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憲法改正反対スレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/13(水) 12:27:38.47ID:4qB+1ZiU
憲法改正に反対意見を発信するスレを立ち上げます。
今日本は安倍自民党のナチス的手法による憲法改正の流れで大変な危機を招きています。
安倍自民党に憲法改正をやらせれば近い将来アメリカの思惑で 徴兵→戦争 となります。
安倍自民党の憲法改正の流れにネットユーザの皆さんで反対意見を述べて憲法改正の流れを阻止しましょう。
憲法改正に反対意見を持つ者はこのスレに集まって反対意見を述べるとともに意見を交換し自民党の憲法改正の危険性に関して議論を深め世間に憲法改正の危険性を周知させていきましょう。

それでは憲法改正に反対意見を発信してください。
0002名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/13(水) 13:01:50.58ID:oUD7aV8G
>>1
 日本国憲法の改正は安倍政権ではなく国会で発議されます。

 日本国憲法 第九十六条
   この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、
                                            -------
  これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承
  認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票におい
  て、その過半数の賛成を必要とする。

 自民党 憲法改正推進本部からはまだ憲法改正案がまとまっていません。
 徴兵制の導入については議論さえされていません。

 自由民主党 憲法改正推進本部
 http://constitution.jimin.jp/

 鵜呑みにする人もいるのでデマを投稿するのはやめた方がいい。
0003名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/13(水) 13:25:57.88ID:NN4FK1HQ
(*^_^*)(*^.^*)(*^▽^*)(*^ー^)ノ♪(*^-^*)(*^。^*)(#^.^#)(⌒‐⌒)(*^_^*)(*^.^*)(*^▽^*)(*^ー^)ノ♪(*^-^*)(*^。^*)(#^.^#)(*^ー^)ノ♪
0004名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/13(水) 20:04:39.81ID:4qB+1ZiU
<憲法9条問題>徴兵制、女性自衛官の実戦、高齢者の任務、安倍総理の止まらぬ暴走 http://www.jprime.jp/articles/-/9682 @shujoprimeさんから

この記事は真面目に読まなくてはいけない。

装備の軽量化で80歳の女性でも車の運転が出来れば自衛官が務まるようになっているという。

世の女性も他人ごとではないが中後年の男性は尚更他人ごとではない。

老若男女問わず自衛隊に徴兵されて戦場に送られる。

本当にそうなっている。
0005名無しさん@3周年
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2017/09/13(水) 22:06:30.91ID:oUD7aV8G
>>4
> 老若男女問わず自衛隊に徴兵されて戦場に送られる。

>>2 のとおり徴兵制の導入については自民党憲法改正推進本部で
議論さえされていません。
0006名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:19:09.93ID:g/ekGeFM
「ニート」数推移をグラフ化してみる(2017年)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/1881478.html

ニートの数は57万人とも77万人とも言われている。
0007名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:26:43.48ID:g/ekGeFM
防衛省・自衛隊の人員構成
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/

自衛隊の定員は約24万人。
現員は約22万人。
足りないのは2万人となる。
今後自衛隊の定員増員があっても30万人くらいか?

とすれば6万人の補充が必要。
ニートの内57万人から77万人の内6万人徴兵すれば良いということになる。
57万人の内6万人くらいは者になりそうである。

自民党は自衛隊の人員補充にニートを使うだろう。
0008名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/14(木) 00:28:10.77ID:g/ekGeFM
>>55
それはおかしい。

当然徴兵制の議論はやっているはずだ。
0009名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/14(木) 01:41:37.05ID:/gKFt/BX
>>8

おかしいもクソもない。
>>2 のとおり徴兵制の導入については自民党憲法改正推進本部で
議論さえされていない。
0010名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/14(木) 09:43:21.48ID:g/ekGeFM
>>9
徴兵制に関する議論は一番大切なはずなのに議論をやっていないのはおかしいんだな。

自民党は何をやっているのだろう?
0012名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/14(木) 11:02:27.40ID:g/ekGeFM
北朝鮮とは話し合いで解決すべし。
0014名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 00:01:32.11ID:kZ7c+fUM
平和憲法を護るべし。
0015名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 00:13:51.61ID:jcjMlktQ
憲法改正した後の、ABEの奇声がいまにも目に浮かぶようだwww


「うぴょーーーwww きゃっはっはっはーーー ひょえーーーwwwこんな人たち
ひゃっはっはっはーーーーーーwwwwww」
0016名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 00:18:14.96ID:VEDjmcii
× 平和憲法
○ 占領憲法

日本国憲法は松本烝治が策定した改正案をGHQが破棄してGHQが占領政策を
進めることを目的として策定されたものです。
日本を武装解除して米軍の駐留を継続することを前提に策定されています。
日本国憲法によって日本は専守防衛と言う主権国家としてありえない戦略を取らざるを
えませんがこれは平和どころか緊迫した国際社会の中ではむしろ国歌の存立を危うくします。
0017名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 09:08:47.85ID:7OSfIXU9
憲法改正については議論するべきだけどでも、天皇を何が何でも敬えよの自称保守の一味の安倍が言うから怪しいよな
天皇は日本国憲法を守りたいとはっきり、発言してるんだから自称保守的には天皇のありがたいお言葉を受け入れろよと思う
で、天皇の護憲発言が出ると憲法解釈の改正という汚い事をするしな
で、評論家と称する奴らもここの矛盾には、絶対に触れないよな
0018名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 09:46:55.14ID:VEDjmcii
>>17
 矛盾しているのはおまえの方だ。

 仮に天皇陛下がそのようなご発言をされたとしてもそのご発言を国政で
受け入れろとおまえが主張するならそれこそ日本国憲法に反するやろ。
 天皇陛下のご発言が重いのはわかるがそれを国政に反映するにはそれこそ
日本国憲法の改正が必要だと言うこと。

日本国憲法 第四条
 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
0019名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 10:13:23.14ID:7OSfIXU9
>>18
じゃあなんであのタイミングで憲法解釈の改正なんてしたんだ?
天皇の言う事を気にしたからだろ?
>>18の論だと安倍は、そのまま憲法改正て言い続けて憲法改正に向かえばよかったのに、天皇の護憲発言のほとぼりが冷めた頃になってまた憲法改正て言いだしたしな
当の安倍自身が、後ろめたい気持ちがあるんだろ
0020名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 10:21:18.48ID:7OSfIXU9
それと安倍は選挙になると経済、経済と言って憲法改正の事はほとんど言わないのもな
池上彰にも突っ込まれてたしネットで見たが日本会議の年寄りにすら、自信があるんだったら堂々と憲法改正を訴えろ!と言われてたしな
経済も大事だが、国の形を決める憲法の方が大事なのになぜに選挙で訴えないんだ?
何にしろ安倍てする事がコソコソしすぎなんだよな
後ろめたい思いがあるとしか思えんな
0022名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 12:30:22.63ID:7OSfIXU9
>>21
>>18では、くどくどと説明してたけどなぜこの部分だけ説明なし?

それと>>20については反論なして事でいいの?
0024名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 13:00:06.60ID:VEDjmcii
>>20 
 そもそも1955年の結党当初から自民党は憲法改正を党是としている
わけでそれを知らないのは単なる無知に過ぎない。

 ちなみに前回の総選挙で自民党は重点政策として憲法改正を掲げている。

 第47回衆議院選挙(平成26年度)
 https://jimin.ncss.nifty.com/pdf/news/policy/126585_1.pdf
0025名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 13:34:36.22ID:7OSfIXU9
>>23
中身のない説明乙

>>24
見てみたけどなぜに憲法改正じゃなくて景気回復が、冒頭の一番目立つところに書いてるんだ?
重点政策集に細かい字で、書いてあるから憲法改正が重要政策てまるで、悪徳商法の逃げ口上だな
自民党としては、景気対策>>>>憲法改正なのか?
0026名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 14:12:54.67ID:zL4K2WNd
>>25
その通りだな。だから今は憲法改正より景気回復に全力を注ぐべき
国民もそれを1番望んでる。憲法改正なんて言ってるのはママとパパに
全部おんぶに抱っこの無職ネトウヨ位だろ
0027名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 14:46:14.45ID:7OSfIXU9
>>26
しかもテレビタックルで民進党の衆議院議員の原口が、自民党の参議院議員の山本一太に、2012年の自民党の改憲案は酷すぎると言ったら、
山本も野党時代だったから保守色を出すために盛ったて言ってたぞ
自民党の国会議員すら盛ったていう改正案なんか話にならないだろ
0030名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:07:28.69ID:VEDjmcii
>>25
 第1次安倍内閣では公約どおり憲法改正に必要な日本国憲法の改正手続
に関する法律(国民投票法)を制定している。
 今年の憲法記念日に自民党総裁として都内で開かれた憲法改正を訴える
会合にビデオメッセージを寄せこれがメディアで大きく報じられたことは
記憶に新しい。

 どのようなケチを付けようが安倍内閣が憲法改正を国民に繰り返し訴え
ているのは否定しようの事実だ。
0031名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:14:09.70ID:VEDjmcii
 国連安保理による非難決議を無視して北朝鮮が核兵器とミサイルの発射
実験という暴挙を繰り返している。
 支那やロシアも日本の排他的経済水域に立ち入り日本に対する挑発行為
を繰り返しており今や日本という国家の存立を脅かす存在となっており、
もはや憲法改正は待った無しの状況だと言ってもいい。

 皆さんで安倍政権を応援して憲法改正を実現しましょう!
0032名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:18:40.37ID:7OSfIXU9
>>29
このレスでこいつが国語の読解力がないのが、分かったね
で、>>31で我慢できずに本性をむき出しにしたて感じか
ようはネトウヨだよね
0033名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:22:26.60ID:7OSfIXU9
>>31
当の安倍はプーチンにいいようにされてるけどな
プーチンをわざわざ山口まだ呼んだのに、ボスの言う事に逆らうような事を言っていいのかな?

あ、読解力がないから理解できないか
0035名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:49:16.43ID:Ov3X2pJT
>>31

つーかさー、衆議院選と参議院選って大抵投票率50%あるかないかだろ

多くの国民に取ってはもはや日本の政治なんか信じてないしどうだっていんだよ
0036名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:56:21.76ID:VEDjmcii
>>32
「国語の読解力がない」というのはそのまま返す。

 こちらは事実を指摘しているのであって読解力の問題では無い!
 前回の総選挙で自民党は重点政策として憲法改正を掲げているのは誰も否定しようの
無い事実であって、書かれている順番がどうのこうと稚拙なケチを付けても意味が無い。
 これだけはっきりと書いてあるし、そもそも >>30 で説明したとおり憲法改正
に必要な国民投票に必要な法整備をしたのは安倍政権です。
0037名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 18:57:36.03ID:DLJYDguI
このスレは確実に、朝鮮人が建てたスレ。
0038名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 19:00:28.64ID:7OSfIXU9
で、安倍がプーチンを山口に招待した事はスルーか
0040名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 20:03:10.58ID:VEDjmcii
>>38
 プーチンを山口に招待すると憲法の改正と何の関係があるんだ?www
0041名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 20:06:53.54ID:VEDjmcii
>>35
 選挙の投票率にケチを付けようが公職選挙法に従って有権者から付託を
受けている。
 それが民主主義
0042名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 20:08:15.80ID:7OSfIXU9
>>40
>>31で自分がなんてレスしたも覚えないんだ
もしくは、自分でレスした意味が分からないとかかな
0045名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 20:14:59.38ID:7OSfIXU9
>>43
自分で>>40をレスした事、覚えてるか?
>>43の文脈だと自分で憲法改正とロシアの事は関係あると認識してる意味の文章なんだけど
0046名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 20:15:44.24ID:7OSfIXU9
>>44
ロシアの大統領が誰かも知らないんだ!
びっくり!
0047名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 20:27:01.69ID:VEDjmcii
>>45
だからそもそも >>31 にプーチンの山口訪問のことなんて書いて無いしw
おまえが勝手にプーチンの山口訪問のこと書いているだけやろwww
0048名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 20:28:03.12ID:VEDjmcii
>>46
はぁ?
>>31 にプーチンの山口訪問のことなんて書いて無いと指摘していることが
ロシアの大統領を知らないというロジックになるのか?
おまえ頭大丈夫か?www
0049名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/15(金) 23:54:56.07ID:hojhsGJN
憲法改正はロシアとの国交正常化に必須なんだけど
アメリカ軍に逆らえない状態で島返して基地を作られるのをロシアが危惧しているってプーチン自身が安倍との会談で言ってたんだぞ
0053名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:54:54.45ID:Yp872fmw
憲法改正を早まってはいけない。

もうすぐ北朝鮮との話し合いで北との平和が実現する。

そうなれば極東に平和が訪れる。

中国は金持ちで日本に戦争を仕掛けることは絶対ないから平和が実現するのは目と鼻の先だ。

ナチス的改憲派は平和が訪れたら憲法改正が出来ないので今危機を煽って憲法改正を焦っている。

国民はあわてず騒がず平和が訪れるのを待つべき。

もうすぐ憲法改正など要らなくなる。

もうちょっとの辛抱だ。
0054名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:57:15.52ID:Yp872fmw
北方領土など大したメリットは無い。

それより平和を築く方が重要だ。

北方領土は安倍が共同開発をしたことでもう永久に返ってこない。

北方領土など一先ず切り捨てること。

平和実現が重要だ。
0055名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 13:00:01.94ID:z2epDM5g
>>53-54 のようなお花畑脳では日本の存立が脅かされ続ける。
9条を削除する憲法改正と核武装はもう待った無しです。
0056名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 13:06:47.18ID:FiZ8vEwU
投票行動はするが、まあw今回書くのは決まったな
その時の気分(空気感w)で三択だ

「支持政党なし」

「またかw いい加減にしろ」

「選挙なんかやってる場合じゃねーだろよw」
0057名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 17:17:25.84ID:Yp872fmw
>>55
平和が近づいてきて戦争派・ナチス派は焦りだしている。

極東の平和が実現したら憲法改正の大義名分を失い中東で戦争できなくなるからな。

ナチスの断末魔だな!
0058名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 18:42:38.47ID:lQGITl77
>>57
ていうよりもアメリカが内向きになって戦争しなくなるからじゃないの
0059名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 18:45:54.54ID:nBqZJJqz
そうなんだよw

あのアメリカが好戦的じゃなくなってんだよw オバマは確信してるみたいだ

それでトランプを輩出wwwしたんだよ 知ってる?www これはクリんちゃんが知ってる
0060名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 18:54:16.46ID:nBqZJJqz
中国も驚いたわけだわwwww


これがあのコウノの息子?なのかwwww


ちいせーやつだなあ (べつものだ)wwwww
0061名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 19:50:54.95ID:z2epDM5g
>>57 のようなお花畑脳を排除できなければ日本の存立が脅かされ続ける。
9条を削除する憲法改正と核武装はもう待った無しだ!!
0063名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:33:05.41ID:Yp872fmw
とにかく北朝鮮と和平が成立すれば極東の火種が無くなる。

憲法改正の必要は無くなる。

もう時間の問題のはずだ。

憲法改正などトチ狂って早まれば中東の戦争に巻き込まれて死期が早まるだけ。

ここは冷静になって利口になれ。
0064名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:38:37.32ID:pWSDf2IE
まあw確かに9条を削除できる条件はあると確信します

本来の理想的な国家観を考えたらあたりまえだ 頑張って近所の住民や広くは国を守ろうではありませんか

でもこの国は残念ながらかなり致命的な間違った決断をしました・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それを頭が足りないがために理解しない(脳みそが足りなくてwwwできない)人間が

上にいるのも事実ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0065名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:46:43.82ID:z2epDM5g
>>63
北朝鮮と和平www
中東の戦争www

こいつ真正の精神病やんwww
0066名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:23:49.05ID:Yp872fmw
だって北朝鮮とは軍事オプションがないのだから話し合うしかないだろう?
北朝鮮は交渉のテーブルにつきたくているのだから。
お互い妥協して和平成立が筋書き。
北朝鮮が経済援助を得て経済的に反映する方向になれば戦争なんて馬鹿なことを起こす可能性は無くなる。
中国の脅威がどうのこうのという輩が多いが中国はすでに経済繁栄してお金持ちなんだから戦争なんか実際やりっこない。
というか戦争なんてやれない。
やれば核戦争になって共倒れだから戦争なんて実際出来っこない。
だが中東での戦争は十分あり得る。
イランが核保有国になる前にアメリカは叩くかもしれない。
アフガンとかの紛争地帯に自衛隊が送られる可能性もあるだろう。
たとえ後方支援でも危険だと思う。
戦争に前方も後方もないから。
確かに言えることはアフガンとかの紛争地はゲリラとか地雷とかあって危険だ。
憲法改正すれば日本の自衛隊がアメリカの戦争や紛争に巻き込まれる可能性がグーンと上がる。
アメリカは自衛隊を自分達の都合よく使いたいのは事実だろう。
北朝鮮とはきっと話し合いで平和解決となる。
あっちも戦争はしたくないのが本音だから。
ミサイルとか色々やっているのは交渉を有利にするため。
アメリカのトランプ大統領も交渉を有利にするために締め付けとかやっている。

今は米朝とも交渉を有利にするための駆け引きの期間だ。

でも米朝のプロレスを観客の日本が本気にして興奮してリングに上がってしまった。

安倍総理はその程度の人物。

米朝の駆け引きなんかまったく分かっていない。

只のバカボン。
0067名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:35:01.28ID:de/uE0ua
>>66
そんなプロレス云々の話じゃないよ
政治家なんだから政治してるに決まってるでしょ笑
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:35:56.92ID:Yp872fmw
アメリカのトランプ大統領だって北朝鮮と戦争をする気はない。

北はもうすでに核ミサイルを持っているのは明白。

アメリカに届く。

10発撃って9発撃ち落としても1発を打ち漏らせば今の核兵器の威力は広島長崎の数十倍だというから大惨事になってしまう。

核ミサイルを持っている北朝鮮と戦争なんてアメリカだって出来っこないの。

交渉をやるしかないの。

北は金体制を維持出来て経済的に立ちゆけばそれで満足。

北朝鮮は間違っても世界征服なんて考えてないから。

現実をしっかり見ているから。

計算違いは無いはずだから予定通り交渉成立のはずだ。

和平成立となる。
0069名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:40:38.40ID:Yp872fmw
政治はプロレスに似ている。

いかに本気に見せて観客を騙すかだ。

タカ派の政治家は国外の脅威を煽り国民に危険だと本気にさせて強権的政治を可能にして国民を騙し汚職で搾取するのがパターン。

北朝鮮も中国も安倍政権もそれぞれ国の外側に敵を想定して緊張感を高めて国民の意識を外に向けその間に利益を取りに行く。

いい加減学習しよう。
0070名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:41:21.87ID:de/uE0ua
>>68
大義名分と世論が動けば実力行使せざるを得なくなるんだよ
ただそれだといくら中国が文句言おうがアメリカが北に基地を置いて一人勝ちで終わるから裏で色々駆け引きされてるだけで
0072名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:50:59.59ID:z2epDM5g
>>66
日本が北朝鮮と組むことなど無いので日本は9条を削除した憲法改正と核武装によって
北朝鮮が手だしできないように政策転換しないと日本は生き残れない。
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:55:48.40ID:de/uE0ua
>>72
カードとして核があれば元々経済力のある日本がどれだけ世界で名を馳せるかよな
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:09:38.36ID:Yp872fmw
>>70
中国としては北朝鮮が西側に組み込まれるのは嫌だからそれを避けようとするだろう。

ロシアも地理的に中国という大きなクッションをはさんであるから北と直接国境を接している中国とは温度差が違うだろうが中国同様北朝鮮が西側に組み込まれるのは嫌だろう。

中国は6か国協議で主導権を握って北朝鮮を自分達の都合の良い形で支配する形に持っていきたいらしい。

中国は凄くモチベーションが高く主張も強いから中国の存在は大変気になる。

中国は北の核兵器を廃絶することを日米に約束して上手くまとめてしまうかもしれない。

それはそれでいいかなと言う諦めの気持ちにもなるが中国がどこまで信用できるか?

6か国協議で中国主導の話し合いになる場合中国がどこまで信用できるかが気がかりだしそこが問題だ。
0075名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:16:24.76ID:Yp872fmw
中国の主導だと金王朝廃絶追放として中国の傀儡政権となるから北朝鮮の金正恩は撥ねつけるだろう。

アメリカと日本は核兵器と大陸間弾道ミサイルの廃絶と引き換えに経済援助を持ち掛けるだろう。

でもアメリカのトランプが大陸間弾道ミサイルだけ廃止を取り付けて核保有を認めてしまうと日本としては困る。

トランプが自国のことだけ考えるとそれもあり得る。

どうなるか?

一般国民は成り行きを見守るしかない。
0076名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:22:00.94ID:Yp872fmw
いずれにせよ金王朝の存続を認めないと北朝鮮は納得しないのは明らか。

日本としては金王朝を認めた上で核廃絶を条件に経済援助をするという方針ではないか?
0077名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:23:35.17ID:z2epDM5g
日本が北朝鮮と組むことなど無いので
日本は9条を削除した憲法改正と核武装によって
北朝鮮が手だしできないように政策転換しないと
日本は生き残れない。
0078名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:29:58.23ID:Yp872fmw
日本もアメリカも北朝鮮には経済的に繁栄をしてもらわないと困る点では利害が一致している。

ただアメリカは大陸間弾道ミサイルが脅威で関心事だし日本は逆に大陸間弾道ミサイルには興味がなくて核兵器を廃絶できるかが関心事である。

6か国協議はどうまとまるのだろう?

本当にどうなるか自分にはわからない。

中国がどう主張するかも大変気がかりだ。

ロシアもいる。

韓国はどうか?
韓国は北朝鮮と距離が近すぎて北朝鮮は韓国を有事の際核攻撃は出来ないのではないか?
韓国の関心事や立場ってどうなのだろう。

どうなるか?
0079名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:37:50.81ID:Yp872fmw
北朝鮮と韓国は日本で言えば関西と関東が戦争をするという事。

関西が独立戦争を仕掛けても関東に核ミサイルは打てないよな???

距離が近すぎて自分にも汚染が広がるから。

韓国は何を主張するのだろう?

韓国の関心事ってなんなんだろう?
0080名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:37:58.88ID:z2epDM5g
日本もアメリカも北朝鮮が崩壊して欲しいという点では利害が一致している。
日本は9条を削除した憲法改正と核武装によって北朝鮮に攻撃を思いとどまらせて崩壊させればよい。
0082名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:39:49.27ID:de/uE0ua
>>74
今の国際情勢は対中国をどうするかの問題が1番大事だと思うけどな
だから日本の憲法を変えて国家として極東の抑止力になる事が日米間で必須だと思ってる様に考察出来る
因みに今の所中国は人類の存続まで考えて行動出来てないから世界の覇者になる資質は無いと思う
政治は相手国が嫌な事をしないとならない
中国は日本の行動に対して、今回の日印共同声明についても領土問題に第三国が口出すなって言ってたぞ
それに対して日本が核なり持ってれば「これは中国の侵略行為に対する各国の答えだ」とでも強気に言えるのに中国の軍事力と経済力に負けて間違った事を間違いと言えないんだぞ
0083名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:40:26.12ID:Yp872fmw
韓国にとっての北朝鮮の存在って日本では東日本における西日本の様な物。

内乱だ。

内乱で核ミサイルは打てないだろう。

西日本が独立戦争をしてきても東日本は核ミサイルを打てない。

逆も同様。

兄弟喧嘩だな。
0084名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:41:20.23ID:pWSDf2IE
>>78
確かに北は前よりはよくなっているんですけど

どいういきさつや、近隣支援、国連人道支援を国民が情報公開されてはいないから
個人的、客観的な視点では記憶にinputできなんんすよ

そういう研究は北は実に長けています

研究もしないで、やまかんwwwwでうまく逝っちゃてるこの国は何なんですかねえwwww

知らないのは、これもwこの時代自由ですが、責任wを押し付けられないようにwwwwwww
でも誰かに責任を押し付けちゃったり?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0085名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:42:51.31ID:Yp872fmw
中国は北朝鮮の杜撰な核兵器の管理で放射能汚染が広がるのを嫌がっている。

北が第二の福島になるのを心配している。

これは韓国も当然同様だろう。

中国以上に北と距離が近いから尚更だ。
0086名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:45:34.24ID:Yp872fmw
中国は北朝鮮の核問題に凄くやる気がある。

中国が核の廃絶その後の管理を引き受けてくれるなら中国主導でもいいかなと思ったりする。

でも中国が本当に信用できるか?

そこが気がかり。
0087名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/16(土) 23:54:55.24ID:de/uE0ua
>>86
他国へ自分達に聞こえのいい言い分を言いながら侵略している国を俺は信用出来ないしそいつらの領土が広がるのも許せない
人権に関わる問題でしょ
0089名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 08:09:16.94ID:wbHiqbL7
    憲法9条改正が必要な理由を明記する。
1.憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
2.憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
3.憲法は【自衛隊法は憲法違反第1審判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
4.憲法は【専守防衛であり、反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
5.憲法は【国連の敵国に固定する為のも】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
6.憲法は【領土領海領空内の国防戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
7.憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
8.護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
9.護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
0090名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 08:09:42.19ID:wbHiqbL7
   憲法改正し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦しましょう。
1.日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
  国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
 ア.【●国連の敵国日本●】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
  本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
 イ.しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
  維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
 ウ.日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
  さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
2.日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
 ア.それを避けるため改憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦してよしみを築き
  強い絆を築く事が大切だ。
 イ.それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
3.改憲し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦し日本が国連軍・多国籍軍・
  有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
  になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論:@.改憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲法に改正する。
   A.改憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
   B.改憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
     お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴兵制不要だ。
     これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
     国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。
0091名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 08:10:11.15ID:wbHiqbL7
       憲法改正世論調査
1.FNN世論調査(平成28年11月12日)
  各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか?
 @ 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。  81%
 A 思わない。                12%
 B わからない、どちらとも言えない。      7%
2.産経・FNN合同世論調査(平成28年1月31日)
  施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか?
 @ 今の時代に合っていると思わない。     62%
 A 思う。                  31%
 B その他                   7%
3.読売新聞世論調査(平成28年11月4日)
  国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか?
 @ 議論を活発に行うことを期待する。     67%
 A 期待しない。               27%
 B 答えない。                 6%
0092名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 08:10:37.92ID:wbHiqbL7
      世界の軍事力ランキング(核兵器を除く)
NO 国   予算億ドル  現役軍人数  戦車 航空機 ATヘリ 潜水艦 航空母艦
1 アメリカ    6010  1,400,000  8848 13444  957  75   19
2 ロシア     466   766,000  15398  3429  478  60   1
3 中国      1556  2,340,000  9150  2942  200  68   1
4 日本      416   250,000   678  1590  119  17   3
5 インド     400  1,325,000  6464  2086  19  14   2
6 フランス    350   205,000   423  1282  48  10   4
7 韓国      623   625,000  2381  1451  77  15   1
8 イタリア    340   320,000   586  785  59  6   2
9 イギリス    550   150,000   407  879  348  10   1
10 トルコ     182   410,000  3778  1007  64  13   0
11 パキスタン    70   620,000  2924  923  52  5   0
12 エジプト     44   470,000  4624  1133  46  8   0
13 台湾      107   300,000  2005  815  91  4   0
14 イスラエル   170   160,000  4170  681  48  6   0
15 オーストラリア 261    60,000   59  417  22  6   2
16 タイ       54   310,000   722  551  282  0   1
17 ポーランド    94   120,000  1009  467  29  5   0
18 ドイツ     363   180,000   408  676  44  5   0
19 インドネシア   69   476,000   468  420   5  2   0
20 カナダ     147    92,000   181  426   0  4   0
0093名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 08:11:02.52ID:wbHiqbL7
 核兵器保有国の保有数ランキング
順位  国       核弾頭数
調査機関      米調査  国際調査
1位 ロシア    7000発  7290発
2位 アメリカ   6800発  7000発
3位 フランス    300発   300発
4位 中国      270発   260発
5位 イギリス    215発   215発
6位 パキスタン   130発   130発
7位 インド     120発   120発
8位 イスラエル   80発   80発
9位 北朝鮮     ?発   10発
全世界合計    14915発  15405発
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
0094名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 08:12:49.33ID:wbHiqbL7
 そこで、現在最も火急の危機は北朝鮮による原水爆ミサイル
による日本攻撃を宣言しているのに何も対応せず傍観している
訳では無い。
 現在はイージス艦のSM3による迎撃態勢を基本としている。
しかし、イージス艦を24時間365日待機で隊員が疲労困憊
の状態で有り、これを改善するために、海上ではなく、地上配置
のイージス・アショアとして北朝鮮核弾頭ミサイル迎撃態勢へと
改変中です。これにより隊員の交代休息がスムースに成り24時間
365日待機に対応可能としている。
 さらに新ブロック3・ミサイルの新装を計画し多数の核弾道ミサイル
一気に対応出来る体制を計画し進行中です。
 これにより守る範囲が広がります。
 次に2重防御の最後の砦としてペトリエットミサイルによる。
つまり、広い範囲を素早く対応出来る対核弾頭ミサイル防御とする。
 これに5兆2551億円約GDP1%をかける。

しかし自民党内には、これでも安心防御にはならない。
何故なら、24時間365日待機でしかも完全では無いからだ。
そこで、核弾道ミサイルの速度の遅い、発車前に叩くべきだ。
あるいは、発射直後の最高速度が出る前のミサイルなら叩き
落としやすいからこのミサイル導入しようとの強い意見が有る
が、これは敵地北朝鮮の領土、領海、領空内の戦争で有り憲法9条に
強く違反し北朝鮮の味方である政党=?民新党・社民党・共産党・マスコミ
が発狂する。 ゆえに、安倍総理はこの案を退けました。
 皆さんはどう思いますか?
 安倍総理は、北朝鮮の回し者?かも?
 いやいや、護憲の共産党、民新党こそ北朝鮮の回し者?!
 判断は、皆さんでしてね。
0095名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 08:14:01.70ID:wbHiqbL7
 北朝鮮の核弾道ミサイル迎撃に最も有効なのが発車前の準備段階の基地攻撃
か又は核弾頭が最高速度に成らない発射直後に叩くのが最も容易で確率が高く
確実に日本国民の生命財産を守れるのに安倍総理は憲法9条を理由に拒否しました。
 故に将来の北朝鮮核弾道ミサイル防御は核弾道ミサイルが最高速度に達した最も
防御困難な状態で迎撃する装備しか現在及び近将来は無いのです。
 つまり9条を理由に最も日本国民の生命と財産を守れないであろう装備しか持たない
のが日本の自衛隊です。
 早急に憲法改正し日本国民の生命財産を確実に守れる防御兵器を導入しましょう。
 私なら憲法9条よりも日本国民の生命財産を守れる確率の高い装備を導入すべきだ。
 と主張しますが、政治は政権有っての政治なので野党とマスコミが憲法違反だと発狂し
政権取られるよりは増しかも。
 早急に憲法改正発議し解散総選挙と憲法改正を【国民の判断に任せ】その後に、
確実に日本国民の生命と財産を守れる兵器装備を決めれば良いのにね。
 皆さんはどう思いますか。?!
0096名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 11:05:08.00ID:wbHiqbL7
 共産党及び民新党は憲法9条を平和憲法と言っていますが何処の国が
平和に成るかと言うと、それは【日本の敵国に取って平和に成る】と言うことです。
 【日本は核弾頭攻撃で地獄に成る憲法9条です。】
 【逆に敵国はいくら日本に核弾頭を打ち込んでも反撃されず平和で居られる9条です】
 日本の敵国及び仮想敵国と言えば、反日であり日本侵略を国是とする中国・北朝鮮
韓国・ロシアなどでしょうね。
 中国は尖閣は当然として沖縄及び日本列島さえも侵略対象に成ってます。
 北朝鮮は、日本核弾頭攻撃を示唆してます。
 韓国・ロシアは日本の領土を不法占領中で何れ返してもらいます。
 例えば、北朝鮮などが日本の領土・領海・領空に侵犯し原爆攻撃してら敵基地を
反撃する兵器装備を自民党は日本国民の生命財産を守る為に装備するべきと進言して
ますが、安倍総理は9条違反を理由に敵国の領土・領海・領空での反撃装備を採用し
ていません。
 故に、憲法9条は、日本の敵国を平和にし日本国民を原爆で地獄にする9条です。
 共産党の9条の会は敵が核弾頭討っても【敵は平和で居られる9条の会】です。
 共産党の9条の会は敵が核弾頭撃って【日本国民を地獄にする9条の会】です。
 日本国民は共産党に騙されてはいけません。
0097名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:04:33.21ID:06tsWkMG
>>87
まあ、そこは大人になれ。

日本は日本の安全だけ考えていれば今回は良いし当面良い。

まずは北朝鮮との和平交渉だ。

金体制を認めた上で経済援助と引き換えに核兵器の廃絶が現実的だ。

日本が安全・安泰になればそれでいいではないか?
0098名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:07:05.77ID:06tsWkMG
レオも後付けでいいから威力たっぷりのワイドレオショットを使って欲しい。

アストラも同様にアストラショットを使って欲しい。

でも主演時に光線使ってない光線技の後付けは出来ないだろうな。

レオも新マンのシネラマショットみたいに一度でもいいからL字光線を使って欲しかった。
009998
垢版 |
2017/09/17(日) 17:10:46.88ID:06tsWkMG
スレ違いスマソ

間違えて書いた。
0100名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:21:26.93ID:QtiEYl4a
>>97
そもそも北に攻撃するつもりは無いしそれを誘発する様な極端な制裁は現に回避してるだろ
今の制裁は数年後にジワジワ効いてくるものだ
日本からすれば北に核でも持ってもらうと政策がとてもやり易くなる
今政治で考えるべきは戦争じゃなくて今回の騒動で如何に日本の存在を示せるかだよ
0101100
垢版 |
2017/09/17(日) 17:26:21.52ID:06tsWkMG
正直ついていけない。

日本は今の安全・安心が得られればいいと思う。

というか今後の北朝鮮に関する安全・安心が得られれば自分はそれでいいと思っている。

憲法改正はアメリカの戦争に巻き込まれるリスクが高すぎるので賛成できない。

日本は護憲で良い。

我々は護憲で自分達の身を護っていければそれで良いではないか?
0102名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:32:48.80ID:QtiEYl4a
>>101
安心安全だけじゃ今の生活水準すら確保できなくなって来ていると思うぞ
中国辺りが嘘八百で金をかき集めているせいで
0103名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:37:59.48ID:06tsWkMG
>>102
国際政治では色々あるのでしょうが我々一般国民は自分の安心・安泰・安全だけ考えていれば良いのではないでしょうか?

あまり上を見て身の丈の合わないことを考えると高転びしますよ。

北朝鮮と和平が成立すればそれでいいではありませんか?
0104名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:42:13.15ID:QtiEYl4a
>>103
政治意識の低さこそ怖いと思うけどな
戦争に度々使われてるアメリカ人は政治的な知識が大国であるのに低いって出てるじゃん
馬鹿と鋏はただ使われるだけだぞ
0105名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:43:33.44ID:06tsWkMG
北朝鮮との和平交渉では経済援助が入るでしょうが平和を買うなら安い物です。

北朝鮮の経済くらい日本とアメリカの援助があれば立ち直せます。

今の韓国の経済繁栄だって日本の援助のおかげです。

北にも同じくらいの援助をすればよい。

その程度の出費なら日本は国内の福祉にも金を回せます。

でも憲法改正してアメリカの肩代わりに世界の警察をやればどれだけ金がかかるか分かりません。

福祉などの社会保障費に回せなくなります。

それなら今北朝鮮との和平交渉で安全を買った方がずっと安く済みますよ。

どっちが得か?

我々一般国民は自分達の損得で考えましょうよ?
0106名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:44:23.14ID:QtiEYl4a
これは持論だけどな
どちらが正しい道かは結果しか教えてくれないからわからんけどな
0107名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:46:14.55ID:QtiEYl4a
>>105
未来の得を考えたら改憲一直線だよ
多分あなたとはそこから考えが違うと思う
0108名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:47:18.59ID:CIvBU6+v
>>101
もっとシンプルに考えれば?

ケンカをするとき、こちらがしたくなくても
相手が殴ってきたら、防戦しないかぎり
殴られてしまう、外交でも同じこと。

国内では大人の対応で良いが、国際政治というのは
大人の対応では国益が損失するばかり、
あえて子供の対応(軍事力と経済力)で対応しなければ
ならないことを肝に銘じるべきです。

いまの憲法だと、「軍隊」が認められないので
自衛隊は軍隊ではない(実態は軍隊だが)という解釈で、
仮に外国に攻められたとき、手出しができない現実がある。
軍隊ならば手出しができる→国を守れる。

なので、いまの自衛隊は実質、憲法違反なので
現実に合わせるために直ちに憲法を改正して
新しい平和憲法を作るべき。
0109名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:47:31.38ID:06tsWkMG
>>107
庶民など余計なことを考えずに単純な損得で考えましょうよ。

そうやって身の丈に合わないことを考えると大損をしますよ。

ここはりこうになって自分の能力に見合ったことをやりましょうよ。

その方が絶対損をしませんよ。

憲法改正すれば国防費というか軍事費にたくさん金がかかるしアメリカの都合で日本の若者が戦地に送られますよ。

それで本当に良いのですか?

取り返しのつかない損をしますよ。

引き返すなら今ですよ。
0110名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:52:03.72ID:06tsWkMG
>>108
庶民なんて頭が悪いのだから悪い政治家に騙されて死ぬほど後悔しますよ。

憲法改正をすれば死ぬほど後悔しますよ。

お金も搾り取られるだけでなく命まで取られます。

国際政治はそんなに甘くないです。

このまま自民党流に憲法改正すれば日本は国際金融資本家にいいように使い潰されますよ。

奴らを甘く見ないことです。

日本の政治家なんてあっちの手先なんだから。

憲法改正すれば奈良のそこに落ちますよ?

絶対破滅しますよ?

それでも良いのですか?
0111名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:56:02.28ID:CIvBU6+v
>>110
一度、いま売れている
中国人と朝鮮人の儒教に縛られた悲しい人たちの
本を読んであちらの人たちの実態を本性を
まずは勉強して下さい。

日本人と同じ文化だと思っているでしょう。
0113名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 17:57:33.59ID:06tsWkMG
安倍総理は国際金融資本家の傀儡であることを知らなくてはなりませんね。

やつらがどんな連中か?

日本の過去の戦争の結果は?

皆国際金融資本家の掌の上で踊らされた結果です。

それをまた繰り返すつもりですか?

今の兵器の威力は70年前とは格段に上がっていることをお忘れなく。

今の先進国は戦争をしてはいけないのです。

まして日本は戦後の平和ブランドがあるからそれを手放してはいけない。

平和ブランドをこれ以上手放したら破滅します。

国際金融資本家は日本を犠牲の子羊にします。

日本を破滅させます。

憲法改正をすれば必ず災いがくる。

日本が破滅するほどの災いがくる。

そういうシナリオ・筋書きなのです。

国際金融資本勢力は日本を犠牲にするシナリオを描いている。

憲法改正の罠にかかってはいけない。
0114名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 18:50:42.05ID:06tsWkMG
>>111
そんな本ばかり読んでいてはいけないよ。

もっと対極を見なくちゃダメだ。

君の考えの方より偏狭さは建艦本の読み過ぎによる視野狭窄によるものだ。

もっと幅広い読書をしなくてはダメだ。

ユダヤ国際金融資本家の考えを知らなくてはいけない。

世界はユダヤ系の大金持ちが動かしている。

日本は幕末から明治維新にかけてユダヤ金融資本家に入り込まれている。

戦争に負けて戦後はさらにユダヤの監視と介入だらけになっている。

マスコミも警察・検察もそうだ。

政治も今の安倍総理を見ていれば分かるようにユダヤの傀儡だ。

それを見なくてはならない。
0115名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 18:54:01.02ID:06tsWkMG
>>111
そんな本ばかり読んでいてはいけないよ。

もっと大局を見なくちゃダメだ。

君の考えの偏り・偏狭さは建艦本の読み過ぎによる視野狭窄によるものだ。

もっと幅広い読書をしなくてはダメだ。

ユダヤ国際金融資本家の考えを知らなくてはいけない。

世界はユダヤ系の大金持ちが動かしている。

日本は幕末から明治維新にかけてユダヤ金融資本家に入り込まれている。

戦争に負けて戦後はさらにユダヤの監視と介入だらけになっている。

マスコミも警察・検察もそうだ。

政治も今の安倍総理を見ていれば分かるようにユダヤの傀儡だ。

それを見なくてはならない。
0116名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/17(日) 18:54:55.44ID:06tsWkMG
>>111
そんな本ばかり読んでいてはいけないよ。

もっと大局を見なくちゃダメだ。

君の考えの偏り・偏狭さは嫌韓本の読み過ぎによる視野狭窄によるものだ。

もっと幅広い読書をしなくてはダメだ。

ユダヤ国際金融資本家の考えを知らなくてはいけない。

世界はユダヤ系の大金持ちが動かしている。

日本は幕末から明治維新にかけてユダヤ金融資本家に入り込まれている。

戦争に負けて戦後はさらにユダヤの監視と介入だらけになっている。

マスコミも警察・検察もそうだ。

政治も今の安倍総理を見ていれば分かるようにユダヤの傀儡だ。

それを見なくてはならない。
0117名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 03:03:56.52ID:c5529vhe
憲法9条これでいいんじゃない?

1項
他国を如何なる事由に於いても、侵略してはならない。

2項
国防軍を創設し、あらゆる手段で日本国民を守らなければならない。
0118名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 03:06:16.55ID:c5529vhe
あんまり憲法で縛り過ぎても有事の際、相手は日本の憲法の穴探して攻撃して来る可能性高いからね。
0119名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 03:22:35.16ID:c5529vhe
>>113
いつの時代も同じだけど、抑止力の均衡で逆に戦争が起きなかったりする。

ただ憲法改正を見ざる聞かざる考えざるのまま最悪の時、あなたが仰るように日本の周りの国も威力の高い兵器を手にしつつあり、他国に侵略される事もあると考えるし、その時、しっかり自衛隊ないしそれに準ずる組織が日本を守れないとすると、
「憲法守って日本国民守れず」になってしまうのでは?
0120名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 03:40:14.50ID:c5529vhe
>>113
分かりやすいように昨今の北朝鮮ミサイル発射を例に取って考えてみます。

何故、北朝鮮がミサイルを日本の上空は飛ばすが、グアム上空、北京上空は飛ばさないのか考えてみては如何ですか。

私が考えるに、アメリカ、チャイナは事実上抑止力があり、北朝鮮がグアム上空や北京上空を躊躇したのではないでしょうか?

日本は貴方たちの言うところの憲法9条による平和ブランドを掲げて来ました。その平和ブランドによる北朝鮮やチャイナに対して抑止力は果たして有るのか考えものです。


長文失礼。
0121名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 05:52:38.27ID:EvcyOEmM
ニートも40代や50代に突入してるらしい
そろそろ親が死ぬから
大勢のニートが生活保護対象になるらしい
安倍はホントに汚いやつだよ
憲法改正して家族条項を加えて
別世帯の兄弟に
ニートの面倒を見させる計画だ
大量ニートの生活保護は認めず
生活貧困者を切り捨てる計画だ
国民が気づかない間に
しらーっと
改憲案に家族条項書いてあるぞ
気をつけろ
安倍晋三は詐欺師だ
0122名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 10:10:32.35ID:M9VAEMea
>>121
その前に今の平成と云うやる気の無い時代を終わらせないとな
あなたはそこまで考えてないけど自民党は考えてるから絶望するのは早計だぞ
0123名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 13:31:03.05ID:KnLFyt2E
>>121
禿同。

安倍はハザールマフィアの言うとおりにホームレスの抹殺を実行している。

次は高齢化するニートの番だ。

ニートの合法的抹殺が安倍自民党の今後の課題だ。

次の選挙では野党に投票しないとニートは安倍に殺される。

ニートは本当に後がない。

安倍らは今後のニートの扱いににほとほと手を焼いている。

あの男はホームレス同様にニートにも容赦しないぞ!!
0124名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 14:36:58.00ID:leDziiUC
本来、余は改憲派だが、立憲主義を破壊する安倍に憲法改正はさせられん。
0125マッハの市
垢版 |
2017/09/18(月) 16:11:06.74ID:FY+W0hGs
>>117  賛同
9条1項は、国際紛争解決のための戦力保持と交戦を禁じている。、ただし、、、
   2項は、1 項の目的のための戦争を禁じているが、、国の防衛権とその戦力は禁じてはいません。
国を守る戦力、防衛権は憲法が認めています。、9条を変えたり、付け足す必要はないのです。
自衛隊は自国を守るためにあります。、自衛官に感謝・・・・・憲法破壊の安倍晋三はくず。
 先日小野寺防衛相は「グアム海域へのミサイル発射は日本の存立危機事態、集団的自衛権だ」と言ったが、
でしゃばるな。グアムでミサイルを迎撃し国際紛争を仕掛ける気か、どアホ。
そのほか安倍憲法改正案は。
・第10章、基本的人権の尊重」を全部削除している。  「 一億層奴隷 」 です
・その他、言論、表現、報道、財産などありとあらゆる国民の権利を「公益や秩序」の文言をちりばめ網を被せている。
これはほんの一例です。安倍自民憲法は、恐怖の憲法です。
自民の憲法は、国家が国民を抑圧できる恐ろしい憲法です。  恐怖                  無党派MP
0126名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:39:55.63ID:vrfPxBIx
なちすw
0127名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 20:43:00.93ID:Rk5x716b
菅野 完
ヤクザに暴対法改正を任せるか?
アル中に道交法改正を任せるか?
泥棒に刑法改正を任せるか?

安倍政権に改憲をやらせるというのはそういうこと。
0128名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 22:54:03.81ID:KnLFyt2E
>>125
小野寺のアホウが(怒怒怒!!!!!!!!!!

安倍一派に政権を任せているのが根本的な間違い!!

あの程度の連中に日本政権を任せるのはそもそも無理!!

安倍政権など子供のおもちゃだ!!!!

もっとちゃんとした本格的な大人の政権を打ち立てなくてはダメだ!!

今の自民党は人材不足だ。

それならまだ野党の方がマシだ。

民進党も頼りないがそれでも安倍自民党よりはマシ!!

本当は前原より枝野の方が良かったがしょうがない。

前原民進党が嫌なら共産党もある。

いずれにせよ次は野党の票を伸ばして安倍にダメを出さないとダメ。

政権交代が無理でも衆議院の自民党の2/3は削らないと絶対ダメだ。

今度の衆議院選挙では国民の良識が問われる。

間違っても安倍自民党に入れるな!!

それだけはネットユーザーに言っておく。
0129名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 23:06:53.18ID:KnLFyt2E
>>125
小野寺はまるで素人だな。
グアムに義理立てして日本を戦火に巻き込むつもりか?
何を考えているのだ?
本当に馬鹿だ、阿呆だ。

こんな連中が国のかじ取りと国防を担っていると思うと夜も安心して眠れない。
本当に日本の政権は危なっかしい連中だ。
安倍政権が素人連だということが明らかになった今もう安倍政権は見限るべきだ。
次の衆議院選挙では野党に入れるしかない。
まだ野党の方がマシ。
前原さんも志位さんも安倍晋三より遥かに知性はある。
やっぱり首相は頭の良い人にやらせないとダメ。
安倍晋三は担がれているだけで中身はまるでゼロの只の人だ。

安倍晋三は政治など梅雨ほども分かっていないし庶民の気持ちもわからない。
安倍晋三など日本にはいらない。
というか安倍晋三は危険人物だ。
安倍晋三は権力から排除すべきだ。

安倍の梯子は国民が外すべきだ!!!!

本当に安倍晋三をのさばらせたこと国民は不甲斐ない。
今度はちゃんとしよう。
今度の選挙では野党に入れよう。

野党の方が絶対マシ。
0130名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/18(月) 23:14:47.91ID:9suVI99/
それもそうだけどアメリカが心配だよwどうしちゃったんだかw

日本から伝染wしちゃったのか?

今回の国連総会がやまになるが、軍事進攻はやめてほしい
中東は変ないみで戦争に慣れっこになっているが
極東はかなりやばいとおもう、実際戦争慣れしていない
おそらく世界がガラッと変わってしまうだろう
0131名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 00:23:01.65ID:amFq3Brv
>>130
極東が戦場になる事は無いだろ
アメリカが介入したら西側の覇権が広がるだけだからな
中露の意見は無視できない
日韓がこれからアメリカとどんな付き合い方をするかが鍵だと思っている
0132名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 18:35:32.02ID:OknBkthF
憲法改正は国造りの為の道具であり、手段であって目的ではない

安倍の馬鹿は目的と手段を混同してるから、改憲に政治生命かけてる
今後数十年先の国際情勢を見通したヴィジョンも示さないで
憲法改正しますと言われても有権者も困るだけ

日本が平和と繁栄を維持していく為に、今後の国際状況から
このようにしていく必要があるだから改憲しなくてはならない
その様にきちんと考えて居る政治家がいないのが日本の不幸

日本は高学歴社会だからインテリが多い、自民党の憲法草案みて
コイツ等馬鹿だなとがっかりした人は多い
0133名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 20:53:16.82ID:pyabX9yq
>>132
確かに安倍自民党の低能振りは酷い、目に余る。

安倍政権に憲法改正をやらせたら絶対改悪になります。

安倍総理も後々まで悪く言われます。

でも安倍は低能だからそれに気が付かない。

どうしようもないお馬鹿政権が憲法改正をやろうとしている。

止めさせないと。

それには次の衆議院選挙で野党に投票して自民党の衆議院の2/3議席を削らないといけません。

それをやらねば本当に日本は危なくなる。

徴兵→戦争となる。

安倍痴呆政権を止めるには次の選挙で出来るだけ野党に票を取らせること。

それしかない。
0134名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 23:58:21.10ID:pyabX9yq
森友加計なんて氷山の一角だ。

下にはとてつもなくデカい汚職が潜んでいるはず。

極刑か網走刑務所行の汚職が隠れているはず。

政治の世界なんてそんなものだろう。

安倍が志のある私利私欲の無い愛国保守政治家などというのは安倍自民党側が流していた情報工作。

安倍総理も実態は昔の自民党政治家となんら変わらなかった。

安倍総理もズブズブの汚職まみれの政治家。

でももっと悪い奴は表に出てこない。

多分安倍総理の取り巻きは安倍総理を胡麻化してぼろ儲けをしている。

安倍総理はお金の計算なんか出来ないし実際しないだろうから黒幕やブレーンに丸投げしているだろうから。

安倍の取り巻きがお金を誤魔化し放題でぼろ儲けしているのが実態だろう。

安倍や麻生は残りかすを握らされているだけ。

安倍や麻生なんてお坊ちゃん育ちでちょろい小悪党に過ぎない。

安倍の周りに本当に悪い奴がいる。
0135名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 23:58:49.99ID:pyabX9yq
とにかく政治なんてプロレスのごときもの。
政治家の言う事を本気にしていてはいけない。
中国は国内の不満分子の不満を外に逸らすために日本に領海侵犯をやっているだけで本気で攻め込むつもりはない。
中国は大人の国だから戦争は仕掛けてこない。
戦争の心配があるのは極東では北朝鮮だけだが北朝鮮も交渉テーブルについて和平交渉をやるムードになっていることが訪朝したアントニオ猪木さんの報告で分かる。
北朝鮮も戦争なんてしたくはないのだ。
北朝鮮は世界征服の野望なんてつゆほども持っていない。
ただ金体制の維持と経済援助だけが目的た。
あわよくば核保有国になりたいという所だろう。
しかし核保有国はアメリカも日本も認めないだろうと思う。
いずれにせよ北朝鮮と日米が妥協・譲歩して和平が成立する見通しだ。
北朝鮮が今後日米の経済援助で経済繁栄すればもう戦争なんて起こしっこない。
中国はもうすでに大金持ちだから戦争は間違ってもしない。
極東の平和はもうそこまで来ている。
日本の平和はもう目と鼻の先なのだ。
今慌てて憲法改正するメリットなど一般日本国民にはまるでない。
ただ安倍自民党が危機を煽って憲法改正して不動の権力と富の独占を考えているだけだ。
安倍自民党に騙されていけない。
彼らはナチスの手口で憲法改正して国民から主権を奪い富を永遠に収奪したいだけなのだ。
政治などプロレスなのだ。
本気で戦争をやることなど北朝鮮の政治家も中国の政治家も日本の政治家も考えてはいない。
ただお互い緊張感を保って強権的政治をやりたいだけなのだ。
政治家はお互い国民をその気にさせるために迫真のプロレスをやっているだけで本気で戦争する気などないのだ。
中国や北朝鮮の政治家と日本の安倍政権はプロレスを演じているだけなのだ。
真剣勝負に見せかけてそれぞれ自国の国民を騙して支配し国富を強奪しているだけなのだ。
0136名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 23:59:12.58ID:pyabX9yq
日本国民は利口になれ。

それぞれの国民同士がナショナリズムをエスカレートさせていけば政治家の思惑からも外れて本当に突発的に戦争になってしまう。
中国や北朝鮮は遅れている国で民度が低いのだから仕方がないが日本は民度の進んだ先進国なのだから日本が大人になって中国や北朝鮮の国民のなちょなリズムをいなさなければならない。

みんな、冷静になってくれ!!

憲法改正など早まれば安倍自民党の術中に嵌ってしまう。

国民が大損をする。

そこを冷静なってよく考えてくれ。

政治はプロレスだと見抜いていてくれ。
0137名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/19(火) 23:59:39.20ID:pyabX9yq
中国の政治家も北朝鮮の政治家も日本の政治家も戦争をやることなど微塵も考えていない。

ただ危機を演出して強権的政治を可能にして国民の富を収奪したいだけなのだ。

中国、北朝鮮、日本のそれぞれの政治家はお互い敵対して見せて危機を演出しているだけ。

お互いの政治家同士は国民にプロレスを見せているだけなのだ。

国民を本気にさせて儲けているだけなのだ。

日本の若者には政治などプロレスだと早く見抜いてい欲しい。

そうでないと憲法改正が実現して一般国民は大損をする。

嫌韓本で洗脳されてその気になっている単純素朴な人に政治はプロレスだということを伝えたい。

日本国民よ、政治がプロレスだと見抜け!!

騙されるな!!

これだけは本当に伝えたい。
0138名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 00:00:02.42ID:hZ0Fg1nC
政治はプロレスだ!!

一般国民よ、もっと覚めろ!!

自民党政治家の嘘を見抜け!!

本当にそれが願いだ。
0139名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 00:06:26.16ID:hZ0Fg1nC
ただ安倍自民党は高齢者とニートを切りたがっている。

特にニートは自民党の政治家にとっては儲けを生み出さず社会保障費を食うだけの価値の無い存在だ。

安倍自民党はニートの合法的抹殺を本気で考えている節がある。

憲法改正してニートを徴兵し戦地に送り込み戦死させて合法的に処分するかもしれない。

それは大いに警戒すべきだ。

ネットユーザーは憲法改正に本気で反対して野党に投票するように声を上げるべきだ。

憲法改正したら引きこもりのネットユーザーの命は風前の灯と化す。

本当に戦争で始末されるかもしれない。

本気で憲法改正に反対して野党に投票するように声を上げてくれ!!

安倍自民党は本当にやばいぞ!!

引きこもりネットユーザーは本気で安倍自民党の憲法改正に反対してくれ!!
0140名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 00:08:19.62ID:hZ0Fg1nC
ネットユーザーは安倍自民党の憲法改正に本気で待ったをかけて欲しい!!

憲法改正を阻止しないと危険だ。

ネットユーザーよ、憲法改正阻止に立ち上がれ!!
0141名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 01:16:21.86ID:kRhT0vQV
ニートも40代や50代に突入してるらしい
そろそろ親が死ぬから
大勢のニートが生活保護対象になるらしい
安倍はホントに汚いやつだよ
憲法改正して家族条項を加えて
別世帯の兄弟や甥、姪に
高齢ニートを養わせる計画だ
ニートの生活保護は一切認めず
生活貧困者を切り捨てる計画だ
それと同時に年金カットされた人の赤字を
親族に負担させようとしている
国民が気づかない間に
しらーっと
改憲案に家族条項書いてあるぞ
安倍晋三は詐欺師だ
自民党の改憲案に騙されるなよ
0142名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 03:40:02.24ID:GbBaRaYc
いい加減自民党は親韓派で移民推進してる事に気付けよ 安倍信者はさ
農地売却法 モンサント法 水道民営化 外国人技能実習制度
ヘイトスピーチ規制 日韓合意 日韓スワップ協定 慰安婦謝罪
カジノ パチんコ推進 韓国軍事情報協定

国家戦略特区 帰化用件緩和 永住権取得緩和 外国人医師
TPP 在日に生活保護を停止したことは一度も無い
韓国とのシャトル外交復活

これ全部安倍自民党の功績
こんな売国奴に日本の憲法をいじらせるわけにいかない
0143名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 18:38:59.45ID:C53gW/gx
バカばっかりだなw

戦争にはならないがしっかり中国は日本を攻めてる
尖閣も世界世論的には中国に軍配が上がりつつある

このまま流され続けると食いつぶされるぞ
0144名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 19:04:59.94ID:xpk58VUP
>>143
バカはお前だぞ

中国が攻めてくるとかアホな事言ってる時点でな
日本政府が国家として考えてるのは中国の影響から逃れる事では無く
冷戦が終わった後、米国の影響下からどうやって逃げ出すかなんだよ

そんなの当たり前の事だろ
0145名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 20:33:47.02ID:biQ20rih
>>144
バカじゃないかw

中国は戦争という形ではなく、侵略はしっかりやってるんだよ
戦争ではない形で日本は既に攻められてるんだよw

アメリカは内政干渉や基地の設置はすれど国土侵略はしないからな
0146名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 21:20:06.70ID:0MInF06c
>>145
中国のヤバさを広めてくれ
日本人にこれが浸透して居なすぎだし日本は対中国のキーだって理解と覚悟をして貰いたい
0147名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 21:23:32.69ID:UR/D9b+L
禿 Suga wwwww

都合がいいところだけ憲法にかいてわります それに尽きます?

でw、都合が悪いところは憲法改正か?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0148名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 21:31:31.26ID:0MInF06c
>>144
脱アメリカも必要だし対中国も必要
アメリカはロシアとの関係も良くなろうとしているしそしたら日本の米軍基地についても話し合われるだろうな
0149名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 22:08:02.51ID:xpk58VUP
中国のヤバさなんてアメリカのヤバさのに比べればたいした事ないの

そんな事は日本政府は痛い程解ってる
米国の影響を少しでも軽減しようとしてるけど、アメリカが強過ぎて思うように行かない
それが日本の一番のジレンマ

今の安倍政権は限りなくアメリカの言いなり、それが一番悔しいのが国家の中枢を担う官僚
日本の場合政治家が2世3世ばかりで政治家が弱くなったから、多くの政治家は官僚の道具
0150名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 22:18:00.89ID:0MInF06c
>>149
そもそもアメリカとの問題と中国との問題を比べるのが間違っていると思うぞ
一箇所にしか焦点絞らない意見は胡散臭いからやめた方がいい
0151名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 22:31:58.56ID:xpk58VUP
>>150
それはその通りなんだけど

日本は中露を取り込んで、米国の影響を軽減しようとしているけど
アメポチ政治家、当選する事しか興味の無い政治家、国益の為に米国の影響を排除しようと言う政治家が少ないし
殆ど失脚させられているから、怖がって言いなりなってるの

別に日本政府も反米に成ろうなんて思っていない、国益の為に米国の道具に利用されたり
意にそぐわない紛争に巻き込まれたくないだけ

日本外交の基本は戦後一貫して敵を作らない外交

それが米国の圧力で無理やり中国と敵対するポジションにされ、ロシアとの関係も親密に出来ない
隣国の巨大な人口と市場を持つ中国と友好的な関係を築かないなんて、外交安全保障の基本から見ても
有り得ないし日本政府もそんな馬鹿な選択なんてしたくない

日米同盟の名の基に無理やりそういう外交させられてるだけ
安倍総理もロシアとの関係まで冷え切ったらまずいとさすがに日露関係だけは護ってきたけど
米国の圧力に今のところ屈した状況

心ある政治家や官僚は悔しくて仕方ないの
0153名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 23:43:15.51ID:dEkd5QnQ
ロシアと上手くいかないのはアメリカが原因なのは当たり前だね
中国が日本を徐々に攻めてるのもアメリカが原因だね

北の問題が解決しないのもアメリカが原因だね

仲良くして上手く行く事もあるが基本自国の領土は自分で守るべき

北の問題はアメリカに任せて中国に好き放題させない様にもしなきゃね
0154名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/20(水) 23:51:49.39ID:0MInF06c
ただアメリカには西側諸国主導の平和理念を体現する大義が有るからな
根本的な部分はただの人種争いなのかもな
0155名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 06:19:07.89ID:MKSMl8aU
>>5
安倍の後の次期自民党総裁の有力候補の一人で、防衛族の大物でもある、石破茂は徴兵制は現憲法下でも可能だ、と発言している
0156名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 06:28:51.56ID:MKSMl8aU
>>20
麻生財務相が自民党はナチスに学べ、といったことを忘れてはならない
国民に知られないようコッソリと裏でお膳立てを整えて、準備が整ったところで、はい!、これを認めろ!、認めないと大変なことになるぞ!と脅したナチスのやり方の真似をしている

大衆は女性である(女のように目前のことしか見ず、表面だけしか見ず、同調圧力に弱い、追い込まれると冷静さをすぐに失い熱くなる、一時的にどんなに怒っても褒めてやると忘れる)、と看破したヒトラーの『我が闘争』を読んで欲しい

いまの安倍政権のネタ本だってことがよくわかる
0157名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 08:15:49.64ID:MKSMl8aU
>>151
根っこからいろいろ間違い
日本政界の親中親韓派ってのは、与野党ひっくるめて利権狙いばっかり

自民党はつい先日まで、北朝鮮にいろいろ便宜を図っていた
事件発生当初から、韓国当局から一連の拉致に北の関与が濃厚との連絡をも握りつぶしていた
被害者家族が自民党に直訴に訪れたとき、自民党の大物政治家は当初はにこやかには応対して板が、家族側が北の関与を言い出した途端、血相を変えて「非国民が!」と怒鳴りつけて追い返した(拉致被害者家族会の本に詳しい)

中韓(北朝鮮)は、計画的に日本国内でのシンパを育てるため飴をしゃぶらせて(利権を握らせ)育成していたが、ここ数年の日本国内でのアジア叩きでシンパ頼りの根回し工作を諦めて、剥き出しの対抗政策に変更してきた
尖閣問題、慰安婦問題が中韓国内で炎上しているのは政府の思惑
0158名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:47:30.60ID:oYA5lEW5
>>157
なんだその親中親韓とか言う馬鹿な理屈は
隣国同士というのは歴史的に色々あって、仲が悪く成ったり戦争になったりしやすい
特に欧州なんてその繰り返し

だから隣国同士の関係を良くするというのは外交の基本中の基本
国民は感情論になりがちだから、冷静に話をする必要があるからな

米国だって一番仲が悪いのは、カナダとメキシコなの
だから日本は話がこじれない様にする為にも、紛争にならない様にする為にも
中露という大国や韓国とは感情論抜きで外交する必要が一番あるんだよ

インドみたいな国とはそもそも揉めないから楽なの、隣国の方が文化的・経済的にも結びつきが深く
安全保障の面でも一番重要なのは何処の国も同じ、その為の外交なんだから

馬鹿な政治家以外は、官僚も政治家も中国との外交が日本にとってもっとも重要だと言う事ぐらい解ってるよ
外交は好き嫌いで行う物じゃないから
0159名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 17:57:15.42ID:MKSMl8aU
>>158
何が言いたいのか分からない
人さまに読んで欲しいなら要旨を冒頭三行でまとめろ

嫌中嫌韓なんてごく最近
それまで、在日韓国朝鮮人が経営者に多い国内のパチンコ業界、サラ金業界の売上規模は合わせたら、数兆円規模の大産業でそこにまつわる利権、献金は天文学的な数字
それを諸々の許認可権限を握る与党自民党、官僚が黙ってみていたわけがない

在日、特に中国、北朝鮮出身者が母国へ巨額の円を送金し、母国経済を支えるほどだったことは有名
外国為替法などの規制を、キックバックを受ける代わりにお目こぼしできたのは与党だけ
つまり、本来は日本国内で留めて日本国民のために投資されるべき日本の円が、与党の吸血政策で中韓鮮へ流出してしまった
0160名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 19:09:28.87ID:oYA5lEW5
>>159
だからお前の様な馬鹿が政治や外交を行うと感情論で戦争になるから
馬鹿に政治を任せない様にしてるだけ

嫌中とか嫌韓とか、感情論は外交にも政治にも不要なの

国益を守る外交・安全保障というものは、感情論では無く
冷徹に損得勘定を計算して行うものなんだよ

感情論で鬼畜米英とか言って戦争始めて、原爆落されて負けたのは日本だろ
0161名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 19:54:58.40ID:MKSMl8aU
>>160
お前のようなバカ?
低学歴のおまえに事実を教えてやっただけ
自分の狭い視野で知ったことだけを元に妄想を垂れ流してるのはみっともないぞ
以上
0162名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 20:15:07.15ID:eK4KP9zR
事実という言葉の軽さを感じる今日この頃です
0163名無しさん@3周年
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2017/09/21(木) 21:32:09.98ID:cxDF4QHc
>>162
その前に、おまえ自身の存在が空気より軽いって事を直視すべきだ
0164名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 21:40:29.55ID:uw1xwwXk
まあwパチンカスは韓国人も多いし、自分の稼いだ金をせっせと母国に送るんだから
仕方ない面はあるわなwwwww
0165名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 22:08:18.41ID:OegOTtCM
とりあえずくだらない煽りと感情論で政治を語るのはやめた方がいい
0166名無しさん@3周年
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2017/09/21(木) 23:39:45.04ID:gw+9ZbY0
>>163
真実であるかの前にかw
真実かどうかを考える余地が残ってるんだなw

取り敢えずそれっぽいこと言えば空気よりは重くなるとw

その程度の内容って事なのかな?
0167名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 23:51:01.15ID:gw+9ZbY0
フェイクニュースで閲覧数を稼げば金になる
それが理由で政策が翻った国があるらしい
それで儲けた遠方国があるらしい

フェイクニュースは過激で危機的なものが良い
食らいつく奴をフェイクニュースで疑心暗鬼にすれば良い

疑心暗鬼になったその国がどうなろうとも関係ない
遠方であれば炎上商法成立
隣国であれば政治的侵略が出来る

>>165の言う通り感情的になるのではなく、現状を把握し、打開策を打ち出し、国益を積み重ねるのが外交であり、政治だね

あいつ嫌い
ではない、あいつは靡かないで距離を取るのが基本

付き合うメリットがあるか、ないか?
仕事では普通だよ
0168名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/21(木) 23:53:46.84ID:gw+9ZbY0
フェイクニュースは2chの専門分野だから、知らない奴はいないだろw
0169名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/22(金) 00:10:23.12ID:2ze89rAH
アメリカの圧力に屈して仕方なく行う憲法改正なんて、少なくとも愛国心がある人は誰もしたくないの
それをもっともらしく、国防を振りかざして発言するから滑稽なんだよ

本来、憲法と言うのは国造りの道具であり手段に過ぎない
マグナカルタの時代からアメリカの独立宣言まで学校で習うのは、立憲民主主義というのは市民が血と汗で
獲得した権利であり英知だから

冷戦後の21世紀の日本が平和と繁栄を続けて行くにはどうすべきかというヴィジョンがあって
初めて憲法改正の議論ができる
国家百年の計というけれど、中露という大国が隣国にあり,ASEAN諸国、米国との関係など
国際関係や日本の国内事情、人口問題など、様々な状況を推察していかないと、国家ヴィジョンなど国民に提示できない
0170名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/22(金) 01:32:23.71ID:ns3wo7mK
まず国際政治も国家間の人間同士で色々話し合われてる訳で
アメリカの完全に一方的な考えの押し付けで日本の政府が納得していないのに行動しようとしてると思うのは間違いだと思うけどな
0171名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/22(金) 08:56:40.41ID:hWPNE6NW
>>169
日本の政府与党自民党に大局的見地なんてあると本気で思ってる人はいない

憲法改正一つとっても、あれだけ仰々しい草案を出したのに、安倍の一言で自衛隊規定の加憲だけになってしまう

その対話をすると言っていた安倍がトランプも霞むほど、踏み込んだ北朝鮮に挑発的発言をし始めた
この先、トランプがいつ姿勢を翻したりするかまったく予想もつかない
そうなれば、梯子を外された日本だけが2階に登って叫んでいた、という事になる

この状況を見て、北朝鮮が戦略的に動くなら、アメリカでなく、米軍基地以外の日本の領海領土に攻撃を加えるのが最も効果があると見るかもしれない
日本は自力で反撃はできないし、アメリカも日本の領土でも人身に被害が出ない限りそれだけで武力反撃に出るのは苦しい

もちろん、日本国内では安倍の挑発発言と攻撃との関連が問題になることは間違いない
0172名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/22(金) 09:41:21.81ID:s+NrPJfw
>>171
人外被害であっても国内に攻撃すると言うことは立派な侵略行為だぞ
領空、領空、領土も日本の固有財産だからな

国民だけが日本ではない
国民以外への攻撃に反撃が苦しいと言うのはいかがかと
0173名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/22(金) 12:22:51.75ID:OBXYwoML
ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」★3
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1506049173/
0174名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/22(金) 21:44:56.57ID:bbeu3lbv
>>172
北も日本に対して利のあるミサイルだって分かって撃っている発言があったな
日本の現状を北朝鮮にすら危惧されてるって笑えるぜ
0175名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/23(土) 23:27:31.12ID:pZGycHsL
自民党と民進党の違い

民進党の岡田などは、もっと難民の受け入れを増やすべきだと主張している
日本は金を持っているのだから経済的困窮状態にある外国人を救うべきというグローバリズム的考え方

一方の自国優先主義である安倍は、自分の国が得をする外国人しか受け入れようとしない
優秀な技術者や留学生、あるいはそれほど貧しくない外国人を労働者や納税者として利用しようという考え方

こう比べれば一目瞭然だが、外国人の事を考えている民進党と、自分の国の事しか考えていない安倍ではあまりに違いがありすぎる
(国連も日本はもっと難民を受け入れるべきだと言っている。それなのに安倍は言い訳程度にしか増やさない)
安倍が批判されるのはこのような背景が原因だろう
自分の国だけよければそれでいいのか、金がない行くところがない外国人に支援しなくていいのか、日本人はもう一度考える必要がある
0178名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/25(月) 08:26:48.45ID:SlFP3AzL
>>175
それに加え、安倍が悪質なのはいずれにせよ、大量移民を受け入れなければ日本は崩壊することは確実なのに、
安倍を支持する日本会議系とポチウヨは変化を恐れる排外主義者なので、移民推進策を公言できない

先に送れば送るほど、その時が来れば激変し、社会の痛みも増えるのに目先の選挙だけしか見られないので言うべきことも言わずに隠している安倍自民は与党の資格はない
0179名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/25(月) 22:16:45.14ID:E1QbLNfi
今少子化対策して平成生まれが増えた所で国力が上がらないからな
0180名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/25(月) 23:56:44.96ID:PAcunRFN
憲法改正反対!!

憲法改正すれば徴兵制が復活し特高警察も復活するだろう。

そして日本は再び戦前の暗黒の時代に逆戻りする。

さらにアメリカの戦争に駆り出され日本の大勢の若者が徴兵→戦死するだろう。

それだけは避けたい。

北朝鮮とも話し合いで和平交渉をやれば極東が平和になって憲法改正事態が必要なくなる。

でも安倍自民党は逆にそれを恐れている。

日本が平和になり憲法改正出来なくなるのを恐れている。

安倍は日本に北朝鮮のミサイルが飛んで来る事を願っているのだと思う。

それをテコに憲法改正をやる腹なのだ。

だから北朝鮮の経済封鎖を国際社会に吹聴して北朝鮮に日本を狙わせている。

そしてアメリカの代わりに日本を北朝鮮の的にしてアメリカに媚びを売っている。

安倍はアメリカの傀儡であり忠実な人形であり売国奴である。

安倍はとんでもない男である。

安倍は日本にとって超危険人物だ。

安倍は愛国者でも保守主義者でもなく売国奴・非国民である。
0181名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 00:02:25.42ID:6cWhutGN
安倍は邪悪なピエロである。

安倍は超危険人物である。
0183名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 00:14:18.37ID:6cWhutGN
いずれにせよ安保法施行・実施後自衛隊への入隊者が激減して離隊者が激増していると聞く。
当然だ。
今の自衛隊は危険地帯に送られて死ぬ確率がグンと高まっているのだから。
誰も死にたくはないから当然の流れである。
こうなると安倍自民党も憲法改正して徴兵制導入を本気で考えているだろう。
そして警察権限を強くして警察庁を警察省に格上げするプランを持っているだろう。
これは特高警察の復活を意味することは皆さんも理解されることと思う。
安倍自民党は遮二無二戦前回帰に邁進している。
安倍自民党にとっては戦前の日本こそが理想なのだ。
国民が右を向けと言えば右を向き左を向けといえば左を向くのが最高の理想なのだ。
安倍自民党に憲法改正をやらせれば間違いなく戦前の超強権政治に逆戻りする。
日本は強力な警察と軍隊の国になる。
ネットも監視されて何も言えなくなる。
政府に逆らえば特高警察に引っ張られるか懲罰徴兵で海外の危険地帯に送られるだろう。

考えただけでも恐ろしい。

そう思いませんか?

引き戻るなら今だけです。

次の選挙で野党に入れて自民党の衆議院の2/3議席を削るしかない。

でも民進党の前原は憲法改正派だから選挙後安倍自民党と組んで憲法改正するかもしれない。

そうなると共産党か自由党か社民党しか投票する政党は無い。

今日本は大変不味い状況である。
0184名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 00:17:45.25ID:6cWhutGN
>>182
それを言うなら安倍晋三や安倍支持者は完全な政治音痴でしょう?

内政も外交も何も理解していない。
0185名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 01:00:44.93ID:Uc26qAu4
お前らは想像力だけは豊かだなw

憲法改正で徴兵制度になるわけなかろうw
自衛隊が海外の戦争に巻き込まれる訳無かろがw
先々こうなるかも知れないってだけで何もしないから日本が憲法改正に追い込まれてるんだろうがw

経済力が落ちたなら経済力以外で国を守る段取りを組むのが当たり前だよ

食い物にされた後からじゃ遅いんだよw
0186名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 01:42:14.54ID:UUP/vm/I
>>185
その手ではイマサラ騙せない
まず、神道=日本会議とその犬の自民党神道族は手始めに反対が少ないだろう教育無償化、自衛隊明記とセットに改憲要件の緩和を組み込んで改憲

改憲要件のハードルを一度、下げてしまえればあとはなし崩し
本丸の天皇元首化、神道の国教化、男女平等規定廃止、国民主権・個人尊重主義の制限、徴兵制は次のチャンスを待つつもり

安倍の後の次期自民党総裁の有力候補の一人で、大物防衛族でもある、石破茂は徴兵制は現憲法下でも可能だ、と発言している
0187名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 09:17:08.76ID:1lzCi9gS
想像力だけは豊かだなw
0188名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 09:42:13.64ID:JjlWY2+c

想像力欠如のバカw
0189名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 10:25:29.90ID:J9I0ihbq
物事をしっかり考えてるだけ
妄想に近い想像力だけを根拠に問題を先延ばししないだけ
0190名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 10:27:02.90ID:J9I0ihbq
石破も妄想だろ
自民で除け者にされているだけでなく、自分で答え出さないしな
0191名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 11:37:41.06ID:S66e2087
>>190
石破より名無しのお前のほうを信じるやつなんてこの世にはいないよ

そんなことも分からないなんてホンモノの危痴害
0194名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 13:31:33.16ID:mtmGQgsL
アメリカンを核爆弾で焼き殺せ!
0195名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 13:33:33.98ID:nq/xj4Cg
今度の選挙は
さすがに自民党を選んだら
日本の四島に核が落とされる確率が高くなるんじゃないか
0196名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 14:09:14.40ID:1lzCi9gS
落とさないよ
落としたら北もなくなる
0197名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 15:56:44.72ID:mtmGQgsL
AV男優と、ともに、
アダルトビデオを見て
アメリカンという名前の
アダルトビデオウーマンを殺害しよう

俺は毎日、XVIDEOSを見ている。
0198名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 15:58:24.27ID:mtmGQgsL
俺は毎日XVIDEOSを見ているし

中学生時代の俺はアダルトビデオを
ビットトレントでダウンロードしていた。
0199名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 18:47:55.29ID:6cWhutGN
>>189
相変わらず読点無し君は頼りない。

あんまり程度の低い書き込みならしてくれなくていいよ。

それにこのスレは憲法改正に反対意見を言ったり議論を深めるためのスレだ。

句読点無し君はスレ違いなのでよそのスレに行ってくれ。
0200名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 20:20:42.46ID:6cWhutGN
安倍自民党の憲法改正を阻止するには自民党、公明党、国民ファースト、維新の会以外の政党に投票しなければならない。

民進党、共産党、自由党、社民党に投票することだと思う。

小池百合子の国民ファーストは自民党の補完勢力で安倍自民党の憲法改正に加担するから投票してはならない。

入れるなら民進党、共産党、自由党、社民党だ。

民共に出来るだけ票を取らせて安倍自民党の議席を減らさなければならない。
0201名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 20:27:00.95ID:aH7svBse
>>195
アメリカが北朝鮮に先制攻撃をかける
可能性はある
そうなると安倍はアメリカの先制攻撃を支持する
そうなると北朝鮮は日本に報復の水爆を
落とすだろうな
0202名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 20:38:06.86ID:aH7svBse
韓国はアメリカが北朝鮮と一戦交える事を
既に想定している
軍事力による防衛体制を固めているんだが
それと同時に出来るだけ戦争を避けるために
対話による解決を北朝鮮に持ちかけている
北朝鮮への食糧支援も提言している
文在寅は安倍晋三よりも頭がいい
ダブルスタンダード外交だ
もしアメリカが北朝鮮に先制攻撃を始めたら
北朝鮮の報復のミサイルは
韓国を飛び越えて真っ先に日本に落ちるだろうな
0203名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 20:47:32.57ID:6cWhutGN
>>201
そうなるだろうな。
北朝鮮が核ミサイルを既に持っているとすれば。
安倍のアホウは何故かトランプに追従して北朝鮮を経済制裁するとはしゃぎまわって日本を北朝鮮のターゲットにしようとしている。
アメリカの代わりに日本を狙わせているとしか思えない。
安倍は日本国民の方は向いていおらずアメリカの言う事ばかり聞くからこうなってしまうのだろう。
安倍はアメリカの代わりに日本を北朝鮮の的にすり替えるべく行動している。
それと安倍は北朝鮮のミサイルが日本に直撃することでそれをテコに憲法改正をしようと目論んでいるのかもしれない。
でも核ミサイルを北が既に持っているとしたら大変んな被害になる。
今の核ミサイルの威力は広島原爆の数十倍とも数百倍とも聞いている。
安倍を総理に据えていたら日本国民は大変な事態となるかもしれない。
とにかく次の選挙では安倍自民党の議席を減らして野党の議席を増やさなければならない。
そうしないと日本は本当に危ない。

野党に入れるにしても小池新党は絶対ダメだ。

小池新党は憲法改正派で安倍自民党の補完勢力だから小池に入れれば憲法改正に加担することになる。
憲法改正を止めるには民進党、共産党、自由党、社民党に入れるしかないと思う。
民進党の前原も憲法改正派で安倍と組む危険があるので安全を期すなら受け皿は共産党しかないように思う。
自由党、社民党もポリシーは良いが死に票になる可能性が高い。

となると共産党しかないかもしれない。
0204名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 20:50:33.29ID:aH7svBse
日本政府はある程度対米従属なのは仕方がないことだが、安倍晋三のやり方はアホ過ぎる
もし日本が北朝鮮からアメリカよりも遠い距離にあるのなら
安倍はトランプと一緒になって北に強硬姿勢を取っても問題ないんだが
北朝鮮の至近距離で
安倍晋三「もう対話は必要ない」
安倍晋三「必要なのは圧力だ」
あんな発言すれば
日本の四島に報復の水爆を落とされるよ
それに比べて
北朝鮮に対話を持ちかけ出した
韓国の大統領は賢いわ
韓国の文在寅は自分の国を守ってるんだよ
それに引き換え
安倍晋三はアホ過ぎる
安倍のやり方だと
有事の際、最終的にアメリカが勝つのは
間違いないが
その前に日本の四大都市に
核爆弾が落とされるわけだからな
0205名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 21:00:02.39ID:aH7svBse
日本は国土面積が小さいだけでなく
ほとんどが山だ
狭い平野に日本の人口のほとんどが生活している。ちなみに関東平野に日本の人口の7割が住んでいる
考えてみろ
日本の四大都市の平野に
水爆が落とされたら
日本の人口のほとんどが死傷する
原爆は半径20キロの人を殺すが
水爆は半径60キロの人を殺すんだよ
日本政府はどれだけの被害が出るか
シュミレートしているが
国民には死傷者を少なく見積もって
発表している
国民が戦争に反対すれば
自民党が大敗するからさ
0206名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 21:05:53.49ID:aH7svBse
安倍の言う圧力とは
軍事圧力を含むわけだから
よくあんな発言を
トランプと一緒に国連で調子に乗って
言ったもんだ
各国首脳は思っただろう
ジャイアントランプは別として
スネ夫安倍は完全に馬鹿だ
金正恩の至近距離にいて
よくあんな挑発発言出来るよな
0207名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 21:41:06.10ID:6cWhutGN
韓国の文在寅大統領は賢い。
それに引き換え我が日本の安倍総理は限りなく愚かだ。
文在寅は賢者で安倍は愚者。
日本はこの激動の時代によりによって最悪の馬鹿を総理に戴いている。
これは日本の最大の不幸だ。
自民党の安倍の取り巻きは馬鹿の方が担ぐのに都合が良いから最低のお馬鹿の安倍を総理に持ち上げている。
そんな総理の選び方では日本はダメだ。
馬鹿を担ぎ上げてそれを操って政治をやろうなどと言うのは邪道だ。
やりたい政治や政策があるなら自分でリスクを取って自ら立候補して総理をやらないとダメだ。
傀儡政治は所詮偽物だ。
日本の今の深刻な事態は自民党のいい加減な体質による。
最低の馬鹿を担ぎ上げてそれを操ろうとしてもお馬鹿傀儡が勝手なことをアドリブでするし最終判断はそのお馬鹿傀儡総理がする。
これは大変危険なことだ。
日本の一番の敵は北朝鮮などの外国ではなくて内部にいる。
安倍総理とそれを担ぐ自民党が日本の最大の敵だ。
今度の政権でこんないい加減な総理選びと政治体制に国民はダメ出しをしなければならない。
今度の選挙では絶対野党に入れないとダメだ。
入れるなら民共が良いが自民党に入れるくらいなら小池新党でも維新でも良いだろう。
今度の選挙では安倍自民党の議席を出来るだけ減らすのが最大の目標だ。
安倍自民の議席が20〜30減れば安倍は自民党内から責任問題で突き上げられ憲法改正どころではなくなる。

そう週刊ポストに書いてあった。

自分は民共に入れるのを進める。
出来れば共産党に入れるのを進めるがそれがどうしてもいやな人はせめて自民党に入れないで欲しい。
小池新党でも維新にでも要れて欲しいと思う。
民進党はなお良い。
共産党はもっと良い。
自由党でも社民党でもいいからとにかく自民党に投票しないで野党に投票しよう。

それが日本を救う唯一の方法だと思う。
0208名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 21:58:46.72ID:5WQDE3PP
結局日本人の危機感を煽って国防力を上げてアメリカから主権を取り戻したいんだろうな
主権が無くて他の国から政策を押し付けられるのが良いと思う政治家なんて殆ど居ないだろうからな
0209名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 22:24:32.49ID:6cWhutGN
やっぱり野党が共闘して統一候補を出して欲しい。

前原民進党代表は共産党との共闘を否定して角を立ててしまったがここは修正して野党共闘して統一候補を出して欲しい。

そうすれば国民は野党に投票しやすくなる。

安倍自民党の議席さえ減らせば維新や小池新党との足し算で2/3議席を取ったとしても安倍総理は自民党内から責任を問われ憲法改正発議どころではなくなる。

今回の選挙は憲法改正発議阻止が目的なら安倍自民党の議席を減らすことが目標になる。

とにかく引きこもりネットユーザーは徴兵→戦争で死にたくないなら野党に入れろ。

野党に入れるようにネットで呼び掛けろ。

安倍自民党の憲法改正の危険性を訴えろ。

憲法改正したら徴兵→戦争で殺されると騒ぎ立てろ。

憲法改正したら本当に徴兵制が復活するし特高警察も復活するのは目に見えている。

自民党の右翼議員が目指すのは戦前の日本だ。

政府が右を向けといったら右を向き左と言ったら左を向く世の中にしたいのだ。

自民党右派がやりたいのは徴兵制導入と警察権限の強化だ。

自民党がやりたいのは徴兵・戦争と特高警察・治安維持法の復活だ。

自民党の右翼政治家は本当に物騒な連中なのだ。

これ以上自民党の好き勝手にやらせてはいけない。
0211名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 22:42:50.33ID:6cWhutGN
戦争や徴兵抜きでの憲法改正はあり得ない。

徴兵・戦争をやるための憲法改正なのだから。

有事に際しての憲法改正なのが表向きだ。

表向きは国防のための憲法改正だが本当の狙いは徴兵による国民の洗脳と警察権限の強化だ。

国民を政府の言いなりにして警察権限も大幅に強化して戦前の圧政を敷くのが自民党憲法改正の本当の目的だ。
0212名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 22:55:11.79ID:5WQDE3PP
>>211
あり得なくない
戦争や徴兵は今国民に問われていない
無理矢理戦争や徴兵の法案を通せるほど甘くない
0213名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 23:03:57.45ID:5WQDE3PP
日本が今更ガチガチの軍国主義に戻れる程経済的、精神的に退化すると思ってるのがバカげている
0214名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 23:34:31.68ID:6cWhutGN
安倍自民党が今度の選挙で勝って2/3議席を取れば憲法改正となる。
連中は本気だよ。
自民党のやろうとしていることに気づかないのはお花畑だよ。
はっきり言って鈍感だし間抜け。
今日本は憲法改正で際どい場面だよ。
戦前回帰に突っ込んでいくのか?
改まって度踏みとどまるのか?
今度の選挙で決まる。
0215名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 23:36:17.27ID:6cWhutGN
安倍自民党が今度の選挙で勝って2/3議席を取れば憲法改正となる。
連中は本気だよ。
自民党のやろうとしていることに気づかないのはお花畑だよ。
はっきり言って鈍感だし間抜け。
今日本は憲法改正で際どい場面だよ。
戦前回帰に突っ込んでいくのか?
改まって今一度踏みとどまるのか?
今度の選挙で決まる。
0216名無しさん@3周年
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2017/09/26(火) 23:40:06.62ID:6cWhutGN
その前に北朝鮮から核ミサイルが飛んできて関東が吹っ飛ぶかもしれない。

北朝鮮とは和平交渉で平和解決をすればいいのに安倍のバカが北朝鮮と緊張感を高めてエスカレートさせるから。

あのバカのせいで関東住民は皆吹っ飛んであの世行きもありうる。

バカに権力を持たせるとこうなる。
0217名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 23:54:06.85ID:37OB81UY
ユダヤの武器商人のための改憲を目指す安倍を下野させよう!!
0218名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/26(火) 23:55:09.12ID:5WQDE3PP
北はミサイルを日本に発射出来ないよ
ロシアはやれって言えないから
0219名無しさん@3周年
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2017/09/27(水) 00:00:59.19ID:no21WIHr
とにかくとんでもねーことになるぞ、このまま進むと
高村もにげやがったよ
あれだけ戦争法案にからんで、はいさよならだよ
これでこの先どうなっても口つぐむだろ
今の流れみて戦慄を感じてるだろうな、内心は
0220名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 00:07:24.49ID:GTCz+LY1
ロシアともアメリカとも話が出来る安倍が状況を掌握出来ずにあんな自信満々で国連でスピーチ出来るかってのw
0221名無しさん@3周年
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2017/09/27(水) 00:20:32.63ID:no21WIHr
兎に角、うまく本質を隠してやってしまおうという
恐ろしいことをこの政権は平気でやっている
やり方が実に汚く醜い
この国はこのまま行くととんでもない事になるだろう
拉致問題はかわいそうだが終わったとみていいだろう
ABEは完全に時効を待っている、ある意味完全犯罪をめざしている
0222鹿ーリン■5861cun6fme
垢版 |
2017/09/27(水) 00:25:40.90ID:BCKJB47c
日本のボンクラ野郎
アメリカ製の70年前の古典憲法を正せ。

日本人による日本国民の新憲法を作れ
知恵遅れが多くて作れなあった 大場過者メ
0223名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 00:32:28.69ID:DB3CQ93U
ただしだ、近隣との軍拡レースに歩調を合わせるそういう対峙の仕方で
安全保障国家を目指すとすれば軍法を持つ正規軍隊となり
超高齢少子化で自衛官の様な採用ではますます確保出来ず
何れは徴兵制になるだろう
0224名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 00:49:43.14ID:u8DA/Pz3
このスレの流れからして、自民で良いみたいだな
0225名無しさん@3周年
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2017/09/27(水) 01:31:01.99ID:kHW2tkgB
どこがやねん
0226名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 01:39:20.08ID:kHW2tkgB
安倍と小池は組んでいるぞ
反自民の無党派層を
民主に投票させないようにする
維新や希望の当選議員は
改憲勢力として
後で吸収できるわけだからな
いつもやり方が汚いわ
0227名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 05:24:05.28ID:wqGDyd6m
>>210
みんな北朝鮮だけに気を取られているようだが
それと同時進行で
トランプはイスラエルと一緒に
イランに戦争を仕掛けようとしている
そっちの方がトランプにとって
最大の目的なんだよ
つまりアメリカがイランに戦争を吹っ掛ける際
日本の自衛隊は再び中東上陸を要請される
徴兵制が導入されるのはその時だよ
自衛隊の入隊志願者は激減するからさ
0228名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 05:38:04.53ID:Lgp/cW2S
今は準備段階だろ
トランプと安倍が北朝鮮と挑発合戦をする

脅威が高まり
安倍は日本の国民に改憲を促す

日本の憲法改正後
アメリカがイランに攻撃を始める
アメリカが各国に参戦を呼びかける
しかし欧州各国の腰は重いから
日本の自衛隊を連れて行く
自衛隊は後方支援で済まず
米軍の指揮のもと激しい戦闘に加わる

自衛隊の入隊志願者が激減する

石破茂の出番
兵役は憲法18条の苦役には当たらないと
拡大解釈

閣議決定

民意に問うことなく
徴兵制が制定される
0229名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 07:58:48.71ID:DibMvcP8
自衛隊は他国に攻撃は出来ないのだが徴兵制にして何になるの?
0230名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 08:49:51.66ID:HX6hxC+q
なんでこうも、どいつもこいつも保守ばっかなんだ?
まあ、結局はそういう政治家を国民が選んでるからなんだろうが…
0231名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 09:51:21.06ID:PpSJS51k
【あなたは戦争反対ですか?】

この問いに即答できるのは、下記@Bな人で、日本国民のことを考えてない。

@攻撃される前でも攻撃する(賛成)
A攻撃されたら攻撃する
B攻撃されても攻撃しない(反対)

日本国民のことを考えられる人が多数を占める中、いつも議論は@B両極端でがっかりする。

@は自ら戦争を仕掛けられるので戦争が起きる可能性が高くなる。

Bは敵国につけこまれやすいので戦争が起きる可能性が高くなる。

--------------------------------------------------
「日本は【先制攻撃】を絶対しないが【報復攻撃】はする。
少しでも手を出してみろ、徹底的に叩くぞ!」
-------------------------------------------------

こういったスタンスを他国にアピールすることで抑止力にもなり戦争が起きる可能性を低くする。

ほとんどの人は、戦争なんか望んでいない。戦争が起きる可能性を少しでも低くするような、日本国民を守れるような法整備をお願いしたい。
0232名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:17:27.85ID:wqGDyd6m
>>229
他国へ上陸してまでも
集団的自衛権を行使することは合憲であると
安部内閣が勝手に解釈改憲しちゃったからな
その後安保法制が強行採決された時
日本の国民は余りにも呑気だったからな
大騒ぎしなかったマスコミに責任があるよ
0233名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:32:29.59ID:tHPphL99
自衛隊員の立場で考えたら
日本を攻めてくる敵から日本を守る気は満々あると思う
だけど中東まで行かされて
ユダヤ対イスラムの戦いを
なんで俺たちが手伝わされないとダメなんだって
しかも上陸したらどこから狙われるかわかんねーし行きたくないわな
イラク戦争の時と次は状況が違う
次自衛隊が中東へ行けば
銃撃戦、砲撃戦に巻き込まれる
何と言っても
米軍を守る義務が課せられるわけだからな
志願兵がいなくなれば
徴兵制が始まる
0234名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:41:25.56ID:tHPphL99
安保法制が改正された時だって
滅多なことにはならないよなって
国民は呑気だったよ
徴兵制だってそうだよ
国民を騙して政策練る時は
非常事態なんて滅多に起きない
臨時隊員を増強する時は滅多にない
ただいざという時隊員が足りないと大変だから
政府は有事の際に国民を徴集することができる
ように法体制だけ整えておく必要があるからと
国民を安心させながら騙してやっちゃうだろ
その時はさ
0235名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:46:31.44ID:wqGDyd6m
>>230
憲法改正や徴兵制は
間違いなくアメリカが日本に要請している
安部一人でできるもんじゃない
アメリカの命令だから
役人もマスコミも
国民を騙してまで
やっちゃうのさ
0236名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:50:40.42ID:tHPphL99
だから国民はそのことに気づかないといけない
自衛隊を海外に送り犬死させてはいけない
憲法が改正されれば
自衛隊は間違いなく
アメリカの対イラン戦の為に
中東に連れて行かされる
次は後方支援で済まないぞ
0237名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 13:59:24.52ID:tHPphL99
安倍が所属している自民党清和会と外務省は
まだ民主党のオバマ政権のころから
共和党戦争屋議員やユダヤ軍事商社と
企んでいたはずだよ
全ては
安倍が中東へ外遊してイスラム国に挑発発言し
日本人が殺された流れで始まった
あの時から一連のシナリオが出来ていたんだよな
0238名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 14:00:46.80ID:tHPphL99
今回の衆議院選挙も
争点が隠されているのは
間違いない
0239名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 14:55:33.61ID:DibMvcP8
集団的自衛権も攻撃されて初めて自衛権が発動するのだけど、なんか勘違いしてない?
心配すべきはpkoなんだけどね

自衛隊を隊員を徴兵しても無意味なんだけど
0240名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:40:11.74ID:kHW2tkgB
>>239
米軍と一緒に後方部隊として
自衛隊が中東へ行けば
たとえ名目が物資輸送目的であっても
撃ち合いが始まれば
即、応戦体制になるに決まってんじゃん
戦闘にならないと勘違いしてるのは
あんたの方さ
それと自衛隊が攻撃されなくても
米軍を攻撃しようとする敵を
自衛隊が攻撃する権利を
集団的自衛権と言うんだよ
海外に乗り込んでも
日本の自衛隊は集団的自衛権を行使できると
安部内閣が解釈改憲したんだよ
大事なことは覚えようね
0241名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:48:20.23ID:kHW2tkgB
>>239
>>自衛隊を隊員を徴兵しても無意味なんだけど
自衛隊員の志願者がいるのは
今、戦争をしてないからさ
日本が集団的自衛権行使で
参戦すれば
中東行きの陸自隊員の志願者が
足りなくなるのは当たり前でしょ
そうなれば当然徴兵制が導入されるよ
自民党のことだから
そういう時は民意に問うことなく
徴兵制も合憲であると
解釈改憲するに決まってんじゃん
0242名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:52:32.67ID:kHW2tkgB
>>239
日本の自衛隊が海外でも
米軍を守る為に武力行使ができるように
定めたのが改正安保法制だよ
大事なことは誤魔化したら駄目だよ
0243名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:57:23.26ID:kHW2tkgB
兵役は憲法18条の定める苦役には当たらない
だから徴兵制は合憲だと言い出したのは
自民党の石破茂だよ
だから自民党は徴兵制を導入するときは
石破茂を出してくるに決まってんじゃん
もうそれが見え見えだよ
0244名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 20:57:29.81ID:pRCTTemS
>>242
自民党ネトサポは嘘もでっち上げも平気だから
自民党を持ち上げるやつがいたら、100%嘘つきだよ
0245名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 21:10:07.09ID:pRCTTemS
>>243
その通り。
だけど、その時にもう一つ、国籍離脱の自由と男女平等っていうハードルがある
徴兵(国防)は国民の義務には挙がって無いから、徴兵を義務付けても日本国籍を捨てる、と言われればそれを国に止める術は無い
また、徴兵制を採った場合、女子に兵役を課さないことは出来ないが、現実問題として、現代の高度に機械化された軍隊では女子は邪魔者でしかない

また、徴兵制忌避に罰則を設ける事もできない〜現憲法がある限りは
現時点で、徴兵制を実施するには大変な人的資金的コストが見込まれ、志願制と比較しても見合わない

徴兵制を採っている韓国でも志願制のほうが遥かに安上がりだが、軍事教練を成人男子に強制的に受けさせ、国防意識高揚のためにやっているのが実情
0246名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/27(水) 22:27:06.93ID:KuZzBAJ5
>>240
それは改憲前でも交戦した事有っただろ
だいたい日本人が徴兵される様な状況になったら世界はどの道終わりだぞ笑
0247名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:34:18.68ID:Kdb1ZasR
個別的自衛権と集団的自衛権は国連で認められたもので個別と集団がセットになっているのが普通

侵略戦争は国連により禁止されていて常任理事国も勿論侵略戦争は出来ない

侵略戦争ではなく、秩序の維持の為開戦するには常任理事国の決議が必要
攻撃をされた際にその決議を待っていては遅いので自衛権による武力行使が許される

その際、個別的自衛権のみだと国連の決議が下りるまでに自国のみで持ちこたえなければならない事になるので、地域的な国連という意味合いで集団的自衛権を持つ国が個別的自衛権を行使するに国に自国の法律に従い自衛権を行使する事が出来る

しかし、日本の場合
集団的自衛権は認めているものの
国会審議で安倍首相はこう答えている
もし、韓国が攻められる事があったとしても集団的自衛権は行使出来ない
何故なら、韓国は同盟国ではないから
です
0248名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:42:53.80ID:wxgZcUUr
>>247
アメリカが日本のそうゆう部分を狡いって言ってるのも分かる
他の国がやる事も日本はやんないから世界での日本の発言力も小さくなっていくばかりで極東が中国の一極化になってしまった
日本に核を落としたアメリカが悪いんだけどね
0249名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:46:17.09ID:Kdb1ZasR
そしてアメリカですが、有事になれば集団的自衛権は発動します

9.11の場合は自衛権と言うよりもpko(平和維持作戦)という形で報復作戦が行われました
テロ行為は国家侵略でなないので自衛権学生発動できません
日本はそれに伴いpko(平和維持活動)を制定し、同盟国であるアメリカの援助をしました

この際、問題になるのが軍法を持たない自衛隊が民間人(武装民間人?)に危害を与えてしまった時にどの様にするのかという事で、もしその様な事が事があればその自衛官は20日以内に日本に戻り、日本の刑法により裁かれると言う形で対応していた様です
0250名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:53:19.64ID:zDrk8XlZ
>>247
安倍首相は昨年8月24日衆院予算委員会で、『韓国は密接な関係のある国、として集団的自衛権発動の対象となる』と発言している

まず、虚偽を提示して議論を間違った方向に導こうとする行為は極めて悪質
0251名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 00:56:24.24ID:Kdb1ZasR
本題に戻りますが

同盟国であるアメリカに国家が攻撃を仕掛けなければ、日本は集団的自衛権を行使出来ません

アメリカが有事で出兵している時点で国連決議による出兵なのか、自衛権の発動からの出兵なのかにより、集団的自衛権を日本が行使出来るかが変わります

集団的自衛権を制定する際の解釈は多国籍軍と自衛隊が撤退作戦を遂行中に多国籍軍が攻撃をされたら反撃出来るという見解で、自衛権が発動した多国籍軍に追従しただけでは集団的自衛権の行使を認めていない様です

あくまででも自衛官が危険に晒されていないと集団的自衛権の行使を認めないという立場の様です
0252名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:05:25.89ID:Kdb1ZasR
>>250
してないのだけど
0253名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:07:02.55ID:zDrk8XlZ
>>251
同盟国か否か、なんて集団的自衛権発動の対象国の要件にあるのか?

勝手にそれらしい言葉を並べて、知ったかぶってでたらめな妄想を積み上げても何の意味もない
0254名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:09:51.99ID:zDrk8XlZ
>>252
発動対象国と発動対処方法の違いも分かってないのにドヤって語るとか、どういうつもりなのか
0255名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:10:49.12ID:Kdb1ZasR
>>253
あるよ

少なくも日本は同盟してない国に対して集団的自衛権を持って自衛権を行使出来ない
0256名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:11:41.44ID:mnqTXWhj
希望への参加条件、安全保障と憲法への姿勢重視 小池氏

「とにかく憲法改正をしましょうという、安倍家のミッションではないか」と批判。9条改正も改憲論議のポイントの一つとしつつ、「地方分権なども十分に盛り込まれていない」と述べ、9条に限らない議論が必要との考えを示した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170927-00000086-asahi-pol
0257名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:25:14.28ID:Kdb1ZasR
>>254


>>256
そもそも憲法9条に自衛隊を明記した所でって話でな

問題はそこではなく、PKOや自衛権を変えない限り意味ないのだけどな

むしろ今の方が自衛官が自衛出来ない状態で海外に放り込出されるのだから気の毒なんだけど
0258名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:27:36.97ID:Kdb1ZasR
小池は東京都を国から切り離したいのかw
オリンピックでは金を出せ
東京都に権利を渡せってか?
内容次第だなw
0259名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:50:34.51ID:WJ0Tyfqe
アメリカがイランと戦争する為には
イランを悪者扱いして
濡れ衣を着せるつもりだ
だけどイランは
北朝鮮と違ってそんなに悪い国ではない
日本とは親交もあり親日国だ
トランプに何でも言いなりの安倍は
アメリカがイランに先制攻撃をかけたら
アメリカの先制攻撃を支持するに決まってる
その時こそ
日本国民は声を上げて
戦争に反対すべきだ
0260名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:52:33.30ID:brYlgcE9
同盟国であるアメリカに・・・・・・アメリカが同盟国と言っているがどう動くかはアメリカ次第です。
自分で自分の身を守るためにも日本国憲法は改正するべきです。
特に憲法9条は改憲の必要ありです!
0261名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 01:56:13.55ID:WJ0Tyfqe
一方イスラエルは国連で非難決議が出された
中東では嫌われ者の異端児だ
いくらアメリカがイスラエルに肩入れしようが
もしイスラエルとイランが戦争になれば
日本はイスラエルの味方をすべきではない
その辺の国際感覚は安部には一切ないから
もし安倍がイスラエルの味方をやり出した時には日本国民は反対すべきだ
0262名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:02:02.29ID:WJ0Tyfqe
ま、改憲のあり方は
自民党内でも違うんだよ
対米従属すぎる派閥と
そうでない派閥がある
安倍が所属しているのは清和会
日本の国民を犠牲にしても
対米従属過ぎる派閥だ
改憲論者が全て一致しているわけではない
自衛隊を中東へ送り込んでまでも
アメリカを守る為に
集団的自衛権を行使すべきではない
0263名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:08:28.99ID:WJ0Tyfqe
トランプはブッシュを超える戦争屋だ
戦争屋共和党とアメリカのシオニストが操る軍事商社とそれに尻尾振る自民党清和会が政権を握っている限りは憲法を改正すべきではない
0264名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:15:53.30ID:iSD497YF
>>262
>日本の国民を犠牲にしても
対米従属過ぎる派閥だ

急がば回れなんだよ。

対米従属なんていえば、戦後75年、ずっと形はそれでやってきた。
しかし、今では対米従属は国際秩序のシステムに変換されている。
つまり従属なんていっている時代じゃない。
日米同盟は国際社会の中の安全軸になっている。

安倍の改憲はそれをバックボーンに戦後レジュームからの脱却を図る。
特亜からくだらない言いがかりをつけられるようなこの30年のだらしない国際外交に終止符を打つ。
その引き金であり象徴であるわけだ。

だから小池、石破などが「改憲のための改憲」と非難しているのは、小野心政治家のたわ言に聞こえる。
0265名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:23:48.96ID:WJ0Tyfqe
一言で言えば
自民党清和会の議員は
ユダヤの召使いだよ
中東全域をアメリカとイスラエルが支配する為に安倍が利用されているんだよ
0266名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:26:32.33ID:WJ0Tyfqe
いくら安倍が対米従属過ぎても
アメリカ+イスラエル 対 イランの戦争には
みんなで反対すべきだ
0268名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 02:51:10.18ID:0Ml9ktad
歴史上、安倍ほど韓国と対立する総理大臣はいなかった
韓国国内では頻繁に反安倍デモが起きているし、アンケートでもほとんどの韓国人は安倍を嫌っている
韓国との仲が悪くなったのは安倍のせいといっていい
民進党や共産党はちゃんと韓国に従っているからまったく批判されない
安倍みたいな自国優先主義者が総理大臣でいる限り、韓国と仲良くすることはできない
0269名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 03:14:35.89ID:xBQzt1kq
アサド政権は自分の国民の頭上に爆弾を落とし
大量虐殺している
安倍はそんなアサド政権に資金協力をしていた
死の商人だよ
安倍がイスラエルと武器輸出協定を結んだ
ことが全てだよ
イスラエルに対しての武器輸出は
オバマが協定の期限が切れる今年から
減らそうとしていた
その分安倍がイスラエルに日本の商社御一行を引き連れ武器外商を始めた
安倍は全く死の商人だよ
スポンサー絡みの商社が武器輸出しようとしているからマスコミは黙っているだけさ
こういう時は
国民が声を上げて
反対しなければならない
0270名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 03:16:11.39ID:xBQzt1kq
>>267
ポカーンと
そんなことも
知らないの?
0271グーグルのアダルトビデオは、お笑い番組だ
垢版 |
2017/09/28(木) 04:21:05.96ID:Q2kOYH4q
アメリカンを火炎放射器で焼き殺せ!
0272名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 05:13:20.31ID:mQeFnm0G
>>264
「遅かれ早かれ、日本に攻撃の矛先が向けられるのは、時間の問題だった」
「首相は『中東の平和と安定のためにイスラエルと協力する』と言うが、
中東の不安定の根源はイスラエルの存在。その国と一緒にテロと戦うと宣言し、
イスラエル向けの兵器を開発することは、イスラム国のみならず、他のイスラム過激派にも、
日本人を標的にする口実を与えるようなもの」「日本は原爆を落とされたが、復興を遂げ、
世界に技術を提供してきた国として、イスラム圏では好印象を持たれていた。
昔の自民党の政治家は対米追随でも、イスラエルとは一定の距離を置いていた。
現在、そういう認識が欠落した首相と政府がイスラム圏との信頼関係を破壊している」

出典:東京新聞「安倍外交 世界に逆行/邦人殺害警告 背景は/イスラエル接近一因か」
0273名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 05:14:28.81ID:mQeFnm0G
昔の自民党の政治家は対米追随でも、イスラエルとは一定の距離を置いていた。
現在、そういう認識が欠落した首相と政府がイスラム圏との信頼関係を破壊している
0274名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 07:40:53.02ID:l8UMd8zy
【集団的自衛権】
を根本から見直す必要があると思う。

現状「攻撃」された場合に味方国と共に反撃できることになっている。

味方国の本土が先に「攻撃」されたのならまだしも、勝手に敵国に乗り込んで「攻撃」されました。なんてそれは違うだろうと思う。

味方国からの「先制攻撃」によって始まった戦争は【集団的自衛権】対象外にしてほしい。
0275名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 08:03:03.38ID:l8Uk7bwL
>>255
総理の言ったことを平然と否定するおまえは心の病
病院へ、いますぐGO!
0276名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 08:05:07.88ID:l8Uk7bwL
>>258
知ったかぶってんじゃねぇよ
五輪の主催主は元から東京都
都に渡せ、じゃねぇよ
0277名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 08:16:14.45ID:QBKwyJCx
>>268
いままで自民党は朝鮮韓国パチンコ・サラ金利権でさんざん、大儲けしてきたけどな
最盛期でこの2つの産業の売上高は合わせて数兆円
それを支えたのは、サラ金地獄と呼ばれ自殺者続出で社会問題化していたサラ金のグレー高金利(金利は今の約三倍!)を、
国会で野党から規制するよう求められてもサラ金業界からの巨額献金の見返りに規制しなかった自民党

パチンコとその遊ぶ金を簡単に貸すサラ金屋は一体となって、日本人から金と命をむしり取って、韓国朝鮮に送金した
それを自民党と警察は知りながら、献金と天下り先確保との引き換えに見て見ぬふり

いまの北の核ミサイルの資金源は日本人からむしったサラ金とパチンコの金からできている

自民党は自ら招いた国難を知らぬ顔で、今度は防衛利権を膨らませるため自衛隊の業務範囲拡大、装備増強を言い出している
0278アメリカンを火炎放射器で焼き殺せ!
垢版 |
2017/09/28(木) 11:25:30.40ID:Q2kOYH4q
アメリカンを火炎放射器で焼き殺せ!

彫りが深いマレーシア人に
アメリカンを近づかせない
為に
アダルトビデオの撮影で
アダルトビデオの収録現場で
アメリカンのポルノアクトレスを
火炎放射器で焼き殺せ!
0279名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 12:25:21.81ID:R7h4NsZ2
>>276
すまんかった

権利って地方分権の話ね

オリンピックでは金を出せ
地方分権で東京都は金を出さない
って事よw

地方分権の見直し内容については、知らないから内容次第だねって事でした
0280名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 12:34:12.06ID:GP3/GGKe
憲法改正は大賛成!
0281名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 12:40:31.82ID:TlNejaZ3
安倍総理、安倍政権は引きこもりニートを徴兵し戦場に送って始末することを絶対本気で考えている。

40代の引きニートも例外ではない。

儲けを生み出さない中高年ニートは安倍自民党にとっては将来社会保障費を食うだけで邪魔な存在。

中高年ニートなら惜しみなく危険地帯に送り込んで殺せる。

儲けをもう生み出すことのない中高年のニートは安倍自民党にとって全く命が惜しくない存在。

そこを引きニートのネットユーザーはよく考えなければならない。

安倍晋三は凶悪な詐欺師だ。

担いでいる安倍自民党の議員も凶悪な悪魔だ。

ネットユーザーは安倍自民党の正体をしっかり見抜け。
0282名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 13:28:11.14ID:TlNejaZ3
安倍自民党の憲法改正の真の目的は今40代の中高年ニートを徴兵して戦地に送り込んで始末することだ。

少なくとも大きな目的の一つだ。

今後社会保障費を食う大量の中高年ニートを徴兵戦争で合法的に葬ることこそが憲法改正の大きな狙いだ。

今後何の儲けも生み出さないとわかっている中高年ニートは安倍自民党にとっては邪魔な存在だ。

これを憲法改正→徴兵→戦争で合法的に葬ることを安倍自民党は本気で考えていると読む。

確かに安倍自民党のやり方は計算上は正しいと言えるが彼らは国力だけを見て国民を見ていない。

安倍自民党は力だけで人を見ていない。

まさに安倍自民党はナチスの信奉者だ。

我々引きニートの命や情念など完全に無視している。

まさに安倍自民党ナチス派は非人間的だ。

我々はいくら社会の役立たずとはいえ徴兵→戦争などで殺されたくはない。

我々の人権は現行憲法で保障されている。

それが安倍自民党にとっては邪魔なのだろう。

ネットユーザーは安倍自民党に殺されたくなければ安倍自民党の憲法改正に反対を表明しよう!!

そして今度の解散総選挙では野党に投票しよう!!

安倍自民党に殺されてたまるか!!!!
0283名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 13:28:27.58ID:jM14DiAb
>>274
その通り
勝手に敵国に上陸し
撃ってきたから戦争始めますって
おかしいよね
防衛でも日本を守るってるんでもない
敵国に攻め入ったのと同じだよね
敵から見れば
他所の国の軍隊が武器を持って
侵略して来たと見なすから
攻撃するに決まってんじゃん
安倍は守る守ると言いながら
他国に上陸し攻めることを
正当化している
0284名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 13:33:25.36ID:WZjZl4Xk
>>283
それも100%否定出来ないけどそれ言ってたら他の先進国に示し付かないと思わない?
0286名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 14:32:58.05ID:CzfGfkmn
>>284

他の先進国も改めるべきだと思う。

先制攻撃した国は、他国をアテにできなくなる。参戦国も拡大しない。

逆に言えば、戦争を起こしにくくする。
0287名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 14:35:48.94ID:R7h4NsZ2
>>283
先制攻撃をされる国にも原因があって、平和維持を損なう何かを行った経緯があるはず
それを議題に国連により審議され決議されて出兵する

それを前提に考えないとね

集団的自衛権の行使の際
攻撃の判断は集団的自衛権を持つ国の法律に従って行使する事が出来る

今日本にそんな法律があるかい?
もしあったとしても、憲法違反だよね?自衛隊すら解釈で公務員みたいな扱いなのに

解釈のみなんだよ

しっかり、日本が自分たちで自衛の法律を制定していないからアメリカに好き放題使われるという事も忘れてはいけないよ
0288名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 14:37:32.98ID:WZjZl4Xk
>>286
本来それが理想だし日本がそれを追求していく道もあるかもな
でもでも世界のエネルギー支配(今は石油)対決がキチンと終わらなければ国家間でのギクシャクは起き続けるとも思う
0289名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 14:40:00.79ID:J1ph3hvp
おいおいおいおい

安倍はもともとクソだが、小池と前原も戦争憲法賛成派だ

このスレのみんなは選挙はどうするんだよ

まともな政党に入れれば死に票になりそうで悩んでる
0290名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 14:49:38.11ID:R7h4NsZ2
本来であれば憲法改正ののち、何をどの様に変えるのかを示して欲しい所だが難しいだろうな
0291名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 15:07:31.91ID:R7h4NsZ2
ここのスレの住人的には

1、国連等の決議により同盟国軍、国連軍や多国籍軍に追従し自衛隊を派遣するに当たる時、自衛隊は支援部隊に専念し、集団的自衛権を放棄するものとする

2、ただし、以下の項目事項に当たる場合は1、の限りではない

撤退作戦や民間人を避難させる際、同盟国軍等と同じく行動する時、民間人、同盟国軍等に攻撃があり、自衛官の身体に危険が及ぶ時には集団的自衛権を行使することが出来る

的なやつだと思うのだけど
0292名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 16:39:53.24ID:TlNejaZ3
>>289
とにかく安倍の憲法改正発議を止めるには安倍自民党に入れないことだな。

たとえ希望の党や維新が票を伸ばして憲法改正派が総数で2/3議席を取っても安倍自民党が議席を20〜30も減らせば自民党内から責任追及され憲法改正発議どころではなくなる。

自民党が大きく票を減らせば安倍は責任を取って退陣せざる負えなくなる。

結果安倍による憲法改正発議は無くなる。

小池が大きく票を取っても憲法改正発議を出来るとは限らないしするとも限らない。

前原は安倍自民党の憲法改正には反対しており憲法改正するには安保法の廃案が先だとハッキリ言っている。

前原の希望の党内での今後の影響力の大きさを考えれば、そして小池の慎重な性格を考えれば安倍の様な無茶な憲法改正はしないだろうと思う。

でも自分は今回は共産党に入れるしその方が良いと思っている。

憲法改正反対派のみんなも共産党アレルギーは払しょくしてとりあえず今回は共産党に入れておくのが正解だと思う。

自民党の批判勢力拡大が急務だ。

小池・前原の希望の党に入れるのも安倍自民党に入れるよりは遥かに良いと思う。

とにかく自民党に入れないことが大切だ。

自民党の議席数を20以上減らせば安倍はもう退陣だ。

安倍の憲法改正発議を止めることが目先の目標だ。
0293名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 16:41:02.57ID:TlNejaZ3
詳しくは今週号の週刊ポストを読むと良い。

安倍自民党が議席を減らせばどうなるかが書いてある。
0294名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 16:41:25.01ID:USA1PgkK
パヨの断末摩だね  そうだね断末摩だね    なぜだか考えなさい
0295名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 16:43:40.00ID:kxP1Wfhu
ユダヤ武器商人に飼われた安倍・小池・前原の劇場で心優しくて賢い人たちは投票するところがなくて困る
0296名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 17:25:33.67ID:TlNejaZ3
>>295
確かに頭が痛いというのはわかるが今回は安倍の退陣に目標を定めてそれに集中すべきだ。

結論は今回は自民党以外の政党に投票すれば良しということになる。

左翼政党にアレルギーがある人は小池の希望の党に入れれば良い。

ちなみに小沢の自由党は小池の希望の党に合流するだろう。

今回の民進党と希望の党の合流を裏で調整したのは小沢一郎と見る。

あんな奇抜な思い切った策を描けるのは小沢一郎しかいない。

前原達だけでは常識的な手しか打てない。

前原と小池は小沢に説得されお互いのメリットを考え利を取って合流という形を取ったのだろう。

自由党に入れれば小池・希望の党に入れるのも同然だと思っている。

それが嫌で左翼政党に入れるのに抵抗のない人は共産党か社民党に入れれば良いと思う。

まだ勝てる見込みのあるのは共産党なので自分は共産党に入れようと思っている。

リベラル政党に入れたくない人はしょうがないから小池の希望の党に入れてくれ。

間違っても安倍自民党に入れてはいけない。

安倍の憲法い改正発議への血迷った暴走を止めるには自民党以外の政党に入れることだ。

共産党にどうしても入れたくない人は自民党は絶対避けて小池の希望の党に入れて欲しい。
0297名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 17:43:29.21ID:TlNejaZ3
安倍晋三と安倍信者は正体が世間にバレて断末魔の様そうだな。

安倍は政治的社会的に抹殺され安倍信者はネットから消えるだろう。

安倍としてはこのまま選挙に勝って北朝鮮と戦争をして出来るだけ多くの人間を巻き添えにして滅びたいのだろう。

安倍一派の終末期はナチスヒトラーの終わり方にそっくりだ。

多くの自国民を巻き添えにして犠牲者をうんと出して滅ぶという自殺願望。

でも次の選挙で安倍自民党を倒せばこの悪夢は一先ず終わる。

今度の選挙で安倍自民党に引導を渡してナチスの最期としよう。
0298名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 17:51:44.28ID:TlNejaZ3
安倍は邪悪なパペットだったな。

邪悪なピエロ、邪悪な人形。
0299無料 馬鹿の松下損塾■5861cun6fm
垢版 |
2017/09/28(木) 17:55:27.34ID:Z9/gVcCG
>>298
反日工作員、逮捕する、即処刑する。
0300名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 17:55:55.20ID:TlNejaZ3
安倍を裏で操っているユダヤ資本家や自民党の取り巻きが凄く悪いのだろう。

安倍は極悪人に囲まれて悪に染まっただけなのだろう。

安倍には自分という物は無い。

自分を取り巻く環境に染まって悪になった。

安倍は甘い汁を出す樹木か植物の様な物。

その甘い汁に悪い虫がどんどん集まって極悪集団となる。

今や安倍自民党は極悪・凶悪となり手が付けられなくなっていた。

今度の選挙で自民党の票を大幅に減らして安倍を退陣に追い込んで清算しよう。

悪夢を終わらせよう。
0301名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 18:01:00.94ID:HzCySmGN
解散政権どした生き恥 お前が死ね自爆
299 名前:無料 馬鹿の松下損塾■5861cun6fm 2017/09/28(木) 17:55:27.34 ID:Z9/gVcCG
0302名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 18:40:41.23ID:R7h4NsZ2
安倍の退陣が社是みたいな奴がいるなw

逆に心配だけどな
他の政党が憲法改正に踏み切った場合、それこそとんでもない内容が付随する可能性が高い

しなければ、アメリカのポチとして自衛隊を好き勝手にされる

安倍はもう少し待つべきだったかもな
国民は馬鹿だから流される可能性が非常に高いw
0303名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 18:57:11.98ID:ba5oxb7/
>>302
安倍はアメリカと緊密になり過ぎたから一旦リセットするんじゃねーの?
目的が脱アメリカなのに完全に逆の方向に進まざるを得なくなってきてるし
0304名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 19:04:31.53ID:TlNejaZ3
>>303
安倍の様な馬鹿ではどうしようもない。

思うようにいくはずがない。

安倍程度の人間では今の自民党の窮状を脱することは不可能だろう。

安倍は退陣し滅びる運命だ。
0305名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:05:38.85ID:TlNejaZ3
とにかく安倍は切り時だ。

次は小池だ。

その次は前原か?
0306名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:26:42.16ID:R7h4NsZ2
>>305
小池も前原も小者にしか見えなくてな

まだ、長く続けたと言う人脈のある安倍の方がマシに見えてな

猪木でも良いぞw
ミサイルマンに金さんに戻ってって言いに行ってもらおうw
0308名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:44:28.13ID:ba5oxb7/
マジで戦争になったらロシアとの国交正常化も糞もなくなるからな
安倍はトランプに負けて退場で間違い無いだろ
0309名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:50:16.40ID:jAjD6JzA
>>308

ロジックがわからない

何故戦争になれば安倍がトランプに負けるの?
日本とアメリカが戦争するの?
0310名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:52:05.04ID:jAjD6JzA
あ、なるほど
ロシアと日本のパイプラインの話が頓挫するって事?

北がなくなり、朝鮮半島をパイプラインが縦断するって事か?
0311名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:52:43.06ID:TlNejaZ3
>>306
それを言えば安倍の方が超小者だろう。

もりかけ問題でどす黒い汚職政治家と正体が割れているのに白々しいきれいごとを演説で述べる馬鹿男人形。

安倍はどす黒く凶悪な人形だ。

凶悪人形・チャッキー安倍だ。


安倍は知能も低ければ精神も発達障害の出来損ないの男人形。

安倍は現職国会議員のなかでも底辺をさまよっている味噌っかす議員。

凶悪人形・チャッキー安倍を次の選挙で追い詰めて退陣に追い込もう!!
0312名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:53:49.98ID:jAjD6JzA
>>311
それ以下に見えるんだよ
候補者がさ
0313名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:54:26.39ID:TlNejaZ3
汚職大好き戦争大好きの凶悪人形・チャッキー安倍を次の選挙で議席減させて退陣に追い込もう
0314名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 19:56:36.78ID:R7h4NsZ2
安倍降ろし其れこそが人生である
みたいな感じ?

別に良いんだよ
好きにすれば良い
0315名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 19:57:58.60ID:TlNejaZ3
>>312
安倍以下の国会議員なんて麻生太郎くらいのもの。

安倍と麻生は国会議員の中でも最底辺だ。

漢字の読めない知能指数ゼロの上に腹の中真っ黒の汚職議員だ。

安倍と麻生は現職国会議員の中でも最下位コンビの超小者。
0316名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:00:48.70ID:ba5oxb7/
>>309
安倍とロシアが親密なのは知ってると思うけど
北のバックは中国じゃなくてロシアなの、それについては色々調べてくれ
北は建国からロシアの下みたいな存在なんだって
で、ロシアと日本が国交正常化する為には北方領土問題を解決しなきゃならないの
それをする為には北方領土にアメリカ軍を置くっていうアメリカの圧を100%阻止出来ないとロシアが納得して返還出来ないの
だから日本側がアメリカの依存度を下げなきゃならない
0317名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:02:08.58ID:TlNejaZ3
漢字に読み仮名を振って原稿を棒読みしている超低能が総理をやっているようでは日本は滅ぶ!!

しかも森友・加計問題で真っ黒の汚職まみれの政治家と正体が割れた!!

腹黒で頭が悪い劣悪な総理を日本から追放しよう!!

安倍は性格も頭も悪い日本史上最劣悪な政治家だ!!

次の選挙で凶悪人形・チャッキー安倍に引導を渡そう!!
0318名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:02:38.87ID:R7h4NsZ2
安倍と麻生が首相を交代し続けたら面白いなw
ずっと首相降ろしを続けなきゃいけなくなるねw

野党になれるよ

さあ君も野党の政治家になろう
飯のネタには困らないよ
0319名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:03:26.46ID:R7h4NsZ2
>>316
ソ連の話じゃないよね?
ロシアの話なんだ
0320名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:04:28.10ID:ba5oxb7/
極東の和平をアメリカが阻止してきた文章の資料も残ってたはず
今の所極東にとってはアメリカは悪だという見解が政治家の中でも強いと思うよ
0321名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 20:06:03.55ID:ba5oxb7/
>>319
ちょっと前の会談みたいのでも北と露が親密に話してたって記事もあったぞ
0322名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:07:10.74ID:R7h4NsZ2
ロシアとパイプラインの話になれば日本は北方領土の話がやりやすくなるんじゃない?

手下だった北が暴走してる訳だし、戦争になればロシアは日本か中国経由の韓国がパイプラインの交渉相手がいなくなるのだけど

ソ連なら参戦してたかもな
無い国の話をしても仕方ないが
0323名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:07:28.54ID:ba5oxb7/
ロシアが戦争を危惧してロシアが北のバックだってアピールも始めてなかったっけ?
どの記事か忘れたが
0324名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:10:00.86ID:ba5oxb7/
>>322
国交正常化そのものをしようとしてるでしょ
反ロシアのイギリスも韓国の慰安婦問題を日本が悪いとか言い出したし日露関係はかなり緊密だと思うぞ
0325名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:10:18.24ID:R7h4NsZ2
>>323
そりゃそうだろ

パイプラインだけに限るが、仲の良い北を経由して、韓国にパイプラインを繋げば何も捨てずに国益を引き出せる

北との戦争の抑止力になるならその様なニュースを流して牽制した方がロシアにとって国益になる
0326名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:11:26.80ID:R7h4NsZ2
>>324
そのイギリスでライダイハンをほじくり返す像を建設中らしい

韓国の手腕が試される
0328名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:18:30.90ID:R7h4NsZ2
東西戦争になった時アメリカはどっちにつく?
地理的には西だが?
0329名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:19:52.43ID:R7h4NsZ2
所謂第三次大戦の構図かな?
0330名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 20:26:32.43ID:ba5oxb7/
>>328
なんだかんだイギリスとアメリカは裏で繋がってると思うよ
ただアメリカの世論が割れているのが今のアメリカの立場も割れてるのを表してると思う
アメリカとロシアが敵対するのを阻止出来ないと地球規模で大惨事になるからロシアとも仲良くなりたいけど白人こそ世界を纏めれるのを信じている人達の勢力も依然強いし
人種の違いが問題の根幹に有るのも否定出来ない
0331名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:29:16.44ID:daGLeZ+F
余談だがw

やっぱ人間も所詮生き物だから、闘争心(極限が国家をかけた戦争)や競争意識がないと
生きようとする意志や新しいことやらなくなっちゃうもんだよね
生殖機能wwwさえも衰える

その点あたりに、国家や組織、特に個人貧富の差っていうのがみえかくれしてんのよ
それで国家はあおりたがるわな?wwwwwww
0332名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:35:13.39ID:ba5oxb7/
>>331
それを危惧した上で改憲を止めるのも分かるよ
日本が世界の良心であって欲しいって言う識者も居るけど日本が経済的に苦しくなって第二次世界対戦の時みたいに追い詰められつつあるならな
我慢だけでやっていけるならそうした方がいいけどやってけなくなる算段になった時どうするかだよな
0333名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:36:37.57ID:TlNejaZ3
まずは闘争心に火をつけて安倍政権を倒すべし!!

森友・加計問題から逃げた卑怯者の安倍晋三を今度の選挙で議席減させて退陣に追い込もう!!

日本の男たちよ、打倒安倍政権に闘争心を燃やせ!!

腹黒男人形・チャッキー安倍をやっつけろ!!

もりかけ問題から逃げた敵前逃亡男人形・安倍晋三君を追い込もう!!
0334名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:41:20.99ID:R7h4NsZ2
>>330
まあ、だから人権を特に厚く尊重する時代を目指していたのだけどな

裏で繋がっているとか言い出すとキリがないからね

武力ではなく経済でルールに従い戦う時代になれば良いね

経済戦争は盛んに行われているが必ずしもルールに則っていないからね

人権問題に取り組んできた結果、合わない奴はいるんだなって思うよ

教育や環境により思想や待遇が異なれば必ず衝突する

人種に取り組んできたアメリカ、戦争放棄に取り組んできた日本
その経過点が今だろうね

極論に振れれば原点に立ち返り、差別や武力に頼るしか無いのだけど、それに逆らい続け、積み上げてきた戦後が現在な訳だからね

結局、それかよってなればアメリカも日本も存在価値がなくなる
どうぞ、諦めず理想を求めて頂けたらと思います
0335名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:42:33.51ID:daGLeZ+F
そうだよ、あんなものwwwに何も大げさにwww煽られなくても
自由な意思で考えたり、「健全であろう」という(特に逆境や理不尽からくるかな?w)闘争心は誰だって沸くものだ
そういう意味では、メディアに踊らされて公平性をinputされるより
個人の平常心というか物事を適正に天秤にかける公平な感覚?
というものはなにか自分なりに選挙の投票前に思い描くといいかな?
あくまで経験や個人的な感覚的なものになるとはおもうが・・・・・・・・
0336名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:51:47.56ID:AGisBVBS
日本人はアメリカ憲法にずっと従っていればいい

共産党みたいに何でも簡単にアメリカの言いなりなる日本人こそ本当の愛国者

日本人には自分達で憲法を変える自由などない
0337名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 20:53:01.82ID:ba5oxb7/
>>334
経済問題のルールが無いのは必然なのか本当は出来るものなのかね
今ビットコイン等古来の銀行家による資本支配を止めようとしている動きも有るしほんとにどうなるか分からん状態だね
アメリカが紙幣発行権を取り戻せればあるいはいい未来が待ってるのかもしれんが
0338名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:56:14.54ID:GQeFT/PB
>>289
国民投票で反対票を入れるだけのことさ
もう政治家やマスコミには騙されないよ
0339名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 20:58:29.09ID:ba5oxb7/
>>336
例えそうだとしてももう止まらないと思うよ
むしろその後の話でもした方が建設的だと思う
0340名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 21:15:01.49ID:R7h4NsZ2
>>337
ホリエモンとかが言ってる地球国だっけか?名前は忘れたけど、全世界を統治する機関を創造し、自由貿易に関税すらかけず、ただ商才にのみ頼る世界で全世界を統治する機関の法に従えば理想的な世界は作れる

しかし、そこには人権は無い

商才に恵まれる者、人種的に優勢な者、単純に大多数に与する者だけが尊重される世界になる

逆に国というものは国民を保護し、領土を保護する機能を持ち合わせる

そうなると国民保護のために国家間での衝突を回避出来ない

グローバリズムを唱えるにも世界は早すぎただろうし、グローバル化をしなければ現状の問題点にも気がつく事が出来なかっただろうね

こうやって主権を移り変わらせながら積み上げていくしかないのではないかな?

ビットコインは国家による保証が無い訳だ、国家が運営していないと言うことは元を叩かれたら価値がなくなる事を意味する訳だよね
ルールに従わないと言うことはルール以外の要素で崩れおちると言う可能性を否定出来ない訳だ
それに伴うメリットが存在するのも確かでね

まだまだ人類は未熟なんだと思うよ
0341名無しさん@3周年
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2017/09/28(木) 21:23:09.41ID:R7h4NsZ2
月並みの答えだと思うけど結局リスクの分散に進むしかない
ビットコインの恩恵も受けつつ、国家への納税も行いながら人権を主張し、資源も一つにこだわらず分散させ、輸入国も分散させる

そうやって雁字搦めに世界を巻き込んだ後でなければ世界の経済ルールなんて築き上げることは出来ない

誰もが繋がっていないとまともなルールなんて作れない

他国では済まないのだけど中国や北朝鮮を見たらわかるよね

まだ早いんだよ
0343名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:12:39.24ID:TlNejaZ3
安倍が退陣するところが早く見てーよ!!

悪漢安倍に国民は悪漢ベーだな!!
0344名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:14:15.78ID:TlNejaZ3
恐怖の凶悪男人形・チャッキー安倍に今度の選挙で天誅を!!
0345名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:17:44.76ID:ryus8sMd
今日のご都合野党まとめ
     
■民進党は国会の「衆院解散」採決を欠席 → 玉木や大西はスマホ撮影さぼりw
https://i.imgur.com/13An9CR.jpg

■実は一昨日に、前原と小池が極秘会談してて
  小沢合流や民進議員を希望公認で出馬させると最終調整済み。

  → 狙いは民進党がプールさせてる100億の政治資金と
  新たに支給される87億円の政党交付金。(元は国民の税金)
https://i.imgur.com/Y1I8ACY.jpg

■民進党・柚木 「小池さんが掲げる保守って”アベの偏狭な保守”とは違うから支持できるわ!」
https://i.imgur.com/5bP4bYc.jpg

■自民党・石破 「民進から誰が来るか分からず今から政策を作る希望の党より、自民党の方がマシだろw」
https://i.imgur.com/N0iA589.jpg

■なお、死を悟ったかのような表情をみせる辻元・蓮舫・枝野らの民進党リベラル派w
https://i.imgur.com/oyjzQzg.jpg
0346名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:25:25.96ID:TlNejaZ3
政権交代しても森友・加計問題で証人喚問してい欲しい!!

悪を凝らして欲しい!!
0347名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:28:40.20ID:TlNejaZ3
まあ、確かに蓮舫と枝野はユダヤ国際金融資本家から主流から外されてしまったな。

日本の政治はユダヤ国際金融資本家の意思で決まってしまう。

日本国民がどれだけ平和を望んでも悪魔たちはそれを許してくれない。

「日本もユダヤの為に戦え!!そして滅びろ!!」が彼らの意思なんだよな。
0348名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 22:34:16.27ID:daGLeZ+F
それでもアメリカ特使の小泉が原発ゼロ提唱するのは

早く日本からプルトニウムを回収したいからだろうね
北や中国に攻められて奪われたら大変なことになる
さらにやはり将来豹変して日本が核武装するのはかなり警戒している

あれだけの戦争やった国だもんw
0351名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 23:33:52.64ID:R7h4NsZ2
>>350
浮かばないの?

例えば北が水爆を持ってるけど日本に打つ事がわかればどうする?

東京、愛知、大阪に向けて同時に打つことを準備していたならどうする?

ソウルも原爆で狙うとしたらどうする?
0352名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/28(木) 23:50:32.66ID:rDJuyBEw
希望の党は公明党以上に、自民に協力的だ。

1.アベのともだち学園問題を、隠すほどの話題をつくり、
2.アベの悪徳改憲に協力し、
3.民進を解体させ、アベを追求する手を封じ、
4.民進を希望の党に従わせることで、民進の口封じまでして、
・・・

冷静な目で見れば、希望の党は、自民の対立軸どころではなく、支援部隊に等しい。
マスゴミのクズ情報に踊らされず、いい加減に気が付けよ!救いようのない希望無きバカどもよ!
0353名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 00:23:45.04ID:X++o1L9b
小沢さん、憲法改悪反対でお願い!!!
0354名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 01:17:58.27ID:0nFfDknH
>>351

今の北朝鮮なら先制攻撃なんか絶対ダメ。

タイマーでも仕掛けてあって、北朝鮮でさえキャンセルも効かないのなら仕方ないとは思うけど、ちょっと違うなぁ。

北朝鮮は置いといて、
他国が日本を狙っているとしたら、なぜ狙われているのか、なぜ狙うことを事前に知らせるのかを考えて解決してほしいなぁ。
0355名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 10:51:31.27ID:cjT5UxWn
>>354
北朝鮮とは話し合いで平和を実現するしかない。

平和実現はもう手の届くところにあるのに安倍総理は逆の事ばかりやる。

安倍総理は日本の足を激しく引っ張るのみ。

安倍総理は常軌を逸している。

安倍総理は狂っている。

安倍総理は狂気の沙汰。
0356名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 10:54:09.69ID:cjT5UxWn
呪いの人形・安倍晋三さんの日本と日本国民にかけている呪いが安倍晋三さん自身の身に降りかかりますように。

南無阿弥陀仏。

でも呪いの災厄は安倍さん自身より日本国民の身に降りかかりそうだ。
0357名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 10:56:58.29ID:cjT5UxWn
安倍晋三総理大臣はヒトラーの末期と同じ心理状態。

もうじき負けて滅ぶことを感じているので出来るだけ自国民を戦争に巻き込み犠牲の道ずれにして滅びたいのみ。

独裁者特有の末期症状。
0358名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 12:21:16.77ID:vmYbG1hX
マジレスすると、希望は改憲するための作戦。
自民は勝っても負けても改憲できる。
今回のミンス潰しは昔の社会潰しに似ている。
0359名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 12:27:41.45ID:LAxR3MW+
安倍ちゃん独裁♪安倍ちゃん頑張れ!!!ぱよぱよちーん♪
0360名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 12:28:22.25ID:yX3muNOf
安倍がやらなきゃならない事はロシアとの国交正常化だからな
安倍が辞めたら隣の国との国交正常化がまた遠退くんだよなぁ
0361名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 12:31:31.34ID:LAxR3MW+
安倍ちゃん独裁で国民犠牲にして国難突破や!
0362名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 12:39:06.85ID:vmYbG1hX
安倍さんが本当にやりたいのは改憲。
現状与党で3分の2の議席がありながら改憲を強行しないのは、念には念を入れて、確実になしとげるため。
パヨクと増すごみがモリカケがあーだこーだ言ってるのはすべて予定通り。
改選後は5分の4近くが改憲勢力。
0363名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 12:45:30.91ID:LAxR3MW+
戦争憲法で国難突破やで!!!
ぱよぱよちーん♪ぱよぱよちーん♪
一党独裁!この道しかない
0364名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:03:54.47ID:cjT5UxWn
トランプは北朝鮮の大陸間弾道ミサイルの開発を止めさせたい。

だから北朝鮮に強硬な態度を取る。

日本は北朝鮮とは至近距離なので長距離ミサイルは関係ない。

怖いのは核ミサイルだけ。

日本はアメリカと北朝鮮の和平交渉の調停をやって核兵器と長距離ミサイルの廃止と引き換えに経済援助をやれば良いの思うのだが安倍総理は何故か北には対話をせずに経済政策のみの対策しかしない。

どういうことか?

安倍総理は日本国民の利益よりアメリカの支配者の利益を取っているとしか思えない。

やはり安倍総理はアメリカの影の支配者の人形なのだ。

安倍総理はアメリカ第一で日本国民のことなど二の次、三の次なのだ。

困った人物を総理に据えている。
0365名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:08:24.36ID:cjT5UxWn
安倍さんはゲスいから憲法改正後は徴兵制を敷いて日本の若者を戦地に送り出して大勢殺すつもりだな。

安倍さんは日本人大嫌いだから日本人をたくさん殺すぞ。

なんといっても安倍さんは田布施出身のユダヤ系朝鮮人だからな。

日本人に長年差別されてきた田布施の怨念を晴らすだろう。

まさに安倍晋三さんは呪いの男人形だ。

日本にとっての災いの呪いの人形だ。
0366名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:09:34.93ID:LAxR3MW+
弱者を虐げ
弱者を踏みにじり
弱者日本人を切り捨てるゲスな安倍ちゃんの独裁まだまだ続くで〜
ほんまに安倍ちゃんGJ!!!ぱよぱよちーん♪wwww
0367名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:19:15.55ID:cjT5UxWn
安倍さんは卑劣な人間だから日本人は用心しないといけない。

北朝鮮を盛んに挑発して日本を北朝鮮のミサイルの的にしようとしている。

でも金正恩はまだ利口だから理性が働いているうちは日本にミサイルを撃ち込むことはしない。

そんなことをすれば同盟国のアメリカに滅茶苦茶に報復攻撃され自分が滅ぶから。

安倍は知恵遅れの上発達障害だから何をするかわからない怖さがある。

安倍は朝鮮人の中でも劣等な部類の人間だ。

同じ朝鮮人でも文在寅大統領の方がずっと利口で有能。

金正恩も安倍よりはずっと利口。

我が日本の安倍ちゃんだけが世界各国のリーダーの中でもひときわ劣等。

国連でのスピーチも「あれは馬鹿だ。」とバレているので人が集まらずポツポツで惨め。

安倍ちゃんの様な低劣で惨めな首相は戦後でもいないのではないか?

いるとすれば麻生さんと森さんくらい。

日本史上でも安倍ちゃんは江戸時代のバカ殿様レベル。

江戸時代なら殿ご乱心で蟄居となっているかあまりに馬鹿なので国益を損ねると暗殺されるだろう。
0368名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:23:20.31ID:cjT5UxWn
>>366
確かに君達朝鮮人から見れば安倍は日本人を虐める痛快な総理なんだよな・・・

安倍の熱烈な支持者は日本に恨みを抱く朝鮮人ばかりだ・・・

安倍氏は日本を呪っている。

呪いの男人形だ。

これは日本で虐げられてきた在日朝鮮人の日本人に対する復讐かもしれない。
0369名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:27:12.44ID:cjT5UxWn
朝鮮人も一人一人は良い人が多いのだが集団となると日本に対する過去の復讐心が噴出する。

権力を持つと復讐心が爆発する。

安倍ちゃんとその支持者の朝鮮系のパチンコや統一教会・勝共連合を見れば明らかだ。

朝鮮人たちは田布施出身の安倍ちゃんを熱烈に援助して日本人虐めをやる。

勘弁して欲しい。
0370名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:27:41.91ID:HM2CaywP
>>365
うん、じゃあまずお前が誰なのかから説明してくれる?ブ…ブハ…ブハハハハハーッ!!
0371名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:31:57.60ID:WISVJrcw
国民の8割は改憲に反対してるんだけどね(失笑)
0372名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:33:18.31ID:HM2CaywP
>>368
>安倍の熱烈な支持者は日本に恨みを抱く朝鮮人ばかりだ・・・

うん、で、その統計データってどうやったら取れるの?

街頭インタビューかなんかで「ちなみに朝鮮人ですか?」って聞くの?

もしくはウェブアンケートかなんかで「■日本人 ■朝鮮人」みたいなチェックボックスを用意してるの?

みんなー、工作員は「反論」よりも「具体化」に弱いので覚えておいてー!!
0373名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:35:01.05ID:HM2CaywP
>>368
わかった!エラか!エラでチェックをするんだな!?
0374名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:35:56.24ID:tbccL9UR
安倍ちゃん反対反対ってお前ら親の仇みたいに言うけど個々の政策に対して素晴らしい対論あるの?
子供の様な理想じゃなくて現実的なやつ
0375名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:37:28.00ID:LAxR3MW+
安倍ちゃんを変える事はゆるされない!
ぱよぱよち〜んwww
0376名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:39:00.05ID:HM2CaywP
>>375
いや、別に許されなくはないけど…(びっくりした顔で)
0377名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 14:44:29.19ID:HM2CaywP
>>375
打ち合わせをするな打ち合わせを!w
0379名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 15:49:12.07ID:vJ2aiFqG
日中友好を夢に見る2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。
0380名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 16:24:52.86ID:HM2CaywP
>>378
女の前でかっこいいとこ見せようとして結果ケガするようなやつらばかりだよな。
0381名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 18:54:11.93ID:cjT5UxWn
>>373
安倍ちゃんの祖父の岸信介と大叔父の佐藤栄作兄弟は田布施出身。

田布施は朝鮮部落で有名だが岸さんと佐藤さんの兄弟は人種はユダヤ系。

岸兄弟の祖先は朝鮮半島・百済出身だが百済の王侯貴族の出なので人種は今の朝鮮人とは同祖ではなくユダヤ系である。

百済の王侯貴族はユダヤ系であり下々の者は今の朝鮮人と同祖。

岸兄弟の祖先は朝鮮半島出身だが人種は今の朝鮮人とは違ってユダヤ系なのだ。

それが証拠に岸兄弟は今の朝鮮人とは顔の特徴が正反対だ。

今の朝鮮人は一重瞼で細い目で平坦なのっぺり顔だが岸兄弟は二重瞼で目が大きくカノの堀も深い濃い顔だ。

岸兄弟は朝鮮半島がルーツという意味では朝鮮人だが人種はユダヤ系なのだ。
0382名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 18:59:50.34ID:cjT5UxWn
岸兄弟と安倍さんは今の朝鮮人とは人種が違うのでエラは張っていない。

岸兄弟と安倍晋三さんはユダヤ人顔だ。

ちなみに安倍総理の父親の安倍晋太郎氏氏は細い目の典型的な挑戦顔だ。

晋太郎氏は在日韓国人であることを公表している演歌歌手の大スター五木ひろしさんとどっちがというほど目が細い。

晋太郎氏は典型的な朝鮮顔だ。

安倍総理は顔全体の作りは父親にそっくりだが目は祖父の岸信介氏に似て二重瞼である。

安倍総理はどちらかというと祖父に似てユダヤ人顔だな。
0383名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 19:02:37.23ID:cjT5UxWn
田布施町は朝鮮部落で有名だが田布施の民は人種はユダヤ系。

田布施一族は百済の王侯貴族出身でユダヤ人だから。

田布施一族は朝鮮半島出身という意味では朝鮮人だが人種はユダヤ人なのだ。
0384名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 19:05:17.33ID:LAxR3MW+
天皇陛下の先祖は中韓人!
すなわち中国からの移民(弥生人)と、朝鮮人(百済系)の混血!
天皇陛下こと、中韓人に逆らう権利は、日本人如きには許されてはならない事。
ぱよぱよち〜ん♪
0385名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 19:14:43.63ID:cjT5UxWn
天皇家と百済は血のつながりがあると言われている。

となると天皇家もやはり一部の噂通りユダヤ系であると想像する。

天皇家は古代ユダヤの王族の末裔であると推測する。

帝はイスラエル10氏族のガド族の首長ミガドから来ていると言われている。

天皇家は古代イスラエル人の王族の末裔で多くの日本人も古代ユダヤ・イスラエルの血を引いているとすればロマンが広がる。

安倍さんの祖父の岸兄弟は百済出身で典型的なユダヤ人顔だから。

安倍ちゃんも立派な血統の持ち主なのだからもうちょっと良い政治をやれば良いのだが。

安倍ちゃんは血筋は立派でも中身が伴っていない好例だ。
0386名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 19:16:28.90ID:LAxR3MW+
安倍家の先祖は朝鮮人とな??
ほんまアホな日本人やなwww朝鮮人を支持するんやろwwww
ぱよぱよち〜ん♪ぱよぱよち〜ん♪
0387名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:10:48.73ID:cKH33F6B
アメリカ様がオラ達に与えてくださった憲法は絶対に変えちゃいけねえだよ
オラ達日本人はアメリカ様の憲法をありがたがって生きなきゃなんねえだ
(ありがてえ、ありがてえ)
日本人は何があってもアメリカ様に逆らってはいけねえべっしゃ
自分達で憲法を作るなんてとんでもね
アメリカ様にいただいた憲法を嫌がるなんて、ネトウヨぐらいだべ
0388名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:16:02.03ID:155fv/Kv
アメリカが北朝鮮に攻撃をかけるとしても
ミサイル施設だけだろう
北の街中に空爆したり
上陸して完全に金政権を征圧し
占領することは
中国が駄目だと言い
トランプも了承している
つまりトランプの
北朝鮮を完全に破壊する発言は
ヤラセだよ
実際のところ
アメリカが北朝鮮と戦争する確率よりも
イランと戦争する確率の方が高いわけだ
そう考えると今起こっている騒動は
共和党と繋がりのあるユダヤ勢力の
シナリオ通りに日本のクソ政治家が
操られていることがわかる
アメリカのユダヤ勢力はイスラエルと一緒に
イランを攻めたくて仕方がないんだよ
あとイランを潰して占領すれば
中東全域はユダヤが支配することになる
ただイスラムVSユダヤの最後の戦いは
壮絶な血で血を洗う戦争になる
そんな戦いに日本の自衛隊が連れて行かれることにならないように気をつけないとな
みんな北朝鮮だけに気を取られてはいけないよ
トランプの最大の目的は
中東の全域支配なんだよ
くれぐれも
自衛隊を米軍の使い捨て部隊にしてはならない
本来日本はイランに恨まれる筋合いは
ないのだからさ
0389名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:17:00.93ID:MgFf/wK7
中国がガチで日本を味方に付けに来たな
でも散々好き勝手やっといて今更なんだよな…
0390名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:19:46.00ID:LAxR3MW+
>>388
安倍ちゃんの兄は、三菱で金儲かるんや
お前ら国民の命を犠牲に、上級国民安倍一族の儲け
安倍ちゃんGJ!!!
パヨク涙目やwwww
0391名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:19:55.32ID:K2HWYqUf
アメリカの命令みたいだね
あと金の習嫌い
中国の属国扱いに我慢ができなくなって逆らったから
ってのもあるみたいだけど
0392名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:21:19.02ID:K2HWYqUf
鹿ちゃん金しかびょーき
0393名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:23:55.45ID:155fv/Kv
>>389
いや日本は関係ないぞ
トランプが習近平の警告を聞いて
北には全面攻撃しないことになっているだけ
つまり中国のいいなりになっているのは
アメリカなんだよ
トランプはヘタレなんだよ
0394名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:29:15.11ID:155fv/Kv
お前らトランプと習近平の会談内容も
チェックしとらんのか
アメリカが攻撃を許されるのは
北のミサイル施設のみ
つまりそれ以上の攻撃を米軍は出来ないし
トランプもそれ以上はやる気がない
トランプはさっさと
イラン戦にシフトしたいだけだ
0395名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:31:59.53ID:MgFf/wK7
>>393
ニュース見てるか?
ここ数日中国のメディアかなんかで日本と仲良くならなければならない的な事が取り沙汰されてるぞ
0396名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:34:51.45ID:K2HWYqUf
習は逆らう金を始末して
北朝鮮を支配下のままでいさせる
ということみたいだけど

金が拉致被害者を返して金は権威になって民主化して北朝鮮の核武装を認めて
日本も台湾もフィリピンもブータンもモンゴルも
みんなで核武装すればいいなあと思ったけど
0397名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:35:36.25ID:MgFf/wK7
共産党機関紙だな
日本がインドとロシアとも仲良くなろうとしてるのを見て中国の孤立化にビビってるんだろうな
そろそろ経済成長も下がってくるみたいだし
中国に資金が集まらなくなった時に助けて貰えるかが今中国にとって重要だって事がようやく分かった様だ
北の問題は中国は直接関係無いだろ
0398名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:37:17.55ID:MgFf/wK7
北のバックはロシアだと思うけどな
シャージヤーピンになってから北との関係は悪化してるらしいぞ
0399名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:37:25.24ID:155fv/Kv
言っとくが
一番のヘタレは安倍だぞ
0400名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:37:45.40ID:K2HWYqUf
北朝鮮の上層部は
日本に恨みは無いと思う
属国扱いしてきた中国にあるみたいだけど
0401名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:40:09.73ID:155fv/Kv
>>395
それは関係のないニュースだ
トランプは習近平の警告を守り
北朝鮮に全面攻撃をかけられないことには
変わりない
0402名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:42:28.21ID:MgFf/wK7
>>401
関係有るだろ
改憲濃厚になって中国はビビってるんだよ
まして日本には戦争で敗れたトラウマが有るなら
大体にして改憲スレだって分かってるか?
0403名無しさん@3周年
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2017/09/29(金) 21:47:09.99ID:MgFf/wK7
>>400
そうみたいな話が多いね
日本人はアメリカの手下みたいで嫌だってだけで日本人自体に悪いイメージがある訳じゃないらしいね
0404名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 21:52:02.74ID:N+wN3bX0
>>1
こいつは間違いなく韓国人。
毎度、ご苦労様。
0405名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/29(金) 23:39:51.50ID:Ubzd9PKP
小池は危険!
0406名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 00:12:55.80ID:x6WJaWeU
>>405
なんかやっぱり女の人はその時その時の雰囲気に流されて一本筋通った事は出来ないと思う
小池からはそれしか感じねー
0407名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 00:13:23.27ID:zqsXqoAn
これぞまさに国難。
0408アメリカンアクトレスを火炎放射器で焼き殺せ!
垢版 |
2017/09/30(土) 06:08:26.35ID:XDsDKJ6Q
アメリカンアクトレスを火炎放射器で焼き殺せ!
0409名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 11:00:50.64ID:zqsXqoAn
>>408
オマエは世界中のアクターズに殺されてしまえばいいんだ!
0410名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 13:51:46.05ID:UbBG++mz
小池のBBAのせいで大政翼賛会的状況
0411小幡菊次署長
垢版 |
2017/09/30(土) 13:54:28.38ID:SvPnuurU
日本人が
日本人による日本国民の為の
新憲法を作らないでどうする

小池政権にならばできるぞ。
0412名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 14:47:07.40ID:mEueJ3FU
築地豊洲問題も解決できず逃げてる奴は国政で難題に直面した時もまた逃げるだけだろうよ。
今度は民進党からの転向組に責任を押し付けてな。
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 17:36:58.47ID:YsEUnMHS
絶望の党
0414名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 17:57:57.17ID:0RCRENam
小池は憲法改正まっしぐら!(拍手)

反日サヨや愚サヨは間もなくご臨終。

辻本のような愚か者は北朝鮮に亡命! 
そして金正恩の悦び組の入団試験を受けるも、ブサ〇クの為落選。(笑)
0415名無しさん@3周年
垢版 |
2017/09/30(土) 18:17:05.41ID:Cw/MOBcy
クソ安倍迎合はどした 節操ねえな
虚言ポンプ撒き散らしてねえで消えろよクズウヨ 0RCRENam
0417名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 00:39:41.00ID:pD3jFW4L
煽るのもやりにくくなったな
今回は酷い
0418名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 02:24:49.92ID:Tfjwp53V
494<丶`∀´>さん2017/09/30(土) 22:57:53.26ID:+2RFv6FL

マニラ大虐殺‐ウィキペディア‐

日本側の主張[編集]

廃墟と化したマニラ市街
戦後のマニラ軍事裁判において本件の責任を問われた司令官の山下奉文大将は「私は知らなかった。しかし、私に責任がないとは言わない」と述べ、前司令官の本間雅晴は、「戦争に負けたのだから致し方ないと諦めるより外ありません」と述べた。

秦郁彦もフィリピン人の友人から聞いた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「アメリカ軍はフィリピンの解放という大義名分で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やたらに砲弾と爆弾を撃ち込んで迷惑した、市民の死者の九割はその種の犠牲者だ」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
という証言を紹介している[2]。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0419名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 02:31:10.39ID:Tfjwp53V
ハリケーンはアメリカンを殺せ!!!!
0420名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 18:07:12.75ID:ZYg+CkiJ
テスト
0421名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 18:13:12.05ID:ZYg+CkiJ
自民党は今回の選挙で票を20〜50くらい減らすだろう。

そのくらい票を減らしたら自民党が与党第一党になっても自民党内部から安倍総理への批判が高まり責任を問う声が大きくなって憲法改正発議どころではなくなるだろう。

憲法改正は潰れたと言って良いだろう。

自民党が過半数割れを起こすほど票を減らせば小池希望の党がキャスティングボードを握り小池が駆け引きで総理になる可能性も出てくる。

でも過半数割れしなければ首班指名は安倍となるだろう。

でも自民党は票を大きく減らして安倍は責任を自民内部から追及されるからほどなく退陣となるだろう。

たとえ改憲派の小池が総理になっても慎重な性格だから憲法改正発議までは行かないだろう。

多分憲法改正はあと10年は無い。
0422名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 18:26:37.75ID:GYm4EzS9
過去に日本は核兵器を持つ選択もあるとかいったり

どれだけ偉いのか知らんが、これまでまじめにやっていた議員もあろうに
路頭に迷わせ生活をないがしろにする家庭崩壊を助長するような
思い付きでやっちゃう馬鹿オンナw
誰が信用できるかよwww

日本人は、とことん最初はらはらドキドキ、最後は予定調和物語wがすきなんだよなあw
だいたいヨーロッパ海外の物語は怖い真実をかくしてんだけどなあwwww
0423名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:07:08.06ID:ZYg+CkiJ
安倍さんも日本人の基礎的メンタルがないために日本人のメンタルが理解できなくてその最初ハラハラ最期予定調和の物語が理解できない。

本当に憲法改正を思い込みだけでやろうとする。

安倍さんはメンタルが完全朝鮮人だからしょうがない。

安倍さんは思い込みだけで頭から突っ込み突き進み自爆するタイプ。

朝鮮人のパターン。

安倍さんは頭にドリルの刃をつけて突撃突進していくドリル人間だ。

まさしく完全朝鮮人。

絶対日本人じゃないと思う。
0425名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:24:41.84ID:ZYg+CkiJ
「思い込んだら試練の道を行くが男のど根性。」の星飛雄馬に安倍総理は似ている。
本当に憲法改正を思い込んでやろうとしている。
巨人の星の星飛雄馬は在日朝鮮人だという説を昔週刊誌で読んだ。
あの思い込みと根性主義は恨の思想であるらしい。
原作者の梶原一騎氏は巨人の星連載当時空手バカ一代も連載していた。
梶原氏は大山倍達氏に酔心し影響を受けていた。
大山倍達氏は知る人ぞ知る在日朝鮮人。
極端から極端飛んで命がけで精進する精神は朝鮮人の恨の思想だ。
巨人の星も同様。
星飛雄馬は在日朝鮮人の金田正一投手に可愛がられていた。
星という変わった姓も朝鮮人を連想させる。
安倍総理も憲法改正に思い込んだら命がけで突っ込んでいく姿勢は恨の思想を思わせる。
安倍総理の祖父の岸信介氏は朝鮮部落で有名な田布施町出身だ。
安倍総理のお父さんの晋太郎氏も「私は朝鮮だ!!」とが口癖だったと安倍家の家政婦さんが証言している。
安倍総理のメンタルは巨人の星だ。
祖父と父と孫の渡る憲法改正の星だ。
星飛雄馬は親子二代立ったが安倍総理は三代だから恨の思想もそれだけ深く強い。
野球じゃなく政治家だから我々も巻き込まれて大変だ。
安倍総理の執念深さは絶対朝鮮だ。
朝鮮の恨の思想だ。

安倍総理も星飛雄馬もマス大山も極端過ぎる。

空手や野球なら別にいいが政治を恨の思想でやるのは問題だ。

政治はもっと予定調和的にやって欲しい。
0426名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:35:42.73ID:ZYg+CkiJ
安倍総理は日本人の中庸の美徳や予定調和精神が理解できないし当てはまらないタイプの人間なのだろう。

思い込んだら試練の道をで極端に突っ走る。

日本人のメンタルが理解出来ないし理解しようともしない人だから日本人は慌てさせられる。

安倍総理のメンタルは朝鮮人だと理解しておかないと大変なことになる。

日本国民は安倍総理の恨の思想に気づくべきだ。
0427名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:38:36.61ID:ZYg+CkiJ
安倍総理は峩が強すぎて日本人の和の精神が理解できないのだろう。

和の精神が分からないので空気も読めない。

日本国民の気持ちが理解できない。

今度もまた安倍さんが選挙で勝って長期政権になったら国民は大変だ。
0428名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:41:16.57ID:ZYg+CkiJ
安倍総理は朝鮮人の悪いとこばかりを体現している。

執念深さがその最たるものだ。

日本人という物は水に流す精神でさっぱりしている。

安倍総理は真逆だから怖い。

執念深く単純で思い込みで突っ走て行く。

朝鮮人の欠点ばかり体現している。
0429名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:53:54.40ID:ZYg+CkiJ
恨の思想も野球や空手なら良い。

怨念をたぎらせてそれを原動力にして頑張り偉業を達成する物語は感動する。

しかし政治を恨の思想でしかも憲法改正を恨の思想でやられては日本国民は困る。

政治をしかも憲法改正を祖父の代からの怨念だけで猪突猛進にやられては困る。

それによって日本が戦争に巻き込まれて大勢犠牲者が出てからでは遅いのだ。

日本国民は安倍総理の家系のルーツからくる恨の思想をもっとよく理解して対処すべきだと思う。

でないと安倍家の怨念に巻き込まれて多くの日本国民が戦争に巻き込まれ手痛い損失を被る。

そこを一般の日本国民は冷静に考えるべきだ。

次の選挙では冷静に安倍政治への審判を下すべきだ。
0430名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:56:44.39ID:ZYg+CkiJ
武道やスポーツなら恨の思想で頑張るのも良いことだと思う。

恨の思想で頑張ってスポーツや武道で偉業を達成する姿は感動する。

しかし政治は恨の思想だけでやってはダメだと思う。

思い込みと怨念だけで政治をやってはダメだ。

日本の政治には中庸が必要だと思う。

今はまさに政治に中庸が必要とされる場面だ。

安倍総理にはもうご退場願いたい。
0431名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 19:57:41.06ID:ZYg+CkiJ
今の日本の政治には理性と中庸の美徳が必要だと思う。
0432名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 20:44:20.42ID:ZYg+CkiJ
小池百合子さんはメンタルは日本人だと思う。
極端なところや恨の思想はなさそうである。
ただ祖先が2.26事件で刑死しているという。
実力行使した青年将校だったのだろう。
小池氏はその血を受け継いでいる。
ちょっと怖いところがある。
前原氏も極端なところや恨の思想はなさそうに思う。
この二人は落ち着きはある。
ただ今回はこの二人はかなり奇抜な思い切った行動を取った。
特に前原氏は極端なことをやった。
後ろで絵を描いて二人を調整したのは小沢一郎氏だろう。
小沢一郎氏もメンタルは完全朝鮮人だ。

小沢氏は極端な奇抜な手も利があれば合理的に思い切ってやる。

今回の民進党と希望の党の合流は小沢一郎氏の朝鮮の血がやらせたものだ。

安倍氏の朝鮮の恨の思想に対抗してこれを潰すのは小沢氏の恨の思想だ。

朝鮮が朝鮮を制す形になっている。

でも今回は政治に動きが出た方が良い。

小沢氏の朝鮮の血が薬に働くことを期待したい。
0433名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 20:56:10.42ID:ZYg+CkiJ
小沢一郎氏には単なる恨の思想だけではなく合理精神がある。

安倍氏と小沢氏では政治頭も政治手腕も圧倒的に小沢氏が上だ。

ただ安倍氏は、というか安倍氏のブレーンはいち早くネットに目をつけてネット対策を講じたのが大変大きい。

安倍政権はネット対策・ネット工作・プロパガンダで政権を奪還し長期政権を築いた。

これは小沢氏にはないセンスである。

安倍氏の若いセンスである。

ただまともに政治手腕で戦ったら安倍氏には勝ち目はない。

今回又自民党が政権与党になるならネット戦略によるものだ。

今後の日本の政治はネット工作にかかっている。

ネットを制すものが日本の政治を制すことになるだろう。
0434名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:01:09.23ID:GYm4EzS9
まあ大陸側の文化はかなり民族の攻防で切磋琢磨されて洗練されているが

島嶼のものはかなり土俗的なものありシャーマニズムだねw
0435名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:20:02.66ID:ZYg+CkiJ
『若者が政治意識を醸成する場は「@家庭A教育Bメディア」に大別できるが、日本では家庭で政治の話をする習慣がなく、教育で生の政治を学ぶ機会がない。
マスメディアはかつては両論併記によって比較的中立的な立場をとっていたが、今は若者への影響力を失っている。
その結果、現実的なメディアリテラシーを持たない若者がインターネットの過激な言説に触れ、批判的に捉えることなく受け入れてしまうという状況が続いている。
自民党が野党に比べてメディア戦略に長けているという点も政権人気を後押しする。』
https://www.businessinsider.jp/post-34482

これにつきるだろう。

ネット戦略・プロパガンダの騙しの手練手管は自民党の方が小沢一郎ら野党の手練れよりずっと進んでいる。

若者はネットの情報工作にコロリと騙される。

日本の欠陥。

若者はいつの時代でも未熟である。

特に日本では。
0436名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:24:38.63ID:pRx8Zjtt
自分が住んでいる地域の生活感の問題

日本人がアメリカやEUROにすんでみ?
ちゃんと意識は変わるもんだ

そんなもんだ
0437名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:24:53.40ID:ZYg+CkiJ
中国人は利己主義でドライだが朝鮮は情に厚く純朴な感じがする。

注意点でも中国人は冷酷で朝鮮人は執念深いという違いがある。
0438名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:27:53.12ID:ZYg+CkiJ
トランプ氏を大統領に選ぶアメリカ人もどうかと思うが安倍氏を選ぶ日本人もどうかと思う。

若者をネットで引き付ける安倍氏の戦略勝ちだのだろう。

逆転はネットをやらないジジババにかかっていると言える。
0439名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:29:38.47ID:ZYg+CkiJ
逆転や方向転換のカギはネットをやらない年寄りにかかっていると言えるだろう。

若者には何を言っても無駄。

なかなか聞いてくれない。

やっぱり大人が政治を動かさないといけないのだろう。
0440名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:34:29.68ID:pRx8Zjtt
いきなりやったけど

18才はきついでしょうなあ国政の判断は

右も左wもなにも分からんでしょうに

浅いよなあ、どうしてこんなに浅はかにできるんだろうかこの国は
0441名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:52:34.23ID:XXH1Xo7u
アメリカが北朝鮮に攻撃をかけるとしても
ミサイル施設だけだろう
北の街中に空爆したり
上陸して完全に金政権を征圧し
占領することは
中国が駄目だと言い
トランプも了承している
つまりトランプの
北朝鮮を完全に破壊する発言は
ヤラセだよ
実際のところ
アメリカが北朝鮮と戦争する確率よりも
イランと戦争する確率の方が高いわけだ
そう考えると今起こっている騒動は
共和党と繋がりのあるユダヤ勢力の
シナリオ通りに日本のクソ政治家が
操られていることがわかる
アメリカのユダヤ勢力はイスラエルと一緒に
イランを攻めたくて仕方がないんだよ
あとイランを潰して占領すれば
中東全域はユダヤが支配することになる
ただイスラムVSユダヤの最後の戦いは
壮絶な血で血を洗う戦争になる
そんな戦いに日本の自衛隊が連れて行かれることにならないように気をつけないとな
みんな北朝鮮だけに気を取られてはいけないよ
トランプの最大の目的は
中東の全域支配なんだよ
くれぐれも
自衛隊を米軍の使い捨て部隊にしてはならない
本来日本はイランに恨まれる筋合いは
ないのだからさ
0442名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 21:54:45.96ID:pRx8Zjtt
確かに、きたの今の進捗状況は
イランとロシア無しではありえなかったからね
0443名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/01(日) 22:04:15.76ID:UabE8+EW
自衛隊を使い捨て部隊として使っても日本政府及び日本の市民が声を上げないとでも思ってるのか
日本には共産国と仲良くする道が有るんだからな
そんな軽率な扱いをしても日本を敵に回すだけで何の得もしない
0444名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:08:06.05ID:NixLl5mi
>>441
確かにその通り。
アメリカの意図を読まなくてはならない。
憲法改正は今は絶対やってはならない。
アメリカの戦争にいいように使われる。

安倍晋三氏と小沢一郎氏は共に朝鮮人で恨の思想の持ち主だと思うがこの二人が違うの点は小沢氏は理性派・知性派であるのに対し安倍氏は反知性派である点だろう。

理性・知性では小沢一郎が安倍に遥かに勝り反知性では逆に安倍が圧倒している。

今度の選挙は小沢の知性と安倍の反知性の戦いという見方もできる。
0445名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:09:47.80ID:NixLl5mi
>>443
確かに日本国民は上手くふるまう事だね。

国民が知恵を使わないといけない場面だと思う。
0446名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:18:35.97ID:XyKIwqgd
だね
0447名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 00:28:30.18ID:oviJwIXL
もうロックフェラーも死んだからアメリカも強い意志で日本と仲良くする事は出来ないだろうな
日本もすぐにロシアと手を組み始めたしアメリカの求心力はもう無くなっている
0448名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 02:11:16.90ID:6vB0s4BU
一段落
一人称
ワタシ=綿氏、俺=傲慢、僕=下僕

二段落

俺は、AV女優=蝦夷、と思っている。
0449名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 09:54:40.36ID:iu1GwMMN
憲法改正に反対している人は、日本を弱体化して潰すことが目的?
0450名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 10:49:48.34ID:9AuJBgas
>>438 安倍を選んだのは俺たちではない。山口県在住のいまだ薩長土肥の時代だと思っている少数民族。
0451名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 10:53:09.66ID:9AuJBgas
>450 は、憲法の規定が悪いと言っているのではなく、小選挙区制が悪いのだと言っているに過ぎないので、誤解なく。
0452名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 13:55:55.65ID:KtpnD/Va
まずは無難な線を提案して国民投票への抵抗感をなくす作戦だな
安倍&小池の考えそうなことだ
0453名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 16:58:45.77ID:xZ04DNDF
>>452
確かにうっかり乗らないことだな。

憲法改正に対する警戒だけは溶いてはならない。

もっともな話に思えても油断してはならない。
0454名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 17:03:04.20ID:znm86UQM
安倍さんが一番まともに外道。
日本国民を滅ぼすのには、安倍さんみたいなまっとうなサイコパスじゃないと無理だ。
格差拡大でバカな日本人を滅ぼし去る。さすが天下の悪党長州閥やで。
ぱよぱよち〜んwww
0455名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 17:07:00.46ID:xZ04DNDF
安倍氏は一見良い人に見えるのが曲者だ。

近所のおじさんだったとしたら確かに人当たりも良く人付き合いも良く優しそうな本当に良い人だろう。

しかしそれが曲者だ。

天使は悪魔の姿に成りすまして世に現れる。

安倍氏は天使の姿を装った悪魔だ。

天使の装いだが中身は本当に地獄の悪魔だ。

安倍氏は憲法改正で本当に徴兵&戦争をして日本の若者を地獄に送る算段だ。

安倍氏の悪魔の正体に日本国民は早く気づくべきだ。
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/02(月) 17:11:32.22ID:znm86UQM
安倍さんが一番まともだよね!
この不安な日本を仕切れるのは、無能な世襲の独裁者しかいない!

安倍さんが一番、日本国民を滅ぼすのに適任やで。
実質賃金低下、格差拡大で、田舎者は全滅や。
都会も移民で支配され、年越し派遣村で死亡。

少子化と非正規雇用で日本人は全滅しろ

さあ富裕層と皇族閥だけで安倍ちゃんとこの世の春を謳歌しようや!!!
ぱよぱよち〜んwwwぱよぱよち〜んwww
0457名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 17:17:28.08ID:xZ04DNDF
枝野氏が立憲民進党を立ち上げるそうだ。

これでリベラル派の投票先は決まった。

共産党・社民党に入れたくなければ立憲民進党だ。
0458名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 17:24:20.16ID:znm86UQM
天皇の親族以外奴隷なり

ぱよぱよち〜んwww
0459名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 17:39:37.63ID:xZ04DNDF
立憲民進党ではなく立憲民主党だな。

いずれにせよ今回の選挙で自民党は大きく票を減らすだろう。

安倍は首班指名されて総理になったとしても自民党内から責任を追及されてほどなく退陣となる。

安倍も終わり。

問題は立憲民主党と希望の党の票の取り合いだ。

リベラルの立憲民主党と憲法改正派の希望の党のどちらが票を取るか?

たとえ希望の党が80=90議席取って自民党が過半数割れして小池が総理になってもおいそれとは憲法改正発議にはならないだろう。

小池は安倍と違って頭が良く人格も尋常だから異常な行動はしないだろう。

落ち着いた憲法改正議論となりその結果憲法改正発議は見送られるだろう。

日本は最後は救われる、と信じたい。
0460名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 17:41:05.34ID:xZ04DNDF
安倍は頭が悪く人格も悪いという本当の悪だった。

劣悪な人間だった。

安倍は知能の低い悪魔だった。
0461名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 17:41:27.38ID:znm86UQM
日本が救われる??ww
ありえへんありえへん

差別だーいすき
虐めだーいすき
田舎を搾取し
都心で天皇が奴隷国民を貪る

そんな中世土人ジャップに
救いなんてないよ

一生社畜で奴隷やで
戦争なったら死んでくれや

ぱよぱよち〜んwww
0463名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 18:34:36.22ID:xZ04DNDF
安倍氏は悪魔でも精神病や狐憑きの類だった。

低級動物霊に侵されている悪魔つきだった。

今後はもっと利口で巧妙で高度な悪魔が出てくるかもしれない。
0464名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 18:37:00.72ID:xZ04DNDF
安倍氏や麻生氏は総理の器ではそもそもない。

総理どころかどの分野や集団でもリーダーは務まらないレベルの人間だ。

安倍氏や麻生氏は総理には明らかに格不足だった。

安倍氏や麻生氏に務まる長は特殊学級の学級委員長くらいだろう。

彼らは知恵遅れの部類だった。
0465名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 18:40:04.30ID:xZ04DNDF
枝野氏は党首の格がある人物だと思う。

東北大法学部出身の弁護士だから学習院大や成蹊大のエスカレーター組とは格が違う。

枝野氏は首相を務められる器だと感じる。

枝野氏には格を感じる。
0466名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 18:42:33.26ID:xZ04DNDF
安倍氏や麻生氏の様なザコには早く退場願おう。

ザコが総理や副総理をやっているようでは日本は終わりだ。

いずれにせよ早く格の高い人物に総理を代えなければ日本は沈没する。

馬鹿が総理では日本が滅ぶ。
0467名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 18:53:15.25ID:znm86UQM
学歴信仰で東北大の格を上げたようだが
東大ですら46位の国が、国内学歴崇拝かあ〜〜
楽しそうやなあ〜〜中世土人ジャップワールド
0468名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 18:57:46.35ID:znm86UQM
反日右翼の星 安倍晋三閣下を絶対支持!!
安倍首相の交代は許されない!!!

日本人奴隷を生かさず殺し、増税に次ぐ増税、
そして大企業と富裕層のみ優遇し、日本経済を終焉させていく・・・
さすが安倍ちゃんグッジョブ!!!

ぱよぱよち〜んwwwぱよぱよち〜んwww
0469名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 18:59:02.49ID:iu1GwMMN
>>465
リベラルって理由だけで完全にそれを否定できるな
0470名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 19:02:43.91ID:znm86UQM
自由を否定し保守崇拝 進歩の見えない封建ジャップ
0471名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 19:11:43.17ID:xZ04DNDF
安倍さんや麻生さんや稲田さんは落選させてただのおじさん、おばさんにしてしまうのが良い。

彼らに政治家は無理だしまして首相は無理だ。

彼らでは格不足だ。

学習院や成蹊大をエスカレーターでしか上がれないバカボンでは世界の首脳とやり合えない。

連中を総理にしておくと日本は外交で負け続け日本の国益がドンドン失われていく。

もう流石に安倍&麻生は切り時だ。
0472名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 19:15:03.60ID:xZ04DNDF
安倍政権を熱烈に支持しているのはパチンコ議連や統一教会と言った朝鮮系右翼ばかり。

後は安倍ブレーンのネットプロパガンダに騙されている単純で純朴な若者達だけ。

若いネットユーザーは安倍が未だに良い政治家だと勘違いをしている。

安倍を妄信するのは哀れだが危険である。
0473名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 19:16:21.58ID:xZ04DNDF
安倍や麻生の様な天然記念物級のお馬鹿に騙されているのは日本人としてとても恥ずかしいこと。

「馬鹿に騙されてどうする?」と言いたい。
0474モナ男ってなんだ??
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2017/10/02(月) 19:18:03.06ID:5JVWlR6X
小池さんすごーい。”リベラル”と自称する日本に害毒しかもたらさない外国勢力である共産主義者たちが自らを虐殺する仕掛けを見事に稼動している。
参議院には、蓮舫や有田芳生や小西洋之や陳哲郎(チン・チョルラン=福山哲郎)や白眞勲(はく しんくん=ベック・ヂンフン)や徳永エリや相原久美子や田城郁など、もっと酷い連中がゴロゴロしているが、まとめて捕捉。
赤軍派・辻元清美は「私は行きません」と言っているが、実際には「私は行けません」が正しい。
ついに中核派・枝野が、苦し紛れに「立憲民主党」(爆笑)を作ってしまったが、これはまさしく「ゴキブリほいほい」で、嫌われ者だけを誘引・捕捉する「おしまいの家」を自分で作ってしまったのだ。
「日本の毒=リベラルでございます」と白昼の下、自白させる「地獄の踏み絵」である(爆笑)。
0475名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:04:14.70ID:xZ04DNDF
>>474
それでも安倍政権に戦争で殺されるよりはいいじゃないか?

大人になれよ。

枝野達平和主義者で日本は良い。
0476名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:05:53.69ID:iu1GwMMN
>>474
そうだな、リベラルホイホイを作ってくれた枝野氏は、初めて日本の役にたったと言えよう
0477名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:10:15.02ID:iu1GwMMN
それにしても立憲民主党とか笑えるネーミングである
きっと何世紀も前の封建時代に作られた、狭義の立憲主義を旗印にして現実無視を繰り返すのだろう
0478名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:13:21.84ID:C3BzQGU6
ばかだなあw
砂糖ばっかりなめさせられてw
毒wも必要なんだよ、毒も、医薬品なんちゅうのはみんな毒やで

実際は糖こそが、知らず知らずで取りすぎてからだをむしばむ猛毒なんだけどなwww
0479名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:16:00.96ID:iu1GwMMN
>>478
糖の形によるとしか
0480名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:21:55.71ID:xZ04DNDF
戦争をで殺し合いをやるより無抵抗で殺される方がマシと思わないか?

戦争がどれほど惨いか戦争体験者の体験記を読むと良い。

戦争をやるくらいなら平和主義を掲げて無抵抗で殺されるほうがまだ良いから。

戦争だけはしてはいけないよ。
0481名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:23:33.50ID:iu1GwMMN
>>480
その人の価値観にもよるだろうが、俺は俺や家族が殺されるよりは、敵を殺すことを選ぶ
0482名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:26:11.28ID:C3BzQGU6
せやでw
自民糖wの形が、随分右がやけに尖がってきたさかいに
歪に突出するのはかなりやばいちゅうのもあんのよ
血管傷つけるさかいに
0483名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:34:52.60ID:znm86UQM
>>480-481
その話題を持ち上げれば、亡命し続ければ殺人なしに生き延びられるのだが。
0484名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 20:55:40.68ID:iu1GwMMN
>>483
亡命を繰り返すぐらいなら、敵を殺すことを選ぶわ
0485名無しさん@3周年
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2017/10/02(月) 22:34:51.34ID:ewNB13bc
民進党から追い出されて、今までの政策ご破算にして「希望の党」に泣きついたのに、
ずーっと前からホントウは「安保関連法に賛成!憲法改正に賛成!外国人参政権に反対!」て誓約したのに、
「お前は、朝鮮人・韓国人だからダメ!」って緑のタヌキのおばちゃんに言われちゃった。

 ゚ 。 ,∧_∧ ゚。
 ゚ ・(゚´Д`゚ )。 
    (つ   ⊃ 
     ヾ(⌒ノ
      ` J


嘘:国民の生活が第一
真:朴陳、脳味噌足らない無能だけど、ただ単に「反対するだけの簡単なお仕事」で年収3000万円超が欲しいのぉ
  僕ちんの生活が第一に決まってるじゃん!朝鮮民族にとって、宿敵・日本人の生活なんかどーなってもいいんだよ
  リベラルの政策や理念なんか「希望の党」入党申請時に捨てちゃったモーンw


   /  ゛     \
   / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
  ||        | |
  |/ -―  ―- 丶|
  ( Y   -・-) -・- V´)
   ).|    ( 丶 )   |(
  (ノ|     `ー′  ノ_)
   ヽ    )〜〜( /   
  //\_____⌒_//\
 `/ > |<二>/ <   ∧
0486名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:05:20.06ID:4mZ/WVGi
無能なのは安倍総理の方だと思おうが。

安倍総理は無能を通り越して有害。

いや有害を通り越して危険。

いや危険の水域を突破してもはや超危険。

早く手を打たねば。
0487名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:11:00.51ID:4mZ/WVGi
いずれにしても良識派良心派の投票先は消去法でどの道立憲民主党か共産党か社民党しかない。

選挙協力をやればどの政党に投票すべきか迷わずに済む。

リベラル野党は選挙協力すべきだ。
0488名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 00:12:48.82ID:v0sxMgm9
>>484
敵を殺すという名目で、防衛の名目で、戦争が起きますよね?

あなたは「戦争による殺人」を正当化していますよね。
それは違憲です。武力による紛争解決を日本国民は否定しています。

あなたは自衛隊員でない限り、戦争を起こさず亡命しなければならないのです。
日本人は一般国民としては、外国軍が攻め込んできたら亡命するべきなのです。
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:12:57.05ID:4mZ/WVGi
今度の選挙はリベラル政党をよろしく!!

立憲民主党か共産党か社民党に投票しましょう (^ ^)b
0490名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:20:58.53ID:v0sxMgm9
安倍は日本国を守るために死ぬつもりはない、とテレビ番組で発言しています。
安倍晋三は亡命するでしょう。
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:22:28.08ID:4mZ/WVGi
上の書き込みでわかったように自民党などに入れるのは戦争好きの危ない連中です。

自民党に投票するのはいっちゃってるやばい連中です。

世間の良識派良心派の善良な市民は今度の選挙は平和主義のリベラル政党に投票しましょう。

立憲民主党と共産党と社会民主党をよろしく(^ ^)b
0492名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 00:29:59.91ID:Ct80Vc+U
安倍晋三は憲法をかえず金融引き締め、金融遮断する習近平、トランプに要請する判断すらない。北朝鮮は東京にテポドンが落とせて、サリン、電磁波も詰める段階なのに
判断力不足の総理大臣だ!!!!!!!!!!
0493名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:32:09.49ID:Ct80Vc+U
右翼は頭が悪い、金融完全遮断、ガソリン輸入ストップをトランプ、習近平、ロシアに外交しろ!!!!!!!!!!!
0494名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:32:58.15ID:Ct80Vc+U
創価学会の言いなりじゃんかよ
0495名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:34:56.45ID:Ct80Vc+U
戦争しないでも軍事的解決でもなく、金融遮断全世界北朝鮮と公約にいれろよ!!!!!!!!!!!!!
0496名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 00:35:38.63ID:Ct80Vc+U
横田めぐみは帰る気ぜろだどうせ
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:36:49.68ID:Ct80Vc+U
韓国が食料支援すればいい話でいいから右翼は話するな!!!!!!!!!!!!!!!
0498名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 00:40:55.63ID:Ct80Vc+U
右翼うぜーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
戦争断固反対、18歳騙されるなよ。安倍右翼は頭が悪いから、歳取ってるだけだからな
0499名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 01:18:09.72ID:on5JWI5C
憲法うんぬん以前に
今の国会議員に良識があるとは思えない
よって反対
0500名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 01:51:49.91ID:jEz5Gj12
>>486
そりゃ、日本を取ろうとしている外国人にとっては有害な首相だよな
0501名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 03:09:08.88ID:vBzsxE+v
>>488
多分、集団的自衛権の話なんだと思うけど攻撃されなきゃ、自衛権を主張出来ないんだけど

わかってないだろ

人を殺す前に殺されてるんだよね

被害者より加害者の人権を守る人なんでしょうね?
死刑反対派だ

個別的でも集団的でも自衛する権利なんだよ?
権利

義務は人様を殺さないことなんだけどわかってる?
0502名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:10:27.58ID:v0sxMgm9
>>500
そうだね。
安倍ちゃんしかいない。
安倍ちゃんの独裁しか考えられない!
安倍ちゃんが米国の武器を日本の金で買って、
馬鹿なアジア人同士殺しあってくれれば、それに越したことはない!

ぱよぱよち〜んwww
0503名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:12:01.44ID:v0sxMgm9
>>501
集団自衛の意味がわかってねえなこの屑。

他国の利害で自衛隊が他国民を殺戮する場合があるってことなんだよ。
集団自衛の意味が分からないなら安倍崇拝してしねよ。
0504名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:13:37.91ID:/dNFUgtV
ハリケーンは、アメリカ人を殺せ!

世界中のエックスビデオズを見ている人は、アメリカ人を
醜い知的障害者と、思っています。

エックスビデオズの動画が、作られた理由は、
フィリピン国、台湾国、
中国大陸、日本国で、
アメリカ人は、
大量虐殺を、行ったからです。

アメリカ人は醜い知的障害者です。

アメリカ人という名前の醜い知的障害者は、
エックスビデオズが、あるので、
アジアの国に、留学と旅行に行く事は無いです。
エックスビデオズでは、
アメリカ人=知的障害者と、
言われています。
0505東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/03(火) 03:14:56.02ID:/dNFUgtV
東京都に住んでます。
0506名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:18:10.43ID:vBzsxE+v
>>503
うん
わかってないな

侵略戦争は国連の常任理事国でも禁止されている

常任理事国が武力の行使を認めるのは平和的秩序を乱す国に対してだけ

他国の都合だけでは武力行使は出来ない

今の北の動静を見てもわかるだろ?
攻撃出来ないんだよ

集団的自衛権を行使出来るのは同盟国に被害が出て初めて正当な自衛権が発生するんだよ?
0507名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:21:59.48ID:vBzsxE+v
中国のウイグル、チベットとは話が違うんだけどな
0508名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 03:24:12.74ID:v0sxMgm9
>>506
その常任理事国が他国だろって。
中国ロシア、米英仏の都合で、なんで日本が他国民を虐殺するんだ?

安倍だのゲスな首相が米軍有志連合内で
下らない戦争参加の証拠ででかい面したいだけの為に、
自衛隊員に利害ない他国民の虐殺に参加させるの?

勿論そんな首相はノーベル平和賞の審査委員会からは侮蔑されるだろうし、
当の戦争に巻き込まれた国民からも忌み嫌われて、日本人に何の得もないが。
0509名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:30:08.29ID:vBzsxE+v
>>508
ルールが定まっていないから断れないんだよw

他国のルールに従って自衛隊を派遣するからそんな心配をしなきゃならん

日本でルールを定めればそんな事は拒否できるんだよw

集団的自衛権は国連の決議に関係なく、自国や自衛隊に被害が見込まれる時に、自国のルールに従って自衛出来る権利なんだよ

わかってる?
0510名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:31:45.94ID:v0sxMgm9
皇室に関する批判的考察が行われると、「これを言ってる人は日本人じゃない」

どうしてそんなにバカなのかな。神道信者は。

自分の宗教の長が無欠点で完全無欠の神だと思ってんだろうけど、
天皇は神ではない単なる欠点だらけの人間だし、神の子孫でもないのだが。
天皇の先祖は中国人、朝鮮人、モンゴル人、北アジア人、アフリカ人で、
さらにさかのぼれば類人猿、哺乳類、ミトコンドリア、バクテリア、炭素なのだが。

天皇の命令で大敗戦したら多少反省したにせよ、
それ以前に、世襲権力者に強制納税させられてる時点で、自分が馬鹿だと気付けば?
イギリス人は500年以上前にそれに気づいて王の権力を議会で制限したんだが。
アメリカ人は250年ほど前にそれに気づいて王政から離脱して独立したんだが。
中国人は50年ほど前にそれに気づいて皇帝のいない国民による国を作ったんだが。

なんでお前らはいつまでも世襲権力による皇帝政、つまり国民奴隷制にこだわるの?
ばかだから?屑だから?脳が異常だから?卑屈な性格遺伝子のろくでなしだから?
0511名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:32:32.27ID:v0sxMgm9
>>510誤爆スマソ
0512名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 03:33:00.36ID:vBzsxE+v
良かった
0513名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:34:03.59ID:v0sxMgm9
>>509
君は間違ってますね。
自衛という文字面を誤解して、集団自衛とは集団参戦である事を知らない。

日本に都合が悪くても米軍への付き合いで、他国での武力紛争に参戦する事もある。
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:37:55.08ID:v0sxMgm9
自衛の名目で、場合によっては侵略戦争や、
被害の大きな大義なき戦争に加担しうるから、
集団自衛権の行使は問題なんだ。

他国の戦争に、自国に直接の侵害がないのに参戦する事は、
武力行使を否定する事による平和(戦争放棄)を否定する事。

安倍支持者と安倍晋三は政治学や法学に無知なので、
こんな基本的な事すら理解していない。
大抵のできがいい高校生にすら劣っていると思われる。
0515名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:40:22.78ID:vBzsxE+v
>>513
いやだから、それを断るルールが無いからか断れないだけだ

それに米国や他国の付き合いだけで自衛隊が派遣された所でこちらからは攻撃はしない

あくまでも自衛隊に被害が被る時でないと攻撃出来ない

それにわかってる?
下手に他国で自衛隊が人を殺せば、その国のルールで裁かれるんだよ?

日本の刑法で裁かれるならまだしも、とんでもない理由で自衛官が裁かれる
捕虜になる事すら無いんだよ?
0516名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:44:39.26ID:vBzsxE+v
そんな状態で攻撃部隊として自衛隊を派遣出来る訳が無かろう

断るルールもなく、他国のルールに従い自衛隊を派遣し、問題があれば日本で守ってやる事もできない

無責任に自衛官を戦地に送っているのが普通と思っているから、そんな事を言うのだと思う
0517名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:54:45.44ID:v0sxMgm9
>>515
被害が出たら武力行使するんだから戦争だろうが?
戦争放棄やめるとほざいてるの?
じゃあお前だけ一人でISか北朝鮮に特攻してしねばいいじゃねえか、
日本人一人たりとも巻き込むなよ。
0518名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 03:56:44.64ID:vBzsxE+v
馬鹿だな
集団的自衛権は権利なんだよw

権利が認められるだけで義務では無い

やるかやらないかは国会で決める

集団的に自衛しなければならない義務なんて無いんだよ?

わかる?
0519名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 04:01:53.16ID:vBzsxE+v
そして国会で決める事が出来ることに問題があるんだよ

解釈の世界になって、解釈次第でどの様にでも国会が決めれる現状が一番不味いんだけどなw

暴走出来ない様に憲法で自衛隊を認め、自衛隊を保護する制度を構築しなければ、時の国会の判断で自由に自衛官を動かせるのがまずいんだよw

わかる?
0520名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 04:03:23.67ID:v0sxMgm9
>>518
安倍レベルの馬鹿が首相なら、戦争になる紛争地帯に自衛隊おくりだすだろ。

今後のゆとりジャップが、安倍より賢いと思ってんの?
ゆとりジャップの方がもっとひどい低知能の可能性があるとおもうが。
確実に道を誤るだろ。つまりどっかの外国で自衛隊(日本軍)が戦争になるだろう。

そうなったら自衛隊も死ぬわ巻き込まれた他国民は死ぬわ米軍のとりこになるわ、
いい事は何もないよね。おそらく恨まれるし。武器は米国製で日本の金へるし。
安倍は見栄っ張りの馬鹿だったうえにろくでもない法制し死んでるだろうけどね。
0521名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 04:05:36.35ID:v0sxMgm9
>>519
憲法で決めてないから自衛隊を海外派兵できないんだろ。
海外派兵なんてするな。集団自衛は他国にさせ日本はしなくていい。
野蛮な事をまねるな。
0522名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 04:59:38.04ID:GeUhtdFC
トランプ+ユダヤ商人+安倍
+日本の官僚と財界は
北朝鮮と挑発合戦をして
日本の国民を徹底的に煽って
憲法改正させて
武器を買わせたり作らせたり輸出させたり
自衛隊を中東へ連れて行って
米軍と一緒に戦争を しようとしているのが
見え見えだよな
0523名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 06:33:40.26ID:jEz5Gj12
>>488
違憲であれば憲法を変えればいい
いや、変えなければならない
他国の侵略から自国を守るのは、当然の権利だからだ
自衛隊員でなければ確かに戦闘に加わることができないが、別に亡命しなくても国家が国民を守ってくれれば良い
それがうまくできる様に憲法を改正しよう
0524名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 08:21:49.94ID:QzjLd6iZ
日本国も憲法9条はずして戦争屋の仲間「核兵器禁止条約反対」仲間入りか。
0525名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 08:32:01.86ID:jEz5Gj12
>>524
憲法9条を外すことと戦争屋の仲間にはかなりの飛躍があるぞ
日本以外の国のほとんどが戦争屋か?と考えると子供でもわかること
護憲派のこういうところ情け無い
0526名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 08:54:53.99ID:HYTFXR0O
戦争屋って左翼じゃん
今も世界統一とか言って侵略をやってる

だから憲法改正してソ連アメリカ共産党の9条破棄して
自衛戦争ができるように戻す
0527名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 09:03:36.90ID:jEz5Gj12
そういや、身近な野心的国家は中国・ロシア・北朝鮮と全て左国家だな
0528名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 15:26:18.55ID:OOkQQ7dt
戦争屋ってアメリカじゃん
ユダヤの武器商人だよ FRB牛耳っている連中と同じ
0529名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 16:56:31.88ID:zP6vMJg4
小池=緑のたぬき
というあだ名が広がっている
0530名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 17:09:32.03ID:a6E6LFvc
クソ安倍「プライマリーバランス黒字化は出来ませんでした」(驚)

肝心な所は聞いていないフリですか 忖度金目当てのクズウヨですからね(失笑)
0531名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 17:16:10.38ID:4mZ/WVGi
>>520
あそこまでひどいのが総理になってしかも長期政権を築くなどもはや日本は詰む寸前。

有権者がもっと利口にならなければダメ。

また安倍政権が票を取って更なる長期政権になったら本当に日本は詰む。

総理の質は国民の質そのもの。

最底の人間が総理を総理に選んでいる体たらくを国民はよく自覚すること。

これ以上安倍総理に舐められたら国民はお終いだと気付くこと。
0532枝野氏のガラパゴス左派新党、焦点は150億円の行方
垢版 |
2017/10/03(火) 17:34:03.50ID:xASBSrRA
10月2日、民進党の枝野代表代行は「希望の党」から排除された民進党議員を中心に、新党「立憲民主党」を結成。
「ガラパゴス左派」「護憲派」など、“昭和のにおい”がプンプンする新党となるが、21世紀の日本で受け入れられるのか。

枝野新党への参加を模索する民進党議員は
「前原氏とは、もともと思想・信条は合わなかった。もう絶交だ。
『憲法改正反対』『安保関連法反対』で一致する前衆院議員が結束し、新党を結成する。
枝野氏は代表選にも出馬しており、公約もある。『反安倍』を掲げ、野党共闘すれば、勝てるはずだ」と、夕刊フジに明かした。

だが「希望の党」との合流案が発表された当初、「小池氏は日本のメルケルだ」などとヨイショしていた面々が、
排除された途端、「小池氏は独裁者だ」「小池氏にダマされた」と批判を始めるのは、いかがなものか。
国際社会で、他国にダマされるのは目に見えている。

今後の焦点は、民進党が持つ150億円超ともいわれる軍資金を、小池氏と枝野氏が前原民進党から、
何億円ブン獲れるかに移りそうだ。
(2017/10/3 夕刊フジ)
0533名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 17:38:13.95ID:v0sxMgm9
>>531
その逆で、国民が望んでいるのは安倍に独裁される事だよ。
そして失政をひたすら容認し、反論者を反日とカテゴライズしつつ粛清する事だ。

日本国民とやらは非常に愚かで、すぐ天皇制ファシズムに傾くほど奴隷的である。
多様性や、異なる意見に不寛容で、理解力が低く、
ひたすら独裁権力を発揮するマキャベリストに洗脳される事を強く望む。
そこには政治道徳や、法的秩序は要求されない。

中世土人ジャップの理想は、ヒトラーである(笑)
0534名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 17:47:19.32ID:jEz5Gj12
独裁の意味も知らない酷いレベルの人がいるな
0535名無しさん@3周年
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2017/10/03(火) 17:49:02.06ID:4mZ/WVGi
>>533
冗談ではなくあんまり低レベルの首相を選んでいると外国から変な目で見られ日本と日本国民の評価が下がり相手にされなくなる。

日本国内だけなら安倍総理や麻生副総理で良いのかもしれないが外国の目もあることを忘れてはいけない。

内にばかり目が言ってはダメだ。

外の目も気にしないといけない。

日本は今最低レベルの人間を総理を外国から日本国民が軽蔑されている。

そこを良く考えないといけない。

戦前も日本は内向きになって孤立した。

歴史を繰り返してはならない。
0536名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 18:07:34.09ID:4mZ/WVGi
安倍総理は今度の選挙で馬鹿の一つ覚えで「北朝鮮!!北朝鮮!!」を連呼している。
安倍などは無能の極みだ。
ナショナリズムに訴える政治は最低の政治だ。
ナショナリズムに訴える政治は下の下だ。

安倍の様な脳無し世襲議員は選挙でナショナリズムに訴えることしかできない。
政治家が2世、3世、4世、といった世襲議員ばかりとなって政治家のレベルが極度に劣化してしまったのだ。
このままでは日本は本当に戦争に巻き込まれる。
本当にそう思う。
次の選挙で国民が安倍自民党に議席を与えればまた安倍の長期政権が続く。
この悪循環を断たないと日本は立ち直れない。
日本を立て直すには安倍政治に国民がNOを突き付ける必要がある。
安倍総理は国民を舐めている。
国民を軽視している。
そんな輩をまた総理に据えて長期政権を与えたら日本は滅ぶ。
国民がしっかりしないといけない。
今度の選挙では日本国民の底時からが試される。
今度の選挙では日本国民の良識が試される。

今度の選挙は日本の将来にとって重要な選挙だ。
0537名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 18:14:54.05ID:4mZ/WVGi
自民党の政治家が、特に安倍政権は2世、3世、4世といった世襲議員が主流となり政治家の質が極度に劣化してしまった。

安倍自民党の世襲議員はナショナリズムに訴えて支持を取り付けるしか出来ない無能者だ。

実際安倍総理は「北朝鮮!!北朝鮮!!」を連呼している。

安倍総理はナショナリズムに訴えることしかできない無能者の典型だ。

安倍総理の「北朝鮮!!北朝鮮!!」の馬鹿の一つ覚えを皆さんはどう思うか?

安倍総理の政治は北朝鮮の金正恩とどこが違うのか?

安倍総理も金正恩も自国民の政治への不満を逸らそうと外に敵を作りそれを執拗に攻撃することでしか政権を維持できない。

安倍総理は北朝鮮の金正恩と同じレベルでやり合っている。

安倍総理の政治クオリティは北朝鮮の金正恩と同レベルだ。

安倍政権の政治は金体制と本質は何ら変わらない。

日本の政治は堕落の極みだ。
0538名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 18:39:41.46ID:4mZ/WVGi
今度の選挙では国民はしっかり政治家のランクを見極めて投票しなければならない。

ランクの低い政治家や政党には投票してはならない。

ナショナリズムに訴える政治家・政党に投票してはならない。

今度の解散総選挙では日本国民の良心・良識が試される。

皆心して選挙に挑むように。

日本国民の民度に恥じない投票行動をしよう!!
0539名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 20:00:53.84ID:4mZ/WVGi
>>532
ナンセンスなことを言っている。

それを言うなら安倍総理はガラパゴス右翼だろう。

安倍総理は金正恩と同様のガラパゴス右翼だ。
0540名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 20:52:12.69ID:krM0ja4D
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のQ&Aによると、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などとされている。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことであろう。
0541名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:05:01.16ID:jEz5Gj12
>>540
どのみち(残念なことに)自民党草案使わない様だからどうでも良い気がするが
0542名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:10:31.76ID:hZVK7WD+
自民党が徴兵制を禁止する条文を
憲法に追加するわけないよ
現に石破茂は徴兵制度による兵役は
苦役に当たらないと発言している
つまり総理大臣が変われば
自民党Q&Aなんていつでも書き換えれるからね
しかし憲法に書いてしまったら
後々徴兵制を導入出来なくなる
そんなことをアメリカが許すわけがない
つまりアメリカや軍事商社の都合で
安倍を石破に変えれば
いつでも戦争が出来るように
なるからね
以上
自民党はなぜ憲法草案に徴兵制を禁止する
条文を付加しないのか?でした
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:11:37.33ID:NVq5nT6v
創価の山口がやけに北の脅威を連呼しているのがおもろいわなwww

流石改憲勢力wwwwwww
0544名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 21:39:50.46ID:jEz5Gj12
>>542
そんなところだろうな


だが、日本が侵略されてチベットやウィグルみたいな目に合うのなら、むしろ徴兵された方がマシだ
0545名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 22:54:58.37ID:krM0ja4D
>>541
いやいや、自衛隊を明文化するのであれば、いずれにしても徴兵制導入や核兵器の保有が可能という解釈が出てくる。

立憲民主党あたりが、自民党に対して徴兵制禁止や核兵器の保有禁止を明文化するつもりがあるのかどうかを追及すれば、面白いことになりそうだが(笑)
0546名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:01:59.82ID:jEz5Gj12
>>545
確かについて回る話だな

核兵器に関しては、今の憲法でも持てるという話もあるし

徴兵は現代の戦いでは不要という考察もあるが、世界がどんな状況になるかはわからないから、その考察が当てはまらない事態も起こらないとも言い切れない

ただ、仮に思考実験としてでもいいから、絶対に徴兵がないと仮定した場合、日本は軍隊を持った方がいいのか考えてみることは大事だと思うよ
その後、徴兵ないことはあり得ないから反対でもいいからさ
0547名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:11:32.45ID:4mZ/WVGi
>>545
確かに自衛隊明文化は徴兵制を導入するために憲法を拡大解釈出来るようにするのが狙いとみる。

安倍総理はそう考えているのだろうと想像する。

あるいは何も考えていないか。

それとも緊急事態条項から目を逸らすための陽動作戦か?

9条に3項を加憲など1項、2項との矛盾を引き起こしてグジャグジャになるのが国民の目からも明らかなのでこれには国民から大反対が起こり頓挫するだろう。

あえて3項加憲を引き下げることで国民に譲歩し代わりに緊急事態条項を通すように駆け引きを使っているのだとも考えられる。

3項加憲は囮である可能性がある。

1項、2項をそのままにして自衛隊の明記をするなんて実際通りそうもないから。
0548名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:15:33.23ID:4mZ/WVGi
>>546
自民党が憲法改正するなら絶対徴兵制を睨んでの改憲だ。

自民党は有事に際しての憲法改正を想定している。

徴兵制が出来るようにするための拳法改正なのだ。

少なくとも徴兵制導入を可能にすることが憲法改正の大きな目的の一つだ。

でも憲法改正が実現しても最初はソフトに目立たぬように経済的徴兵制でやるだろう。

それでも自衛官が思うように集まらなければ自民党は躊躇なく徴兵制導入に踏み切るだろう。
0549名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:15:39.40ID:jEz5Gj12
将来の保険は置いておいて、今自民党が徴兵制を望んでいるとは思えないけどな
軍隊を所持している現状を憲法に反映することだって大事なことだ
0550名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:17:33.56ID:4mZ/WVGi
ハッキリ言っておくが自民党の憲法改正は有事を想定しての憲法改正なのだ。

自民党は有事を想定しての憲法改正議論をしている。

徴兵制導入と戦争を可能にすることが自民党の憲法改正の明確な目的なのだ。
0551名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:23:33.25ID:4mZ/WVGi
私の読みでは憲法改正が実現してもその直後には徴兵制導入には踏み切らないだろう。

まずは経済的徴兵制で対処しようとするだろう。

いずれにせよ安保法がある限り従来の志願制では自衛官が集まらないのは明白だから。

しかし経済的徴兵制でも思うように自衛官が集まらなければ自民党は躊躇なく徴兵制導入に踏み切るだろう。

自民党とはそうした政党だ。(少なくとも今主導権を握っている安倍一派のタカ派はそうだ。)

自民党憲法改正の目的は徴兵を可能にすることと戦争を可能にすることだ。

自民党が今徴兵制について言わないのはいわゆるだまし討ちだ。

カエルはいきなり熱湯に入れると熱さに気づいてぴょんと飛び出すが自ら徐々に温度を上げていくと熱さに気づかずに茹で殺される。

自民党はこの方法を取っている。

騙されてはいけない。

憲法改正すれば将来必ず徴兵制になる。

時間の問題で必ず徴兵制になる。
0552名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:28:54.85ID:4mZ/WVGi
憲法改正と徴兵制実現への流れは止められないと正直感じ始めている。

それならば少しでも徴兵制を遅らせたいと自分は思う。

憲法改正に反対意見を発信して憲法改正のチャンスを潰していくことがやるべきことだと思っている。

今やるべきは今度の選挙で安倍自民党の議席を出来るだけ多く減らすことが重要だと思う。

徴兵と戦争を防ぐ、あるいは遅らせるのはそれしかない。
0553名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:30:29.79ID:4mZ/WVGi
日本が戦争にならないようにするチャンスは今目の前にある。

北朝鮮と和平交渉をやって極東の平和を実現することだ。
0554名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:36:25.75ID:UkcJ2qV6
非居住者になるしかない。金持ちは全力で逃げる時期に差し掛かってる。
0555名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:39:24.25ID:v0sxMgm9
>>553
そんなことしたら、安倍独裁の為の仮想敵が一人減ってしまうやろ。
自民信者としてあるまじきことやで!

和平なんていらんねん。自民党支持者にとって必要なのは独裁者やねん。
いざ戦争になっても、自称右翼である自民信者は、逃げ惑うだけやし。
戦争になっても責任とらへんし。とにかく独裁者を崇拝したいだけや。
0556名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:40:49.96ID:v0sxMgm9
>>554
超富裕層の一部はもう国外脱出済みやから(笑)
今の段階で日本に居残ってるのは、命が惜しくない貧民と、アホだけ(笑)
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:41:19.61ID:UkcJ2qV6
自民信者は底辺層が多いのは間違いない。
共産党とかは金持ち政党とか出鱈目なプロパガンダに必死だが。
0558名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:43:07.78ID:UkcJ2qV6
>>556
日本は超富裕層なんか殆ど居ねえよ。
金持ってる層が多い団塊世代は古い考えの奴が多くまだ日本に残っている。
0559名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:45:38.39ID:v0sxMgm9
>>558
122万世帯が、殆どいない事になるのか(笑)
アメリカと比べて、世界の殆どの国々を忘れているらしい(笑)
0560名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:48:12.18ID:UkcJ2qV6
>>559
それは普通の富裕層。
富裕層=純金融資産1億以上
超富裕=純金融資産5億以上
0561名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:48:35.60ID:v0sxMgm9
直接戦争で死ぬのはほぼ自衛隊員と、取り残された貧民で、
富裕層ほど国外脱出の手段や、行き先を多く持っている。

それにもかかわらず、自衛隊員と貧民には安倍自民の熱烈信者が多い(笑)
死に場所を探すまで、彼ら右翼脳をおいつめていく安倍自民の戦略勝ち(笑)
もちろん安倍は亡命を予言しているし、彼も超富裕層である(笑)
0562名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:49:27.29ID:UkcJ2qV6
1億程度で超富裕とか言ってる時点で底辺層だなw
0563名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/03(火) 23:51:25.89ID:UkcJ2qV6
でも共産党とか偽善者の詐欺師だから貧乏人がバラマキ左翼政党の自民党を支持するのはおかしくない。
0564名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:00:30.51ID:+PFqjJXT
貧乏人は全体主義に走る傾向がある。
ファシズム自民党か、極左共産党かは志向の違いだろう。
0565名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:09:11.63ID:fYxROMGN
>>562
超富裕層と富裕層を適当に誤認した書き込みと、
その書き込みをした人が、底辺層である事に、特に相関はないだろうな。

超富裕層の一部が国外脱出済み、というのはただの事実。
122万世帯が富裕層である事もただの事実。
日本の超富裕層は14720人で世界3位。
つまり、超富裕層は相対的にも絶対的にも「殆どいない」わけではない。

>>559の書き込みは、超富裕層が殆どいない事を否定しつつ、
なおかつ、富裕層の方が殆どいないわけではないだろう、
と反論してる書き込みじゃないのか?
0566名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:14:08.22ID:fYxROMGN
>>559でいう122万世帯は、資産1億円以上だから、
資産5億円以上の超富裕層も含む定義だよね?

(超富裕層が殆どいないということもないだろうが、
少なくとも富裕層である)122万世帯が、殆どいない事になるのか(笑)
という書き込みだと解釈もできよう?

つまりは、相対的に世界3位の数の超富裕層の一部が国外脱出済みとしても、
超富裕層を含み、かつ、その他の富裕層である
122万世帯の方も「殆どいない」といえるのか? と問いかけているのではないか?

誰かが底辺層でもそうでなくてもどうでもいいが、
重要なのは、超富裕層・富裕層の側が、貧困層以下の資産階級より、
国外脱出に有利だということだ。実際にどの程度が脱出済みかは本質ではない。
0567名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:24:45.52ID:A5j+W7ff
どうでも良いけど石破みたいな自民党内で嫌われている民進党かぶれの議員に憲法改正されるより、今の政権で改憲してほしいですよね?って選挙だろw

希望とかしょうもない劇場選挙で本質が見えなくなってるけどさ

あからさまに今回の自民は国民に媚びてるぞw
民進党の武器をなくしてまで国民に問いたい内容だったのに、希望劇場によって本質が表に出なくなった

なんの為に改憲するのか?

そういった内容に触れる事なく選挙に突入するだろう

しょうもない
税金の無駄になった

戦犯は小池だ
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:45:19.53ID:fYxROMGN
>>567
安倍政権下で改憲したくない国民が過半だが?
0569名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:50:43.68ID:A5j+W7ff
>>568
落とせば良かっただろう

それをかすめるのは小池の仕事になってしまってるだろ
0570名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:55:44.72ID:fYxROMGN
>>569
小池が、安倍政権打倒の急先鋒として前進してきたわけだろう?
国民の過半は安部政権下での改憲を阻止したい。
しかし社会不安のため、保守化している。
だから小池発の保守的傾向をもつ希望の党が誘発されたんでしょ。
0571名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 00:58:59.35ID:fYxROMGN
安倍は母方の祖父である岸信介を崇敬していて、
その岸由来の自民党是が、憲法改正である事を、
孫の自分がやりたいと野心ばっている。

だから改憲内容など二の次で、要は岸の亡霊である。

小池の場合、おそらくただの日和見の権力亡者で、
より自己の権力強化に有利な政策を、
世論の風をみながら採用していくだけでは?

安倍も亡霊に囚われた権力亡者だが、小池もそれ以外ではない。
0572名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 01:00:54.54ID:A5j+W7ff
>>570
国民の過半とメディアだな
アメリカの大統領戦を思わせるな
旧メディア対ネット構図もある

安倍批判は官僚発だからな
旧メディアに押される小池かネットでも国会中継を見ている層との戦いでもあるなw
0573名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 01:02:28.09ID:fYxROMGN
国民の方は、安倍政権が提出した自民党の新憲法草案をみて、
人権や教育の項目などが明らかに退歩的な内容だったので、
安部政権下での改憲に反対の世論が多くなった。

懸案の安保に関しては、国防軍の項目追加による軍国化、
または安倍が新たに修正した自衛隊の明記をした9条という緩和版、
どちらにしても、安倍政権が出す憲法案が、今より戦争可能性が高いものである。
戦争可能な憲法について、国民のある程度の数は反発しているだろう。
0574名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:03:20.83ID:A5j+W7ff
官僚と旧メディア政治と自民との戦い

今回も白黒つかないだろう
0575名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:04:02.84ID:A5j+W7ff
官僚との旧メディア政治の小池と安倍自民の戦いだな
0576名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:19:25.52ID:A5j+W7ff
>>573
先だっての法案については賛否両論あるだろう

現在は憲法に自衛隊明記で止まっていると言う事は民意を組んでの行動だろう

自衛隊明記について説明する時間を与えないのが今回の選挙に対するメディアのやり方だろう
小池はまだ改憲としか言ってないぞ

それこそ何を変えるかわからない

このまま訳分からず、改憲が無くなれば自衛隊の保護もままならなくなるぞ

安倍が決めた集団的自衛権がなくなるか過大解釈出来る時点で投げ出される事になる

今しっかり枠組を決めなくていつ出来る?

自衛のみの武力の行使、侵略への武力の行使をきちんと分けて話が出来るのは北の脅威あってこそだろう

北を廃絶するつもりはなく、ただ核武装の放棄を願う日本の立場だからルールが定めやすい時期にその説明をメディアを通してさせないのは如何なる事だ?

一番のアピールポイントだろ
北にも世界にも拡散出来る時なのに小池は何邪魔をしている
0577名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:26:58.67ID:DKV6F5W/
自衛隊明記はかまわんが軍隊は無理だろう
国連から敵国視されちゃうでしょ
改憲する理由ってなんなん?してもいいんだけど、戦争になったら困るし徴兵制は絶対嫌だし
逆に徴兵制が絶対なくて戦争もしないなら、改憲するだけならいいけど
軍隊はどのみち持てないでしょ
0578名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:29:22.29ID:A5j+W7ff
>>577
安心して自衛隊は国防軍と訳されている
日本の国防軍(自衛隊)の保持は既に認められている
0579名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:31:39.40ID:A5j+W7ff
むしろ、アメリカの都合で自衛隊は結成されている
今更自衛隊を認めない事はあり得ない
0580名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:36:18.38ID:fYxROMGN
そもそも安倍のいう、集団自衛を名目にした海外派兵は、違憲。
政治道徳的にいっても、自衛隊なり日本軍の直接武力行使で、
他国の国際紛争を解決する事は、日本としてありえない。

安倍晋三はできの悪い学生だったし、戦後日本の憲政史にも無知で、
もし安倍政権が無理に改憲し、集団自衛の名目で、武力行使を可能にしても、
それが日本や世界の為になるという事は、先ず道義的にありえない。
他国で武力行使した場合はその時点で敵である他国から怨まれるか、
同調した米軍のとりこになるか、最低でも自衛隊員か他国民に犠牲が出る。
つまり悪い結果しかこない。

日本国民が賢明なら、この種の出来損ない首相を早々に排除するか、
最低でもその首相が消えた後、作られてしまった悪法を撤廃するだろう。
しかし日本国民が暗愚なら、安倍政権のもたらす害ある改憲に同調するのでは。

小池はおそらく人気取りを目的に安保賛成、憲法改正といってるのだろうし、
その意味では、安倍政権下での改憲を抑止するから、
希望の党が対抗馬になったのは、日本国や世界の為には筋が通っている。
0581名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:38:37.50ID:A5j+W7ff
それと徴兵制度はない

自衛隊が自衛隊である事を明記し、自衛を認め、侵略戦争に与せず、国連の要請に対応する線引きをしっかり作り上げて時の国会に判断にのみ委ねる事が無くなれば徴兵制度にはならない

それを前提にしても徴兵制度を敷く日本になる様ならばそもそも日本の存続はない
本州の半分近く、嫌本州のみになった日本ならばありえるな

今は北の軍事行動が目立つが、日本は戦争以外で侵略されている

知らないうちに領土が奪われる様な状態

それも改善していかなくてはならない
アメリカの安保は有事のみだ
忘れてはならない
0582名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:39:00.34ID:fYxROMGN
>>577>>571
安倍の理由=祖父の遺恨晴らし
小池の理由=(おそらく)保守層の人気取り
0583名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:41:02.62ID:A5j+W7ff
>>580
安倍の学力は関係ない

安倍が総理に戻った時に何をするかを話させろ

官僚の保身はどうでも良い
0584名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:43:25.36ID:A5j+W7ff
>>582
原動力はそれぞれ

それを成しえるか、内容が国民の思いになっているかが重要だろ?

レッテルだけで人を見てる様じゃな
0585名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:46:43.48ID:A5j+W7ff
小池はメディア向けなんだよ
発言を曖昧にして
コマーシャル
って言ってる芸人と変わらない
続きを見てほしいだけと思われても仕方ない行動しかしていない
是非よりも注目に重きを置いている時点で遅いんだよ
スタートが安倍とは違う
0586名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:49:32.55ID:fYxROMGN
右翼過激派の改憲したい理由=周辺国と戦争(武力行使)したい
その他右翼の改憲したい理由=純国産の憲法にしたい(内容は特に問わない)
その他の政治勢力が改憲したい理由=大抵の国々はよく変えてる(加憲含む)

改憲否定勢力の理由=今の憲法より悪いのにされたくない

憲法は元々中国の風物で、奈良時代以前の日本にはない。
それ以後の日本でも、欧米由来で再制定される明治時代までは、
特に重視されなかった。
つまり、本質的に憲法は外国の影響の下で作られたもの。
不文憲法の国もある。

どこの国の影響を受けて作られたものであれ、或いはより国粋色が強いものであれ、
憲法を再制定する時、前の憲法より酷い内容になるなら退化というべきだ。
またそれなら憲法をなくす方がまだましだ。
0587名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 01:52:40.82ID:fYxROMGN
自民党の改憲案は、基本的人権を制限したり、
特定思想の植え付けを強制したり、
明らかに退行的で酷い内容だったから、
あれなら安部政権下での改憲は嫌だと思うのは当たり前だ。
0588名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 02:04:20.34ID:GXP6mYDn
そんなに酷くは無かったがそこまで言うのだから何か上げてみて
0589名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 02:10:19.72ID:fYxROMGN
>>588
自民党憲法草案13条
第13条(人としての尊重等)
 全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。

日本国憲法
第13条
 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。


自民党の草案版では、「公の秩序」とかいう抽象概念で、個人の人権が制限されてる。
要は警察が好き勝手な理由で、一般国民の人権を侵害しても違憲じゃなくなってしまう。戦時中のように。
0590名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 02:13:44.30ID:fYxROMGN
そのうえ、個人を人と書き換えて、
個々人の権利を、全体主義的な公秩序、
つまり何らかの恣意的な政府権力や、
その場の集団が作る同調圧力(いわゆる空気)により制限する内容になってるな。

個人が尊重されず空気で弾圧される、村八分のような虐め、弾圧がはびこるだろう。
0591名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:26:45.01ID:fYxROMGN
自衛隊は解釈改憲で既に合憲なのに、
9条3に明記する加憲で、意味のない改憲案を出した安倍は、
要するに「具体的に改憲できれば中身はどうでもいい」のである。

安倍も、祖父の岸信介も、改憲内容を特に問わず、
要するに歴史に名を残す名誉欲のために改憲したいのである。
安倍を俗物というべし。
0592名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 02:31:47.21ID:GXP6mYDn
>>589
警察も一般国民であり、警察は刑法に従い職務を遂行する代わりに制限もされているのだけどな

それに警察だけに逮捕する権限があるわけではなくて私人逮捕も可能であり、警察官も捕まえる事が出来る

公の秩序と言う抽象的なもが警察に繋がるかは別として、公の秩序を乱す者に自由は与えられないだろう

自由とは権利と義務を果たす者に対して与えられるべきもので義務を果たさない者に自由はあたえるべきではないのではないかな?

日本人は法観念に疎いから自由を履き違えている

民法1条に
私権は公共の福祉に適合しなければならない
とある

公共の福祉と公の秩序にどれだけの違いがあるのかは法律学的に突き詰めたとしてもあまり違いは無いように思う
警察は刑法に則り調書を取り、検察が刑訴によって裁判を行い、裁判官が判決を行う
公の秩序と刑法には大きな違いがある
それは詳細があるかどうかで、公の秩序とは何か?
それは刑法に定めてあるという流れになる
刑法によって定めた内容が公の秩序に反するものであれば刑事罰を貸すべきであり、公の秩序に則り、私権を制限する様な内容であれば憲法違反で刑法として存在し得ないという事になる

何か問題があるかな?
0593名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:31:48.63ID:fYxROMGN
権力俗物の安倍を、絶対的に狂信する事が、
日本国民の底辺の唯一のよりどころ。
なぜなら自信喪失した底辺には、独裁者がまぶしく見えるから。

破滅への道を一直線に辿りたければ、迷わず権力俗物の安倍ぴょんへ投票!!!
ぱよぱよち〜ん♪
0594名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:34:10.44ID:fYxROMGN
>>592
公共の福祉と、公の秩序は全然違うでしょ。
公共の福祉とは、功利主義的に最大多数の最大幸福を意味する概念ですよ。
公の秩序という言葉は、単なる抽象概念であって、中身がない。
つまりは恣意的運用が可能なので、実質、政府権力の暴威を意味する。
0595名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 02:37:06.76ID:GXP6mYDn
>>591
それは違う
まず、護憲派の下らない押し問答から解放される

そして自衛隊が認められれば自衛隊の軍法を作る事が可能になる

海外派遣するならば軍法は必須
海外派遣を制限する事も可能で、海外での人道的支援の際、危険に晒された際の行動にも多様性が出来る

自己防衛したつもりが派遣先の国の法律で死刑罪に問われれば自衛官になる人がいなくなるだろう?

それこそ徴兵制に頼らなくてはならなくなる
0596名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:38:02.10ID:fYxROMGN
自民党草案を作った人物は、
文学、哲学、政治学、法学などに非常に弱い、
知性にも道徳性にも劣った人物である。

日本国憲法よりはるかに劣悪な改悪版を出し、
明治懐古的内容にした所を見るに、
安倍や麻生の薩長藩閥趣味が流入している。
専制政治や天皇強権の強調、
民主主義の弱体化が自民党草案の内容である。

要は退行的だ。今の自民党員は、バカなのだろう。
0597名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:39:27.91ID:fYxROMGN
>>595
何いってんだお前。海外で武力行使したら不道徳だからやめろといってんだよ外道。
0598名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:40:28.06ID:fYxROMGN
>>595
戦争したければお前だけ死ね!
他人を巻き込むな屑。
0599名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:43:54.82ID:GXP6mYDn
>>594
概念の話で新たに作られたものであるから危険性を孕むと言いたいのだね

それは理解出来る
それを国会で突き詰めるべきであり、それをしなかったのが国会なんだよ

変える事が出来ないのではなく、造る事が出来ないのではなく、ただ否定のみ、過大解釈のみで立憲してきた結果なんだよ

そろそろ変えないか?草案を出す
それを煮詰める国会を目指すべきではないか?
一字一句過去に習って同じ文言に従い、ただ司法の判例を待つのではなく、司法や国民に言葉の真意を伝えるところまでが立憲期間の仕事ではなかろうか?
0600名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:44:08.46ID:DKV6F5W/
自衛隊認めるのと徴兵制未来永劫ナシをセットにでもしてもらわんと納得いかんなー
0601名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:44:42.77ID:fYxROMGN
人道的支援がどうとかほざいてるが、集団自衛の行使は不道徳かつ違憲だ。
海外派兵は解釈改憲で既にやってんだから、これ以上、戦争誘発の余計な事するな。
戦争したいならお前だけ死ね。いいな!
0602名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:49:05.93ID:u3KYqVv5
朝鮮人は祖国の為に兵役に就いてこい
日本のことに口を挟むな
0603名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:49:31.64ID:fYxROMGN
他国が日本を勝手に守るのは日本として拒否しないが、
日本国は野蛮な国連諸国より戦争にまつわる政治道徳に高尚な国であって、
平和観念に進歩した状態にある。
国連が集団自衛の行使可能な権利を加盟国に与えていても、
日本がそれを行う義務はない。

要は誰も殺してはならない。自国防衛以外する必要は全くない。
特定の他国に人のいいところを見せようとして、いらん見栄を張り、
戦争被害国の恨みを買いつつ殺戮に巻き込まれ、米軍の虜になるバカはしね。
0604名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:52:04.55ID:GXP6mYDn
>>598
家の外に出た事がないのか?
若しくは家の中はセコムに守ってもらってるくちか?

海外派遣された自衛官も場所によっては危険に晒される可能性はあるだろう
それを想定してるだけだ

そもそも自衛隊を認め、その上で自衛隊の海外派遣を禁止する法律を作る様に呼びかけたら良い

既に国防軍として自衛隊は世界から存在が知れている

憲法9条があるので無理ですってのはもう通用しない

なら、自衛隊を認め、自衛隊の海外派遣の禁止の法律を作れば良い

それだけの話

自衛隊を持つ日本の憲法9条で人道支援と言う形での海外派遣の拒否は国際的にも通用しない

危険な海外に出たくないならそこを話すべきなんだが
0605名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:52:51.57ID:fYxROMGN
>>599
安倍晋三や麻生太郎、その他の自民党員が、明らかにバカなんだから。
そんな連中が、議論にならないごまかしで国会審議の時間に野次とばしてるだけだろ。

現在の自民党メンバーの下で改憲は悪夢だし、
もし改憲されたら今より状況は悪化する。
明仁が譲位で現政権に抗議するわけだ。
0606名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:54:40.85ID:fYxROMGN
>>604
自衛隊は既に合憲なんだから、政府が認めてるだろ。
海外派兵禁止の法律だけ作ればいい。安倍がそれをやるほど賢くはないが!
0607名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 02:55:16.62ID:GXP6mYDn
>>605
そう
国会議員は馬鹿しかいないんだよ

それを選んでいるのも国民でな

馬鹿が馬鹿を選び馬鹿同士が罵りあってるだけだから何も話が進まないだけ
0608名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 02:56:56.46ID:fYxROMGN
自衛隊員の命を、さも死んで元々のような任務に
単なる安倍の見栄の為に放り込んでいいようなものだと考えてるなら、
そういう政権を支持するやつは、自衛隊員の家族の前で切腹したらいいよ。
0609名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 03:00:17.05ID:GXP6mYDn
>>606
それは勘違いだ
憲法の上では違憲
解釈として認めているだけ

だから自衛隊は公務員なんだよ
自衛隊の階級や所属の名前が所謂軍隊名じゃ無いのが公務員である証、だから、軍法的な自衛隊の法律が整備されない

一端の公務員が海外で身の危険を感じたら反撃しても良いなんて、認められるわけ無いだろ?公務員はただの外国人で、旅行者みたいな者だから、国際法の観念に則り、訪問先の国の法で裁かれる

それじゃまずいよねって話
0610名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 03:00:24.05ID:DKV6F5W/
アメリカとしては日本に戦争参加させてかわりに戦ってほしいと思ってるだろうし
朝鮮としては日本が戦争できない国のままでいてほしい
と思ってるんじゃないかと俺は思うけど日本が自衛隊をちゃんと明記して徴兵制のような苦役を絶対ナシと明記にして
戦争をしない国としてあればいいなと思う
核武装はしなくていいしアメリカの兵器買わないで自国で作って米軍は退去してもらっていいかな
改憲するなら徴兵のような苦役ナシとかいてほしい
0611名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 03:00:50.94ID:fYxROMGN
普通にましな改憲案を作るなら、海外の進歩的な有力者を含めて、
全国の憲法学者に一定期間の審議後、草案提出させたらいい。

海外派兵禁止法については、安倍の退陣か死後、誰かが成立させるんじゃね。
何しろそんな関係ない他国の内乱に、
自衛隊が好き好んで関わって無駄な国費使えるほど、
この国の経済力はもう余裕ないぞ。
0612名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 03:02:29.07ID:fYxROMGN
>>609
海外派兵するな。そんな余裕もなければ、そんな不道徳に関わるやつはバカだ。
0613名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 03:03:53.12ID:fYxROMGN
>>610
明記せずとも合憲なんだから、余計な国費や手間を使うな。
そんな時間あるなら、高い給料で議員雇ってんだからもっと生産的な立法させろ。
0614名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 03:26:00.97ID:GXP6mYDn
>>611
内乱はPKO法案ね
集団的自衛権は国家単位でないと発動しない

内乱は国内の話だから集団的自衛権は認められない

その意見だとPKO廃案に力を入れたら良いよ
そうなれば内乱に参加する事が出来なくなる
0615名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 03:43:20.00ID:GXP6mYDn
本来は野党がこのくらいの事を言えなきゃいけないんだけど、馬鹿だからそうならない
民進は崩壊して当然
まだ共産のほうが信念として曲げてないから存続出来ている
いいか悪いかは別としてね
護憲!
憲法9条だけ護憲とか言ってるから話が進まず今の訳の分からない解釈のみで動く自衛隊になってる

アメリカの都合で作られた自衛隊だし、立ち上げた時点では憲法9条に追記する事が国の存続に関わるから難しかったとしても触れなさすぎだろと

アメリカも日本侵略を危惧して自衛隊を作らせたわけだからそれを組んで時を見て正式に憲法で認めていたら良かったんだよ

もしかしたらアメリカが国際警察の放棄をした今だから出来る事なのかもしれないが日本はこじらせすぎだよ
0616名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 03:57:50.79ID:fYxROMGN
>>615
お前の下らん御為ごかしは、
自民党ネットサポーターズクラブか自民党員による、安倍の太鼓持ちとばれてるから。

無駄な時間使うな。
0617名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 04:35:52.80ID:Sv3zkske
ここの人って不必要に疑い過ぎ
> 徴兵制を復活させることが目的

そんなことを目指して、一体何の得があるんだよ?
単純に日本を守ることが目的だろ

疑うことを賢いことだと思っているのか
本質が見えなくなるほど疑うのは、愚か者のすることだ
0618名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 04:57:33.31ID:DKV6F5W/
徴兵制復活させれば自衛隊員たりなくなっても補充できるから得でしょ
でも国民からしたら損でしょ
国を守るという名目で自由は奪われ強制的に殺し殺される苦しいシステムなんだから
0619名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:01:09.60ID:DKV6F5W/
戦争なんて世界の支配層のビジネスなんだから、まきこまれるだけ損だよ
0620名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:26:17.52ID:dSVGMoj/
徴兵制復活させれば国民は絶対に不要な戦争をしなくなるから、軍の文民統制には一番良いっていう意見もある。
0621名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:34:46.74ID:DKV6F5W/
戦争をするか決めるのは操り政治家なんだから徴兵制復活すればまきこまれて損するだけ
0622名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:36:51.02ID:Sv3zkske
>>618
そりゃ足りなくなって困る様な状況だと必要だけど、最初から必要という訳じゃないさ
自衛隊の練度は世界トップクラス
士気の低い雑魚を集めても練度下げるだけだし、現代兵器は修得に時間がかかるから足手まといだよ

憲法改正にはそれよりもっともっと大事な目的が有るってこと
0623名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:38:42.91ID:dSVGMoj/
民主国家である以上その政治家も世論で動く。徴兵制が戦争の歯止めになるのはあり得る。
問題は向こうから攻めてきた時。
0624名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:41:00.37ID:DKV6F5W/
自衛隊明記するのはいいが徴兵制ナシも明記しろと言いたい
足りなくなれば補充するために徴兵するだろうから
戦争なんて馬鹿らしいから参加する気ないわ
くだらんビジネス
0625名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:43:20.77ID:DKV6F5W/
徴兵制あったほうがいいなんていうやつは日本人にはいないはずだけど?
0626名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:46:36.90ID:dSVGMoj/
徴兵制導入には「職業選択の自由」や「奴隷的拘束を受けない」という憲法の条文を変える必要があるから自衛隊の明記だけでそのまま徴兵ということあり得ない。
0627名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:46:39.18ID:Sv3zkske
>>619
それはその通りだが、戦争をするかどうかなんて自分だけじゃ決めれない
相手があることだからね
泥棒というビジネスがあるし、一生関わりたくないよな
うちは泥棒と関わるつもりはありませんと玄関に貼っておくか?
普通は関わりたくないから、鍵をかけたり、場合によってはセコムなどのセキュリティ会社と契約したりするだろ
セコムのシール貼るだけで泥棒が入る率は下がるんだぜ

「セキュリティビジネスを儲けさせるだけだから、そういったものは契約しない」
まあそれもいいだろ
泥棒に関わる可能性は上がるがな
だがここの人達の考えていることは「セコムなどが儲かるために、会社の利益を使って泥棒を雇っている!!」
レベルだよ
疑い過ぎて本質がわからなくなっている
0628名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:48:57.36ID:Sv3zkske
>>625
それは思い込み
「みんなが自分と同じ考えに違いない」ってか?
そんな訳ないだろ
俺は時々徴兵制を復活するべきだっていう人を見かけるぞ
それが良いかどうかは別として
0629名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:51:04.63ID:DKV6F5W/
戦争はビジネス
北朝鮮がミサイルうつのもアメリカが戦争しかけるのも支配層を儲けさせるため
みんな茶番劇
選挙も開票ムサシの不正選挙だからいかようにもできる
その気になれば戦争する国にもできる
だから徴兵制はしないさせない許さない
0630名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 05:52:08.19ID:dSVGMoj/
兵が足りなくなり、国防上徴兵制の議論が出てきたとしても、国民が基本的人権の改正に踏み切ってまでそれを認めるかどうかが本質。
0631名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 05:53:35.89ID:Sv3zkske
>>629
戦争はビジネスなのはあっていると思う

だが、ビジネスを成功させるためには、時々本当に戦争を起こす必要があるわな

その対象になることは避けたいと思わんか?
0632名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 05:58:14.49ID:Sv3zkske
>>630
いいこと言うじゃん

さらに極限まで行くと、このまま国民が虐殺されるのを、黙って見ている状況を選ぶか、基本的人権を破ってでも徴兵して対抗するか
って状況もあり得る

俺はそんな極限状態になったら、1市民として「早く徴兵してくれ」って願うけどな
0634名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:01:13.65ID:dSVGMoj/
>>622憲法改正の目的って何だと思いますか?
0635名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:05:43.67ID:dSVGMoj/
>>633つまり、国民が虐殺される状況を黙って見てるということですか?
0636名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:18:09.11ID:Sv3zkske
>>634
日本を自立した国にすることだよ
日本は主権を持った国なので、自分で自分の国を守れる様な国にしたいし、そのための「足枷」を取ってしまいたい

これが第1かな

さらに第1と関係があるが、日本を取り巻く軍事的な情勢が悪くなって、このままだと日本の防衛が難しくなっているという現状がある

第2に解釈で憲法を捻じ曲げてる状況を是正すること
憲法学者がなんと言おうと、文面だけで解釈すると自衛隊は違憲だと思う
でも自衛隊は絶対に必要なんで、憲法を変えて現状に合わせる必要がある
そうしないと、日本がやるべきことを意思決定するべき時に、違憲だと言う人がいっぱい出てきてなかなか進まない状況になる

第3に憲法が作られたのが70年前で、現状に合っていない項目が9条以外にもごろごろ有る
他の国は必要に応じて憲法を何十回(何百回)も変えている
頑なに変えていないのは日本ぐらい
現状に合わせましょうってこと

第4に現在の憲法はGHQが占領中に占領しやすくするために作ったものだから、日本の文化や考え方が反映されていないから、少しでも日本人に合った形に変えましょうってこと
0637名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:18:12.74ID:DKV6F5W/
なんで外国に虐殺される前提なの?キチガイがいるように演出してるのが世界の戦争ビジネスだしまんまとひっかかってるだけじゃん
自衛隊で対処すればいいし徴兵制なんていらんよ
兵器がものをいう時代だし
0638名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:27:52.08ID:Sv3zkske
>>637
前提じゃなくって、政治を考える時は、あらゆる可能性を考えておく必要があるってことだよ

絶対に他国から虐殺されることがないと決めて、その可能性を一切考慮しないのは大問題

原発だって「日本の原発は事故を起こさない!!」って大前提のもと、事故を起こす可能性の考慮が不足していたのは否めないだろ

それこそ、どこかの国の戦争ビジネスが、日本を侵略してやろうと可能性を狙っている現状なんだしさ

虐殺は必ず起こる未来の姿として前提としている訳じゃないけど、起こらないとも言い切れないこと

後、日本の自衛隊は優秀だけど、物量を持った軍事強国がいる状況で、絶対に今の自衛隊だけで守り切れるかというと、どうだろうね
0639名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:28:01.22ID:dSVGMoj/
>>636私も全く同じ意見です。では、安倍さんが提案している1,2項を残した上で3項目に自衛隊を明記するという改憲案についてはどうですか?
0640名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:33:41.27ID:DKV6F5W/
自衛隊だけで守りきれない戦争なんてもう勝てないだろ
国民をころす前にさっさと降伏して平和になったほうがいい
それにキチガイみたいに攻めてくるやつなどいないしいたらヤラセだ
0641名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:34:22.50ID:Sv3zkske
>>639
正直あんまりいいとは思いません
野党の意見を取り入れて取り入れて考えた妥協案に過ぎないと思いますよ
(よく安倍独裁者って言う人がいるけど、どこが独裁なんだか)

自民党草案はよくできているからそっちの方がいいと思います
(シンプルな日本のこころの憲法案はさらにいいかな)

まあ野党の意見を取り入れたのは、自民党草案のままだと国民投票で通らない見込みだから、妥協せざるを得ないというのが大きいけど
0642名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:39:23.86ID:Sv3zkske
>>640
つまり国民の生命や財産を守ることを放棄する訳だ

そういう思想だから改憲に反対する訳だ


それも尊重すべき個人の意見だな

ただ反対する時に、綺麗事ばかり並べるんじゃなくって「私は国民の生命や財産を守ることはさして重要じゃないと考えているし、徴兵には絶対に行きたくはありません。だから反対します」と表明して欲しいところだ
0643名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:39:31.19ID:DKV6F5W/
自衛隊明記はかまわんが徴兵制復活はノーだ
こんなもん考えるのは外国人だろ
0644名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:43:49.22ID:DKV6F5W/
戦争は支配層の考えたビジネスなんだから徴兵されてもしょうがないでしょ
国民を守るためとかいって戦わせて儲かりますねってことでしょう
バカバカしいでしょ
0645名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 06:45:15.28ID:dSVGMoj/
>>644現実が全く分かってない。自衛隊は必要最小限度の実力部隊。合憲か違憲かはともかく。
自衛隊にできるのは実際に来た攻撃を無力化するための武力行使まで。こちらからの反撃はできない。何発も来たら守りきれないのは当然だし、反撃できないから勝てないのも当たり前。
0646名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:47:30.26ID:Sv3zkske
>>644
それに対する意見もさんざん書いたけど、全て無視か

戦争ビジネスは確かに存在するし巻き込まれるのは避けたいけど、相手もしたたかだから知恵を絞らないと巻き込まれるよ

今みたいな現状無視が戦争ビジネスから見たらつけ込む隙だからね
0647名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 06:48:50.89ID:dSVGMoj/
>>644だから今の自衛隊をそのまま維持するには米軍の存在が必要不可欠。自衛隊だけで日本を守りきれると思ったら大間違い。
0648名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:48:58.29ID:DKV6F5W/
だから自衛隊は明記していいって
徴兵制はいらないでしょ
必要ないでしょ
0649名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 06:50:38.31ID:Sv3zkske
>>648
それが結論なら対話した甲斐はあった
お疲れ様でした
0650名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 06:52:02.06ID:DKV6F5W/
米軍いるか?
日本が独自に軍備増強すればいいんじゃないの?
アメリカが助けてくれる保障なんてないでしょ?
アメリカのおかげでノーダメージになる?
0651改憲しても戦争はしないから安心しろ
垢版 |
2017/10/04(水) 06:56:39.36ID:K6vr7yrA

改憲しても、日本は自分から他国に戦争できない。
そんな実力がない。中国も北朝鮮も韓国も日本よりも強いかも。
安倍も他国を侵略する気はない。

改憲して9条をやめて、軍隊を持っても普通の国に戻るだけだ。
アメリカもイギリスもドイツもフランスも中国も、平和憲法がなくて軍隊をもっている。
それと同じ国になるだけだよ。

日本は改憲しても戦争は起こさないが、中国は尖閣をのっとろうとしてるし
北は日本の頭上にミサイルをとばしてきた。いずれ自衛戦争はやるっきゃないね。
自衛戦争ではおまいらサヨも兵隊さんになって日本国が滅亡しないように戦えよ。
自衛戦争もせずに中国兵が侵攻してきても、おまいらサヨは両手あげて虐殺されるのか?
0652名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:00:31.17ID:DKV6F5W/
俺はサヨじゃねんだけどどうも右も朝鮮人、左も朝鮮人て感じがしてる
おまえら外国人は徴兵制をしきたいみたいだけど俺は戦争いきたくないんだ、すまんな
0653名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:00:56.42ID:dSVGMoj/
>>641私も完璧とは思いません。ですが、現実の政治は物事を実行していくわけですから一足飛びに進まないのも現実だと思います。
この憲法ができて国民の中で自衛隊はいらないからスタートして70年経ってようやく自衛隊を認め始めています。プロセスとして今回の安倍さんの改憲に関しては自衛隊を明記することが改憲の第一段階です。
ようやく自衛隊を認め始めた段階での国防軍案は国民の過半数は取れないでしょう。ここで理想形へゴールすることにこだわって国民に否決されるより、今の到達点をしっかり明記してその後の改憲は次の代に託すというのが私の考え方です。
0654名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:06:11.37ID:dSVGMoj/
私も理想は国防軍明記ですが、これには1年2年の議論では国民が納得するのに時間が足りません。
それだったら今は、違憲の疑いをかけ続けられている自衛隊を一点の曇りのない組織にして自衛隊員の士気をしっかりと上げる。これが最優先事項だと思います。
0655名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:06:56.42ID:Sv3zkske
>>650
理想は米軍なしで日本を守れる状況

でも今や軍事強国となった中国には米軍なしで守りきるのは難しい

中国は非常にしたたかな国で、非常に長いスパンで強国にしようとしている

まず第1段階として、アメリカに「このままアジアにちょっかい出して、空母沈められたら損だ。損得勘定でアジアから手を引いた方が得だ」と思わせることを狙い、軍事強化している

第2段階として、50年後(30年後?)に軍事総合力でアメリカを抜き去ることを考えて軍備増強している

(改憲反対派にはこういうことを知らない人は多い)

自衛隊がいくら優秀でも単独で守りきるのは難しいし、年数を経るとますます厳しくなる

だから真の理想は、日本がアメリカに守られている状況から自立し、さらにより対等な形でアメリカと強力な同盟関係を結ぶ
そして、アメリカ・インド・オーストラリア・ロシアと軍事的な協力関係を作る(フィリピンなども)

よく似た(というより同じ?)構想を持っている人がいる
安倍総理だよ
ここまで地政学的な戦略を練れる首相は珍しいし、森友・加計問題で失うのは日本の損失として大き過ぎる
0656名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:08:24.39ID:Sv3zkske
>>653
いいと思います
一歩ずつでも現状より改善しないとね
0657名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:10:07.27ID:DKV6F5W/
自衛隊の明記くらいいいかなと俺は思ったけど、明記する必要はないっていう意見もあるしやっぱり明記しなくてもいいかな
正直今のままでもどっちでもいいかも
0658名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:15:41.83ID:q23Zc3sc
>>650  日本は随一の被爆国だろう!世界の笑われものだよ。
 じゃ何故日本国は国連の核兵器禁止条約に反対表明しないんだよ?
0659名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:17:35.73ID:dSVGMoj/
>>650あくまで必要最小限度の実力部隊である自衛隊という形にこだわるならば日米同盟は絶対必要です。
アメリカを追い出したいなら自衛隊でなく軍として自主独立防衛しなければなりません。
それは今まではアメリカの役割だった敵基地への攻撃能力も含めて日本だけでやるということです。私もそうしなきゃいけないとは思いますが、現実としてそれには更なる憲法改正と莫大な予算が必要です。

助けてくれる保証はありませんが、助けると言ってくれているから未だ中国は尖閣に軍艦を出すところまではできていません。
本当にアメリカが来るかもしれない。それが抑止力になるんです。
0661名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:38:01.22ID:Sv3zkske
>>660
攻められないと考えてはいけないだろうね
中国からしたら、日本の国土自体が邪魔だし、中国の将来の国土の図では、日本の一部が中国の領海内に描かれている

ただ攻められる可能性は減らすことができる
0662名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:44:12.67ID:dSVGMoj/
軍を持たなければ、攻められたら終わりです。
0664名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:45:35.58ID:dSVGMoj/
まして日米同盟を破棄するなら
0665名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:52:47.60ID:Sv3zkske
>>663
軍を持つことが国連の敵国条項に触れることは考えにくい
軍を持って国土を守ることは、国の基本的な権利だから
だいたい自衛隊は外国から見たられっきとした軍だ(しかも軍事力ランキング世界9位の)
(俺が国防軍という名称を望むのとはまた違う話)

それと、敵国条項は適用しないようにしようという決議はもう国連でもされている
次の段階で、敵国条項自体を消去しましょうというのを望んでいるが、これはまだ実現されていない
早くこれ実現したいけどね
0666名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:54:44.17ID:DKV6F5W/
日本が軍隊を持ったら国連の敵国条項を口実に中国が攻めてくるんじゃない?
自衛隊どまりのほうがよくない?
わざわざ明記もしなくていいんじゃない?
0667名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 07:59:41.85ID:Sv3zkske
>>666
その可能性はゼロではないよ
中国は将来日本を攻める時に敵国条項を言い出すと思われる(さっき書いたように適用しないって決議はされているけど、それでも)

だけど今のままだと、敵基地攻撃能力の保持が簡単ではないからな
実際に攻められにくくするのは、敵基地攻撃能力を持つことの方だと思うけど
0668名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 08:04:03.44ID:DKV6F5W/
敵国条項とかの問題はデリケートだからじっくり時間をかけたほうがいい気がするな
俺は日本が軍備増強してしっかり自立したほうがいいと思ってるけど、ゆくゆくはアメリカも退去してもらい。だけど問題を解決しないと前には進めないんだ
それに徴兵制のような苦役は反対だし未来永劫なくていいと思ってる
0669名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 08:14:52.48ID:Sv3zkske
>>668
正確にいうと、敵国条項を削除しましょうまでは、1995年に可決されている
2005年にも、削除の決意が確認された
まだ削除には至っていない

もし仮に削除されても、日本を攻撃する時は、中国は口実にするし、さらに日本は南京大虐殺で5千万人の中国ひんを虐殺したからその報復だとか言いかねない

あんたが書いたような、叩かれないようにおとなしくしておきましょうというのは日本的な発想で、国際社会では通用しない
力をつけて、文句を言うなら覚悟はあるんだろうな的な状況を作り上げて、表明的には対話で解決するのが現状を変える手段
0670名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 08:50:19.06ID:DKV6F5W/
憲法改正で日本が強くなるんだろか
今のままでも強くできんか?
憲法改正して徴兵制復活を考えてる外人もいるみたいだし
信用できんな右も左も
0671名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 08:56:11.06ID:Sv3zkske
>>670
それをあんたが自分で考え出すんだよ
0672名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 12:26:45.87ID:7FRKZSIa
>>670
色々調べた上で自分の意見を持つべき
日米関係とか極東での日本の立ち位置を調べたら現実的な判断が出来ると思うよ
0673名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 12:27:06.07ID:gkPXz6Ra
>>545
野党がいくら追求しても
草案の内容は自公で勝手に決めるだろうね
つまり徴兵制の禁止の文言が入ってない
改憲案を国民を騙して賛成させて
改憲してから徴兵制を導入する可能性も
残しているんだよな
0674名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 12:36:26.19ID:7FRKZSIa
>>673
日本が徴兵必要になる場合はよっぽどの世界情勢だと思うし必要に迫られて無いのに徴兵する事に対して国民が反発しない訳ないだろ
0675名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 12:42:23.20ID:gkPXz6Ra
ミサイル戦争や船や飛行機の戦いには
確かに徴兵制は即戦力には対応できないが
中東上陸なんかの際は
陸自隊員が足りなくなる
トランプはイランとも戦争従っているし
そうなると
自衛隊にも協力を要請してくる可能性は高い
表向きは後方支援、輸送や施設の建設だとしても、敵が米軍と撃ち合いになれば
自衛隊も参戦するんだからさ新安保は
そうなれば陸自隊員が辞めたり
志願者がいなくなったりする
徴兵制が導入されるとすればその線だよな
憲法改正後、数ヶ月で
トランプと安倍は対北朝鮮からイランにシフトする可能性はあるからな
国民は徴兵制の可能性をうやむやにされたまま
とにかく改憲に承諾させられようとしている
今の流れは胡散臭過ぎるわ
0676名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 12:47:01.43ID:gkPXz6Ra
>>674
ほらそう考えてる人が多い
徴兵制になるのは余程の時だ
自分の代では徴兵制はない
自分は戦争に行かなくていい
だから安心だ
だから自民の改憲案に賛成しよう
そう考えている人が殆どじゃない?
0677名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 12:53:21.32ID:gkPXz6Ra
北朝鮮に対しては
今のところ徴兵制の可能性はない

ところが

アメリカが日本の自衛隊に中東への上陸を要請してくれば
すぐに徴兵制の導入が検討され出すよ

これは今の若い人達の世代に起こりうる事だよ
北朝鮮だけに気を取られたら駄目だよ
0678名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 13:00:52.91ID:gkPXz6Ra
>>674
徴兵制が導入される時は国民が反発しない?
そんなことはない
中東にまで行って戦いたくない人は多いでしょ
0679名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 13:11:49.18ID:Sv3zkske
逆によっぽどの状況になった時にも徴兵を反対するのはどういう心理だ?

例えば、敵に捕まった時、銃を持たされて自国民を撃つことを命じられ、同時に弾除けにされ、逃げようとすると背後の敵国の正規兵に撃たれる
実際に日本の周辺にはこういう戦術をとる国がある訳だが

俺だったらそういう目に合うぐらいなら徴兵に取られた方がマシだわ

もちろんそんな状況にならない様に最善を尽くすのが先だけどな
0680名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 13:22:30.97ID:gkPXz6Ra
もしあなたが中東へ上陸してしまったら
敵が攻撃して来たら戦わざるを得ないでしょ
だけど自衛隊が敵の攻撃を受けてないのに
米軍と敵が撃ち合いになってるから
上官から参戦するように命令されたら嫌でしょ
それ以前に
中東へ行きたくないよね
つまり徴兵制になれば
上官の命令は
中東へ派遣されることから始まるんですよ
志願者以外は誰も行きたくないですよね
0681名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 13:25:33.10ID:DKV6F5W/
戦争ビジネスの犠牲者になりたくない
徴兵制みたいな苦役を金儲け支配層のためにやりたくない
徴兵制あったほうがいいと思う人は志願していけばいいのに
0682名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 13:27:38.42ID:gkPXz6Ra
アメリカとイランが戦争になって
アメリカが日本の自衛隊を要請すれば
上陸する自衛隊の志願者って
人数足りるの?
0683名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 13:32:05.38ID:dSVGMoj/
徴兵制は隊の不足も暴走も起きていない今の日本では実現不能。
この先その問題が深刻化した時にその時代の国民が解決手段の1つとして徴兵制を挙げる時代が来るかもしれない。
でもそれはその時々の国民が判断すること。

憲法改正はその時代の現実と憲法との間の矛盾を埋めていく作業。
今の時代の現実は徴兵制を必要としていない。だから今改正する必要は無い。
現在は他国から勧められた時に時刻を守りきる能力がないというのが、現在の憲法との矛盾点。
これを解決するのが現在の政治家と国民の課題。

民主国家において、政治が国民の総意とは反対の方向へ進む事はありえない。
国民の総意に反して徴兵制の方向へ進むなら、国民が選挙を通して徴兵制反対の党へ政権を変えればいい話。
0684名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 13:33:50.22ID:DKV6F5W/
自衛隊がたりなければ徴兵制の話になるかもしれないから徴兵禁止にしてほしいな
アメリカのビジネスのためにイランところしあう必要なんてないからなるべく自衛隊は戦争に参加できないようにしたらいい
0685名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 13:48:28.88ID:dSVGMoj/
>>684その時代の価値観だけで未来の国家を縛る。その結果起きたのが、日本の戦力不保持。
憲法は常に現在との折り合いで行われるべき。
今アメリカの要請で自衛隊が出動する法律はない。
仮にそうなったとしても、そのことで自衛隊が不足するなら法律を改正して他国の要請による出動を止めるか、徴兵制を敷いて隊員を補うか。
選挙を通じて国民の判断で決めればいい。
0687名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 14:00:12.40ID:DKV6F5W/
戦力不保持は日本が望んだことではないからその時代の考えに日本人が縛られたってのは違うしょ
0688名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 14:03:49.68ID:dSVGMoj/
戦力不保持は日本側から提案したこと。
0689名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 14:11:36.18ID:Sv3zkske
>>677
日本とイランは友好国
だがそれが無くても、イランと戦いたい人はほとんどいないし、ましてや自分が兵として戦いたい人はいないだろう
じゃあどうやって断るか?
正解が難しい重大問題だ

まず考えつくのは、憲法9条を盾に断る方法
この場合、断れるだろうが、アメリカとの同盟関係悪化の可能性がある
もし未来に日米同盟解消があれば、日本は中国の侵略を受ける可能性がある
0691名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 14:12:06.60ID:Sv3zkske
日本は過去にアメリカに占領された
アメリカも悪どいことはするが、一応建前として正義を標榜している国なので、他にもいろんな理由があり、あの程度で済んだ

もし中国に占領されたらチベットの様に民族浄化政策が実行される可能性がある
男は殺され、女は不妊手術をされたり、漢民族の子を強制的に産まされる
いずれ漢民族の血を引く人しか日本列島にいなくなる
占領しただけだと返還しなければならない可能性もあるが、そもそも漢民族しかいなくなれば、返還する相手も返還を主張する人もいない訳だ
非常に良い方法と言える

そうなるよりは中東に軍を派遣する方がまだマシという考え方も成り立つ
0692名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 14:12:27.43ID:Sv3zkske
じゃあもっといい方法はというと、アメリカに従わなくても大丈夫なように、自立し、強い軍を自前で持つことだ
その為には9条改正も必要となる
(自立した上でアメリカとの同盟はより対等に近い形で継続するがね)
それが俺の意見
遠い道のりだが

あんたもどうやれば、イランと戦わずに済むか考えてくれ
0694名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 14:22:05.73ID:DKV6F5W/
わからんけどアメリカの言いなりの政治家や朝鮮の言いなりの政治家にやめてもらえばいいんじゃね
0695名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 14:32:46.94ID:dSVGMoj/
9条の戦力不保持は幣原喜重郎がマッカーサーに提案したそうです。
これからアメリカ以外の国も核を持つようになると、次に起こる戦争で世界が崩壊すると考えた。
そのために敗戦国として世界から戦力を無くすための先駆けになるべくマッカーサーに提案したそうです。
0696名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 14:42:22.20ID:DKV6F5W/
戦力不保持はアメリカが考えて日本が平和憲法にして仕上げたんだと思う
敗戦国だし
0697名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 14:46:24.15ID:dSVGMoj/
その時の価値観で加えた憲法の条文に未来の我々はかなり悩ませれている。
北朝鮮も核を保有し、アメリカ本土まで届くICBMを開発した今、アメリカが日本を守ってくれることの前提が揺らいでいる。
確かに核なんて絶対ないほうがいい。これは当たり前。
でも核による安定は、誰も持っていない0の状態の平和的安定か、みんなが持っている緊張的安定しかないと思っている。
ある国だけ持っているという状態が不安を招く。
実際に核を持つアメリカは核を持たないイラク、シリアを簡単に攻撃できた。
ただ、相手が核保有国の北朝鮮となるといくら挑発されても全く手出しができない。
これが抑止力。
核がこの世に存在してしまった以上、0でない以上、みんなが保有して緊張の中で誰も手が出せない安定を保つしかない。
0698名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 15:13:14.94ID:q23Zc3sc
日本国憲法に自衛隊を明記して何個効果があるんですか?
0699名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 15:17:51.41ID:ierfhnA6
今更日本の核保有なんて承認されない。核シェアリングが精一杯。
となれば同盟破棄なんてやりようもない。
0700名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 15:22:54.23ID:ierfhnA6
米軍の駐留費や武器購入に予算を費やした上で
核シェアリングの対価に徴兵制敷いて世界の戦場で命を献上する価値があるかどうか。
0701名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 15:33:05.65ID:DKV6F5W/
戦争屋の金儲けを応援するためになんで残酷な苦役しなきゃならんのよ
0702名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 15:52:00.68ID:dSVGMoj/
>>698自衛隊は合憲だと胸を張って言い切れますか?
0703名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 15:57:39.10ID:dSVGMoj/
>>699もちろん国内で開発保有ということにはこだわらない。
あくまでも目的は抑止力を持つことだから。
それだとやはり核シェアリングがベスト。

徴兵を敷いて世界に貢献するってどういうことですか?
日米同盟はあくまで一方への攻撃が自国の平和を脅かすことを前提にその危機に対処することです。
フルスペックの集団的自衛権とは違います。
0704名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:00:41.85ID:fYxROMGN
>>697
一部の国が張り合ってりゃいいだろ
核兵器もってたら、核兵器で攻撃されないという保証はない

野蛮な戦争に関わらず、平和志向の文明国で行け
2発落とされても普通に核兵器なしで存続し、
GDP最高2位までいけたんだから問題なし

今後何十発落とされても又、平和主義で復興しよう
0705名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 16:26:47.39ID:dSVGMoj/
では、武力や核を持たなかったら攻撃されない保証があるんですか?
結局どんな手段を講じたって絶対に攻撃されない保証はないんです。
100%完璧な安全保障政策なんてない。
どんな手段でもリスクはある。
要は、核を持つのと持たないのどちらの方が攻撃されるリスクが減るのか。
どちらがよりマシかの選択しかないんです。

この70年、核を持っていた国は一度も攻められていません。
逆に核を持っていなかった国が次々に攻められました。

保証がないのは当たり前。
核を持つのと持たないの、どちらの方が戦争を起こさないためにマシな選択かなのか。
0706名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:32:55.36ID:dSVGMoj/
感情論や道義的な選択は一切抜きにして、どちらの選択が国民を守る可能性を上げるのか。
そこを真剣に考えるべき。

核がいつまでも広島長崎と同じ威力と思わないように。
すでに広島長崎の7000倍の威力の核が出来上がってます。
国の中枢に落ちたらほんとに終わりです。
持たせないことじゃなく、打たせないことを最大限に考えよう。
0707名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:33:35.32ID:DKV6F5W/
でも北朝鮮は核武装してもアメリカに核攻撃されると思う
アメリカにはミサイルを無効にするトリコプターとかいう戦闘機あるらしいし
0708連合、特定政党支援せず 会長「安倍1強に終止符」
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2017/10/04(水) 16:34:16.38ID:K6vr7yrA
10月4日、連合は定期大会を開いた。神津会長は民進党の分裂を巡り「(安倍)1強政治に終止符を打つことは共通だ」と指摘。
「連合の政策理念を共有する候補者の勝利に全力を挙げる。支持政党との関係をどうするかは選挙後に議論する」と語った。
衆院選では特定政党の支援を見送り「民進党出身者を個別に支援する」意向を示した。
「連合の推薦候補がいっぱいいる。どの党に所属しても無所属でも、国会に行って政策を実現してもらいたい」と強調。

連合は民進党の最大の支持団体。例年、定期大会には、民進党の代表者が来賓として出席するが、今回は政治家の招待を見送った。
民進党の分裂の混乱などが背景にある。

連合は当初「希望の党」への合流を支持していたが、小池氏が民進党候補を「排除する」と発言したことに組織内で反発が広がった。
枝野氏らリベラル系の議員が「立憲民主党」を立ち上げたことも踏まえ、特定政党との政策協定を結ぶことを見送る。
特定政党を支持せず国政選挙に臨むのは異例だ。
(2017/10/4 日経)
・・・いいね。労組員でもサヨでない奴もいる。組織の縛りがなくなりゃ自公に入れる奴もでてくる。
「改憲・安保法制賛成」のウヨ系・中道系に有利になる。
0709名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:40:50.20ID:fYxROMGN
>>707
銃刀法によって、日本の一般国民は武器をもってない。また銃で武装したいですか?
刀狩りによって戦争がふえましたか?

世界中に核拡散、核軍備、軍拡競争を広める事が戦争をへらしますか?
自分の国が模範的な行動をとっているのに、また戦争参加国の一員に入るんですか?

世界中の国々が、現在の日本を模範に、
軍縮、核廃絶、そして武器を持たない平和に努めるよう働きかけるべきです。

将来的には、世界の警察として国連に世界警察を作り、
そこが一括して、核兵器を含む強大な軍事力をしきるべきでしょうね。
0710名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:44:02.00ID:fYxROMGN
原発がある時点で防御に弱すぎるのだから、まず原発を全廃してから考えたら?

相手国なりテロリストなりに核爆弾なんてなくとも、原発狙えば同等の効果なのだが?
0711名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:45:30.97ID:dSVGMoj/
日本のミサイル防衛システムと同じ。
要はそれがあるから戦争になっても大丈夫と判断するのかどうか。
0712名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:50:21.94ID:Sv3zkske
>>710
同等かはともかく、確かにその通りだ
格好の標的だ
0713名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:54:08.45ID:dSVGMoj/
核を落とさせないために、原発を攻撃させないためにどうすればいいのかを考えようということ。
0714名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:57:16.43ID:dSVGMoj/
原発なくすには何十年とかかる。それまでどうやって落とされないようにするんですか?
もし今すぐ0にするならどうやってやるのかを教えてください。
0715名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 16:57:24.22ID:JDIqL/DJ
>>707
核攻撃は流石に世界からの批判が大きくなるから出来ないしそもそもロシアが最後はアメリカを止めるでしょ
0716名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 17:05:20.06ID:Sv3zkske
>>714
そんなにかかるとは思えない
原発の代替電源は有るのだから
代替方法がないことにしたいから、ないと言われているだけ
最新の火力発電をいくつか作ることで、電力不足への対応と、CO2削減が可能(最新火力は発電の熱効率が高いため)
0717名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 17:09:58.66ID:fYxROMGN
1.核武装していても核戦争に突入し、日本が核爆撃され相手国に核爆撃する事もある
2.核武装による核被弾の抑止力はありうる
3.原発は核被弾と類似の弱点
4.無限の軍拡競争は不可能なので、世界の国々は究極のところ一定の軍縮に落ち着く

1と2を比較して、2のみを見て核武装を論じるのは片手落ち。
核武装の抑止力がなくとも、戦争を避ける道はありうる。
実際、大抵の国が核武装なしに戦争を避けようとしている。

抑止力を期待し核武装する場合、費用対効果からいって、
3.の原発輸出や再稼動と論理的整合性がとれなくなってくる。
日本の国内外に核被弾上の弱点を作り出しつつ、核武装するのは、
人類の命を守りたいのか、犠牲にしたいのかよくわからない。
原発が安全でないのは明らかなので、確率的に整合性を主張するしかない。
また、戦後日本の核軍縮方針や、核の平和利用という名分、
原発事故に関する無反省とも論理的矛盾をきたす。

4.の世界の核軍縮が最終段階であるからには、次の4つの道がある。
一、核武装なし+原発ありで軍縮
二、核武装あり+原発ありで軍縮
三、核武装なし+原発なしで軍縮
四、核武装あり+原発なしで軍縮
更に、日本国内の原発なしで、国外への原発輸出は可能にする場合もある。
この場合、倫理的整合性は取れないかもしれないが。
このうち、三の道が最も積極的な軍縮である。
0718名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 17:11:06.45ID:dSVGMoj/
それをぜひ国に提案してみてください。
0719名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 17:16:30.60ID:fYxROMGN
テロリストの目から見たら、世界中に核軍拡がなされ、原発が量産されるのが好都合。
そのテロリストの目的に適う、何らかの挑発で核戦争を誘発し、
対象の原発を破壊して回れば、多大な被害を与えることができる。

逆に、核軍縮下で、いかなる挑発によっても核戦争に至らない場合、
テロリスト自身が核兵器を手に入れて使用できない限り、
恐怖や被害を与えられない。
また原発が存在しないと、高効率の標的が減る。

国家がテロリズム(恐怖政治)を行う場合も、同様であろう。
0720名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 17:26:35.58ID:fYxROMGN
利己的な国家は、自国の核兵器を含む軍事力が、他国以上になる事を望む。
つまり軍拡したがるが、この方向性は富を費やすという面で限界がある。

現実政治として、自国有利かつ他国不利な状況を軍事バランス上作り出したい国は、
自国が核武装し、他国に核放棄させたがる。
したがって、仮に全ての国々が等しく利己的である場合、
富から軍事費に回せる分量が多い順に、核武装を含む軍事力が決まる。
(実際には様々な要因によって国々は多少なりとも利他的であり、一様でない)

広義のテロリズム(恐怖政治)としての軍事的脅迫を国家が行う場合、
抑止段階を含め、この軍事力順位によって、国に対する外圧が決まる。

核軍拡論者の本質的願望は、軍事力順位の上昇である。
0721名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 17:28:17.61ID:Cna+6RGF
ワッキャッキャッ=香月サエコ=ゴキブリ
0722名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 17:29:21.38ID:Cna+6RGF
香月サエコ=知的障害者=世界一醜い顔
0723名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 17:32:22.45ID:fYxROMGN
日本が核の不拡散や、国内外の脱原発を含む軍縮国家として進む場合、
核兵器に関わる軍事力順位の低下は避けられない。
(他の効果的兵器についてはこの限りではないが)

したがって在日米軍による核兵器の国内持ち込みを許可するか、
どこかの同盟国または国連軍に、
履行の義務及び不履行時の十分な罰則つきで、核抑止力に十分な核軍備を持たせ、
日本への軍事攻撃や宣戦布告に際して、
即座に同盟国や国連軍側が相手国に核爆撃する条約を結ぶ事が有益である。

倫理的整合性から言っても、軍縮を望む国防体制と、集団自衛の援用で解釈でき、
これらのうち、特に、国内の核兵器保有がありえない後者の方針の方が、
より問題がないだろう。
0725名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 17:45:50.04ID:fYxROMGN
>>724
日帝の侵略被害国はかなり強い不満をもつし、在外日本軍も、
日本の軍事同盟国も(米国以外)ないから、
大抵の国にとって、どっちかといえば迷惑だろう。
戦勝国側(米英仏中露ら)にとっても、敵国条項国に危険度が又増すから、
国連としてはあまり喜ばしくないのでは。

ただ、日本を第一世界と思ってる一部の先進国民は「日本よお前もか」と、
一種の悪巧みに乗ってくる不良仲間として、
場合によっては半ば無自覚に、軽蔑混じりの同感を持つのでは。
もっとげすな先進国民は、日本が被曝した時の後悔や反省を知らないから、
日本が軍事的前線に全面復帰したと思うか、そもそも日本に興味がないだろう。

総じて言うと、アジアから憎悪され、欧米から警戒される。
0726名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 17:48:34.36ID:fYxROMGN
何しろ安倍晋三や、自民党が消えてからであれ、
いずれかの日本の軍事指導者が、
その核兵器を欧米含む全世界のどこかに落とすかもしれないので。

最悪の場合、米国と軍事対立し、再び対米核戦争になる事も。
0727名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:21:56.28ID:Sv3zkske
もし諸外国が許すのであれば核保有は選択肢として一考の価値がある
日本が原発や核燃料サイクルを推進してきたのは、準国産エネルギーが欲しいというのがもちろん第1の目的だが、潜在的核兵器保持能力国でいたかったためという目的もある
それならいっそのこと本当の核兵器を保持し、原発を全廃するのが国防上最も有利ということになる
トランプ大統領は当初日本も核兵器を持てよと言っていた(その後誰かにたしなめられ、言わなくなったが)
北朝鮮がこのような状況だから、核保持も正当化され得る
その際アメリカを味方につけ、合意を得るのは最低限の条件だ

軍縮といえば、アメリカとロシアはせっせと核軍縮してきたが、中国は核軍縮に乗らなかった
アメリカですら中国にどれだけの量の核ミサイルが保持されているのか把握していないし恐れている
最近トランプ大統領は再度核兵器を整備すると言っているが、北朝鮮だけでなく中国を見据えた発言だ

日本は核兵器を持たないという主張の人、平和主義の人もいるだろうし結構なことだが、そういう人こそ周辺国の動向をしっかりと見据えて欲しい
0728名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 18:51:50.60ID:JDIqL/DJ
>>727
それな
自国の文化を守らせてくれる
0729名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 18:53:58.58ID:JDIqL/DJ
アメリカほど中国は日本に寄り添えないみたいだからな
毛沢東が日本軍と裏で取引してた事がバレるから日本と仲良くは出来ないみたいだぞ
0730名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:59:30.44ID:fYxROMGN
>>727
その論理は、政治道徳的な整合性がないのだよ。

広島長崎、福島を経験して、核保有に転換する。
このような態度が、一般人類にどうみえるか。
反省力のない野蛮で利己的な日和見国民にみえる。

勿論、反省力がある文明的で利他主義の首尾一貫した国民に、
全然なりたくない人がいる事も明らかだが、
被爆国が原発事故を経験してなお核軍拡に参加するなら、
信頼性とか、国家の品位とか、高度に倫理的な次元からみれば、
節操のない振る舞いだと見ることもできる。

その上、他国への原発輸出をしながら核軍拡するとき、
国民の品位は最低化し、単なるサルの如き政商になるだろう(笑)

核軍拡に多少なりとも踏み込んだ時点で、50歩100歩といえよう。
0731名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 18:59:55.09ID:DKV6F5W/
アメリカの要請で希望の党が勝って憲法改正の方向性でいこうとするんだろうけど、戦争ビジネスに巻き込まれないようにしてほしいな
0732名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:01:29.26ID:Sv3zkske
>>730
参考にさせてもらうよ
0733名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 19:03:54.84ID:fYxROMGN
日本国憲法前文に、

ーーー
日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、
圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
ーーー

とあるが、自国民が核被曝しなければ、
他国民を核爆撃する可能性を否定しないとは、
要するに道徳的矛盾である。
 政治的現実主義から、核武装で自国民のみ安心したとしても、
他国民が核被弾の恐怖に怯えていたり、原発事故の恐怖の元くらしているなら、
それは日本国の有する高貴な理念を裏切り、堕落した政治に染まったというべきだ。
0734名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:34:49.36ID:fYxROMGN
考えられる国の未来

1.お人よしのあまり核爆撃されるが核武装しない良心国
2.程ほどに人がよく核武装しないが戦争も回避していく優等生国
3.一応人がいいため核武装しないが立ち回りが下手でしばし戦争する凡人国
4.あまり人がよくないので核武装するが戦争は回避した臆病国
5.基本的に人が悪く知恵もないので核武装しつつ戦争していく野蛮国
0735名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:36:42.67ID:fYxROMGN
現時点の日本
1.お人よしのあまり核爆撃されるが核武装しない良心国

現時点の米国
5.基本的に人が悪く知恵もないので核武装しつつ戦争していく野蛮国

現時点の北朝鮮
4.あまり人がよくないので核武装するが戦争は回避した臆病国
0736名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:40:24.19ID:LAwEeVZg
憲法改正だよ
拉致被害者救出はもちろん
尖閣や沖縄を守るとか
竹島北方領土を取り返すとか
国防第一だから自衛戦争ができるように戻す
0737名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:47:17.33ID:sLXKnzbq
変な日本語を全体的に改めるべし。
あれ英語を直訳してるからなんだよね。
日本憲法なんだから普通の日本語で。
0738名無しさん@3周年
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2017/10/04(水) 20:03:22.93ID:DKV6F5W/
憲法改正はやっぱり慎重派かなぁ
徴兵制の懸念もあるし
戦争できるようにっていっても今でも自衛戦争はできるだろうしな
0739名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:42:29.06ID:F+rVr+lz
>>685
アメリカの要請を断ることが出来る政治家が
日本にどんだけいる?
平和憲法があるから断れるんだよ
憲法を改正すれば
政治家はもう誰も断れないよ
0740名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:52:15.14ID:F+rVr+lz
>>731
て言うか
安倍の中東外遊に一緒について行った
46社の企業幹部は
全員軍需産業だよ
安倍はすでにイスラエルへ向けて
武器を輸出しようと
戦争ビジネスを始めている
テレビが取り上げないのは
スポンサーが絡んでいるから
ラジオの一部番組では
このことは報道されている
安倍はテレビカメラに映らない場所で
国民を欺きながらうす汚い計画を練っている
国民はもっと警戒すべきだ
0741名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:01:43.71ID:tSioT5Ne
公明の山口代表が自民党の腰巾着のくせにでかい顔をして他党批判をするのを聞いているとぞっとする。
イスラム過激派見ても分かるように、宗教が政治にのめりこむと恐ろしいことになりかねない。
要警戒。
0744名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:57:02.11ID:hGEU/LIS
安倍小池前原は改憲のための大芝居だったな
希望の党で民進議員の大半を改憲派にひっくり返せれば
改憲勢力2/3確保だもんな
オセロだよオセロ。議員も国民もチョロいもんよ。
0745名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:59:06.83ID:fYxROMGN
>>736-738
お前らは簡単に「(自衛)戦争する」と言うが、お前らが死ぬのはいいとして、
他の日本国民や、他の国民を巻き込んで人殺しを政府単位でやるのは、
そんなに簡単な事じゃねえよ。

平和憲法の理念が理解できないならお前らだけ海に沈んでしね。
0746名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:07:46.02ID:blXaicp/
>>745
平和憲法の理念を信奉しているお前が、
安易に人に対してしねと言うのか?
すっげー矛盾だな
0747名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:16:15.15ID:e+U7m1of
そいつお前らおちょくって遊んでるだけのプライドもないクズだぞ
パヨパヨ連呼してたんじゃないのか? お前が死ね売名二枚舌 722 fYxROMGN

ちなみに俺は改憲反対だから
--------
俺は消費税反対の希望に投票したら安倍が退陣して
4 :名無しさん@3周年[]:2017/10/04(水) 16:30:50.78 ID:fYxROMGN
安倍独裁
この道しかない!

日本人は安倍総裁の消費増税に反対する訳がない
安倍総裁の政策に反対するやつは、みんな反日!!
日本から出て行け!

ぱよぱよち〜ん♪
0748名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:50:13.72ID:DKV6F5W/
改憲慎重派の俺まで巻き込まれたが個別の自衛権は否定したらおかしいだろ
おまえらだけしねとかいってムキになってる人いるけど敵が攻めてきたら抵抗するくらいは最低限の権利だから
平和憲法と個別の自衛権は両立するだろ
0749東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/05(木) 01:00:29.48ID:qAM849pk
ハリケーンは、アメリカ人を殺せ!

世界中のエックスビデオズを見ている人は、アメリカ人を
醜い知的障害者と、思っています。

エックスビデオズの動画が、作られた理由は、
フィリピン国、台湾国、
中国大陸、日本国で、
アメリカ人は、
大量虐殺を、行ったからです。

アメリカ人は醜い知的障害者です。

アメリカ人という名前の醜い知的障害者は、
エックスビデオズが、あるので、
アジアの国に、留学と旅行に行く事は無いです。
エックスビデオズでは、
アメリカ人=知的障害者と、
言われています。
0750東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/05(木) 01:01:38.78ID:qAM849pk
文章を、書けないほど頭が痛いです。
0751名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 01:13:03.22ID:u5DOuJk7
>>746
功利主義的判断では、
戦争で自衛隊員が最低でも数人以上死傷される(かつ他国民にも死傷者が出る)場合と、
その戦争を誘発しようとする原因である国民を1人か2人代わりに死なせるのとでは、
どちらがより総量として幸福を最大化、不幸を最小化できるか、と考える。

ところで、
戦争とは国権の発動(宣戦布告)による外国政府との交戦で、
日本国政府そのものが、自衛隊員や一般国民と共に、
相手国政府と講和条件がつくまで戦わねばならないのだろ。

このため宣戦布告を含む「自衛戦争」と、
それなしに行う正当防衛たる単なる個別自衛権の行使(武力による国際紛争の解決でない)は、似てるようで違う。

いいかえると、このうち、自衛という名の戦争を誘発しようという国民は、
いわば個別自衛権の行使(正当防衛)で十分な憲法下にあるのに、
わざわざ宣戦布告含む日本国政府・国民全員を巻き込む外患誘致をしてるのだから、
日本国の刑法においては、最悪の場合、死刑になるのである。

その死罪相当の誘導発言をしてる無法者、1人だか2人が溺死するほうが、
適法にふるまう自衛隊員の幾人を死傷にさらし、かつ、
日本国民にも同等の死傷の危機や不安と恐怖にまきこむより、道徳性を含め被害が少ない。
さらに他国の政府の判断以外にある他国民を、宣戦布告で死傷の危険、不安や恐怖に巻き込む事も避けられる。

だから功利主義的判断からいえば、戦争誘発発言する奴ら1、2名が、
自衛隊員含む複数の一般国民を死なせるより先に溺死したほうが道徳的なのである。
0752名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 01:27:45.67ID:Cei0mBIM
どういうことだろう
個別の自衛戦争には宣戦布告してやるものでこれは悪で、普通に攻められたからただ抵抗しただけの正当防衛ならあってもいいってこと?
そんな細かい違いがあんのか
意味わからん
0753名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 01:32:16.33ID:Cei0mBIM
国同士の戦争なんてないほうがいいのは当たり前なんだし、国民の自由や安全や人権とかが大事だとは思うけど、国の権利を全く主張するなっていうのも行き過ぎだよな
0754名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 01:36:30.32ID:Cei0mBIM
なんか右も左も極端すぎるのは外人なんじゃないかと疑ってしまうな
0755名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 01:54:21.35ID:u5DOuJk7
>>752
それがあるから自衛隊を解釈改憲で維持したまま、9条で交戦権を否定してきたのが、
安倍登場以前のこれまでの日本国政です。

安倍は無学だからこういう立派な道理がわからんのです。
0756名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 03:12:51.59ID:+gW6xEnZ
>>751国権の発動による交戦というのは、国が宣戦布告して始める戦争で、侵略戦争のこと。
おそらく、9条=戦争の放棄の印象から、9条の「国権の発動たる戦争」の部分からイメージしたのだろう。

自衛戦争は、急迫不正の武力攻撃に対して武力を用いて紛争を解決する戦争のこと。
宣戦布告した時点で自衛権の行使ではなくなる。

日本ではどんなに戦争を煽る国民がいても、それによって戦争が始まることはない。
戦争とは武力をもって勝敗をつけ、国家間の紛争を解決する行為。
これは、9条で禁止されている。
憲法9条下でできるのは、急迫不正の武力攻撃に対し、必要最小限度の武力を用いて攻撃を無力化することろまで。
敵国への反撃はできない。
0757名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:16:19.48ID:+gW6xEnZ
今の自衛隊は敵国を攻撃する能力を一切持っていない。
実際に受けた攻撃に対処する能力のみ。
0758東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/05(木) 03:17:06.59ID:qAM849pk
アメリカ人を火炎放射器で焼き殺せ!
0759名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 04:56:10.16ID:2PyYd5Gp
>>748
個別自衛権なら今現在も行使できるわけだが
憲法を改正しなくてもさ
0760名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 05:08:18.37ID:aDMwXyeK
では集団的自衛権は憲法を改正すれば
認められるかと言えば
必ずしもそうではない
例えば米軍と一緒に遠い外国まで乗り込んで
当初の自衛隊活動の名目が
物資輸送の後方支援であったとしても
敵が米軍に攻撃して来たからと言って
自衛隊が米軍の援護射撃をすれば
憲法違反だよ
あくまで日本の領土を守るときだけ容認される
憲法9条を残す趣旨の今の憲法草案だと
遠い外国での武力行使は容認されない
新安保自体が憲法違反になっちゃうよ
どうしても海外で集団的自衛権を行使したいなら9条全文削除しないと駄目でしょう
0761名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 05:43:55.88ID:3kyHoXI5
【集団的自衛権】
を根本から見直す必要があると思う。

現状「攻撃」された場合に味方国と共に反撃できることになっている。

味方国の本土が先に「攻撃」されたのならまだしも、勝手に敵国に乗り込んで「攻撃」されました。なんてそれは違うだろうと思う。

味方国からの「先制攻撃」によって始まった戦争は【集団的自衛権】対象外にしてほしい。
0762東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/05(木) 08:27:32.74ID:0iUQ7f/E
俺は、
火炎放射器を使用して
アメリカ人を焼き殺す。
0763名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 09:44:20.10ID:VmIG1cO6
【次は北朝鮮ではなくイランだ】
と思う。

あまりにも急な解散総選挙。
トランプが安倍総理に焚き付けたのではないか。

自衛隊をイランに派遣させないためには改憲賛成だとしても今回は改憲反対するべきなのだろうか。
0765名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 11:04:18.53ID:Cei0mBIM
沖縄がたとえば中国に攻められたら抵抗できるけど占領されてしまったら取り返せないの?
0766名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 11:05:16.09ID:0kV9kJG8
集団的自衛権を憲法に書くのではなく、9条の縛りを全て取っ払うのが理想

後は法律に銘記すればいいと思う
0767名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 11:10:05.71ID:Cei0mBIM
個別自衛権を明記すればよさそう
集団的自衛権までやるとアメリカの戦争ビジネスで駆り出されそうだし
0769名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 12:45:53.26ID:ibPNDo/9
今度の戦挙で公約に憲法改正を掲げる党は、党首討論までにどこをどう変えるか、
(特に第9条につてどう変えるか、具体的に文言まで明示して)主権者国民の選択を
得るべきだ。(工程や手続きも明確に)

●特に自民党、公明党、維新、希望の党は明確にし、曖昧さや誤魔化しは許されない。
                                  (田舎の一市民の切なる要望)
0770名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 12:55:51.77ID:yhWqp5Jk
>>769
確かに改憲派にとっても護憲派にとっても欲しい情報だな

正論だが、残念ながら間に合わないし出てこないな
0771名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 13:24:00.21ID:Cei0mBIM
でも徴兵制の懸念が払拭されないと憲法改正に前向きにはなれないな
できるかぎり戦争をしない国であってほしいわけで
0772名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 17:15:48.45ID:ibPNDo/9
 憲法改正について、具体的文案も提示できない政党が「選挙公約」に「改憲」を掲げる資格

はない。 そんな政党の存在は国民を騙し、日本を破滅に導くこと必然だ。
0773名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 17:23:42.55ID:4ib5IdzS
「平和憲法」のまま、なにも対策をもたずに、
中国や北挑戦が戦争しかけたきたときに、
どうしたら日本人の安全を守れるのか
その具体的文案も提示できない政党が「選挙公約」に「護憲」を掲げる資格
はない。 そんな政党の存在は国民を騙し、日本を破滅に導くこと必然だ。
0774名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:09:39.56ID:KsU9jL+q
>>773
島国考えの理想論で日本と他国との関係等を度外視して護憲って言ってる様にしか見えないんだよな
0775名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 19:16:58.32ID:yhWqp5Jk
>>774
その通りだよな
特に最近できた立憲民主党は護憲だという
憲法を現状に合った様に変えることを頑なに拒否する党は立憲主義を語る資格はない
共産党もだ
0776名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:51:56.19ID:NU2m45Kv
現行の日本国憲法第21条は、表現の自由を直接制限するような規定にはなっておらず、あくまで基本的人権一般の制約原理として、「公共の福祉」による制限を受けることとされている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、第21条第2項が表現の自由そのものに対して直接に制限を加えており、
具体的には「公益」や「公の秩序」を害することを目的とした活動や、それを目的とした結社は認められないのだという。
この点、表現の自由は、個人の人格形成に寄与するとともに、国民の政治参加の前提となる権利であることから、他の基本的人権よりも優位なものであるとされ、
また、表現の自由をはじめとする精神的自由権は、国家権力によって侵害がなされると民主的政治過程そのものが破壊され、その回復がきわめて困難となることから、
これに対する制約の合憲性の判断に当たっては、経済的自由権よりも厳格な基準によってなされなければならないと考えられている。
要するに、表現の自由なき社会に、民主主義は存在し得ないのである。
そして、「公共の福祉」についても、個々人の人権と人権との間に生ずる衝突を回避ないし調整する原理として、基本的人権に内在する制約であるとの見解が有力である。
もっとも、判例上、わいせつ文書の事例のように、表現の自由に対して人権の衝突以外の理由による制約、すなわち外在的制約を認めているけれども、それらはあくまで個別の事例に対する判断であって、
少なくとも外在的制約によって表現の自由が一般的に制約を受けているという状況にはない。
この点、戦前の日本において、国民の言論が検閲の対象とされ、治安維持法によって思想そのものが処罰の対象となっていたのと対照的である。
ところが、自民党案によれば、「公益」や「公の秩序」という外在的制約を、表現の自由を制約する一般原理として規定しようとするのであるから、
これらの制約によって、表現の自由に対し、従来よりもかなり広範な制約が、一般的・網羅的になされるおそれが生ずる。
0777名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:53:12.83ID:NU2m45Kv
>>776の続き)
すなわち、他者の人権との衝突をいかに回避・調整すべきか、という観点ではなく、国の考える「公益」や「公の秩序」を害するか、ということが判断基準なのであるから、
現行の日本国憲法下におけるよりも、はるかに恣意的な解釈がなされ、国民の表現の自由が著しく制約を受ける恐れも生じよう。
しかも、国が行う様々な活動は、「公益」を実現するために行うのであるから、これに反対することは、およそ「公益」を害するということにすらなりかねない。
少なくとも、このような解釈を許さないという歯止めは、自民党案には存しない。
例えば、安定的なエネルギーの供給という「公益」を、個人の表現の自由に対置させ、前者の公益性を強調することにより、
脱原発デモを禁止する、ひいては脱原発の主張自体を禁止するといった行為ですら、憲法上許容されると解する余地があろう。
さらに、自民党案によれば、「公の秩序」のみならず、「公益」を害することを目的とした活動についても認めないというのであるから、
「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、もっぱら「公益」を害することを理由として、表現の自由を制限すべき場合があるということになるが、果たしてそのような事態を想定し得るのであろうか。
つまり、「公の秩序」を何ら害しないにもかかわらず、「公益」を理由として表現の自由を制限すべき場合というのは、
前述のようにおよそ国の政策に反対することは許さない、という不当な制約でもない限り、想定し得ないのではないか。
さらに、自民党案では、個別の人権規定に「公益」や「公の秩序」という制約を設けているのは、第21条のほかは財産権に関する第29条のみであって、
その意味では表現の自由を他の基本的人権よりも劣位に置いているとさえいえるのである。
すなわち、表現の自由は、他の基本的人権よりもより尊重されなければならないという観点は、自民党案には微塵も存在しないのである。
0778名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:11:10.24ID:KsU9jL+q
>>777
そうゆうので他国から日本を守らなきゃいけないのも事実だけどな
まぁただ中国に対抗してるだけなんだがアジアの為に日本がやらなければただでさえゴタゴタのアメリカが全てに対抗しなければならないからな
0779名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:12:45.68ID:iV4MEhKp
>>763
またユダ公たちが中東で戦争やりたいみたいだね。よりによって安倍さんはイスラエルと軍事協定結んじゃてさ
日本の首脳のやることじゃないよ
イランとイスラエルが戦争になったら
どうすんだろね
安倍さんあからさまに
ユダヤの味方すれば
イスラム圏に100年の恨み買っちゃうだろね
中東って殆どがイスラム圏でしょ
ユダヤ教はイスラエルだけだし
イスラエルは中東諸国全体から
嫌われているからね
安倍さんは厄介なところに首突っ込んじゃったね
0780名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:21:47.96ID:KsU9jL+q
>>779
そんなのアメリカとの親密な関係が終わらなきゃ遅かれ早かれ巻こまれるし早い段階で改憲なりして主権を少しずつでも回復させて行かなければ何も進まないんだがな
0781名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:23:56.71ID:iV4MEhKp
ヒトラーの予言が当たりそうだね
ユダヤによる世界征服がはじまり
最終戦争は中東の紛争から始まる
核戦争に拡大し
世界中の多くの人が死ぬ
予言では確か日本人も半分以上死んじゃうとか
安倍さんのイスラエル外交は
完全に失敗だよ
日本人を守るどころか
大勢の日本人が死ぬことになる
0782名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 21:27:28.22ID:iV4MEhKp
>>780
いやいや
日本はイスラエルとは軍事外交なんてしなくていいんだよ
0783名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:31:12.66ID:iV4MEhKp
イランとイスラエルの核戦争
これに安倍さんが首を突っ込むと
第二次大戦の時よりも
多くの日本人が犠牲になるでしょうね
0784名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:34:24.52ID:yhWqp5Jk
日本はイランと友好国だから、仲悪くなる要因を作るべきじゃないなぁ
イスラムの国々と仲良くすればいいじゃん
むしろ敵は近くにいる
0785名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:43:53.65ID:KsU9jL+q
>>782
アメリカがキツくなるほど日本に負担求めてくるんだよ
もうアメリカは戦後の罪滅ぼしで日本を守ってるって意識も無いからね
0786名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:48:37.27ID:u5DOuJk7
>>760
海外で集団自衛権を行使したい日本国民一般は、
戦争介入が外人一般に喜ばれると思ってる本物の無知か(無共感)、
その対象が中韓北侵略に限られるとしか考えていない低知能なナショナリストか(憎東亜)、
米軍か連合国軍追従を是と考えるチキンか(臆病者)、どれかである、
安倍は無共感かつ臆病者だが、憎東亜ではない。
しかし自民党支持者らは、それらどれでもありうる。

で、9条はこれら一般的低知能の暴走による戦争(交戦権発動)を抑止するので、有効だ。
0787名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:51:29.95ID:u5DOuJk7
>>766
9条否定論者は、無共感か、憎東亜か、臆病者か、いずれかなので、
これらは低知能の一般表象だから、無視か排除が望ましい。
0788名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:51:57.28ID:WU928T4+
日本は戦国時代が長かったしなあw

海外とより、国内で敵をつくって戦争やるのが本来は得意だよね?www
0789名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:56:32.13ID:u5DOuJk7
>>773-775
君らは自衛隊が現時点でも最大限防衛できるのを知らない、無知。
9条は憎東亜を実現する為ではなく、君ら一般国民を戦争から防御する為にある。
逆に、戦争可能な憲法にした場合、防衛に関しては何ら変わらないばかりか、
他国を侵略するよう命令した当時の政府によって、日本人が無意味に死んでいく。

単なる自主防衛と、政府が宣言した上での他国政府との戦争は異なるのであり、
この様な高度な概念が、君ら3人にはおそらく今後も理解できないはずだから、
とにかく護憲派になるか、憎東亜という愚かなアジア人蔑視を反省する事だ。
0790名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:00:52.01ID:u5DOuJk7
>>778
何を言ってんだお前は。表現自由を人権より劣位に置くことが日本を守るわけないだろ。
お前の人権を侵害する政府が誕生し、お前が何らかの不当な不利益を被るというだけだ。

中国に対抗するなら、人権やら表現自由やらを、空気に過ぎない公秩序より優先させる、
今まで以上に人権意識の高い憲法を支持するがいい。
お前が今言ってることは、中国以下の退行的自民党憲法にお墨付きを与える事だ。
それは日本を守るどころか、お前を含めた日本人を、政府の所業で滅ぼすことになる。
0791名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:02:58.25ID:KsU9jL+q
>>790
他国の人間に対しての側面が大きいって言ってるの
人権意識だけでおまんま食っていけるならその方がいいわな
0792名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:06:36.40ID:u5DOuJk7
>>779
安倍はただの無知で、中東・イスラエル外交上無能な首相だが、
麻生はカトリックで皇族閥だから、悪意をもってイスラエル支持してるよ。

反イスラム戦は安倍の対米追従と無共感による憲法改悪の野望に都合のいい理由を与えるし、
麻生にとっては宗教戦争が麻生のアホなカトリック信仰を成就させるとみこんでるんだよ。
安倍兄は三菱関連社長で、安倍家内の軍需利益誘導もある。
日本会議や神道政治連盟所属議員もいる現内閣だから、日ユ同祖論を信じてるアホもいるかも。
0793名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:11:28.69ID:u5DOuJk7
>>791
>>776-777は誰かが書いたか知らんけど、憲法学的に、
「公秩序」か「公益」を表現自由や人権を超えた位置に据えると、
国民が普通に政府から弾圧されて、政府の当時の政策をおしつける理由に使われますよ、
ってかいてあるのだ。

これは自民党憲法草案のまま憲法変わると、今の中国みたいに、言論自由がなくなりますよって意味である。

お前は単に対中戦争したいだけだろ。尖閣問題だけで。
そんなもん戦争可能な憲法にしたい憎東亜のお前の私的なアジア蔑視やん。
中国憲法は侵略不能になってるし日本も韓国もそうなってるんだよ。今。
そのうえ日本側は防衛可能だし、誰も問題ないぞ。
尖閣なら国際司法裁判所で解決したらええやん。実効支配したければお前がいけばええやん。
0794名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:13:28.51ID:u5DOuJk7
実効支配の先取権争いしたいなら、
尖閣実効支配促進法 みたいな各法で対応すれば?
そんなの通して国際紛争になったら厄介だけど、
衆議がキチガイ与党なら通るかも?
0795名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:13:54.24ID:KsU9jL+q
>>790
日本にスパイが入ってきている事実とかそれを取り締まらなければ日本の国益に影響する様な情報流出が起きてしまってたりするとか知ってたら人権問題だろうとやらなければならないとも思うよ
0796名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:15:13.42ID:yhWqp5Jk
>>786
海外で集団的自衛権を行使したい日本人って、一般化する必要性がある程人数いるのか?
いたとしても極わずかな気がするが
0797名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:23:20.88ID:7JzPLPHD
総選挙は3極対決が本格化し、安保政策などをめぐり、各党の思惑が渦巻いている。

希望の党の小池代表は、「新しくもっと機能する政治がいいのか、『お友達忖度(そんたく)政治』がいいのか」
立憲民主党の枝野代表は、「憲法の解釈を勝手に変えておいて、自衛隊を書き加える。こんな開き直りはない」
0798名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:23:44.60ID:yhWqp5Jk
>>789
無知で勉強不足の人に無知と言われたよ
中国の脅威を知らんってことは、ここ数年たいした情報入手してないだろ
北朝鮮のミサイルだって、1発撃ち漏らしただけでも大きな被害が出るんだが
日本の自衛隊は練度最高で超優秀だけど、装備の問題もあり、ミサイルの防衛が不安無いレベルという訳でもない(というより、ぜひアメリカの防衛力が欲しい状況)
これはニュースレベルでも知り得る情報だ
所詮護憲派の知識レベルは底が知れてるってことだな
0799名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:36:16.58ID:7JzPLPHD
「国有地が勘違いという理由で新関西国際空港から国に登記変更が行われ、その国有地を籠池理事長がすごく安い価格で購入できた裏で政治的関与が行われていたのではないか」
ということだったはずです。
それなのに100万円寄付について「全く覚えてない」とか「知らない」と答え、さらに安倍晋三首相に内緒で勝手に森友学園の校長になっていたためにそのことばかりに議論が集中してしまっているのです。
籠池理事長が首相に安倍晋三記念小学校(すごいネーミングセンス…)と名付けたいと打診した時に総理大臣であるからそれはできないと答えているのに、昭恵夫人は勝手に名誉校長に就任していました。
これは首相夫人として完全にアウトです。バカすぎると思います。どんだけさげまんだよって感じです。
0800名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:37:43.02ID:7JzPLPHD
安倍昭恵総理婦人100万円貰ったか警視庁が履歴を公表すべき
0801名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:40:49.25ID:u5DOuJk7
>>795
スパイと憲法には特に何の関係もない。各法で対応しろよ。
0802名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:42:59.66ID:KsU9jL+q
>>801
関係有るよ
憲法の侵害だって理由で必要だろうと反対する輩が居るでしょ
0803名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:43:20.65ID:Br+M2ILA
>>798 平和憲法を「改正」して普通に戦争する国憲法にしたら、
北朝鮮や中国の脅威がなくなると考えるアホさ加減。
0804名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:44:54.02ID:yhWqp5Jk
>>799
この夫人の軽はずみな行動は日本の歴史に影響を与えたな
この夫人が出てくる前は自民党の支持率60%有ったし、解散総選挙する必要もなかったかもしれない
今後の日本の行政が悪い方向に変わったとしたら残念だが、まああんまり過ぎたことを悔やんでも仕方がないか
災い転じて福にして行こう
0805名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:45:16.01ID:u5DOuJk7
>>798
憲法と自主防衛に何の関係もないだろ。

お前は先制攻撃を含めて国家単位で戦争したいだけの犯罪人格だな。
刑法で外患誘致は死刑だからって、政府を唆して自他の国民を殺し合わせたいようだな?
お前個人がそれで助かる見込みもないし、恐怖のあまり他国民を虐殺したいのだろうが、
現実に戦争に至ったとき真っ先に危険になるのが、政府に外患誘致させたお前自身だよ。

恐怖のあまり戦争したいなら(これは矛盾しているが)
政府に外患誘致を唆すよりお前だけ死ねばいいじゃないか。
その方が全人類に対する害がはるかに少ない。
0806名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:46:51.98ID:u5DOuJk7
>>802
>憲法の侵害だって理由で必要だろうと反対する輩
ってなに? 主語、目的語つきで詳しく

何のために誰が何を必要としてると?
0807名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:47:42.23ID:zIwITXzu
中国と喧嘩になれば核兵器あったとしても
日本は全滅に近いが中国は人口が20%減るだけ。
考えるだけ無駄。
0808名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 22:50:01.57ID:yhWqp5Jk
>>803
あんたにぴったの言葉を贈ろう
「燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや」
もうちょっと理に適った反論してくれ
0809名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 22:53:23.36ID:Br+M2ILA
>>807 なんか、中国人の書き込みの様に見える。

オレは憲法改正せずに、米軍から核ミサイルを大量導入すべきだと思っている。

純粋に防衛のために、どこか文句を言える国があるかな?
0810名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 22:53:38.57ID:yhWqp5Jk
>>805
本当に品性下劣なヤツだ
相手が一言も言ってないことを妄想で書いて侮辱するだけ
理屈で反論ができないタイプ
2流止まりだな
いや、3流か
0812名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 22:57:26.85ID:Br+M2ILA
>>808
あんたにぴったの言葉を贈ろう
[朝雨女の腕まくり]
達人は腕まくりせずに、金玉をねらう。
0813名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:00:34.02ID:yhWqp5Jk
>>812
ちょっと面白かった
0814名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 23:00:51.76ID:KsU9jL+q
>>806
だからスパイがいて工作活動してるっつってんだろ
こんな事も理解出来ないのか?
0815立憲主義とは何なのか?
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2017/10/05(木) 23:03:52.57ID:x8vibp7f
マッカーサーがGHQの民政局の24人のメンバーを集めて、「憲法の草案をつくれ」と命じる。
彼らは憲法のことを知らないが、1週間でつくれという。雑誌1冊も1週間ではできませんよ。
ところが国の憲法の草案を1週間で、3人の弁護士はいたものの、24人の憲法の素人がつくれといわれる。
彼らはどうしたかというと東京都内の図書館から持ってきたワイマール憲法やアメリカの憲法をコピー&ペーストしてつくった。
そして、これを当時の内閣に持っていって「この通りにつくりなさい」と。
当時の内閣は幣原喜重郎内閣ですが、「こんなものをつくるのか」
と驚いたが、アメリカは文句を言えばもう1回原爆を落とすとほのめかすなど狡猾で、日本人は涙ながらにこれを飲んだ。
当時の内閣は全員泣いたといわれている。
http://www.sankei.com/west/news/160301/wst1603010004-n2.html
0816名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:06:36.00ID:OVfb2U3w
sankeiで笑えばいいのか、法律のプロも居ないことを泣けばいいのか
0817名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 23:08:38.20ID:zIwITXzu
>>815
昔は泣いた、今は有難がっている者が多い。
そっちに注目したら?

コピペ野郎には反論する能力もないだろうが。
0818名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 23:09:39.86ID:yhWqp5Jk
>>815
そうそう
こんな素人が1週間で書いた、まるで学生の転記レポート提出みたいなものの和訳を、改善すら、いや改善の話し合いすら拒否する人達は、一体何を守っているのだろう?

しかもそのメンバーの責任者が、後日「えっ、日本はまだあの憲法使っていたの」って驚いたという
0819名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:10:18.94ID:1RZX26VJ
>>815
草案を誰が作ったかが重要なのではないでしょう
その案を当時の国会が通して、天皇陛下の御名御璽で公布したんでしょ
なにかその押し付けられたとかいう話は、日本人同士がやったとしてもさ
「明治大だからダメ」「中央案なんて」みたいな話じゃねーの
大日本帝国憲法だって結局、欧米の真似で草案したのを認めただけでしょうよ
大日本帝国憲法が国民を何人殺し、日本国憲法が日本以外の国でなら死んだかもしれない
何千人の兵隊さんを守ってきたかを、これから議論しようじゃないか?選挙戦でさ
0820名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 23:12:50.25ID:yhWqp5Jk
>>819
大日本帝国憲法に失礼な発言だと思う
一度どういう経緯で作られたか、中身や当時の評価はどうだったかを調べることをお勧めする
0821東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/05(木) 23:14:08.80ID:0iUQ7f/E
俺は、
火炎放射器を使用して
アメリカ人を焼き殺す。
0822名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 23:15:08.42ID:1RZX26VJ
押し付けられたとしても「損」したならアレだけどさ
相対的に見て「お得」でしかないわけでしょう
他の国がもっていない、天下御免の印籠だよ
それを持たないほかの国(ドイツだの韓国だの)が日本では戦後だった時代に
どんだけアメリカにくっついて自国の兵隊を殺され、他国の人(暴徒かい?)を殺す手伝いを
させられてきたか、平均値の延べ数とかを挙げて語ることは可能やねんで
てか、今回選挙で共産党あたりはやるだろう
0823名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:16:15.31ID:1RZX26VJ
>>820
何をイメージで失礼とかいってんのかね?
現実に大日本帝国憲法がどんだけの国民を殺したか
日本国憲法がどんだけの国民を守ったかという現実の話をしようや
0824名無しさん@3周年
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2017/10/05(木) 23:19:39.27ID:u5DOuJk7
>>815
この産経新聞社とかいうフジテレビ系の偉大かつ非通俗的な新聞社は、
自民党憲法草案がその7日で作ったのよりひどいのを、どう評価すんの?

戦後60年経過した自民党員の方が、敗戦当時の政府要人よりはるか知的に劣化したんだね。
そもそも急いで作ってできがいいのを効率がいいとか生産性が高いっていうんだろ。
時間かけてゴミならそんなのすてろ。
0825名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:20:01.68ID:1RZX26VJ
大日本帝国憲法の悪いところは、キリスト教的王権神授説に
日本の伝統神道のなんとなく頂点にいた天皇をすりあわせて
サルマネ的に唯一絶対神風の考え方を導入したとこだよね
全然違うのにさ
0826名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:23:00.55ID:yhWqp5Jk
>>822
それが「損」か「特」かは意見が分かれるところ
学校などで「特」だったのだと教わって来たけど、事実かどうかは別

もちろん良いところもあるし、恩恵を受けたのも事実だが

あんたが特と思う立場でもいい
俺はあんたの特という意見を変える権利はない

だが、現状に合わないところを変えることは、今の日本に住む人達の権利だ
あんたはどうか知らんが、世の中には一言一句変えることを拒否する人達がいる
せめて議論の席につくことぐらいは拒否しなくてもいいと思うんだが
0828名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:27:08.63ID:1RZX26VJ
>>826
押し付けられた憲法のせいで、年がら年中他所の戦争に狩り出されて
とかいうなら、明らかに「損」だろう?
その逆なわけだから、反対の反対は賛成w
「得」でしょ
学校では得だなどと教えないよ。日本の平和主義について高らかに誇らしく
そういう国是だっていう体で習ったけど?違うの?あれ?日本ばかり得してずるいとか習った人?w
0829名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:29:35.91ID:1RZX26VJ
>>826
そもそもね、安倍とかにしても「こう変えたいから議論の席につけ」
などとは言わないじゃない
口を開けば「代替案」だろ?
ちがうだろ〜〜〜
自分はこう変えたいからそれについて審議しろっていうので必要十分だろう?
なぜ相手に代替案なんか求める?ヤリクチが騙そうとして卑怯やねn
0830名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:30:01.15ID:yhWqp5Jk
>>823
その様子だと、つまりは読んでいないということだね
一般的には、イメージで言っているのは、読まずに批判する方だと思うが違うかな?

後、帝国憲法が何人殺した
日本国憲法が何人守ったというのも少し乱暴

戦争にはいろんな原因がある訳だから
それに将来どう変わるかも不明
0831名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:30:57.64ID:NU2m45Kv
>>815
>>818
>>820
GHQが1週間で作った憲法の方が、大日本帝国憲法(笑)よりも遥かに優れていたのだから、仕方ないだろ(笑)

>>824
まさにそこなんだよなぁ。自民党案を読むと、日本国憲法がいかに優れているか、ってのがよく分かるんだよ。
内容的にも、文章的にも。

>>826
そもそも、日本国憲法は、現状によく合ってるんだよ。だから変える必要はない、というか劣化させるべきではない。
0832名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:32:19.05ID:yhWqp5Jk
>>828
今まで真面目に話し合いをする方だと思っていたから真摯に話して来たが、あんたも違ったか
残念だよ
0833名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:37:58.69ID:1RZX26VJ
>>832
自分の求める論点でしか語りたくないからそう見えるだけでしょう?
憲法は国民を守るために権力を抑止するんだ。
その意味において、大日本帝国憲法と日本国憲法の「実績」をよく見比べてみろ
0834名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:39:56.49ID:1RZX26VJ
その「実績」というものは押し付けられたからあるのではなく
70年間の国民全員の努力の成果だからね
そういうものを「あんなもん」みたいにイメージ汚してバカにする自称首相
許しがたいと思う
0835名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:40:50.84ID:NU2m45Kv
そもそも、日本国憲法は、大日本帝国憲法(笑)と違って、きちんと「結果」を残してるんだよな。

きちんと「結果」を出してくれている憲法を有り難いと思うのは、国民として当然だろ。
0836名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:41:33.53ID:yhWqp5Jk
>>831
憲法を少し学んだら、決して日本国憲法が帝国憲法より、はるかに優れているとは言えないとわかる

憲法の自民党草案も良くできている
いろんな批判をされているのは知っているが、中身は難癖に近いものが多い
俺も天皇を元首とするところは驚いたし、天皇も困るだろうと思うが

最後に、9条のことは全く抜きで考えても、日本国憲法は今の時代に合っていないことが多いぞ
当時はインターネットも無かったし、技術以外にも当時は無かった概念が多い
やはり時代に合わさなきゃ国民が苦労する
0837名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:43:06.87ID:1RZX26VJ
何を「読んで」勉強してんのかしらんけど伊藤真先生にでも学んでみたまいw
0838名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:44:57.09ID:yhWqp5Jk
>>835
その結果とは
0839名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:51:09.18ID:OVfb2U3w
>>836
どう考えても、教育勅語を奉読させられる方が苦労させらると思うが
安倍首相がんばれ!安倍首相がんばれ!最近のは短くて覚えるの楽でいいですねw
0840名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:53:53.10ID:yhWqp5Jk
>>829
政治家は問題が有ってその対策を考えて実行するのが仕事
案を提示して、反対するが、代替案を出さない(もしくは出せない)のであれば、問題に対応する責任を放棄することになるが
出す必要がないとか、代替案を求めること自体が卑怯だとは驚いた
0841名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:54:04.63ID:NU2m45Kv
>>836
「憲法を少し学んだら」っていうだけじゃなくて、日本国憲法が大日本帝国憲法(笑)よりも優れていない理由を、少しは具体的に指摘すれば?

「自民党案も良くできている」っていうんなら、どこが優れているのか具体的に指摘すれば?

「中身は難癖に近い」っていうんなら、具体的にどこが「難癖」なのか指摘すれば?

そもそも、日本国憲法がなぜ「インターネット」の時代に合っていないのか、具体的に指摘すれば?

自民党案のどこが「インターネット」の時代に合ってるのか、具体的に指摘すれば?

抽象的な主張だけでは、全く話にならんよ。

>>838
大日本帝国憲法(笑)は、数百万人もの日本人を死へと追いやった。
日本国憲法では、そのようなことはなかった。それだけでも十分な「結果」だろ。
0842名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:54:16.91ID:1RZX26VJ
ま、いいじゃん。選挙あるんだから
みんながどう考えてるかわかるでしょ
2020改憲の信を問うと安倍が覚悟をもって言えば
その為の選挙になるよ
それを口に出せないで表向き消費税だばっかいいやがって
卑怯者
0843名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:55:58.32ID:zIwITXzu
9条以外にも改正が必要だとか、あまりにもうさんくさ過ぎ
0844名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/05(木) 23:57:06.83ID:1RZX26VJ
枝野あたりが希望に合流できないのはソコなんだろうし
共産が枝野のとことは対立する候補立てないとかいってんのも
その辺なんだろうから
選挙が始まればそこにライン引く戦術出してくるでしょ
どんどん論点化してくれば実績比較的な話だって出てくるよ
まー、枝野あたりもなんつーか演説下手だけどなぁww
0846名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:00:05.41ID:yXZJI96k
>>829
単に日本人が他国の戦争に巻き込まれない現9条の存在は、
日本だけ得するばかりではない。
戦争の悲惨でくるしみぬいている人々の完璧な模範だ。

未来のどこかの段階で、全地球の全国が、何らかの形で戦争放棄を謳う日が必ずくる。
日本はたまたま大きなショック療法で、この当為である未来に真っ先に到達してしまっただけだ。
0847名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:01:10.55ID:uRByEkAg
>>840
うん。つまりさ、「こう変えたいんです」っていう提示があったら
それについての可否を話すのが当たり前でしょ?
それを、これがいやなら自分の案だせ、ってのは破綻してるでしょ
0848名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:04:00.60ID:yXZJI96k
>>836
時代に合わせるというのはただの言い訳で、
現実には時代錯誤の明治憲法懐古趣味やん。

人権面その他で明らかに現憲法より優れた点だらけなら、
全日本人および世界の憲法学者からぜひ実現してくださいって言われるだろ。
そんな理想がみいだせるほど自民党員は賢くないだけだ。

安倍は祖父の改憲遺志継いで自主憲法制定の名誉がほしいだけだから。
それで内容など特に理解もないし、どんなものでも変えられさえすればいいんだよ。
0849名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:07:42.86ID:MhqZ3mit
>>841
具体的に言うと、まず日本国憲法で情報について対応できんの?
サイバーセキュリティとかどうすんの?
個人情報を含む情報とかどうやって守るの?
70年の間社会が目まぐるしく変わったけど、日本国憲法ができた時はPCどころか電話も全世帯に無かったんだけど
それでなぜ不足が無いとか言えるんだ?
0850名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:10:43.29ID:MFckRpUP
今の北朝鮮危機に対して。日本が核をシェア、保有することで北朝鮮の核ミサイル等に抑止力を持たせることについて。
「日本が核を持っても、100%攻撃されない保証はない」と言う人がいる。
その人に聞きたい。
では今の状態が100%攻撃されない状態なのか?
一番やらなければいけないのは、日本が北朝鮮にミサイル攻撃されない状態を作ること。
実際に攻撃され、戦闘状態になれば、憲法9条下にある自衛隊にできる事はない。
核が落ちれば何百万人の人が死に放射能に汚染された日本は何十年復興できなくなる。

完璧な安全保障政策を探し続けている間にミサイル攻撃される。
リスクがあるには当たり前。
日本が核を持つことで今よりミサイル攻撃される可能性が上がるのか下がるのか。
本質はそこ。
0851名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:12:12.16ID:MhqZ3mit
>>846
何百年後かに、世界がそうなったらいいね

じゃあ今の世界はどうなんだよ
今の脅威に、例えば北朝鮮に対応できるのか?
0852名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:12:17.65ID:yvF/LbZf
>>849
おいおい、そもそもサイバーセキュリティに対応するのは、法律であって、憲法ではないわけだが?

日本国憲法のもとにおいても、法律を適切に制定すれば、十分対応できるだろうが(笑)

全くお話にならないレベル(笑)
0853名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:14:27.16ID:yXZJI96k
アメリカは建国以来、既存条文一言一句かえず、
最後に付帯条文を書き加えてるだけの国だが、
それでもがんがん新時代に再適応してる事は疑いようがない。

よって
「憲法を全面的に書き変えたら、内容がどうあれ、新時代に最適化される」は偽だ。
真なのは「加憲を含むいかなる憲法改造によっても、新時代に最適化されるとは限らない」だ。

新時代に最適化した憲法を作り直す事が容易になるよう、失敗してでも、
最低一度でも改憲し、何らかの変更を加えやすくしてやろう、という安倍のやり方は、
時代最適化という言い訳では全く正当化されない。
なぜなら硬性憲法である事は、時代最適化が遅れる事と同値であるとは限らないんだから。(硬性憲法だからこそ可及的速やかに、時代最適化される事もある)

改憲と時代最適化には仮に相関があっても疑似相関しかないし、そもそも改憲の結果、
時代と不適合化する事もある。(そしてそれが人権制限を含む自民党草案だ)
0854名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:16:22.83ID:MhqZ3mit
>>852
法律で補うのは当たり前だから、あまりドヤ顔で言われても困るが、そういったここ70年で出て来た概念が全く無いことが問題なんだろ
0855名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:24:53.31ID:yXZJI96k
>>850-851
ごく根本的にいうと、核ミサイルが落ちて、復興需要が起きたら、
日本経済の成長率向上にはプラスで、更に、たまたまそれが高齢者を大量死させた場合、出生率も向上するだろうな。
ありえない極論におもえるかもしれないが、人間万事塞翁が馬という事もある。

で、北朝鮮からの核被弾を避ける事を目標にするとして、
先制攻撃による交戦可能性を高めた新憲法にした場合、
それが交戦中に核被弾の確率を低める事には全然ならないし、
実際に世界に核爆弾が落ちた2例からいって、交戦中に敵国が落としてきたことだけある。
つまり政府同士が戦争してしまった時が、過去の経験からいっても、最も核被弾確率が上がる。
9条のタガを外し、日本政府が侵略戦争した場合、日本人側に自衛隊員含む死傷者が出る可能性はほぼ100%である。
つまり、交戦権を否定する条文をなくすと、寧ろ日本人が核ミサイルによって被害を受ける可能性があがるか、
少なくとも日本人死傷者が一人以上に増えることがほぼ確実だが?

これらすべてを顧みても、先制攻撃による侵略戦争が、日本人の命を守るのに合理的な理由は何一つない。
したがってそれを可能にする改憲も、まったく合理的でないことになる。
おそらく外観誘致論者は、改憲で戦争可能にして最も幸運な場合、
つまり北朝鮮のキム軍事政権を、自衛隊及び日本人に無傷か僅少な被害で征服できると思ってるんだろう。
そのようなことは自衛隊の実力と、日本人全員の財産を費やした軍備増強によっても、
万に一つもないと断言できる。
だってキム政権からすれば、自衛隊が攻め込んで来たら即座に核ミサイルを日本へ発射するに決まってるのだから。
0856名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:30:13.66ID:f3h0+LDb
政治家個人にロシアや北から極東の平和を本気で考えて欲しいって頼まれている
今はアメリカと極東の板挟みに日本がなってしまっていて改憲てのは長期的に見てアメリカより極東よりの政策だと思う
アメリカと共産国の仲介が出来るのも日本だけだし
イギリスはよく思ってないみたいだが
中国はアメリカの様な覇権主義になって極東にとっても敵になりつつある
本当に世界平和を考えてるのはアメリカかロシアかって事だよ
0857名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:31:53.79ID:yXZJI96k
>>850-851
要するに、日本人の命を保全するのに最も合理的なのは、

第一に、
9条下で大人しくしていて、
米軍その他の軍事侵攻でキム政権が殺戮されていった場合、
自衛隊は自主防衛のみに努めて、北朝鮮と交戦状態に入らないようにする。

第二に、
9条下で大人しくしていて、
北朝鮮が経済成長し、北朝鮮国内の教育民度が上がり、
或いは状況が変化してキム軍事政権が打倒されるか瓦解し、
日朝国交正常化が果たされ、対立が緩和された平和的解決に至る。

このどちらかの場合だけだ。
 安倍は劣等感克服のための私的野望を岸由来の自民党是に重ねてるだけなので、
われわれ日本国民一般がそのこと自体を相手にする必要はないが(いずれ退陣する)、
外敵として目立つ北朝鮮の軍事政権を挑発する言動をくりかえすことで独裁を確かなものとするべく、
上述の2つの選択肢のうちの2、つまり和平外交の可能性を自ら排除しているのはいただけない。
0858名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:32:34.14ID:MhqZ3mit
>>853
>真なのは「加憲を含むいかなる憲法改造によっても、新時代に最適化されるとは限らない」だ。

そりゃまあ真だろう
逆に最適化されないとも限らない訳だし、現状が最適化されているとも限らない
それも真だ

また、硬性憲法で変更しないと言うのならば、大元の条文は本当にその国の歴史や理念で疑いないものでできていなければならないだろ
それには日本人が、日本の歴史や理念を反映させて疑いないものを作らなければ成り立たない
日本国憲法がそのような形になっていないのは、疑いようがない
日本のことも、憲法のことも知らないGHQが1週間で作りあげたものがベースなのだから
0859名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 00:39:56.18ID:yXZJI96k
>>858いや、日本史や理念を反映されてはいるけどね。

君はGHQを通じて日本国憲法に流れ込んでる理念をなめてるんだろうけど、
当時の世界中の憲法学者の間でも、およそ最高級の品質だろうけどね。
国連トップレベルの知識人が決めてるんだから。

日本史を反映なる言葉が、懐古的だったり、後退的なら、そんなのは全く意味がない。
天皇制を維持させたのもただの国体論に基づく懐古趣味なんだから。
過去の失敗を踏まえて、新しく進歩的な内容にするなら、それは正しい温故知新だ。
そのことからいっても、現憲法が日本史を踏まえていないというのは間違っている。
明治から昭和時代で天皇制ファシズムに陥って自滅し、それなのに天皇制を撤廃しなかったことは、
明らかにGHQが交渉した吉田茂らと協議して日本史を踏まえてることを意味するが、旧套墨守の失敗だったんだろう。
だってそれは世襲の天皇財閥を延長させてしまったのだし、政教分離を取り込むのにも失敗したんだから。

結局、過去の制度なんてどれも変えていいのだし、伝統を守る意味などどこにもない。
全てが全く新しかろうと、それが優れていればそれでいいのだ。
0861名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 01:02:49.32ID:MhqZ3mit
>>855
条件に漏れが有ると思われる

第1に、日本が敵基地攻撃能力を持っている場合(それは核兵器がある場合も含む)、北朝鮮が日本に対して戦争を仕掛ける可能性に影響を与えることができる
北朝鮮の被害の大きさが変化するからだ

第2に、日本に9条がない場合も、北朝鮮が日本に攻撃をかける可能性に影響を与える
まず9条がある場合は、北朝鮮からの攻撃が無ければ、日本からの一切の攻撃が無い
北朝鮮はこの状況でまずは一発のミサイルを撃つか?そんな不利なことはしない。反撃の口実を与えてしまうからだ
つまり、最初の一撃で飽和攻撃をし、日本の反撃能力をできる限り奪うことになる
日本はそれを予測できても手出しはできない
だが9条が無ければ、この手は使いづらくなる
準備の途中で、日本からの攻撃があるかもしれないからだ

反面、日本からの先制攻撃の可能性があることで、北朝鮮が緊張を増すのも事実だが

第3に敵国攻撃能力を持つことで、日本への核ミサイル直撃の可能性を減らすことができる
戦争が始まったら(もちろん北朝鮮が戦争を仕掛けた場合だが)日本は現状飛んで来たミサイルを撃ち落とすことしかできない
だが、北朝鮮のミサイル発射装置を敵基地攻撃能力により破壊すると、徐々に北朝鮮からのミサイル数が減っていく

このように憲法や武装が北朝鮮からの被害の大きさを変えることができるので、憲法改正を一切考慮・検討しないのはナンセンスである
0862名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 01:08:14.23ID:MhqZ3mit
>>859
まず整理したいが、GHQの憲法のド素人達が、1週間で作らなくてはいけないために追い詰められて写したその「元ネタ」が、世界最高の理念だということで良いか?
0863名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:23:05.34ID:yXZJI96k
>>862
お前は時間かければ良い物が生まれると本気で信じてるのだろうか?
もしそうなら、何かを創作したことがない事だけはぜったいにまちがいがない。
良い仕事は速い。
0864名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:24:36.05ID:yXZJI96k
天才が3日で作った憲法と、凡愚が110年の歳月かけて作った憲法。

結果だけで見比べて、どちらが優れてると予想されるか。
0865名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:30:46.55ID:MhqZ3mit
>>863
誤解したかもしれんが、俺は確認をしただけなんだが
つまり、元ネタが世界最高の理念だったというのは納得できる話だからだ
もしそうでなく、元ネタでなく、その1週間でド素人が作った憲法自体が世界最高の理念であったということだとすると、認識を改めないといけない
どっちだ
正確に知りたい
あんたの回答だと後者に見えるが、質問の意図が伝わってなさそうなので
0866名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:37:00.32ID:yXZJI96k
>>861の内容は、「先制攻撃が可能だと有利」という内容のようだな。
それ自体の信憑性は、和平外交で平和的解決をみる、という
現憲法下で可能な最善のシナリオを除外してる時点で、かなり疑わしい。

そしてもし先制攻撃論が本当に戦争時に有利だとしたら、
少なくとも現憲法下にある自衛隊員が受けるより、
その戦争時に明らかに多くの死傷者が自衛隊員に出る可能性が十分高い時点で、
現憲法下で自ら先制攻撃しない場合より、自衛隊員保護の点で不利だろう。

つまり先制攻撃を含む交戦権を否定した場合の方が、自衛隊員側の死傷者数は減る。

要は飛んできたミサイルを撃ち落としている方が、自衛隊員は死にづらい。

一般国民を勘定に入れると、ミサイル被弾の可能性をさらに最小化する為には、
「自主防衛」の範囲で、飽和攻撃以前、反撃に十二分な実力を抱えているか、
ミサイル発射装置を何らかの正当防衛を理由に破壊するかだ。
北朝鮮以外の国々と当時の政府が宣戦布告する可能性を考慮すれば、
これらの作戦を実行するに際しても、交戦権を否定したまま行う方が合理的である。
0867名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:39:14.89ID:MhqZ3mit
後これはテーマとは違うのでどうでもいいが、当時天皇制ファシズムではないぞ
政策は議会で決めていたから、天皇制ファシズムと戦前の天皇制の現状にとの違いよりは、むしろ当時の天皇制と今の天皇制の方が近い
周りくどい言い方になったが、地位や扱いは違うが、やってることは今とそんなに変わらない
0868名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:43:01.93ID:yXZJI96k
>>865
百田尚樹による産経新聞の記事を本気で信じてるのか?
報道だの百田尚樹だのがソースの文章は、現に信じるに足らないんだよ。

憲法制定時の本当の手続きについて、十分に熟知した憲法学者の意見、
或いはそれを自分自身で十分に周辺条件と吟味した場合しか、
少なくとも1週間で素人が作ったなどという虚構を信じる馬鹿はいない。

一般的な歴史的認識として、GHQ案と日本政府案を何度もやり取りし、
両方の関係者を通じて内容を煮詰めていった。
そして関係者間で理想的な物に仕上げて、交付したことは知っている。
またGHQ案を作る為に、米国側にいた理想主義的な憲法学者が参加していたのも知っている。
0869名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:46:38.19ID:MhqZ3mit
>>866
別に和平交渉で平和的解決を見るというシナリオを除外した訳ではないぞ

>>855でなに1つ無いと書いてあったが実は有るぞと見落とし部分を指摘しただけだ
だからこの場合は和平交渉のことを言い出すのはテーマの流れからするとナンセンス
0870名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:53:16.09ID:MhqZ3mit
>>868
たたき台を1週間(8日)で作りあげたのは事実
その後何カ月も時間をかけて日本からGHQに交渉して妥協案を引き出していったのも事実
両方事実であろう
最初のGHQ案では一院制だったし
有るものはGHQに通ったし、あるものは通らなかった
ちなみにこの際9条も、なんとかGHQの元々の意図と違う解釈を後世でできるように一言一句工夫した
0871名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:53:29.12ID:yXZJI96k
そもそも北朝鮮人側の立場に立てば、自衛隊が基地を破壊してくることが恐怖や不安なんだから、
勿論そんなことなしに問題を解決するべきだ。
だから解釈改憲の範囲でミサイル基地を攻撃する場合、北朝鮮側の先制攻撃がなければならない。

裏がえせば北朝鮮側が先制攻撃を、日本国に十分な危急性を感じさせる程度に行えば、
自主防衛の為にやむをえない個別自衛的反撃としてミサイル基地の破壊ができる。

もし米軍やその他国連軍の助けを借りず、自衛隊単独で北朝鮮のミサイル無力化を図るなら、
いかにして北朝鮮に、日本国政府に危急性を生じさせる先制攻撃を行わせるか考えた方がいい。
0872名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 01:59:47.34ID:MhqZ3mit
>>871
上の2段落はいいが、第3段落は何だよ
北朝鮮のミサイル基地を無力化することが目的じゃ無いぞ
戦争は無い方がいいんだから


ただ現状日本は敵基地攻撃能力を持っていない
早急に導入したい

この際も憲法改正していないことでやりにくい
今の解釈改憲で敵基地攻撃能力は保持できるが、
反対意見も多いから
0873名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 02:00:25.97ID:MhqZ3mit
途中で悪いがそろそろ寝させてもらうわ
0874東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/06(金) 02:03:28.74ID:XLTRFw2G
香月サエコ=ゴキブリ

SAEKO KOUDUKI is GOKIBURI
0875名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 02:16:58.92ID:yXZJI96k
>>872
真珠湾攻撃も米国側は先制攻撃誘導目的で予知してたんだから、
日本も、北朝鮮に似たような事できるんじゃないの?

君は対北朝鮮だけ考えて憲法なんていう大きな構造変えようとしてるが、
はっきりいってそれは全く無用だ。
なぜなら北朝鮮が滅びたり政権交代後も、その別憲法は日本側に残り、
戦争可能性自体が別の災厄の原因になりうるんだから。

大きな枠を残したまま、小さな変更で対応できるなら、そっちの方が効率がいい。
動きづらかろうが、それは日本人の死傷者数を最小化する為の縛りプレイなんだよ。
0876名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 02:25:23.92ID:yXZJI96k
日本人が一人も死傷せず死なないような、
200海里のどこかの領海に北朝鮮が先制攻撃するのを準備した上で誘発し、
その時に日本国が先制攻撃されたという事実を口実に、
米軍から反撃としてミサイル基地全破壊をさせる密約・契約を結ぶか、
或いは集団自衛の名目で国連の多国籍軍を対北朝鮮で攻撃させる密約・契約を結ぶか、
それれが不可能なら自衛隊自身がそうすれば?

もしこの領海侵犯誘導作戦が無理なら、
日本国への最初の一撃で飽和攻撃に耐えられる状態にしたうえで、
その時点で米軍、多国籍軍、のいずれかに集団自衛の名目で核ミサイル基地破壊させる密約・契約を結ぶか、
それらが不可能の場合は、自衛隊自身が破壊すれば?
0877東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/06(金) 02:52:14.12ID:XLTRFw2G
>>874
間違えて、is、と、書きました。

SAEKO KOUDUKI ikooru GOKIBURI

SAEKO KOUDUKI = GOKIBURI
0878東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/06(金) 03:46:21.76ID:XLTRFw2G
香月サエコを火炎放射器で焼き殺せ!
0879名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:49:34.21ID:MFckRpUP
日本国憲法に押し付け憲法論を唱える人へ。
戦後の歴史を見る限り、日本人が作った物でない事は確か。
作成したのは、憲法については素人な連合国軍。
しかもたった10日やそこらで。
国民投票にもかけられていない。
ただ、元々は日本側が原案を作ったが、天皇制保持の条文だったために却下され、連合国軍に作り直された。

確かに押し付け憲法だろう。
ただし、憲法の中身としては連合国軍によって改正された現行憲法の方が優れている。
改正前の大日本帝国憲法と比べて。
日本側が提案した天皇制保持の改正案に比べて。
押し付けられたのは日本人として悔しいが、そのおかげで天皇主権の帝国から、国民主権の日本に変わることができた。
現行憲法は、敗戦当時の軍国主義政治家には絶対に作れなかったもの。
民主主義国家として成熟したアメリカが押し付けたからできたものだ。

ただし100%完璧な憲法ではない。
押し付けられた故の不備もある。
そこを一つ一つ改正して完璧に近づけていけばいい。
押し付けられたから丸々おかしいと言うのはダメ。
0880名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 05:28:02.77ID:MFckRpUP
徴兵制が復活する。
アメリカが始めた戦争に日本がついて行く。
日本が先制攻撃、侵略戦争する。

これらは憲法で禁止されてる。
日本でこれらをできるようにするには国民の過半数を得て憲法を変えないといけない。
必要と感じれば国民がそう選択すればいい。
もし、政府が憲法を無視してこれらのことに突き進んだら、国民が選挙で政権を変えればいい。
それが今の日本で国民主権。

今憲法を改正して、
自衛隊を明記する。
自衛隊から国防軍にする。
必要最小限度の武力行使からはっきりとした攻撃能力を保有する。
専守防衛から攻撃の兆候を掴んだ際、敵国或いは敵の発射基地限定で攻撃を認める。
個別自衛権から限定的或いはフルの集団的自衛権を認める。

これらは全て別々の話。
一つを改正すれば全部認められるわけではない。
個別的に或いは段階的に国民が必要不必要を判断すればいい。
これらを選べるのは国民だけで政府ではない。

政府が道を間違えたと国民が判断すれば選挙で変えればいい。
政府が選択したことに国民が無理やり従っていたのは、戦前の大日本帝国憲法下の日本。
国民が選択したことに基づいて政府が国家運営するのが、戦後の現行憲法下の日本。

これらの実態に基づいて正しく予想し正しく恐れよう。
0881名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 05:36:24.94ID:MFckRpUP
国家を縛る憲法の力は相当なもの。
報道の自由、言論の自由を少しでも国が規制する素振りを見せれば、たちまち大批判をあびる。
本格的に規制すれば政権は吹っ飛ぶ。
憲法は正に国家権力を縛っている。

この日本の状況を見ずに、徴兵制が復活するなどと言って憲法改正の議論を投げるのはあり得ない。
今は戦後だ。
0882名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 06:05:21.62ID:MFckRpUP
北朝鮮に制裁をかける。
核保有反対の意思表示のための制裁ならどんどんかけて行くべき。
ただし、独裁国家に普通の経済制裁は効かない。
苦しむのは独裁下の国民だけ。
核開発する国家は何にも関係ない。
手放させようと思えば、北朝鮮の経済を壊滅させるほどの制裁か、軍事攻撃しかない。

ただし、これらは大きなリスクがある。
金正恩が本気で自国滅亡の危機を感じれば、自国滅亡のリスクを前提とした核の抑止力が一気に0になる。
どうせ死ぬなら持ってる核全部撃って敵を追い詰めてやりたいと考えるはず。
つまり核放棄のために北朝鮮を追い詰めれば、核を使われるリスクもあるということ。

日本には在日米軍基地がある。
アメリカが北朝鮮を攻撃する際の拠点。
経済制裁を受けアメリカと軍事衝突になれば、北朝鮮は数少ない核をどこに撃つか。
軍事戦略的には敵の攻撃基地と首都。
グアム基地在日米軍基地とワシントン東京。

世界の秩序を考えればどんなことがあっても北朝鮮に核保有させてはいけない。
ただし、日本がそれを貫くには、ミサイル攻撃されることを受け入れなければいけない。
自衛隊しかない日本がミサイル攻撃されるくらいなら、北朝鮮の核保有を認めて戦争回避すべきだ。
北朝鮮の核保有を認めたら、あとはどう使わせないようコントロールするか。
日本も核をシェア、保有して抑止力を高めるのか。
もちろんそれで北朝鮮が核を使わない保証はないが、持っていないよりはるかにマシ。

持つなというなら、核を持つ以上の抑止力は何なのか。
持たせるなというなら、日本へのミサイル攻撃を受け入れるのか。
0883名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 07:15:29.18ID:MhqZ3mit
>>875
>真珠湾攻撃も米国側は先制攻撃誘導目的で予知してたんだから、
>日本も、北朝鮮に似たような事できるんじゃないの?

暗号文とはいえ、誰でも受信できる電波で通信していた戦前と、IT使える今を一緒にして大丈夫か?
普通の個人ですら秘密に通信することができる時代に

>君は対北朝鮮だけ考えて憲法なんていう大きな構造変えようとしてるが、
>はっきりいってそれは全く無用だ。

北朝鮮だけ考えているって言ったか?もっと怖い中国が後に控えているんだが

>動きづらかろうが、それは日本人の死傷者数を最小化する為の縛りプレイなんだよ。

その最小化が怪しいんだけど
少なくとも確かにそれなら最小で済むなという例をあんたはまだ提示していない
0884名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 07:36:51.77ID:MhqZ3mit
>>876
>日本人が一人も死傷せず死なないような、
>200海里のどこかの領海に北朝鮮が先制攻撃するのを準備した上で誘発し、
>その時に日本国が先制攻撃されたという事実を口実に

北朝鮮を舐めているのか?
北朝鮮は賢いぞ
一度ミサイル(特に核)を撃ってしまえば、反撃されることそう知っているんだから、最初狙うのは相手に相当なダメージを与える一撃になるだろう
被害を最小限に抑えた何かを用意しても、最大限の被害を与えたい北朝鮮が攻撃するメリットが無い


>それれが不可能なら自衛隊自身がそうすれば?
自衛隊にそのような装備は無いぞ
もちろん導入すべきだが、憲法9条があるため導入しにくい(解釈上できるのはできるが、反対運動も起こるだろう)


>日本国への最初の一撃で飽和攻撃に耐えられる状態にしたうえで、
そうすべきだが、これがなかなか難しい
イージスシステムを陸に配備しようとしているが、間に合っていないし、その間北朝鮮のミサイルは数も性能も上がる
難しくてもやらなければならないが
パトリオット(PAC3)も持っているが、主要都市をカバーする分すらない
東京にはあるが、思いつく第2第3第4の大都市すら1発もない

>その時点で米軍、多国籍軍、のいずれかに集団自衛の名目で核ミサイル基地破壊させる密約・契約を結ぶか、
>それらが不可能の場合は、自衛隊自身が破壊すれば?

北朝鮮のミサイルはミサイル基地からではなく、車両から発射できるので、普段は隠しておける
ロシアですらアメリカへの警告として、壊滅はたやすいが、反撃の被害を韓国や日本に出さずに攻撃することは容易ではないと言っている
0885名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 07:51:36.75ID:MhqZ3mit
憲法9条を保持した状態で最善を尽くした状態と、憲法9条を改正した状態でどちらが被害が少ないかを検討し、選択するべきだ
同じことをあんたもやっているが、軍事面に詳しくないためか、結論ありきで考えているためか、説得力のある答えを出せないでいる

守るべきは国民であり、憲法ではない

日本国憲法が世界最高の理念だと言っているが、そうは思えない
世界の普遍的な理念では、全ての国は他国からの侵略から自国を守る権利を持つ
その理念すら抜け落ちている日本国憲法が完璧であると考えるのは不自然
解釈で何とか自衛隊持って守っている状態が日本国憲法の実力と考えるのには無理がある
実力の不足分を知恵と工夫でカバーしているだけだ
そして、そのカバーでは対処が難しくなって来ている現状がある
0886名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 07:59:00.96ID:MhqZ3mit
最後に護憲派の誤解だが、改憲派は戦争をするために改憲しようとする訳ではない
どうやれば戦争を未然に防止できるかを考えた時、9条が足枷になる

確かに9条は自ら戦争をすることを禁じるために、戦争の防止効果がある
だが、他国からの侵略には無防備だ

戦争を始めるのは自国か相手かのどちらかしかないが、自国の行動はコントロールできる
9条などなくても、今の日本に領土的野心は無いし、今後も持つことは考えにくい
コントロールできないのは相手の行動なので、そちらにより注意を払うべきだし、注意を払う憲法に改正すべきだ
0887東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/06(金) 08:03:25.16ID:XLTRFw2G
アリスを焼き殺せ!
0888名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 08:20:07.85ID:nOnnOGuh
ばかw 人間的側面でだれが今適性にコントロールできるんだよw

憲法も戦争道具もエエが、結局は人間が決めるんだ発動するんだ、だから怖いんだよ
0889名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 08:34:20.23ID:uWpsob8Y
>>888
日本は民主主義の国だし、国民主権なのでコントロールするのは国民でいいんじゃないんでしょうかね?
日本の国民は馬鹿なんですか?
0890名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 08:46:30.94ID:nOnnOGuh
>>889
確かに、それを国民として反映したいところですが、一番大事な国内緊急事案や国家間の致命的な緊張は
緊急特権が要求され外圧にもどうしても作用されますし、おそらく一部のコントローラの意思で忖度も働くでしょう
かなり国民の意思はないがしろになります
0891>>886はいいこと言った
垢版 |
2017/10/06(金) 09:30:49.19ID:v1KyXC2T
>護憲派の誤解だが、改憲派は戦争をするために改憲しようとする訳ではない
>どうやれば戦争を未然に防止できるかを考えた時、9条が足枷になる

まったく同感。
改憲しても、日本は他国に戦争を仕掛けない。
仕掛けられるだけの実力がない。中国も北朝鮮も韓国も日本よりも強いかも。
安倍も他国を侵略する気はない。

改憲して9条をやめて、軍隊を持っても「普通の国」に戻るだけだ。
アメリカもイギリスもドイツもフランスも、中国も、北朝鮮も、韓国も
平和憲法がなくて軍隊をもっている。 それと同じ国になるだけだよ。

日本は改憲しても戦争は起こさないが、中国は尖閣をのっとろうとしてるし
北は日本の頭上にミサイルをとばしてきた。いずれ自衛戦争はやるっきゃないね。
自衛戦争になったらおまいらサヨも兵隊さんになって日本国が滅亡しないように戦えよ。
自衛戦争もせずに中国兵が侵攻してきても、おまいらサヨは両手あげて虐殺されるのか?
0892名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:25:58.22ID:/6uBD/Qj
改憲派は戦争したい訳ではないっていうが、外国、主にアメリカからの要請で
自国を守る為じゃないんだよな

「普通の国」になるだけって主張する一方、日本人は特殊だから、西洋の人権思想は
受け入れぬがセットだし

>>891みたいな極論でしか論じる事のできないのが右翼
そういう奴が政権を担ったのが戦前の軍部によるファシストだな
戦前で言うのであれば、民主主義>共産主義>超えられない壁>ファシズム
ファシズムから解放して貰って民主主義国になれたのに、A級戦犯の末裔どもが
憲法を作ろうとか、ちゃんちゃらおかしい
0893名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:38:17.05ID:dskDYF+E
>>892
相手を自分の都合のいい形に置き換える必要がなぜある?
相手が国を守るためか?アメリカのためか?、国を守るための発言だろ
俺にはそう見えたけどな

また>>891は極論ではないだろ
何回読んでも極論には見えない

それと、人のことをA級戦犯の末裔どもがって言うってことは、あんたはA級戦犯の末裔ではないってことか?
すなわち外国人ってことか?
護憲派には外国人が多数いるが、あんたもその1人か?

蛇足だがA級戦犯の意味を知ってる?
それと、当時の裁判は戦勝国のデタラメな判決だったってことになり、後から厳正に検証したら、日本には戦犯と呼べる人は1人もいないことがわかった
その人達は戦犯を取り消されたので、日本に戦犯は1人もいなかったことになったんだが、まああんたにはそういうことは興味無いか
0894名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:56:35.82ID:8bxRerjw
今の平和憲法(70年間続いた)が良いんじゃないんですか?
0895名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 11:03:42.80ID:dskDYF+E
>>894
平和が続いた主な原因が憲法ならそうだね
原因の1つではあるが

平和が続いた主な理由は自衛隊に守られていたこととアメリカの核の傘に守られて来たからなのは間違いない

それを勘違いすると結論も間違えることになる
0896名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 11:09:27.31ID:iO93gfFQ
時期を逸した、後々の判決の検証など不備だらけだ

被告、目撃者、証言者はとうの昔に死んでいるし記録上の音声しかないし
それに隠れた会話など検証の余地さえない

とうじその場にい第三者など都合がよいものだけを拾えばいくらでも覆る
0897名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 11:38:02.15ID:vwXF5YCq
記録上の音声のみで戦犯ではないと証明出来ているのなら十分ではないのだろうか?

本来戦犯として裁くために音声を残すはずだが、残された音声では無罪なんだろ?

隠れた会話など必要ないのでは?
0898名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 11:42:20.92ID:vwXF5YCq
それに西洋の文化を受け入れていないのは特亜の方々で共産主義と独裁国なのだけど
日本は受け入れているよ
0899名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:56:15.07ID:AeCQJ0IG
 希望の党は、選挙公約10のうち8番目に「憲法改正」と記載しているようだ。

選挙公約で国民の審判を受けるつもりがあるなら、どこをどう変えるつもりか、

条文と文案を示し、何時までに変えるつもりか、工程を含め提示すべきだ。

 今から内容や工程を検討する程度なら公約に記載するほどのこともない。

誰からか聞かれたら、「議論は今からだ」と答えるだけでいいだろう。

「憲法改正」についていわゆる「専門家」が論じているが、最後は主権者国民の

過半数以上の賛成が必要不可欠だ。

嘘つき政治屋連中や専門家に任せられる問題ではない。 どこを、何故変えるか具体的に

国民に分かり易く提示するのが先決だ。
0900名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:08:10.62ID:Sjz56qyw
安倍も小池も米国ユダヤの手先なんだろ
ユダヤの命令で憲法を改悪しようとしているんだろ
0901名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:01:54.21ID:dskDYF+E
>>900
護憲派って本当に荒唐無稽
自分を有利にするなら、発言が事実かどうかなんて関係ない
0902名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:06:15.28ID:AeCQJ0IG
880名無しさん@3周年2017/10/06(金) 05:28:02.77ID:MFckRpUP
徴兵制が復活する。アメリカが始めた戦争に日本がついて行く。
日本が先制攻撃、侵略戦争する。

○これらは憲法で禁止されてる。
 日本でこれらをできるようにするには国民の過半数を得て憲法を変えないといけない。
必要と感じれば国民がそう選択すればいい。
もし、政府が憲法を無視してこれらのことに突き進んだら、国民が選挙で政権を変えればいい。
それが今の日本で国民主権。

今憲法を改正して、自衛隊を明記する。自衛隊から国防軍にする。
必要最小限度の武力行使からはっきりとした攻撃能力を保有する。
専守防衛から攻撃の兆候を掴んだ際、敵国或いは敵の発射基地限定で攻撃を認める。
個別自衛権から限定的或いはフルの集団的自衛権を認める。

これらは全て別々の話。一つを改正すれば全部認められるわけではない。
個別的に或いは段階的に国民が必要不必要を判断すればいい。
 これらを選べるのは国民だけで政府ではない。
政府が道を間違えたと国民が判断すれば選挙で変えればいい。
政府が選択したことに国民が無理やり従っていたのは、戦前の大日本帝国憲法下の日本。
国民が選択したことに基づいて政府が国家運営するのが、戦後の現行憲法下の日本。
これらの実態に基づいて正しく予想し正しく恐れよう。

●日本の権力者があなたの以上の見解、現憲法をお説の通りの民主政治と理解し、
実行するならなんの不安もない。

 だが「安倍一味」のように嘘つき、詐欺師では信用できない。
侵略を自衛戦争と言いくるめ、破滅的戦争を実行する危険性を感じるのだ。
0903名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:27:27.55ID:fhKcFh7Z
>>793
公序良俗は現在でも大きく区別していないし、現在が行政や警察に関わる事柄について善良の風俗が勝る事もない

憲法を基本として表現の自由を定めておかなければ人権侵害に繋がるというのもわかるが、ヘイトやネットの書き込みでも制限されつつある日本であまり意味をなさないのではないかな?

自衛隊を正式に憲法に表記した際、国家機密を守る必要が現在以上に肝要になる訳だが、スパイにより、漏れた内容を公言する第三者に対して咎めるものがないのも考えようだろう

表現の自由は護られるべきだが、国家機密を守る必要もあるのではないかな?
0904名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:18:10.68ID:XLTRFw2G
俺は
核爆弾で
アメリカ人を焼き殺す。
0905名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:15:15.33ID:lPP7aQo9
民進党「安保法案は最悪!安保法案を通そうとしている自民党を許すな!」

希望党「リベラルは排除します。リアルな安全保障が必要」

民進党の7割「希望の党に入れてください。自分は右翼です。安保にも本当は賛成でした」

前原誠司「希望の党とは理念や基本的政策の方向性については一致をしています」
篠原孝 「選別なんて聞いてない。希望の党に入れてもらいたい」
菅直人 「希望の党におおいに協力したい」
福山哲郎「自分は安保の実績がある。リベラルと呼ばれるのは迷惑」
枝野幸男「民主党こそ保守本流」
辻元清美「小池さんにはシンパシーを感じる 私は保守系議員と仲が良い」
細野豪志「安保撤回を言い続ける人は希望の党に入る資格はない」
蓮舫 「小池都知事に共鳴している。今後は選挙協力したい」
玉木雄一郎「新党が掲げる寛容な保守は私の考えに近い」
柚木道義「プラカード持って安保反対してましたけど、日米同盟を深化すべきと考えが変わりました」
阿部知子「小池氏とぜひ一緒にやりたい」
鎌田さゆり「今日から改憲や安保には反対しません」
安住淳 「自分は前から憲法改正に賛成でしたよ」
一條芳弘「別に憲法を絶対変えちゃいけないとは思わない」
坂東毅彦「改憲に反対という立場なわけではない」
岡本章子「意見が変わりました。集団的自衛権のすべてには反対しません」
奥野総一郎「安保反対のプラカード持って叫んだのは上に言われて嫌々やっただけ。本当は安保法案に反対じゃない」
小川淳也「安保反対してたけど本当は賛成でした。今回は希望から出ます」

これひどすぎるな
マジでもう憲法改正を止められないのか?
立憲民主党がどれぐらい勝てばセーフなの?
0906名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:48:46.36ID:DwzAxyge
ヒトラーの予言が当たりそうだね
ユダヤによる世界征服がはじまり
最終戦争は中東の紛争から始まる
核戦争に拡大し
世界中の多くの人が死ぬ
予言では確か日本人も半分以上死んじゃうとか
安倍さんのイスラエル外交は
完全に失敗だよ
日本人を守るどころか
大勢の日本人が死ぬことになる
0907名無しさん@3周年
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2017/10/06(金) 19:52:51.95ID:DwzAxyge
イスラエル+アメリカ対イランの紛争に
安倍さんが首を突っ込めば
核戦争にでもなれば
第二次大戦の時によりも大勢の日本人が
死ぬことになるかもね
0908名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:48:54.08ID:yvF/LbZf
>>854
法律で「補う」んじゃねーよ(笑)

そもそも、憲法の役割じゃねーんだよ(笑)
0909名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:17:59.41ID:BE3P1C2I
護憲派は憲法をアメリカに有利な視点でしか読み解こうとしないよな
国はアメリカと日本だけじゃないんだぞw
0910名無しさん@3周年
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2017/10/07(土) 03:26:26.01ID:b6EuXJOe
>>902安倍政権のどの辺りが嘘つき、詐欺師と感じられるのですか?
安倍政権のどの辺りに破壊的戦争を実行する危険を感じるのですか?

バカにしているのでなく、本当に疑問なのでおしえてください。
0911名無しさん@3周年
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2017/10/07(土) 04:33:29.25ID:tzhRrDtb
>>910
選挙前「TPP断固反対」→選挙後「TPP断固反対といった事は一度もない」
0912名無しさん@3周年
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2017/10/07(土) 04:37:20.01ID:tzhRrDtb
>>910
安倍は安全保障関連法改造で集団自衛行使可能にし、
法律を他国の戦争への自衛隊参加がありうる状態にした。
更に憲法9条に自衛隊を明記し、この戦争参加を合憲化しようとしている。

一言でいうと、自衛隊が海外の戦争に参加するようになる。
0913名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 04:43:20.54ID:tzhRrDtb
>>910
安倍は元の脳の理解力が弱いし、
学生時代の成績が悪く、その後も勉学しなかったとみられ、
憲法や戦後日本の平和主義理念、政治道徳についての理解が未熟なので、
他国の戦争への参加が違憲である事や、憲法に謳う戦争放棄に反するとわかっていない。

つまり、安倍は衆参両院を自民が単独過半数で牛耳ってるのをいい事に、違憲立法しつつ、
日本国民を戦争に巻き込もうとして着々と法を改悪している。

一部のサイコパスな戦争誘導右翼と、強権的な独裁者を求める低所得の衆愚、或いは軍需で金儲けしたい資本家が、この悪歩を称賛しているようだ。
0914名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:12:47.94ID:b6EuXJOe
Tppについて、厳密に言えば安倍さん自身が反対と言ったことはないと思います。
でも、自民党として反対していたのだから、総裁がそれを言うのはちょっと苦しい。

でもこれをもって安倍政権を詐欺師だ危険思想だと言うのも苦しいと思う。
0915名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:15:15.72ID:b6EuXJOe
具体的に、安保関連法のどの部分が違憲だと思いますか?
0916名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:22:18.32ID:tzhRrDtb
>>914
あなた、安倍晋三って人をあなたの一番嫌いな人に置き換えても、同じこといえます?
自分が支持したい人に有利な論理をこじつけても、損するのはあなたですよ?

安倍政権が行っている政策の内、最も不利な証拠を集めるようにしてみてください。
森友学園その他、無数の嘘がありますよね。
それらすべてについて正当化の根拠をわざわざあなたが与える、というのは、
一種、病的ですよ?

もしその首相が「悪魔」という名前であってもあなたが同様に、
その人に有利な証拠だけを集めてると想像してみたら?
0917名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:23:46.12ID:tzhRrDtb
>>915
あなたに何を説明しても、安倍政権に有利な根拠をどこかから持ってきて、
あなた自身の狂信を強化する確証バイアスにするだけだとおもいますけど。

自分で探してみたら? こんなの中学生でもわかる次元の証拠ですけど。
0918名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:30:26.73ID:tzhRrDtb
自分が支持する人に有利な証拠だけを集めてきて、
逆に、不利な証拠があっても、それを否定する論理を捏造する。

これが今のあなたの思考の癖ですよ。

これだと、その支持する人がどんな悪政、どんな悪行してても、
絶対的に支持する根拠になるだけでしょ。

あなたは宗教の代わりに政治家を支持してるんじゃないですよね。

まず自分が支持する予定の人(この場合、安倍晋三)に、最も不利な根拠を自分で集めてみてください。
なおかつ、多少無理に感じようが、とにかくその人(安倍晋三)を支持しない理由を考えてみてください。
1.安倍晋三に不利な根拠をたくさん集める
2.安倍晋三を支持しない理由を自分で考える
この2つを自分自身でやってみて、初めて、狂信状態が解けるんですよ。

こういった反対証明を一切せず、自分を誰かを信じ込むよう洗脳するというのは、ただの宗教ですよ。
0919名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:32:54.44ID:tzhRrDtb
ちなみに私は安倍不支持者でも支持者でもないですがね。
0920名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:42:55.16ID:tzhRrDtb
安倍晋三はマキャベリスト(権謀主義者)でしょ。
彼からしたら権力の為に嘘つくのは何ともないですよ。

探せば嘘だと思われる事は幾らでも掘り出せますけど、
どうせあなたはそれらを詭弁で論破する事で安倍支持へのこじつけにしましょうし、
実際は個別の証拠あげるまでもなく。
0921名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:43:11.55ID:b6EuXJOe
違うんです。
好きだから、有利な証拠だけを集めるのもよくない。
嫌いだから、不利な証拠だけを集めるのもよくない。

政治家は人間。
反対と言ったとか言ってないかとか、私はそんなところで政治家を判断したくないんです。

森友加計問題も結局不正は確認できなかった。
ただし、それまでのこの問題に対する政府の対応。
俺はひどいものがあった。
証拠・資料について「失くした、捨てた、覚えてない」
明らかに国民をバカにしていた。
ここはしっかりと正して行く必要がある。

でも、政策、実行力に関しては素晴らしいものがあると思ってる。
私が政治家を判断する材料はここ。
明らかな違法行為があれば有無を言わさずに叩き下ろすが、現時点では安倍政権に政権運営を任せたい。
0922名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:46:52.77ID:tzhRrDtb
>>921
ほら。自分が独裁者支持する理由をこじつける目的でしょあなた。

両院を単独与党党首が牛耳ってんだから、独裁者状態であって、
その人が誰であれ、言ったことは全部立法され首相として実行できますよ?

その中身について吟味しても、あなたの思考の癖、「確証バイアス」では、
自分が最初に結論とした内容に都合のいい根拠を、どこからか持って来たり捏造するだけですよ。

あなたが正しい判断をするために唯一の方法は、
「安倍晋三という政治家を支持しない」ことを前提に、その為の証拠と論理を集めてくることです。
これを十分に、自分自身の限界までやり切ってみる必要があります。
その後で判断しても、なにも遅くないのです。
0923名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:52:07.32ID:tzhRrDtb
政策が素晴らしいって具体的に何が?

またその政治家の政策を真に評価できているなら、完璧な政治家はいない以上、
不利な証拠もわかるはずなので、安倍晋三の政策で不利な点は何?

安倍晋三の政策で有利な点と不利な点を列挙し、
両者を等価な視点から再吟味すべきでしょう。
どうせ安倍晋三は任期も来るし、将来的には寿命で死ぬのですし、
このような事は遅かれ早かれ必要です。
0924名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:55:37.70ID:b6EuXJOe
支持安倍さんを前提に考えてはいないんです。

道徳的な発言や態度振る舞いは二の次。
政治家に対しては、政策点にポイントを合わせて賛否を決めるというのが私の考え方です。

その結果が安倍さんなんです。
0925名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:59:18.31ID:b6EuXJOe
さっきの安保関連法はどの部分が違憲で、どの部分に反対だと感じているんですか?
0926名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:02:34.80ID:tzhRrDtb
籠池泰典は安倍昭恵という安倍晋三の妻を森友学園の名誉校長にしてましたよね。
安倍晋三は、妻がかかわってたら議員やめると国会の答弁でいいました。

そして安倍昭恵は、籠池泰典へ寄付をした。
これが事実でない、と安倍昭恵は主張している。
しかし安倍昭恵が、森友学園の名誉校長だったのは事実なのです。
つまり、寄付の事実があってもなくても、森友学園にかかわってたわけです。

安倍晋三は自らの地位を保身する為に、これらの事実を隠蔽したがった。
隠蔽しないと議員をやめざるをえないので、祖父の野望(改憲)が果たせなくなりましょうし、
最高権力者としての地位も失ってしまう。
恐らく安倍晋三は国会等で追及されても詭弁によって、意図的にかかわったのではないだとか、土地収賄の圧力はない、とか、
その他、安倍夫妻は収賄や圧力の容疑を交わすべく、幾らでも言い訳を考えるでしょうね。

ただ、これらの事実だけでも、安倍晋三という人がマキャベリストであるのはわかります。
おそらくサイコパスに分類される面があるんでしょう。権力の為なら嘘をつくんです。
0927名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:06:09.15ID:tzhRrDtb
>>924
政策って具体的になにもないんでしょ?
要するにあなたは、政策内容にかかわらず、絶対権力を掌握する独裁者を支持したい。
もし道徳的な絶対君主ならそれは王でしょうが、道徳性を問わないというなら独裁者である。

別にあなたがいずれかの独裁者を支持してようがしてまいが私にはどうでもいいことだが、
現時点で、あなたの思考形態は、宗教的だという事は確かですね。
だって不道徳な独裁者があなたに致命的な害を与えても、あなたはそれを支持してしまうんですから。
0928名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:07:47.96ID:tzhRrDtb
>>925
戦争放棄に反するでしょ?
0929名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:09:38.92ID:b6EuXJOe
では、9条ではどこまでが許されると思ってますか?
0930名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:12:51.36ID:tzhRrDtb
日本国憲法 第二章 戦争の放棄
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。


このうち、安保関連法で「存立危機事態」「重要影響事態」「国際平和共同対処事態」について、
武力行使と他国軍支援を自衛隊が行った場合、戦争放棄に反しますよ。
なぜならこれらは他国軍が戦争中に自衛隊が参入する事なんで、他国との戦争参加ですし、
国際紛争を解決する手段として武力による威嚇又は武力の行使をおこなうことになるんですから。
0931名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:15:37.23ID:tzhRrDtb
>>929
他国の戦争に関わらない範囲の、自主的な防衛出動でしょ。

これまで通り、集団自衛を自分からやらなければいいんですよ。
そうすれば他国の主導権の下で日本が戦争参加する事態も防げるし。

他国が日本を集団自衛するのは自由だが、日本がそれをする事は憲法上しません、っていってりゃいい。
米軍その他に何言われようが超然としてればいい。
0932名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:21:48.59ID:tzhRrDtb
米国だの米軍だの、旧連合国軍だのは、
日本が金もってるから、引っ張り出して手下で戦争させたいだけでしょ。

そんなの日本人の為にも、他国民の為にもならないんだからやる必要ない。
平和とは戦争しない事でしかないんだから。

どっかの国がどっかの国から戦争でボコボコになってても、日本は国連にちくってるだけで十分。
そこに参加したら自分もボコボコになるうえ、勝っても負けてもどっちかに恨まれるんだから。
逆に参加しなければ、どっちからも恨まれないし、戦争後に人道支援だけしてれば、ありがたがられるでしょ。

米軍だの連合国軍が戦争したければやればいいけど、日本が直接攻撃されなければ動かない方が利口でしょ。
0933名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:25:09.09ID:b6EuXJOe
私が言いたいのは、憲法解釈はみんなができるということです。
あなたも私も政府も憲法学者も。
みんながそれぞれの9条の範囲を持っています。
あなたの9条の範囲も一見解なんです。
憲法学者であなたと同じ見解の人もいますし政府と同じ見解の人もいます。
憲法解釈がそれぞれで割れた場合、判断するのは多数決じゃないんです。
憲法の最終解釈権者の最高裁が違憲判決を下さない以上は、内閣がその決定権者です。

いまのルール上はそれに従って、違憲のレッテル貼りは止めるべきです。
その仕組みに納得いかないなら、日本の統治下から出るしかありません。
それか選挙でいまの政権を変えてください。
0934名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:32:28.27ID:b6EuXJOe
私も一見解としては今の安保関連法は違憲だと思ってます。
でも一見解です。
国民の選挙で選ばれた国会で成立した法律ですから、それに従います
いやなら選挙で落とせばいいんです。
0935名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:36:06.32ID:tzhRrDtb
>>933
安保関連法が違憲立法審査で違憲判決されるまで、
自衛隊が海外で戦争に巻き込まれうるでしょ。

安倍という人がこういう事態を招いたんだから、
そんな憲法の理念を明らかに踏み誤る立法や行政は、レッテルなんて話じゃないでしょ。
事実として戦争放棄を逸脱してるんだから、
自衛隊が海外で戦争に巻き込まれたとき、これは戦争参加じゃないなんて解釈できるの?
0936名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:37:53.39ID:b6EuXJOe
日本の防衛上、日米同盟を深化させないといけないというのは安倍さんと同意です。
ただし私の考えで許される範囲は、日本とある国がチームで日本の防衛活動をしている際に、ある国が武力攻撃を受けたら日本も反撃できるところまで。

ですから政策上のポイントとしては安倍さんに賛成なんです。
0937名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:40:00.58ID:tzhRrDtb
>>934
山口県民は安倍を落とすことはないだろうから、
他の都道府県民が衆議で自民を過半数割れさせるしかないわけだけど、
もしそうならなかったら?

自民党議員自身が反省しないのかね?
派閥でクーデター起こして安倍以外の穏健派にかえりゃいいんじゃないの?
0938名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:44:31.25ID:tzhRrDtb
>>936
自主防衛中に、同盟国が攻撃されたとき、それを救援可能にする、というのは
集団自衛権の中には必ずしも含まれないのであって、
そんなの海外派兵を不可能にしたままで、個別自衛の例外として立法すりゃいいだけですよ。

具体的には、武力攻撃切迫か武力攻撃発生時に、
国連軍か同盟国軍が攻撃された場合、例外的に防衛の範囲を
それらの軍についても認める、とすればいい。

そこでいう「反撃」は、防衛の範囲ででしょうが。
0939名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:48:13.96ID:b6EuXJOe
私の解釈として。

自衛隊が海外で戦争に巻き込まれるというのが納得できない。
日本の存立危機事態で自衛隊が出動するかしないかは、国会で判断できる。
集団的自衛権はある国が武力攻撃を受け、出動要請があれば出動するというもの。
まさに他国防衛。
これなら巻き込まれるというのもわかる。

でも安保関連法は、ある国が武力攻撃を受けても、その攻撃が日本国民の生命と日本国の存立を脅かす事態である場合のみ出動する。
これは自国防衛の延長。
巻き込まれるというものではないと思います。
0940名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:48:47.31ID:tzhRrDtb
>>936
自主防衛の範囲に日本支援軍も含める、という事と、
安倍のいう集団自衛の名目で海外派兵し他国の戦争に参加可能にする、という事は、
かなり離れていますよ?
その2つは違う集合だが、後者は前者を含んでいるだけだ。

安倍の行った安保関連法が問題なのは、後者が戦争放棄に反するからですよ。
0941名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:51:04.55ID:tzhRrDtb
>>939
自国防衛の延長という建前で、
自国と密接な関係にある、という名目で、
どこかの国を助けるふりをして、海外のどこかの戦争に、自衛隊を投入できるのが、
安保関連法の問題なんですよ。

安倍が首相在任中にこういう法の抜け道を使うつもりがないとしても、
いずれ誰かがやるでしょう?
0942名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:51:55.16ID:b6EuXJOe
>>もしそうならなかったら?
その場合、それが国民の決定で民主主義です。
民主主義を否定するのならば、国を出るしかありません。
0943名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:55:34.01ID:b6EuXJOe
自主防衛中、戦闘状態にある場合はこれまでもokでしたが、その一歩手前でチームで共同訓練、共同パトロールをしている段階。
この段階で攻撃されても、日本の防衛勢力のへの攻撃として反撃できるというのが新しい解釈です。
0944名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:56:22.50ID:tzhRrDtb
要するに集団自衛権の行使という建前で、
存立危機事態という名目を、他国が主導している戦争参加に濫用できる。

これが可能な安保関連法は戦争放棄を謳う憲法に反する、違憲立法だという事なので、
憲法解釈において、この種の防衛出動が違憲行政ではない、と当時の政権がいったとしても、
現実には、自衛隊員や他国民が、日本と密接な関係にある他国の戦争で死傷しうるわけでしょ。

はっきりいうと米軍のとりこになって、日本存立の危機だという建前で、他国に引っ張り出されるわけでしょ。
0945名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:59:42.20ID:b6EuXJOe
問題があるなら国民が政権を変えるまでです。
0946名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:59:43.11ID:tzhRrDtb
>>942
民主主義者ばかりが日本にいるわけじゃないし、
戦争放棄を実現する為に、自民党内のクーデターを企画するとか、
いろいろ手段はあるよ。

>>943
そういう一部の安全運用の範囲を大きく超えて、
大幅に悪用できるのが、安保関連法の問題なんでしょ。

次期政権が米軍の戦争に、日本存立危機だという建前で参加するに決まってる。
小泉政権もそれに近い事をしてたんだから、今度は武力行使までやりだすだろう?
0947名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:01:38.02ID:b6EuXJOe
多数決で物事を決めるというのが日本の原理原則です。
これが不服ならば、日本の統治下を離れるしかないと思います。
0948名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:04:09.34ID:tzhRrDtb
>>947
そんな憲法条文あったかなあ?

あなたは民主主義と多数決を絶対化して、
それらを否定する思想、信条の自由を侵害してますね。
非民主主義者も非多数決論者も日本国に日本国民としていていいんですよ。

そういう憲法なり法律を通せば、政治上も、
非民主主義的、非多数決的な権力行使ができますし。

民主主義や多数決が必ず正しい結果を出す保証はない。
0949名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:06:31.39ID:b6EuXJOe
問題があるのは私も同じ意見です。
日本と密接な関係にある他国というのは広すぎます。
先ほども行ったように、今の安保関連法は私の見解では違憲です。

でも、今の日本のルール上これを覆すには最高裁に違憲判決を下してもらうか、選挙で政権を変えるしかないんです。
私から言わせれば、安倍政権は立憲主義違反の組織ではなく、少数的な憲法解釈集団です。
違憲の集団でなく。
0950名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:16:11.36ID:b6EuXJOe
でも実際に日本では国民の意思を反映させる手段は選挙じゃないですか。
国会でも、国会の決定を行うのは議員の多数決です。

民主主義=多数決を絶対化しなくても構いませんが、日本では民主主義に多数決という手段を採っているわけです。

この事実を否定するのも構いませんが、否定しながら日本で不自由に暮らすより、他の体制の国で暮らしたほうがいいのではと思います。
0951名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:17:25.50ID:tzhRrDtb
多数決は集団の多数派が少数派より正しい意見を持っている場合しか、良い結果を出せません。
多数決が特定の賢い少数派より正しい結果を出すことは、想像以上に難しく、ほとんどないと思われます。
多数決は単に、集団全体に含まれる少数派らに、特定の意思決定を飲ませる便宜的な方法です。

民主主義という言葉は多数政治をさす共和政(或いはそれが堕落した衆愚政)の別の言い方、民衆政治(democracy)のいいかえで、
この多数決を意思決定の方法として主に採用する、という意味があったものかもしれません。
アメリカという植民地でインディアンが採用していたの方法が多数決だった、と聴きました。真実かはしりませんけども。
イギリス王政から離脱する方法として、インディアンのルールを、アメリカ人は利用したのかもしれない。

これらアメリカ流儀の多数決を利用した政治が、必ず正しい結果を取る可能性は低く、
寧ろ重要なのは、少数意見の内、最も正しい意見を見出す仕組みでしょう。
議会において、公共を目的にした両院の内、いかなる少数派や個人にも、非難するべき点がみつからなかったり、
そもそもこれらの少数派の指摘する点のうち、最も正しい意見を、
多数決で選ばれた議員が採用する、という慣習が、望ましいんです。

少数意見の内、最も正しいと思われるものの尊重。これが多数決より重要です。
0952名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:20:05.03ID:b6EuXJOe
民主主義が常に正しい結果を出すわけではありません。
では誰が日本で結果を出していくのかとなった時、日本では国民で決めようとなっているんです。

国民がどうやって決めるのか。
選挙を通じた多数決によって国に意思を反映させる手段を採っているんです。
0953名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:23:03.83ID:b6EuXJOe
ですから多数決は完璧ではないです。
ですが、多数決を否定する以上、国民の意思決定の手段に多数決を用いてる日本から出るしかないのではということです。
0954名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:23:59.52ID:tzhRrDtb
>>950
正しい判断をするには、少数意見を採用しうる事の方が、多数決より大事ですよ。
この議会主義を民主主義(民衆政治、democracy)が持たなければ、
誤っている多数派によるただの衆愚政のままでしょう。
0955名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:28:24.45ID:b6EuXJOe
何が正しいのかが人によって違うのが問題なんです。
国によっては独裁者に正しいことの判断を任せます。
でも日本では国民に正しいと思うことの判断を任せています。
でも一億人以上の国民の中でも正しいことの意見は分かれます。
そうなったら国民の多数決で決めるというのが日本国家です。

これについて賛否はあるでしょうが、納得いかないなら国を出るしかない。
0956名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:29:20.64ID:tzhRrDtb
>>953
多数決を否定する思想を持っていても、
多数決を制度化してある政治体制下の国に住めるでしょ。

あなたは思想と体制が一致してないと我慢ならないのかもしれないが、
理想が高ければ高いほど、現時点の国家体制と一致してないはずですよ。

制度をより理想的な物へ変えていくのが、進歩的な人ですし、
そういう人がいたからこそ、現代は過去よりましになったと思われるのです。

少数意見尊重(議会政治)と、多数決(民衆政治)は、同時に行われてるんです。
前者だけなら寡頭政、後者だけなら衆愚政で、どちらも堕落した政治でしょう。
少数派が多数派の欠点を指摘しつつ、多数派の反省を促し、
多数派は自らの意見より正しい少数派を参考にしつつ、進んでいくのです。
0957名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:31:47.36ID:tzhRrDtb
>>955
現時点の体制に納得がいかないからこそ、その欠点を改善できるんですよ。

少数意見が0になる事はありえないし、
少数意見の中に、多数派より正しいものは必ず紛れているので、
その長所を多数派が取り込む可能性がある事が、議会的民衆政治の利点なのです。
0958名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:32:09.74ID:b6EuXJOe
多数意見が絶対正しいとは言えません。
ただ少数意見の方が正しいとも言えません。

だから多数決しか決めようがないと私は思います。
0959名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:38:53.55ID:b6EuXJOe
この場合の正しい意見とはなんですか?
0960名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:41:22.94ID:tzhRrDtb
>>958
仮説として、
ある議題について、それが最も標準的な問題だったとき、
それは正解率について100点を満点とし0点を最低点とすると、
正規分布で、50点が最も多くなるとします。
この場合、100点を取る人や0点を取る人は比較的少なく、
50点を取る人が最も多くなる。

これが最も標準的な意味での多数決だと思われます。

議会政治は少数意見を一覧できるため、
中には100点の人がいる、と多数派が気づく機会が得られます。
それによって100点の意見をできるだけ多数派である50点派が取り込むようにすれば、
その議会かつ多数決の政治は、おおよそ75点の結果を出せるかもしれません。

実際にはこのような正規分布形に問題と解答の正解率がばらついてるわけじゃないでしょうが、
理屈としてはこういうものが議会的多数決です。
0961名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 07:46:52.80ID:tzhRrDtb
>>959
立法上ならより公共の福祉にかなう法律でしょう。
功利主義的に言うなら、最大多数の最高幸福(最小少数の最低不幸)を実現する法律であり、
格差原理的に言うなら、最も不利益な者の利益を最大化する法律でしょう。

首相公選制があって行政上なら、最も公共の為になる行政を行う人物を選ぶ事でしょう。
この行政的公共はその行政人が自己犠牲的であって、全体の奉仕者として、主に、できるだけ多くの人のうち、最も恵まれない人から助けるようなことを示すでしょう。
0962名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:01:46.16ID:tzhRrDtb
行政的公共には、もしかすると、能力に応じて受けるべき成果を、何らかの不当な差別で十分受けていない人への配分的正義を回復する事も含まれるかもしれない。
一言でいうと、努力が報われない人に、報いが与えられるようにする。管理価格や財閥解体によって暴利を防止する、談合を禁止する。
これは主には経済がやる事だけど、場合によっては法制度によって行政がやる必要があるかも。
0963名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:09:53.47ID:b6EuXJOe
>>960
現実の政治と数学的な理論の話は違うと思います。
数学的には正規分配とかをしちゃいますが、現実の政治で標準的な問題なら国民はある程度高いレベルで一致するはずです。

ですが何度も言っている通り、多数決が常に正しい結果を出すわけでないのは分かります。
でも現実として日本が多数決を採用している以上その結果に従うしかありません
どうしても結果に従えないのなら、クーデターでもなんでも起こして少数派の意見を採用させてください。
ついでに日本の多数決の仕組みもクーデターで変えればいいです。
0964名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:12:13.27ID:tzhRrDtb
>>963
国会等の議論の中で、多数派が、少数派の中で正しいと思われる意見を採用すればいいだけですよ。
誰かが多数決に従う事が不服でも、多数派を圧倒する武力がなければ、少数派による政治を実践できない。
0965名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:12:47.54ID:tzhRrDtb
まあ武力じゃなくとも、議会の中で猛烈な説得力を発揮する少数派がいれば、それで十分かも。
0966名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:15:17.14ID:b6EuXJOe
>>961何が一番公共に福祉にかなった法律かを判断するのは国民全員の主観です。
何が一番正しいかはその人によって違うのだから、多数決以外決めようがない。

ですが、この話はおそらく平行線だと思うので終わりにしましょう。

色々勉強になりました。
0967東京都に住んでます。
垢版 |
2017/10/07(土) 08:16:20.80ID:hPUnsP9Q
>>0001
自衛隊員は、
核爆弾を使用して
アメリカ全土を攻撃する必要がある。

自衛隊員は、日本人だ。
自衛隊員は、
アメリカ人を焼き殺す事を肯定して、
いないと、おかしい。

歴史の授業を受けた人は、
アメリカ人が、
フィリピン国、台湾国、
中国大陸、日本国で、
民間人を虐殺した事、を、
知らない、はずが、ない。
0968名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:17:56.51ID:tzhRrDtb
深層学習AI等が出現して、多数決より優れた意思決定の方法が、いずれ見つかるかもね
0969名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:26:07.10ID:6dDUt7rv
>>939

「日本国民の生命と日本国の存立を脅かす事態」

なんともお粗末。

「風が吹けば桶屋が儲かる」論で、簡単に下記へ結びつけられちゃうんだろうね。

・核が日本に飛んで来るかもしれない
・日本に石油が入って来なくなるかもしれない
0970名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:33:22.60ID:6dDUt7rv
議論して議論して議論し尽くして、どうにもいかなくなった時の最終手段が多数決であってほしいね。
0971名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:35:28.69ID:b6EuXJOe
その時の国会の承認が得られるかですよね。
あまりに世論とかけ離れた防衛出動をすると政権はすぐに吹っ飛びますから、石油とかでは出動しないんじゃないかと思います。
0972名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:42:26.41ID:b6EuXJOe
でも政府が少しでも憲法に反する素振りを見せれば、国民はたちまち政府を攻撃してひっくり返せる。
これがまさに国民主権だと思うし、憲法が国家権力を縛っているんだと思う。
0973名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:47:43.09ID:tzhRrDtb
>>971
世論で太平洋戦争煽ったの
世論は熱狂し易い
0974名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:50:04.57ID:6dDUt7rv
>>971

> 石油とかでは出動しないんじゃないかと思います。

まさしくこれにつきる。

日本国民の生命と日本国の存立を脅かす事態に対して、【思う・思わない】で決めるな! と。
0975名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:52:06.30ID:tzhRrDtb
世論の多数派も、大体おかしい

存立危機事態をマスコミが炎上目的に煽って、
世論の多数派は海外での武力行使いけいけというだろ

国民の少数派が、世論を冷ますくらいしか方法ない
言論自由を制限する、共謀罪はこの点で、当時の政権に悪用される
0976名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:56:37.49ID:b6EuXJOe
憲法解釈少し変えただけで戦争法案だって猛反対デモ行進するくらいですから、戦争に熱狂する心配は大丈夫でしょう。

それに日本帝国国民と比べてもあまり比較にならないと思います。
0977名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:01:09.45ID:tzhRrDtb
>>976
それはただの楽観論だ。
だってそのデモ行進してるのは少数派だもの。

日本国民の同調圧力が強いという傾向は、一気に極端に振れやすい。
存立危機事態当時のマスコミが煽れば、一般民衆の多数が武力行使を誘導する可能性が大。
0978名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:08:01.22ID:b6EuXJOe
確かに楽観論でした。

あなたの考える正しい安全保障ろは?
今の北朝鮮危機を乗り越える安全保障体制とは?
0979名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:13:11.13ID:tzhRrDtb
>>978
北朝鮮へは和平外交が最善でしょ。日本側は自主防衛したままで。
だって米軍がキム政権を倒しても、国交正常化することになるのだから、
最初から態度を変えないままの方が、北朝鮮人からの信頼が得られる。
もしキム政権が残ったまま北朝鮮が近代化し、国交正常化しても同じだ。

米軍が世界最強の軍備であって日本が国連軍側に集団自衛してもらえる限り、
もし日本が北朝鮮から攻撃されても、早晩、北朝鮮側が倒される。
もし北朝鮮が攻撃してこないままなら、北朝鮮の一般国民への救貧的な支援によって、
徐々に北朝鮮の民度を上げて、対日感情を緩和させていくことができる。
0980名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:19:30.57ID:tzhRrDtb
まあ最悪の場合、武力攻撃発生事態か、武力攻撃切迫事態によって、
自衛隊が北朝鮮軍を駆逐する事が必要だから、
鎌倉時代に元寇を追い払ったみたいになるんじゃないでしょうか。

ミサイルで遠隔攻撃された場合に、
北朝鮮の発射基地を防衛の名目で破壊する必要はあるかもしれない。
これを自衛隊が直接やるか、他国軍に頼むかは、その時による。
ただ違憲行政といわれようが、自主防衛の名目でやるしかないんじゃないでしょうか?
0981名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:22:46.75ID:tzhRrDtb
防衛が名目だから、政府が宣戦布告はできないんでしょうけど。
実際に北朝鮮のミサイル基地を破壊し尽くした場合、
日本国側は9条違反だとなるだろうけど、それは首相の責任で決断するしかないんでしょ。

事前に米軍と協議して、ミサイルによる先制攻撃が日本領にあった場合、
それを名目に、米軍が北朝鮮の軍事拠点を殲滅するような契約をしたらいいんじゃないですか。
0982名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:23:36.07ID:b6EuXJOe
日本が黙ってたって在日米軍基地に核ミサイル落ちてきたら嫌じゃないですか。

それで反撃しても東京に落とされるかもしれないし。

アメリカが日本が集団自衛をやめたら日本を助けないって言ってきたらどうします?
0983名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:23:57.19ID:tp3m9iK/
改憲派ではあるが、安倍改憲は間違いなく米国の意思が入っているので断固反対
0984名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:24:02.33ID:6dDUt7rv
私の意見

同盟国の都合で勝手に仕掛けた戦争、いわゆる同盟国の先制攻撃によって始まった戦争には参加しない。

(たとえ日本国民の生命と日本国の存立を脅かす事態であると思う人がいたとしても。)

これさえ守ってくれれば、後は仕方ないと思うしかない。
0985有料 鹿の松下村塾
垢版 |
2017/10/07(土) 09:24:16.34ID:MozQbJVx
馬鹿共が憲法改正とは何かも論ぜず反対も賛成もあるまい、

70年前のアメリカ製の憲法でなく
日本人による日本国民の為の新憲法を早く
国民が論議して作ろう、知恵遅れが無駄な騒ぎするな
0986名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:25:18.95ID:tzhRrDtb
ただ、その時の判断で、いくらミサイル打たれようが、我慢して耐える、
米軍とか国連軍が代わりに、北朝鮮を殲滅してくれるのを待つ。
この方法の方が、善かもしれないので、決断には十分に前後を考慮する必要がある。
0987名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:25:47.18ID:b6EuXJOe
今自衛隊に敵の基地を攻撃する武器なんてありませんよ。
0988名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:26:47.62ID:tzhRrDtb
>>985
国産エンジンとか興味ないから。
いつの時代だ。

アイフォンの中身も台湾だの韓国製だのだらけだぞ。
質の悪い日本製より質の高いアメリカ製がいい。
0989名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:28:13.84ID:tzhRrDtb
>>987
じゃあ米軍か、その他の国連軍、或いは韓国軍に事前に、
北朝鮮軍の基地を破壊してもらうよう、契約すべきでしょう。

その契約が不可能だったとき、自衛隊がその装備を備えておくべきかも?
0990名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:29:09.09ID:tzhRrDtb
どこの国で生産されたかなんて、誰も興味ないぞ。
寄せ集めだろうと外国製品だろうと、質の高い製品を買えばいい。
0991有料 鹿の松下村塾
垢版 |
2017/10/07(土) 09:30:47.38ID:MozQbJVx
>>988
現憲法は化石だ
時代の変化の解らぬ化石人間がいたのか
脳みそをAIに取りかえろ
馬鹿は殺されるまで自分の市が解らぬ発達障碍児
0992名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:30:47.59ID:b6EuXJOe
いざとなっても日本はアメリカを助けないのに偉そうにそんなお願いできます?
0993名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:32:11.58ID:tp3m9iK/
広島長崎への原爆に対する見解を改めなければ米国を助けたくない
0994名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:35:04.01ID:tzhRrDtb
>>992
そんなお人よしじゃだめだ。どんなことでも国益になるならどんどん押し付けてください。
0995名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:36:00.88ID:tzhRrDtb
>>992
別の事で助ければいいんですよ。アメリカに不足してる事で。
それはいくらでもありますよ。今すぐには思いつきませんけど。
0996有料 鹿の松下村塾
垢版 |
2017/10/07(土) 09:38:11.42ID:MozQbJVx
世界中で日本だけ
侵略国制の憲法を鵜&#21534;みにして国家破綻を待つのは間違い

総理大臣とホームレスが同格の一票の選挙権も大間違い
人間と人間の皮を冠った知恵遅れが同格は無い
0997名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:38:48.49ID:tzhRrDtb
>>993
アメリカは中国や韓国やアジア諸国を日帝の侵略から守った形式だし、
広島長崎も戊辰戦争、日清日露戦争、侵略してたわけですから、
自分の立場からだけでものを主張しちゃだめでしょう。
侵略被害者の方が恐怖や苦痛を味わったかもしれないし。

あなたが当時のアメリカ人だったら、一人でもアメリカ人兵士の死者を減らそうと考え、原爆投下やむなしとなったかもしれない。
0998名無しさん@3周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:40:56.40ID:tzhRrDtb
>>992
日本にあって(できたら余ってて)、アメリカにないもので、アメリカが喜ぶものを、代わりにあげればいいんですよ。
現時点の日本は軍事が苦手なわけですから、日本が得意な分野で、アメリカの欠点を補うべきでしょうよ。
環境技術とかでしょうか?
1000有料 鹿の松下村塾
垢版 |
2017/10/07(土) 09:42:42.34ID:MozQbJVx
兎に角国民による日本国民の為に憲法を
国民論議で早く作ろう

アメリカ製の糞民主主義日本破綻消滅憲法でいま日本は危機的
世界一の国家債務だ、国家破綻、世界大恐慌の引金だ

目覚めろアホ国民よ
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