憲法9条改正議論スレ 5

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1改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 12:28:47.96ID:kxcBo1lh
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/

前々スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/

2改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 12:38:20.44ID:kxcBo1lh
改憲したらどういうことが有利になり
またどういうリスクが有るのか?

・中国の脅威・・確度=100%
(改憲した場合)
対処しやすくなり抑止力up
(改憲しない場合)
どんどん入られて取り返し付かない事に陥る、最悪の場合国が亡くなる。
また自衛隊は危険なポジティブリストでの対応での任務で死傷者出るリスク大、民間人も同じくリスクを背負う。

・多国籍軍参加・・確度=有るか無いか不明瞭だが可能性は有る
(改憲した場合)
参加して西側諸国と同等の役割を果たすが、自衛隊員の死傷者出るリスク有りますが
国際社会の一員として中東から石油調達して世界で経済活動する大国としての責任が果たせる事になる。

(改憲しない場合)
自衛隊は後方支援のみ死傷者リスク小
だが湾岸戦争のように1.7兆円もの戦費払って尚且つ国際社会で笑い者の汚名を被る。
テロリストは戦費のスポンサーで有る日本も同じくテロの対象となるリスク有り。

・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。

(改憲しない場合)
守備的な軍備の増強、進化する中国の攻撃兵器に防戦一方だけの防衛は
費用対効果が物凄く悪いので予算がいくら有っても追い付かない。

(改憲派の所感)
有るのか無いのか不明瞭な多国籍軍より遥かに現実的な脅威で深刻な危機である中国への対応を取りたい。
またその多国籍軍貢献さえも
国際社会でのメリットが有る。

3改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 12:38:50.29ID:kxcBo1lh
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。

2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。

3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく

4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。

3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務

4改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 12:43:09.19ID:kxcBo1lh
日本が普通の国になれば。
アメリカの国力は落ちてると言われてるが今の世界秩序を維持する事に貢献する事になる。
アメリカは日本を子分みたいに扱う事出来なくなりますよ。
世界秩序を守る頼れる同盟国だと。
対等な関係になっていける。

これを目指す事が日本のモアベターな道じゃないでしょうか?

世界も米中二大国の新型世秩序より
遥かに歓迎しますよ。

5大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/14(木) 13:23:45.05ID:cB3u70bD
憲法9条が防いでくれるのは、日本が他国を侵略することです
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
そればかりか、日本の防衛の足を引っ張ります

今、憲法がなくたって日本は他国を侵略しません
一方、北朝鮮や中国などが脅威になっています
しっかりと日本を防衛できるように、憲法9条を改正して日本を守りましょう

6名無しさん@3周年2017/12/14(木) 14:53:46.54ID:NmfCQNY1
日本の長い歴史で、国を滅ぼしたバカは軍国主義者だけなんだがなw

7改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 15:07:09.23ID:6ihhXvEh
>>6
国=軍
軍は国が持つ機能ですよ。
世界中の国を見てください

8改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 15:08:33.36ID:6ihhXvEh
軍が滅ぼしたんじゃなく
国が滅ぼされるのを軍が防げなかっただけです。

9改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 15:15:21.66ID:6ihhXvEh
>>6
こういう考えも9条思想に見掛けます。
軍は国を守る機能
それが負けた=軍が国を滅ぼしたという間違った理論になってる。

10名無しさん@3周年2017/12/14(木) 15:56:16.96ID:jdWF/PzM
国=軍!? 軍国主義かな? まーた自爆かよ(笑)

大日本帝国憲法マンセーとか 底が割れたな低脳(失笑)

11名無しさん@3周年2017/12/14(木) 15:57:13.67ID:jdWF/PzM
昨日の今日でスレ立て生き恥さらしてんじゃねえよ爆死 これどしたんだ↓(爆笑)

お前の確信なんて誰も信用してねえよ 正論何処にもねえじゃん?(失笑) しめしめログ流しか?
死に物狂いで流してもズタボロ醜態のログは消えないぞ?にれの説明でもしやがれよ クズ虚言癖

自分で言い出した事だろ前の文読めよ日本語聞き取れないクソニダ(失笑)
固まって逃げたくクセに時間を置いてからまた何食わぬ顔で必死ログ流しかよ

自虐動画どうしたクソ安倍信者 まーだ何にも説明してないよな?
https://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
日米同盟をクソ安倍自民盗がねつ造誤訳で国民に騙して政治宣伝してたっていう安倍批判動画だろ
二枚舌で国民騙し込む連中の復唱をしてお前も世論誘導してる訳だ そんな改憲案を誰が受け入れるってんだ虚言壁

ついでに本来記載単語のバイラテラル・オペレーションの説明でもしてみろよ

どの面で嘘の上塗り100回虚言いい張ってんだ 説明出来なきゃ首でも吊ってろ工作ニダウヨ


------動画のどこにもそんな発言ないぞ? 日本語聞き取れないクソニダ------
896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
----------------

12改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 16:00:33.59ID:6ihhXvEh
国には様々な機能が有り
軍は国を守る機能。

戦争主義が国を滅ぼすというなら同意しますが
軍無し主義なら 、こちらも国は滅びるという事です。
守れないんですから。

13改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 16:04:20.18ID:6ihhXvEh
>>11
またキミか
自分の意見無いの?
私達は不毛なしかも恣意的な曲解、捏造、印象操作使うキミの相手はしません。
9条に付いて自分の意見を言いなさい。

14名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:15:11.32ID:jdWF/PzM
8 名前:改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 15:08:33.36 ID:6ihhXvEh
軍が滅ぼしたんじゃなく
国が滅ぼされるのを軍が防げなかっただけです。
9 名前:改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 15:15:21.66 ID:6ihhXvEh
>>6
こういう考えも9条思想に見掛けます。
軍は国を守る機能
それが負けた=軍が国を滅ぼしたという間違った理論になってる。
---------------------------------------------------------------

   自爆が何か言い訳始めたぞ?(爆笑) どした日本語ダメな奴(笑)

嘘並べて偉くもないのに「言いなさい」ってのは何だ 印象操作はお前がしてる事だろ

 お前の並べ立てた嘘の説明でもしろよクズ

15名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:22:26.94ID:l0ZcCSAz
>>13
スルーしておいてね。アンタはこのゴミID:jdWF/PzMの相手しなくても良いよ
知ったかぶり男、ニダ男はl同一人物でアンタらに嫉妬してるんや笑

16改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 16:24:05.38ID:6ihhXvEh
>>15
嫉妬はともかく・・・
自分の意見らしきものが無くただ噛みついてくる印象はありました。
不毛な相手はしたくないです。
ありがとうございます。

17名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:24:44.88ID:jdWF/PzM
しつけーんじゃん?粘着クソニダ またID変えてんのかよ 死ねクズl0ZcCSAz

18名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:25:31.49ID:jdWF/PzM
コイツ、16改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 16:24:05.38ID:6ihhXvEh
エラそうな事言う割りに難しい漢字は読み飛ばすらしいんですよ
・・・・都合悪い事も読み飛ばす(失笑)
子供に言うような言葉じゃないと理解出来ない(失笑)

↓安倍批判だけで この動画じゃひと言もこんな事言ってなかったね〜
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
----------------
896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
-----------------
ハイ、キミ嘘つき 負けね(失笑)

19名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:30:57.03ID:5larQIo9
>>9
国が軍を持っているのだから
軍が国を滅ぼしたわけでは無かった
軍の指導層が国を守ることができなかったわけで
軍が国を滅ぼしてはいない
サヨクや平和主義者という人達が
そこをすり替えてしまって
軍を持つ事をやめさせようとしているわけだ
すり替えだよね

20名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:39:42.79ID:jdWF/PzM
国家と指導部を論点ずらして話すり替えてんのはお前じゃねーの?クズウヨ(失笑)

19名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:30:57.03ID:5larQIo9

21名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:40:21.80ID:jdWF/PzM
「スルーしておいてね。アンタはこのゴミID:jdWF/PzMの相手しなくても良いよ
  知ったかぶり男、ニダ男はl同一人物でアンタらに嫉妬してるんや笑」
「自分の意見らしきものが無くただ噛みついてくる印象はありました」

矛盾に答えず中傷 こういうのが印象操作ってんだよ みっともねえな

動画見て来いよ なんだお前らが日本語聞き取れないんじゃん(失笑)

16 名前:改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 16:24:05.38 ID:6ihhXvEh
17 名前:名無しさん@3周年 2017/12/14(木) 16:24:44.88 ID:jdWF/PzM

おいおいハッタリかましてねえで死滅しとけよ クソニダ共

22名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:54:52.81ID:BhyyVjgO
まあどれだけ軍拡しても中国に負けるけどね。中国が玉砕戦法をとるぐらいのパッパラパーなら勝てるな

23大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/14(木) 17:10:24.12ID:cB3u70bD
このスレを守ろうとしてくれる方がいる
ありがたいことですね

24大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/14(木) 17:15:47.41ID:cB3u70bD
>>6
日本が敗戦したのは一回だけですが、
人類の歴史は残念ながら戦争の歴史であり、強国に滅ぼされた国はいくらでもありますよ
そしてそれらの国は全てが軍国主義の国ではないです
軍が弱いという理由でも国は滅びます

25大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/14(木) 17:20:12.03ID:cB3u70bD
>>22
中国は1億人〜2億人死んでもまだ大丈夫だって言ってますからね
そんな国には勝てません
せめて、侵略しない方が得策だと思わせる程度の抑止力は欲しいです

26改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 18:30:08.57ID:5ZRblwl9
日本は地政学的にも経済的にも狙われる国なんですよ。
北極圏にでも国を引っ越し
経済的にも貧しい国ならどこも狙いません。
それなら9条でも良いですよ。

275ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 18:44:03.39ID:iZ9g2tsF
香月サエコ=イギリス人=有害生物

イギリス人=牛乳を有害食品、だと、思わない生物

イギリス人=膣が有る有害生物

俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。

俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。

俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。

28無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2017/12/14(木) 18:49:02.95ID:ij0TpTKe
お単チンの掲示板の馬鹿共よ目覚めろ
北の漁師を装った兵士工作員が北海道に上陸しているのに
今の憲法では 何もできないのか?
アホ自民党政権は国を護ろうとしないのか?
アホマスコミも何も言わないのか?

この国はバカの集まりとなってしまったのか 身の危険も解らぬのか
目覚めろ、憲法など改正しなくても良いから北の護りは銃殺で処理せよ

295ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 18:52:43.74ID:iZ9g2tsF
| とにかく朝鮮人は
|  生きてる価値がないのだ!

  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シネ!     ドカッ!
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`) __<;ハングル;>:;., アイゴー
 (  つ=|__l;;;    ),;;:;
  / /> >  |;;:;| |
.(__)_) ,.,.〈;;;:;_フ__フ

305ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 18:53:12.68ID:iZ9g2tsF
| とにかく朝鮮人は
|  生きてる価値がないのだ!

  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シネ!     ドカッ!
  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`) __<;ヽ愚民文字のハングル使用者;>:;., アイゴー
 (  つ=|__l;;;    ),;;:;
  / /> >  |;;:;| |
.(__)_) ,.,.〈;;;:;_フ__フ

315ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 18:53:56.40ID:iZ9g2tsF
| とにかく朝鮮人は
|  生きてる価値がないのだ!

  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`) __<;ヽ愚民文字のハングル使用者;>:;., アイゴー
 (  つ=|__l;;;    ),;;:;
  / /> >  |;;:;| |
.(__)_) ,.,.〈;;;:;_フ__フ

325ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 18:55:07.13ID:iZ9g2tsF
| とにかく朝鮮人は
|  生きている価値がないのである!

  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`) __<;ヽ愚民文字のハングル使用者;>:;., アイゴー
 (  つ=|__l;;;    ),;;:;
  / /> >  |;;:;| |
.(__)_) ,.,.〈;;;:;_フ__フ

33無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2017/12/14(木) 18:58:45.39ID:ij0TpTKe
>>29〜31
この反日工作員の馬鹿野郎 わしの話をずらすな

いま日本国の守りが出来ない自民党政権をぶっ壊せ
北朝鮮の兵士が北海道に侵略しているのに何もしないのか

我ら護国連帯は行動を起こして 北海道を護らねばならない
自民党政権では国が亡ぶ この危険状態が解らぬドアホ国民よめざめろ

345ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 19:02:39.35ID:iZ9g2tsF
| とにかく朝鮮人は
|  生きている価値がないのである!

  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`) __<;ヽ韓国人;>:;.,愚民文字のハングルを使用する韓国人 アイゴー
 (  つ=|__l;;;    ),;;:;
  / /> >  |;;:;| |
.(__)_) ,.,.〈;;;:;_フ__フ

355ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 19:07:05.86ID:iZ9g2tsF
| とにかく朝鮮人は
|  生きている価値がないのである!

  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`) __<;ヽ`∀´;>:;.,愚民文字のハングルを使用する韓国人
 (  つ=|__l;;;    ),;;:;
  / /> >  |;;:;| |
.(__)_) ,.,.〈;;;:;_フ__フ

36名無しさん@3周年2017/12/14(木) 19:07:10.29ID:FZL5xJSp
>33

その前に、北海道の首長をどうにかしろよ。
革新系のBBAじゃねーか

375ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 19:09:54.85ID:iZ9g2tsF
| とにかく朝鮮人は
|  生きている価値がないのである!
愚民文字のハングルを使用する韓国人を、殺す。

  ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`) __<;ヽ`∀´;>:;.,
 (  つ=|__l;;;    ),;;:;
  / /> >  |;;:;| |
.(__)_) ,.,.〈;;;:;_フ__フ

38名無しさん@3周年2017/12/14(木) 19:48:25.44ID:L03PIZ6G
あれだな、木造船とかロシアが日本にするみたいにみたいに、銃撃したり拿捕したり
体当たりして海に沈めたらいいんじゃないか?

それをしないのが日本のだめなところ、ダメなことには毅然とした態度で排除しない
とさ。

9条も同じ、間違ったメッセージを相手に送ってしまってる。

こいつらはWWUで悪いことをしたから、我々に負い目があるから、今でもいろい
ろ悪いこととしているから、ってアホな仮想敵国に馬鹿どもに自分たちを正当化さ
せることとう許している。

まさに間違ったメッセージになっている。

巡航ミサイルを配備して生物化学兵器を搭載していつでもうってやぞと演習をして、
9条を廃止できるなら廃止したり、木造船を海の藻屑にしてししまう。

それでないとだめだよな。

39無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2017/12/14(木) 20:21:11.77ID:ij0TpTKe
日本国は北朝鮮に侵略され略奪されているのに
自衛隊、警察の発動はないのか国民の生命を護れ

自民党政権は日本国を護れない すでに侵略され略奪されているのに
誰も動かず、北海道民、日本海側の県民は全員で銃をもって立ち上げれ

今夜にも兵士が侵略してくる
自民党政権はこの国を護る意思がない

405ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 21:33:13.04ID:iZ9g2tsF
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。

415ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/14(木) 21:33:53.60ID:iZ9g2tsF
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。

42名無しさん@3周年2017/12/14(木) 21:48:55.96ID:XJVCqibv
米国などの他国も核兵器やICBMを保持していて北朝鮮にも保有する権利があるのに安倍政権が断交など北朝鮮への圧力強化を国際的に働きかけているし、 北朝鮮を攻撃しようとしている米軍の基地が日本にあるから日本も警告されているのでしょう。
日米安保を破棄して自主防衛しつつ他国間の衝突には中立を貫くのがいいでしょう 。

砂川判決は日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしています。
砂川事件判決 判決理由
>平和条約の発効時において、わが国固有の自衛権を行使する有効な手段を持たない実状に鑑み、
>無責任な軍国主義の危険に対処する必要上、
>平和条約がわが国に主権国として集団的安全保障取極を締結する権利を有することを承認し、
>さらに、国際連合憲章がすべての国が個別的および集団的自衛の固有の権利を有することを承認しているのに基き、
>わが国の防衛のための暫定措置として、武力攻撃を阻止するため、わが国はアメリカ合衆国がわが国内およびその附近に
>その軍隊を配備する権利を許容する等、わが国の安全と防衛を確保するに必要な事項を定めるにあることは明瞭である。

43改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 22:35:23.77ID:jIQQ6ZAH
>>42
日米同盟破棄して独自防衛ですか。
理想ではありますが現実的では有りませんね
今度はアメリカからも日本は狙われる事を意味します。

いばらの道しか想像できません
また、米軍撤退のプロセス等も想像しがたいですね。

44改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 22:41:01.45ID:jIQQ6ZAH
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20170204-00067353/

アメリカ軍が日本を守る為に動くかどうかはアメリカ世論に掛かっています
でも、こんなことに左右されることなく、日本は独自で守れる実力は必要です。
因みにアメリカとの同盟国の一番のメリットはアメリカを敵に回さないで済むことだと言ってる人もいますね。

アメリカ国民へのアンケートで、同盟国として認識している国はどこか?
1位、イギリス、カナダ
3位、オーストラリア
4位、イスラエル
5位、フランス
6位、ドイツ
7位、イタリア
8位、日本、アイルランド
10位、ニュージーランド
11位、韓国

こんなもんです。アメリカ世論で日本を守れと動かすまでに時間を要すると予測します。

45改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 22:45:55.29ID:jIQQ6ZAH
今度は、アメリカ国民が敵国だと認識している国は?のアンケート

1位、北朝鮮
2位、イラン
3位、シリア
4位、イラク
5位、アフガニスタン
6位、ロシア
7位、ソマリア
8位、リビア
9位、パキスタン
10位、パレスチナ

中国は入ってません、アメリカは親中派が少なく無く、企業として中国市場は魅力、またパンダも人気で友好的にすら思ってる人も
少ない無い。
従って、中国と日本のイザコザにアメリカは巻き込まれたくないんだ!とオバマ大統領は言ってたそうですが
これを見れば納得とも言えますね。、

46改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 22:52:37.20ID:jIQQ6ZAH
実際に、日本固有の国益である、拉致被害者の件、竹島の件、北方領土の件
尖閣の件、今来てる木造船難民偽装工作員侵入など
アメリカの国益に関係無い事ではアメリカ軍は一ミリたりとも動きはしません。

アメリカとの防衛は良いんです、メリット多いです。
だからと言って、アメリカやってくれるんだろう?というのは余りにも滑稽と言わざるを得ない。

ということは、九条のままでは、こういった対応が出来ないんです
実際に、1000人以上の拉致事件を日本の九条で防げなかったし、40年経っても未解決。
これが九条の事実です。
今後、こういう難しい対応がもっと増えますよ。
何せ、中国、半島は九条を研究して攻めてきますので。

47名無しさん@3周年2017/12/15(金) 00:25:32.27ID:m1Rhoj0L
3項 国の自衛権はこれを放棄する

48名無しさん@3周年2017/12/15(金) 00:41:25.44ID:hkXmA2nc
なんだか、哀れだなぁ。

なぜか、ミスって犯罪予告荒らしが、スレの常連コテと同じレスを二重投稿してしまう。
やっちまったなと言うレスに対して、なんと荒らしが初めてアンカーまでつけてまともなレスをする。
それが、なぜか荒らしてるスレの常連コテで、「キモイからNG」とか「日本人の発想と思えん」と
罵倒された相手の自演疑惑を晴らすための「コピペ間違えた」という内容?!
荒らしが、荒らしてるスレで、自分を罵倒する常連コテをなぜか助ける?!
あれれ〜、おかしいぞ〜。

なぜか平日の昼間に表れる複数の単発IDによる擁護。
ついにやったよ、常套手段、俺が自演じゃなくてお前が自演だと自演疑惑返し。
ありえない、私は、毎日、一貫して同じIDだよ。なぜなら、平日の昼間(仕事中)に
ここにレスすることも、見ることもないからだよ。だから、レスをする時間帯も違う。
対して、常連コテは、コロコロIDが変わる。
常連コテにわかりやすく自演疑惑のあるレスがあるのに、なぜか、これは、無視。

さすがに、私に対して、根も葉もないのに、自演だのなんだの言われたらなぁ。

495ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 00:55:25.29ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使用して、
イギリス人の眼球を破壊する。

505ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 00:56:07.77ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使用して、
イギリス人の膣を破壊する。

51改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 07:54:52.58ID:nP83Vu2y
やれやれですね。
安全保障、国際情勢を鑑みた議論をしましょうよ。
私もテーマに関係無い煽りはスルーするように努力します。
このスレはクオリティを保ちたいものです。

525ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 08:13:17.31ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使用して、
イギリス人の膣を破壊する。

53大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 08:43:36.47ID:YgcDRdQx
【基礎編】中高生でもわかるように簡単に解説します

国は他国から侵略を受けます
侵略されたら国民が殺されたり酷い目に合います
だから、武力で侵略されたら、武力で守ります
ここまでは多くの方が賛同するでしょう

たまに、武力で侵略される際、そのまま抵抗せずに侵略された方がマシという人がいます
侵略されたら、民族浄化政策に合う可能性がありますよ
詳しくは、チベットやウィグルがどういう運命をたどったか調べて下さい

だから、侵略から国を守るために軍を持ちます
軍を持つことは@攻撃から国を守る以外に、A敵の侵略を諦めさせるという力があります
抑止力ですね
言わば戦争を避ける力です
@もAも国民を守る力です
経済がおかしくなるほど軍事力を持つことは逆効果ですが、抑止力が効くぐらいの軍事力が持てれば理想的です

54大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 08:44:05.04ID:YgcDRdQx
【基礎編2】

日本の憲法は、GHQに日本が占領された時に押し付けられた憲法です
だから、日本が再び立ち上がってアメリカが困らないように、軍を持てないように制限をつけました
それが9条です
ですが、その憲法ではまともな独立国家の運営ができません
GHQ案を和訳した際、なんとか工夫して、違う解釈ができるようにしました
その後占領が解かれ、日本が独立国家に戻りました
GHQで憲法を作った人達も、日本はすぐに独自の憲法を制定するだろうと思っていました
その夜のうちに変えるだろうという見方もありました
もしかしたら勝手にアメリカの意思を忖度したのかもしれませんが、結局日本は70年余り改憲せずにそのまま使いました
多くの国は何十回も改憲していますので、何十年も改憲しない国は珍しいです
そして軍備はどうしたかというと、憲法9条で軍を持つことを禁止されていますが防衛力は必要ですので、憲法解釈によって警察予備隊を持ち、さらにそれが自衛隊になりました
軍は持てませんので、力を持った別の存在です
憲法にも記載がありません
普通の軍ではないので、戦争によって敵を殺した時は、殺人罪になるのではないかと言う人もいます

55大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 08:44:35.64ID:YgcDRdQx
【基礎編3】

自衛隊があればそれでいいのではないかと思う人もいるでしょうが、憲法に記載がない組織であるため、他の国の軍隊にはない制限がつきます
交戦権がないとか専守防衛が代表的な制限ですね
このスレでよく出てくるネガテイブリスト・ポジティブリストの問題もそうです
他の国は全て、ネガテイブリストで禁止されていること以外はできます
世界で唯一日本だけがポジティブリストで許可されたことしかできません
自国の誰かが撃たれるまで何もできません
ハンディとして極めて大きいです
あなたが敵の司令官なら、様子見でまず1人撃ちますか?それとも一挙に全員を撃ちますか?
敵国の司令官は当然日本のハンディをついた作戦を立てます
そうなると結果的に実力より弱い組織となり、負けてしまうかもしれません
その国の軍隊は、国の経済力や工業力などによって強さが決まりますので、本来は日本の軍隊はもっと強くできます
つまり憲法の制限を取り除けば、もっと強くなり、今以上に敵国の侵略を防げる軍隊になります

56大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 08:45:24.75ID:YgcDRdQx
【基礎編4】

それでは逆に憲法9条があることで、良いことはあるでしょうか?
日本は他の国を侵略せずに済みます
それは確かにメリットに見えます
平和憲法って思っている人もいます
ですが、日本は憲法9条がなければ他国を侵略するんでしょうか?
あなたはどこかの国を侵略したいですか?
したいと考えている人は今の日本にはまずいないでしょう
つまり憲法がなくても侵略しないので、たいしたメリットじゃありません
逆に他国からの侵略を受けやすくなるようなハンディがつきます
つまりたいしたメリットがなく極めて大きなデメリットがある訳です

憲法9条と同じものを持っている国はありません
良いものならば、真似するでしょう
真似しないのは危険だからです
日本だって占領されて押しつけられたから持っているだけです

憲法9条が防ぐのは自国が他国を侵略すること
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません

他国から日本を守り、日本を平和にする為に、憲法9条を改正を1度考えてみてください

57大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 08:46:03.26ID:YgcDRdQx
【基礎編 番外編】
それではなぜ危険な憲法9条を持っていた日本が大きな侵略をされなかったのでしょうか?
日米同盟のおかげですね
アメリカは世界最強の軍隊はを持っていたので、アメリカと同盟であるだけで他国は手出しができなくなった訳です
それじゃ今後も大丈夫なのでは?と考えるかもしれませんが、アメリカの力は衰退してきて、アメリカのオバマ大統領が「アメリカは世界の警察ではない」と宣言しました
中国はアメリカを抜いて軍事力世界一を目指しています
アメリカは自分の国を危険にさらしてまで、日本を守ってくれないかもしれません
日本を守ってくれるのは、結局自衛隊になります
自衛隊のハンディを取り除くためには憲法改正すべきです

585ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 08:46:27.53ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣をヒツジ肉に変化するまで焼く。

595ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 08:49:30.40ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を腐った肉に変わるまで焼く。

60大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 08:50:10.12ID:YgcDRdQx
基礎編を再喝しました
このスレをずっと見ている方には簡単過ぎて面白くないと思いますが、憲法問題について初めて考える方向けに書いています

嘘や誇張は避けたいと思っていますが、もしそうなっている部分があればご指摘ください
その他変えた方がいい部分のご指摘もお願いします

615ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 09:01:09.00ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を腐った肉に変わるまで焼く。

62名無しさん@3周年2017/12/15(金) 09:33:45.08ID:uc143gsb
別に今の9条そのまま残しておいても
解釈で敵基地攻撃能力を持てば良いよ
どうにでもなるだろう

むしろ、
2項改憲して、議論なしでの軍備増強予算通過の金日恩体制を作らない方が良い

どうせ野党は少数勢力なんだから
9条を今のままにしておいて、勝手に違憲と騒がせておけば良いよ
反対したところで数がないから大丈夫
与党が極端な増税を打ち出さない限りはね
共産党や社民党が政権とる事はないのだし
むしろ与党に極端な増税を打ち出させない為にも、野党は牽制勢力として必要

63大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 09:50:53.46ID:YgcDRdQx
>>62
全体に今のままでもなんとかなるから憲法改正不要って理由ですね
それが正しいかどうかは置いておいて、大きな不都合がないなら、自衛隊を明記してもいいのでは
合憲か違憲かで悩まずに、必要か不要かで判断できるようになりますよ

>2項改憲して、議論なしでの軍備増強予算通過の金日恩体制を作らない方が良い

憲法9条を変えただけで金日恩?金正恩のことですか?とにかく金正恩体制になると思いますか?

憲法9条持っているのは世界で日本だけ。ってことは、世界の他の国は全部金正恩体制ですか?
イギリスやフランスも金正恩体制ですか?
違いますよね
日本は民主主義国家です
金正恩体制にはなりようがありません

645ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 10:07:16.64ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を腐った肉に変わるまで焼く。

655ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 10:30:21.72ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣をヒツジ肉に変わるまで焼く。

俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を腐った肉に変わるまで焼く。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

665ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 10:33:35.47ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣をヒツジ肉に変わるまで焼く。

67名無しさん@3周年2017/12/15(金) 11:50:16.31ID:ktVtm3Si
>>63
それが正しいかどうかは置いておいて、大きな不都合がないなら、自衛隊を明記してもいいのでは
合憲か違憲かで悩まずに、必要か不要かで判断できるようになりますよ

どっちでも良いよ
反体派にとっては一大事で、9条が身体の一部で精神的シンボルのように大事なものだから
必死になって自衛隊明記に反対するだろうけど
俺はどっちでも良いから必死に訴える方に味方してあげるだけだよ

フランスにもドイツにも憲法9条のさきがけのような条文があっただろう
そもそも、日本や占領軍が発案したものではないだろう
マネしていただけだろう

68名無しさん@3周年2017/12/15(金) 11:53:33.09ID:xjQWvqRx
くそったれの警視庁はマジで吐き気がすんだよ 殺すぞてめーら

69改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 11:58:35.52ID:v/e/vVpN
政権が情勢対応する為に解釈変えると「憲法守れ!」で一大バッシングが起きてバカ騒ぎが起きるのもなんだかな

70名無しさん@3周年2017/12/15(金) 12:01:32.38ID:ktVtm3Si
>>63
>合憲か違憲かで悩まずに、

野党は悩んでなんていないだろう
単に極端な増税にならないように、監視する役目に徹しているだけだろ
その為に9条を残したいわけであって
本気で自衛隊を認めていないわけではないよ
ポーズだよ

71改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 12:05:22.22ID:v/e/vVpN
>>70
増税って何を?

72名無しさん@3周年2017/12/15(金) 12:06:22.95ID:7sz/O0PF
【安倍首相】世界教師マイトLーヤ「ミサイルは後回し、まず排除アートを撤去し、国民を解放しなさい」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513302375/l50
【榊原会長】世界教師マイトLーヤ「TPP、民営化、成長戦略、働き方改革、五輪、競争をやめなさい」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513212086/l50
【テレパシー】世界教師マイトLーヤの演説『大宣言』は、14歳以上、3つの体験、14名の覚者を紹介
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513126180/l50
【テレパシー】元国連職員「いきなり声が…『聞こえないフリ、分からぬフリをするな、照れをなくせ』」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1513067436/l50

73改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 12:12:21.16ID:v/e/vVpN
防衛予算の費用対効果なら
9条体制が最悪だよ。

安物の攻撃ミサイル撃ち落とす為に高額な迎撃ミサイル3倍数量必要。

国産兵器も武器輸出制限されているから製造原価高い。

「国軍化したら増税」というのも
根拠の無い思い込みだよ。

74大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 12:14:18.69ID:YgcDRdQx
>>67
>どっちでも良いよ
>反体派にとっては一大事で、9条が身体の一部で精神的シンボルのように大事なものだから
>必死になって自衛隊明記に反対するだろうけど
>俺はどっちでも良いから必死に訴える方に味方してあげるだけだよ

改憲派にとっても、いや、日本人にとって憲法9条改正は存亡に関わる問題ですからね

味方してあげると書いていますが、人ごとではなく自分の問題なので、ご自身でよく考えてもらえばと思いますよ
それとも本当に人ごとな立場なんでしょうか?

>フランスにもドイツにも憲法9条のさきがけのような条文があっただろう
>そもそも、日本や占領軍が発案したものではないだろう
>マネしていただけだろう

GHQの憲法制定チームは憲法の素人で、しかも1週間で案を作り上げた訳です
素人が短期間で作るにはどうするか?既にあるものをあちこちからコピペして作ったんですよ
元ネタは確かにあちこちにあります
だから憲法9条にもある侵略戦争の否定なら持っている国は他にもあります
軍隊を持つことを禁止したり交戦権を否定する国は特殊なものを除いてありません
自ら不利になるハンディは取り去るべきです

いつまでも足枷つけている状態に甘んじず、足枷外して普通の国になりましょうよ

75大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 12:19:19.05ID:YgcDRdQx
>>70
合憲か違憲かは事あるごとに議論の中心になっていますが

例えば安保法制にある制限付き集団的自衛権の問題
これは合憲か違憲かで揉めていましたが、知りませんか?
結果的に野党は「戦争法反対」とかイメージ戦略を使ってまで反対していました
単に予算を抑えるためとかいうレベルではありませんよ

765ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 12:19:54.91ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣をヒツジ肉に変わるまで焼く。

77改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 12:22:07.06ID:v/e/vVpN
中国が今、安倍総理にすり寄ってきてるのも
日米同盟が固い状態だからよ。
でも、これって日本がちゃんと防衛に前向きになってる期待感からだよ。

後ろ向きになるとアメリカ国内の親中派が出て来て
「だからアジアは中国重視でしょ」となるよ。

78改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 12:29:35.17ID:v/e/vVpN
孫子の兵法

・自国が相手の10倍だったら、敵を 殲滅する。

チベット、ウイグル、日米同盟破棄後の9条日本

・自国が相手の2倍だったら、敵を分断する

脆い日米同盟←ずっとこれできた

・自国が相手より劣っていたら、巧みに相手の攻撃圏から退却・離脱する

今の安倍トランプ日米同盟

79改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 12:38:09.71ID:v/e/vVpN
・自国が相手の10倍だったら、敵を 殲滅する。

チベット、ウイグル、日米同盟破棄後の9条日本

要は、日本からアメリカ軍を剥がして
9条のままにさせとき占領する。
これが中国共産党の目標なのに
何で中国の味方をするの?

80名無しさん@3周年2017/12/15(金) 12:39:09.67ID:+UQV5I24
政権に関わらず同盟なんて脆いものだ
米国に併合でもしてもらえば安心できるのだが

815ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 12:43:55.05ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣をヒツジ肉に変わるまで焼く。

82改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 12:45:13.13ID:v/e/vVpN
>>80
アメリカも今の世界秩序は維持したい
だが相対的に中国が強くなると
変更を余儀無くされて
じゃ「中国が提案してる米中二大国の新型の世界秩序」で良いかとなる。

日本がまともな国になると
西太平洋軍事抑止力がアメリカ+日本となり
アメリカもこれならイケるとなる。

私は9条で責任放棄は国内だけの問題じゃなくこの地域の安定と幸福に影響与えるものだと思うよ。

83大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 12:55:17.14ID:YgcDRdQx
>>80
米国民になるなら、国全体でならなくても1人で行くこともできるぞ
止めるつもりはありません

日本は非常に良い国だから守りたい訳です
また本当に弱小で、大国に飲み込まれなければ生きていけない国でもありません
9条が足枷になっているだけです
アメリカの一部になるくらいの覚悟をするぐらいなら、もっとずっと小さな覚悟で9条全廃だってできますよ

84改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 12:57:52.56ID:v/e/vVpN
当然ね、ASEANも国益の為に
頼りない日本より中国と仲良くしておこうとなる。

国を守る為に増税(とはならんが)
仮になったとしても何がもったいないの?

85改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 13:05:25.52ID:v/e/vVpN
経済活動は安全保障の上で出来るという世界常識の原理を理解出来ない日本人か・・・

86改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 13:12:53.44ID:v/e/vVpN
アメリカはその為に世界中に軍隊展開してる。
安全保障が経済活動を始めとする全ての活動の基本原則だから。

もし9条が正しいならチベットは今でも独立国家だっただろう。

875ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 14:43:15.79ID:AxG1mlVV
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣をヒツジ肉に変わるまで焼く。

88日本人の対中国感情「良くない」9割=日中世論調査2017/12/15(金) 14:52:47.77ID:BQmBlGGK
12月14日、日本の非営利団体「言論NPO」と中国国際出版集団は、共同世論調査の結果を発表した。日中両国2560人を対象。10から11月に実施。

中国に「良くない」「どちらかといえば良くない」印象を持つ日本人は88・3%(前年比3・3%減)。9割前後の水準で高止まり。
日本に「良くない」「どちらかといえば良くない」印象を持つ中国人は66・8%(前年比9・9%減)。2012年より前の水準まで戻った。

日本に「良い」印象を持つ中国人も3割超。訪日経験がある層は60%、20代未満では62%に達した。
対日感情の改善は、訪日して良い印象を抱く人が増えたことと習近平が反日キャンペーンを抑制していることも背景に。

日本人の中国への良くない印象で最も多かった理由は
「尖閣周辺の日本領海領空を侵犯しているから」が56・7%で最多。
「共産党一党支配という政治体制に違和感を覚えるから」も39・8%(前年比15・2%増)と高い伸びを示した。
10月の党大会で習近平総書記の権力を集中する動きが際立ったことも影響しているようだ。

両国関係を「悪い」とする日本人は44・9%(前年比27%減。中国人は64・2%(同14%減)。
日中関係に悲観的な日本人が減ったのは、首脳会談や外相会談の機会が倍増するなど政府間交流の活発化が主な要因だ。(12/15 産経新聞)
・・・共産独裁国の中国をよく思う日本人がまだいることに驚く。油断大敵。中国は怨恨戦争をしかけてくるぞ。

89改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 15:06:53.14ID:v/e/vVpN
>>88
二点有るんだよね

第一に、中国共産党、韓国は
嘘を付いて権力を得た。
悪い残酷な日本人から人民を解放してやったのは我々であると。
だから、ずーーっと嘘の上書きをしなきゃならない。
歳月と共に無くなるどころか
南京、慰安婦どんどん作り話が大きくなってる。

第二に、日本は自分で国防も出来ない国なのにアメリカの影で大国ぶって経済活動して莫大な財産を持ってるのを奪いたい。

だから日本に風評被害を与えレッテル貼ってアメリカ始め世界に日本の印象悪くすれば。

・嘘から得た権力維持が出来る
・日米同盟国形骸化できる
・9条のまま縛り付ける事が出来る

延いては日本を孤立化させ戦う能力も取り上げた状態なら属国に出来る。

だから9条ゴケンや米軍基地撤退運動は正に中国、韓国の為に協力している事になってる。

原発反対も日本から核技術奪いたい。

905ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:15:28.47ID:AxG1mlVV
木村吉宏は、
包丁を使って、
木村容子を殺す事を考えています。

91改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 15:17:28.64ID:v/e/vVpN
>>89
つまり、9条改憲は
中国、韓国からの圧力相当来るよ
日本共産党、旧社会系議員のヒステリックな安倍バッシングは至上命令なんだよ。殺してでもという指示まで有るとか。

この圧力にされ日本国民が乗り切れない情けない去勢された人種に成り下がったなら
もはや経済大国の地位どころか独立国家ですらない
自分達の子供が中国人、韓国人の下で駒として奴隷のようにコキ使われる日本にしたいのですか?

9条問題はココなんだよ。

925ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:21:12.23ID:AxG1mlVV
理由は、
木村容子が、
「イギリスをロボット国ロシアよりマシな国だと思う」と、
大分県の列車で、喋ったからです。

メドベージェフは、膣があるエタヒニンですか?

時間をかけないと、
ロボットか、エタヒニンか、が、わかりません。

私の考えは、
膣がある生物=有害生物、
だと、思っています。

木村吉宏は、
火炎放射器を使って、
木村容子を殺します。

935ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:23:36.99ID:AxG1mlVV
すいません、文章を、一人称だけ、書き直します。


メドベージェフは、膣があるエタヒニンですか?

木村吉宏は、
時間をかけないと、
メドベージェフが、
ロボットか、エタヒニンか、が、わかりません。

木村吉宏の考えは、
膣がある生物=有害危険生物、
だと、思っています。

一人称を、
私でもなく、
失礼な俺でもなく、
木村吉宏に、しました。

945ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:25:14.92ID:AxG1mlVV
一人称=自分の名前、に、

しました。

一人称を、
自分、と、木村吉宏、の、
一つの単語と、
自分の名前で、
書こうと思います。

955ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:29:58.77ID:AxG1mlVV
今は、体が痛いので、
文章を、あとで、
訂正するかもしれません。

確定している文章を、書きます。

一人称に、自分という単語は、使いません。
ちょっと、混乱してました。

木村吉宏が、書いた文章です。
木村吉宏は、
「膣がある生物=危険生物」
だと、思っています。

965ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:37:58.51ID:AxG1mlVV
インターネットの、
グーグルの画像検索サイトで、
メドベージェフの顔の画像を、
見ました。

メドベージェフの顔の画像を、
見て、思った事は、
メドベージェフの顔が、
メドベージェフの膣を、
意識している顔に見えました。

975ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:39:02.96ID:AxG1mlVV
すいません、
今も体が痛いです、
早く、
書く必要がある事を、
教えて下さい。

985ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:39:48.40ID:AxG1mlVV
グーグルを、
経営されている方が、

木村吉宏に、

何を書く必要があるのかを、
教えて下さい。

995ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:40:37.34ID:AxG1mlVV
文章を、
読み、やすく、する、ために、
改行を、しました。

1005ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:42:07.03ID:AxG1mlVV
読まれる、の、は、

グーグルを、
経営されて、
いらっしゃる方、

ですが、

急いでいて、尊敬語を、
書けませんでした。

1015ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:43:53.78ID:AxG1mlVV
ウラジーミル・プーチンの、
画像を、見てみます。

1025ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:46:33.11ID:AxG1mlVV
ウラジーミル・プーチンの、
画像は、
写真が、イメージ上で、
まがる、の、ですが、

膣がある危険生物、か、
不明です。

103改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 15:47:31.26ID:v/e/vVpN
ただ安倍総理の今の政策は外交、安全保障は良い道に進んでる部分は有りがたいのだが

私は不満も有り、財務省圧力や移民等
が有るが
安全保障がここまでやれる総理は安倍さんしかいないから
降りて貰う訳には行かず
国を守る為に財務省とかそういうのを目を瞑るしか無くなる。

国家の基本原則は安全保障だから
先ず、これをちゃんと出来る国になれば
安倍総理というか財務省がおかしいだろと変えれないなら◯◯しろと話が出来るようになる。

或る意味で普通に政権交代もあり得る国になる。

104改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 15:49:10.74ID:v/e/vVpN
安全保障が憲法でちゃんと出来る国にさえなれば
消去法で自民党しかないな状態からも脱却出来るようになるんだよ。

1055ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:50:33.91ID:AxG1mlVV
木村吉宏が、
膣がある生物=危険生物、
だと、
思う理由は、

グロテスクな穴=膣
だと、思うからです。

1065ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:54:33.03ID:AxG1mlVV
あご、が、二つある危険生物だ、と、

グロテスクな穴=膣、が、

おまんこ、と、お尻の穴の、
あいだに、
あるのか?、と、思うのですが、

あご、が、二つ、なくても、
危険生物には、
膣がある、ので、は、

ないかと、

疑っています。

膣がある生物を、

怖い危険生物だ、と、

思っています。

107名無しさん@3周年2017/12/15(金) 15:55:20.03ID:4Tj2x8jW
さて、フィリピンも慰安婦像が、建てられましたね。
改めて確認されましたね。日本の改憲を賞賛なんかしてくれる国は、(東南アジアにすら)無い、と。 ここの改憲派の皆様は、「夢」を見過ぎですね。

日本国憲法、とりわけ9条についての改憲とは、
世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
こう例えると、マイナスイメージの重大性は、想像に難くないでしょう。

重大なマイナスイメージとは、ひいては他国の開戦の正当化にまで、つながります。
実際に、イラクが、そうでありました。

かねてより日本は、
捕鯨を禁止され、イルカ追い込み漁については、映画化までされ「日本人の残虐性」を、過剰に宣伝されてしまいました。
そして、慰安婦像問題を筆頭にした、旧日帝の「残虐性非道性」に対する反感について。
いずれも、今になっても、根本的な解決、正当な説得、マイナスイメージの払拭は、なされていません。

つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本(政府)には、一度もありません。
改憲に比べれば、これらの「些細な問題」についてですら、世界を説得できる能力が、日本(政府)には、ありません。

つまり、日本(政府)には、世界に対して、説得する能力に、絶望的に欠けている、という事になります。
つまり、日本(政府)は、改憲してはいけない、その責任を取る能力は無い、という結論になります。


つまり、現実をしっかりと見据えれば、護憲派が正しい、という事になります。

1085ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:56:38.48ID:AxG1mlVV
男性には、
膣という名前の穴は、ありません。

膣がある_ひと=危険_生物

、だと、思います。

109改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 15:57:43.95ID:v/e/vVpN
もしかしたら自民党、公明党の中でそんな考えから
いや9条そのままの方が選挙で今後ずっと勝ちやすいんじゃない?
という奴が居ても不思議じゃないんだよ。

普通の国民は安全保障、国際情勢に詳しくなくても本能で安全保障が大事だと解ってたとしたら
自民党はアメリカとも一番上手くやれる事も含め
安全保障が一番大事だと本能で解ってたとしたら

消去法で自民党公明党しか無くなるんだよ。
極端な事いえば自民党から公認貰えればアホでも先生になれる。

楽な商売だよな。

110名無しさん@3周年2017/12/15(金) 15:59:19.39ID:4Tj2x8jW
さらに問うてみましょう。例えばここでも議論らしきものを、やっているようですが、
現在の改憲議論において、その文面も含めて、いまだ揉めているような事、そのすべての項目について、
日本語のみならず、世界が理解できる言葉(おもに英語)で、「この度の改憲の正当性」を伝え、説明する責任も生じます。
国際化した、今の時代に「改憲をする事の責任」は、現憲法が作られた時代(戦後)とは、比べ物にならないほど重いです。


当然ながら、改憲後は、アジア勢力をはじめ、世界中で「平和的憲法であったはずの現憲法を、ついに改憲した、今の日本」
というマイナスイメージ拡大から始まり、それを基に、日本を責めようとする勢力(すでに米国各州にも存在する)は、
各国から次々と浮上するはずですが、それらを随時、説得できる能力が、日本政府に求められます。
それが出来なければ、まるで北朝鮮と同様に、孤立化への道ですね。

それをできる能力があると思える人材が、残念ながら今の日本政府には、一人たりとも見つかりませんし、今後も期待できません。

というわけで、現状を垣間見た上で、どうしても私は護憲派になります。

111改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 15:59:28.47ID:jHwZkI5y
>>107
中国、韓国が慰安婦拡散資金出してるんだよ。

1125ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/15(金) 15:59:39.43ID:AxG1mlVV
膣がある危険生物は、

鼻が二つ、ある危険生物、

もしくは、

あごが、二つある危険生物

だと、思います。

113改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 16:01:55.12ID:jHwZkI5y
>>110
だからそれが中国、韓国の圧力だろ。

これにさえ乗り切れないで
うずくまる情けない国民なのか?
じゃアジアの小国になって
日本の文化歴史ネツゾウされた文化の中で中国人、韓国人の奴隷として生きて行けよ。

114改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 16:21:44.16ID:jHwZkI5y
自民党の党の利益しか考えられないならば
欠陥、9条このままにしておいて
憲法変える事が立党からの精神ですと
憲法変える変える詐欺して
アメリカに媚びへつらい
不安な安全保障のままにしておけば

消去法で自民党にしか入れる党が無くなるんだよ。

ある意味で自民党がこれだけ政権やれるはこれなんだわ
安全保障が大丈夫というかこれが一番マシだからと。

だから政治家レベル低い国なんだよ。
9条問題って根深い問題なんだわ。
国家の基本が安全保障だから。

115名無しさん@3周年2017/12/15(金) 16:27:42.78ID:4Tj2x8jW
>>113
世界の平和、秩序を守るためには、
いくつかの手段があり、それぞれの国が、その国家レベルや歴史に合わせて、手段を選んで担っています。

アメリカのような大国は、圧倒的な軍事力でもって秩序を守ります。まさに世界の警察です。
日本のような小国は、まずそれはできません。

日本には、9条を護憲すると共に、さらに、被爆国である不幸を意識し続けると共に(ICANのノーベル平和賞も記憶に新しい)、
旧日帝を「反省」し続ける、それらがセットとなって、語り継ぐ手段によって、世界平和を支える事に、参加しています。

中国や韓国に、(一方的に)批判をされていると思い込むから、恨みを持つのであって、
「日本が、中国と韓国と共に、世界平和を支えるための演技をやっている」と考えれば良いのです。
日本という国は、「反省」という「演劇」を、永年、続ける事を担っています。

ドイツもまた、今後、世界情勢がどうなろうと、永遠にナチズムを「反省」し続けます。これは不変です。
その姿勢が、世界平和と秩序を、お互いに支え合っている、それに参加している証明であるからです。

116改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 16:33:44.70ID:jHwZkI5y
>>115
ドイツ、イタリアは国際基準の国防軍有りますが?

117改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 16:35:22.92ID:jHwZkI5y
だから自民党、特に公明党で9条ゴケンいたら
こういうヨコシマな下心有るかもしれんよ。

安全保障のカタワ国のままの方が選挙勝ちやすい。

118改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 16:46:00.67ID:jHwZkI5y
安全保障さえどこがやってもまともに出来る国になって初めて

維新も良いんじゃないの?希望も良いんじゃないの?ってなるんだよ

皆さん、人間の生存本能、防衛本能で消去法で自民党に入れてるんだよ。
アメリカとちゃんと付き合えるので。

119名無しさん@3周年2017/12/15(金) 16:50:26.66ID:QxdBSFsd
>>91
安倍ちゃんがアベノミクスで
非正規雇用を増加拡大して
韓国系企業や財界を優遇して
中国や韓国に媚を売ったり
おもねっているのに
共産党や旧社会党系の野党は
安倍政権を打倒したくてたまらない
安倍政権の新自由主義は
中国や韓国には有利なのにね
財界も中国や韓国一辺倒なのに
野党は安倍政権を打倒したくてたまらない状態
つまりは憲法を改正されたくないわけですね
経済政策や外国人優遇や
外国支援には野党も異議を申し立てる事は無い
逆に安倍政権の中国や韓国一辺倒経済政策には賛成のはずだが
憲法を改正されたくないわけです

120改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 16:55:39.70ID:jHwZkI5y
安全保障アメリカ頼みでカタワ9条のままなら
じゃ自民党以外入れれる政党無いだろ?

国民は知性的な思考で選ぶ前に
人間の防衛本能で投票するしか無いだよ。

121改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 17:03:22.58ID:jHwZkI5y
考えてみ?
日本人が千人以上 拉致誘拐される
これを防げない、取り返せない。
こんな政党がずーっと政権与党だぞ

海外でこんな事あり得るか?
普通なら政治生命終わってるぞ。

それでも自民党しか選ぶ政党が無い
防衛本能で選ぶこんなのでも。

9条の問題とは本当に根深いな
国家としてカタワだ。

122改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 17:10:11.19ID:jHwZkI5y
石破より安倍が良いと思うのも
アメリカに受けが良いから
これが日本の安全保障だからだろ?

だから安倍さんなら何やっても大目に見るしかない。

安全保障カタワってこういう事だぞ

123名無しさん@3周年2017/12/15(金) 17:19:47.58ID:QxdBSFsd
>>121
社会党や共産党や民社党や公明党が
政権を握っても拉致被害者の千人を
取り戻す事が出来たのか?
結局は国連の政策でも認められている
自衛権や自然権としての個人の人権すら
自民党政権では守れないで来た
勿論、野党が政権を握っても
論外だったわけです
普通の自衛権を持つ憲法を持たない限り
拉致被害者の救出は無理だというのが現実ですね
小泉首相の時には
5人の拉致被害者が帰って来たけど
あれから15年経っても進展していない

124大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 18:23:27.76ID:YgcDRdQx
>>107
>さて、フィリピンも慰安婦像が、建てられましたね。
>改めて確認されましたね。日本の改憲を賞賛なんかしてくれる国は、(東南アジアにすら)無い、と。

相変わらずですね。フィリピンに慰安婦像が建ったのと改憲の賞賛はなんの関係もありません

>日本国憲法、とりわけ9条についての改憲とは、
>世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
>こう例えると、マイナスイメージの重大性は、想像に難くないでしょう。

因果関係は全く有りませんね
想像というよりは妄想の類です

>つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本(政府)には、一度もありません。

これは同意します。日本は情報戦で連戦連敗でした
しかし、この前ついに勝利しましたよ
慰安婦のユネスコの世界記憶遺産への登録を延期させました
国際社会で主張できる日本へと変わりつつあります

>つまり、現実をしっかりと見据えれば、護憲派が正しい、という事になります。

ここも何の因果関係も有りませんね
そもそも憲法は国益で決めるものですからね

125大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 18:41:15.67ID:YgcDRdQx
>>110
>日本語のみならず、世界が理解できる言葉(おもに英語)で、「この度の改憲の正当性」を伝え、説明する責任も生じます。
そのような責任はありませんよ
あなたはニュースでどこそこの国が憲法をこのように改正しましたって報道見たことがありますか?
自国の国民に対してはしっかりとした説明が必要ですが、それだけです
同盟国のアメリカには説明するでしょうが
また、義務がないだけで説明はすると思います
英語で説明することは、あなたが思っているほど難しいことではありません

>当然ながら、改憲後は、アジア勢力をはじめ、世界中で「平和的憲法であったはずの現憲法を、ついに改憲した、今の日本」
そんな風に思いませんよ
むしろ喜んでくれる国が多いでしょう
タイの元首相の言葉を載せます

「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード(タイ元首相)」

反対するのは敵国および反日の3ヵ国だけです
中国・韓国・北朝鮮だけです
敵国日本が弱くなくなったら困るので言いがかりをつけるのが予想されますが、反対の理由がはっきりしているので、むしろ聞いてはいけないのです

>それをできる能力があると思える人材が、残念ながら今の日本政府には、一人たりとも見つかりませんし、今後も期待できません。
安倍総理は非常にうまくやっていますね
日本国内で報道はされていませんが、今や安倍総理は世界の首脳の中でも一目置かれていますよ

>というわけで、現状を垣間見た上で、どうしても私は護憲派になります。
あなたが護憲派なのは別にいいですが、あなたが挙げた理由は全て間違っていました
また別の理由を探すことをお勧めします

126名無しさん@3周年2017/12/15(金) 18:52:12.93ID:4Tj2x8jW
>>119
上で述べたように、中国や韓国と共に、一種の「演技」をしている事と同様に、
国内での、野党もまた、「演技」を担っているわけですよ。
外交バランスと、世界へのイメージを保つために。

日米安保以降、米ソ冷戦状況下、自民党による長期55年体制においても、
一貫して日本が、ソ連をはじめ共産主義国と、断絶を貫いていたわけでは、ございません。

その時代の政権や総理だけが、「何枚舌も演じる」のは無理だから、
他のあらゆる立場が、演劇となるキャラクターを演じているのです。

そういう見識ができない人には、
(各党や政権や総理への)過信や、逆に裏切られたような被害妄想が、いつまで経っても湧いてくるわけです。


>>124
「改憲の賞賛はなんの関係もありません」 「因果関係」などと
並べていますが、そこに関しての説明が、いつも皆無なので、お話になりませんね。貴殿のレスは。
不勉強なのでしょう。

人間関係トラブル等々においても、「関係ない」という一言で終わる人とは、お話にならないのと同様で。
「自分がなぜ嫌われているのか、その要因は何か」を、自己分析できないタイプの人だと思われます。

>>125
またタイですか。タイだけに大変、世界的な真意を求めているようですね。
そのぐらいの(首相による)文学的な誉め言葉なら、外交手段として、各国間で常に交し合っている程度のものですよ。

127改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 18:55:41.01ID:Y5U+F3qZ
>>126
酷い妄想ですね

128改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 18:58:09.49ID:Y5U+F3qZ
>>126
拉致誘拐被害者1000人も演技ですか?
島根県の漁師が数十名、韓国の殺害されたのも演技ですか?

寝言は寝ていえ

129名無しさん@3周年2017/12/15(金) 19:09:25.87ID:uXTbsV9m
まあw 無理だな

たかがデモぐらいでビビッてw、面白半分でネットでののしるウヲwwwwなど価値はないわなwww

少なくともwwww

もっと反日排斥、憲法改正でwwww国会前で実力行使してもらいものだなwwwwww

体をさらしてや肉声を実際出してな?wwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなとこ幾らなにかいてもいいんだよ? 自分がこんなとこで優性にあるwwwwwと考える

それ自体 糞だろ?wwww

130大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 19:29:51.80ID:YgcDRdQx
>>126
>「改憲の賞賛はなんの関係もありません」 「因果関係」などと
>並べていますが、そこに関しての説明が、いつも皆無なので、お話になりませんね。貴殿のレスは。

まずは関係あるのであれば、反論で示してもらえればよかったのですが、示してもらえなかったようで

・フィリピンに慰安婦像が建った
・日本が改憲をする

独立した事象ですね

>不勉強なのでしょう。

相手を不勉強と言った場合、よっぽど持論に分がないと、かえって見ている人には見透かされますよ

>人間関係トラブル等々においても、「関係ない」という一言で終わる人とは、お話にならないのと同様で。「自分がなぜ嫌われているのか、その要因は何か」を、自己分析できないタイプの人だと思われます。

よく、議論で関係ない人格否定をする人がいますが、これは周囲から見たら、ほとんど議論に負けた時の捨て台詞に受け取られますよ
ご注意ください

>またタイですか。タイだけに大変、世界的な真意を求めているようですね。

前にタイのことを例に出したのを読んでくれてたのですね
ただし、これは俺が反論した文を若干の修正で再びあなたが貼ったので、同じ反論を貼ったまでです

>そのぐらいの(首相による)文学的な誉め言葉なら、外交手段として、各国間で常に交し合っている程度のものですよ。

単なる社交辞令か心のこもった言葉かは読めば解ります

最後にあなたが立派なのは、きちんと護憲派であると言い切っていることですね
このスレに書く護憲派には、どういう訳か改憲派を名乗る方もいますので

131名無しさん@3周年2017/12/15(金) 19:31:29.79ID:uXTbsV9m
君たちは地球温暖化や、いやさむいやろw冷却してるやろ?w

短期的にはどちらも正解

人間の活動影響はあるがは実に糞で馬鹿に与える薬はもはやない

しかしガリレヲくんの当時をおもいだしてほしい
「(あなたたちは信じたくないかもしれないが?wwww)それでも地球はまわっている(太陽の周りを)」

太陽もいずれ歳を取って老化する
そうすると核融合による燃焼による物質変化で体積が膨張していくわけである
彗星、金星次々に惑星を飲み込む赤色化である(恒星年齢的にはカペラからべれるぎゅーすあたりの過程で推測される)

夕日のような赤い巨大な太陽が、地上をめぐるようになる、実に不気味である・・・・・・・・・・・
太陽自体は活動が弱まり温度は低いが、あまりにも距離が近い そのころには地上の大気は蒸発し
ほぼあらゆる生命は断たれ今の金星のような状態になる

だから火星ににげなけれなならない 火星に注目
いまから火星に生命を与える、なるべく地球と同じ条件は何か、まづは同じ成分の大気がほしい



せやろ? NASA君?wwwwwwwwwwwww

132名無しさん@3周年2017/12/15(金) 22:04:57.01ID:7/QOhMM2
どうでもいいけどさ、改憲絶対必要って名前ダサくない?

133名無しさん@3周年2017/12/15(金) 22:37:52.66ID:y+//u8yv
>>43
日米安保を破棄しても米国と敵対するわけではなく、中立的に関係していけばいいでしょう。

134名無しさん@3周年2017/12/15(金) 22:39:14.69ID:y+//u8yv
2015年安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行した安倍政権・与党には自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないです。
改憲するなら、国会で可決された法案でも有権者の定率(定期的に国民の投票で決定)以上の希望がある場合は国民投票で賛成多数を得るまで成立にならない制度を設けけるのがいいです。
ある法案が国会で可決
  ↓
規定期間、公共機関に設置された端末で国民投票の希望と募る→希望者が定率に達しなかったので成立
  ↓
希望者が定率に達したので国民投票を実施→国民投票で是認→成立
  ↓
国民投票で否認
  ↓
国会で再審議し、修正して可決
  ↓
国民投票で是認→成立

135名無しさん@3周年2017/12/15(金) 22:42:46.80ID:QBeOg2H9
外交の問題

それには言語w 相手の顔みて発した言葉を瞬時にニュアンスや意図を理解する

それが今の政治家にないとダメ

136大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 22:43:05.49ID:YgcDRdQx
理想は憲法9条の制限を全て取っ払って、独自の軍隊を持つこと
より対等な形で日米同盟継続すること
さらに、インド、オーストラリア、ロシア、ベトナム、フィリピンとも同盟くんで中国を封じ込めること

137大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 22:46:50.54ID:YgcDRdQx
>>134
読んでみると、案外悪くないです
面白いし、よく考えられていると思います
消費税などの負担増の法案が通りにくくなる可能性はありますが

138名無しさん@3周年2017/12/15(金) 22:47:29.35ID:QBeOg2H9
同時通訳が一番内容理解して忖度して伝えるってなんなんだよ?wwwww

139大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 22:50:33.91ID:YgcDRdQx
いくらよく伸びているからって、スレ違いの話題書く人多過ぎ

140名無しさん@3周年2017/12/15(金) 23:17:00.19ID:0Yvikihh
>>137
増税を拒否して財政悪化したら物価上昇など悪影響を受けるので無責任な選択はしにくいでしょう。
直接民主制を活用しているスイスは財政が健全です。

141大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/15(金) 23:37:07.37ID:YgcDRdQx
>>140
へー、そうなんですね
ますます魅力的です
そもそも直接民主制は国民が賢ければ一つの理想の形とも言えます
マスコミの偏向報道の問題とか解決しなければならないことはいろいろありますが

142改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 23:38:06.46ID:NsAPKRYg
>>133
日本にそのつもり無くても米国が敵視すると思いますよ

143改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/15(金) 23:39:54.18ID:NsAPKRYg
>>140
増税をして経済が冷え込んでGDPが伸びず返って財政が悪化しているのが今じゃないんですか?

144名無しさん@3周年2017/12/15(金) 23:41:32.97ID:QBeOg2H9
安保から外れれば、72年前敗戦時にリセットしますネ アメリカは

契約の国です

145sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス2017/12/15(金) 23:58:53.59ID:N7hJiwu9
体が、とても痛くて、
それと同時に、
記憶が、短期記憶が、
少し思い出せなくなる事があった。
さっき、
キムラ容子を殴った。
キムラ容子は、
バナナとキウイを買ってきた。

木村吉宏は、
キムラ容子の頭を殴った。

146sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス2017/12/16(土) 00:03:00.23ID:v8NpEtS6
木村吉宏は、
インターネットを使って、
朝鮮戦争の戦場を、調べます。

147sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス2017/12/16(土) 00:05:50.13ID:v8NpEtS6
西日本の山陰地方と山陽地方=朝鮮半島に近い危険な土地
西日本の福岡県から、鹿児島県=朝鮮半島に近い危険な土地

148sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス2017/12/16(土) 00:10:16.23ID:v8NpEtS6
安保法制の廃止を行う運動をされている方に、
今から、電話をしようと、思います。

149sp49-104-23-55.msf.spmode.ne.jp=IPアドレス2017/12/16(土) 00:15:39.93ID:v8NpEtS6
記憶が、消えないために、
箇条書きで書きます。
鹿児島=孤島、朝鮮半島の戦争が起きると、大阪府大阪駅に行けない危険な土地
岡山市から福岡市=朝鮮半島の戦争が起きると、新幹線は、停止して、60キロメーターで走る電車だけが運行する、もしくは、電車も停止する。

1505ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/16(土) 00:30:59.42ID:I4K7+C3s
>>144
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。

1515ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/16(土) 00:33:42.46ID:I4K7+C3s
木村容子は、

木村吉宏の母親では無いです。

152名無しさん@3周年2017/12/16(土) 01:01:46.94ID:/5Z+V7Nb
>>142
米国に敵視されたら中露など他国との関係を深める事で牽制すればいいでしょう。

153名無しさん@3周年2017/12/16(土) 01:08:32.77ID:/5Z+V7Nb
>>141
間接民主制も直接民主制も一長一短があるので一方に偏重するのではなくバランスよく併用すするのが適しているでしょう。
有権者の定率(定期的な国政選挙時に国民の投票で決定)以上の希望がある場合に国民投票が必要な様にすればいいです。
・為政者と民意の乖離が大きく、政治のせいで悪化していると思う国民が増える→定率を下げる事で国民投票を増やそうとする。
・為政者に反して国民投票で決めたせいで悪化していると思う国民が増える→国民の立法や行政への信が高まり、定率を上げる事で国民投票を減らそうとする。

国民投票の経験を積んでいく事で制度も適正化していくし、国民の政治リテラシーも高まっていくでしょう。

154名無しさん@3周年2017/12/16(土) 01:20:02.99ID:/5Z+V7Nb
>>148
税種にもよるでしょう。
消費税は人件費にも課されるし、累進性や各種控除もないので景気には悪いです。

1555ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/16(土) 01:20:09.25ID:I4K7+C3s
文章が、
かけないほど、

頭が痛いです

156名無しさん@3周年2017/12/16(土) 01:28:53.60ID:/5Z+V7Nb
>>148
限定的でも集団的自衛権の行使は違憲でしょう。
・同盟国への攻撃でjは日本を意図したものか、同盟国を意図したものか判別できない。
・集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えてしまう行為なので幸福追求権を阻害してしまう危険性もある。
・同盟国が攻撃を受けただけで幸福追求権が侵されるなら、日本国が強制力を及ぼせない同盟国に依存している事こそ幸福追求権を尊重していない。

しかも、新3要件は定義が主観的なので国民の意を超えて行使されやすいし。

1575ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/16(土) 03:56:59.66ID:I4K7+C3s
断食を行う事は、
地球の自然界から、
エネルギーを、いただく事だ

俺は、
断食を行う事で、
地球の自然界から、
守っていただく。

俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球をヒツジ肉に変える。

1585ちゃんねるを表示した電話機=google、ASUS、X013DB2017/12/16(土) 03:57:16.61ID:I4K7+C3s
断食を行う事は、
地球の自然界から、
エネルギーを、いただく事だ

俺は、
断食を行う事で、
地球の自然界から、
守っていただく。

159大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 05:57:25.75ID:46331kdF
>>153
なるほど
そういう意味でも間接民主制に直接民主制を取り入れた>>134は現実的で素晴らしいですね
あなたが考えたものですか?

160大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 06:23:43.05ID:46331kdF
>>153
ただ懸念点は>>134の制度そのものではなく、マスコミの偏向報道です

放送法 第4条 放送事業者は、国内放送及び内外放送の放送番組の編集に当たっては、次の各号の定めるところによらなければならない
1 公安及び善良な風俗を害しないこと
2 政治的に公平であること
3 報道は事実をまげないですること
4 意見が対立しているの問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること

この2号と4号が守られていません
例えば安保法案ですが、賛成者と反対者がいるのはお分かりかと思います
もし反対者が圧倒的に多ければ、次の選挙で自民党は大量に議席を失い、反対した民主党や共産党は議席が大幅に増えるはずです
そうならなかったのは、賛成者も多くいたということになります
少なくとも意見が対立している問題です
ですが例えば報道ステーションの放送時間は95%が反対側の立場の報道でした
他の番組も、多かれ少なかれ反対側の立場の報道が多かったです

人は知っている情報の中から何が正しいか判断します
入ってくる情報が既におかしければ、正常な判断ができません
その点、反日マスコミが多い、特にテレビは中立であるべきNHKを含めてほぼ反日傾向がある現状をなんとかしたいです

ただし、マスコミがこうだから>>134に反対する立場ではなく、>>134実現のためにもマスコミをなんとかすべきという立場です

161大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 06:41:19.23ID:46331kdF
憲法9条改正の最大の敵は、野党ではなく、このマスコミの偏向報道です
権力者への批判の目を持つことと、偏向報道をすることは似て非なるものだと思います
マスコミはプライドにかけて、ぜひとも公平な報道をお願いします

162改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 09:22:44.69ID:R7/nlSTy
>>152
そういう世界ももしかしたら有りだったのかもしれません
世界は大きく変わりますね。

ただ現実的なことを言えば無いかな。
日本の兵器ですが、国産ものも有ります。
アメリカ製も多く
アメリカから「ラ国」と言ってライセンス生産を許された同盟国の中でも地位の高いものです。
イージスシステム、F15,F35 ブラックボックスはアメリカが持ってます
つまりアメリカがスイッチ切ったら、全部パーです。
今の自衛隊の兵器の殆どが鉄くずになります。
一から、国産兵器とロシア兵器で揃えなおしますか?100兆円くらい必要かな?

163改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 09:33:28.59ID:R7/nlSTy
>>152
日米同盟の最大の利点は「アメリカを敵に回さないで済む事だ」と言った人がいますが
私もその通りだと思いますよ。
アメリカこそ、昔からみたらCIAの力落ちたとは言え
その気になれば謀略戦も優れ、ねばならない相手と戦争に巻き込むのは得意ですよ。
全把握しきった日本なら、造作でも無い。

それにアメリカが創った世界秩序は悪いものでは無いでしょう。
自由の人権、民主主義を原則にフェアーに経済活動gが出来る。

今、この世界秩序が壊れかけている、日本が普通の国になれば、これを維持できることに繋がる
日米同盟は強固になるどころか、対等な関係になりますよ。

中国、韓国も日本に付いてきます。

164改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 09:36:17.01ID:R7/nlSTy
自由、人権、民主主義、法の支配・・・良いじゃないですか、これを維持したく思いますよ。

日本的の伝統的な価値観も素晴らしいですが、世界共通項にするには難しいです。

今の世界秩序が崩壊すると、世界は再び戦乱にはいりますよ。

165「日本が中国軍を低く評価してるぞ!信じられない」=中国2017/12/16(土) 10:14:41.88ID:N89HqPLc
12月9日、中国メディアの今日頭条は「中国軍は西洋諸国など諸外国から高く評価されてるのに、
日本は「信じられないほど」低く評価している」と伝えた。
「英国メディアは中国軍を『巨竜の新たな牙』と表現している」と紹介。20年前は、兵数頼みで敵の侵略防止に徹していたが、
今では、的確な対地攻撃、対艦ミサイルでの射撃、先進的な潜水艦、ASAT(衛星攻撃武器)により、他国の軍事侵略を破壊し、
これらの武器の射程距離から引き離すことができるという。
「中国軍の救援活動も海外から高く評価されている」と紹介。数時間で被災地に到着し、自身を顧みない勇敢さ、精神力、戦闘力で
米国軍からも一目置かれ、「敵にしたくない」と言わせるほどだ、と自賛した。

しかし、記事によると、日本の中国軍に対する評価は低いという。
武器数と装備の良さは認めるが、士気の高さが日本では疑問視されていると伝えた。
日本の専門家は、中国は一人っ子政策で「死を受け入れられない」人が増えた。経済成長で軍人も金儲けに関心が高くなった。
今の中国軍は士気は低いと分析しているという。中国軍の最後の実戦は1979年で、大きな脅威もなく、他国との軍事交流も少ないことも
日本では指摘されているとした。
記事は、日本の低い評価に不満を示し、中国軍がいかに素晴らしいかを強調している。
いずれにしても中国が豊富な資金力で軍拡を進めている。日本としては警戒を緩めるべきではないだろう。
(2017-12-14 searchina)

166尖閣諸島に使う?自衛隊の巡航ミサイル導入―中国メディア2017/12/16(土) 10:41:15.11ID:N89HqPLc
12月14日、中国メディアの環球網は「日本が導入を予定している巡航ミサイルは、尖閣諸島のために使うのでは」と伝えた。

小野寺防衛大臣は先日、長距離巡航ミサイル導入の予算を計上したことを明らかにした。
ロッキード・マーティン社のJASSMとLRASMを、戦闘機F―15Jに搭載することを検討。
JSM巡航ミサイルを、ステルス戦闘機F―35Jに搭載の可能性も。

日本政府は「これらのミサイルは日本防衛のためだ。特に離島を防衛するためだ」と述べていると指摘。
だが「離島」という言い方は、「尖閣諸島の婉曲表現だ」と解説した。
米メディアは「小野寺防衛大臣は、このミサイルは敵基地攻撃のためではないと強調した」と伝えている。
これらの新型ミサイルは、自衛隊のイージス艦を守るためだ。北朝鮮の弾道ミサイルから日本を守る第一ラインが6隻のイージス艦だからだという。
しかし、中国の軍事専門家は
「日本が導入するミサイルは典型的な攻撃型ミサイルだ。イージス艦を守るためという説明は馬鹿げている。
 これらのミサイルを導入すると、自衛隊の対地対艦攻撃能力は大幅に向上する。
 射程距離は500キロから1000キロなので、相手の防空圏外から発射できる。ステルス性なので防御が難しい」としているという。
(2017年12月16日 Record china)
・・・それがイヤなら尖閣に来るな。共産一党独裁の中国はいずれ日本に怨恨戦争をしかけてくる。日本は改憲して正規軍を持たないと滅亡する。

167改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 11:36:23.51ID:R7/nlSTy
>>166
日本の防衛姿勢の変化(改憲も含む)と、この姿勢を評価するアメリカとの関係が強化されたと見て

中国は日本に対する態度を軟化させてます、中国の習近平の方から歩み寄り「日中首脳会談」をさせてくれと
以前、日本の国旗も出さない、習近平もぶっきらぼうな顔で失礼な態度を演出していましたが
中国外務省の方から「今度は日の丸出します、習首席も笑顔で対談しますから」という条件まで出してきた。

こんなもんですよ、ゴケン派の弱虫思考の心配していることと180度違う結果です。

弱い相手にとことん強気、強い相手にすり寄る、これが中国です。

168改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 11:50:43.66ID:R7/nlSTy
>>161
NHKと朝日新聞を筆頭に本当にけしからんです。
朝日新聞は自己資本なので100歩譲りますが
NHKは国民から受信料を半強制的にとって、中国に忖度した反日番組を垂れ流しているので最悪です。

こんど所に受信料払わなくても良いですよ。潰しましょう、皆で払わなければ潰れます。
自民党への不満はここでも有ります、NHKのスクランブル化をしない。

日本の安全保障体制がまともにさえ成れば、こういう政策で各党が競う事が出来るようになるのです
今のままでは、政策とか関係なく、国民は防衛本能で自民党しか入れれる政党が無い状況です。

169「中国は弱みを見せれば、飛びかかってくる国だ」=韓国メディア2017/12/16(土) 12:04:25.58ID:N89HqPLc
>>167
>弱い相手にとことん強気、強い相手にすり寄る、これが中国です。

同感だ。
韓国の文大統領が、15日に、中国の習近平と会ったが。そこでまたTHAAD問題でいちゃもんつけられた。
韓国では「屈辱外交だ」と不満たらたらのようだ。
朝鮮日報の社説は「中国は弱みを見せれば、飛びかかってくる国だ。このような国との関係で国益を守るには、
何があっても原則を守るしかない」と言っている。韓国もやっと分ってきたのかな。

13日に「南京事件80周年追悼式典」に出席した習近平は演説をせず。
習主席の式典参列は3年ぶり。国営テレビが中継すると伝えていたので、何かの発言があるとみられていたが。
日本批判を避けて沈黙を守った習主席の日中関係改善は本気モードのようだ。(12月16日 Record china)
・・と伝えているが。なにが本気モードだwwwこの独裁者の習はなに考えてるんだか。
とても日本と仲良くしようと思っていない。いずれなにかやってくるよ。こんな独裁者信じられない。

170名無しさん@3周年2017/12/16(土) 12:41:04.05ID:xxLHAZLK
>>69
騒いだところで数がないから野党は押し切られるだろう
民主主義国家らしく野党に騒がせておけばいいだけだろ
100%与党なんて逆に気持ち悪いよ

171名無しさん@3周年2017/12/16(土) 12:44:15.12ID:xxLHAZLK
どっちにしろ政府は敵基地攻撃の兵器予算を組む方向らしいから別に心配ない
9条は現状のままでも良い

172改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 12:52:54.35ID:R7/nlSTy
>>171
9条そのままでは解釈次第で左右され安全保障体制がまともだと言えないアメリカとの関係が肝になる不安定な状態です。

この状態では、国民は政策を掘り下げて選挙に参加するというよりも
防衛本能が働いて必然的に自民党しか選ぶ政党が無い状況なんです。

これが財務省圧力に負けて、緊縮増税というおかしな政策やNHKをスクランブル化もできなかったり
そういうまともな政治にならないんです。
自民党を甘やかす結果になります。

173名無しさん@3周年2017/12/16(土) 12:52:59.03ID:xxLHAZLK
>>171
GNP比1%だから購入できるわけで
吉田、池田、宏池会政権の護憲経済発展重視政策はずばり当たっているんだよ
アメリカを騙しているんだけどね

護憲は国防の要だな
今は戦争は金だから

174改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 12:54:46.89ID:R7/nlSTy
>>169
当然、「今」はちょっと日本にすり寄った方が良いなというだけです
今後、また日本が弱虫政権に戻れば、中国は態度豹変して圧力を高めてきます。

175大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 12:55:52.25ID:46331kdF
太古よりどの国を同盟国にするかが、国の明暗を分けて来ました
国でなくても、戦国時代の大名でも中国の三国時代の諸侯でも同様です
同盟国を選ぶ時、力だけで選んではいけないと思います

中国は中国共産党の元に世界があるというビジョンんを持っています
アメリカは時々酷いことをするとはいえ、民主主義や人権や自由を標榜とするなど価値観が日本と似ています
さて、どちらにつくべきでしょうか

日本は決して小国ではありません
強い方に付かなければ生き残れないような諸侯ではありません
憲法を変えてしばらく経てば、つくだけでバランスを変える力を持てるようになるでしょう
世界平和に近いのはどちらについた時でしょうか

176改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 12:56:43.86ID:R7/nlSTy
>>173
勘違いしないでください
ゴケンで経済発展したのではありません

冷戦時代の強力なアメリカの保護の下で抑止力が完璧に働いて、経済活動が出来ただけです。
今、冷戦は終わってますよw

177改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 12:59:27.14ID:R7/nlSTy
>>173
その強力な冷戦時代のアメリカの保護下でも
九条では拉致被害者1000人以上を防げなかった、解決でも出来ていない事を忘れないで下さい
あなたが日本人ならば。

178大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 13:03:19.13ID:46331kdF
>>165
世界情勢を見ていたら決して中国を馬鹿にできません
アメリカでさえ警戒している国を日本が馬鹿にできるはずはありません
単なる平和ボケを中国が誤ったメッセージとして受け取っているだけでしょう

>>166
>・・・それがイヤなら尖閣に来るな。共産一党独裁の中国はいずれ日本に怨恨戦争をしかけてくる。日本は改憲して正規軍を持たないと滅亡する。

全く同感です
憲法改正が待ち遠しいです
現状は2項残して3項追加と少々物足りない案ですが、それでも大きく前進です

179改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 13:04:48.01ID:R7/nlSTy
自民党を甘やかす、安倍総理を甘やかす

現実そうなってるじゃないですか?安倍総理だから九条のままでも外交が上手、アメリカとも渡り合える。
だから緊縮増税、移民政策とかいろいろあるけど
ぜーーーんぶ大目に見てやるしかないかな・・・これでも他の奴よりマシなんだし

これが日本の政治の現実でしょ。

安全保障がちゃんとやれる国ならば、そういう細かい政策も国民の目が光り選挙に参加出来るんですよ
今は、卑怯じゃないですか?

180大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 13:06:45.30ID:46331kdF
>>171
>9条は現状のままでも良い

現状ままでも良いていうことは、どっちでもいいって意見ですよね
変えても変えなくてもいいのなら変えましょう
ここのスレにいる多くの人は現憲法のデメリットをよく知っています

181改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 13:08:33.60ID:R7/nlSTy
NHKのような変なものが未だに存在しているのも
自民党が良しとしているから
自民党じゃないとアメリカとの関係上手くやれないだろう
じゃ不満は山ほど有るけど自民党に投票だな

こんな選挙じゃそりゃ選挙投票率も上がりません。アホらしくて。

安全保障が国家の基本だと日本人も本能で分かっているということですね。

182改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 13:12:23.06ID:R7/nlSTy
汚いですよ自民党は
国民は緊縮増税に賛成なんかしてません。

緊縮増税しないと財務省(国税局)がコエーから言うとおりしとこっと
国民が我々を選んだんだからね!

こんな状態じゃないですか?

安全保障が憲法でちゃんと出来る国にしましょうよ。

183改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 13:13:36.82ID:R7/nlSTy
アメリカは共和党であれ民主党であれ、安全保障はどっちもちゃんと出来る。
だから政権交代が可能なんです。

184名無しさん@3周年2017/12/16(土) 13:15:09.14ID:qRv/w8e8
>>173
吉田茂の防衛予算よりは
所得倍増政策は
吉田茂や池田隼人の冷戦構造時代だから通用した
でも、中国が台頭して来た宮澤喜一内閣からは
防衛予算削減して中国におもねり媚びて
日本経済の長期的な衰退へのキッカケになった

185改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 13:23:50.70ID:R7/nlSTy
本当は各党良い事考えているんです

税に対する考えなら、私の大嫌いな共産党の方が良いのかもしれません
維新の既得権益に配慮しない考えも良いです。
でも、こんな野党の政策など

ぜーんぶ安全保障でぶっ飛ぶんですよ!
九条体制のままでは「アメリカと上手くやれる政党」じゃないと怖くて投票できないじゃないですか?

普通に安全保障が憲法でやれる国で有れば、日米関係はどこの政党がやっても悪くなりません
(まあ共産党など反日は別として)

まともな国にしませんか!本当にお願いしますよ。

186改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 13:42:07.00ID:R7/nlSTy
野党こそ、安全保障体制を国際基準にすることが躍進のキーになる筈なんですけどね。
野党がどんだけ良い政策を考えても
キミらじゃアメリカと関係作れないだろ?だから投票出来ない。

これが安全保障が当たり前に出来る国になった時、
はじめて野党の考えた政策を国民は見るようになります。

今は日本国民の命綱を握ってるアメリカと上手く関係できる自民党にしか入れれません。

187改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 13:56:23.49ID:R7/nlSTy
これが日本の政治に不満だらけの国民が、それでも自民党を選ぶカラクリです。

「自民党じゃないと、特に安倍じゃないとアメリカと上手くやれない」以上!

これだけのもんですよ、選ばれる理由は。

こんな政治が続くようでは、将来この国は有るんでしょうか?


安全保障をちゃんとやることを憲法に書き込まないと、ずーっとこの状態が続くと思います。

188改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 14:02:44.41ID:R7/nlSTy
小泉純一郎は売国をしました。郵便貯金をアメリカに売り飛ばしました。
でも何故、こんな人があれだけの人気を博していたのでしょうか?

ジョージ!ジュンイチロウ!と呼び合い仲良くキャッチボールする映像がテレビに流れる
あー小泉さんなら、アメリカが日本を守ってくれる。

これでしょ?

こんな政治で国は持ちますか?自民党を甘やかさない、財務省、NHKと国民の声とどっちが大事なんだ?
こういう仕組みに持っていくためには国防をまもとにするしか無いんですよ。

189改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 14:18:02.70ID:R7/nlSTy
安倍総理はトランプと上手くやってますが

親中派オバマ大統領の時に、あるシーンに失笑しましたよ
オバマは未だ安倍を信用してない時に、無理くり「バラク!バラク!」とオバマのファーストネームで呼ぶ演出をしてました。
オバマ大統領の「ハァ?」という表情が痛々しかったです。

これなんかも
ジョージ!ジュンイチロウ!と呼び合い仲良くキャッチボールする映像がテレビに流れる
これを安倍さんは狙ったんでしょうね。

もっとも後々にはオバマさんとも関係を作りましたが。

190無料 馬鹿の松下損塾■5861cun6fm2017/12/16(土) 14:18:06.91ID:mc8oLodu
諸君真面な君達には解るかなあ?
日本には憲法はありません、北朝鮮の兵士が北海道に侵略し 略奪を重ねても

誰も知らんぷり 国民も話にも出さない
自分の国を侵略されても、なんとも思わない

モンゴル人相撲取りが 暴力事件起こしても逮捕もせず。傍観して止めもしない者にも
共犯罪も出さない 日本は無法国家だ、尖閣諸島ダッシュ作戦があり危険でも
見て見ぬふり馬鹿国民の上に 馬鹿政権誕生する まさにその通りの状態だ

191大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 15:08:59.56ID:46331kdF
>>185-186
なるほど
確かに安全保障さえ憲法改正してしっかりした土台の上に築き上げれば、それ以外の政策が多少変わっても大丈夫ということですね

192大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 15:12:03.91ID:46331kdF
今の安倍総理は安全保障と外交が並外れて優れていますが、任期は後3年程ですね
後継者がどうなるかという不安はあります

193改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 15:28:34.40ID:H/37GZar
>>192
だからこそ憲法9条改正して
国防をマトモにしないと行けないんです。
国防がまともじゃないからアメリカ始め外交が卓越してる人材じゃないと怖くて選べない。

安倍さん自信が嫌だと思ってる緊縮財政をする財務省や未だに人権無視したNHKシステムなどを変えれない。

国防ちゃんと出来るのは当たり前なら
国民の投票する理由は、そういう部分に目が行くじゃないですか

今はアメリカ頼みの9条のような不安定な国防体制ですから
怖くて自民党にしか投票出来る筈が無い。
でも国民は政治に不満だらけ
よくこんな不満だらけの自民党が選ばれるのか不思議ですが

なんの事は無い
アメリカ頼みの9条じゃ、我々なら命綱握っているアメリカと上手くやれる自民党を選ぶしか無いのです。

194改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 15:31:06.53ID:H/37GZar
>>192
だからこそ憲法9条改正して
国防をマトモにしないと行けないんです。
国防がまともじゃないからアメリカ始め外交が卓越してる人材じゃないと怖くて選べない。

安倍さん自身が嫌だと思ってる緊縮財政をする財務省や未だに人権無視したNHKシステムなどを変えれない。

国防ちゃんと出来るのが当たり前なら
国民の投票する理由は、そういう部分に目が行くじゃないですか?

今はアメリカ頼みの9条のような不安定な国防体制ですから
怖くて自民党にしか投票出来る筈が無い。
国民は政治に不満だらけ
よくこんな不満だらけの自民党が選ばれるのか不思議ですが

なんの事は無い
アメリカ頼みの9条じゃ、我々の命綱握っているアメリカと上手くやれる自民党を選ぶしか無いのです。

195改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 15:37:50.65ID:H/37GZar
つまり反自民の国民こそが
このからくりに気が付いて国防をまともにしなきゃならないんです。

野党がどんだけ良いこと考えても
全ては気泡と化します。

しかしその野党が気が付いて無い
自民党以上のゴケンだという(笑)
自分の首を締めているだけでしょう。

日本共産党のようにアメリカの代わりに中国だと攻めるが
あんな人権も自由も無い残酷平気な独裁反日の中国を誰が信用出来るものか?

アメリカ>>>>>>>>>>>>中国でしょう信頼度はどう考えても。

196名無しさん@3周年2017/12/16(土) 17:31:25.61ID:zeLi3DvN
>>130
いちいち引用レスをしているわりに、説明をしてくれませんね。
「一行か二行だけの説明の無い断定」ばっかりだから困ってるんですよ。

>>127
これも説明の無い断定ですね
>>128
1000人というのはニュースでは聞いた事が無いですが、よかったらソースと被害者リスト出してください。

197名無しさん@3周年2017/12/16(土) 17:55:54.66ID:+esQr9x4
【悲報】.scの偽嫌儲でたった一人、虚無に向かって書き込みを続ける悲しいネトウヨが発見される [694652279]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513411225/

198改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 18:00:40.88ID:XoTPTFgg
>>196
質問の前にGoogle検索されましたか?

認定されたのは17名ですが
第三者からの目撃者がいる場合に限られます。
当然、このようなケースは稀ですから少ないんです。
北朝鮮に拉致誘拐された疑いが有る人数でいえば
1000人以上という訳です。

リンク貼ったらエラーでましたので
ご自分で調べてください。

199改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 18:04:32.52ID:XoTPTFgg
当時は金正日の命令で
日本人を拉致誘拐したものに勲章や賞金出してたので競うように拉致誘拐していたのです。
脱北者の証言でも出てますよ。

200改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 18:32:31.15ID:XoTPTFgg
問題はこれを防げない、解決出来ないのが、皆さんが必死に素晴らしいという憲法9条なのです。

13歳の時、部活動の帰り道に
シンガンス工作員に麻袋かぶされて縛られてボロ船の貨物室にほうりこまれた横田めぐみさんは
船の中で一晩中「お母さん!」と叫びながら生爪剥がれるまでかきむしっていたと証言出てますが
どこが平和なんですか?

同じ日本人なら、これを忘れないで下さい。

201改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 18:42:31.27ID:XoTPTFgg
>>196
本当なら、この時に憲法9条改正して
助けにいく姿勢を自民党に欲しかったですね。
9条そのものが嘘の平和憲法で
その実、アメリカと軍事同盟を結び
湾岸戦争に1.7兆円もの戦費を提供した軍事国家です。
アメリカの核兵器で守って下さいという核武装容認国家です。

国際社会が日本を不戦憲法だとどうして思えますか?

中国からは国防も自分で出来ないヘタレがアメリカの傘の下で大国ぶっていると見下されています。
だから日本から米軍基地を剥がしてやろうと思うんでしょう。
日米同盟の形骸化が中国の基本姿勢です。

202大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 19:26:13.21ID:46331kdF
>>196
本来であれば、反論する前に前回レスの非礼を詫びて欲しいところですが、特別にお答えしましょう
>>107
>さて、フィリピンも慰安婦像が、建てられましたね。
韓国は日本に対して捏造による歴史戦を繰り広げています
韓国の国内だけでなく、世界の至るところに像を建てようとしています
ドイツにも建てようとしましたが、それは日本の抗議で中止されました
今後も韓国は至るところに建てようとするでしょう

>改めて確認されましたね。日本の改憲を賞賛なんかしてくれる国は、(東南アジアにすら)無い、と。 
ここで、改めて確認されましたと書いていますが、確認されたのは、像を建てるのを認める国があったという事実です。それ以外の何物でもありません
改憲を賞賛するかそうでないかは確認されていません

>日本国憲法、とりわけ9条についての改憲は、世界に与えるイメージで例えると、「ノーベル平和賞」を、一国の方針によって、廃止するのと、同等の意味を持ちますね。
9条の廃止がノーベル平和賞の廃止と同様の意味があるというのは無理がありますよ
もし9条に価値があるのならば、世界中の国々が取り入れようとするはずですが、真似した国はたった一国すらありません
9条がいいものだと考える国は全くなかったってことです。当たり前です。9条は鎖のついた足枷ですからね

>こう例えると、マイナスイメージの重大性は、想像に難くないでしょう。
的外れな例えでしかありませんよ。例えるのを失敗しているとも言えます

>そして、慰安婦像問題を筆頭にした、旧日帝の「残虐性非道性」に対する反感について。
>いずれも、今になっても、根本的な解決、正当な説得、マイナスイメージの払拭は、なされていません。
なされていませんね。これからはもっと政治家にも頑張って欲しい

>つまり、いずれについても、根本的に、世界を説得出来た事例は、日本(政府)には、一度もありません。
ドイツとユネスコで2回です。今後はもっと増えます

>つまり、日本(政府)には、世界に対して、説得する能力に、絶望的に欠けている、という事になります。
能力というより、断固たる意志が欠けていた訳ですね。日本の大人の対応が世界に通用しなかったことを学んだ訳です。これから変わりますよ

203改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 20:08:45.57ID:XoTPTFgg
>>202
歴史戦で弱腰な外務省を厳しく国会で追及する野党がもっと欲しいですね。

204改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 20:14:20.70ID:XoTPTFgg
代議士先生であれ人間です。
楽な方向に行こうとする。

こんなヘタレな外務大臣は国民が許さんぞ!このままでは次は落選だなという国民圧力を掛けないと政治は良くなりません。
経済刺激対策の無い緊縮増税
財務省圧力に負ける自民党を当選させてしまう。

こんな自民党を選ぶしか無い。
不安定な9条アメリカ頼みの国防政策だからです。
皆さん、命が大事、本能で判断して自民党なんですよ。

205改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 20:18:32.48ID:XoTPTFgg
つまりは日本の政治だけみたら
発展途上国と変わらない。

まず命が大事という判断するしか無い
政治だけみたら発展途上国と同じ

そりゃ憲法9条のような変な国防カタワですからそうなります。

206改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 20:36:33.81ID:XoTPTFgg
このままでは日米の首脳が代わる度に
ファーストネームで呼び合い
キャッチボール、ゴルフを演出する総理大臣が出てくるでしょう

今度はビリヤード、ボーリングでも良いプライベートで仲良しで有れば
名総理大臣になれます。

ただアメリカ大統領側にメリットないので日本の国益を手土産に差し出す。

こんな国で良いんですか?

207大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/16(土) 20:37:39.74ID:46331kdF
>>203
確かにそうですね
それどころか今は民主や共産と社民は歴史戦で韓国の味方というか手先ですから辛いですね
今回の選挙で、野党で1番いいこと言ってたのが維新でした
日本のこころ期待してるんですが、議席的に厳しいのが残念
希望頑張って欲しいです

ちなみに日本のこころの憲法案は割といいように思いました

208改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 20:41:20.80ID:XoTPTFgg
>>207
日本のこころは石原イズムですから
そりゃ「日本人」の心有る政党です

209名無しさん@3周年2017/12/16(土) 20:44:03.30ID:+3Z1mSRn
あんな基地外、暴走w やっと高齢化で痴ほう気味でいなくなっって

ホットしてるのが大勢wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

210改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 21:35:54.68ID:XoTPTFgg
日本のこころ、維新、希望と自民党にも石原さんの下にいた人が散りましたね
こういう議員さんが増えることを願うばかりです。

211名無しさん@3周年2017/12/16(土) 21:42:20.67ID:inkfhVm6
こんなとこ書き込んでるウヲ苦wは

だいたいがアニメ馬鹿だろ?wwwwwwwwwwwwwwww

212改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 21:44:00.16ID:XoTPTFgg
安倍総理は 石原さんの所にいた人や
青山繁春さんとか
こういう日本人の心を強く持った人を
自民党にスカウトする所が良いですね。
憲法改正まで転ばないように財務省圧力にも屈したふりをしてると思います。
アベノミクス第二の矢が放つことが出来ないまま
それでも憲法改正しないと未来は無いと思っているんだと思います。

安倍総理は硫黄島の英霊の前で膝まついて祈りを捧げた方です。
日本人の心を強く持った人だと思います。

213中国の冷遇し、韓国大統領は「ひとり飯」www2017/12/16(土) 22:27:13.05ID:N89HqPLc
12月15日、米華字メディア・多維新聞は「ひとり飯続く、文在寅大統領が北京で受けた冷遇」と報じた。

韓国の文在寅大統領は13日に中国を訪問、4泊5日の訪問だ。
THAAD(高高度防衛ミサイル)配備で亀裂が入った中韓関係を改善するチャンスとして、韓国では期待したが、
文大統領が北京で受けた冷たい仕打ちに、韓国では衝撃が広がっている。

到着した13日夜、文大統領はホテルで食事した。中国要人との会食は設定されず。翌日の朝食も同様だ。
中国滞在中の10回の食事のうち中国共産党指導部との会食が設定されたのは2回。それ以外は「ひとり飯」だという。
10月のドゥテルテ・フィリピン大統領、11月のトランプ米大統領と比べると待遇の違いは歴然。
韓国人記者が中国人警備員に暴行される事件も起きた。中韓関係の雪解けはほど遠い。
(2017-12-16 Record china)
・・韓国は民主主義国なのに、共産独裁の中国にすりよるから、こんな惨めな仕打ちを受けるのさ。
中国という国がどんなに狡猾・傲慢か、やっと気づいたかwww

214名無しさん@3周年2017/12/16(土) 22:32:22.31ID:ygT3Eyr+
きみらは意識的にいる自分が、自分だと思っているんだなあw

違うんだよ? 無意識に””””何かに囚われず自発的にある行動している””””自分こそが本物なんだ

自分らしいじゃないか?自然体なんだからwwwwww

215改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 22:52:56.73ID:XoTPTFgg
>>213
まあ今だけというか
トランプを怒らせた韓国を仕打ちしておくのが中国の国益になるという事でしょうね。

一方、日本には日中首脳会談させて下さいとお願いしてくる始末。
フィリピン第二もトランプ大統領アジア戦略歴訪で上手くやったから厚待遇しておくことが今は国益と判断。

こういう事だと思います。

日本がまたアメリカが呆れた後ろ向きな弱虫政権になったら、態度豹変させますよ。

216改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 22:53:40.17ID:XoTPTFgg
訂正
xフィリピン第二
◯フィリピン大統領

217改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 22:55:49.35ID:XoTPTFgg
だから日米同盟を強固にすることで
中国問題は解決していくと言ってるのです。

218名無しさん@3周年2017/12/16(土) 23:02:56.97ID:ygT3Eyr+
あな おそろしやw

日米同盟強固にする その意味わかっるのかな

国家観、訳が分からない宗教教義、心情、あまたな人種人間の価値観


馬鹿は、72年たってもなを
なんの継承もなかったかせい、中二精神で拒否?
おっぱい飲んで寝言を言っているwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/16(土) 23:09:20.52ID:XoTPTFgg
>>218
触るべきか迷いましたが
では、日米同盟以外での国防をお聞かせ下さいますでしょうか?

220中国も韓国もあてにできない2017/12/16(土) 23:19:32.72ID:N89HqPLc
>>215
>トランプを怒らせた韓国を仕打ちしておくのが中国の国益になるという事でしょうね。
>日本がまたアメリカが呆れた後ろ向きな弱虫政権になったら、態度豹変させますよ。

同感。日本としては中国も韓国も信用できない国だ。

 北朝鮮が11月29日に大陸間弾道ミサイル「火星15」を発射した際、
日本は、小野寺防衛相と韓国の宋国防相の電話会談を、韓国に打診した。
北の挑発に、日韓や日米韓の防衛協力と結束を示す狙いがあった。
だが断られた。日韓関係筋が明らかにした。
日米韓協力が軍事同盟に発展しないよう求めている中国に配慮したとみられる。
韓国は、大統領府での対策会議や国会対応などで多忙だとして、積極的な対応を見せなかった。
結局、会談は成立しなかった。(2017-12-16 朝日新聞)
・・・韓国は民主国家なのに、こんな調子で、日本よりも共産一党独裁の中国に気をつかう国だ。
韓国が北から攻め込まれても、日本の自衛隊は協力を断るほうがいいかも。

221改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 01:43:48.89ID:mKdQir3w
討論】安倍政権が憲法改正の前にすべき八つの事[桜H29/12/16]
https://www.youtube.com/watch?v=MVG8uRKLSww

23分からの野口氏の意見を聞いて欲しい。

・日本の専守防衛という概念は、中曽根が閣議決定で決めた事
・かつての政府答弁は「座して死を待つべき意味では無い」と言ってた事も有る
つまりは政権の解釈の問題である
・野口氏がロンドン支局長時代に、イギリス軍、欧州軍の軍人は日本の専守防衛を知らなかった
つまり、憲法九条を知ってるのは日韓中とアメリカだけ、世界はだーれも知らない。
・そして専守防衛を説明しても中々意味が理解出来なかった、40分+20分掛けて説明してやっと意味を理解してもらえたが
バカじゃないのか!とビックリされたと。
・イギリスの防衛ラインは、出来るだけ本土から遠く敵を撃破することであるが、これが防衛の常識だろうと
・日本はバカで、それじゃ本土決戦になり防戦一方のワンサイドゲームにしかならんぞと

いかに日本人は非常識な事を正しいと信じ込んでいるか、理解してほしい
世界は専守防衛なんか知らない、知ればバカだとしか思わない。

以上。

222名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:13:10.79ID:KJvmXPTQ
   0 過去は、最も良い未来の予言者です。
    過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
 過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
日本は、70年では出来ない。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
 国防は、民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。

223名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:13:42.46ID:KJvmXPTQ
   1 憲法9条改正が必要な理由を明記する。
1.憲法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改正が必要だ。
2.憲法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改正する。
3 憲法は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
4.憲法は【自衛隊法は憲法違反第1審判決】が出ているから自衛隊合憲にする。
5.憲法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改憲する。
6.憲法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改憲する。
7.憲法は【領土領海領空内の国防戦争】では国民の生命財産を守れないから改憲する。
8.憲法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為改憲する。
9.護憲は【中国解放軍の軍靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改憲する。
10.護憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改憲し徴兵を避ける。
11.護憲は【日本国の国家主権を否定している】から改正が必要だ。
12.護憲は【日本滅亡を企む政党の謀略です】改正が必要だ。
13.日本国民による日本国民の為の憲法を発議し日本国民の投票で9条改正しましょう。

224名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:14:09.37ID:KJvmXPTQ
   2 憲法改正し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦しましょう。
1.日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
  国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
 ア.【●国連の敵国日本●】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
  本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
 イ.しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
  維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
 ウ.日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
  さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
2.日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
 ア.それを避けるため改憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦してよしみを築き
  強い絆を築く事が大切だ。
 イ.それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
3.改憲し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦し日本が国連軍・多国籍軍・
  有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
  になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論:@.改憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲法に改正する。
   A.改憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
   B.改憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
     お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴兵制不要だ。
     これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
     国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。

225名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:14:48.23ID:KJvmXPTQ
   3 憲法改正世論調査
1.FNN世論調査(平成28年11月12日)
  各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか?
 @ 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。  81%
 A 思わない。                12%
 B わからない、どちらとも言えない。      7%
2.産経・FNN合同世論調査(平成28年1月31日)
  施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか?
 @ 今の時代に合っていると思わない。     62%
 A 思う。                  31%
 B その他                   7%
3.読売新聞世論調査(平成28年11月4日)
  国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか?
 @ 議論を活発に行うことを期待する。     67%
 A 期待しない。               27%
 B 答えない。                 6%

226名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:15:18.48ID:KJvmXPTQ
   4 核兵器保有国の保有数ランキング
順位  国       核弾頭数
調査機関      米調査  国際調査
1位 ロシア    7000発  7290発
2位 アメリカ   6800発  7000発
3位 フランス    300発   300発
4位 中国      270発   260発
5位 イギリス    215発   215発
6位 パキスタン   130発   130発
7位 インド     120発   120発
8位 イスラエル   80発   80発
9位 北朝鮮     ?発   10発
全世界合計    14915発  15405発
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲法改正が必要です。

227名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:15:59.15ID:KJvmXPTQ
   5 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。?!
 北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し日本を火の海にする。核弾頭で日本を
海に沈めてい滅亡すると脅している現在では日本も核武装するべきです。
 日本の核武装は、ドイツ及びイタリア方式の核の発射権利と
責任を日本国で判断し責任を取る方式が一番無難でしょう。
 どういうことかと言うと米国はドイツ及びイタリアの為に
米国【米軍】は、核兵器を使わないからイタリア及びドイツは
自国の責任で核を管理し使用し責任を取れと言う米国の態度だ。
 つまり、米軍の核の傘でドイツ・イタリアが守られている訳では無く
ドイツ・イタリアの責任で核を管理し活用するシステムです。
 核兵器はもちろん米国の核兵器の借用管理活用方式です。
 日本が核武装するなら、このドイツ・イタリア方式が良いでしょう。
 これなら、米国の了解も得やすいでしょう。
 日本独自開発の核弾道ミサイルは、国際社会が許さないでしょう。
 さらに独自開発の核資源がありません。
 良く日本はプルトニウム48トン保有と言いますが実際に日本に有る
のはMOXとして11屯有るだけで他のプルトニウムは核兵器保有国が
保管してます。よって日本に独自核兵器開発の核原料は有りません。

228名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:16:28.87ID:KJvmXPTQ
   6 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
1.現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
  水先案内人を日本国内に作る事です。
2.共産主義者を日本国内に養成することです。
3.大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び地方議員育成。
4.日教組による共産主義者養成、弁護死に共産主義者を養成する。
5.裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争憲法違反裁判勝利する。
6.新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
7.平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
8.いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
9.自衛隊が戦争するなら、弁護死が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
10.マスコミが共産党解放軍を歓迎しましようと呼びかける。
11.こうして、楽勝して占領独裁支配するのが過去の共産党のやり方だ。
12.上記目的達成の為には、憲法9条改正は共産主義革命に致命的だ。
13.だから改正絶対阻止するために共産・民主に改憲反対させる。
14.改正阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改憲反対、弁護死も
   改憲反対マスコミも改憲反対、日教組も改憲反対活動するのですよ。

229名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:18:26.25ID:KJvmXPTQ
   7 9条では日本は敵核弾道基地攻撃出来ず敵には平和憲法で有り
     日本国民は滅亡するまで核攻撃されるから改正が必要だ。
 9条では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで核弾頭を打てるのです。
 日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護死会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
 日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
 自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍隊を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
 スパイ政党の護憲論平和憲法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平和で居られると言う意味で有り護憲9条は日本を火の海にするために必要だと言う。
 護憲を唱える、スパイ目的帰化政党に日本国民は騙されてはいけません。

230名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:20:34.34ID:KJvmXPTQ
   8 外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
だから、同盟国と歩調を合わせた法改正が必要だ。
1.テロ共謀罪、2.秘密保護法、3.スパイ防止法、4.共産党を排除せよ。
5.憲法9条改正し、米軍と共に戦うべきだと言うことだ。
 日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか?
米軍に守って欲しいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた20年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。

231名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:21:00.48ID:KJvmXPTQ
   9 憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
 これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
 だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
 こんな憲法9条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
 こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。

232名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:21:33.86ID:KJvmXPTQ
   10 大量のロビー謀略資金が手に入るそうだよ。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業=マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するNHKでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。

233名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:22:07.36ID:KJvmXPTQ
   11 共産党・民主党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と戦うときに、
憲法9条に自衛隊の国防戦争は違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊
に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を撃ち込むのが目的ですよ。
 裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
 現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
 おぬし騙されてはあかんでよ。

234名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:22:39.83ID:KJvmXPTQ
   12 軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
 現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
 自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。

235名無しさん@3周年2017/12/17(日) 03:23:07.85ID:KJvmXPTQ
   13 大量のロビー謀略資金が手に入るそうだよ。
 別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業=マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するNHKでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。

236改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 11:34:16.14ID:9xBe0Y2D
これでも未だ世界中の非常識かつバカとしか思われない中曽の造語「専守防衛」が素晴らしいんですか?

237名無しさん@3周年2017/12/17(日) 11:38:09.89ID:HU4/SyRR
>>173
ここまで騙し続けたのだから、できるところまで騙し続けようよ
所詮、外交は騙しあいだから
だけど、トランプが日本に欺かれていた事に気づいて就任時に難癖つけて来たけどな……
軍事費GNP比1%なんてボロ儲けであってやりすぎかもな
イギリスの2倍の効率の良さだから
トランプも黙っていなかったんだよ
仕方ないな
占領軍と比べても吉田茂の頭脳が切れすぎたんだな

238改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 11:42:17.48ID:9xBe0Y2D
>>237
世界情勢解ってたいない人の意見って
どうしてこうもトンでも話になるんだろ

239改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 11:43:36.96ID:9xBe0Y2D
>>237
あなたは世界情勢を知ろうともしないよね?
そういう脳内披露、虚しくない?

240自動車のエンジン品質は日本が1位=中国メディア2017/12/17(日) 12:16:28.57ID:GgJxAjgO
12月15日、中国メディア・今日頭条は「自動車エンジンの品質ランキングで日本が1位、中国は最下位だ」と伝えた。

ガソリン車のエンジンについて、どの国のクルマのものが最も質が高いか見比べてみよう」として
新車100台あたりのエンジン故障率を基準にランク付けした。1位は日本、2位はドイツ、3位英国、
4位以下はイタリア、韓国、米国、フランスの順で、中国が最下位の8位。
記事は「どうりで多くの人が資金に余裕のある時に、合弁車や輸入車を購入しようとするわけだ」とした。
中国メーカーの自動車のエンジンも前より良くなっているが、真の意味でエンジンを国産しているメーカーは少ない。
外国の成熟したエンジンを逆研究か改良して生産しているのが現状だ」と指摘。
そして「確かに、われわれの電子製品は外国との距離を急速に縮めている。携帯電話がその例だ。
しかし、エンジンは長年の技術的な蓄積を必要とする。金があればすぐにできるものではない。
金があっても他国のエンジンを買って使うことしかできないのである」と論じた。
これに中国のネットユーザーは
「国産エンジンは騒音が大きい。ガソリンを食う。本当にダメだ」
「最下位でもいいよ。以前の中国産エンジンだったらランキングにすら入らない」
(2017-12-17 searchina)

241名無しさん@3周年2017/12/17(日) 17:52:03.95ID:/rK6iKiK
このようなスレでしつこく改憲を推しているのは
このような組織の連中らしいので、ちょっと引きますわ。

https://pbs.twimg.com/media/Cl7Cz6pVYAAXQwf.jpg
https://4.bp.blogspot.com/-k4Pf2jBoU74/WJNVRh3DvYI/AAAAAAAAW5c/yMj3Pcj-5e4LtMJxyPo5BvmCMkwOLN99wCLcB/s1600/2017-02-03_005016.png
https://pbs.twimg.com/media/CjrkRlpUgAAkNVN.jpg

伏せますが、〇一教会なんでしょ?
勝手に日韓トンネルを掘っているらしい。呆れた。

242大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/17(日) 18:34:09.79ID:0eMFvKBj
>>241
へー、かなりびっくりしました
◯一教会が改憲派とは知りませんでした
まあ彼らは彼ら、ここはここでそれぞれ頑張ればいいでしょう

このスレに来てくれているか否かは俺は知る由もないですし、とにかくいい意見を書く人は改憲派・護憲派共にありがたいです

243無料 馬鹿の松下損塾■5861cun6fm2017/12/17(日) 18:57:06.95ID:jBoUQot4
引き籠りの中学生の頓珍漢な発言を排除しよう

244改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 18:58:33.51ID:phPXxDqy
日本に数多有る団体の一つ統一なんとかとかどうでも良いよ。
それをいうなら幸福の科学も改憲派だろ。
信仰はどうであれ改憲しないとこの国は持たんというのは正しいなら
それ以上のことは関係無い。
彼らの教義など何も興味無し。

245無料 馬鹿の松下損塾■5861cun6fm2017/12/17(日) 19:00:41.89ID:jBoUQot4
所で引き籠りの中学生よ

お前等は改憲とは何か解ってるのか

自衛隊を兵隊さんと呼ばせるくらいにしか

解っていねえだろ。

246改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 19:04:08.45ID:phPXxDqy
>>245
では、キミの意見は何かお聞かせ願いますでしょうか?

247無料 馬鹿の松下損塾■5861cun6fm2017/12/17(日) 19:07:16.04ID:jBoUQot4
>>246
日本国の国家債務は1600腸炎 返済不能 国家破綻

これはアメリカ押し付けの糞民主主義の結果だ

日本人による日本国民の為の新憲法を日本国民が

十分論議して早く作ろう

248改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 19:07:16.70ID:phPXxDqy
>>245
国際情勢、常識と安全保障の常識からご意見願います。

249大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/17(日) 19:09:49.89ID:b0mDn87K
>>247
このスレは国防に絞って議論しています
憲法全体を議論したければ、憲法スレに書いてください
ちゃんと有りますので
ついて行きますよ

250大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/17(日) 19:14:19.75ID:b0mDn87K
>>221
途中まで見ました
専守防衛をなんとかできないかと考えていましたので、タイムリーです
今のところは憲法を改正してから、専守防衛の撤廃が順番としていいのかなと考えています
間に合えばですが

251改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 19:28:51.49ID:phPXxDqy
>>250
国防、外交は相手有っての事なので
時間軸でいうと順序が逆になるのは仕方ないですね。

ただ今の憲法のままアメリカ頼み安全保障だと
アメリカとパイプ強い
自民党天下にしかならず
どんなに政治に不満抱えていても
国民は自民党にしか投票するしかなくなります

この国のレベル上がらない。
しかしその自民党が改憲したいと言ってるのに
野党って本当にバカなんでしょうね。

252改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 19:30:52.55ID:phPXxDqy
アメリカ大統領選挙に一喜一憂し
アメリカ大統領との首脳会談をヒヤヒヤしながら見守る。

国民の皆さん、人間の防衛本能は失われて無いって事でしょうね。

253大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/17(日) 19:35:47.02ID:b0mDn87K
>>251
まあそうですね
立憲民主党あたりが改憲案出して自民が認める形も有りだと思いますね
枝野案見たことが有りますが、妥協できる範囲内でした
9条部分を枝野案で出して、自民も希望も維新も賛成して国民投票に行けば、立憲民主党に票を入れた人の中にも賛成に回る人も出てくるでしょう
まあ枝野氏自体が改憲派でも立憲民主党を背負ってしまった今では護憲の立ち位置を崩せないでしょうが

254改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 19:45:48.28ID:phPXxDqy
>>253
まず国防が普通の国のように当たり前に出来る国にならんことには
すーっとこんなんだろうね。

民主党政権時代
国民が一番青ざめたの日米関係の棄損。
関係揺らいだと見るや
中国は尖閣で漁船体当たり及び上陸。
韓国大統領は竹島上陸と天皇陛下侮辱。

多分、どこの政党でも自民党に日米関係で上をいくものは無い
お粗末が目立つ事になる。

255改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 19:53:15.58ID:phPXxDqy
国防が普通に出来る国になれば
アメリカは日本を頼りになる同盟国として見る。
世界秩序のアジアの戦略を継続出来る事になる。

日本が後ろ向きならば
将来、中国の望む太平洋分割管理をアメリカは呑むしかなくなる。

256改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 20:01:50.46ID:phPXxDqy
ゴケン派諸君はついに統一なんとかとうカルト教団を持ち出し印象操作に出たが

私達と国防に対する考え方が似ているだけの話で
他にも私は寿司が好きだが彼らも寿司が好きかもしれない
私は格闘技やってきたが彼らも格闘技やってる人がいるかもしれない。

ある部分が一致しているだけで
改憲派が彼らの教義や活動など何も関係無いだろ。
程度の低い印象操作しかない。

私に言わせればゴケン派もカルト教団と変わらない。

257改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 20:48:33.94ID:mKdQir3w
宗教と憲法九条を調べてみたが
圧倒的にゴケンですわ

改憲派:神社本庁

ゴケン派:日本基督教団、日本カトリック司教協議会
      真宗大谷派、曹洞宗、立正佼成会

http://www.circam.jp/reports/02/detail/id=4253

258改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/17(日) 20:51:37.96ID:mKdQir3w
検索ワードを「新興宗教と憲法九条」で検索したら

こんなの出てきたね

9条教という新興宗教
http://tomiyo.cocolog-nifty.com/blog/2015/05/9-01a4.html

259中国の新型国産空母、搭載機数は「遼寧」から5割増2017/12/18(月) 06:59:22.23ID:wRikQyKc
12月12日、香港英字紙サウスチャイナ・モーニング・ポストは、中国の新空母について伝えた。

「遼寧」に続く002型空母は4月26日に進水し、11月から大連でテスト作業が行われている。
外見や排水量、通常動力の推進システム、飛行甲板は「遼寧」と似ているが、
旧ソ連の開発した「アドミラル・クズネツォフ級」をベースに最新技術が盛り込まれ、
中国海軍の求める仕様を満たす空母に仕上げられた。
スキージャンプ式飛行甲板は、「遼寧」では勾配14度だが、「002型」は勾配12度に改められた。
滑走距離が短縮され燃費も向上。艦載機の搭載数向上にも寄与し、艦上戦闘機J-15を「遼寧」より50%多い
35機搭載できるようになった。
兵装も強化され、最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムや対空ミサイルHHQ-10が装備されている。
(2017年12月18日 Record china)

260立民・枝野代表が巡航ミサイル導入は「過剰」と主張 2017/12/18(月) 07:16:50.97ID:wRikQyKc
12月16日、立憲民主党の枝野代表は、長距離巡航ミサイルの導入費用を予算に計上する政府の方針に
国会で争点化し、追及する考えを示した。
「専守防衛に徹し領土、領海を守るという観点から、過剰ではないかと強い疑問を持たざるを得ない。
大きな争点にしていかねばならない」と述べた。

安倍首相の政権運営を巡り「選挙に勝ったから何をやってもいいと思っている。国民の政治離れを招いている」と批判した。
(2017.12.16 産経ニュース)
・・枝野って、中国とか北朝鮮が日本を恫喝してるのに、まだこんなアホな主張をする気か。
じゃ中国・北朝鮮にどんな対策をもってるんだ。
立民党は選挙で多少勝ったけど、その議員は「なんでも反対」の旧社会党系ばかりだから
支持率がすでに下がりはじめた。有権者の目は節穴じゃねーぞ。

261改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 08:06:25.89ID:K+L33kyd
国会の安全保障の議論をまともにするしかない。
まだ冷戦時代の安全な時代に中曽根が
閣議で決めた造語の専守防衛を言うのか?
座して死を待たずにするのか
安全保障の常識で専守防衛何て無い
ただの妄想だ。
防戦一方のワンサイドゲームにしかならない事を安全保障のスペシャリスト招聘してド素人国会議員にレクチャーするべき。

262改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 09:38:30.81ID:BYwnYwQO
>>259
空母は未だ未だだが
中国海軍自体が未だ未だ。
日本は海上自衛隊は強いが

中国が強いのは陸軍と戦略ミサイル軍だ
中国は不利な海軍で勝負する筈無く
得意な戦略ミサイル軍で勝負するだろう。
日本がこれに対応する手段が余りにも頼りないものだった処を
敵基地攻撃可能な兵器をやっと導入し始めたのを
立憲民主党枝野は何が過剰だと言いたいのか?
専守防衛は中曽根が閣議で冷戦時代に作った造語に過ぎず
安倍総理は閣議で「座して死を待たず」に変えれば良いだけ。

憲法を云々いうなら枝野よ
早く改憲の発議しましょうと訴えるべきだろ。

閣議で防戦姿勢をコロッと変えれる不安定な憲法が問題であって
しっかり国防することを憲法で決めてくれ。

263改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 09:45:53.95ID:BYwnYwQO
よく日本人は
海上自衛隊なら楽勝だよという
でも中国にしたら戦略ミサイル軍で日本なんか速攻で壊滅だよとなる。

さて圧倒的に不利なのはどちらでしょうか?(笑)
よく海上自衛隊ならーってお花畑になれるものだ
臭いものに蓋をする。
嫌なものは見ないようにしておく
嫌なものは無かった事に出来るのは脳内だけだぞ。

264唯一の武器は潜水艦かも2017/12/18(月) 11:22:59.81ID:wRikQyKc
海上自衛隊なら楽勝だよというのは怪しいが
海中自衛隊なら楽勝かも。

中国は「そうりゅう」型の潜水艦にびびってるようだ。
中国の空母なんて、尖閣に出てきたら、潜水艦の餌食になるんじゃないの?

265改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 11:32:46.04ID:BYwnYwQO
>>264
その勝負を中国は避ける事可能。
日本の領海に出てこなきゃ良いだけなので。

では中国の得意な戦略ミサイル軍の攻撃を日本は避けられるのかって話ですよ。

この時点で我が国の防衛体制破綻しているんです。

266改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 11:42:58.65ID:BYwnYwQO
その戦略ミサイル軍に対抗する場合
敵基地攻撃力を充実させて
それこそ日本の得意な海からもミサイル艦隊編成する。
敵基地破壊しきれずに飛んで来たミサイルを迎撃する。
というなら現実的ですが

最初から数百、数千飛んで来るの全部、迎撃ミサイルというのは無理です
速攻で壊滅しますよ

中国からしたら、なんとか日米離散してやろうと今後もあれこれ仕掛けてきますよ。

267改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 12:08:48.97ID:BYwnYwQO
中国が南京デマと韓国慰安婦デマに莫大な予算提供しているのは
何も意地悪したいんじゃなくて。

戦争の前準備です。
・アメリカ国民感情を洗脳して日本離散。日本の為に何でアメリカが戦わないとならんの?という世論形成。
・日本のイメージをトコトン貶めて日本に軍事行動しても世界が認める。

これが狙いだからです。
日米離散させた上で憲法9条のままなら赤子の手を捻るようなもんです。

268改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 12:22:00.53ID:BYwnYwQO
沖縄を浮沈空母として
その周辺海域で敵基地攻撃するミサイル艦隊を置く。
その敵基地攻撃ミサイル艦隊を潜水艦とイージス艦と沖縄基地からの戦闘機で防御する。
中国は沖縄のアメリカ軍基地を避ける事出来ない。
日本はアメリカ軍沖縄基地を人質にとった戦術になります。

これだけでも中国は手を出そうという気も失せますよ。

269改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 12:44:24.63ID:BYwnYwQO
一隻に日本製トマホーク150発積んだとして
敵基地攻撃ミサイル艦隊に10隻あれば
もう戦争にならん。
中国も諦めて日本と仲良くしたいと言ってくる。

トマホーク一発一億円1500発で1500億円
駆逐艦一隻1000億円として10隻で一兆円。
合わせて1.15超円、安いもんでしょ。
これくらい何でも無い、しかも全て国産ならその分国内消費ですよ。

270改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 12:51:46.66ID:BYwnYwQO
中国の上海、北京、大連等の主要都市を牽制する為
沖縄は良い位置。
しかも在日米軍基地を人質にとれる。

この敵基地攻撃ミサイル艦隊作戦したら中国は絶望的だろ。

271改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 12:58:35.45ID:BYwnYwQO
こんなものざっくり1兆円強で出来るのに
アホの国会開催で1日3億円も掛けてアホのモリカケやってたり
戦争法撤廃だ!とかアホが喚いてたりしてる

さっさと未来も安心出来る日本にしてくださいな。

272改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 13:18:14.29ID:BYwnYwQO
で北朝鮮にはその内、三隻ほど日本海に浮かべて置けば良い。

273改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 13:49:20.31ID:BYwnYwQO
日本がこういう姿勢ならアメリカ大統領も
サムライ怒らしちゃダメじゃないかって中国主席に言ってれば良いんだし
日米同盟も固くなるよ。

274改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 13:59:17.51ID:BYwnYwQO
アメリカ大統領も
米中関係の時の状況に関係無く
「サムライの国を怒らさない方が良いよ」というハードルと
「日本に手出したらアメリカは許さんぞ」というハードル
全然違う。

275改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 15:20:06.18ID:BYwnYwQO
沖縄海域からの敵基地ミサイル攻撃艦隊に中国はなすすべ無いな。
日本の領海は海底ケーブルセンサー網羅に機雷。
そうりゅう型潜水艦。
空から仕掛けるにもイージス艦と
自衛隊沖縄基地からのスクランブル。

中国戦略ミサイル軍で艦隊狙おうにもアメリカ軍沖縄基地に当たったらと思うとビビってこれも難しい。

日中友好関係になるわ
歴史より未来志向でと。

276改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 16:07:44.28ID:BYwnYwQO
しかし日本は昔でいう百姓みたいなものだな。
これは刀でも武器でも無い農具ですと言いながらいざというときに備えてた。

今は、これは離島防衛の為で敵基地攻撃力じゃありません。
これは核燃料サイクルの為です核兵器じゃありません。
これは空母じゃありません護衛艦です
と言い訳しながら備えるしかない。

277名無しさん@3周年2017/12/18(月) 16:37:26.93ID:6d0ie+ba
>>267
南京デマ、韓国人慰安婦デマがますます強めてるのは戦争準備ですね
かつてアメリカがサダムフセインにしたレッテル貼りを中国が日本にしているんですよね。

278改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/18(月) 16:45:45.34ID:BYwnYwQO
>>277
戦争準備です。
10年後、20年後に効いてくるでしょうね。
日本がこのまま後ろ向きなら確実にデマが事実になります。

あと一回、湾岸戦争のような事が起きて日本が逃げて軽蔑されたら
本当にデマが事実となり
こんな国攻めても世界は文句言わないとなるでしょうね。

279名無しさん@3周年2017/12/18(月) 19:54:03.50ID:53JkkPQr
あれだな、ようやく巡航ミサイルだよ。

いままでMDがすごいとか言ってたあほがずいぶん減ってよくなったよ、
MD、MDって言ってたあほどもは反省してるんだろうか?

というか、MDなんか推奨するような奴は中国の工作員だから関係ないか・・・

280大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/19(火) 07:25:18.29ID:AdjKm261
>>268-270
素晴らしいです
しかもそれほど高くないんですね
驚きました
それぐらい有ったら、同時に北朝鮮を封じ込めることもできますね

281大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/19(火) 07:43:15.38ID:AdjKm261
それと、慰安婦の強制連行がデマは確定ですが、最近、南京大虐殺はデマだという意見が多いです
少し前までは南京大虐殺は数だけの問題で(実際1000人前後)、有ったことは有ったという意見が主流でしたし、日本政府も認めていました
新たな事実が解ったのでしょうか?

まあどっちにしろ、日本のイメージを悪くする戦争準備をこれ以上許してはいけません
日本も最近は反論するようになって来たので期待しています

282大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/19(火) 07:48:31.71ID:AdjKm261
それにしても中曽根の選手防衛は、なんでそんなこと言ったんでしょうか?
よほどの意図がない限り、国賊ものに感じますが

283改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 09:36:15.14ID:jp1e7tSw
>>282
当時の日米関係でしょうね。
・アメリカはソ連と対峙する為の日本列島だった。
・アメリカは日本を警戒していた。
何故なら南京等はデマだが、アメリカが日本人にしたことは本物のホロコースト。
全国都市の民間人の家屋を焼失させる為のB29焼夷弾、あげくに原爆2。
日本人は当然アメリカに復讐したいと絶対に思っているという警戒。

中曽根以前から、この専守防衛という
英訳も出来ない珍妙な造語有ったらしいが中曽根が広めたのは
アメリカを信用させる為だと思う。

284改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 09:44:17.64ID:jp1e7tSw
今はアメリカの日本(自民党)に対する信頼も確かなものになったのと
兵器も米制はアメリカがブラックボックス握っているし
スノーデンが暴露した通り
彼が横田基地所属時代で
アメリカは日本に既にサイバー仕込んであります。
日本の電力、通信はアメリカがウイルス起動させれば動かなくなるようにしてあるという保険も掛けられているようです。

日本を信頼し且つ二重の保険。
この保険は日本だけでなく他の同盟国にも掛けられています。

285改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 09:50:38.56ID:jp1e7tSw
日本としても
アメリカの世界秩序は嫌では無いし
日本人はハリウッド、ロック、ディズニー、ファッションブランド、コカ・コーラ、スタバ、マック等アメリカ文化も親しみ有る。

アメリカの世界秩序太平洋インド洋部分を維持する為に
日本が普通の国になることで維持されるならしたいでしょ。

中国の望む米中2大国の新型太平洋管理より遥かにマシでしょう。

どっちに転ぶか日本次第という状況です。

286改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 10:09:29.46ID:jp1e7tSw
野党と反日マスコミのいう頓珍漢な解釈
「中東の紛争に自衛権を連れていきたい」
↑こんなチンケな話じゃないんですよ
それなら相棒は日本じゃなくても出来るしアメリカ単独でも良いこと。

世界秩序のアジア管理を維持する為に
日本が普通の国になって欲しいんです

従って何十回も言いましたが
アメリカの為というより
日本の為なんですよ。

アメリカは最悪、米中二大国のアジア管理でもまあ良いかな?位でしょうが
日本人にとっては生きるか死ぬかの問題です。

287改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 10:25:35.36ID:jp1e7tSw
>>280
良いでしょ?(笑)
在日米軍沖縄基地を盾にした
「敵基地攻撃ミサイル艦隊 作戦」
日本に有る材料を積極的に利用して予算ちょっと掛けたらもう中国は黙るしかないものが出来ます。

前向きなれば出来るのに
後ろ向きになって疲弊していく
余りにも勿体ない、未来の日本人に申し訳ないです。

288改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 10:58:16.71ID:jp1e7tSw
「専守防衛」という英訳もままならない珍妙な造語、世界は知りませんし
何の事か理解されません

英国の軍人にさえ、これを説明するのに一時間位掛かって
理解された瞬間にバカか日本は!w
という反応になる専守防衛(笑)

こんなもん黙って変えるだけです
国内問題でしか無いので。

日本が軍人力で世界征服すると打ち上げたなら世界はビックリしますが
普通の皆さんと同じ国になるだけの話。
むしろ今の「専守防衛」という珍妙な防衛体制こそバカにされます。

289改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 11:13:25.27ID:jp1e7tSw
だいたい「アメリカの中東の紛争に自衛隊を」ってこんな子供じみた話を国会で持ち出す気持ち悪さ。

何故、世界秩序のアジア管理の部分で反論しないのか?というと
中国を刺激する事になるから。

野党がそれを解っていて政府を攻撃してるなら正真正銘の反日議員だ。
ならせめて給料全額返納するべきだ
中国から給料もらえ。

290「改憲に賛成」が53・5%になったぞ2017/12/19(火) 11:27:06.28ID:LXGOh+W0
産経新聞社とFNN 合同世論調査12月16、17両日。
●安倍内閣の支持率47・5%(前回調査の47・7%とほぼ横ばい)
      不支持44・6%(前回より2・2%増)。
●長距離巡航ミサイルの導入は前向きな回答は68・5%。
  「導入は必要ない」の28・7%を大きく上回った。
●長距離巡航ミサイルの使途
「離島防衛などでの利用に限る」34・3%
「敵のミサイル発射基地攻撃に使ってもよい」34・2%。
●憲法改正「賛成」53・5%、「反対」39・6% ←改憲派が過半数を超えた!
 9条は「条文を維持した上で自衛隊を明記」27・7%、
    「改正し自衛隊の役割や制約を明記」23・8%
    「国防軍と位置付けるべきだ」12・3%、
     改正に「反対」33・3%。
●政党支持率はトップが自民党37・7%(前回より0・8%減)
 以下、立憲民主党13・9%、共産党4・3%、公明党4・1%、維新の会2・4%、希望2・3%、民進党1・8%
(2017/12/18 産経ニュース)

291名無しさん@3周年2017/12/19(火) 11:30:12.29ID:J5eGIrq6
もう中国からお金も女ももらってます

292名無しさん@3周年2017/12/19(火) 11:33:11.29ID:9qFgy8yt
関連


■■ ネトウヨはなぜ無職しかいないのか?A ■■
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1512802273



m9(^Д^)プギャー

293改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 12:03:20.41ID:jp1e7tSw
>>290
70%くらい目指したいですね
皆さん普通に考えれば解る筈です。

294改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 14:25:56.60ID:jp1e7tSw
>>290
内閣支持率より改憲支持率が5ポイントも上回ってますが
これこそが政治に不満だが防衛本能で自民党しか選ぶしか無い現れですな。

安倍総理は財務省の緊縮増税に乗らないでちゃんと景気対策しないとな
それとNHKのような時代に合わない変な既得権も見直していかんと。
改憲後は政治のレベル上がりそうだと
期待しておこう。

295改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 14:56:33.39ID:jp1e7tSw
NHKスクランブル化し見たい人だけ料金払うという仕組みにするか
国営化して、自動車税のようにテレビ購入時にテレビ税を課税するなり
時代に合った方法有る筈だ。

今のように下請け会社の集金人が家庭訪問して国民騙したり脅迫しながら受信契約取る。
そしてやってる番組が中国、韓国の都合の悪い事実を隠し
日本人に嫌な内容を垂れ流す。
人民解放軍から国民の命を守る海保、自衛隊より中国の手助けするNHKの方が給料高い(平均1800万円)という不条理は納得出来ない。

↑こんなものを自民党が庇うようじゃ
ほんの一例だが
国民は政治に不満だらけです。

国防が当たり前に出来る日本にしないと
こういう時代に合わなくなった旧態以前としたものが何時までも直せないまま未来にいくことになる。

296名無しさん@3周年2017/12/19(火) 15:28:37.59ID:/L3Ns7cV
戦争アレルギーで平和ボケしたこの国の馬鹿な国民はだめだよ。

調査結果も産経新聞だからな、朝日で70%賛成ぐらいでないと
憲法改正は国民投票で否決されるんじゃないかな。

巡航ミサイルは国産もいいけど、まずはアメリカから買えばいいよ、
アメリカも喜ぶし日本がアメリカから買う価値のある数少ないもの
が兵器だからな、貿易摩擦の解消にもなるよ。

297改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 15:33:25.46ID:jp1e7tSw
>>296
NHKが既得権の権化で
そのNHKが媚中ゴケン。
このNHKを信じる国民が少なくないようじゃな。

298米大統領「中国とロシアは『アメリカの競争勢力』だ」2017/12/19(火) 16:59:27.08ID:LXGOh+W0
12月18日、トランプ米大統領は「国家安全保障戦略」を発表。中国とロシアを、国際秩序に挑む「修正主義勢力」として
「強国同士の競争が再び戻ってきた」と危機感を表明した。

トランプ大統領は「軍事力の増強に努める」と強調。中ロを念頭に「戦いに勝つ準備ができない国は、戦争を防ぐことができない。
我々は新たな競争の時代のさなかにある。このゲームで米国は勝つ」と語った。

「中国の発展と戦後の国際秩序への統合に向けて支援することが、中国の自由主義化をもたらすという信念に基づき政策を進めてきたが
我々の希望に反し、中国は他の主権国家を犠牲にその力を広げてきた」と批判。過去20年の安保政策は「見直しが必要だ」と指摘した。
北朝鮮の、核兵器と弾道ミサイルの開発を「グローバルな対応が必要なグローバルな脅威」と非難。「ならず者国家」とした。

これらの脅威に対抗するため、米軍の増強と近代化を進める方針を表明。日本や北大西洋条約機構(NATO)など同盟国との連携を
重視する方針を打ち出した。この国家安保戦略に基づき、核体制の見直しなど個別の戦略をまとめた文書を順次、公表する方針だ。
(2017/12/19 日経新聞)
・・・トランプ親分。口先だけのオバマと違って、やるべきことはやりそうだ。アメリカはやはり世界の警察官でいてほしい。
自衛隊だけじゃ中国は日本に戦争しかけてくるが、アメリカと同盟してれば中国は戦争しかけられない。この安全のために
日本は米軍を用心棒にして、その代償に金は払わなけりゃならない。これは仕方がない。貿易が黒字ならなんとかなるだろう。

299改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 17:08:20.06ID:jp1e7tSw
>>298
ようはこういう事です。
「アメリカの中東の紛争に自衛隊をーー」という子供じみた話でなく

世界秩序を各持ち場で責任果たしましょうね。
ということです。
まさに日本自身の為に。

300改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 19:25:14.00ID:7STI2yGN
日米同盟世界最強!トランプ大統領の名演説に感動!日本では報道されない日米首脳会談スピーチ全文!安倍首相の演説も「今日、日本は私にとっての故郷となった」

https://www.youtube.com/watch?v=udBrYQRpMpw

301改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/19(火) 19:59:45.95ID:7STI2yGN
国への誇り、日本人も思い出して欲しい

https://www.youtube.com/watch?v=z8GPsfS5pAw

302改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 10:45:14.73ID:XKWOgmJn
>>298
トランプ大統領のこの発表で
安倍総理も国会答弁しやすくなったのではないかな。

303改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 10:49:11.97ID:XKWOgmJn
「中国の発展と戦後の国際秩序への統合に向けて支援することが、中国の自由主義化をもたらすという信念に基づき政策を進めてきたが
我々の希望に反し、中国は他の主権国家を犠牲にその力を広げてきた」

↑アメリカの非親中派もこういう認識なんだな。
つくづく大統領選挙で親中派が強い民主党ヒラリーが当選しなくて良かった
日本はラッキーだった
この幸運を活かさないとダメです。

後から未来の日本人に何であの時に・・・なんてタラレバで悔やまれる事無いようにしよう。

304改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 10:53:26.56ID:XKWOgmJn
そして日本が世界秩序を守る
太平洋アジアの砦だと役割果たし立場を作れば
あとからアメリカが民主党政権になったとしても潰される事無いですよ。

305改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 10:58:21.27ID:XKWOgmJn
日本がそうなるには何も難しい事は無い。
今ある材料を活かすだけで良い
予算的にも人、ノウハウ的にもハードルは低いものです。

まあ9条改正がハードル高いんだと言えばそれまでだが
今の日本人の気持ち一つで良い方向に変えれるものを変えれないと

マジで未来の日本人に恨まれますよ。
このまま日本が衰退してしまってからじゃハードルの高さは絶望的になりますよ。
未来の日本人にツケ回して辛い思いさせないようにしたいです。

306改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 11:59:16.90ID:XKWOgmJn
中国共産党には
アメリカ共和党トランプ政権は最悪だろうね
日本へも安倍降ろしを画策しているが
アメリカへもトランプ降ろし画策するだろうな
アメリカのあちこちに中華街有る通りアメリカ社会に進出している
裏社会の方でも。

ヒラリーは親中派だと言ったが
中国共産党からカネ漬けにされてんだよ。

今の安倍トランプが永遠に続く筈も無い
チャンスは今しかないのかもしれん

最初から結論決まってる反日は逆に必死で阻止に来ます。

307改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 12:29:33.07ID:XKWOgmJn
>>298
しかし、あなたが出してくれたニュースの翻訳がちゃんと肝心な部分を伝えてますね。

日本のマスコミは肝心な部分ぼかして和訳しています。
情けない。

308名無しさん@3周年2017/12/20(水) 14:29:06.95ID:NXle5sgc
>>256
おや? 今どき統一の事を、なんとかカルト教団の一つという程度の認識しか無かったのね

勝共により勢力を伸ばした新興宗教、このような基本的な歴史を知らないとはな
安倍その他との関係性も知らないのか。

軍事に利用される宗教の歴史も知らぬまま、軍事を語っているとは稚拙だな。

こんな程度の知識の人間が、このスレではコテハンをやっているんだな。呆れた

309改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 14:34:16.74ID:XKWOgmJn
>>308
そんなもの知ってるが
下らない印象操作に乗りたく無い。
改憲派のイチ団体に過ぎない。

310名無しさん@3周年2017/12/20(水) 17:19:46.13ID:K1iZZwxb
安倍案の9条3項加憲なら自衛隊を軍隊にしないとする戦後日本の国是が守られるのでは
それなら賛成

311改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 17:43:25.31ID:3ohce7Xz
>>310
自衛隊というネーミングが良いなら
そのまま使えば良いんでない?

312名無しさん@3周年2017/12/20(水) 18:03:09.55ID:t7uBsGB9
>>311
ネーミングではなく2項の交戦権の否認がきちんと守られることが必要です。
自衛隊は外国へ攻めて行かないということです。

313名無しさん@3周年2017/12/20(水) 19:49:26.28ID:vG5dW9nj
>>312
あなたの言う外国を攻めるというイメージを具体的にお示し下さい

314名無しさん@3周年2017/12/20(水) 19:51:14.93ID:3xoc56I7
>>221
日本は銃による護身力を放棄してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国であり、専守防衛を超えた戦力は保持しない方がいいでしょう。
攻撃性が高い兵器を保持しているほど、
・相手の武器がヌンチャクか銃かでは命への切迫性が異なって正当防衛の具合が異なる様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまう。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官が確保対象を安直に射殺している様に、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受けやすくなる.。

315名無しさん@3周年2017/12/20(水) 19:56:13.88ID:3xoc56I7
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばいいのであり、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。

316大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/20(水) 20:16:12.76ID:0p2uvMl+
>>315
>万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。

自衛隊の代わりが務まる組織なんて、日本にはありませんよ
自衛隊も訓練によって、国防が可能になっています

例えばあなたが自衛隊の代わりができそうだと思う組織があれば挙げてください

>・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。

枝野氏がよくそのようなことを言っていますが、事実ではありませんよ
自民党は国民主権の考え方の元、選挙によって民主的に与党になった訳ですし、国会でも合法に通した訳です
国民の多くは制限つき集団的自衛権に賛成しています
次の選挙で自民党が圧倒的多数の議席を得たことからわかります

なお立憲主義が蔑ろになっているとも言えません
制限つき集団的自衛権は合憲ということで進めた法案です
ここは確かに人によって見方が違いますが、違憲だと言うのなら、最高裁判所に違憲判決を出さすなりなんなりすればいいじゃないですか

317大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/20(水) 20:21:43.56ID:0p2uvMl+
>>314
自分が銃を持つことで、相手に攻撃する口実を与えてしまうのではないかという指摘でよいでしょうか?
だからあまり武装したくないと

でも国防を考える時にはもっともっと重要なことがあります
相手の攻撃を守りきれるかどうかです

銃よりノンチャクの方が安全だというのなら、いっそのこと水鉄砲でそうですか?
相手を刺激しませんよ
攻め滅ぼされますが

318改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 20:30:20.20ID:9uaJB0Qx
>>314
先ず、軽く論破しますね。

>日本は銃による護身力を放棄してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国であり

では、警察組織は銃を持ってますね。
警察組織の銃を始めとして圧倒的な実力組織力によって治安を守られています。

これだけで一発論破ですね。

319改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 20:32:25.82ID:9uaJB0Qx
>>314
日本は戦争犯罪者になるつもりは無いんですよ、武力によって我が国を威嚇し国益を搾取しようとする
強盗犯から国を守りたいだけです。
そこを間違わないで下さいね。

320大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/20(水) 20:34:00.00ID:0p2uvMl+
>>310
私は戦後の日本の国是が守られるかどうかよりも、日本国民の生命が守られるかどうかの方が大事です
あなたは違うのですか?

321改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 20:38:24.53ID:9uaJB0Qx
>>314
外国基地への攻撃は、警察でいう「家宅捜査」をイメージして下さいね。

オーム真理教のような犯罪テロ組織のサリン事件など
罪のない国民が被害を受け深い悲しみを負って初めて現行犯でしか
モグラ叩きのようにしか取り締まる事が出来なければ、いつまでも平和を訪れませんし
被害者は拡大していきますね。

だから我が国では、必要有れば「家宅捜査」をして組織のアジトに突撃して、根本的に悪を壊滅させます。

敵基地攻撃もそういいうものだと思って頂けたら解りやすいかと思います。

322名無しさん@3周年2017/12/20(水) 20:41:37.33ID:l+KB7lH+
憲法改正で国守るなどと寝ぼけておる
国を守るのには最強な武器が必要、憲法変えて 通常兵器
揃えたところで強力な武器に勝てないことは当時の戦いで
実証済み国民が悲惨な目に合うだけ

中国、ロシア、北朝鮮、アメリカが保有する
生物兵器、化学兵器、核爆弾が必要なんだよ。
.

323改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 20:42:03.27ID:9uaJB0Qx
>>310
その国是ですが、アメリカに土地とお金を提供して、「アイツをやっつけて下さい」という国是ですね。
こんなもののどこが守るべきものなのですか?

自分で手を汚すのが嫌なだけの卑怯な考えですね。
だから国民の愛国心が薄らいでいるんだと思いますよ。

アメリカ国民の国家星条旗を聴く時に態度、佇まいに日本人が失われたものが有ると感じました。

324改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 20:45:45.28ID:9uaJB0Qx
国家でなくて「国歌」でしたね

アメリカ国民は「星条旗」を唄い、聴く時の国への誇りは半端ないものが有りますね。

https://www.youtube.com/watch?v=z8GPsfS5pAw

325名無しさん@3周年2017/12/20(水) 20:48:44.94ID:r9DNk+td
>>323
戦前のバーデンバーデンの密約から
陸軍省統制派と革新官僚のサヨク政策から
本来なら愛国心が純粋にあったはずが
陸軍省統制派の強制的な愛国心で
日本が満州事変から日支事変へと
暗黒面に突入して
純粋な愛国心を失ったまま
若い元気な青年将校や学徒が
戦後日本を再建するべき人材が失われて
軟弱な軟派青少年と反日反米自虐サヨクが戦後日本の中心になった
米国では青少年が純粋な愛国心を未だに持っていると思う

326改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 21:07:01.58ID:9uaJB0Qx
>>323
おっしゃる通りです。

しかし日本人もこの時ばかりは、DNAに眠っている国への誇りが目覚めてるんではないでしょうか?
私はまだまだ日本人は捨てたものじゃないと思ってます。

https://www.youtube.com/watch?v=_ORh8TKxsMU

327改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/20(水) 21:07:31.67ID:9uaJB0Qx
すみません326は>>325さん宛てでした。

328名無しさん@3周年2017/12/20(水) 23:58:36.70ID:i2Of/AHc
 >>321 外国基地攻撃が、「家宅捜査」に相当するというのは、無理筋ですよ。 
それこそ、警察と一般市民という程度に武力の差があって、初めて成立する話です。 
相手が、仮にヤクザにひとしい連中だとして、アジトに押し入って 相手の銃器を破壊する行為に相当します。
これで全面抗争にならなかったら、その方がおかしい。上首尾に相手の拳銃を全て破壊したとして、
当方に十倍する人数でダイナマイトを抱き、刀を振り回し、車で突入してきたり、重機で家ごと壊しに来たりすると困るでしょう。

329改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 00:43:04.93ID:KS4rIKa1
>>328
敵基地攻撃とは陸上部隊を上陸されるのでは無く
相手のレーダー補足圏外から巡航ミサイルを放って阻止するんですね。

家宅捜査のように考えて欲しいといったのは、権利の事で方法の事では無いんですね。
安全保障の常識を少し覚えてから語って欲しいものです。
知識が有ればそのような珍妙な妄想ワールドはしなくて済みますよ。

330名無しさん@3周年2017/12/21(木) 00:45:13.92ID:S++7MGpL
【悲報】ネトウヨによる落下物小学校への嫌がらせが大々的に報道されてしまう [694652279]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513765797/

331改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 00:48:04.86ID:KS4rIKa1
>>328
防衛の常識クイズしましょうか?

国の防衛ラインはどこでしょうか?

1、本土決戦
2、本土から離れ、相手基地の近く

332改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 09:26:37.02ID:pAn5JJ0U
Googleアースでもインストールして見て見れば良いよ。
中国の主要都市が有る黄海沿岸から太平洋でる前に立ち塞いでいるのが沖縄県を形成する諸島。
ここをどうしても盗りたいのが一目瞭然。

日本がゴケンのまま背中向けてしゃがみ込むようなら
最悪、アメリカ合衆国領土に戻した方が世界秩序保たれますよ。

どっちにしろ意気地無し根性無しが理由で外国に領土を明け渡したら
笑い物ですけどね。

333改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 09:36:21.08ID:pAn5JJ0U
意気地無し根性無しが理由で沖縄県が中国の物になりゃ
じゃ九州も盗れるんじゃないかとなりますね。
そうやって不戦してれば相手も何もしないだろうと考えて国が無くなったのも実際に有ります。

今、民衆は虐待され女は性虐待される毎日です。
可哀想ですが自業自得ですよ。
そういう意味ではベトベトは根性有ります。
中国人民解放軍を力で追い返しました

334改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 09:39:05.38ID:pAn5JJ0U
xベトベト
◯ベトナム

ベトナムの男は凄いですよ
中国人民解放軍の強みの陸軍を押し返すんですよ。
日本の国力で根性出ないなら
もう経済大国どころか独立国にさえ相応しく無い。

335改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 10:01:15.91ID:pAn5JJ0U
ベトナムのこと思えば日本ゴケン男は
どんだけ根性無しなんだろう?
しかも有りもしない徴兵制にビビってるんだから情けなくて涙が出ますよ。

心配しなくても根性無しのモヤシ男に
税金で人件費、福利厚生にコスト掛けて
無能男に高額な兵器触らせたく無いですよ。
そんなものにコストとリスク掛けるならミサイル、弾薬のストック増やした方が良いです。

336改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 10:41:18.57ID:pAn5JJ0U
ふと思ったんですが
体力も根性も無いモヤシ男さんが
ネットで徴兵制になるーって騒いでいるんですか?
だとしたら 思い上がりも甚だしい
街中で彼女が何かされても固まるだけの、腕立て伏せ20回も出来んような
モヤシ男さんが何の戦力になるの?
頼まれても要らないタダでも要らない。

本当に徴兵制なんか無駄どころか邪魔だから、無いから心配しなくても良いです。
モヤシ男に人件費、福利厚生で年間1500万円掛かるとしたら
1万人で1.5兆円ですよ(笑)

これでイージス艦10隻以上増やせます(笑)
しかも公平に徴兵制となれば1万人で済まないでしょ(笑)
国は破産するわ!(笑)

モヤシ男のバカバカしい被害妄想の為に日本の未来を潰すな!

337改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 10:59:46.33ID:pAn5JJ0U
徴兵制のコストって半端無いです
安く見積もっても年間、数兆円のコスト。
毎年、低く見てもイージス艦10隻増やせる対価だとしたら
10年続けたらイージス艦100隻以上になりますよ(笑)
アメリカと張り合える位の軍事力になるじゃないですか(笑)

それを何の戦力にならないモヤシ男に消費する。
こんなバカバカしい事ぜーーったいに無いと断言します。

本当に不勉強で無知でモヤシ男が
ネットで頓珍漢な被害妄想拡散して日本を潰さないで下さいよ。

338改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 13:15:44.16ID:pAn5JJ0U
軍人という職業は体力は勿論、技能も必要なんですよ。
部隊によっては英語力もいる。

体力、頭脳、能力の高さ必要なんですよ。
人材必要なら学力、体育の成績吟味してスカウトしますよ。
そんなことしなくても競争率10倍の狭き門ですが。

トラックの運転手も務まりそうも無い役に立たないモヤシ男まで国庫から給料払うような話なんかどこにも無いです。
はっきり言って要りません!

339名無しさん@3周年2017/12/21(木) 16:22:14.00ID:taNOKZba
この国の平和ボケした戦争アレルギーのバカな国民を作った原因は
旧軍だな、市民革命を経験せず近代化をしてしまったこの不幸な国は
薩長を母体として現代まで続く官僚制と既得権主義が、なるべくして
ろくでもない旧軍を作ってしまった。

こんなバカな旧軍が暴走をして日本は敗戦にまっしぐらとなった、
旧軍の失敗を否定するのはいい、しかしそれが戦争アレルギーにな
っているのがこの国の馬鹿なところだ。

諸悪の根源キャリア官僚を否定するのはいい、しかし、戦争アレルギ
ーになるのは完全に間違っている。

340名無しさん@3周年2017/12/21(木) 16:46:50.37ID:ctf8cj9l
日中友好を夢に見る2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/

提携スレ
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/
資源の無い日本に、武力侵攻などありえません。
憲法9条を遵守して、日本から自衛隊と米軍を無くしましょう。
東南アジア、オセアニア、欧米がどうなろうと、日本に関係ありません。
金持ち日本は世界のスポンサーです。
万が一にも見捨てられることはありません。
アメリカポチから抜け出す勇気を持ってください。平和な日本に武力は要りません。

太平洋と中国大陸を分け隔てる日本の国土は、それ自体が世界屈指の戦略要衝です。
日本自体が、不沈空母であり防波堤であり、水門であり兵站基地なのです。
無防備な日本は列強の草狩り場となり、海峡港湾空港その他インフラ生産基盤水源農地を巡り争い、日本人同士が駆り立てられ戦わされることが目に見えています。
日本は、東南アジアやオセアニア、他の西側欧米諸国に援軍を出したことがありません。国連活動では他国兵士の命をカネで買ってるとアカラサマに言われてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、万一の時は債権ごと潰れて欲しいのが各国の本音です。
旧軍国がイヤ、アメリカがイヤなら、依るべき大国は中国しかありません。
守ってもらう以上、こちらも義理で返さなければなりません。
中国ポチとなり、中国の兵隊となる覚悟を固めてください。

341改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 17:03:33.90ID:pAn5JJ0U
>>340
そこまで潔い反日 媚中なら良いよw

342名無しさん@3周年2017/12/21(木) 19:12:17.15ID:hb+vi2IS
>>318
国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎなく、専守防衛内の実力を保持していれば十分でしょう。

343名無しさん@3周年2017/12/21(木) 19:24:29.83ID:hb+vi2IS
>>316
>自民党は国民主権の考え方の元、選挙によって民主的に与党になった訳ですし、国会でも合法に通した訳です
>国民の多くは制限つき集団的自衛権に賛成しています
>次の選挙で自民党が圧倒的多数の議席を得たことからわかります
>違憲だと言うのなら、最高裁判所に違憲判決を出さすなりなんなりすればいいじゃないですか

立憲主義・国民主権を蔑ろにて強行するのではなく国民投票で民意を問うのが筋でした。
・司法はj実害がない、統治行為だとして判断を回避します。
・集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えてしまう行為であり、行使後に違憲だと司法判断されても手遅れである。
・2015年の安保法は憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、世論調査にて国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模なデモが行われていた。
・現在の選挙制度は低い得票率でも議席を大きく占めやすいし、選挙では政策毎の民意は明確にならない。

>自衛隊の代わりが務まる組織なんて、日本にはありませんよ
万が一に自衛隊が暴走したら、政府が外国の援軍などを求める事も出来るでしょう。

344名無しさん@3周年2017/12/21(木) 19:27:13.20ID:hb+vi2IS
>>317
万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。

345改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 19:35:02.40ID:KS4rIKa1
>>342
あなたのいう専守防衛って何ですか?

因みに専守防衛なんて英訳は有りません。日本国内での造語ですから。
解釈変えたら「国防」ですよね?
どこの国も侵略軍なんて有りません、国を守る為の軍です

専守防衛をそれと同じに解釈するならそれで良いですよ。

346改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 19:38:23.80ID:KS4rIKa1
>>342
>国連による集団安全保障が警察になるでしょう。

では、国連軍が編成され出撃してもらえるまで、日本の都市は破壊され国民が犠牲でたらダメですよね?

だから国際基準の国防が必要なんですよ。

347改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 19:46:32.23ID:KS4rIKa1
>>342
あと一つ。
国連軍ですが、中国は国連常連理事国ですよ。
解ります?

やはり、あなたは不勉強です。

348改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/21(木) 19:53:07.35ID:KS4rIKa1
やっぱり安全保障に関する事で、国民投票なんて無駄ですね。
不勉強で思い込みで、ご自身が気が弱い故の体験談を思い出して「逆らわないじっとしてる」という経験則を
元に
国防を妄想されたんじゃ堪ったもんじゃない。

3項に自衛権を明記して、あとは憲法解釈し、政府が情勢に応じた備えをしていくしか無いでしょうね。

349名無しさん@3周年2017/12/21(木) 20:12:54.61ID:hb+vi2IS
>>346
>日本の都市は破壊され国民が犠牲でたらダメですよね?
万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。
相互確証破壊でも攻撃を受けたら自国が滅びる事は同じだし、発射国を特定しにくいSLBMなどで自国が核攻撃されたら核兵器を保有していて疑いのある全ての他国を攻撃すると計画されているなど、攻撃能力を持つよりも不信を抱かれない様にする方が重要でしょう。

>347
当事国の拒否権は尊重されないでしょう。
当事国は拒否権を使えないはずでしょう。

350名無しさん@3周年2017/12/21(木) 20:16:37.13ID:hb+vi2IS
>>348
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者を出した様に、為政者は自己保身やシガラミや自己利益や特権的地位などがあるので国民の為になる選択をするとは限りません。
国防は国民を守るものにも害を齎すものにもなり得るので憲法(主権者である国民の意思)に反してまでしたら駄目です。

351名無しさん@3周年2017/12/21(木) 20:29:11.40ID:hb+vi2IS
>>345
9条2項の戦力不保持の違憲性を阻却する為に専守防衛内の武力行使に限定しているのでしょう。
専守防衛を超えた個別的自衛権や集団的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、必要性が低くて違憲性が阻却されないでしょう。
航空機の航続距離を抑えたり、空母の保有を禁じるなど専守防衛に適さない戦力は保持していません。

352名無しさん@3周年2017/12/21(木) 22:09:02.42ID:9yOr8U+w
>>339
>この国の平和ボケした戦争アレルギーのバカな国民を作った原因は
旧軍だな

旧軍は日本人に教えだんだ、根性やら努力の精神力で戦争に絶対に勝てないって
更に 憲法なんぞ改正して通常兵器なんぞ 国民を不幸にするだけで
戦争には勝てない

世界最強の軍事こそが日本国を守り民を安定させるとね
化学兵器、生物兵器、核兵器は憲法より強し。
.

353名無しさん@3周年2017/12/21(木) 22:19:00.07ID:G4/fFwYL
>>352
核兵器は要らないでしょう。
・テリリスト、自暴自棄なった為政者、自身はシェルターにいて安全性が高く、自国民の犠牲を厭わない為政者には抑止力になりにくい。
・攻撃性が高い兵器を保有するほど衝突時に他国が攻撃性が高い兵器を使用する正当性を与えやすくなるし、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受ける事になるし、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まってしまうかもしれない。
・核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。
・生存権は普遍の権利だし、権力者が好戦的で民主制が不十分だと国民の多くが望んでいなくても戦争を導けてしまうので、交戦相手国であっても民間人を巻き込む事が前提の攻撃は不適当だし、自己がされたくない事は他者へもしないという日本の価値観とは相容れない。

354大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/21(木) 22:58:43.03ID:7UcF8d0z
>>343
>立憲主義・国民主権を蔑ろにて強行するのではなく国民投票で民意を問うのが筋でした。

だったら国防に関する法律は国民投票で決めるとあらかじめ決めておくべきです
急に国民投票で決めるべきというように変えてしまうのは、それこそ法治国家と言えますか?
立憲主義が蔑ろどころの話ではないでしょう

>・司法はj実害がない、統治行為だとして判断を回避します。
司法がそう判断するのなら、問題ないですね

>・2015年の安保法は憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、
何人中何人でしょう?

世論調査にて国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模なデモが行われていた。

世論調査で何%が反対でしたか?
賛成者もいる訳です

>・現在の選挙制度は低い得票率でも議席を大きく占めやすいし、選挙では政策毎の民意は明確にならない。

と言っても、自民党を上回る得票率の政党なんていませんでしたよ

>万が一に自衛隊が暴走したら、政府が外国の援軍などを求める事も出来るでしょう。

つまり既に破綻していることを自ら認める訳ですね
読んだ瞬間に絶対無理だと感じたので、聞いて見ましたが、やはり無理でしたか

355大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/21(木) 23:03:28.22ID:7UcF8d0z
>>344
>>>317
>万が一の際の被害も認められないなら、銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。

これを国際社会で行うとなれば、現在の9条をまるまる破棄するのと同等ですね
本来日本はそうするのが正しい訳です

356大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/21(木) 23:07:26.54ID:7UcF8d0z
>>340
中国がチベットやウィグルでやっていることを調べてください
反論はそれで十分のはずです

357大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/21(木) 23:13:38.68ID:7UcF8d0z
>>342
>国連による集団安全保障が警察になるでしょう。
>国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎなく、専守防衛内の実力を保持していれば十分でしょう。

国連は国際社会の警察として有効に機能していません
もし国連を有効な警察にさせることを目指すのであれば、少なくとも一旦9条を完全に変更するべきです
国連が警察としての役割が完全にできるようになったら、その時は日本だけではなく、全世界で共通のルールにより軍縮を行えばいいのです

358名無しさん@3周年2017/12/21(木) 23:46:53.27ID:Tl0v8NMU
改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 は、

昭和のヤクザ(男気、根性がある)のようなものを信仰しているような物言いばかりだな。

別の意味で、脳内がお花畑だ。

359名無しさん@3周年2017/12/21(木) 23:58:56.01ID:Tl0v8NMU
大和 ◆GMjejT5eWo というのも

頓珍漢なレスを繰り返してばかりだな、
二言目には、反中、反韓、反北という
分かりやすい感情論を煽りたがる例を出すので
所謂ネトウヨ的な感情論を起点にしているというのが分かる。

改憲派はどうしてこうも、がっかりする知能レベルの者ばかりなのか。

360改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 01:45:21.92ID:KlrHctZh
>>349
先ず、抑止力という言葉を勉強してくださいね。

この一言で論破されますよ。
安全保障の常識から外れた頓珍漢な方ですね(笑)

国連常任理事国に対して国連軍を形成するなんて事例は有りませんし
中国は、戦争の前準備として、南京デマ、慰安婦デマを拡散して日本のイメージを失墜させて
国際社会を味方に付けようと努力してます。

ロシア、アメリカの軍事行動に対して国連軍が形成されましたか?
中国のチベット、東トルキスタンの民間人、大虐殺に対して国連軍は形成されましたか?

勉強して出直してくださいね。

361改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 01:46:25.35ID:KlrHctZh
>>350
脳が72年前で止まったままですか、未来に目を向けてくださいね。

362改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 01:49:15.80ID:KlrHctZh
>>353
>核兵器で不当攻撃した国は国際社会が放っておかないはず。

だったら、あなたのいう
>日本が抑止力を持ったらより強い兵器を使用される

という頓珍漢な思考は破綻しますね。

363改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 01:50:53.12ID:KlrHctZh
>>358
昭和のヤクザ?どこが?
こちらは国際水準の国際常識の安全保障を語っているだけです。

いつまで冷戦脳のままなんですか?脳みそをグレードアップしてくださいね。

364改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 01:58:48.24ID:KlrHctZh
【宇都隆史】憲法改正の発議に向けて〜自衛隊の地位はどうあるべきか
https://www.youtube.com/watch?v=HKXUkjzrQAY

自衛隊出身の自民党参議院議員の政治家です。
今、自民党内で九条に関しての議論やっていますが
自民党議員にしても安全保障をちゃんと認識持って説明出来る議員は多くないのです
それだけ日本は安全保障の思考回路が麻痺したままだったんですね。

今の九条ゴケンのままでは、何がダメなのか?
改憲したら、何が良くなるのか?そして徴兵制とか噂で心配されているような事はあり得ないんだと
キチンと国民に説明出来るようにして欲しいと彼は語ってます。

まあ自民党内では、こういう勉強会が盛んに今から行われるので大丈夫でしょう。
このスレを見てる方には、この宇都議員の話はよく解ると思いますので
是非、ご視聴下さい。

365改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 02:16:11.26ID:KlrHctZh
>>351
冷戦脳ですね。

かの超安全な冷戦時代であっても、拉致誘拐事件は防げない解決出来ませんでしたね
これから先、もっと九条ゴケンでは国民の犠牲を防げない事が山積してきますよ。

あなたのような古い冷戦脳のままでは日本は未来に向かっていけないのです。

それと出来れば、もっと勉強されて知識を身に付けて下さい
穿った見方で恐縮ですが、ご自身の弱気な体験談、下向いて歩く、逆らわない、ゴメンナサイ土下座で乗り切る
といった経験則を元に、国家安全保障を語らないで欲しいのです。

不勉強で無知でいじめられっ子気質な人生体験を元に国家安全保障を語られたら堪ったもんじゃありません。
日本人は、あなたのような人間だけでは無いのですよ。
だから国民投票は安全保障に向かないと考えます。

366改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 02:22:22.71ID:KlrHctZh
ですから、普通の日本人は、きちんと正しい知識さえ知れば
九条改憲と普通になると思いますよ。

当たり前です、こんな冷戦時代の通用しなくなった国際社会の常識から外れた
憲法九条じゃ未来に向かって行けないと普通は思う筈です。

367改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 02:39:41.97ID:KlrHctZh
プライムニュース 最新 2017年12月21日
https://www.youtube.com/watch?v=nVl5nUzI6N0

憲法九条に関して、自民党、公明党、希望、立民の各議員が出て議論されております
FNN世論調査によると
27.7% 9条そのままで、自衛隊存在明記
23.8%  9条を改正して、自衛隊の役割、制約を明記
12.3%  9条を改正して自衛隊を国防軍と位置付けるべき

合わせて63.8%が憲法9条を見直したいということです

33.3% 改正には反対

現在の世論はこんな感じになってます。
正しい、知識、国際社会を知る事で改憲派はもっと増えるでしょうし、国防軍にしてしまおうという国民も増える事でしょう。

368改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 02:53:15.21ID:KlrHctZh
プライムニュースの議論は現時点での国民投票を意識したものですが
この宇都議員のレベルに政治家は付いてきて欲しいものです。

【宇都隆史】憲法改正の発議に向けて〜自衛隊の地位はどうあるべきか
https://www.youtube.com/watch?v=HKXUkjzrQAY

369大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/22(金) 06:21:10.00ID:8S+/9b/G
>>359
俺はそんな感情論を書かずに客観的な事実を元に書いていますけどね
論理的におかしいことも滅多に書かないはずなので、レッテルを貼るぐらいしか攻撃する手はないということでしょうね

正攻法で護憲の重要性を説いてくれれば、聞く耳は持っているんですが
まあ、護憲で正論を言えるかといえば、護憲自体に正当性が無い分かなり難しいでしょうが

370改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 10:46:01.51ID:qqtqnS7p
>>369
9条ゴケンでは未来に国(経済)は縮小して行くという事に関して議論の余地無いです。

後は正しい知識をいかに広めるかですね。
国民が認識しているかいないかだと思います。
反日がゴケン死守している事からも明白なんですけどね。

371名無しさん@3周年2017/12/22(金) 11:17:50.19ID:Cr49vU19
>>334
昔は甲種合格の健康な身体の人しか徴兵にはならなかった
乙種や丙種合格は本来は徴兵されたりしていなかった
つまりは、サヨクの人達が1960年代の頃から1980年代の頃までに
徴兵されるとかの妄想は有り得ない妄想だった
サヨクは本当にお馬鹿さんが多い

372改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 11:35:45.72ID:qqtqnS7p
>>371
まして量より質の時代に
徴兵で集めた人材に給料、福利厚生、教育コスト掛けるようなバカバカしい話はどこにも無いですね。

本当に人材難で有れば
学力、体育の成績などリストアップして各県の支部がスカウトに行きますよ。
体力が重要視される部隊でも
警察の機動隊に入れるくらいの人材しか要らないでしょ。

まあそんなことしなくても競争率10倍の狭き門で
成りたくても難しい職業ですけどね。

373名無しさん@3周年2017/12/22(金) 12:02:21.42ID:Cr49vU19
>>370
>9条ゴケンでは未来に国(経済)は縮小して行く
>という事に関して議論の余地無いです。

日本の戦後の高度成長が防衛をアメリカに頼る冷戦構造の中で
公共投資を中心にして1950年代〜1960年代から
1980年代半ばまではかなり優位な経済発展を遂げて来たのは事実でしょう
しかしながら、冷戦構造が1990年前後からベルリンの壁の崩壊
東欧やソ連の社会主義や共産党の崩壊から
1990年代半ば過ぎからは日本が衰退して行く方向に向かっています
戦後の防衛に予算を注ぎ込む必要が無かった幸福な王子の時代では無いので
日本は他国と同じ様に防衛予算を増大して行く必要があるのです
9条護憲の人達は
日本(経済)が衰退して行く事が目的なのかどうなのかは知りませんが
9条を改正しない限りは日本が衰退から滅亡に至るのを
防ぐ事は出来ないでしょう
日本の多くの国民が反日護憲のマスコミに
まんまと洗脳されているという現実が
憲法を改正するという当たり前の現実に目を背けて行く多くの国民という
現象が続いて行くのでしょうか?


マスコミがモリカケモリカケと報道して
国民の8割がモリカケモリカケ問題が問題あるという認識です
つまりは憲法9条を改正するべきという世論が
マスコミの護憲報道によって8割どころか
5割に行くかどうかという現象を見ても分かります

374改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 12:10:49.89ID:qqtqnS7p
>>373
全く同意です。
あなたの認識が国民の普通になれば良いんです。

冷戦構造崩壊以降、我が国は衰退しました。
私はその一つの契機が湾岸戦争の日本の対応に有ったと思います
あれでアメリカからの日本イジメ、侮蔑が起きました。
郵便貯金を取られた事がその象徴でしたね。
財務省の謎のデフレ誘導政策も
これと関係有るような気がしてなりません。これに関して米圧だという証拠は勿論ありませんが。
グラフで見るとピタリ一致してます。
「出る杭打たれる」みたいになったのでしょうかね。

一時はアメリカに迫る経済力あったのに。

375改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 12:25:48.76ID:qqtqnS7p
さて今後のアメリカ共和党の戦略と方向性ですが。

「世界秩序維持」
・これに逆らう中国、ロシアは秩序修正主義者で有る
・同盟国はその協力をして欲しい。

これで尚も、日本が冷戦脳のままの体制だと
アメリカもじゃ東アジアは中国で良いやと、ならざるを得なくなる。
ASEAN諸国も頼りない日本より
生き残る為に中国と仲良くしようとなり日本は孤立化して
経済力も衰退したどうでもいい国になりますよ。

修正主義者の中国に対して毅然とした対応する事が我が国の未来の発展に不可欠です。
私はそうなると中国も生き残りの為に
考え直して日中友好になると思いますよ。

376改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 12:42:08.72ID:qqtqnS7p
それと日本の防衛装備品(国際社会では軍備)は
アメリカ製に頼ってはいますが
国産品も有り、防衛装備品増強は
国内経済的にも恩恵は有ります。

中東のように軍備全てを輸入に依存しているような技術力の無い日本ではありません。

377改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 13:18:02.68ID:ATBc5HCn
アメリカは表明しましたが
国際社会は修正主義者の中国に毅然とした対応を日本に期待してますよ。

中国は経済力と情報発信力とマンパワーと軍事力使って
飴鞭使い分けながら中国の思う世界を作ろうとしてます。

日本が冷戦ゴケン脳じゃとても対抗出来ません。
力無き正義は無能です。
力は正義とも言いますが
このままでは悪=日本
正義=中国となります。

378名無しさん@3周年2017/12/22(金) 15:40:55.20ID:gWNaGG1s
>>377
日本が武力行使できない憲法では
力が無いという事になり
力が無いものは正義ではなくなってしまうというのが
国際的な常識だから
憲法9条にこだわり続ける日本が悪になってしまう
中国が正義になって日本を攻撃しても
国際的には正義になってしまうわけで
日本の憲法9条護憲論が
日本の衰退と滅亡を招く事になってしまいます
今までの日本の国内の常識では
世界には通用しなかったという事は
神風が吹かなかった大東亜太平洋戦争で明らかになったのに
今度は武力保有をしないという選択肢をお花畑理論として叫んでいますが
そのお花畑理論も
国際世界では全く通用しないという現実を見る事になりますが
前回の敗戦に至る過程での気付きが
2年から3年は遅くて
ミッドウェー海戦の敗北後の
1942年の8月から1943年の8月ぐらい
どんなに遅くても1944年の夏までに
敗北を認めていたら大日本帝國憲法のままで
最低限の軍事力放棄だけは避けられたという
今度は、逆に憲法9条を護憲と守って行くうちに
日本の経済的な衰退や社会の衰退が
明らかになって行くでしょう
でも気が付いた時には第2次世界大戦での敗北と同じ様に
形は違うが日本の衰退とある意味での滅亡を見るのでしょうか?

379改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 16:00:24.79ID:ATBc5HCn
>>378
それがチベット、東トルキスタンですね
元々、独立国家だったのに
戦わない事、逆らわない事を方針としてきてあの惨状です。
もちろん国連軍が助けてくれるなんてない。
可哀想だけど自業自得ですよ。

目の前で自分の娘がレイプされ
今になって棒切れ掴んで人民解放軍兵士に向かって行っても殺されるだけ。

東トルキスタンで中国は核実験の場所とし被爆者続出、農作物は汚染。

本当に当時の寝ぼけた不戦主義政治家の責任ですよ。

380名無しさん@3周年2017/12/22(金) 17:21:38.36ID:EpBFAnME
>>379
日本は欧米に対抗できる体制の強化を
文明開化と和魂洋才と国家神道で
帝國主義の世界に船出した
だから軍事力増強は幕府も痛感していて
新政府も同じだった
ところが現在の日本人は
政府の側も野党の側も軍事力には継子扱いで
一般日本人も腫れ物に触るように扱っている
じゃあ、軍事力には優しいかといえば沖縄の様に反米反基地反日反自衛隊の方向に向かって走っている
これでは国が繁栄するどころか衰退から滅亡に向かうのは必定であろう

381大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/22(金) 17:24:39.27ID:8S+/9b/G
>>376
少しずつでも純国産兵器を増やして欲しいところです
貿易不均衡が問題視されるので、その分アメリカの兵器を買うのはいいですが、自主開発と両方やって欲しいですね
戦闘機開発が延期になって心配しています

382改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 18:22:51.31ID:ATBc5HCn
>>381
F3の開発が遅れているというのは
反日マスコミの願望というかデマらしいですよ。
開発は予定通りとの事です。

383改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 18:26:35.08ID:ATBc5HCn
>>380
チベット、ウイグルは下手に逆らわない事が良いんだと考えても1万歩譲れば
解らないでも無いですが

日本の国力でそりゃバカでしょう。
ましてアメリカとの同盟国で
西側先進国の代表格の国。

384改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 19:14:01.53ID:ATBc5HCn
日本の国力。
但し、「今なら」「今のうちなら」という意味ですがね
このまま後ろ向きで衰退して
中国が発展続けたら、それこそ手遅れとなります。

385名無しさん@3周年2017/12/22(金) 20:09:39.00ID:InciQoZO
手遅れになりますではない
もう手遅れ。人類が滅ぶ日まで中国には勝てない
そしてこの状況を作ったのが現代の靖国神社日本会議経団連

386名無しさん@3周年2017/12/22(金) 20:16:58.28ID:InciQoZO
アメリカと中国が尖閣に関しての密約を結んだら中国はその日中に攻めてくるだろうな

387名無しさん@3周年2017/12/22(金) 21:08:03.37ID:gGFhI1QN
>>354
>国防に関する法律は国民投票で決めるとあらかじめ決めておくべきです
社会では法に触れなければ何をしてもいいという事はなく、法規定がなくても重要な事は国民投票で問うのが政治の良心でしょう。

>j実害がない、統治行為だとして判断を回避します
集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。

>何人中何人でしょう?
大多数です。

>世論調査で何%が反対でしたか?
反対だけでなく審議不十分も含めれば大多数がそうでした。

>自民党を上回る得票率の政党なんていませんでしたよ
政権を得たからと国民多数が反対な政策まで強行するのは駄目だという事です。

>既に破綻していることを自ら認める訳ですね
南スーダンの日報隠しや下記など気配があるでしょう。
【国難/自衛隊の暴走】現役自衛官が実名告発! 「日米同盟」の"暗部" 闇に葬られた国家機密[11/23]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1511435009/

388名無しさん@3周年2017/12/22(金) 21:52:38.45ID:tGmot9oa
まあせやろなw

お前の子供はどうか知らんが
何らやる気がないw思考停止したwwwwwABE一教にご利益wwww縋りつく現状維持若ものばかりで
やりたい犯したいののぼせ調子の中華や北の肉食男子が押し寄せて来てwwww
ずっこんばっこんばっこんやられるな
精神面で本番に弱くに劣化してるからな(サッカーなんかでわかる、パワープレイができないでズタズタやられっぱなし)

だからみさいると核保有、憲法改正が個人的ひ弱さwwwwをまもってくれるとおもっているんだろ?
憲法改正できないとこの国は、やる気満々こwの中華北に
リベンジされて従軍慰安婦にされるからおそれてるんだろwwww

まあその理屈はわかるなwwwwwwwwwwwwwwwww

389改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 22:34:46.18ID:KlrHctZh
>>387
>集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。

またまた安全保障の知識の無いくせに、自分の弱い人生経験を元にいい加減なホラを吹聴しないでね。
あなたは、共に行動している、それもあなたの為にいる友達が襲われても真先に逃げる男なんでしょうね。

そういう下らない自分の人生観を国家安全保障に当てはめないでくれますか?

390改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 22:35:48.33ID:KlrHctZh
>>385
まだ間に合います、ただ今度の改憲機会がラストチャンスだと思います。

391改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 22:40:18.95ID:KlrHctZh
>>387
というか、あなたは中国に亡命すればどうですか?
自分さえ助かれば、あなたは日本国籍とか愛着無いんでしょう?

392無料 鹿の松下村塾5861CUnhk2017/12/22(金) 22:45:57.15ID:4oDZid3K
お前らなあ〜何時まで経っても

憲法9条がどうのこうの言ってんじゃねえよ

アメリカ押し付けの糞民主主義憲法の為に

日本の国家債務1600兆円 返済不能 国家破綻近し
国家破綻すれば無政府状態 似非共産独裁国が侵略してきて

子を生める女以外は虐殺 兵士が強姦して子を生ませる
日本国は消える

こんな大変な日本の危機をどうすっだよ 知恵遅れどもよく考えろよ

393改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 22:52:54.62ID:KlrHctZh
>>392
いい加減に国家破産近しといういい加減なホラやめませんか?

対外純資産最高349兆円、2年ぶり増 日本26年連続で最大債権国 
http://www.sankei.com/politics/news/170526/plt1705260019-n1.html

394名無しさん@3周年2017/12/22(金) 22:56:47.88ID:E8auNqy4
>>387
そうだよお前が一人で中国に亡命して中国人に頭踏みつけられてもヘラヘラ生きてれば良いじゃん。俺らまでお前のヘタレの巻き添えにすんなボケが

395名無しさん@3周年2017/12/22(金) 23:08:37.43ID:o6vmzWT0
左翼の馬鹿は世界で戦力不保持を唱える憲法は日本だけだこれはとても素晴らしいことだというw


それを、日本だけが夢ものがたりのアホなおかしなことをしているとは考えないのだろうか・・・あほすぎるわw

396改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/22(金) 23:16:37.27ID:KlrHctZh
【青山繁晴】憲法改正と情報発信〜渦に取り込まれている日本の現状[桜H29/12/22]
https://www.youtube.com/watch?v=Mr4LuGE_CdY

とても素晴らしい話。
中国、韓国を筆頭とするゴケン勢力のプロパガンダにいかに日本人が勝てるかに掛かってます。
勝ち取りましょう、日本の未来の為に。

397名無しさん@3周年2017/12/22(金) 23:21:20.48ID:tGmot9oa
馬鹿か?w

いまやプロパガンダは右でもひたりでも受け流す時代だよ?


馬鹿は笹でも食って消化できるまでねてろ?wwwwwwwwwwww

398名無しさん@3周年2017/12/22(金) 23:40:30.81ID:E8auNqy4
>>397
レベル低いの邪魔なんだよ酔っ払いのオッさん

399名無しさん@3周年2017/12/22(金) 23:55:11.60ID:TMQEYGeQ
>>395
サヨクはバカなんだけど
マスコミをほぼ100%は支配しているから
モリカケ問題の様に
サヨクが憲法改正に反対の世論を誘導すると
国民の80%以上がサヨクの誘導に乗ってしまっている
まあ日本国には限らないだろうが
往々にしてお馬鹿さんが多くて国が滅びたのは世界の歴史でも明らかになっている
エジプトやメソポタミアや
インダス文明や黄河文明などにも見られる

400名無しさん@3周年2017/12/22(金) 23:56:07.70ID:cnRasMqK
100年後は尖閣は日本の領土
その他の領土問題も解決してればいいね

日本が中国の植民地、または他国の植民地的扱いを受けない自由な国であればよい

401名無しさん@3周年2017/12/23(土) 00:02:03.48ID:1Y0AjhiV
そうだよ
往々の文明もチンぽ藻立たない馬鹿右翼他人任せ使い物にならないが蔓延って
最新兵器だ、最新輸入傭兵だでクウネル遊ぶ馬鹿ばかりで


滅んだよw

402名無しさん@3周年2017/12/23(土) 00:04:14.83ID:kUXS7Sb5
>>401
他人任せってどういう事?

403名無しさん@3周年2017/12/23(土) 01:25:04.72ID:kUXS7Sb5
9条お花畑どもこれに反論してみろ?
https://youtu.be/1AsDjsvH3DM

404名無しさん@3周年2017/12/23(土) 06:14:46.84ID:SGXk118e
憲法なんぞ戦争確実という状況になったら確実に変わるわ
そんなことよりエンジニアをコケにして経営陣から追い出し派遣に追い落とし技術に価値がないことにして
技術を中韓にうっぱらった現代の靖国神社経団連日本会議が諸悪の根源だ
国力圧倒的に負け、技術水準似たり寄ったりなら経済でも戦争でも何をどうしようと負け
それだけ

405名無しさん@3周年2017/12/23(土) 06:19:51.22ID:SGXk118e
中韓もその派遣システムの恩恵を受ける
日本会議も同じく。ただ中国は繁栄する大日本帝国は滅びる
どちらが愚者かなんぞ猿でもわかる
何をどうしようとこの国は滅びる

406名無しさん@3周年2017/12/23(土) 06:46:55.46ID:JfnEr3OJ
>>403
某国Cからの戦闘機が、日本の領空を侵犯しているのにもかかわらず、
第1項の「国際紛争を解決する」平時だと悠長に構える理由を述べよ。

第2項は、前項の平時における解決手段として武力行使を行わないことが
国際平和を実現する近道だとして、軍備と交戦権を否認しているのである。
有事における武力行使は対象外で、そのための軍備と交戦権は容認される。
この法的根拠は、11条と12条と13条と97条に明記されている。

407名無しさん@3周年2017/12/23(土) 06:55:20.55ID:JfnEr3OJ
>>403
某国Cからの戦闘機が、日本の領空を侵犯した際に、自衛隊が防衛行動をとると、
第1項の「国権の発動たる戦争」に該当する理由も述べよ。

国際的に保障された領有権を侵害されていて某国Cが発動した戦争と言えるのに、
日本が発動した戦争だと言うのは無茶苦茶ではないか。

408名無しさん@3周年2017/12/23(土) 07:09:29.02ID:u/uyb2tG
左翼は世界中で不要の時代に突入へ

409名無しさん@3周年2017/12/23(土) 07:19:58.13ID:O5r7ONuv
>>404
経団連と日本会議は
建て前は愛国だけど
やっといる事は実は売国になった
中国や韓国に技術支援を行う事に熱心であり
建て前の愛国ではなく
技術者や社員を外国や外国人に有利になる方向に
全て動いていたし今でも動いている

410名無しさん@3周年2017/12/23(土) 07:22:19.04ID:SGXk118e
ああそうだそのいやでも憲法が変わる時代が今なんだろうが
それを利用して憲法改定発議を政権与党ならお手軽に発動できるようにして
簡単に靖国好みの憲法にかえれるようにしようようとしているそれが今
奴ら国防すら考えていねえよ。自分の利権を拡大しようとしているだけだ
戦前の靖国と同じだな

411名無しさん@3周年2017/12/23(土) 07:29:11.21ID:SGXk118e
>>409
そしてそれは自分たちの範疇ではない理解できないものを下に見て自らの組織での相対的地位を上げようとする猿の本能からくる行動でしかない。
戦前も似たような仕組みの元大日本帝国はその国力を失い軍事傾倒で国民をごまかし壮絶に自滅していった。
まあ国民も当然猿なのでそれに乗って時の流れの中滅んでいった。いま日本は同じ道を歩む。

412名無しさん@3周年2017/12/23(土) 07:49:37.62ID:SFlEUkRG
>>403
憲法改正して日本を守るなどと騒いている盆暗
戦争に勝つには最強の武器が絶対必要
日本を囲む 中国、ロシア、朝鮮、アメリカが保有する
化学兵器、細菌兵器、核兵器を日本も早急に持たなければ
世界の基準にならん
憲法9条改正より近代兵器が強い。

413改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/23(土) 11:46:04.38ID:1vzZys0m
>>412
憲法改正して守るというより、時代に合わない九条は不要なんです。
冷戦時代は
色んな条件が重なって奇跡的に九条でも、鼻くそほじっていても守れただけですね。
いや、それでも守れなかった拉致誘拐事件の被害者と思しき人数1000人近く
全く守れない防げないのが九条。

こんな常識外れたものは日本には不要というだけです。
兵器については、また別の話。そもそもそのような攻撃兵器こそ九条下では持てません
もっとも化学、生物はいらないでしょう。

414改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/23(土) 13:35:09.71ID:1vzZys0m
小型高速炉A4Sが、未来の見本を救うでしょう
https://www.youtube.com/watch?v=iFqn6dXT51k&t=473s

415改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/23(土) 13:35:51.08ID:1vzZys0m
小型高速炉A4Sが、未来の日本を救うでしょう、世界をも救う
https://www.youtube.com/watch?v=iFqn6dXT51k&t=473s

416大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 19:26:12.81ID:ZQv/j17t
>>387
反論が全体的に適当過ぎますよ

>社会では法に触れなければ何をしてもいいという事はなく、法規定がなくても重要な事は国民投票で問うのが政治の良心でしょう。

日本は法治国家です
不都合があれば法律を変えて対処します

>>j実害がない、統治行為だとして判断を回避します
>集団的自衛権の行使は日本に対する攻撃の口実を他国へ与えてしまう行為であり、行使によって実害が生じてから違憲だと司法判断されても手遅れです。

あなた自身が書いた言葉に反論するとは

>>世論調査で何%が反対でしたか?
>反対だけでなく審議不十分も含めれば大多数がそうでした。
単にあなたがそう思っているだけではないですか?
安保法案は世論調査で57.4%が必要と考えています
国民の声を聞いていると言っている野党が聞いているのは「極一部の」国民の声です
むしろ野党こそが大多数の国民の声を聞いていません

417名無しさん@3周年2017/12/23(土) 19:32:10.14ID:bg06VDpV
馬鹿w その馬鹿世論賛成wwwwの中で安保法案の内容ちゃんと読んで
どういうことか理解してるのなんて5%もいねーよ?wwwwwwww

メディアで抜き打ちテストしてみればわかる

馬鹿にされているマすごみさんwww やってみな
その賛成の馬鹿さがわかるから?wwwwwwwww

418大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 19:35:20.84ID:ZQv/j17t
>>367
動画を見ました
自民・公明・民主・立憲が出ていましたが、全員リベラルですね
保守の声を全く聞けなかったのが残念です

それにしても立憲の枝野氏は困ったもんです
過去の枝野案が個別的自衛権の範囲で、間違い探しのクイズほどそれにそっくりな、安保法案の制限付き集団的自衛権が違憲というのは無理があるように感じます

視聴者から、「安倍総理が首相の状態での改憲はできないとかいうのはもう止めませんか。国民を馬鹿にしています」という声が届いたのは拍手喝采したい感じでした

いずれにしても4人とももっと国防を勉強してほしい

419大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 19:37:13.38ID:ZQv/j17t
>>368
こっちの動画の宇都さんは良かったですね
これぐらいのレベルに、憲法審査会のメンバーは全員なってほしいです

420名無しさん@3周年2017/12/23(土) 19:40:05.26ID:bg06VDpV
馬鹿だなw こくぼうなんつうには言葉だけ理屈だけが独り歩きしねーんだよ?ww

學校の勉強や算数の多い少ないw 強い弱い軽い思い化学の実験じゃあねーんだよw


人間(+組織)とのミックスなんだよwww


馬鹿だなw



トランプみればわかりやすいだろ?w

421大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 19:48:37.43ID:ZQv/j17t
まず違憲か合憲か以前に、国防とはどうあるべきかを十分に議論すべきですね
今の日本を取り巻く国際情勢を見据えた上で
その日本の現状に合わせた国防の在り方に当てはまる様に憲法を修正した方が国民の理解を得やすいのではないかという気持ちもして来ました
そう考えられるようになって来たのは、憲法改正の世論調査で、改憲派が6割を超えて来たからです

422名無しさん@3周年2017/12/23(土) 19:57:34.86ID:bg06VDpV
それが理想ではあるのでしょうが
あまりにも政権や一般の人々が所謂刹那主義という加余裕がないという加
議論の前提や下地がないように思います
學校の勉強では足りないということでありましょう
確かに過去の戦争の勝ち負けやそれに伴う条約や地政学的な対立と
それにともなう民族、宗教、政治軍事同盟や軍拡や紛争や局地的な戦争が繰り替えされました
それをイメージ出来ての改憲のありかたになるでしょう
それがないと憲法へ込める言葉の意味が180度かわってしまうてあろう、と予想されるからであります

423大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 19:59:50.00ID:ZQv/j17t
>>399
マスコミが支配されていることが辛いですね
自民党などの改憲派政党の敵は、護憲派野党ではなくマスコミですね
マスコミが公平な報道をするのであれば、2項を残して自衛隊明記という妥協案を取らなくても済むのではと思います

424大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 20:11:01.10ID:ZQv/j17t
>>422
急に文体を変えましたね

>議論の前提や下地がないように思います
確かにそうですね。この前提が整っていない人達にわかりやすく伝えれるかどうかが大きなポイントになると思います

>學校の勉強では足りないということでありましょう
それどころか学校では、「戦前は全て悪。日本は帝国主義で過ちを犯した。平和憲法およびその中の憲法9条こそが平和への道だ」と教える先生が多いので、言わばマイナスイメージが染み込んでいる状態からのスタートになります

>確かに過去の戦争の勝ち負けやそれに伴う条約や地政学的な対立と
>それにともなう民族、宗教、政治軍事同盟や軍拡や紛争や局地的な戦争が繰り替えされました

まずはお花畑から出てきてもらって、現実を知ってもらう必要がありますね

425名無しさん@3周年2017/12/23(土) 20:17:33.28ID:bg06VDpV
まあ、話は半分ということもありますのでw
そういうところは想像や可能性(一般的に人間がやりそうなことw)などもややくわえる必要になるでしょう

すくなくなりつつある事実はなるべくさらけ出し、そいうう状況で人間がどう判断したり考えたり
どうすればなるべく間違ったはんだんになって大勢が理不尽な目にあらないか議論は尽くすことですね

方法は多岐にありますw 前提や仮定はなるべく増やして視野や考えを広げることです
ちぢこまってはいけません

激論wwww おもしろいしやりがいあるじゃあないですか?wwwwwwwww

426大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 20:24:30.46ID:ZQv/j17t
>>425
まあ人間がやることなので、人間とはどういう存在かを考える必要はあるでしょうね
人間の行動には動機があるので

427名無しさん@3周年2017/12/23(土) 20:31:02.72ID:bg06VDpV
そらw

北  中国  韓国 なんてうちらの国にくらべれば?????ばかりですよ
尋常でない、UMAwwwみたいな不可思議ばかりですよ

うちらが憧れたアメリカさえおかしくなっている(ような?)w

で、軍事とかそういう極端でなく、まともさとはなんでしょうか
地球の気候が安定するように、でも今は温暖化で局地的な激変や災害が増えています
自然と人為は違いますが、なにかバランスが狂ったら局地的に何か災いが起こったり
予期しないことが起こりがちです

どうしたらバランスするかが重要でしょう

428大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/23(土) 20:36:46.92ID:ZQv/j17t
>>427
そこまで行くとテーマが国防から外れ過ぎですね
面白いテーマではありますが、他のスレですべきですね

429名無しさん@3周年2017/12/23(土) 20:45:30.82ID:bg06VDpV
まあwそうですね

でも人間の生活って、いきなり緊急地震速報やJアラートされます
意識が180変えられる瞬間です

でもそれは訓練なんかでは決して経験できません

議論だってそうです

現実は遠くで起こって情報だけ独り歩きして危険な何もない平和な状況で
切迫は実際感じていないのが人々の現実です
いくら阿倍が恐怖を煽ってもメディアに聞かれれば、ただ怖いというだけで
10秒で怖さは忘れます
本当に怖かったらまともな生活南下できません
目先を誤ると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

この国もやばい方向に向かうでしょう

430改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/23(土) 22:36:32.45ID:YDYuiq2t
大層な事じゃないと思うよ
お国柄が変わってしまう事も無いです

今の自衛隊に敵基地攻撃力持って
抑止力が高まり
日米同盟の絆も強固になって
経済活動も邪魔されずにやれる

431改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/23(土) 22:38:48.13ID:YDYuiq2t
>>419
宇都議員の話を聞いて
何言ってるのか解る国民の民度を上げて欲しいですね。

このスレでも書き込まれる
ありもしない徴兵制とかそういう低レベルを無くしたいです。

432名無しさん@3周年2017/12/23(土) 22:42:27.18ID:bg06VDpV
一人一人が感度を上げて、敏感になる
ただ感情に任せて結論は急がない、熟慮の姿勢が一歩でしょうが
メディアも重要な役割だね

433名無しさん@3周年2017/12/24(日) 00:31:19.75ID:avz8E03o
明治以降の日本というものは、
その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。

結局は、天皇国家(笑)などという、江戸以前の観念に肖った、オカルト的な政策に走るしかなかった。
それが、明治以降の日本という国なのだ。今一度、自覚したまえ。

日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
金融詐欺にハメられたも同然の結果で、その後の大戦、壊滅的敗戦に至っても尚、日本の足枷となっていた。

このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
独立国(笑)改憲(笑)自主防衛(笑)などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
片腹痛い。噴飯物だ。

434名無しさん@3周年2017/12/24(日) 04:39:17.74ID:v0OhdE9Z
憲法9条は危険な戦争憲法
https://youtu.be/TRdscdaU-fI

435名無しさん@3周年2017/12/24(日) 04:44:45.32ID:v0OhdE9Z
ラオウ様がバカな9条に喝入れてます
https://youtu.be/6P4yrE21FMI

436名無しさん@3周年2017/12/24(日) 04:50:54.74ID:v0OhdE9Z
無知な老人とお母さんと知ったかぶりのおバカさんに徴兵制はあり得ないと
プーさんが教えています
https://youtu.be/KH5gY-F2vQA

437「中国空軍は第2列島線を突破できる」中国メディアが誇示2017/12/24(日) 07:17:06.62ID:LSnOkM7x
12月23日、中国メディアの中国網は「中国空軍機は第1列島線だけでなく、第2列島線も突破可能」と報じた。

第2列島線は、日本の伊豆諸島を起点に小笠原諸島、米国領グアム・サイパンからパプアニューギニアに至る東太平洋上のライン。
第1列島線は、九州から沖縄、台湾、フィリピンを経てボルネオ島までのラインだ。
軍事専門家は・・・
「北部戦区空軍航空兵某旅団はこのほど、空中給油訓練をした。空中給油技術が空軍の重要訓練内容になっている。
「空中給油技術は空軍機の遠洋への飛行、第2列島線の通過を支援する。Y20大型輸送機をベースに給油機を発展させれば飛躍的に向上する」
「中国空軍のH6K爆撃機編隊が12月9日、宮古海峡を通過した。その2日前にはY8警戒機、H6爆撃機が東シナ海の遠洋で訓練した」
「中国空軍は国土防空から『攻防兼備』に、大陸から遠洋に移ろうとしている」
「わが軍のH6Kは第2列島線を突破できる。中国の戦闘機は空中給油後、第2列島線を超え遠洋に向かうことができる」
「より優れた新型軍機の改善と開発を続けよう。より即効性の高い手段は給油機による軍機への空中給油だ。
 米軍の現役給油機は300&#12316;400機に達し、軍機を世界に到達させる堅固な支援能力を持っている」と述べている。

米国防総省関係者「中国軍の爆撃機がグアム攻撃を想定した異例の飛行訓練を行い、ハワイ島近くにも爆撃機を飛ばした。
「緊張が続く太平洋上で軍事活動を活発化させる中国の動きに米国防総省は警戒を強めている」と注意を喚起した。
今回の中国網の記事は、これを中国側から裏付けた形だ。(2017年12月24日 Record chin)

438名無しさん@3周年2017/12/24(日) 07:36:09.27ID:lJbF9xDG
>>437
憲法9条改正で中国軍から日本を守るなどと寝言を言っている場合じゃないわ
日本を守るのは世界最強の武器なんだよ
憲法9条改正して通常兵器などと騒いでいる左翼共
通常兵器じゃ勝てねえきんだよ、日本は根性入れ特攻隊編成するだとか
体に爆弾括り付け自爆だとか それじゃ戦争にならんだろ
そんな時代じゃないんだ、憲法改正で戦争には勝てねえ
1発で敵を打ち砕く核兵器が必要なんだって
日本を守るためにはなぁ。

439名無しさん@3周年2017/12/24(日) 08:26:09.66ID:ks34CgUZ
長期的な目標はそれでいいかもしれんが、いきなり核配備とか言って
大ぶろしきを広げてるだけでは、カスがはったりかましやがってwって、
ほかの国から笑われるだけだ。

できることをコツコツやるほうが不気味だから効果がある、巡航ミサイ
ル配備、生物化学兵器弾頭開発、生物化学兵器弾頭のトマホークを
イージスに積む、9条を廃止する等々

それでいいんだと思うぞ。

440名無しさん@3周年2017/12/24(日) 09:21:34.49ID:qjF03sGH
>>438
どうやってNPTを納得させるんですか?
日本はNPT脱退するんですか?

441喜べ。改憲派がふえてきた。もう少しで過半数だ。2017/12/24(日) 09:58:28.60ID:LSnOkM7x
2017年12月8日-10日 読売新聞 電話全国世論調査 回答1078人

◆安倍首相は、憲法で「戦争放棄や戦力を持たない」とする9条の文は変えずに、
 自衛隊の存在を明記する条文を追加したい。この考えに
・賛成 49% ・反対 39% ・答えない 12%

◆あなたは、安倍内閣を
・支持する  53%(前月52%) ・支持しない 36%(40%)
・答えない  9%(7%)      ・その他  2%(0%)
◆どの政党を支持していますか。
・自民党    40(42) ・自由党       −(−)
・立憲民主党   9(14) ・社民党        0( 0)
・希望の党    2( 5) ・民進党        1( 2)
・公明党     3( 3) ・その他        0( 0)
・共産党     2( 3) ・支持する政党はない 39(25)
・日本維新の会  1( 2) ・答えない       2( 3)  (2017年12月12日 読売新聞)

442大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/24(日) 11:42:59.86ID:Ks7VpVA9
>>437
中国が着々と第1列島線および第2列島線の突破の準備をしているのに、中国脅威論を否定する人はどういうつもりなんでしょうか
現実を見ない人か、もしくは中国の手先で油断させようとしているか、どちらかしか思いつきませんね

443大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/24(日) 11:48:31.10ID:Ks7VpVA9
>>441
改憲派が増えてきましたね
まじめに北朝鮮への脅威を考える人が増えて来たんでしょう
予想はできましたが、立憲民主党の支持率が落ちています
そりゃ枝野氏の無責任な言動を見てたら、一過性のブームで票を入れた人も愛想が尽きてくるでしょう

444名無しさん@3周年2017/12/24(日) 12:34:00.20ID:ks34CgUZ
まぁ、悪いことではないが読売だからな・・・

朝日で改正賛成が圧倒的ならいいんだけどなぁ

この国の平和ボケした戦争アレルギーの国民はどうしようもない。

445改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 12:47:19.88ID:lqhYVCVG
先ず最低限必要なのは
日米同盟のすき間を埋める事。

それは憲法9条見直して
自衛隊法を軍法のように
別の法体系にする事。
敵基地攻撃力をもつ事。

これだけで充分な抑止力を生む。

446改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 13:02:17.78ID:lqhYVCVG
自衛隊が大量破壊兵器を保有する
出来れば有った方が良いです。
が次のステップですね。

ここに来る頓珍漢なゴケンさんは
>日本がそういうものを持てばより強力な兵器で対抗されるー

と言いますが現状を把握してない無知からくるものです。
日本は既に核兵器で狙われているのに
何言ってるのか(笑)

アメリカ軍は日本に核兵器を持ち込んでます。
横田基地にストックして有ります
原子力潜水艦が核弾頭積んでいます。
だから狙われている。

問題はその攻撃が日本の権限で出来ない事。
攻撃するかどうかはアメリカの国益で判断され
アメリカ国民の世論に影響される事です。
日本ファーストじゃない。

447改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 13:12:44.34ID:lqhYVCVG
それを動かす方法としては
憲法9条改正もそうですが
非核三原則も見直す事です。

こんなもの建前だけで現実はアメリカ軍が核弾頭持ち込んでいます。
当たり前でしょ核兵器で狙われているのにそれの対抗手段をしないようなお花畑じゃないアメリカは。

非核三原則の「持ち込ませない」を止めて
「在日アメリカ軍は核兵器有ります」
というのを公表すれば
アメリカに核反撃しなきゃいけない責任が世界に対して発します。

さらにそれを海自の潜水艦にも搭載出来ますにすれば良いんです。

これならアメリカ国民世論も関係無い。
中国によるアメリカと日本国内で行われている「日米離散工作」を無意味化する。
中国共産党も心折れると思いますよ
諦めて日中友好政策に大転換すると思います。

448改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 13:25:33.15ID:lqhYVCVG
中国共産党は莫大な資金投じて「日米離散工作」をしてますが
これを全部、水の泡にしてやる。

長い歳月の莫大な資金ぜーーんぶ無駄だった。

449大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/24(日) 13:27:25.14ID:Ks7VpVA9
>>447
それにしても、憲法9条はGHQからの押し付けだからしかたがないにしろ、専守防衛とか非核三原則とか、要求されてもいない足枷をわざわざつける人がいるのが困りもんです

>「在日アメリカ軍は核兵器有ります」
というのを公表すれば
アメリカに核反撃しなきゃいけない責任が世界に対して発します。
ものすごく安上がりで抑止力向上しますね
責任まで行くかは俺には解りませんが、少なくとも有るんだというだけでも抑止力になります
この前の沖縄の案といい、面白いです

>さらにそれを海自の潜水艦にも搭載出来ますにすれば良いんです。
これはアメリカの物のままということでしょうか?

450大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/24(日) 13:29:35.70ID:Ks7VpVA9
>>448
離間の計は三国時代(もしくはそれ以前)からの中国のお家芸ですからね
なんとか潰したいですね

451改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 13:32:17.71ID:lqhYVCVG
日米離散工作する意味でも有利なのは
憲法9条ということです。

アメリカだけが責務を負う日米安保なんかバカバカしい
在日アメリカ軍に資金援助日本からされてるとは言えあれだけの戦力を維持するには全然足りてない。

こんなバカバカしい同盟止めて「中国に太平洋の半分任せないか?」
というのが中国の狙いです。

憲法9条改正する事は
アメリカ国民に対して「日本は自分の事は自分でするんだ」という安心感、納得感を与える事になります。

であるなら「中国に太平洋の半分任せてしまわないか?」という意見も消滅しますよ 。

452改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 13:36:50.01ID:lqhYVCVG
>>449
ファーストステップは核シェアリングで良いじゃないですか。
それを達成してから日本製の核兵器保有に持っていければと思います。

453大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/24(日) 13:44:17.78ID:Ks7VpVA9
>>452
全く同感です
つまりはまず日本の潜水艦に搭載して核シェアリング
そして固有核持って抑止力さらに向上ですね
中国と相互確証破壊まで持っていけたら、日本を狙う国はもうなくなりそうです

454改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 13:54:32.75ID:lqhYVCVG
>>453
湾岸戦争起きる前
日本の経済的はアメリカに迫るものが有って
その頃アメリカも自動車産業が悲惨な事になり不快感あったものの
「日本はアメリカと肩を並べた大国になるんだろうな」と日本をそういうふうに認めていたんですが

湾岸戦争の日本の対応に激怒と落胆し
「こんな国が何が大国だ、責任果たせないのに経済力だけ有るのは許せない」

今、日米のGDPは3倍に開きました。
日本が浮上するには9条が大いに関係すると思いますよ。

455改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 13:59:26.15ID:lqhYVCVG
中国は正にそこが日米同盟のすき間で
そこが中国が入り込みアジアの責任者になる道だと思っています。

456改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 14:15:20.08ID:lqhYVCVG
世界的に裕福を維持するのは軍事的にも責任力が必要なんですよ。
もちろん世界秩序維持に対する責任です。

ウインドウズに対抗出来るOSを日本人も当時発明していたのに
経産省が潰しました
海洋資源も潰しました。
財務省のデフレ誘導政策でGDPを伸ばさないようにしてるのも

軍事的能力無い責任果たす気が無いと
世界にバレてアメリカを怒らせたから
だと思いますよ。
「出る杭打たれる」という日本人的な考え。

457改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 14:27:04.34ID:lqhYVCVG
20年間もデフレに沈めたまま
GDPグラフは小刻みな平行線をキープしたまま。
意図的にしか思えませんね。
こんなアホな国は日本しか無いんです。

デフレにしGDP成長を抑える。
つまり緊縮、増税する事が財務省内で出世する条件だと言われてますが
じゃ何故、そんなものを進めているんでしょうか?
日本を衰退させることが省是となってる。

458改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 15:09:19.83ID:lqhYVCVG
安全保障って根が深いです。
正に国家の基本ですよ。

冷戦時代が本当に特殊な条件が揃い
9条していても鼻くそほじっていても良かっただけ
それでも拉致誘拐事件防げなかったが

459改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/24(日) 15:18:04.32ID:lqhYVCVG
「日本はアメリカ軍を撤退させて完全な独立国家にするべきだ」
というのは理想であって現実的じゃない
その理想に100年後か200年後にその状況で有る為にも
先ずは今の憲法9条改正して
日米同盟の緊密化、世界秩序の責任国の道を通る必要が有るわけで。

いきなり出来もしないアメリカ軍撤退だの完全な単独自主防衛だのするとうのは宝くじ当ててお金持ちになりたいという事よりまだ無理です
自滅が有るだけです。

何事も現実可能なステップアップで理想を目指す事です。

460大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/24(日) 19:47:26.44ID:Ks7VpVA9
>>459
憲法9条の制限を完全に解除して、完全に自立した軍を持ち、なおかつ今までよりもより対等な形で日米同盟を継続するのが理想だと思います
独力で守れることを目指しつつ、同盟を大事にしたいですね
太古の昔より、うまく同盟を結ぶかどうかが、国が栄えるか滅ぶかの分け目になりました
その中で日本が存在感を出して行けば良いと思います
幸い日本に対して好印象を持ってくれている国が多いです
テレビでよく報道される反日3兄弟は、例外ですし
このまま日本が自立した国になれば、歓迎してくれる国は多いでしょう
アメリカとはまた違った、相手の国の立場を考えたリーダーシップが取れるはずです

461名無しさん@3周年2017/12/24(日) 19:54:09.21ID:ZEdrPk0m
いや力任なリーダーシップはいらないですね

分析や予測能力にたけることですな、コンピューターに頼らなくでも
意外に日本人には感性として持っているはずです
いろんな古文書や歴史書を読んでください
強大な自然災害、地震津波、火山、飢饉、台風
活躍した英知(危機管理能力)があります

462大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/24(日) 20:17:58.63ID:Ks7VpVA9
>>456
日本産のOSを通産省が潰したことを始め、結構酷いですね
日本の文化には、他の国と同様、良い面と悪い面があります
もし全てのことを潰さなければ、1000兆を超えた借金をして、消費税を10%にしなくても良かったかもしれません
そして、専守防衛と非核三原則
どこからも交渉されていないのに、自ら足枷をつけてしまったことも残念です

個人も短所を減らす努力をします
国家も短所を減らしていかないと、比喩ではなく日本は、日本人はこの先生き残れなくなりそうです

463名無しさん@3周年2017/12/25(月) 06:38:27.77ID:2DBRD9ee
>>459
当時日本帝国 脳無し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝ったアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法9条を作り 日本をアメリカの支配下に置くため
軍隊も駐留させておる。
  

464日本の海上自衛力はもはや「島国レベルを超越」=中国2017/12/25(月) 07:19:54.83ID:tyDa0Olu
中国メディアの今日頭条は、今年3月に就役した海上自衛隊最大の護衛艦「かが」について
「中国にとって背筋が凍るほどの力を持つ」と伝えて、日本の自衛力はもはや「島国のレベルを超えている」と主張している。

「かが」は全長248メートル、最大幅38メートル、満載排水量2万6千トンのヘリ搭載護衛艦だ。
「日本の製品やサービスは世界で高く評価されているが、『かが』は同じ日本製品であっても欺瞞に満ちた存在である」と主張した。
「かが」は護衛艦の一般的な定義を大きく上回る。排水量や搭載できるヘリの数から見て「空母と呼ぶのが適当」である。
日本が「かが」を護衛艦だと言い張るのは、憲法の制約があるためだ。
将来、憲法が改正され、空母を実際に持つ時のことも考えてのことだ、と主張した。
排水量2万6千トンの「かが」を護衛艦とすることで、将来は満載排水量10万トンを超える空母を建造することも技術的に可能になると主張した。

「かが」を持つ海上自衛隊の存在は、装備や組織から見ても「島国の防衛」という現実的なニーズを完全に超えていると主張した。
海洋強国を目指し、積極的に海洋進出する中国。空母や護衛艦の建造を積極的に進めていることからも、
中国の海洋進出に対する意欲が見て取れるが、中国の海洋進出にとって日本は「目の上のたんこぶ」のような存在らしい。
(2017-12-25 searchina)
・・だな。将来は、垂直離着陸できるステルス戦闘機F35Bを「かが」搭載すれば、中国海軍を全滅させられる。
習近平はもう日本に怨恨戦争をしかけてこられなくなる。平和憲法なんて妄想だ。結局は強力な武器が日本を守るのだ。

465「日本の防衛予算6年連続増加 なぜ?」=中国メディア2017/12/25(月) 07:47:29.86ID:tyDa0Olu
12月24日、中国メディアの瞭望新聞週刊は「日本の防衛予算が6年連続で増えた理由」を伝えた。

日本の18年度防衛予算は5兆円超え。第2次安倍政権が発足してから6年連続で増加だと指摘し、その理由を分析した。
1『攻撃されることを恐れている』 安倍首相はずっと「攻撃されること」を恐れているので
 日米同盟を何より重要なものと考えている。米国の大統領には腰を低くし頭を下げる、と記事は主張。
2『拡張を図っている』 安倍首相は「日本を正常な国にしアジアのボスとなることを目指して世界で存在感を示したがっている」という。
 それで、米国の「手先」となっている。虎の威を借る狐だ。領土問題で優位に立ち、さらにチャンスをうかがって拡張を図り、
 米国のようになんにでも首を突っ込むのだ、とした。
3『覇権を狙っている』 覇権に対する思いがとりわけ強いのが米国と日本だ。米国には覇権の「伝統と歴史」があり、基礎がある。
 日本が覇権を狙うのは「まったくいい加減なこと」であり、世界はおろかアジアの中でも覇権は取れない、と論じた。

安倍首相は「精力と金の使いどころを間違えている。在任期間が長くなり日本人に害を与える首相の1人になるかもしれない」と主張。
しかし最後に記事は「歴史は世間の評価によって決まる。日本の民衆が安倍首相にどのような評価をするかを見守りたい」と結んだ。
(2017年12月25日 Record china)
・・・理由1は正しい。日本は中国が戦争しかけてくるのが恐怖だ。自衛隊だけじゃ大敗して日本は滅亡するからな。
だが、理由2と3は、中国は自分自身がしたいことを言っているだけ。改憲しても、日本には拡張や覇権などできる実力も意思もない。

466名無しさん@3周年2017/12/25(月) 09:24:54.19ID:ALZdGcpc
>>463
勝てる方法はあっただろう
だがその勝てる方法を使ったのが偉大なるアメリカ合衆国
結果東南アジア戦線ではゲリラ戦において地元の人間にジャップは殺されまくることとなった
それが人と猿との絶望的な違い

467名無しさん@3周年2017/12/25(月) 09:28:23.06ID:ALZdGcpc
あの戦争であほの靖国がどれほどまでに負けていたか
日本人が核兵器で皆殺しになったとしても全人類がそれを絶賛する。
特に有色人種が絶賛する。それほどまでにほろくそめたくそに負けていた

468「F35を買った日本、中国機J20にかなわないと気づく」―中国メディア2017/12/25(月) 10:58:57.39ID:tyDa0Olu
12月21日、中国メディア新浪は「中国空軍が遠海訓練を拡大し続ける状況に、日本が「対応しきれない」と悲鳴を上げている」と伝えた。

日本の、中国軍機への対応は主にF15J戦闘機だ。長い航続距離と高速度により真っ先に現場に駆けつけられる。
だが、その製造期間は1981年から1998年。古い機体は既に35年、新しくても19年と、延命措置が必要な時期に差し掛かっている。
近年の中国による遠海訓練強化によって『老体F15J』はますます疲弊。悲惨なことに米軍は既にF15戦闘機の延命計画を取りやめつつあり、
F35戦闘機に世代交代させようとしている。「日本が抱いていたF15Jの改良計画は水泡に帰した」と伝えている。

「日本は性能でF15Jを大幅に上回るF35A戦闘機を買ったが、F35Aには中国軍機の監視任務を担う上で重大な問題がある。
F35Aは高いステルス性をもつが、中国軍機の周辺を飛んでしまっては、中国側に電磁信号を収集される。
今後の戦闘能力に極めて重大な影響を及ぼすことになるのだ」という専門家の見解を紹介した。

日本メディア「F15Jが老朽化し、新世代のF35は派遣できない。中国軍機が日本周辺に出没しても、空自はどうすることもできない。
将来中国がJ20を遠海訓練に出動させれば、日本は発見することもできなくなる」
日本のネットユーザー「日本の行動は米国のためのアルバイトだから、軍機のメンテナンス代を米国に請求すべき」の声が出ている、と紹介した。
(2017年12月25日 Record china)

469「防衛省が「空母」用戦闘機F35Bの導入を検討」いいねw2017/12/25(月) 11:27:57.17ID:tyDa0Olu
短距離で離陸できるF35B戦闘機を、ヘリ搭載型護衛艦に搭載して運用することを
防衛省が本格的に検討していることが、政府関係者への取材で分かった。

F35Bは短距離で離陸でき、オスプレイのように垂直着陸が可能。レーダーに捕捉されにくいステルス性を備えている。
空軍仕様のF35A計42機の一部をB型に変更する案と、別に追加で買う案がある。

F35B戦闘機を搭載した護衛艦は「空母」とみなされる。「自衛に必要な最小限度を超えるため攻撃型空母を持つことは許されない」
としてきた政府見解との整合性が問題となる。中国が強く反発することも予想される。

加速する中国の海洋進出への対処が目的だ。当面は滑走路が短い南西諸島での運用を想定。将来はヘリ搭載型護衛艦を改修するか新造する。
F35Bの導入で、宮古、石垣、与那国島、南・北大東島の各空港が、空自戦闘機による警戒監視活動に使え、活動範囲が拡大する。
 さらに将来、ヘリ搭載型護衛艦「いずも」「かが」の艦首をスキージャンプ台のように改修、甲板を耐熱塗装する、
航空燃料タンクや弾薬庫の増設、整備、管制機能を改造してF35Bを搭載できる「軽空母」として運用する構想がある。
F35B搭載の強襲揚陸艦を新造する案もある。
(2017年12月25日 東京新聞)

470名無しさん@3周年2017/12/25(月) 11:27:59.45ID:TtZQX/UO
>>467
日本人が猿というよりは
国内での天皇親政政治や上皇政治や幕府政治の延長線上で
世界も乗り切れるという島国根性が
帝國主義の世界には通用しないという事が分かっていなかった
日清戦争や日露戦争に勝ったと言っていたが
帝國主義世界のトップは英国やフランス国や
オーストリアハンガリー帝國だった
清国やロシア帝國は後進の国だった
無能な指揮官でも良いが
兵站を無視した戦線拡大とか
満州国に固執した安倍さんのおじいさん達の革新官僚が
社会主義を理想化して突っ走ってしまった結果でしょう

471名無しさん@3周年2017/12/25(月) 11:42:34.15ID:ALZdGcpc
>>470
でもどうやら満州に固執したなんて言うのんきなもんじゃないあほさがある
確かに鉄道王が満鉄の利権を取得しようと動いていたみたいだがそれを大統領自身が封じて日本に利権を渡している。
おそらくあほの靖国はそのアメリカの行動が大日本帝国にビビった結果だとでも思ったのだろう。
本当は来るイギリスとの戦争のため日本をアメリカサイドに引き込むためというだけだったのに。
あほの靖国は上海事変を起こし中国本土も取ってしまった。イギリスとアメリカが利権を取り合っていた場所に武力で電撃進行、
当然イギリスとアメリカは一致団結あとはあの終わりまで一直線。イギリスとアメリカに同時に喧嘩売って勝てるわけないだろが

472改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/25(月) 14:20:47.73ID:/fbohnoG
トランプ大統領「日本を愛しているが同盟と依存は違うんですよ」
「ある日突然、在日アメリカ軍が全員他の地域の作戦に出すことも有ります」

473名無しさん@3周年2017/12/25(月) 19:00:04.52ID:BTF+Bamq
まぁ、日本は官僚的でとにかくスピード感がないのがだめだな。


そういうところはいい加減で適当な中国に負けてしまっているよな、
設けてなんぼの資本主義の日本が中国に負けていてはだめだと
おもうがな。

すごいものができても、ある程度は商品として完成する速度にも
気を配らないと片手落ちだよな。

474大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/25(月) 20:30:23.75ID:hKfPxzN8
>>472
トランプ大統領からのメッセージ、正論ですね
このスレでもよく言われて来たこととほぼ同じです

475大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/25(月) 20:34:34.36ID:hKfPxzN8
>>469
F-35Bを、現在の護衛艦の甲板を強化して載せれば、日本が抱えている問題の一部は解決できそうですね
空港は真っ先に狙われて破壊される可能性がありますので、発進に制約が少ないF-35Bの導入はぜひ行いたいところです

476名無しさん@3周年2017/12/25(月) 21:22:43.30ID:2DBRD9ee
>>475
飛行機何で飾り物そんなんじゃ解決できない
日本も化学兵器、生物兵器、核兵器が必要だ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカが核兵器持っているんだぞ
飛行機で核兵器に対抗何ぞ子供の遊び道具じゃないんだからよ

477名無しさん@3周年2017/12/25(月) 21:28:04.82ID:2H2D6lgU
核の件で思ったのだけど日本が被爆した際の報復を確実にするために、自衛隊基地をアメリカに敷けばいいんじゃね?
実現不可なのは理解してるが、ニュークリアシェアリングによる核の保有を保有し、アメリカの自衛隊基地に配備

無理なのは承知してるが日本の問題はクリアになる

478名無しさん@3周年2017/12/25(月) 21:36:36.19ID:2H2D6lgU
実現すれば、非核三原則に上部は則り、総理が核爆弾のスイッチを持ち歩く事になるな

479名無しさん@3周年2017/12/25(月) 21:46:09.34ID:18rtSRsa
明治以降の日本というものは、
その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。

結局は、天皇国家(笑)などという、江戸以前の観念に肖った、オカルト的な政策に走るしかなかった。
それが、明治以降の日本という国なのだ。今一度、自覚したまえ。

日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
金融詐欺にハメられたも同然の結果で、その後の大戦、壊滅的敗戦に至っても尚、日本の足枷となっていた。

このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
独立国(笑)改憲(笑)自主防衛(笑)などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
片腹痛い。噴飯物だ。

480名無しさん@3周年2017/12/25(月) 21:55:23.56ID:2H2D6lgU
>>479
これ日本人が書き込んだのか?
ドM過ぎるだろw

481改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/25(月) 22:55:27.65ID:pm0BMl+a
例のゴケンおじさんが正体現したんじゃないの?

482改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/25(月) 23:57:19.03ID:pkZH2Nfr
>>477
良い案です
現在、日本の米軍基地は135ヶ所有り、そのうち自衛隊と共用は85ヶ所有ります。

非核三原則とは日本の建前、良い顔しているだけの話で実際は在日アメリカ軍は核兵器保有してます
当たり前でしょうが・・・・。
非核三原則のうちNTPに抵触する、「作らない」だけ取り合えず維持して「持ち込ませない」は削除し
在日アメリカ軍は核兵器保有しており、太平洋上の潜水艦のSLBMは中国の主要都市を地図上から消す
位の戦力ですと発表すれば良いんですよ。
第七艦隊と海自に守られているオハイオ級原子力潜水艦、誰も指一本触れることは不可能。

(因みに在日アメリカ軍の兵員数は51,794人ですがこの人数で最強なんですから
兵隊の人数より兵器の質、軍隊の質が大事ですね、このことからも徴兵制は無駄なコスト掛かるだけで
兵器の質が物をいいます)

483名無しさん@3周年2017/12/26(火) 00:00:06.60ID:xk+Se0xk
はよw

アメリカの国旗に星一つ(端っこの方にwwww)増やしてもらえよwwwwwwwwwwwwww

484改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 00:06:38.46ID:Ru2pPGMz
兵器の質が物を言う、それは仕事でも同じでしょう。

例えば橋梁工事や超高層ビル建設工事をしていたとします
クレーン車などの機械と、ド素人アルバイト100人どっちが必要ですか?

人数じゃないです。

485改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 00:08:52.70ID:Ru2pPGMz
運送業でも良いですよ
大型トラックと、ド素人アルバイト100人が人力車で運ぶ
どっちが能率良いですか?
アホでも徴兵制が無駄なコストだと解りますね。

486改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 00:12:56.84ID:Ru2pPGMz
横須賀港を母校とする第七艦隊の編成ですが

@第7艦隊戦闘部隊
・第5空母打撃群
空母「ジョージ・ワシントン」
第5空母航空団(ジョージ・ワシントン搭載)
第102戦闘攻撃飛行隊 (VFA-102)- F/A-18F スーパーホーネット
第27戦闘攻撃飛行隊 (VFA-27) - F/A-18E スーパーホーネット
第115戦闘攻撃飛行隊 (VFA-115) - FA-18E スーパーホーネット
第195戦闘攻撃飛行隊 (VFA-195) - F/A-18C(N) ホーネット
第136電子攻撃飛行隊 (VAQ-136) - EA-6B プラウラー
第115艦載早期警戒飛行隊 (VAW-115) - E-2C ホークアイ
第14対潜ヘリコプター飛行隊 (HS-14) - SH-60F オーシャンホーク・HH-60H レスキューホーク
第30艦隊兵站支援飛行隊第5分遣隊 (VRC-30 DET.5) - C-2A グレイハウンド
第51軽対潜ヘリコプター飛行隊第3分遣隊 (HSL-51 DET.3) - SH-60B シーホーク

・第7艦隊水上戦部隊
ミサイル巡洋艦「カウペンス」「シャイロー」
第15駆逐隊
ミサイル駆逐艦「カーティス・ウィルバー」「ジョン・S・マケイン」「フィッツジェラルド」「ステザム」「ラッセン」「マクキャンベル」「マスティン」

A第1海軍特殊戦部隊

B第7艦隊哨戒部隊
・第1哨戒偵察航空団 (三沢)
・嘉手納飛行場分遣隊
・ディエゴガルシア島分遣隊
(使用機体 P-3C他)

487改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 00:13:19.22ID:Ru2pPGMz
第七艦隊編成 続き

C第7艦隊水陸両用部隊/第7遠征打撃群
・第11水陸両用戦隊
強襲揚陸艦「エセックス」
揚陸指揮艦「ブルー・リッジ」
ドック型輸送揚陸艦「デンバー」
ドック型揚陸艦「トーテュガ」「ハーパーズ・フェリー」
掃海艇「アヴェンジャー」「ディフェンダー」「ガーディアン」「パトリオット」

D第7艦隊上陸部隊
・第31海兵隊遠征隊 (平時は太平洋海兵隊 ・第3海兵遠征軍の指揮下にある部隊)
・第3海兵編成旅団

E第7艦隊潜水艦部隊
潜水艦母艦「フランク・ケーブル」
原子力潜水艦「シティ・オブ・コーパスクリスティ」「ヒューストン」「バッファロー」

F直轄
救難艦「セイフガード」

488名無しさん@3周年2017/12/26(火) 00:14:23.87ID:xk+Se0xk
例えば優秀といわれた日本の高速鉄道が
あとわずかの亀裂で数百人の一般人が大惨事になる事態でした
回数はこなしても熟練した”人間”がいませんでした

レイテ島での決戦は悲惨でした
あの一対ーでは負けなかったエース旧パイロットはグラマンの3から5機の編成で徹底的に潰されました
優秀な武器やパイロットがあっても数に負けるのが残念ながら戦争です・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

489改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 00:20:03.55ID:Ru2pPGMz
第七艦隊の攻撃部門を自衛隊が独自で持ちたいとして

この動画の任務をド素人の徴兵の人材で出来ると思いますか?
無差別に徴兵しても、泳ぎも出来ない、高所恐怖症の人やビビり性の人も居るでしょう?
船舶免許や大型トラック免許も無い、ド素人が何で欲しいんですか?
徴兵制になるーーの人、思い上がりも甚だしいです、あなた達なんか頼まれても要りません。
全く徴兵制などあり得ない無駄。

https://www.youtube.com/watch?v=jhiJUzo3I5g

490名無しさん@3周年2017/12/26(火) 00:24:19.70ID:xk+Se0xk
じっさいグラマンやコルセアの操縦は簡単でした

ゼロ戦に数百時間必要だったのに米軍機は1/10の数十時間で教習がおわる簡単さであったのです

これに負けました 素人に負けてしまったわけです

491改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 01:14:47.60ID:Ru2pPGMz
>>457
防衛省はF35Bの導入を本格的に検討を始めたようですね
https://www.youtube.com/watch?v=8hctbPOi0W0

492改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 01:15:57.68ID:Ru2pPGMz
すみませんアンカー間違いました>>475

防衛省はF35Bの導入を本格的に検討を始めたようですね
https://www.youtube.com/watch?v=8hctbPOi0W0

493名無しさん@3周年2017/12/26(火) 01:19:24.33ID:pcJlZ3S0
あの…
核の被害をこれ以上に受けないように降伏したのですが…

日本人じゃなくてもわかると思うのですが核の被害は大きいのですよ
人権問題ありますし、遺産の破壊も考慮しなきゃいけないのですよ

中国は歴史的遺産多いので核を保持する必要性も薄い筈なのですが…
本来日本の周辺国で核保有する必要がないのは中国なのですよ

日本は当時ドイツの15万人の被害があったので京都への原爆投下が免れました
人権は勿論、遺産も保護される対象になって長く経ちます

原爆で他国を牽制するのは古い文明のする事なのですが、諸刃の剣で原爆で舎弟範囲にされれば牽制するしかないのです

話し合い以前に核の驚異を突きつけられるとそれに対抗する抑止力を持たざるを得ないのです

核を無効化するだけの力を日本は持ち合わせていますが、撃たれた後の対処がないのが現状です

核を撃たせない為の抑止力は必要です
過去の冷戦のように

494大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 07:05:51.40ID:4jjwfrUm
>>476
核ミサイルは抑止力向上のために必要でしょう
戦略核をSLBMというかたちで持ち、中国との相互確証破壊という状況まで持っていくと良いです
なお、ABC兵器つまり核兵器・生物兵器・化学兵器は禁止されています
核兵器は周辺国が核兵器を持っている以上、抑止力として必要なので持つべきですし、やむを得ないという見方ができますが、
生物兵器・化学兵器は世界から危険視されるし、反日国家に日本バッシングの口実を与えてしまいますし、同様にアメリカ内の親中派に日本と手を切る口実を与えることになります
1度メリットとデメリットの両方をまとめて貰えませんか?
今のところデメリットの方が大きい気がします

495大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 07:20:30.40ID:4jjwfrUm
>>479
>その政府も憲法も、欧米をパクってでっちあげたものだ。
憲法は違いますよ。習いに行きましたが、教わった通り日本の歴史を反映させて作ったもので、外国からも良い評価を受けました

>薩長という、いい加減な反乱藩が、足りない知能で適当に作ったものに過ぎない。
適当に作ったものがロシアに勝てますか?当時日本が勝つと思っている人はまずいなかった。50年でそこまでの力をつけた昔の日本は凄かった

>そして、その後の日本の軍事や外交というものは、成功した試しがない。
外交に関しては昔も下手ですが

>勿論、市民革命も起こされた事も無く、つまりは国家として自主性が花開いた事は一度もない。
市民革命は必要が無かった訳ですが。絶対君主と市民の対立という構図になることはあまり無かったので

>日露戦争という、形式上では勝利となっている軍事も、史上最大の借金を背負う事になった
賠償金は貰えなかったですが、それでも負けていたのと比べれば雲泥の差ですよ

>このような知能の足りない日本が、今さらまだ欧米諸国と肩を並べたいがごとく、
>独立国(笑)改憲(笑)自主防衛(笑)などと、身の程知らずの自尊心を燃やすなどというのは
>片腹痛い。噴飯物だ。
だったら放っておけばいいのに、わざわざ書かなければならないってことは日本の潜在力を恐れていると暗に言っているようなもの

496名無しさん@3周年2017/12/26(火) 07:36:02.06ID:sqAWWUXc
>>494>
核ミサイルは抑止力向上のために必要でしょう
NPT脱退するんですか?
脱退してどうしますか?

497大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 07:46:07.05ID:4jjwfrUm
日本はよく戦争の反省をしていると言いますが、何がいけなかったのかという本当の意味での反省はできているのでしょうか?
「日本はアジアの国々を侵略して迷惑をかけました。深く反省します」これで本当に反省したと言えますか?事実に基づいていますか?
もちろん全く悪くないとは思っていませんが、悪の枢軸ってほどでもありません。日本の首相がアジアの国で謝罪したら、「何を言ってるんだ。日本のお陰で植民地支配から独立できたんだ。」と逆に怒られることがあると言います
日本はアジア解放を建前として使ったと言いますが、建前だけではなさそうです
ちょっと書きたかったこととはズレました
要は事実に基づいて、何が悪かったのかを多方面から分析して、同じ過ちを犯さないようにするという反省が必要です
戦争史が好きな方は、ここがターニングポイントだというのをそれぞれ持っているかと思います
そういう知を集めて分析して、なぜそのようなことになったのか、日本人の性質のどういうところが真の原因なのかを知り、今後の政治や国民の投票行為に活かしていきたいところです
このようなことが全くされていないとは思えませんが、どれぐらいまで進んでいるんでしょうか?
変に自虐的にならずに、かつおごらずに、冷静に分析したいです
アメリカ人はそれができます。日本人はつい自虐的に考えがちですね

498大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 07:50:52.25ID:4jjwfrUm
>>496
あらゆる可能性を検討すべきですね
その結果ベストな道がわかったら、その結果NPT脱退も有りです
別にNPT脱退ありきで考える必要はありませんし、核兵器保持が希望しても無理だという結果になるかもしれませんが、少なくとも議論・検討はすべきでしょう
近いうちにやってくれるとは思いますが

499大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 08:01:17.19ID:4jjwfrUm
>>492
それは良かったです
今ちょっと動画を見れない環境ですが、また後から見ます

>>488
アメリカの偉かったところは、1対1ではゼロファイターには勝てないと素直に認め、集団で戦う戦術を考え出したところですね
ゼロと1対1で戦ってはいけないという指示も出ていたそうです

日本が逆の立場だったら、同じことができたでしょうか?
「貴様!たるんどる!1対1で勝てないとか、臆病風に吹かれたか!」とか言いそうな感じですね。いやこれは事実に基づいていないので、単なるお遊びですが

500名無しさん@3周年2017/12/26(火) 08:03:00.80ID:sqAWWUXc
>>498
>その結果NPT脱退も有りです
そうなるとNPT加盟国全てを敵に回す結果になりかねないですね。
そこまでやるメリットが日本にありますか?

501大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 08:06:18.40ID:4jjwfrUm
>>500
だからそこまでやる価値があるかどうかを議論するって意味ですよ
メリットがあればやればいいし、なければやらないでしょうね
1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです

502名無しさん@3周年2017/12/26(火) 08:25:39.65ID:sqAWWUXc
>>501
議論するまでもないのでは?
と、思いますが。
日本が孤立化してどんなメリットがあるんですか?

>1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
タブー視はしていません。
無駄な検討するくらいなら有益なことに注力すべきでしょって意味です。

503名無しさん@3周年2017/12/26(火) 08:53:08.80ID:SB6QNAT7
空母もつらしいな。

日本の軍事音痴ぶりがな、平和ボケの戦争アレルギーだから仕方ないのか・・・

空母なんかMDほどではないが贅沢兵器だな、米も恐れてる中国の対艦弾道ミ
サイルで一撃で終わるだろう。

瓦の時に長距離戦略爆撃機、弾道ミサイル、空母は9条に反するって答弁した
ようだな。

まぁ、答弁に拘束されるのもナンセンスだけどいらんこといわんでいいんだよな。

敵基地攻撃は否定していないから爆撃機も弾道ミサイルも問題なし!

その答弁でいいんだよ。

まぁ、とにかくおかしな9条があるからだめなんだよ、9条廃止したらすべて解決
する。

504大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 08:54:11.08ID:4jjwfrUm
>>502
>>>501
>議論するまでもないのでは?
>と、思いますが。
>日本が孤立化してどんなメリットがあるんですか?

まず核を持って絶対に孤立化するとは限りません
ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしていますし、インドだって持っています

次に程度の話があります
自主核開発がNPT脱退と孤立化という結果になるとしたら、他の手段として先ほどの核シェアがあります

もし一部の国を除いて孤立化すると仮定したら
それ自体にメリットがなくても、日本に核を撃つ国がなくなったら大きなメリットです
国民の生命と財産が守れますから
でもやはり孤立化は避けたいです

完全に全ての国から孤立すると仮定したら
当然するべきではありませんね


まとめると、核を持つかどうかの検討には、当然国際社会からの理解がどれだけ得られるかも検討内容に入ります

>>1番良くないのは、タブー視し、最初から検討すらしないことです
>タブー視はしていません。
>無駄な検討するくらいなら有益なことに注力すべきでしょって意味です。

上記のように無駄とは限りません
また、一言で検討といっても国会でそればっかりやる訳でもありません
もっと有益なことに注力すべきというと、俺は今は憲法改正の方に注力すべきだと思っています
間に合うのなら、その後でもいいでしょう
少なくとも森友・加計で時間を無駄に使うよりははるかに有意義だと思いますが

505大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 08:59:26.62ID:4jjwfrUm
>>503
その通りですね
9条に反するかどうかで方針を決めるのではなく、必要かどうかで判断すべきですね
必要かどうかで判断して、必要という結果が出たら9条の方を変えるのが正しいでしょう

506名無しさん@3周年2017/12/26(火) 09:08:53.90ID:sqAWWUXc
>>504
>ドイツ・イタリア・ベルギー・オランダだって核シェアリングしています
ニュークリアシェアリングと日本が核兵器を保持するというのは意味が違います。

ニュークリアシェアリングについては
・欧州西側(NATO)がアメリカの戦術核兵器をシェアするという考え方で、
 最終的な決定権はアメリカが持ちます。戦略核兵器は含まれません。

日本による独自核兵器保有については
・NPT加盟国を敵に回しかねず孤立化する危険性があります。
 西側諸国のNPT加盟国で新たに核兵器保有をした国はこれまで存在せず、
 仮に日本が保有することになればNPT脱退をする必要が生じ、
 同盟国が容易に認めるとは考えにくい。経済制裁を受ける可能性もあり、
 貿易立国の我が国では死活問題になります。

507日本の主力戦闘機は中国の最新鋭機には対応できない―中国メディア2017/12/26(火) 09:38:39.12ID:zUQhA9Qr
12月25日、中国メディアの新浪が「日本の主力戦闘機F−15Jは中国の最新鋭機に対応できない」と伝えた。
日本の軍事専門家である関賢太郎氏によると、空自の主力戦闘機F−15Jの半数のセントラルコンピュータ(CPU)が低性能で、
中国の最新戦闘機に対応するのは厳しいと主張した。
F−15Jには、性能向上させたF−15MJと従来型のF−15SJの2機種がある。機数はほぼ同数、F−15SJの性能は1970年代のレベルだ。
CPUは8ビットで、任天堂の「ファミコン」と同レベル、5インチフロッピーディスクドライブを載せた「化石級」の技術だ。
米軍の最新レベルに近づきつつある中国軍機とは比べ物にならないと論じた。
F−15SJの通信線は初期の「H−009」だ。今の米軍規格「MIL−STD−1553B」とは違い性能向上が難しい。
中国は、殲−10や殲−11に「MIL−STD−1553B」と同等の通信線を用いている。
F−15SJは、CPUが古く、新しい巡航ミサイル「JASSM−ER」や「LRASM」を載せられず対地・対艦攻撃能力で劣る。
このように、実力が中国に有利になっている中で、「日本は敵意を示すのをやめて中国と協力し、地域の矛盾の激化を避けるべきだ」と結んだ。
これ、中国のネットユーザーは
「8ビットは安定しているからな。だから使うんだろ」
「F−15は確かにちょっと古い。でも性能では殲−10に負けてない。それに日本の主力はF−35になるから日本は中国を抑えることができる」と
日本に警戒感を示すユーザーが少なくなかった。
(2017年12月26日 Record china)
・・・だな。日本の主力はF−35になるんだからな。「中国は敵意を示すのをやめて日本と協力し、共産独裁をやめて民主国家に変わるべき」だな。

508大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 10:10:02.33ID:4jjwfrUm
>>506
意味が違うのはわかりますが、だからこそ検討すればいいのでは?
核シェアがいいのか(できるのか)、自主開発がいいのか(できるのか)、脱退することでNTP参加国を敵に回すのか、それとも理解を得るのか

今まで北朝鮮ぐらいしか脱退した国が無いので、リスクが高いのは解ります
ただし理解を得る可能性もあります

「第十条

1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。
当該締約国は、他のすべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前にその脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくしていると認める異常な事態についても記載しなければならない。」

この自国の至高の利益を危うくしているという部分に該当することは、他国から見ても十分理解できるので


でも核シェアができるのであれば、そこまでのリスクを持たなくても抑止力の向上ができます
日本とアメリカの両方が認めないと撃てませんので、アメリカがスイッチを押すかどうかという問題がありますから、抑止力とはならない場合もあるでしょうが

509大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 10:14:01.98ID:4jjwfrUm
>>507
>このように、実力が中国に有利になっている中で、「日本は敵意を示すのをやめて中国と協力し、地域の矛盾の激化を避けるべきだ」と結んだ。

中国はこういうのが上手ですね
これを信じてしまう人が自国民を始めとして少なからずいる訳です
将来何か有った時に、日本が悪いから懲罰するんだと、国民を扇動しやすくなりますね

510改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 10:58:27.10ID:ihh9MpbG
「中国の侵略」

チベット自治区…1950年、朝鮮動乱に世界の注視が向けられている最中、
チベット解放という名の侵攻を行った。人民解放軍は富裕層や地主らを公衆の面前で銃殺に処し、
あるいは生き埋めにし、僧侶も撲殺・焼殺するなどしてチベット人を根絶やしにしようとした。(犠牲者120万人)


http://kenjya.org/china4.html

511改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 11:07:22.31ID:ihh9MpbG
中国は金と軍事力と政治力で大中華帝国を目指している。
アメリカにはリーダーシップ発揮してもらわないとならんが

日本だけイイ子ちゃん面して
アメリカだけが悪者にならなきゃならんような状況はやってられないでしょ?
アメリカが世界秩序守る為に悪者演じてその裏で日本が中国で儲けるようでは
じゃアメリカも日本なんか庇うより中国と金儲けしたいとなる。

日本はいつまでもイイ子ちゃん面して汚い事はアメリカに依存して逃げるじゃ
通用しないということです。

私は敵も味方も相手からしたらどう見えるか考える事で
答えが見えてくると思います。

512改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 11:16:24.60ID:ihh9MpbG
日本、アメリカ、中国の三角関係。

現状
日本・・イイ子ちゃん面してアメリカに国防依存してきれい事を言ってる

アメリカ・・・世界秩序維持したいが
一方で中国で金儲けもしたい
なのに日本はアメリカに依存してきれい事しか言わない。
アメリカは中国と関係悪化してまで悪者になるメリットあるんかい?疑問の声が国内である。

中国・・・アメリカと喧嘩はしたくないが、東アジアの覇権は手中に納めたい。

この三角関係でいちばん落ち着きやすいのは
「日本を格下に置き、米中緊密化」じゃないかな?
このまま中国の力増せば
将来的にこれが米中もっともウインウインになるような気がします。

日本次第です。
アメリカも世界秩序維持したいのですから。特に共和党は。

513改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 11:23:01.75ID:ihh9MpbG
日本が立ち上がらないと歴史の針は
日本衰退して米中緊密化し新型の世界秩序への方向に振れてますよ既に。

これに気が付かない日本人。
相変わらず安倍がーーーじゃ
バカバカしい日本国民に怒りさえ覚える。

514名無しさん@3周年2017/12/26(火) 11:30:00.32ID:hRiMPqU2
>>471
アメリカは鉄道王が満州鉄道を欲しかったのに
当時の大統領がそれを制止したのか
なのに、日本の靖國を頂点にした指導部の陸軍省統制派というか
バーデンバーデン密約と革新官僚岸やその他の革新官僚と合同で
満州事変からシナ事変へと拡大したわけですね
日本の戦前や戦前戦中の軍部には優秀な軍人も多かった筈だが
1部の靖國神社系が日本をダメな方向へと拡大したわけですね

515改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 11:39:15.36ID:TiIlbaEk
日本が韓国、フィリピンなどの国と同格になる
アジアの覇権者は中国で、日本はその他大勢のどうでもいい国になる。
もちろん所得や生活水準も途上国レベルになる。
これでも9条大事なんですか?

先の大戦と違うのは
日本は世界秩序側にいるということです。
過去は日本が世界秩序への挑戦者だったから失敗した。

「世界秩序側にいる」これは「今なら」ということです将来、新型世界秩序が完成してしまってから慌てたら
この時は日本が世界秩序への挑戦者となり絶望的に不利な状況を未来の日本人に渡すことになりますよ。

これで良いんですが?

516改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 11:41:39.23ID:TiIlbaEk
過去の大戦は中国が世界秩序側にいたんです
だから何もしてないのに先勝国だったと
世界秩序側は物凄く有利なのに
これを逃したら未来の日本人に本当に恨まれますよ

517名無しさん@3周年2017/12/26(火) 12:06:28.94ID:hRiMPqU2
>>473
明治後期からの高等文官制度と
その延長線上の1種高級官僚の支配が
1890年から1990年迄はそれなりに通用した
帝國憲法が1890年制定
高等文官制度も1890年頃に制度化
帝國憲法は日本國憲法には変わったが
高等文官制度の延長線上の高級官僚の1種国家公務員試験は
明治時代の延長線上に継続して来た
だから、1990年頃迄は何とかなっていたが
中国が1992年から江沢民胡錦濤習近平という独裁者を上に立てて
日本の官僚政治や政策よりも
非常に早く決断した経済政策を実施していた
自動車新車が長年年間100万台?ぐらいだった
のが今では年間に3000万台以上?
高速道路が全国で10万キロ〜20万キロ?
(日本では計画が2万キロで現実では8000キロに行くか行かないか?)
日本の対応策が遅くてどうしようもないのに
中国は共産党の独裁国家だが
日本の対応よりも早く決断した
日本が1947年頃から1992年迄の45年で
自動車販売が年間?万台から777万台になったのが
中国は1992年から2017年でものすごく拡大した
やはり1990年代からの官僚政治行き詰まりが
1997年の金融危機や1999年〜2001年あたりからの
社会の停滞を招いたのは事実でしょう

518改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 12:37:03.33ID:TiIlbaEk
過去は日本の護送船団方式は良かったんですがね

519大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/26(火) 12:41:11.96ID:4jjwfrUm
>>515
世界秩序側にいたいですね
それができる状況にあるのも好ましいです
そのせっかくのチャンスをこのまま失ったら、太平洋戦争と同じく、後世から何やってんだと怒られそうです
それも日本がまだ有ればですけどね

520名無しさん@3周年2017/12/26(火) 12:48:32.83ID:Axf/wPnY
【IS自爆テロ】「死んだら天国へ行ける」 <九条は必要> 「死んだら靖国に祀られる」【神風特攻隊】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1514253929/l50

521改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 12:50:45.27ID:TiIlbaEk
>>519
あの時、日本がこうしてたら
という悔しいタラレバが巻き起こるでしょうね。

今は日本が「世界秩序側」大変に有利な状況。
戦争は既に始まってます
武力衝突というのは国際競争の最終的な形であって
政治戦は既に始まってます。
1941年はそれが武力衝突まで発展しただけの話です。

中国はバカじゃないから過去の日本人のように精神論とメンツで武力衝突まで行かないと思いますよ
損得勘定計算出来るので
シミュレーションで不利と見るや方向変えれる国だと思います。

世界秩序側というのは大変に有利です

522改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 12:52:31.28ID:TiIlbaEk
今は日本が9条なんかやってるから
アジアの覇権盗れるという計算の元きてるだけで。

523改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 13:33:47.97ID:TiIlbaEk
なのでこの政治戦争。
「日本人が9条してきれい事言っててもアメリカが守ってくれるよ」
というのはあくまでも「現状では」という限定的な話に過ぎない。
10年後も冷戦脳のままそれが保障されるかというと無いということ。

政治戦争でドンドン中国は現状修正してきている。
10年後もっと状況は日本にとって悪化しているということです。
冷戦脳のままでは。

524改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 13:42:35.85ID:TiIlbaEk
じゃ何故、10年後を今から見据え無いとならないか?
自衛隊法(軍法)法整備にしろ
行政の体制にしろ
兵器揃えて訓練して実戦レベルになるのにそれくらい掛かるということです。
一朝一夕で出来るものじゃ無い。

F3実戦配備も2027年予定で10年後ですよ。

525改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 13:56:54.70ID:TiIlbaEk
中国がF15Jを舐めている話も有るようだが
F3はアメリカがF22売ってくれなかったので日本が日本製のF22を開発する
仕上がりは比肩する戦闘機が無い最強のF22をF3が性能超える予定。

これに高性能な空対空、空対地、空対艦ミサイルも積めるマルチロールにする。

526改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 15:27:42.44ID:TiIlbaEk
日本のF3がF22の性能超えてしまったらアメリカに不快感示されると付託しないの?という人もいますが
既に潜水艦も性能超えてるし
戦車の10式もアメリカのエンブライズを超えてるとの事ですしね。

制空権を握る戦闘機は特別かなとも思いますが
アメリカもTR3Bアトラスという試作機有るようだが
あんなの噂通りの性能なら
今のF22だのF3だのローテクの部類でしょう。
まあ噂通りだったとしてあれを公表出来るかいうとしにくいかなと思いますが・・
プラズマエネルギーで反重力で飛行してUFOのような動き出来る
兵器もプラズマレーザーとかSFの世界ですしね。
まあこれはただの噂だとしても
いずれにしろアメリカの開発はF22、F35で終わる筈もないでしょうし

日本がそういう戦闘機開発しても許される程にアメリカから信頼得ているということです。
9条改正しても何を恐れるのか?
何も無いんですよ。

527改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 16:05:31.99ID:TiIlbaEk
アメリカは何十年も前からフィラディア計画だの超能力研究だのSFの世界のテクノロジーを大真面目に研究してますよ。
日本人にしたら笑うでしょうが。

トランプ大統領のいう「日本を愛しているが同盟と依存は違う、ある日突然アメリカ軍が日本からいなくなる日の事も考えて下さい」

これですが、可能性はどうか解りませんが、そういう異次元のテクノロジーが現実になれば在日アメリカ軍を置く理由無いじゃないですか
アメリカの国益の為に在日アメリカ軍を置いてるのですよ。

こういうシナリオ描いても
どういうシナリオ描いても
安全保障を外国任せでは存続あり得ないんですよ。

アメリカが異次元テクノロジー手にしたら別に日中どっちでも良いよくらいの感覚にしかならないです。
パンダ好きだから中国の方が良いよってアメリカ国民思うかもしれない。

528改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 16:11:15.74ID:TiIlbaEk
9条てのは長い歴史でみれば
本当に冷戦時代限定の短いバーゲン期間でしか無いということです。
日本人が冷戦脳から脱却しないことには未来は暗い。

529改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 16:15:08.01ID:TiIlbaEk
NASAは地球外文明に向けて費用かけて
銀河に向けて電波発信してますね
大真面目に昔からあんなことしてます
火星探査機の費用も莫大でしょう。

530名無しさん@3周年2017/12/26(火) 19:01:27.58ID:SB6QNAT7
客観的冷静に考えて、戦争してない国が兵器作っても使えないものができる
率が高い気がする。

潜水艦(むしろ逆で深海探査船の技術を軍事転用したのか?)とか水上救難艇
とか作り続けたものはそれなりなんだろうが、たとえば小銃とか戦闘機なんか大
したものができるように思えない。

逆にいうとスウェーデンだったかみたいに国産戦闘機作ることにこだわりと覚悟
をもってするぐらいでないとな・・・

ちなみに当然だがスウェーデンには9条みたいなあほな条文はないw

531名無しさん@3周年2017/12/26(火) 19:08:37.80ID:SB6QNAT7
議会の招集

【第一条】

国が戦争状態又は戦争危機に陥った場合には、政府又は議長は、集会するために議会を招集しなければならない。招集を行った者は、ストックホルム以外の場所で集会すべきことを決定することができる。


だそうだ。

こんなんでいいよ、9条とかでなく98条か99条か102条か知らないけど、憲法の最後に
追加でさ。


宣戦の布告は国会の承認を要する。(事前か事後はあえて書かない)

戦争できるのがまずありきで、ただし、許可がいるんだぞって形だ、ほ
とんどの国がそうだろう、9条のようなおかしな憲法作ってるのは日本
ぐらいだ、9条のようなおかしな規定は憲法に奴隷制や女性蔑視や身
分差別の規定を設けているようなものだな。

世界の恥さらしだよ。

532名無しさん@3周年2017/12/26(火) 19:52:08.11ID:5rRSakpS
>>531
>条のようなおかしな憲法作ってるのは日本
ぐらいだ、
それは70年前 日本がアメリカに戦争で負けたんだよ 勝ったアメリカ国家が
アメリカ国民のために日本国憲法を作ったんだ、更にアメリカ軍が日本を見張っるために
基地があるんだぞ、沖縄から米軍いらないとか騒ぐ人いるけど
戦争に負けた日本はいらないなんて言えないよ
それなら憲法改正して 日本国は日本人が運営するとか言う元気のいい国会議員は消えるらしいんだ。
.

533名無しさん@3周年2017/12/26(火) 20:02:34.01ID:quN/PmOJ
世界中が憲法九条を持つなら、それは素晴らしい事なんだ

しかし、九条を持つ日本の周りには北朝鮮や中国など危険な国がまだある。
韓国のように危険ではないが卑怯な反日国もある。
この条件で、九条で日本を守るのは限界がある。

534名無しさん@3周年2017/12/26(火) 21:31:38.98ID:8Hdkp1lG
安倍政権は憲法24条を改正し
ニートを切り捨てようとしている
生活保護は出さないつもりだ
小泉、麻生、安倍恒例の
秋葉での演説で大勢のニートを散々
選挙で利用した挙句に切り捨てようとしている
お前らいつまで安倍に騙されてんの?
ニートの親が死んだら親戚に負担させる法案だぞ!気をつけろ

535名無しさん@3周年2017/12/26(火) 21:36:03.81ID:XwXMdvDc
憲法9条は終戦直後アメリカが日本に与えたペナルティだった

https://youtu.be/HfIGQLfyNJE

536改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/26(火) 21:46:49.30ID:K7DlYjq+
>>534
生活保護はザイニチが受給率高いんじゃないの?

537名無しさん@3周年2017/12/26(火) 23:32:57.73ID:SB6QNAT7
結局、戦争アレルギーで頭お花畑のこの馬鹿な国の国民は、
ドイツのように憲法を改正しなかった。

アメリカも日本はドイツのようにしばらくしたら、独自憲法を作
るだろうと思っていたが作らなくて、むしろ当惑してたんじゃな
いのか?

ドイツと違って身近に市民革命をへて現代国家が成立した経
験をもたない、薩長旧軍の官僚主義、特権階級が作った劣等
国家日本では意識も低く、旧軍が引き起こした悲惨な戦争で
戦争アレルギーになっているので新憲法を作らないということ
になった。

今の日本をおかしくしたのは旧軍のくそ軍属どもだということだ。

それが今の日本をおかしくしてしまった。

538名無しさん@3周年2017/12/26(火) 23:48:28.24ID:5rRSakpS
>>533
今時 憲法改正で国は守れんわ
国を守るのは世界最強の武器なんだよ 
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカの持っている
化学兵器、生物兵器、核兵器この武器に通常兵器で何ぞて
戦えん
憲法より最強武器が必要なんだ。

539名無しさん@3周年2017/12/27(水) 00:25:35.83ID:i4YKX6Qw
強力な武器を持つから、そのガバナンスが大事なのです。
国会で虚偽答弁を繰り返し、資料は廃棄廃棄って隠蔽でしょうが、
っていうような政府に、中途半端な敵基地攻撃能力をあたえたら,
心安らかに眠られなくなります。

山尾志桜里の路線での憲法改正が正しい。
邪念、先入観を取り去って、聞き入ってみるべし。

540名無しさん@3周年2017/12/27(水) 00:29:19.61ID:WnsoOE60
憲法9条の呪い
日本人は最初に誰かが肉壁にならないと動けない自衛隊
恐ろしい日本国民殺人憲法9条
https://youtu.be/rA5Yp8sFo4U

541名無しさん@3周年2017/12/27(水) 01:06:40.21ID:AmHXAnHl
憲法改正は天皇があやしい

国民が皇室を本気で批判しないと、政治家やマスコミは正しくなれない
政治家やマスコミは皇室を批判できないから。
批判しづらいんだろ?
マスコミは加計学園で美智子の事を書けないらしい。民主主義だろ?批判すら許さないのか?
皇室だけは!?
国民に不利益があっても、批判しちゃだめなのか?

秋篠宮や親戚兄弟の事も批判すらされないのか?皇室は。
加計で利益共有してても、国有地売却利益を不正に得ても、批判すらされない。
あれは国民の財産なんだぞ!?
だからマスコミは在日汚染が酷いんじゃないか。政治も帰化人だらけじゃないか
お前たちが黒幕だと思うよ。明仁、美智子。
利害相反です!

安倍をマスコミが批判しないのは共同通信がらみで裏権力者美智子が命令してるんじゃないか?
皇后の話を安倍に出されて、マスコミは言うことを聞くしかなくなっているんじゃないか?
ふざけるなよ!

たぶん、副総理に皇室親戚の麻生がいる事で天皇皇后は政権と話がしやすくなった。それで本性がより明らかになった。

そして、皇室関係の法改正を安倍に期待しているからマスコミに安倍支援させて、
どんなに悪い政治をやっても長続きさせようとしているんじゃないか?たぶんそうだろ。

東宮と秋篠宮は日本人じゃないっぽいぞ。
民間から来た外人。
さっさと皇位継承順をさかのぼって日本人天皇に代われ!

裏の権力者 天皇皇后を批判しなければいけない

アキヒトの姉 総裁池田厚子による神社本庁の悪行  日本会議

天皇皇后に関する世論調査は大嘘
共同通信の独裁者美智子を悪く書けないマスコミ

本物の黒幕がノーマークですよ!笑顔のパフォーマンスに騙されるな!
https://ameblo.jp/kousituakihotomitikotenn/imagelist.html
http://www.asyura.us/imgup/img10/4509.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png


加計不正選挙画像
選挙をやりなおせ!
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png

542日本がF―35Bを『いずも』に搭載か?中国紙が強い警戒感2017/12/27(水) 06:47:27.98ID:eLmJp0yP
12月26日、中国紙・環球時報は「日本はF―35Bを導入して『いずも』を攻撃型空母にするかもしれない」と伝えた。

日本は、短距離で離着陸できるF―35Bステルス戦闘機を米国から買うことを検討、防衛計画大綱に盛り込むかも、と紹介。

日本は「いずも」をヘリ搭載護衛艦と呼んでいるが「排水量は1万9500トン。どう見ても空母だ。
14機のヘリコプターを搭載する軽空母だ。日本人は意図的に護衛艦と呼び、駆逐艦とすら呼んでいない、と論じた。
それは日本の平和憲法は攻撃型空母を持つことを禁じているからだ。しかし日本は平和憲法を打破しようとしており、
准空母「いずも」を護衛艦だと称して、ヘリコプターからF―35Bに取り換えようとしている、と主張した。

F―35Bを「いずも」に載せれば、日本はアジアで最初の新世代ステルス戦闘機を搭載する空母を持つ国になる。
「いずも」は排水量で通常の空母より小さいが、タイやイタリアには排水量1万トンのさらに小さな空母もある。
いずも級の空母を多く造れば戦闘群が整う、と論じた。

「中国やロシアは日本に外交的圧力を加えるべきで、韓国からも圧力を加えるべき。同時に中国は海軍力を強化することが何よりも重要だ。
「中国はできるだけ早く空母を4隻から5隻体制にすべきだ」と論じた。(2017年12月27日 Record china)
・・・中国が先に空母を持ち始めたんだぞ。そんな中国に戦争しかけられたら日本は滅亡。しかたなく日本も自衛のために持つことになるのさ。

543名無しさん@3周年2017/12/27(水) 07:44:01.90ID:9JW25sIL
防衛戦なら空母より空港の方が強いだろ。大東亜戦争でジャップは浮沈空母、空港に負けたといってもよい。
空爆してもロードローラーであっという間に元通り。カタパルトなんぞイラン

544名無しさん@3周年2017/12/27(水) 07:53:15.32ID:Bs+UGF7e
逆に言えば偉大なるアメリカ合衆国は大量の浮沈空母を作る協力を地元民から受けることができたということでもある

545改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 08:01:33.15ID:46N1F8CE
島嶼防衛の為に「移動空港」必要

546大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/27(水) 08:13:10.09ID:+YgDQkHt
>>543
確かに日本は遠くまで行って、他国を侵略することはありませんが、例えば北朝鮮と戦争になった時は、敵のミサイル発射装置を破壊する必要があります
ミサイルで遠くから狙う方がいいかもしれませんが、とにかく即時破壊が必須です
もう一つは、敵の立場からすると、ミサイルで撃つ標的には空港が考えられます
初期に空港が全滅すれば、飛行機が飛ばせなくなって困りますので、軽空母やF-35Bは有効かと思われます
ただし、中国は空母を狙うミサイル作っていますので、リスクはあります

547大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/27(水) 08:22:06.69ID:+YgDQkHt
例えば敵基地を直接狙えるミサイルを1万本導入するのとどっちがコストパフォーマンスが良いかという問題はありますが
でもミサイルだけ有っても、どこに敵のミサイル発射装置があるのか見極めないといけないので、なんかの索敵方法は必要ですね

548「日本は2021年までに改憲するかも」中国メディア2017/12/27(水) 11:16:46.85ID:eLmJp0yP
12月26日、中国メディアの新華社は「安倍首相が2021年までに憲法改正を実現する可能性がある」と伝えた。

第2次安倍政権が発足して5年、安倍首相の「憲法改正」の目標は揺らがず。選挙で議席の3分の2の改憲勢力を確保したと紹介。
このため、日本メディアは「18年に安倍首相が憲法改正の発議をするのでは」と予測していると伝えた。

日本メディアの調査によれば、来年の国会かそれ以降に憲法改正案を国会に出すことに賛成の人は57%に達し、反対は31%だ。
安倍首相の提案する自衛隊を憲法9条に加えることに賛成の人は49%、反対は39%だ。

新華社の世界問題研究センターの張氏は、
「安倍首相の憲法改正の意図は、どのように改正するかではなく、1文字変えるだけでも重要な1歩となることにある」と主張。
「70年間改正されなかった憲法を変えることで、この先日本が憲法改正する門戸を開くことになる」とその意義を分析した。

日中関係に改善の兆しが見える中で、安倍首相が憲法改正にこだわることは両国関係に悪影響を及ぼすと指摘。
「憲法改正後、日本が変わるなら、アジアのみならず米国にとっても有利になるとは限らない。
 安倍首相は日中関係改善のために、中国が注目する歴史問題や東シナ海、南シナ海問題で態度を変えることはない。
 中国包囲網という一貫した方針を変えることもしないだろう」と論じた。 (2017年12月27日 Record china)

549改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 11:22:12.78ID:+GaBtOSW
日中関係改善の兆しって
今の安倍トランプが固いとみた一時的なものでしか無いのに
本当に日本のジャーナリズムは腐ってる

550改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 12:40:30.45ID:+GaBtOSW
>>546
敵基地攻撃ミサイルは迎撃ミサイルの延長ですよね。
敵のミサイルを空中で破壊する
敵のミサイル発射装置を破壊する
日本の安全性は高まる。

大量破壊兵器は敵国力の削除だから
もっと抑止力が高まるんだが
何事も現実可能なステップアップですね。

1,迎撃←日本の役割
2,敵基地攻撃←アメリカから日本に移管
3,戦略大量破壊←アメリカの役割

551改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 12:49:09.14ID:+GaBtOSW
もちろん1,2もアメリカが協力してくれることには成ってるが
日本は要請するが、強制力は事実上無いも同然。
あくまでもアメリカさんの都合次第。

552改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 12:55:23.09ID:+GaBtOSW
>>548
しかし2021年って遅いよ
亀より鈍いスピードしか出せないのか?

553改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 13:02:21.15ID:+GaBtOSW
青山議員も指摘していたが
自民党は安倍総裁を始め
安全保障の質問に対する答弁能力が低いんだよ

もっと知識付けて
それをストレートにいえよ
「日本を守る為に必要です」
下らない事例出して挙げ足取られるならこの一言でいいだろ。

554名無しさん@3周年2017/12/27(水) 13:09:01.69ID:tJJEM10v
憲法24条改正には反対だよ
生活保護対象者を何で親戚に扶養させようとするわけ?親戚と言おうが別世帯
それぞれの生活があるんだから
自分の子供の教育費とか自分の老後に対する備えの方が優先で
なんで親戚のニートを養わなきゃならないの?
そこは本来、政府の義務じゃないか
責任放棄すんなよ
それしなかったら何のための政府だよ

555大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/27(水) 13:13:44.73ID:f7C/UCij
>>550
敵のミサイル発射装置を破壊しなければ、次々と撃てますからね
いくら防いでも、100%の迎撃が難しい以上、少しずつ日本が破壊されていく

敵基地攻撃能力は侵略のためではなく、自国防衛のために必要でしょう

556改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 13:14:12.32ID:+GaBtOSW
>>554
それには反対すれば良いだろ
9条とは別の話だ

557改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 13:19:53.98ID:+GaBtOSW
>>555
迎撃ミサイルだけの防御方は無理です
国民を守る気が無いに等しい。

こっちは敵ミサイルが安物でも偽物でも本物でもとにかく高価な迎撃ミサイル使わないとならん
敵は撃ち落とされてもミサイル減っただけのダメージだが
(どっちにしろ撃った以上は減る)
こっちは迎撃失敗したら国民が沢山死に街は破壊される。

とんでもない罰ゲームですよ。

558大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/27(水) 13:21:30.64ID:f7C/UCij
>>553
確かに

でも説明能力が低くなっているのは、聞き手の国民が平和ボケし過ぎることと、マスコミが反日勢力に乗っ取られてしまっているからというのがありそうです
徐々に日本国民を真っ当な思考ができる状態に持っていかなければならないですね
一方、そこまでしなくても、北朝鮮の脅威などから、国民も解ってきているという見方もあります
結果が、改憲派の増加につながっています

559大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/27(水) 13:26:23.42ID:f7C/UCij
>>554
このスレは国防のためのスレなので、スレ違いです
憲法全体を扱ったスレもありますのでそちらで議論してください

560改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 14:51:29.46ID:+GaBtOSW
>>558
国民の民度上がるしか無いのかね
本当ならそれが政治家やマスコミの役割な筈なんだが情けない国だよ

561改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 15:21:02.50ID:+GaBtOSW
>>558
そのマスコミだが
広告スポンサーはDOCOMOなりauなりトヨタなりホンダなりグリコなりライオン、キリンビールなりの日本法人が大部分占めてる筈なんだが

国民の民度(認識)さえ変われば
変えれると思います。

562名無しさん@3周年2017/12/27(水) 17:00:24.32ID:S0nemBxH
MDもそうだがおかしな憲法や政府答弁があるから、MDや空母とか使えない
兵器を配備することになる。

ICBMや長距離爆撃機は9条に照らして配備できないという答弁が最悪だ、
答弁なんだからひっくり返すべきだ、敵基地攻撃を否定していないというの
も答弁で敵基地攻撃を否定してないのに爆撃機やICBMがダメという答弁は
矛盾するからと答弁を改めてICBMや爆撃機が持てるとしたらどうだろうか。

そうすればMDや空母のような役に立たない兵器を配備しなくて済む、無駄な
防衛費を使わなくて済む。

答弁を訂正してICBMと長距離爆撃機を持てるとすべきだ。

長距離爆撃機は当然ジェットにしてジェット技術も国策として技術をあげてい
くべきだ。

563改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 17:16:47.15ID:+GaBtOSW
>>562
本当に情けないんですよ
反日野党から「過去の政府答弁では出来ないとしてきた◯◯を」

そんなもの「過去と情勢変わったからそれに合わせて日本を守る為に必要です」
新しくいえば良いだろうよ。
ストレートに「この国を守りたいんだ」と訴えれば国民に伝わるよ。
同じ日本人なんだから

564名無しさん@3周年2017/12/27(水) 17:17:05.71ID:Eh+9nhbM
>>554
親戚でもその親戚の生活困窮者を
養育するって政府の義務の放棄だからね

565名無しさん@3周年2017/12/27(水) 17:22:44.56ID:Eh+9nhbM
>>560
明治時代に帝國憲法とかで
一流國になった!
とか浮かれて世界の一等國になった!
と自惚れし過ぎた戦前
逆に戦争に負けたら国防すら放棄して
お花畑理論で現実を見ない戦後国民
戦前の方が多少は良かったのかもしれないが
戦前も戦後も現実の国際情勢を見誤ったり
自惚れし過ぎたり
自虐し過ぎたり
結局は極端から極端に行き過ぎだった
思慮が浅いというのかなんというのか?

566名無しさん@3周年2017/12/27(水) 18:27:29.48ID:AGdFdRYm
諸悪の根源は99条のせいで、
憲法改憲発議が、国会で出来ていないんでしょ?
国民のために99条をどうにかしてほしいわ。

567改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 18:34:19.12ID:bJf49wJ5
安全保障の国会質疑応答は

詭弁いって挙げ足取られ詭弁で返すような感じですよ極端にいえば
こんなの「この国を守りたい!その為にやるべきことをやる!」
それだけ良いだろ安全保障の素人国会議員は。

568改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/27(水) 18:35:53.94ID:bJf49wJ5
この国を守りたい!日本人一人たりとも何人にも指一本触れさせない!
脅しに屈しない!
これで充分気持ち伝わるから

569大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/27(水) 18:37:26.94ID:f7C/UCij
>>562
その通りですね
何が目的かを考えればいいこと
国防というのは国民の生命と財産を守るためにすること
その目的のために必要であれば閣議決定であれ、憲法9条であれ変えて行けばいい

570大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/27(水) 18:39:18.11ID:f7C/UCij
>>563
そうですね
想いを込めて言えば、伝わるはず
9条の改正は国民の生命を守るためにやるんだから

571名無しさん@3周年2017/12/27(水) 21:27:15.46ID:S0nemBxH
ほんとだね、ストレートにこの国を守りたいといえば伝わるはずだよね。


そして9条を廃止できたらすべてが解決する、沖縄の馬鹿どもに筋を通
すということは、どううことかをわからせることができる。

国軍を作り自分たちで守れば沖縄の基地を減らして、米軍に駐留させて
やっているというぐらい強力に軍備を進めれば、米軍はおのずと肩身の
狭い駐留の仕方になるだろう。

平和ボケで戦争アレルギーになって、国軍は持たないけど米軍は出て
行けってあほかお前らは、寝ぼけるなってことだ。

米軍に意見するなら自分たちが血を覚悟してからいえ、ドアホ、これが
筋を通すってことだということを学べ。

572改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 01:30:03.81ID:VKAUZCS9
ヒラリークリントンが大統領になってたらヤバい事になってたんだ
アメリカの政権次第で左右される日本の安全性、抑止力。
こんなの国とは言えない。

573名無しさん@3周年2017/12/28(木) 01:40:13.41ID:BBecaWDE
自分は鼻血したぐらいで卒倒するぐらいのに
なにが血にの覚悟だよw
そもそもだれが砲弾受けて血を流すと思ってんだよ?wwww

574名無しさん@3周年2017/12/28(木) 01:54:56.97ID:37e/bDI7
在日アメリカ軍基地では毎日5時に『君が代』が大音量で流され
軍人、職員立ち止まり胸に手を当てて聞いています。
https://youtu.be/x0ouDlMocEY

575改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 02:05:39.41ID:VKAUZCS9
>>573
9条下では
最初に攻撃受けるのは自衛隊員とは限らない
一般の日本国民の暮らす街にミサイル落ちるかもしれないでしょ。

事実、自衛隊は北朝鮮の工作員の不法侵入を許し一般日本国民、部活帰りの13歳の女子中学生を拉致誘拐され
北朝鮮に連れ去れた事に対して
血の一滴でも流したかい?

576改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 02:08:27.81ID:VKAUZCS9
自衛隊に言っても仕方ないけど
世界中どこ探しても
国民が大量に拉致誘拐されて
血の一滴も汗の一滴も流さない軍人がどこにいる?

577改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 02:19:32.42ID:VKAUZCS9
能登半島沖で横田めぐみさんを乗せた北朝鮮船に対して責任感に駆られた自衛隊員が制服の中に防弾代わりにマガジン入れて船に飛び込もうとしてた話は知っているよ。
でも結局は何も出来なかった
それが憲法9条だろ。

自衛隊の目の前で横田めぐみさんが連れ去られたんだぞ。

578改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 02:33:21.25ID:VKAUZCS9
自民党の国会答弁が頓珍漢というかストレートに伝わらない理由にこれも有るんだろ?
過去の拉致誘拐頻発していた時に
何で憲法解釈変えて対策しなかったの?

こんなこと突っ込まれないようにビクビクしてるの?
過去のバカどもは今の自民党の責任だと言わん。
頼むから未来を向いて日本を守れよ
政治家のプライドが少しでも有るなら
まともな言葉で国民に伝えろ。

ちっとも伝わらないんだよ!
反日野党から質問されてオロオロになるなよ
この国を守りたい!ストレートに言え政治家なら。

579改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 02:41:47.45ID:VKAUZCS9
日本国民が拉致誘拐されて汗の一滴もかかない自衛隊。
湾岸戦争で逃げて笑われて日本を衰退させた自衛隊。
んで、今度は面目躍如かイラク特措法作ってイラクで汗流す自衛隊。

自衛隊が悪いんじゃないよ
それを動かす政治家が腐り過ぎてるんだ。
自民党の会合で君が代斉唱しているが
恥ずかしくならんか?

580改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 02:48:17.35ID:VKAUZCS9
共産党や立憲社民が余りにも酷いから
そのコントラストで自民党がマシに見えるだけで
通信簿1の劣等生の中に通信簿2の自民党ってだけの話だろ

581改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 03:04:48.76ID:VKAUZCS9
アメリカはトランプ大統領の大減税で景気良くなるぞ
安倍さんは結局、財務省に勝てないのか?
じゃ総理大臣って何なの?
それでも安倍しかいない他の奴よりマシという人材難。
国民が期待して票入れたのに憲法改正が2021年とかノロマ過ぎるだろ、やる気有るの?

国民の財産も命も守れる方向と逆だろ
本当に冷戦時代が日本のピークなんか?
冷戦時代限定の繁栄だったの?
日本人じゃ国家運営能力無いという事ですか?

それなら敗戦でアメリカ合衆国にしてもらえば良かったという歴史の振り返りを
未来の日本をはすることになるんですか?

582名無しさん@3周年2017/12/28(木) 10:47:45.07ID:KElQhdAl
>>573

ダメだなお前。

自分たちのことで自分が血を流す覚悟もなくて、米軍に来てもらってるのに
その米軍に文句言ってるってのが沖縄の構図だろう。

誰だって血を流すのは嫌だろう、よく考えろ。

583名無しさん@3周年2017/12/28(木) 10:52:51.23ID:KElQhdAl
国が国民を守るには現代社会の大前提だろう。

社会契約論だよ、国民は国家に従うが、その代わり国家は国民を守るってのが
あるわけだ。

その大前提を否定するのが9条だどう考えてもおかしいだろう。

9条が違憲だって言われるわけだ、13条が憲法の最高価値なのだとしたら、
個人を守るために国家はなんでもするべきだ、9条がある状態ではそれがで
きないのなら9条は違憲だろう。

584改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 12:32:42.11ID:h2c2sqtS
>>583
国の第一の使命が
国民の生命、財産、自由、人権を守る事です。

585改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 12:34:35.58ID:h2c2sqtS
北朝鮮に大量に国民が拉致誘拐されても自衛隊は何も出来なかった。
国民はそういう国の法律に従い
その国に税金払ってます。

国の方が責任放棄しています。

586改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 12:45:30.38ID:h2c2sqtS
湾岸戦争で逃げて笑われて虐められたからってイラク特措法という法律作ってイラクに自衛隊派遣した。

じゃ何で北朝鮮特措法作って
北朝鮮に自衛隊を送らなかった?
ピントずれてんだよ!

今だって竹島海域や尖閣海域で漁師が立ち入り禁止にされて
小笠原海域でサンゴ礁泥棒されて
何なのこの国は?

587改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 12:46:48.52ID:h2c2sqtS
憲法改正前の今からでも北朝鮮特措法作れよ。
来月にも始まる有事可能性あるんだぞ。

588名無しさん@3周年2017/12/28(木) 12:50:18.34ID:xDUU4bRB
2月の冬季オリンピック迄は
戦闘行為は起きないのではないか?

589改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 12:50:18.66ID:h2c2sqtS
中国特措法、韓国特措法も作れよ
何で自国の海域で国民が立ち入り禁止にされて日本の漁師が日本の海保に捕まらないきゃならんの?

590名無しさん@3周年2017/12/28(木) 12:54:54.68ID:abdtBJOR
公安(警察等)が最前線に立つしかあるまい

591改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 13:09:17.35ID:h2c2sqtS
野党も政権欲しいなら
日本の安全保障の欠陥付けよ
北朝鮮拉致誘拐事件の政府の対応責めろよ。
何がモリカケソバだよ?

自民党が最低レベルのヘタレで
野党はその最低線を遥かに下回る反日が国会議員やってる国。
北朝鮮拉致誘拐事件の手助けを社民党がしていた疑惑もあるよな。

何なんだこの国は!
そりゃ中国がカスが大国の振る舞いするなって揶揄したくもなるわ。

592改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 13:28:36.28ID:h2c2sqtS
尖閣海域の石油埋蔵量の可能性。

アメリカの親中派大物が中国共産党と密約する。
尖閣諸島を中国に取らせ
沖縄も攻めるポーズした所で
在日アメリカ軍介入して停戦。
日本人は命助けてもらったと感謝。
晴れて尖閣海域を手中にした中国が石油掘削。
アメリカ親中派大物財団もしっかと利権ゲッツ。

こういうシナリオ嘘だと思うだろ?
実際あるんだよ、この方法はな。

593改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 13:30:39.17ID:h2c2sqtS
トランプ大統領で良かったんだが
トランプ大統領のうちに憲法9条直せよ。
何が2021年までにはだよ!
安倍もやっぱり優柔不断で終わるのかよ。

594「中国は日本文化の影響をめっちゃ受けている」=中国ネット2017/12/28(木) 14:40:23.90ID:Vm8kIL4A
中国メディアの今日頭条はこのほど「中国人の生活に日本文化が与える影響」を報じた。

日本文化は、過去の中国文化の影響を受けているものが多い。逆に日本文化が中国に影響を与えたケースはあるのか。
これに、中国のネットユーザーたちの声は・・・
漢字が中国から伝わったことは日本人の誰でも知っているが、今の中国で使われている単語には、日本語を導入した単語が数多い。
「概念」「故障」「国際」などは日本語の単語を中国が導入したものだ。
中国人にとって非常に重要な言葉「共産党」「幹部」「経済」「政治」などの単語も日本語から導入したものだ。
これを指摘して「日本語から多くの単語が中国に導入された事実は、近代中国が日本から多くを学んだことを意味する」というコメントが見られた。

今の中国に「日本の影響は非常に大きい」という指摘も多い。「漫画やアニメ、コスプレなど日本の二次元文化を好む中国人は多い」と指摘。
近年は居酒屋が中国で人気を集めているように「和風」が好まれる傾向がある。

古代中国は日本に大きな影響を与えたが、日本は明治維新で中国より早く近代化に成功。
「それ以降は中国が日本に学ぶ機会が多かった」という指摘も見られた。(2017-12-28 searchina)
・・・「共産党」という言葉さえ中国は日本からパクったくせに。共産一党独裁の親玉・習近平はデカいツラしすぎ。
尖閣を分捕ろうとするな。日本海の海底油田をやめろ。反日教育を止めろ。怨恨戦争しかけてくるな。さもないと日本は改憲して軍隊持つぞ。

595名無しさん@3周年2017/12/28(木) 15:43:00.42ID:KElQhdAl
中国は日本の文化の影響を受けている、日本が好きだ。

いいことじゃないか、韓国がどうしようもないのは日本が好きなのに
中国のように好きだといわずに、日本刀や忍者、すき焼き等々、そ
んな日本のが起源のものをつかまえて、もともと忍者は韓国が発
祥だと言ってはばからないことだw

日韓合意も破棄をする、慰安婦のような日本をゆするネタを見つ
けたら絶対手放さない、やくざと一緒だ「これで最後だから」って
言っといて、またしばらくしたら恐喝を繰り返す人間の屑どもだ。

なにがそうさせているのか?

それは日本という平和ボケした戦争アレルギーの国民がそうさせ
ている、9条がそうさせている、戦争への反省ではなく懺悔を標榜
する内容になりそれを廃止しないから中国はじめ北朝鮮+韓国の
仮想敵国が増長する。

つまり、9条を改正するしかないだろうってことだな。

596うむ同感だ2017/12/28(木) 16:30:14.96ID:Vm8kIL4A
595にはげどう

597日本は軍国主義に向かっている。危険な国に=中国報道2017/12/28(木) 16:31:27.47ID:Vm8kIL4A
12月25日、中国メディアの今日頭条は「日本は軍事主義国家になるのか」と報じた。
5年を迎えた第2次安倍政権はアベノミクスをはじめ多くの政策を打ち出してきたが、中国人が最も注目するのは「憲法改正問題」だ。

中国では「安倍政権は危険な右翼政権」と批判される傾向があるが、ではなぜ日本では受け入れられているのだろうか。
記事によれば「戦後に相応の罰を受けなかったから」だという。日本は戦後、米国に占領されたが
米国は、ソ連に対抗するために日本に「徹底的な戦争の精算」をしなかったので「右翼が執政者になった」と主張。
日本の右傾化は顕著で軍国主義に向かっている。教科書改正や靖国神社の参拝、幼稚園まで右傾化(森友学園の塚本幼稚園)。
こうした関連のなさそうな点が「日本の軍国主義化」につながる。
安倍政権で、日本は憲法改正に向けて少しずつ確実に進んでいる。武器輸出三原則が改められ、集団的自衛権行使の安保法案、
自衛隊の活動範囲拡大の合意など。少しずつ軍国主義に向かっているのは「安倍政権の策略」だ、と主張した。

民意としても軍事力拡大に賛同の声が多く、防衛費の多さから自衛隊はすでに軍隊と変わらない。機が熟すれば「軍国主義国家になり得る」と結論。
中国の隣国である日本が軍事主義国家になり得る危険な国に変わったと締めくくった。
(2017-12-28 searchina)
・・軍拡を急速に進めているのは中国だ。こんな巨大な国に戦争しかけらたら日本は滅亡するので改憲して正規軍を持つしか生き残る道はない。
共産一党独裁の中国こそ軍国主義を止めろ。こんな中国に日本の野党はどんな対策を持つんだ。なんの対策も持たないから野党は支持されないのだ。

598名無しさん@3周年2017/12/28(木) 16:33:49.20ID:abdtBJOR
来春にも解散して450議席か

599大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/28(木) 20:02:39.10ID:y4B2Kw9l
>>595
俺も同意します
むしろ日本が憲法改正し国防軍を作り、軍備増強した方が、国々の関係は正常化すると思っています

6002017/12/28(木) 20:08:24.66ID:fooGkT9k
中国・朝鮮はなぜ反自民・反安倍なのか?

そうした方が、「悪役にしやすい」自民・安倍の人気が日本国内であがるのを読んでいるからだ。

かくして、悪役にピッタリの自民・安倍は永遠につづく。

601名無しさん@3周年2017/12/28(木) 20:32:46.13ID:6cB+5Z2r
憲法9条2項は「戦力は、これを保持しない」と規定する。
これを読むと、防衛のためであっても、「戦力」を使った武力行使が禁じられるように見える。

他方、憲法13条後段は、「国民の生命、自由、幸福追求の権利」は「国政の上で最大限尊重される」と
定めている。この「文言を素直」に読む限り、日本政府は、犯罪者やテロリストからはもちろん、
外国からの武力攻撃があった場合も、国民の「生命」や「自由」を保護する義務を負っている。
外国の武力攻撃を排除するには、外国に対する実力行使すなわち武力行使が必要になる場合もあろう。

そうすると、外国からの武力攻撃の場面では、憲法9条(戦力による武力行使の禁止)と、
憲法13条(国民の安全を保護する政府の義務)が、緊張関係に立つ。では、日本が武力攻撃を受ける場面で、
どちらの規定が優先されるのか。

この点、憲法の条文同士が衝突しているわけだから、「憲法の文言」は決定打にならない。
それぞれの帰結を分析し、どちらの方が実質的に正当化できるかを考えることになる。

602名無しさん@3周年2017/12/28(木) 20:33:45.87ID:6cB+5Z2r
常識的に考えれば、外国からの侵略から国民を保護するのは、政府の最も基本的な任務である。
したがって、「憲法9条により、憲法13条の国民保護義務は解除される」と解釈するのは、
つまり、テロ対策はするが外国軍の攻撃は甘受すべきと解釈するのは、かなり「不自然」な帰結を招く。

そこで、政府は、外国からの武力攻撃の場面では、憲法13条により憲法9条の例外が認められると解釈してきた。
自衛隊は、憲法9条2項に言う「軍」や「戦力」ではないという議論も、自衛隊が憲法13条で認められた範囲を
超える武力行使を任務としない組織だという意味である。

このように、日本への武力攻撃を排除するための武力行使、つまり個別的自衛権の行使については、
それを合憲だと説明できる。

603名無しさん@3周年2017/12/28(木) 20:35:24.83ID:6cB+5Z2r
しかし、昨年問題となった集団的自衛権の行使は、憲法13条では説明できない。

集団的自衛権は、外国からの要請に基づき、その外国の防衛を援助する権利である。
憲法13条は、国民の生命・自由・幸福追求の権利の保護を義務付ける規定であり、
外国の防衛を義務付けていないから、集団的自衛権の根拠とすることはできない。

では、こうした解釈は、国民にとって理解しにくいものだっただろうか。データを見る限り、
個別的自衛権の行使に限り、武力行使を合憲と評価する従来の政府解釈は、
広く国民に受け容れられていたように思われる。

まず、国民が自衛隊を必要だと考えているのかどうかを確認しよう。

内閣府の世論調査(平成27年1月に実施された「自衛隊・防衛問題に関する世論調査」)によれば 、
現状の自衛隊について、「よい印象を持っている」と回答した者は92.2%。自衛隊の防衛力について、
「増強した方がよい」と回答した人が29.9%、「今の程度でよい」と回答した人が59.2%で、
現在の自衛隊の防衛力について肯定的に捉える人は、合わせて89.1%に上っている。
要するに、大半の国民は、自衛隊が必要だと答えている。

604名無しさん@3周年2017/12/28(木) 20:36:31.34ID:6cB+5Z2r
もしも、自衛隊必要派が多数であり、かつ、自衛隊を違憲と考える人が多いなら、
憲法9条改正派は多数派になるはずである。しかし、今年の憲法記念日前後に行われた世論調査によれば、
憲法9条の改正に反対する者の方が多い。

例えば、毎日新聞が2016年4月16・17日に行った調査では9条改正について、
反対52%に対し賛成27%となっている。他の報道機関の調査でも、概ね同様の傾向が出ている。

他方、集団的自衛権の行使を合憲とする解釈は、世論に支持されなかった。昨年6月20日〜21日に実施された
共同通信の世論調査では、56.7%が安全保障関連法案は「憲法に違反していると思う」と回答している。

以上をまとめると、集団的自衛権の行使は違憲だが、個別的自衛権を行使するための自衛隊は必要であり、
かつ、憲法9条の改正は必要ない――と考えるのが、国民の多数派である。

605名無しさん@3周年2017/12/28(木) 20:37:53.87ID:6cB+5Z2r
これは、多くの国民が、個別的自衛権の行使は憲法9条に違反しないと考えていることを意味している。
従来の政府解釈は、広く国民に支持されていると言えよう。

長谷部恭男・早稲田大学教授が、集団的自衛権行使容認に踏み切る以前の政府解釈は
「機能する解釈」だったとするのも(「藤田宙靖教授の『覚え書き』について」(同『憲法の理性』補章U)、
そのような趣旨だろう。

そうすると、「憲法13条で、憲法9条の例外が認められる」という解釈は、憲法の文言の「素直」な理解であり、
帰結も「自然」である。また、多くの「国民の理解」もある。

もちろん、特殊な解釈技法を駆使したり、絶対平和主義の道徳を至上の価値と位置付けることを前提にしたりして、
憲法9条を優先させる解釈をすることもできなくはない。

しかし、それは、かなり不自然で技巧的な解釈であり、国民が理解しやすいものでもない。
要するに、自衛隊違憲説の方が、「不自然」で「国民に分かり難い」解釈である。

606名無しさん@3周年2017/12/28(木) 20:38:57.27ID:6cB+5Z2r
「憲法を素直に読めば自衛隊は違憲だ」式の論壇の議論も、憲法の素直な解釈をしているわけでなく、
意識的・無意識的な絶対平和主義の道徳へのコミットメントや、単に日本国憲法の悪口を言いたいという
気持ちから導かれた議論なのではないか。

というわけで、自衛隊の合憲性を明確にするために、憲法9条を改正する必要はないだろう。

もちろん、集団的自衛権や国連軍・多国籍軍参加を解禁するためには、憲法改正が必要だが、
先ほど指摘したように、そうした改憲には反対の声が国民の間には強い。政党の側もそれを
十分に理解しているのだろう。
今回の選挙の各党の選挙公約にも、そうした改憲に積極的な記述はほとんどない。

607名無しさん@3周年2017/12/28(木) 20:57:49.51ID:WDYIk0jj
>>605

日本の憲法学における通説は、その長谷部の説明によると非武装絶平和主義です。
------------------------
従来の日本の憲法学は、非武装絶対平和主義をとっているのですが、
いざとなったらどうするかというと、これは「パルチザン戦で戦え」というのが日本の憲法学
の通説的な立場だったと思います。
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/jnpc-prd-public/files/opdf/206.pdf
------------------------

長谷部自身は異なる考えを持ってますが、通説ではないことは自覚してるようです。

608名無しさん@3周年2017/12/28(木) 21:03:29.11ID:WDYIk0jj
>>606

よって、政府の行いが必ず通説に沿ったものでなけれならないとは考えていませんが、
自衛隊の合憲性が明確ではない側面があるのは事実でしょう。

609名無しさん@3周年2017/12/28(木) 21:55:07.88ID:KElQhdAl
憲法の最高価値基準は13条だと聞いたことがある。

個人に最高の価値を与えているんだ、そして12条をよく読み違え
る人がいる。個人の権利が集団の利益に制約されるという読み間
違いだ、そういうお国のために、という誤った考えで、個人がないが
しろにされたのが先の大戦だ、その反省のもとに憲法を作ったのだ
から個人より集団(お国)が優先されることはあり得ないということだ。

では、12条はなになのか?、これは最高基準を持つ個人と個人の
利益を調整するためのもので、個人の利害関係を調整するときに、
公に利益という物差しを持ってくるにすぎないということだ。

まず、集団(お国)の利益ありきという読み間違いをする人がほとん
どだということらしい。

理解しにくいだろうが、どうもそういうことらしい。

そして、その最高価値基準である個人を守ることを阻害する9条は違
憲だっていう論法になるわけだ。

9条廃止はそれぐらい当然のことなんだよ。

610改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/28(木) 22:06:00.90ID:VKAUZCS9
>>606
だからその9条で北朝鮮の拉致誘拐頻発事件から国民を守れなかった
それも被害者積んで逃亡するボロ船を
高価な護衛艦が指加えて見送った。
この事実を無かった事にした妄想に何の説得力が有るの?

611名無しさん@3周年2017/12/29(金) 00:16:38.78ID:QulAmb0Z
レベル低い反日議員で有名な小西。
橋下、北村にフルボッコ完全論破
安保法制は正しい

https://youtu.be/6kdd-QqdSgA

612名無しさん@3周年2017/12/29(金) 00:33:43.29ID:QulAmb0Z
憲法9条は共産化したい中国の策略
https://youtu.be/rST96U3RNc0

613名無しさん@3周年2017/12/29(金) 07:19:28.22ID:VpWy5zl8
>>610
>その9条で北朝鮮の拉致誘拐頻発事件から国民を守れなかった
拉致事件から国民を守るのは憲法九条ではなく公安警察運用の問題。
事案発生から北朝鮮関与の可能性が浮上していたのにもかかわらず、
それを放置していたために被害が拡大したのはそのせいだ。

614改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 07:40:56.67ID:/GOlgW5W
>>613
9条は守らない
自国を縛り付ける手かせ足かせ。

自衛隊は特殊部隊の領海領土不法侵入を許し
目の前で横田めぐみさんを乗せたボロ船に手も足も出なかった。

それが国民を守る機能を縛り付ける手かせ足かせの日本国民殺人憲法9条。

615日本は、軍国主義国家に戻るのか2017/12/29(金) 07:42:47.69ID:sRg3CcD7
12月25日、中国メディア・今日頭条は「日本は将来軍国主義国に変わるか」と伝えた。
「日本は軍国主義化しつつある」という論調が、中国のネット世論で幅を利かせてすでに久しい。
今後もこの論調は完全に消え去ることなくあり続けるだろう。
「軍隊の正常化、軍隊国家化が日本の目標だ。内外の制約で日本が進む足取りは大きくないが、機が熟せばこの方向へと行くだろう。
日本の世論調査では40%以上の国民が軍事力の急発展を認めている。防衛予算が増え、防衛能力は軍隊と大差がなくなっている。
日本は軍国主義国家に変わる危険性を孕んでいるのだ」としている。
これに中国のネットユーザーの多くは「軍国主義国になる」との見方を示している。

一方で「そもそも軍国主義とは何なのか」と疑問を呈する声や
「今の日本政府が目指す「正常な国」と軍国主義を完全に同じものと認識すべきではない」という意見も。
「日本には今や軍国主義に走る要素はない。むしろ、某大国のほうがまさに一歩ずつこの後戻りできない道を進んでいる」
「それは米国のことか」という他のユーザーの質問に「ゆっくり考えてみよ」と回答している。
このユーザーの意中にある「某大国」とは、果たしてどの国のことを指しているのだろうか。
(2017-12-29 searchina)
・・・中国人にも、共産一党独裁の自国政府の危険を分ってるヤツはいるんだな。

616名無しさん@3周年2017/12/29(金) 07:47:18.30ID:VpWy5zl8
>>614
>自衛隊は特殊部隊の領海領土不法侵入を許し
的外れ。
拉致事件発生当時、沿岸警備は海事ではなく海保の担当だったんだが。

617改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 08:11:18.50ID:/GOlgW5W
>>616
的外れはキミ。
海保も海自も関係無い
現行犯だぞ

618改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 08:16:27.89ID:C9VvjtxI
外国からのサンゴ礁泥棒も人さらいも防げない
これが日本国民殺人憲法9条。

619名無しさん@3周年2017/12/29(金) 08:26:39.48ID:DctlDPMK
あいまいで甘い態度は間違ったメッセージを韓国を含めた仮想敵国に発信する。

毅然たる態度でいうべきことなすべきことをする、それにより外交関係も改善する
だろう。

たとえば、韓国の(米国人)慰安婦問題を喧伝して大久保や川崎や鶴橋といった
場所にとどまらず韓国大使館前や世界各地に慰安婦像を立てたらいいだろう。

そうすることで韓国には自分たちがしていることがどれほど愚かなことが分かるだ
ろう、そうやってなんかあると、像がたくさんできることでそういう像がナンセンスで
効果がないものになってくるだろう、繁華街の電柱に貼っているエロチラシみたい
に像がごみにしか見えなくなってくるだろう。

そういう考え方も必要だな、文化大革命資料館を日本に作ってもいいわけだ、内
政干渉とかいうだろうが無視無視w

620大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/29(金) 08:56:38.69ID:VAK5uHQd
世の中には、国民の生命よりも、立憲主義が大事だという人がいる訳だし、いてもいいと思います
ただし、立憲主義を大事にすることと憲法の条文を守ることは意味が違います

必要に応じて憲法を変えることは大事なことです
それは別に立憲主義に反しません
憲法を守ることは大事ですが、その守るというのは遵守するということで、現行憲法の条文を守るという意味ではありません
それすら否定する人には、長年研究してきた憲法が大事なあまり、大好きな憲法が形を変えることも嫌だと感じているのではありませんか
「憲法の条文の一言一句変えてはいけない」という主張は、かえって立憲主義を妨げているのではないでしょうか

大事なことは、何が目的なのかを忘れずに、現状を分析して、現状に合わせて変更することです
そして現状に合わせた憲法を遵守すればいいのです

現在の日本が置かれた状況を見たら、今の9条で守りきることは困難なのがわかります
日本を守れる憲法に変えましょう

621名無しさん@3周年2017/12/29(金) 09:38:18.56ID:AzKR+lz5
左翼が騒いでいるように憲法改正して自衛隊を軍隊にしたって
戦争に勝てない
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカが保有している
生物兵器、化学兵器、核兵器に対抗できんだろ
通常兵器で核武器に対抗なんかできるはずがない 今時特攻攻撃だの自爆攻撃の
精神論では勝てないことを70年も大昔の帝国日本がやって国民は惨めな
負け方をした、大国相手なら大国同様の最強の武器が必要
憲法改正何ぞ何の力にもならん大国相手には核武装なんだよ。

622大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/29(金) 10:53:36.30ID:uf+5ica/
現在の安保法制の制限つき集団的自衛権は違憲でしょうか?それとも合憲でしょうか?
与党は合憲と言っています
野党は意見と言っています
どっちでしょうか?

フルスペックの集団的自衛権ではなく制限つき集団的自衛権は個別的自衛権とほとんど変わりはないように思えますがね
これがなければ憲法13条を守れませんからね
はっきりしているのは複数の見方があるということです

1番大事なことは、制限つき集団的自衛権は必要かどうかですね
これは日本の現状を考えたら間違いなく必要でしょう

でも反対者がいます
@必要性を認めない人たち
A必要性はわかるが、先に憲法を改正すべきという人たち
@はもっと現状を知る必要があります
過去スレで日本の現状はさんざん出てきていました
疑問があればお答えします
ではAの立場の方はどうでしょうか?
憲法を変えてから、法律を変えるべきだから、反対という立場はもちろん正しいです
ただ、必要なのに憲法上できないというのは理想的な国にはほど遠いですね
(それ以前にフルスペックの集団的自衛権ではなく、制限つき集団的自衛権は上記の通り合憲と見れますが)

結論として、必要かどうかをもっとストレートに見れる世の中にしたいです
必要かどうかではなく、合憲かどうかまず考えなければならない国は危うい
解釈によって政党が戦う国ではなく、必要かどうかで政党が戦う国にしたいです
今こそ憲法9条の足かせを取り除いて、必要性を議論できる国に、つまり普通の国にしましょう

623「日本に自主防衛させろ」米に広がる“再軍備”支持2017/12/29(金) 10:54:45.36ID:sRg3CcD7
ナショナル・インタレスト誌「日本に普通の防衛力を持たせるときが来た」として、日本の“再軍備”を支持する論調を掲載している。

ワシントン・ポスト紙・元北京支局長ポンフレ氏
「日本の政治家は軍隊の再生を主張するたびに、軍国主義者・ファシストと激しく批判されてきた」と言い、
日本の野党や左派メディアが懸念するような軍国主義の復活はありえないと主張する。
現実的な見地から、安全保障上のアメリカへの「病的な依存」は、アジア情勢が緊迫度を増す中で早く改善すべきだ。
そのための第一歩は、自衛隊という中途半端な存在を憲法改正を経てワールド・スタンダードな「軍隊」に再構成することだ、と言う。

ポンフレ氏は特に、自衛隊の陸海空の共同作戦遂行能力の欠如を問題にする。
「今の陸海空の自衛隊は、ほとんど足並みを揃えて行動することができない。いがみ合う領主のようにふるまっている。
 彼らは互いに話す無線機すら持っていない」と表現。日本大震災では海自と陸自の連携が取れず沿岸に取り残された人々の救助は
米軍に任せきりだった」としている。行動に制約の少ない“軍隊”に格上げしなければ、戦時でも災害救助でも能力を発揮できないという見方だ。
(2017/12/5 NewsSphere)

624「日本に自主防衛させろ」米に広がる“再軍備”支持2017/12/29(金) 10:55:54.32ID:sRg3CcD7
◆牙を抜かれた世界第4位の軍隊=自衛隊
USAトゥデイ紙は「北朝鮮有事の際の自衛隊の役割」を分析した。
日本の純粋な軍事力は、アメリカ、中国、ロシアに次ぐ世界第4位(クレディ・スイス研究所調べ)。軍事予算は第7位。数字では立派な軍事大国だ。
しかし、ポンフレ氏は、自衛隊は『牙の抜かれた軍隊』だとする。
世界有数の装備と人員を持ちながら、あいまいな立ち位置のせいで宝の持ち腐れになっているという。

同氏は、日本国民の自衛隊への信頼も低いという。「1960年代のゴジラ映画では、自衛隊は暴れるゴジラから逃げ回る無能者のように描かれた。
自衛隊は志願制だが、志願して参加した者はいまだに見下され、賃金は低い。
こうした日本特有の軍隊観は、日本が平和な地域に位置しているのならば問題にはならないが、
「北東アジアは地球上で最も危険な地域の一つだ」と同氏は警告する。

とはいえ、自衛隊を名実共に世界有数の強力な軍隊に仕立てて、完全な自主防衛を目指すのは現実的とは言えないだろう。
元レーガン大統領補佐官バンドウ氏は、ナショナル・インタレスト誌で、政策研究大学院大学・道下徳成教授の
「防衛とはリスクヘッジだ。もし、完璧な防衛を目指すなら、コストは莫大になる」という見解を紹介している。
(2017/12/5 NewsSphere)

625「日本に自主防衛させろ」米に広がる“再軍備”支持2017/12/29(金) 10:56:52.48ID:sRg3CcD7
◆今の日米同盟はアメリカによる『福祉事業』だ
ワシントン・ポスト・元北京支局長ポンフレ氏は「アジアの緊張が高まる中、日本は自身のために、そして友人であるアメリカのために
もっとできることをしなければならない」と、日本が密接な日米同盟を維持しながら軍事的役割を拡大することを求める。

元レーガン大統領補佐官バンドウ氏は、さらに強く日本に自主防衛を促している。
「日本は、自国の防衛を(アメリカから)引き継ぐべきだ。アメリカも、その核の傘を見直す必要がある。
ワシントンは既に東京を守るためにロサンゼルスをリスクにさらしている」と言う。日本の核武装の可能性にも言及。
同氏は「アメリカに責任が偏重している今の日米同盟は本来の「防衛」という目的を見失い『福祉』になっている」と書く。
安保条約は「他の国ではなくアメリカを守るためのものでなくてはならない。
アメリカはもう、他の国が自分でできることをしてあげるべきではない」と主張する。

日本が自主防衛に舵を切れば「アメリカは日本政府に何をすべきか教える必要がなくなる」。
そして日本は「アメリカを満足させるためではなく、自国の利益のために防衛と外交の決定を下すことができる」と同氏は書く。
北朝鮮と中国の脅威が迫る今こそ“アメリカ離れ”のタイミングだという。この主張、日本人はどのように受け止めるべきか?
(2017/12/5 NewsSphere)

626名無しさん@3周年2017/12/29(金) 11:08:36.96ID:LYiNA1M0
>>591
自民党って最低の政治をやっていて
国民が不満を持っても
マスコミは自民党の最低政治よりも更に最低の野党が
自民党の最低政治よりも良くなるという幻想を植え付けた
その結果が1993年と2009年の政権交代だと思う
自民党が最低政治だというのは
誰もが認める事実だが
日本のマスコミは最低政治よりも更に更に低い野党に
一度やらせてみましょうって言った
自民党が最低だが、それよりもレベルが低い野党に
何故1度やらせてみたのか?
その結果が現在の外国人だけが良い生活をしているという現実でしょう

627名無しさん@3周年2017/12/29(金) 12:03:09.61ID:DgKJh/wm
>>622

裁判所で判決がでないかぎり、合憲性の推定原則によって、
有権解釈権をもつ政府の行為は、合憲として扱われます。

但し、憲法学会では、安保法制は違憲だとするのが多数派でしょう。
しかし、実際に裁判が起こされたとしても高度な政治レベルの問題として、
政府による判断を尊重する結果しか得られないと思いますね。

628改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:05:38.59ID:SOxDY25q
>>626
その通りです。
自民党は最低レベルの政治です。
財政政策も謎のデフレ誘導する財務省を説得出来ない。
安全保障も拉致誘拐頻発事件から国民を守れない。

普通の国なら政治生命終わっている。

だがそれより野党が能力低いというより「反日」だから任せるも糞も無い。
国会議員にあるまじき存在。

629改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:08:42.21ID:TYt0vNIX
>>623
>安全保障上のアメリカへの「病的な依存」は、アジア情勢が緊迫度を増す中で早く改善すべきだ。

アメリカメディアから「病的なアメリカ依存」と言われている。
こんなんじゃ安保でアメリカ軍出すの
アメリカ国民反対されるぞ
中国はこの時を待ってる。

630改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:15:56.20ID:TYt0vNIX
安全保障という国家の基本使命に関しての政党能力

普通の国>>>>>>>>>>自民党>>>>>論外>>>>>>>反日野党

経済、福祉など
自民党≧野党

こんなだから野党は何を良い政策考えようが国民は防衛本能、生存本能働いて自民党が選挙で勝つ。

こういうカラクリです。

631改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:20:24.37ID:TYt0vNIX
国民はアメリカに病的な依存して命が守られている事を潜在意識で解ってるから

選挙に投ずる政党は「アメリカと上手く付き合える政党」を選ぶ

だから自民党が圧勝する。

こんなの国か?
企業でいう「下請け会社」だろ。
そういう企業の人事も元請け企業と人脈有るかどうかが能力より重要視されるのと同じ。

632改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:30:46.88ID:TYt0vNIX
某自民党政治家演説「国民の生命、財産、領土、領海は断固守り抜く!」

その方法
アメリカ大統領にすり寄り国益差し出す(郵便貯金プレゼント)

その政治家が国民に大人気。
これが我が国です。

633改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:43:00.74ID:TYt0vNIX
ケントほどの知識人でも日本に来る前
日本に対する意識なかった
日本??あっ中国沿岸に有る国ね
くらいの認識。

何で安全保障で日中のイザコザで
アメリカ軍が命賭けて日本を守れ!ってアメリカ国民が思うの?
しかも自衛隊がちっとも戦わないのに。

(9条のままだと先に攻撃受けてからじゃないと動かないので
イージス艦、飛行場など戦力半減した状態からスタートになるんで
自衛隊は戦えない)

634改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:54:22.35ID:TYt0vNIX
まあアメリカ軍がアメリカ国民のお墨付きを得て動けるとしたら

CNNニュースで日本人の体がミサイルでバラバラに吹き飛んだ映像
日本人の少女の無惨な遺体の映像が全世界に流れた後だよ。

635改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 12:58:49.87ID:TYt0vNIX
この時に中国がやってきたアレを持ち出すんだよ
「南京大虐殺30万人」のデマ。
しれっと20万人から30万人に増えてるが、それくらい日本人殺されるということか。

636改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 13:12:55.39ID:TYt0vNIX
しかもアメリカ国民は中国には友好的なんだよ。
シリア、イラン、北朝鮮なら敵国て認識しているけど
中国はワースト10にも入ってない
アメリカ企業は中国を重要視しているよなアメリカ車もたくさん売れる。
パンダも大人気だ。

中国の日中攻撃でアメリカ軍が動くとしたら日本国民が相当無惨に殺され
街が破壊される映像がCNNニュースで全世界に流れた後だよ。

637改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 13:21:48.05ID:TYt0vNIX
トランプ降ろしやって次期大統領が親中派のヒラリーとかがなったら
いよいよだな。
9条その頃には安倍総理が引いて9条そのままで、それ以上の責任放棄、優柔不断な政権だと
もはやXデーだ。

先ず自衛隊の兵器が一回も役に立たないまま
複数同時先制攻撃で戦力半減か壊滅。
無惨に日本国民が殺され街が破壊されてからCNNニュースに流れてからアメリカ軍動き停戦。

多分、第7艦隊が中東に出向き留守中を狙うだろう。

638改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/29(金) 13:26:49.03ID:TYt0vNIX
第7艦隊はずーっと日本にいるんじゃないんだぞ
東アジアーインド洋ー中東までが管轄。

親中派のアメリカ大統領
日本が9条のまま
安倍政権の後がまがヘタレ
第7艦隊が中東にいる

この条件揃ったらいよいよ覚悟しておけ。

639名無しさん@3周年2017/12/29(金) 20:26:04.99ID:DctlDPMK
中国は文化大革命や天安門をねちねち言ってやればいいんだよ。

内政干渉?

そんなこと言ったらWWUで旧軍が暴走したことをあれこれ言うのも内政干渉だってw

人の道に外れる戦争犯罪とは違うって?

文化大革命や天安門みたいな思想弾圧も人の道に外れるだろうw

前者と後者が何が違うんだよって話だw

どっちも人権に対する重大な侵害で批判され否定される重大な事案だろう、
日本は天安門や文化大革命を批判して世界に中国の暴挙を伝える取り組
みをするべきだ、左翼が好きな人権保護だよw

左翼のお前らが文化大革命や天安門事件を急先鋒になって批判しろよw

640名無しさん@3周年2017/12/30(土) 03:54:15.41ID:FxOkhVCt
   6 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
1.現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
  水先案内人を日本国内に作る事です。
2.共産主義者を日本国内に養成することです。
3.大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び地方議員育成。
4.日教組による共産主義者養成、弁護死に共産主義者を養成する。
5.裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争憲法違反裁判勝利する。
6.新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
7.平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
8.いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
9.自衛隊が戦争するなら、弁護死が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
10.マスコミが共産党解放軍を歓迎しましようと呼びかける。
11.こうして、楽勝して占領独裁支配するのが過去の共産党のやり方だ。
12.上記目的達成の為には、憲法9条改正は共産主義革命に致命的だ。
13.だから改正絶対阻止するために共産・民主に改憲反対させる。
14.改正阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改憲反対、弁護死も
   改憲反対マスコミも改憲反対、日教組も改憲反対活動するのですよ。

641名無しさん@3周年2017/12/30(土) 04:06:08.63ID:FxOkhVCt
   0 過去は、最も良い未来の予言者です。
    過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
 過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
日本は、70年では出来ない。
2677年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
 国防は、民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。

642名無しさん@3周年2017/12/30(土) 04:08:12.96ID:FxOkhVCt
   中国は占領した内モンゴル、新羅ウイグル、チベット民族
   を絶滅させるため避妊男性精子菅カットし絶滅させている。

これは、ナチスのガス室毒殺よりは人道的?!なのかもしれないが確実に
消滅に向かっている。内モンゴル人は既に20%以下で新羅ウイグル及び
チベット民族は50%以下に成ったという。
 国家民族を守るには、全滅覚悟で祖先が戦わないと子孫は内モンゴルや
新羅ウイグル、チベット民族のように絶滅させられるのですよ。
 全滅覚悟で戦った民族は、何れ世間が助けに来る物です。
 戦わずに服従するとその子孫は抵抗する力も無く中国共産党に全滅させ
られる結果になるのが歴史の証明です。
 日本も憲法改正が許されたこのチャンスを生かして是非憲法九条を改正
し、子孫に伝えることが我々の世代の使命です。

643名無しさん@3周年2017/12/30(土) 04:39:25.99ID:0M9/2pOk
警察が戦争の最前線へ行かなくてはならない

644名無しさん@3周年2017/12/30(土) 06:54:26.33ID:6Toxp32x
日本から戦争を仕掛けることができるようになるんだったら、
9条改憲せずに拡大解釈し続けてもらった方がマシだな。

645日本の「いずも」が「空母」に!「恐るるに足らず」=中国報道2017/12/30(土) 09:03:32.31ID:avolrrIx
12月27日、中国メディアの今日頭条は「ヘリ搭載護衛艦『いずも』を空母に改修か」と日本で報じられたことを紹介。
だが「日本の空母など『恐れるに足らず』だ」と主張した。
防衛省は「いずも」を、戦闘機を搭載できる空母に改修する検討を始めた。
「いずも」はヘリコプタ14機を搭載できる。一部の国のヘリ空母を上回る大きさと「攻撃型」と呼べる能力があるが、日本は「護衛艦」と呼ぶ。
「いずも」を改修すればF−35Bを10機を搭載できる。改修すれば日本の空母による作戦能力は、
中国や英国、フランス、ロシアなどを一気に追い越し、米国に次ぐ水準となる可能性がある、と主張。

中国ではかねて「日本はヘリ搭載護衛艦を空母に改造するつもりだ」と懸念する声があり、これが現実になる可能性が生じた形だ。
記事は、「いずも」の改修は米国が頭を縦に振れば「すぐにでも現実のものになるだろう」と主張する一方、
「中国海軍は日本の空母を恐れる必要はない」と主張。それは、「中国は将来、原子力空母を保有するからだ」と主張した。
(2017-12-29 searchina)
・・中国の原子力空母なんて「恐るるに足らず」だ。騒音がでかくて、海自の「そうりゅう」型潜水艦にすぐに見つかり即撃沈だ。
だから共産一党独裁の中国は、日本を恫喝することを止めろ。怨恨戦争しかけてくるな。日本が本気で怒ると怖いぞーwww

646名無しさん@3周年2017/12/30(土) 09:26:47.07ID:2iNlK7et
日本から戦争を仕掛けるのはどうかと思うが、改憲せず解釈でやるっ
てのは賛成だな。

平和ボケした戦争アレルギーのこの国の馬鹿な国民には9条廃止な
どできない。

国民投票で否決され、共産党とかが「憲法改正は否定され日本国民
は共産主義を選択することを決意しました」とか、わけわからんこと言
ってる様子が目に浮かぶ。

647名無しさん@3周年2017/12/30(土) 09:32:38.11ID:2iNlK7et
憲法学者とか赤で護憲なのに9条が違憲という。

意見なら改正したらいいのに護憲だから改正は言わない、赤だから
9条を残したいのだろう。

現実には仮想敵国の脅威があり、きれいごとでは済まされない現実
を知っているのに赤だからしたくない、むしろ解釈でやってくれるほうが
奴らはうれしいんだろう、無責任に違憲状態を放置している政府を批判
しているほうが自分たちの存在意義もあるわけだ。

なんなんだろうな、筋が通っていないよな。

648名無しさん@3周年2017/12/30(土) 11:26:20.98ID:rZ+RkHpf
>>643
良いじゃん

649名無しさん@3周年2017/12/30(土) 11:35:15.03ID:KuQwhL8d
>>645
昨今の軍事バランスは 空母なんて時代遅れ
日本も最強の軍事武器が必要なんだよ
中国、北朝鮮、ロシア、アメリカ、フランス、イギリス、インド、パキスタン
が保有している、
核爆弾が最強の抑止力になる、日本も核を持つべきなんだ
中国なんか12億の民、日本は1億、これじゃ航空母艦等持っても意味がない
日本防衛は世界最強の最新武器核兵器が必要なんだよ。

650大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/30(土) 11:54:36.89ID:R9w6WMhX
>>642
中国の民族浄化政策は本当に深刻ですね
チベットなどと同じく、日本で最悪の形で民族浄化政策が行われたらどうなるでしょうか?
中国が日本を占領後、男は殺され、女は漢民族との子供を強制的に生まされます
それにより3つのメリットがあります
・将来の独立運動がなくなります。独立しようにも、日本民族はもういませんので独立したい人自体がいません
・将来もしも、武力で奪った土地は返すという国際的な取り決めになっても、返す相手がいないので、永遠に返す必要がありません
・違う民族じゃなくなり、統治がしやすくなります
そう考えると、倫理的な問題はありますが、うまいやり方と言えます

そんなバカなことがある訳ないと考える方もいるでしょうね
俺自身もそこまでやるかは半信半疑です、現代の世の中ではできないのではないかと楽観視したくなります
ただし民族浄化はチベットで行われていることで、チベットではあって日本は起こりえないと言い切れるでしょうか?
中国では反日教育もあるし、フィクションの反日ドラマを多数行っています
だから本当は無かったことで、つまり嘘の事実により相当恨まれていますからね
全員が信じている訳ではありませんが、嘘でも先祖がされたことの復讐だという名目は通るでしょうね

たまに、日本は無抵抗で降伏した方がいいのではという人がいますが、民族浄化政策にあったらどうするんですか?
一旦占領されて武装解除されたら、一切抵抗できませんよ
占領される前に阻止する必要があります

651名無しさん@3周年2017/12/30(土) 11:59:22.18ID:95ir6gwX

すでにチョンによる民族浄化が天皇家によって行われてしまったこの島でもう一度同じことが起きようがどうでもいい。
それ以前に中国という地域自体が偉大なるチンギスハーンによって一度浄化されている

652改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 12:04:11.93ID:n4hZCYFp
天皇家は古代イスラエルだぞ

653名無しさん@3周年2017/12/30(土) 12:05:47.47ID:95ir6gwX
それに無抵抗で降伏するというよりアメリカという敵国を作り上げ一緒に戦うというお題目でちゅごくの下僕になるというのがそのパターンに進んだ時の最善手だろうて
絶対といっていいほどそうはならないがな。アメリカ人は化け物だよ

654改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 13:01:56.68ID:n4hZCYFp
>>653
今からでもお前が中国に亡命して中国人の下僕として生きろ。

655名無しさん@3周年2017/12/30(土) 13:10:18.88ID:95ir6gwX
でも中華も笑えるよなすでに偉大なるハーンによって駆除されたありもしない漢民族とかいうたわごとにすがっているんだからほんとに笑える。
まあジャップと同じだな。所詮偉大なるアメリカ合衆国に敗北するだけの黄猿だわ。俺はアメリカ人になることが目標だからよろしく

656改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 13:12:53.17ID:n4hZCYFp
>>655
コリアン系アメリカ人か
アメリカで嫌われてるぞ

657名無しさん@3周年2017/12/30(土) 13:15:58.09ID:95ir6gwX
>>656
残念俺はジャップだ少なくとも4世代前まではな
この国を心から憎む負け組。ジャップにすらなれないいじめられっ子だ
そしてその存在にお前らは滅ぼされる

658改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 13:20:22.07ID:n4hZCYFp
>>655
というか在日韓国人は祖国に戻って
徴兵に行かなくて良いの?
韓国軍の指揮命令権はアメリカにあるという
これも酷い話だな。

でも日中との違いは
指揮命令権を韓国が欲しくてもアメリカがくれない。
国民殺人9条は日本人が勝手にやってるだけ。

マシなのは日本だが、バカさ加減は日本人の方だな
韓国国民の方が安全保障解ってる。

どっちも別な意味でそれぞれ情けない国だけどな。

659改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 13:21:48.13ID:n4hZCYFp
x日中との違いは
◯日本との違いは

自虐的な日本人と
信頼されない韓国人

660改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 13:27:28.42ID:n4hZCYFp
まあ日本の方は
バカ丸出し殺人憲法9条は
日本人で変えれる。

韓国軍の指揮命令権は韓国人が欲しくてもアメリカから信用されてないので当たらない。

韓国人はどうしたら人に信用されるのか?そこから国がやらないとならない

日本の場合は、国民が安全保障にちゃんと向き合うことをやれば治る。

661改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 13:29:37.63ID:n4hZCYFp
日本の場合は2年で治せる。
意識高い人増えればいいんだ。

韓国の場合は100年は掛かるぞ
人間性からやり直し。

662名無しさん@3周年2017/12/30(土) 15:41:36.92ID:oNKlM8MT
>>651
それ韓国のことだろ?アメリカから信用されてないないけど
逆恨みしている憎き日本はアメリカから信頼されているから、この序列じゃ韓国が劣等感満載なんだろ?中国の犬になれば序列が日本より上になると思ってるんだろうが
文大統領一人メシの大恥&随行するカメラマンフル中国警備員にボッコにされ顔面腫れ上がる始末。

663名無しさん@3周年2017/12/30(土) 15:51:29.03ID:2iNlK7et
まぁ、空母とかMDと同じで贅沢兵器だよな。

同じ金額でもっとトマホークがどんだけ買えることか、そのほうが
軍備が100万倍安定する。

9条いらないな。

664改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 15:52:18.06ID:Cb9a1+Gk
安全保障のスペシャリスト井上和彦さんが私と同じこと言ってた

・専守防衛とは本土決戦である
・その自衛隊は「守備専用チーム」で攻撃回は無しで「指名打者は1番〜9番までアメリカ軍
・自衛隊は守備専用チームだから果てしない地獄の千本ノックを受けるだけ
・こんな異常を変えるには「国民の意識」を変えるしかない

https://www.youtube.com/watch?v=XI2OdwVbKTc

665改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 15:56:31.44ID:Cb9a1+Gk
専守防衛は本土決戦、自衛隊は守備専用はみんないってるけど
野球に例えた、果てしない地獄の千本ノックと指名打者はアメリカ軍というのは、私のオリジナルなんだが
安全保障に詳しい井上さんも使ってくれて笑った。

まあまさにその通りなんですよ。
専守防衛の範囲以内でーーって、そういうことミサイルの地獄の千本ノックを受けるだけ
本土決戦だからミサイル取り損なったら、日本国民がいっぱい死に、街は破壊される。
こんなのを異常とも思わない日本国民。

超絶不利なルールになんで日本人自らしたいの?

666改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 16:39:35.59ID:n4hZCYFp
>>663
費用対効果でも思いっきり悪いですよ。
害虫駆除(敵国攻撃)する時は普通は殺虫剤(敵基地攻撃)使って巣(ミサイル発射装置)を断つ

日本人は身体中に防虫スプレー永遠と塗り続けるだけ。
いつまで絶っても害虫の攻撃は終わりません。
皆さんも自分の家ではこんなバカはいない害虫(シロアリ、スズメバチ)の巣を探して殺虫剤掛けるでしょう。

こんなバカな国防を自衛隊にやらせてるのが日本国民。

667改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 16:43:45.17ID:n4hZCYFp
殺虫剤一本で得られる安全
防虫スプレーじゃその数十倍用意しないと被害は防げません。

668改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 16:48:39.50ID:n4hZCYFp
しかも反日野党のいう9条ルールだと
先に家族の誰かがスズメバチに刺されて病院送りになってから
ハエ叩きは使っても良いルール。

皆さん、自分の家の親父(自身が親父の人も)がこんなルール家族に強要したらどう思いますか?

家族からフルボッコにされるでしょう。

669改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 16:51:19.50ID:n4hZCYFp
おかしいでしょ?w
そんなバカなって思うでしょ?w

そんなバカな国防を日本がやってるんですよ。
そりゃ中国が取りたくもなるでしょw

9条専守防衛とはこれほどバカな話なんですよ。

670改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 16:54:23.81ID:n4hZCYFp
専守防衛という言葉が好きなら
解釈変えれば良いんですよ。

国防軍は世界中にあります
国を守る軍であって侵略軍では無い
解釈変えれば国防軍も専守防衛も同じ意味に取れます。

671改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 17:10:35.09ID:n4hZCYFp
そして殺虫剤描ける役を隣の家の人に頼み家の中に住まわしてお金払ってます。
そして「私は虫も殺さない平和人ですーーっ」て頓珍漢な自己満して笑われてバカにされてる。

皆さんの家の親父がこういう考えだったらどう思います?

672改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 17:12:38.39ID:n4hZCYFp
その隣の家の人もこんなチョロイ親父を苛める為に害虫を攻撃するように仕向けるかもしれないですね

殺虫剤掛けて欲しいの?って

673改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 17:15:18.73ID:n4hZCYFp
で蜂が家の中で暴れて子供が刺されてから登場して害虫駆除して
感謝されてまたお金を頂く。

悪いのは、チョロイ親父だと思いませんか?
生きていく能力無いんですよ。

674改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 17:24:12.86ID:n4hZCYFp
アメリカ人もカチンときませんか?

殺虫剤掛ける役してくださいって土下座までしてお金差し出す奴が
「私は平和人ですーーっ」てきれいごと吹かしてるんですよ?

アメリカ人の立場からしたら
「僕はヘタレなんでアメリカ様にお願いしてます、世界の皆様はご立派です」
こう言えばいいんだよ。
実際、そんなふうに見られているんだよ。

675改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/30(土) 17:41:03.49ID:n4hZCYFp
こんなヘタレで頭悪い親父(政権)だっらら堪りませんね
普通の家なら親父はフルボッコにされるが
何と!日本の場合は、親父がこんなんじゃ家族は守れないから普通の家のように殺虫剤買っておこうと言い出したら

なんと「家族が害虫を殺すな」と親父を捲し立てる始末。
親父は泣く泣く居候のアメリカさんがちゃんとやってくれるのかゴマする事が家族の安全を守る方法となっていた

家族も居候のアメリカさんと仲良くやてる親父を頼もしいと信頼する
親父もその方が楽だなと、このままでいっかと先送りにして問題放置していた。
でもいつまでもアメリカさんが我が家族を守るようにはやってくれないだろうと「精神病の家族」をそろそろ救わねばと親父が立ち上がろうとしてる。

こんな感じか?

676名無しさん@3周年2017/12/30(土) 20:03:56.24ID:2iNlK7et
おかしな憲法で恥ずかしいよな。

世界には豊かな国や貧しい国があって格差がある、意識の低い下種な国がある。

だから、我が国は戦争を否定する国なんです、なんてたわごとを言っても意味が
ない。

むしろ、こいつらカモだなってことで狙われる。そうならないためには武装をしなく
てはいけないわけだ。

女性が場所も考えず薄着でうろうろしていて被害にあった、海外旅行で危険な場
所の興味本位で立ち入って事件事故にあった、そんなとき犯罪者が悪いんだけど
あなたにも問題があったって警察とかから言われるだろう。

貧富のない世界ができていないのに、軍隊がいらなくなるなんてことはないよ。

677日本人が度肝を抜かれ、びびった中国の都市=中国メディア 2017/12/31(日) 07:04:18.55ID:xt+nP6sq
12月27日、中国メディア・今日頭条は「『深セン』の発展ぶりに日本人が驚嘆した」と伝えた。
中国を代表する都市は北京と上海だが、今の中国で恐るべき都市は、広東省『深セン市』だ。

1980年には香港近くの小さな漁村だった『深セン』が、この36年間で平均23%という驚異的な経済成長率で大発展を遂げた。
今や人口1100万人の大都市だ。2016年のGDPは3千億米ドル。ボストン、シドニー、横浜、ベルリンを超える経済規模を誇っている。

深センには、華為、騰訊、鴻海、BYD、DJIなど世界で有名な企業が数多く存在。大企業のゆりかごだ。
世界最大のハードウェア研究開発・製造センターになっている。「シリコンバレーの1カ月は、深センの1週間だ」としている。
深センを目の当たりにした日本のネットユーザーは
「この科学技術と未来の都市は、日本人にはほとんど知られていない」「われわれは中国をみくびっていた」
「たかだか数年でこんなにたくさんの企業を生むとは、恐ろしい」
「iPhoneの製造拠点というイメージしかなかったが、今やイノベーション都市になりつつある」
「今年深センに2度行った。中国のアキバと呼ばれる場所に行ったが、とんでもない。規模が天と地ほど違った」
「深センが持つ最大の特徴は、ハングリー精神だ」(2017-12-29 searchina)
・・・共産一党独裁の政府とこの活力ある民間企業が一体化している。中国は脅威だ。平和ボケしてる日本は中国に敗退する。恐怖だ。

678名無しさん@3周年2017/12/31(日) 11:31:49.64ID:UStgWYYL
簡単な話だ。

9条が素晴らしいとか言ってる馬鹿どもは、今日から家の鍵閉めずに
暮らしてみろ、家に現金や貴重品を置いてな、1か月家開けるときでも
カギ閉めるな。

それができてから9条とか言え、ドアホって話だ。

679大和 ◆GMjejT5eWo 2017/12/31(日) 11:48:22.78ID:loZg4ARo
>>678
単純だけど、まさに真理ですね
ましてや、国際社会に警察は有りませんし

680名無しさん@3周年2017/12/31(日) 12:02:03.66ID:q7OyHSn0
>>678
オイラ地域は
憲法変えても、変えなくても
泥棒は昔から出ていたわ 現金やら電化製品、大根、鮭何でも盗んでいく

馬鹿泥棒は400キロもある発電機も盗むらぃぞ 
憲法あっても無くでも鍵つけろ

681名無しさん@3周年2017/12/31(日) 12:03:58.80ID:q7OyHSn0
泥棒は憲法9条なんか関係なく
物盗んでいくわ

682改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/31(日) 16:22:50.43ID:97UFLTFp
ゴケン派で
「反日人」と
「9条有るから戦争にならない」
というお花畑は論外だが

「アメリカ様に守ってもらう」という
アメリカ国民感情とアメリカ事情無視した井の中の蛙で
他力本願の日本人はまだいるだろうね
ここが一番多いのかもしれない。

683改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/31(日) 16:25:35.90ID:97UFLTFp
1.反日人
2.9条真理教信者
3.アメリカが日本の為に何でもしてくれる

この日本に巣食らう「精神病患者」を
如何に治療するかが来年の課題ですね

684改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/31(日) 16:47:05.13ID:97UFLTFp
アメリカ依存してオッケー精神病患者に関しては
自民党の今までの自民党の安全保障の説明の仕方に問題有るんだよな

アメリカがーアメリカがーアメリカがーという説明してきたのは自民党だよ
それを担保する為の過剰接待
企業で言えばまるで子会社の役員の仕事だよな。

685改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/31(日) 17:01:19.19ID:97UFLTFp
自民党はまともな説明出来る能力を付けて下さい。

アメリカは何故で日本に基地を置いてるのか
日本国民の命が大事なのでは無い
日本の領土が大事なだけ
日本国民の命を大事に思うのは唯一自衛隊だけだ。
事実、北朝鮮拉致誘拐攻撃に対してアメリカ軍は一ミリ足りとも動いた事無い。
北朝鮮の日本に届く核ミサイルはアメリカのレッドラインだと動かない。

これを上手に国民に説明して啓蒙して下さい。
自民党がこの国に責任を感じているなら。

686改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/01(月) 02:07:38.34ID:+1gpeHXj
これは是非ともご覧下さいお願いします
https://youtu.be/zYBCTRryFP8

687名無しさん@3周年2018/01/01(月) 17:24:31.23ID:0zP7Uifi
しかし、今朝の朝生でウーマンラッシュアワーの村本の発言はびっくりした。
非武装中立状態で中国が沖縄をよこせといったどうなるとの質問に、
黙って渡す。もともと沖縄は中国のものだしだって。

反基地活動やってる奴らは、こんな奴らばかりじゃないの。

688名無しさん@3周年2018/01/01(月) 21:43:10.26ID:ki3qKAmf
そういや、元朝領土が中国のモノだってのが、中共側の言い分になっていたな。

689名無しさん@3周年2018/01/01(月) 22:13:47.46ID:GxYLW7Sp
>>687

ネットウヨは敵にすると害になる
ネットウヨを味方にすると更に害をおよぼす

ネット左翼も似たようなものだ。.
.

690名無しさん@3周年2018/01/01(月) 22:17:52.82ID:ki3qKAmf
岡田純一の黒田官兵衛もそうだが、大国に挟まれた小国ってのは、両サイドから揺すられる。

691名無しさん@3周年2018/01/02(火) 01:34:40.33ID:8uWdhskd
地上波の憲法9条議論
このスレの改憲派の人と比較したら大学生と小学生の差を感じた
https://youtu.be/Ks4ev5MkvXU

692大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/02(火) 09:29:44.65ID:MWSvF53b
>>690
その通りですね

ただし日本は大国の間で揺れ動く小国でもありません
味方についた方を有利にするだけの規模はあります
つまり超大国間の小さい大国ですね
憲法さえ改正すれば、世界7位の軍事力を持つ大国です
軍師官兵衛のドラマでは、前半の小寺ではなく、播磨平定で羽柴軍と毛利軍がにらみ合いした時の宇喜多直家ぐらいの存在感は持っています。結局宇喜多直家の動きを恐れて、毛利軍は撤退しました

日本を小国と勘違いすると、国家の進むべき道を誤ります
というか、今誤っていると思います
憲法改正して、影響力を行使し、覇権を求める国を封じ込めるべきです

693大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/02(火) 10:12:47.69ID:MWSvF53b
>>691
改憲派もしっかりして欲しいですが、酷いのは護憲派ですね
持論を展開するために嘘を言って改憲派を攻撃しています
自衛隊が安保法制で米衛隊になったとか、アメリカが攻撃されたら日本も参戦できる様になったとか、違憲であるとか
違憲であるというのは、ただの護憲派の意見に過ぎないと司会の橋下さんが正しましたが
護憲派がまともな論理を展開できないのは、テレビでも一緒ということですね
ちなみに安保法制での制限つき集団的自衛権では、アメリカが攻撃されたら無条件に反撃できる訳ではありません
日本の存立が脅かされたらという制限がついています

一般の方が、1972年見解を聞いて「なぜ1972年の見解なんですか?毎年見解を出してくださいよ」と言っていますね
素晴らしいです。過去の判断ではなく、今の国際情勢を見て見解を修正すべきというのは、もっともなことですし、国民も伝えるべきことを伝えたら、正しい意見を言う訳です
それを聞いて、安心しました
実際にこのディベートも4対1で改憲派が解りやすいという結果でした

逆に不安になったのは、護憲派の意見に無理があった状況でも、護憲派に1票入れた人がいました
護憲派が、とにかく反対したいんだなっていうのが伝わったからという理由です
未だ嘘を交えてのイメージ戦略は残念ながら有効ですね

追伸:それにしても希望の党の柚木議員は酷いですね
民進党から希望の党に移る時に、踏み絵を踏んで希望の党に入ったはずです
なぜ民進党と並んで護憲側のテーブルについているんでしょうか
小池さんの力が衰えたら、本性出して、護憲ですか

694名無しさん@3周年2018/01/02(火) 10:15:41.55ID:B5df6lR8
日本国必要なものは憲法9条、化学兵器、毒ガス兵器、核兵器
平和憲法と原爆は必要なんだよ
中国12億
日本1億2千万
戦ったら悲惨な目に合う
日本を守るなら最強の原爆が必要なんだ。

695大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/02(火) 10:22:17.91ID:MWSvF53b
1部誤解している人がいますが、改憲派は戦争を望んでいる訳ではありません
憲法9条の効力は日本が相手を侵略するのを防ぐことだけです
憲法9条は外国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
改正して、日本の国を守れる力を持ちましょう
それが抑止力になって、戦争を防げるのです

696名無しさん@3周年2018/01/02(火) 10:37:05.31ID:ST/ALRN8
自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法9条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。

697名無しさん@3周年2018/01/02(火) 10:54:07.46ID:xGHeQYKk
>>678
憲法9条信者には
あなたの家の鍵を掛けるな?!
って言った方が良いですね
日本国内には警察がいるが
世界には警察は居ませんって事実ですから
彼らの理論は空理空論ですね

698名無しさん@3周年2018/01/02(火) 10:55:05.61ID:xGHeQYKk
>>696
お馬鹿さんですか?

699名無しさん@3周年2018/01/02(火) 11:06:25.30ID:8uWdhskd
>>697
鍵掛けない代わりに
「私は空き巣、強盗しない事を決意した」って貼り紙させたい

700日本が、電子戦攻撃機の導入を検討 いいねwww2018/01/02(火) 11:32:50.74ID:DnzdeW3Y
1月1日、日経新聞は1日「日本政府がボーイング社の電子攻撃機“EA18G”などを数機導入する案を中期防衛力整備計画に含める方針」と伝えた。
“EA18G”は、大量の電磁波を発射して相手のレーダーを破壊でき、ミサイルでレーダーを打撃できる。
射程距離は数百キロメートル。公海上から北朝鮮のミサイル基地を攻撃する能力を持つことになる。
中国軍は電子戦を担当する「戦略支援部隊」を新設し、電子攻撃機の配備を推進。日本の電子攻撃機導入には中国を牽制する目的もある。
日本は電波情報を収集する測定機と訓練機は持っているが、攻撃機はもっていない。

小野寺防衛相は12月8日、ステルス戦闘機F-35Aに搭載できる射程900キロの長距離ミサイルの導入を推進すると発表。
防衛省が護衛艦“いずも”を軽航空母艦に改造し、F-35Bの導入を検討するという報道が相次いだ。

これらの武器は敵基地攻撃用として使われうるという指摘に、匿名の防衛省幹部は「あくまでも日本の防衛のため」として
「専守防衛の範囲内だ」と主張。小野寺防衛相は「相手国の壊滅的破壊(攻撃憂慮)がある時のみ使う攻撃兵器」と発言している。
だが、長距離攻撃兵器の導入が現実化されれば、敵基地攻撃能力の保有に乗り出すだけでなく、専守防衛原則まで崩壊する恐れがある。
(2018/1/2 韓国ハンギョレ新聞)
//韓国がいちゃもんつける理由はないだろ。自分で手足を縛る「専守防衛」の規制はさっさとやめるべきだ。

701大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/02(火) 11:56:06.58ID:MWSvF53b
>>696
>栄光の過去スレ
>「中国脅威論の大ウソをあばく!」

もう落ちてしまっているスレなので見れませんが、中国が覇権を目指して2桁の軍事費増を続け、軍拡しているのは事実です
なぜそんなスレが栄光スレになれたのか解りませんが、そこで出た意見を書いてくれたら反論させていただきますよ
おそらく反論は容易でしょう
中国が脅威なのは事実なので

702改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 11:56:47.67ID:1fhkhv6V
>>700
>これらの武器は敵基地攻撃用として使われうるという指摘に、匿名の防衛省幹部は「あくまでも日本の防衛のため」として
「専守防衛の範囲内だ」と主張。


それで良いんですよ。そういう返答で。
「専守防衛=国際常識で言う国防」と同義にするならその説明で良い。

核兵器ですら「国防、自衛」の為だと言うんですから。

703大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/02(火) 11:59:53.09ID:MWSvF53b
>>700
まさにその通りですね
専守防衛など、日本の防衛につけたハンディです日本を防衛するためには、まず真っ先に専守防衛を捨てる必要があります

704改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 12:11:50.56ID:1fhkhv6V
>ボーイング社の電子攻撃機“EA18G”などを数機導入する案を中期防衛力整備計画に含める方針

これは必要
電磁波を高空から放ち敵国のレーダーを壊すので敵基地攻撃がより確実になる。
尚、この機種を保有する国は
アメリカ合衆国とオーストラリアしかない。
アメリカの日本への信頼度の高さの裏付けでもある。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/EA-18G_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

705改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 12:21:42.36ID:1fhkhv6V
もちろんEA18Gグラウラーは第7艦隊も保有しているが
敵基地攻撃力の日本への移管を進めるという事だろう。
トランプ大統領で本当に良かった。
だが補欠選挙アラバマで負けた。
アメリカ合衆国も親中派の民主党のトランプ降ろしが
日本の安倍降ろしと同様になされている。

アメリカ合衆国大統領が親中派に変わる前に日本国防体制の構築やりきって下さい。

706改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 12:30:39.10ID:1fhkhv6V
アメリカ大統領は親中派に変わってしまう可能性高いのは
日本の政権が立民に変わってしまう可能性より遥かに高い。
何故ならアメリカ国民にとって
そこはどうでも良い話しだからだ。

アメリカ国民にしたら自国の安全保障がなされるならどっちでも良かろう。

そこが日本との大きな違いです。
日本は自民党しか任す事が出来ない
消去法で安全保障を現実的に考えている政党だから。
もっとも自民党とて冷戦時代の体制のまま放置してきたのは落第だと思っているけど。

707改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 13:48:01.69ID:iuliGLq+
国会答弁もシンプルにして下さい

野党「何故そういう攻撃力が必要なんだ?」
政権「日本を守る為に必要です」
野党「そんな説明じゃ解らない」
政権「貴方も政治家なら安全保障に付いて知識深めて下さい」
政権「参考人として安全保障と国際情勢のスペシャリストを招致してます」

これで瞬殺でしょう
如何に野党のレベル低いのか恥ずかしい気分にさせれば良いんですよ。
国会もこのスレのようなワンサイドゲームになります。

708名無しさん@3周年2018/01/02(火) 14:27:59.39ID:+j7a1YcN
道具は使いようなんだよ。

爆撃機は攻撃兵器だからダメとかな、言葉遊びしてるんじゃないんだからさ、
攻撃機って言えないから邀撃機とかあほかw

だって、今でもそういうことでやってるんでしょ、F2とかに対地攻撃装備あるし
空中給油機もある、やろうと思えばできるんだ。

生物化学兵器でも核兵器もいいんだよこちらから使わないって建前なら専
守防衛に反しないってことでいいじゃないか。

やるなら、多弾頭SLBMと戦略原潜のコンボでしないと意味ないけどな、日
本は原子力船むつの受け入れができなかった歴史がある、時代が変わった
が、戦略原潜を受け入れる素地は今の日本にはあるのかな?

ただ、核兵器は持てたらいいけど損得勘定がな・・・

持ってしまったら誰も何も言えなくなるのが今の世界の流れだからいいけどな。
しかし、日本とか資源の制裁受けたらきついだろう。

資源のない国はつらいな。

709名無しさん@3周年2018/01/02(火) 14:33:13.41ID:+j7a1YcN
資源ということでは画期的な蓄電技術ができないと何も変わらない。

最近ふと思ったんだが、水素電池はどうなんだ?、これって原発もなく
資源を確保できる可能性があるのか?

太陽や風力は大量に電気を作っても蓄える方法がない欠点があった、
これを水素に変えて貯蔵して必要な時は電気に変える、発電効率も悪
くないらしい。

原発ではなく自然エネルギーで日本の資源問題が解決するとしたら、官
民挙げて取り組むべき技術じゃないのか?

710名無しさん@3周年2018/01/02(火) 14:52:14.33ID:N+mPrdzr
伝統の味を変えるか変えないかで、
変えようとする味見もしないで、
決められるわけないじゃん。

711改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 15:27:04.58ID:iuliGLq+
>>710
料理と安全保障は違います。
この国を守る為に何をするべきか?
味の好みの問題では有りません。

アメリカ、中国、南北朝鮮、ロシア、中東。
冷戦時代と今は全く同じ事をしてますか?

712名無しさん@3周年2018/01/02(火) 16:40:05.41ID:9y9NYhG9
ICANとか無責任だよな。あいつら核武装してたらなんとか相手が手を出してこないような国に、核放棄させた時に防衛力低下して攻められたら率先してICANの連中が義勇兵として防衛に参戦することぐらいは誓え。
それもしねえくせに気安く核放棄しろとか言うな、無責任自称文化人カス共が。

713引きこもり中学生うつ病2018/01/02(火) 17:02:10.79ID:hR2UNsla
僕は皆知恵遅れのスレだと思う
憲法改正と言うと兵隊さんごっこをどうするかしか
言わない、日本国は70年前の侵略者が作った憲法を
何も知らずに護ってきた

この憲法で作った借金国家債務1600兆円 返済不能 国家破綻近し
これが直近の重大問題だ

日本国民による 日本国民の為の 新憲法を皆で論議して作った方が良い

714改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 17:31:38.59ID:iuliGLq+
>>713
その借金のデタラメいい加減止めないのか

715名無しさん@3周年2018/01/02(火) 17:48:37.89ID:N+mPrdzr
発議(味見)はまだまだ先だろ。
緊急性も無さそうだし、政府は改憲なんてたいして重要視してないんだろ。

716名無しさん@3周年2018/01/02(火) 17:58:47.07ID:hR2UNsla
>>714
ソレでは 2000腸炎で下痢ですかい

717名無しさん@3周年2018/01/02(火) 20:59:44.57ID:52jdrpOR
「焼き場に立つ少年」久しぶりに見たな。

最初に見たのはもう10年以上前だったか、強い衝撃を受けた。
諸悪の根源キャリア官僚と旧軍の被害者だと思った、それはこ
の世から排除されるべきものだと思った、旧軍はないが、キャリ
ア官僚は今もいる。

核兵器をどうこうとは思わなかった。

ローマ法王はこれを核兵器廃絶に利用しようとしている、偽善的
だなと思ったよ。

世界は平等ではないから、核は廃絶できないししてはいけない。

ローマ法王は自分の家に鍵をかけずに暮らすことができるとい
うのか?

もちろん、自分がローマ法王でなかったとしてもという意味だが
な。

できないだろう、ならいうなって話だ。

718名無しさん@3周年2018/01/02(火) 21:24:35.17ID:B5df6lR8
>>697
憲法9条改正しなくても改正しても
泥棒は昔からいたんだ
憲法改正と泥棒の縁が関係は無いだろ 鍵はかけておけや。
.

719改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 21:42:58.08ID:GweHrT3P
>>718
冷戦時代は小窓程度に鍵描けなくても
アメリカが門の鍵掛けていたんだよ
だから壊滅されなかったが
小窓からコソドロ入ってきて日本国民が拉致誘拐頻発されたと。

720改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 21:44:44.32ID:GweHrT3P
門の鍵掛かってたので戦闘艦隊は入れなかっただけでね
コソドロ侵入なら幾らでもやられた。

721改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 21:48:28.74ID:GweHrT3P
>>717
鍵オープンとついでに
「私は空き巣と強盗をしないと決意した」という恥ずかしい紙ペラ表札に貼り付ける罰ゲームも頼む

722名無しさん@3周年2018/01/02(火) 22:35:27.19ID:52jdrpOR
真面目に働かなくても宝くじに当たって大金持ちになるやつもいるって話だな、
可能性の話では現実的ではないな。

勤勉であることと金持ちになることは関係ないって論じても誰も納得しないだろ
うな。

723名無しさん@3周年2018/01/02(火) 22:36:31.42ID:52jdrpOR
この国の戦争アレルギーで平和ボケした国民にはそれがわからないのだろう。

724名無しさん@3周年2018/01/03(水) 02:46:18.02ID:fA4tzn/s
“改憲絶対必要”なんて言ってても、改憲案に不満があれば、
国民投票で改憲反対する可能性だってあるだろうし、
改憲が実現したとしても“改憲絶対必要”と言い続けるんだろうな。

725韓国人が、安倍首相をほめてるぞwww2018/01/03(水) 07:27:10.96ID:8fQ/1ncr
日本が敵基地攻撃用電子戦攻撃機の導入を計画=韓国ネット「安倍首相はやり方がうまい」
1月1日、韓国・ニューシスは「日本が、敵防空網と指揮通信システムを無力化する電子戦専用攻撃機の導入を進めている」と伝えた。

防衛省は米ボーイング社の 電子戦専用攻撃機「EA−18G」を18年の「中期防衛力整備計画」に反映する。
「EA−18G」は、大量の電波を発射する装置と、敵のレーダーを破壊するミサイルを装備している。
中国軍は、電子戦を担当する戦略支援部隊を新設し電子戦攻撃機の配置を急いでいる。
日本は、中国軍機や軍艦が日本周辺に展開することを防ぐ「接近阻止・領域拒否(A2AD)」戦略として、電子戦専用攻撃機で防衛力を増強する計画だ。

この報道に、韓国のネットユーザーは
「韓国には「EA−18G」を売らないと聞いた。日本には売るのか?」「韓国も導入すべきだ」
「買いたいと言って買えるものじゃないだろう」
「韓国にも絶対必要」
「安倍はやり方がうまい。F35導入から始まってイージス艦に「EA−18G」。あと残ってるのはCIAみたいな諜報機関だけだ」
(2018年1月2日 Record china)
・・・確かにこのようなやり方で着々と攻撃兵器を手にいれるのはうまい。抑止力が強ければ中国は怨恨戦争しかけてこなくなるかも。
アメリカに先端兵器の開発力があり、日本がそれを買うだけの金があり、自公政権が続く間は、改憲しなくてもよさそうな気もしてきた。

726名無しさん@3周年2018/01/03(水) 07:49:39.84ID:Mqnwn/Xz
最後は9条改憲無しで締めくくりですか

727名無しさん@3周年2018/01/03(水) 08:21:18.85ID:fA4tzn/s
政府にとって改憲しないとやりたいことができないなんてものは無いし、
どうしてもやりたいことは改憲しなくてもやる。
改憲しなければ無茶苦茶言う国民を抑制できるしね。
改憲の緊急性なんて全く無いよ。

728名無しさん@3周年2018/01/03(水) 08:31:49.87ID:nx8pnRL2
何だこの漢字読めない必死なクソガキまだわめきちらしてたんか とっとと死ねよクソニダ 

721 名前:改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/02(火) 21:48:28.74 ID:GweHrT3P

729名無しさん@3周年2018/01/03(水) 10:36:44.64ID:YSZYAP8+
この国の平和ボケした戦争アレルギーの国民に憲法改正はできない。

政府はそれがよくわかってるから解釈で何でもしようとしているってことだ、
護憲護憲とかいうアホどもは真面目に憲法議論したらいいだろう、真面目
に話せば話すほど会見しないといけなくなるからしたくないんだろうがな、
MDとかありがたがってる中国工作員とか、頭お花畑の馬鹿どもはどうし
ようもない。

730名無しさん@3周年2018/01/03(水) 10:39:05.60ID:YSZYAP8+
中国の政府幹部は、この国のゴキブリのような自己中心的な国民に
自由民主主義を与えたら、収拾がつかないから共産主義が必要なん
だという。

こんな説得力のある言葉を聞いたことがないな。

731レレ?専守防衛じゃなかったの?『いずも』の空母化に懸念=中国2018/01/03(水) 10:40:38.63ID:8fQ/1ncr
防衛省が護衛艦『いずも』を空母に改修することを検討し始めたことに、中国では大きな注目が集まっている。
12月28日、中国国営通信の新華社は「日本の専守防衛からの変質に警戒すべきだ」と伝えた。

戦後70年以上維持してきた「専守防衛」政策は、日本が「平和の道」を歩むうえで有益だったと指摘。
2015年に安倍政権は集団的自衛権を一部解禁し、「専守防衛」政策が重要な曲がり角を迎えたと指摘。

防衛省が『いずも』を空母に改修することを検討していることは「馬脚を現すもの」「事実上、攻撃能力を持つ空母だ」と指摘。
大陸間弾道ミサイル、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母といった攻撃的兵器の保有を禁じる憲法に、違反するのではないかと指摘。
日本は、『いずも』の改修を「攻撃的」兵器ではなく、防御型兵器であると主張、憲法違反という批判をかわそうとしているとし、
こうした狡猾な詭弁は「集団的自衛権の一部解禁と同じやり方である」と批判した。

日本はすでに国土防衛の範疇を超えた攻撃的兵器を持ち始めたとし、防御の名目で軍備を拡充する日本の動向は
アジアの隣国ならびに国際社会に懸念を抱かせるものだと主張した。(2018-01-03 searchina)
・・・共産独裁の中国政府は、自国の軍事拡大・恫喝を棚に上げて、日本を非難するだけ。
そんな中国こそアジアの隣国ならびに国際社会に懸念を抱かせるものだ。
その中国が恐ろしいので、日本はこれからもできるかぎりの手を使って、中国がびびる兵器を米国から買うしか生き残る道はない。

732名無しさん@3周年2018/01/03(水) 10:41:33.62ID:YSZYAP8+
日本政府もこの国の平和ボケした戦争アレルギーの国民には
憲法改正ができないとわかっているわけだ。

そこは正しいな、安倍は自分の手柄がほしいだけで、9条に3項
追加しようとしてるならやめたほうがいいな、政治家は国家100
年の計ってやつを考えるべきだな。

733名無しさん@3周年2018/01/03(水) 11:08:48.32ID:4lZGzHSj
改憲の必要性無いという人は無知なんでしょうね恥ずかしいです
ちょっとでも難しい話は理解しようともしない印象と思い込みだけですか

https://youtu.be/AgbPSyzKF7U
https://youtu.be/ZsY6kxCGVTo

734改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 11:43:07.13ID:oImSh6sG
>>733
日米安保五条は日本の施政下に有る領土は日米安保五条の対象である。

今の9条下の自衛隊法では
尖閣盗られるのは時間の問題ですね


>>727
領空侵犯されても対処出来ない=施政は中国に移るということ。
それで上陸されてもアメリカ軍は動かない。
もう少し勉強を。
無知が必要無いよと言っても
こっちはポカーンですわ。

735改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 12:08:00.69ID:oImSh6sG
しかし中国は日米同盟の隙間=憲法9条を上手く突いてくるね。

736改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 12:19:42.32ID:oImSh6sG
一番、戦争したく無い組織は自衛隊です。
その防衛省、自衛隊の出身者でゴケンという人見たこと無い。
口を揃えて「いい加減で危険な9条下の自衛隊法」だと言ってます。
9条改善をと言ってます。

9条ゴケンを熱心に押すのは反日団体です。

この二点を見てもどっちが日本国民の為になるのか明確な判断材料になりますよ。

737名無しさん@3周年2018/01/03(水) 12:40:04.30ID:ozKwbGi1
>>734
尖閣に目を取られてたら、与那国島からこっちがあぶない。
絶海の孤島でもないけど、大海原の小島に戦略的な価値は無いし、大兵力を張りつけたところで、奪取は易しい。
これは日中どちらが確保してても同じこと。
兵隊の数が多い中共の方が、多少有利ではあるが、間違いなく遊兵となる。

硫黄島には、不沈空母としての価値があったし、縦深陣地で侵攻部隊を大いに苦戦させる大きさがあった。

738改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 12:56:23.67ID:oImSh6sG
>>737
日本は6852の島が有りますから
そこの防衛するには空対地ミサイルは抑止力として便利ですね。

相手からしたら、
・人工衛星でバレる
・基地からF35が上がって
・空対地ミサイル撃たれる
これは抑止力になりますが
問題は9条です。
日本国民が攻撃されてないからミサイルも撃てない。

まず警察行動して逮捕しに行き
そこで人民解放軍に撃たれて初めてミサイル撃てる。
必ず誰かが最初に肉壁にならなければならない
正に「日本国民殺人憲法9条」

739名無しさん@3周年2018/01/03(水) 12:56:24.64ID:fA4tzn/s
改憲すれば尖閣盗られない、領空侵犯されないと思い込んでるんだから目出度いよね。

むしろこんなんで戦争なんて、真っ平ゴメンですわ。

740改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 12:58:52.37ID:oImSh6sG
>>739
では最初にお前が肉壁になってくれませんか?
9条下で自衛隊に防衛出動命令するには
どうしても最初に日本国民誰か生け贄が必要なんだよ。

741改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 13:02:14.23ID:oImSh6sG
>>739
改憲して国際水準の法と兵器で動かせば
先ず尖閣は中国は取れない。

それでもお前がそう主張するなら
安全保障、軍事の常識的な内容から
説明してよ。

また腹抱えて笑う準備必要か?

742名無しさん@3周年2018/01/03(水) 13:08:34.92ID:4lZGzHSj
>>739
そもそもコイツに日本国籍有るのかな?シモ朝鮮籍だったりして

743名無しさん@3周年2018/01/03(水) 13:15:34.99ID:fA4tzn/s
バカじゃないの?
誰が好き好んで肉壁になるんだよ。
9条関係なく必要に迫まられれば出動するし、9条があればくだらない理由で戦争したいヤツを抑止できるんだよ。

744改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 13:33:15.15ID:oImSh6sG
>>743
全く答えられ無いなら黙ってればどうだ?
9条有るから動けない。
9条関係無いなら日本は法治国家じゃないだろ。

それと9条下の自衛隊法で自衛隊は普段の準備しているから
9条さえ無くせば、今すぐ国際水準の軍隊になるかと言えばそうじゃない

安全保障素人のキミに分かりやすく言えば
ソフトボールのピッチャーに上から投げても良いよって急に野球ルールに変えても即、野球のピッチャーのように出来ないだろ。

745名無しさん@3周年2018/01/03(水) 13:37:42.03ID:4lZGzHSj
>>743
9条有れば下らない戦争避けれる理由をいってごらん

746改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 13:42:00.24ID:oImSh6sG
今、武器揃えて訓練だけでも国際水準ルールでしとけば良いけどな
もうすぐネガティブリストで動けるようにしてあげる前提でね。

>>743
9条有ったらどういう戦争を避けれるのか答えてくれ。
抽象論はいらんよ。
まあ抽象的にしか思い込みでホラ吹かしているようだから無理だろうね。

747名無しさん@3周年2018/01/03(水) 13:51:06.82ID:fA4tzn/s
9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

ソフトボールにはソフトボールの良さがあるのでルール変更は必要ない。
女子プロ野球は別にあるしね。

改憲するとどんな理由で戦争できるんだ?それがくだらない理由なんだよ。

748名無しさん@3周年2018/01/03(水) 13:58:44.50ID:/AdvC6gc
あの田中角栄氏だって、アメリカには逆らえなかったんだよね。
改憲もアメリカの要請だもんね

749名無しさん@3周年2018/01/03(水) 14:01:38.35ID:+X56Amxr
>>748
アメリカに逆らったら
必ず失脚か何故か早くなくなってしまった

750改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 14:06:21.85ID:oImSh6sG
>>747
下らない理由で誰が戦争出来るんだ?
それは日本人を差しているんだよね
誰が?

日本を攻める中国には正義を愛する書国民として信頼するんだ?

爆笑ものしか意見出来ないなら
黙ってればどうなんだ恥ずかしい。

751改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 14:08:10.26ID:oImSh6sG
>>749
じゃCIA早く反日議員やってくれんかな?

752改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 14:11:17.36ID:oImSh6sG
>>747
ソフトボール、野球どっち素晴らしいとは言ってないだろ

球威
自由に投げれる野球と制約有るソフトボールのピッチャーどっちが有るんだ
とここで例えるなら本質はここだろ。
反日は頭鍛えてきなさい。

反日ゴケンは知識も無い頭の回転も悪い。

753名無しさん@3周年2018/01/03(水) 14:17:30.60ID:4lZGzHSj
>>747
だからね、自衛隊が動ける=守れるじゃないんだよ
9条というメチャクチャなハンディ下で本土決戦する第二次世界大戦の防衛になるんだよ
だから9条は危険だといってるの。
頭悪い9条真理教信者と心中なんて真っ平ゴメンなんだわ。

754改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 14:19:31.60ID:oImSh6sG
本当にこれだけ9条は本土決戦になると説明しているのに
アアーー聞こえませんウーー見えませんというスタンスが反日ゴケンだから

755名無しさん@3周年2018/01/03(水) 14:35:36.17ID:paBHAOMg
そらそうだろw

幾ら兵隊離島、島嶼部、大陸送り出されても

最大の”兵站”は物資、継ぎ込む兵隊、”本土大本営”www(いまのIT社会では司令部統括コンピュータシステム
レーダー統合システムやろから

まずそこを叩き潰さんといかんw

756名無しさん@3周年2018/01/03(水) 14:43:18.28ID:paBHAOMg
そらそうだろw 幾ら兵隊やら打撃攻撃軍が離島、島嶼部、大陸送り出されても
最大の”兵站”は物資、継ぎ込む兵隊、”本土大本営”www(いまのIT社会では司令部統括コンピュータシステム
レーダー統合システムやろから まずそこを叩き潰さんといかんw

軍事システムのコア核心部分を叩き潰したほうがかちだ
その意味で、東京にミサイル受けて200万人死のうとさほどじゅうようでない
軍事活動が有効である限りは、そこが”軍事てしての軍事の存在価値”だからwwww
昔は民間は足手まといで兵隊力での価値観しかなかったか
近未来の戦争は違う意味で、人命は鴻毛がごとく扱われる

じっさい世界大戦になってのはなしだがな?w

757大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/03(水) 15:51:14.73ID:b+mjqV5h
>>739
本当に基本の基本から知ってもらわなければなりませんね

憲法9条は自国が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が自国を侵略するのをほとんど防いでくれません

今、日本は他国侵略する意図を全く持っていません
国家単位で見ても、他国を侵略したいなどという人を見たことがありません
日本だけでなく、世界でも覇権を目指す国家でや1部の国家以外は他国への侵略の意図を持っていません
つまり憲法9条など必要ない時代です

一方日本はいくつかの国から狙われています
力を否定している9条は日本を防衛するのに邪魔になります
ただでさえ極めて難しい防衛にいろんなハンディをつけます
憲法9条を改正しても絶対に日本を守れるとは限りませんが、守れる可能性は上がります
憲法9条よりも、日本人の生命がはるかに大事です
あなたは違うのですか?

758名無しさん@3周年2018/01/03(水) 16:02:24.91ID:fA4tzn/s
野球とソフトボール、どっちが素晴らしいなんて誰が言ってんだ?
ちなみに野球の投手が自由に投げれると思ったら大間違い。

9条は本土決戦限定? アホ。
必要があれば、改憲しなくたって敵国へ出向くし、
不要なら、改憲したって敵国へは行かないよ。

759名無しさん@3周年2018/01/03(水) 16:08:47.63ID:fA4tzn/s
敵が9条読みながら攻めてくるわけないだろ。

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

もちろん日本人の生命を一番に考えてのこと。

760改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 16:30:44.96ID:oImSh6sG
>>758
>>759
>本土決戦にしかならないのが
1970年代の政府見解です
それを反日ゴケン政党が「勝ち取った」とし
それを守らせようとしているのが国会。
本土決戦以外は憲法違反だと。

キミは幼稚で根拠無い脳内さらさなくて良いよ。
だがキミも本土決戦怖いと思っているなら正しい知識さえ勉強したら見込みは有るから
頑張って。

761改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 16:32:24.24ID:oImSh6sG
>ID:fA4tzn/s

キミに必要なのはまともな知識
本土決戦怖いんだよね?

762改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 16:43:32.22ID:oImSh6sG
日本のミサイル防衛は二段構え
弾道ミサイルは放物線を描いて大気圏外に出てから再突入してマッハ10で落ちてくる。

まず一段目、イージス艦と今度配備される陸上イージスが宇宙空間で迎撃する。
それに失敗したらパック3で高空15kmでマッハ10の小さくなったミサイルに当てる。
飽和攻撃されたら失敗する可能性高い。
ID:fA4tzn/s君の住んでる街にも落ちてくる防衛体制。

これをミサイル発射の兆候でミサイル発射装置を壊す三段構えにしようというのが新しい防衛大綱
ただ野党は憲法違反だと喚いている。

安倍総理退陣した後どうなることか?

763名無しさん@3周年2018/01/03(水) 16:46:14.45ID:fA4tzn/s
9条が本土決戦に限らないと解釈されれば、
アンタは改憲不要派になるのか?
“改憲絶対必要”が聞いてあきれるな。

764改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 16:48:43.69ID:oImSh6sG
高度15kmというのは旅客が飛んでる高さと殆ど変わらない
日本国民は空を見上げて最後の砦
パック3が当たってくれるのを祈るのみ。
地上から見える高さだよ。旅客機と変わらない高さでの事だから。

まあ迎撃失敗したら地獄行き。

憲法改正したら
三段構えプラス
もし日本の都市破壊したらお前の都市も破壊するぞという抑止力まで
可能性広がり日本の安全性がより高まる。

765改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 16:50:41.92ID:oImSh6sG
>>763
その理屈を説明してみなよ。
理論なくて9条で守れるーってプロパガンダだけ喚いても
通用しないんだよ。

先ずは議論に耐えうるまももな知識がお前に必要。

766名無しさん@3周年2018/01/03(水) 17:05:19.67ID:fA4tzn/s
バカだなぁ。理屈じゃないよ。
改憲しなくても必要があれば、
政府は敵基地攻撃するよ。
アンタが心配しなくてもね。

今まで心配で心配で眠れなかったのかな?
改憲するとしてもまだまだ先だけど大丈夫?

767改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 17:15:01.48ID:oImSh6sG
>>766
>バカだな理屈じゃないんだよ

日本が法理の元、普段からの体制作ってる。
この国家運営の常識から小学生レベルのお前の話は聞いてる方が恥ずかしい。
普段からの体制出来てないのが
付け焼き刃でさあやれ!っても出来ないんだよ。
お前が明日プロボクシングのリングで試合出来るかい?w

現時点でまだ敵基地攻撃力無いんだよ
やっと安倍総理が導入しようとしてるんだよ
お前は安倍総理絶対信者なんだ?
永遠に死なないように300歳でも総理大臣やってもらおうか?w

それと9条下では日本が先ず攻撃受けて日本国民が死んでから
敵基地攻撃もするんだよ。

768大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/03(水) 17:35:29.99ID:b+mjqV5h
>>759
>敵が9条読みながら攻めてくるわけないだろ。

むしろ敵は憲法9条や専守防衛を研究し尽くして、日本の防衛開始が遅れるような攻め方をしますが

>9条は万能だよ。
敵にとっては万能かもしれませんね
日本側の大きなハンディなので

>都合いいように解釈できるし、

都合のいい解釈はできませんよ
日本に付けられた足枷なので

>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

そんな人いますか?

>もちろん日本人の生命を一番に考えてのこと。

憲法9条および専守防衛の元ではおそらく日本人が死なないと反撃できませんが
日本人の生命が大事なら憲法9条は改正に回るのが本筋です

769改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 18:36:34.31ID:oImSh6sG
結局、ゴケン君は知識も脳回転も無いんだろうな
有るのは思い込みだけ。

770改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 18:45:52.33ID:oImSh6sG
9条では本土決戦になります(にしかならない)

もしかして、これを分かっているゴケン派は居ないんじゃないのか?

ただイメージ、印象、思い込みだけで
平和だ平和だほざいてるんだろ?
本物の反日は解っていてゴケン押し付けだろうけどな。

771名無しさん@3周年2018/01/03(水) 19:17:07.89ID:fA4tzn/s
無知はいつまでも心配してろ。
改憲しなくても敵基地攻撃はできる。

9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

改憲したから戦争できる理由がくだらない理由になるんだよ。アンタもその1人。

772改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 19:30:17.28ID:oImSh6sG
>>771
>改憲しなくても敵基地攻撃はできる。

改憲を政治家信条としてる安倍総理がやっと敵基地攻撃を持つ事に踏み切ったんだが?

>改憲したから戦争できる理由がくだらない理由になるんだよ。

具体的にどうぞ。
どういう下らない理由で戦争起きるの?

少しは具体的に根拠もとにして語って下さいよ。
知識や常識がまるで感じられい。
お前だろ?下らないブログ作って引き金がどうたら間抜け丸出しにしてた
オツム弱いオッサン。

773名無しさん@3周年2018/01/03(水) 19:40:12.03ID:fA4tzn/s
何わけわからんこと言ってるんだか。

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

改憲したいんだろ?何で?
それがくだらない理由で戦争したいヤツの考えることだよ。

774名無しさん@3周年2018/01/03(水) 19:43:30.16ID:4lZGzHSj
>>773
アンタ知識ゼロで思い込みしか無いじゃん
もう喋るなよ恥ずかしい

775名無しさん@3周年2018/01/03(水) 19:46:56.15ID:4lZGzHSj
憲法9条改憲反対派にまともな理論無し
常にフルボッコ。

https://youtu.be/pwLgPyetO44

776改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/03(水) 19:51:11.90ID:oImSh6sG
>>773
お前に何の理論も無く無知が思い込みでゴケン、ゴケン言ってるだけ
完全に論破されても呪文のようにゴケン、ゴケンと唱えているだけだろ。

>>775の動画見て勉強しなさい。

777名無しさん@3周年2018/01/03(水) 22:02:42.02ID:fA4tzn/s
現実逃避せず、少しは自分を省みろ。

9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

改憲しないと○○できない。
改憲すれば○○できる。

アンタの○○は何だ?

無ければ改憲不要だろ。
有ればそれがくだらないと言ってるんだよ。

778名無しさん@3周年2018/01/03(水) 22:10:02.34ID:OFRGeMVv
これほどこんな運子の肥溜め(5chwwwwww)で必死に改憲さけぶんだからwwww

宇崎リュウド(すみませんw変換効きませんでしたwww)的には

デレッ テッテッテ♪

「あんた?w 阿倍のなんなのさ?wwwww」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

779名無しさん@3周年2018/01/03(水) 22:28:10.29ID:OFRGeMVv
おれが選挙行動や、テレビ前のインタビュー聴いてわかるのが
選挙行動してるのが、個人的には本当はうさん臭いしw嫌なんだけど
やっぱこっちになっちゃうんだろねえwwww
(例えば付き合ってる間だけの、いい男でセックスもうまいんだけどなんせ金がないそういうところの欲が全くない馬鹿wwwだから将来苦労が見えている
だから不細工で下手くそ早漏wwwwだけど、金持ちのこっちに逝くw金は一番重要wwwwwwwwwwwwwwwwww)

780大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/03(水) 22:54:03.92ID:b+mjqV5h
>>777
>改憲しないと○○できない。
>改憲すれば○○できる。

改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。

>有ればそれがくだらないと言ってるんだよ。

俺には日本人の生命をより守りやすくすることがくだらないとは到底思えません

781大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/03(水) 22:57:13.59ID:b+mjqV5h
>>733
たいへん良い動画だと思います
実際に職業として長い間やって来られた方の話は参考になりますね

782名無しさん@3周年2018/01/03(水) 23:09:46.88ID:OFRGeMVv
戦争で民間をはじめから守ることはないよw

戦争になったら、まずは軍隊VS軍隊だよ?wwww

例えば(馬鹿なwww)相手は先制攻撃で他国の首都に核ミサイル落して200万人殺した

それでこちらは(馬鹿めwwww)でその核ミサイルを発射した基地や司令本部を根こそぎ破壊して
敵国の軍事遂行能力を完全に破壊したw


さて?w どっちが勝かな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 

783名無しさん@3周年2018/01/04(木) 00:00:25.26ID:vfspAZBp
憲法改正不要という


反日工作員は逮捕即処刑だ

784改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 01:35:37.81ID:2x8D2pyt
>>782
だから本土決戦にする時点で敗北なんだよ
憲法九条だと本土決戦されるまで我慢する憲法。

785名無しさん@3周年2018/01/04(木) 07:23:12.71ID:Wya4f7ED
>>780
> 改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
> 改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。

また随分と抽象的な表現ですね。
きちんとロジックを示さないと同意は厳しいですね。

もちろんこれが本当ならくだらなくないですよ。

786大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 07:52:50.83ID:Zghz77xy
>>785
きちんとしたロジックは当然ありますよ
同じ人に対して既に>>757などで1部書いています

憲法9条は日本に付けられた足枷です。つまり世界で日本しか持っていないハンディです
憲法9条で交戦権や軍隊を持つことを禁止されているので
それが原因で自衛隊は実力組織ではあるけど、警察みたいな法律で動いており、専守防衛です
具体的には、相手が撃つまでは撃てないなどの縛りがあります
他の国は相手が領空侵犯したら撃墜できますが、日本は撃たれるまで撃てないです

あなたが相手の司令官だったら、どんな作戦を立てますか?
まずは少数でジャブに当たるような攻撃をしますか?
それとも、多くの部隊で一斉攻撃して日本の防備を一気に破壊しようとしますか?
当然後者ですよね

普通の国相手なら難しい作戦も、専守防衛の日本相手なら簡単にできてしまいます
撃つまでは撃たれない訳ですから
ただでさえ難しい防衛を、大きなハンディを抱えてしなければならない訳です
相手は必ずその隙をついて来ます
憲法を変えて、そのハンディをなくすことで、日本人の生命を守れる可能性が上がります
日本のハンディがなくなることで、相手国が侵略を諦めることも期待できます

787改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:02:32.92ID:2x8D2pyt
>>786
先制攻撃は100%しても良いという大きな大きなアドバンテージ有りますからね
それをジャブで済ますような勿体なことしませんね一撃で致命傷与える打撃を使いたいでしょう
それも複数多発的にです。

先ず、首都機能、地方中枢都市機能、各基地、各空港、各港、各発電所など複数同時多発先制攻撃ですよ。
アメリカに親中派政権を生んだ後だと十分にあり得るシナリオです。
それらの攻撃した後でアメリカ軍が出て停戦するというプロレスごっこしとけば良いんですから。
そうすればアメリカのメンツも保たれます。

788名無しさん@3周年2018/01/04(木) 08:03:46.44ID:O1sEFsu8
>>786
>世界で日本しか持っていないハンディ
ハンディと考えるかメリットと考えるかは考え方次第。
日本以外にないという独自性を誇るも恥じるも考え方次第。

因みに日本国憲法第九条は不戦条約を基底としている。
また、国際連合憲章の第1条(目的)、第2条(原則)は
日本国憲法第九条と同じ内容の条項。

789大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 08:04:54.51ID:Zghz77xy
憲法9条を持っているのは世界で日本だけです
いいものであれば、真似する国はあるでしょうけど、ありません
国の防衛を難しくするハンディをわざわざ持とうとする国はありません
じゃあなぜ日本は持っているのか?
日本を占領したGHQが、日本を押さえつけるために足枷としてつけたものだからです
アメリカが日本の占領を解いた時、アメリカはその日の夜には憲法改正するんだと思ってたそうです
日本人は学校で平和憲法と学びますが、実際はそうではありません
憲法9条は自国が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が自国を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
むしろ他国が日本を侵略しやすくする、危険な憲法です

790改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:05:27.52ID:2x8D2pyt
>>788
そのメリットとして考えられる?
それをどういうメリットがあるのか具体的に説明よろしく。

この部分が何も説明ないですよ。

791改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:11:48.06ID:2x8D2pyt
自国民殺人憲法九条を持ってる変な国を堕とすには
弾道ミサイル飽和攻撃でも良いですが

戦闘機で護衛された爆撃機で、各ターゲットに先制攻撃しても良いですね
高い税金で揃えた兵器が一回も国民を守る為の役しないまま爆発します。
殺人九条で国民を苦しめていた事をこの時に後悔するでしょう。

おそらくゴケン派も手の平返しで政府を責めたてるでしょう、生きていればですが。

792789に賛成2018/01/04(木) 08:18:19.68ID:3JEmKhRv
>>789
>憲法9条を持っているのは世界で日本だけです
>いいものであれば、真似する国はあるでしょうけど、ありません
>国の防衛を難しくするハンディをわざわざ持とうとする国はありません

>憲法9条は自国が他国を侵略するのを防いでくれますが、他国が自国を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
>むしろ他国が日本を侵略しやすくする、危険な憲法です

はげどー。護憲派はこれに反論できるか?
ただ戦争反対・9条守れと口だけ唱えていて
共産一党独裁の中国や北朝鮮が核ミサイルを撃ってきたとき
どう対処するのだ? 護憲派よ答えてみんしゃい
納得できる答えを待ってるぞ。

793大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 08:18:20.66ID:Zghz77xy
>>788
>>世界で日本しか持っていないハンディ
>ハンディと考えるかメリットと考えるかは考え方次第。

ハンディなのかメリットなのかは見極めるのは簡単です
ハンディもあり、メリットもあるという理屈ならともかく、ハンディはメリットではありません

もしサッカーで、相手がシュートを撃つまでは、絶対に自国がシュートを撃てないというハンディが有ったとします
それはメリットになり得ますか?

>日本以外にないという独自性を誇るも恥じるも考え方次第。

日本以外にないから恥じるという訳ではありません
日本だけ不利なハンディ持っているのでなくしたい訳です

>因みに日本国憲法第九条は不戦条約を基底としている。
>また、国際連合憲章の第1条(目的)、第2条(原則)は
>日本国憲法第九条と同じ内容の条項。

国際連合憲章は憲法9条1項とよく似た条文ではありますが、9条2項の内容は有りませんよね?
国際連合憲章には、陸海空軍その他の戦力の保持を禁止していませんし、交戦権の否定もされていません
それじゃ、国際連合憲章に合わせて、2項を廃止すればいいんじゃないですか?

以降憲章9条
「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

794793に賛成2018/01/04(木) 08:23:30.83ID:3JEmKhRv
>>793
>「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
>前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」
こんな徒手空拳な状態で、共産一党独裁の中国や北朝鮮が戦争しかけてきたら
どうして日本人は生き残れるのか。護憲派はその回答をもってるのなら
見せてくれ。誠実な回答をしてくれ。

795改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:24:35.14ID:2x8D2pyt
まず中国は
・日本国民殺人憲法九条を日本国内の工作員を使って維持させて
・モリカケソバなんでも良いから安倍を下ろさせて骨抜きにします(中共は安倍以外はカスしかいないと考えている)
・アメリカ政権はトランプを下ろして民主党ヒラリー系の親中派政権を作る
・中国市場でアメリカ企業を潤させて米国民も中国は大事だと認識させる、パンダ外交も有効
・南京大虐殺、韓国慰安婦デマを世界中に流布して、国際世論も味方につける

お膳立ては揃いました、下舐めづりして
↓の作戦を実行するだけですね

先ず、首都機能、地方中枢都市機能、各基地、各空港、各港、各発電所など複数同時多発先制攻撃ですよ。
アメリカに親中派政権を生んだ後だと十分にあり得るシナリオです。
それらの攻撃した後でアメリカ軍が出て停戦するというプロレスごっこしとけば良いんですから。
そうすればアメリカのメンツも保たれます。

796改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:41:28.55ID:2x8D2pyt
そして、その後で米軍基地の撤退に中国は踏み切るでしょう。
画して日本は中国の施政下に入ります。
その日本では共産革命が始まります。
先ず

・天皇制の廃止、代わりに中国王と称するものを皇居に入れる
・国歌君が代から、中国の歌に変える
・国旗も日の丸から中国がデザインしたものに変える
・日本という国をいくつかに分割して統治し反撃の芽を摘む
・言論の自由の終焉、朝日新聞、NHKを育ててきましたが、中国を称えて、日本を侮蔑するドラマ、映画をごり押し
・教科書の歴史も塗り替え
・北海道は核実験場(事実、併合した東トルキスタンも核実験場にして農業壊滅)
・中国マフィアが表で街を闊歩する(事実、裏社会もコントロールしてる)
・警察組織も人民解放軍武装警察が行い、えん罪も関係ない日本人を徹底的に虐待します(事実、チベット)

20年後、こういう素晴らしい日本になっているかも知れませんね
反日団体が夢に見た革命です。

797名無しさん@3周年2018/01/04(木) 08:42:30.20ID:buv/EV6M
>>786
「撃たれるまで撃てない」
これを問題とするということは、
「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。

“相手が撃つかもしれないし、撃たないかもしれない”

これは相手が撃つつもりが無かったのにこちらから撃つ可能性があることを示しており、
起こらなかったはずの戦争が起こることを意味してます。

すなわち戦死者ゼロで済んだはずが、多数の犠牲者が出ることを示しており、日本人の生命を第一に考えているとは言い難いですね。

こちらから攻撃を仕掛けるということは、100% 戦争になるということです。

>>780
> 改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
> 改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。

従って上記は、必ずしもそうとは限らず、全く逆になることもあります。

798改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:47:42.27ID:2x8D2pyt
日本のような1億人もいる大きい国をチベットのように出来るか?なんて思ってるだろうが
分割統治すれば可能ですね、そこに中国人を送り込めば良いんですから
あっという間に少数民族になりますよ、中国は現在でも失業者数1億人とも2億人とも言われてます
この失業者の数だけでも日本国民より多いんですから。

799改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:55:00.99ID:2x8D2pyt
>>797
例のアホ丸出しのブログ主ですね、笑ってしまいます。
安全保障の常識のジの字も知らないド素人の考えですね
あなたの喧嘩も出来ないヘタレな人生観で安全保障を語らないでください。

相手が撃つかもしれない←これを抑止力というのです。

800改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 08:57:22.59ID:2x8D2pyt
>>797
カツアゲってありますね、どういう人を狙いますか?
貴方のようなヘタレと、屈強な180センチ90キロある強そうな人
どっちを狙いますか?

801大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 09:00:57.03ID:Zghz77xy
>>797
>>>786
>「撃たれるまで撃てない」
>これを問題とするということは、
>「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。

日本が他国の領空侵犯している状況を想定している訳ではありませんよ
他国が日本の領空侵犯している時に撃てないのが問題だと言っていますよ

>“相手が撃つかもしれないし、撃たないかもしれない”

領空侵犯した状態で、戦争行為です撃ち落とされても文句は言えません
撃ち落とすのが国際標準です。警告は出しますがね
逆に侵略の意図がない国が、警告を無視して日本の領空に侵入する理由は有るんですか?

>これは相手が撃つつもりが無かったのにこちらから撃つ可能性があることを示しており、

侵略の意図がないのに領空侵犯することがあるんですか?
例えば、外出から帰ってきたら、家の中に見知らぬ男が侵入していました
盗みか何かを働くつもりじゃないのですか?

>起こらなかったはずの戦争が起こることを意味してます。

>すなわち戦死者ゼロで済んだはずが、多数の犠牲者が出ることを示しており、日本人の生命を第一に考えているとは言い難いですね。
>
>こちらから攻撃を仕掛けるということは、100% 戦争になるということです。

>>733の動画にありましたが、ロシアの戦闘機がトルコの領空を侵犯した時、再三の警告にも関わらず立ち去らなかったので、ロシアの戦闘機を撃墜しました
ロシアとトルコは戦争になりましたか?
それ以後、ロシアの領空侵犯はなくなったということです

これだけでも既に100%は崩れていますね

802改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 09:05:26.55ID:2x8D2pyt
>>797

>>801大和氏が安全保障の常識的な観点から反論しましたが
貴方は、この議論に耐えうる頭脳は有りますか?
ご自分のヘタレな人生観で、国家の安全保障を語る時点で無理が有ります
恥ずかしいブログは閉鎖された方が良いと思いますよw
まだ有るのでしたら。

803大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 09:06:15.49ID:Zghz77xy
改憲派は9条があることのメリット
9条があることのデメリット
両方考えています

護憲派も9条があることのメリットだけでなく、
デメリットも考えて欲しいと思います
片方だけ目を瞑って、まともな判断ができますか?

804改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 09:22:40.98ID:2x8D2pyt
でも本当ですね>>797氏はどういう場面を妄想して
↓のようなトンでが飛び出してきたんでしょうかね?


>「撃たれるまで撃てない」
>これを問題とするということは、
>「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。

↑どういう場面?これは日本の領空内での話?w

805大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 09:30:50.84ID:Zghz77xy
>>804
侵略しようとする時と侵略されようとしている時は明確に区別しないといけないですよね
もっとも日本が他国を侵略するなんて事態は今となっては想定できませんが

806改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 09:39:26.96ID:2x8D2pyt
私は国民投票というものが無いのでしたら、安全保障の無知サンが、ご自分のヘタレ人生観のまま
アホさを曝け出そうが放置しますが、何せ我々の子供たちの将来がかかっている
国家安全保障を国民投票で決めるとの事ですので、看過出来ませんね。

この797ヘタレ氏の他でも、知識もないままに漠然と人生観から
>「撃たれるまで撃てない」
>これを問題とするということは、
>「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。
こういうことを漠然と考えている人は他にもいると推察します。

細分化して考えましょうか?

(1)自国の領海領空内←問答無用に撃ちます(国際社会の常識で撃たれた方は文句言えません、事実トルコ空軍に撃墜されたロシアは
反撃しませんでした)

(2)数々の外交努力にも関わらず、日本を攻撃しようと兆候が表れて、弾道ミサイル発射を着手させ
今まさに日本に向けてミサイルを放つ段階←敵基地攻撃して阻止します、そして核反撃のボタンロックを解除します
↑これも国際社会の常識です、だからこのうような能力有るもの同士では戦争になりません平和が保たれます。

(3)
突然、日本が中国に向けてミサイルを撃つ←こんなアホいませんw

これをゴケン派が心配して夜も眠れず、変な妄想に囚われているとしたら余りに滑稽ですね
だから「知識を深めて」下さいと言ってるのです、このようなバカげた妄想はしなくて済みます。

807改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 09:48:23.05ID:2x8D2pyt
核反撃のボタンロック解除とは「外交ルートを通じて、通告します」
「貴国の弾道ミサイル発射を阻止したが、我が国は今、核反撃の準備をした」と伝えるんです。

まあ普通は、こうなる事が解ってるので、最初から能力者同士の戦争は有りません。
北朝鮮もこの地位に立ちたいのですよ。

808改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 09:53:44.02ID:2x8D2pyt
じゃ何故、中国は日本が「能力者」に成ったら困るのか?

中共の大中華帝国構想を諦める事になるからです。日本を大国と認め国家100年の計を大きく変えねばなりません。

じゃ何故、北朝鮮が「能力者」に成ったら世界は特にアメリカは困るのか?

中東に核が拡散して、石油を中東に握られて石油価格が高騰して、世界経済、世界秩序が混乱、崩壊するからです
アメリカの中東政策は酷いと批判されていますが
その人達は、アメリカに維持してもらっている石油価格で生活を享受してます。

809大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 10:04:39.74ID:Zghz77xy
その通りですね

もう一つ
知識の他に論理思考力を働かせる必要があります
日本人は論理思考力が苦手だといいますが、練習すればできます
どうすればいいかわからない方は、両方の場合を考えるところから意識すればいいと思いますよ

日本が他国を侵略する時と、
他国が日本を侵略する時とか
メリットとデメリットの両方を考えるとか

810大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 10:07:38.50ID:Zghz77xy
>>809>>806を意識して書いています
アンカーを貼らなかったのはROMっている方向けに書いたからです(いなかったら悲しいですが、おそらくいるでしょう)

811改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 10:09:12.32ID:2x8D2pyt
>>809
全く同意します。

練習法としては、両者の立場から考える事ですね。
・中国から見た日本
・アメリカから見た日本
安全保障を例に取れば、脅威国で有る中国と、味方というより安全保障丸投げしてるアメリカからの視点は外せません。

これが無いばかりに、日米安保を考える時でも、あまりにも身勝手なこれでは通用しない幼稚な発言が飛び出したりもします。
中東政策でも同じですね、アラブ原理主義者に石油を握られたら世界はどうなるのか想像した事もないのでしょう。

812改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 10:13:44.46ID:2x8D2pyt
>>810
ROM居られますよ。
政治家やプロの専門家の言質が変わってきてると思います。
彼らは国民の理解度、意識度をどこで測ってるのでしょうか?
少しはここも参考にしていると思います。
一応はネット掲示板の最大手なので。

と信じて続けます、私の限られた生活範囲での口コミより(もしますが)、こっちの方が効率効果的です。

813大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 10:16:52.58ID:Zghz77xy
このスレは改憲がいいのか護憲がいいのか、よくわからない方、迷ってる方向けに説明することも目的としています

中途半端な知識で居丈高なことを言ってくる人は、反論して叩き潰すことはありますが、
反面、知識がなくて疑問がある方も意見を言ってくれたら、大歓迎ですし、できる限り解りやすく説明します
素朴な疑問大歓迎です

814名無しさん@3周年2018/01/04(木) 10:24:20.73ID:8faawoMA
防衛も戦争?殺しにきた奴に抵抗したら戦争?

815大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 10:29:41.27ID:Zghz77xy
>>812
世の中にはビッグデータというのが盛んに用いられるようになりました
その中にはSNSの書き込みをコンピューターで分析して、世の中の人がどのような考え方を持っているのかを分析して、商品を売ったりします
また政治でも使います。政治ではオバマ大統領が有名ですね
オバマ大統領が選挙の時、ビッグデータを分析し、国(州)民がどのようなことに関心があるのか、どのようなことを言えば票に繋がるのかを考えて、当選したり再選したりしています

このスレを政治家が分析してくれて、方針を考える際の参考にしてくれているとしたら、非常に嬉しいですね

816改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 10:35:37.13ID:2x8D2pyt
改憲論では、プロの専門家が私の言ってる事を使ったなと感じた事も有りました。
時系列では私の方が先だったので(あるいはたまたま同じ事を考えた可能性ももちろん有ります)
良いんです、これが国民の意識ですから、どんどん参考にしてくれて。
参考にしてくれるなら、ドンドンやってください、あなた方の方が影響力ありますので。

過去には、こんなこともありました、ここと全く関係無いのですが
新日本プロレスのミスター高橋が、プロレスは筋書きの有る演劇ですと暴露本出したのも
ネット掲示板を見て、これではプロレスは真剣勝負で無い事が常識化されるのも
時間の問題だと感じて、暴露本を発行したと告白してました。

他でもこんな事例はいくらでも有るでしょう、韓流ごり押しをやめさせたのもネットの力でしょう。

ネットの影響、効果は必ず有ります。

こういわれて反日団体も頑張られるのも困るんですが、既に彼らも盛んに利用してますね
ただ、お金で雇われたのと、日本をなんとかしたいと無償でやってる我々とでは魂が違います。

817大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 10:40:13.28ID:Zghz77xy
>>814
広い意味での戦争でしょうが、現在は(特に日本では)細かく分けて、自衛権の行使と言って、侵略戦争とは明確に区別していますね
自衛権の行使は、憲法13条によって合憲だとされる考え方が主流です
「第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
侵略されたら個人の生命や自由、幸福追求がおびやかされるので

818改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 10:50:23.58ID:2x8D2pyt
>>817
但し、これと九条の交戦権、戦力の不保持との整合性を取るために
「必要最小限の実力」とし、謎のGDP1%枠と決めて、敵基地攻撃はしない、集団自衛もしない結果が
一億そう肉弾の本土決戦にしか出来ない防衛体制でした。
これでは到底守ることは不可能ですので、アメリカ様に土下座しながら安保の真実味を演出してきました。

819大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 10:51:42.94ID:Zghz77xy
>>816
それは希望が湧いて来ますね
俺もどんどん参考にして頂ければと思います

確かに魂は入っていますね
自分の子供の世代、孫の世代もさらに先も日本が平和でいることを願って、普通の国民が言わばボランティアで頑張っている訳ですからね

俺の発言の大半は、例えレスバトルをしている時でさえ、ROMっている人を想定して書いています
個人だろうが政府だろうが参考にしてくれたら嬉しいし、なるべく参考にしてもらえるようなことを書ければなと思っています

820改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 10:58:05.14ID:2x8D2pyt
>>819
あなたがいて良かった。
なにせ改憲の発議は、国民の議論が深まってからとされています
半年前、与党議員は「まだ全然、深まってないです」とTVで発言してました。
ここ「も」参考にしてくれて、他でも参考にしているのでしょうが

日本国民は、団塊世代の老人お花畑ばかりでない、ちゃんと将来の安全保障に向き合ってる国民が多い事を認識させたいです。
団塊世代の老人は老い先短いですが、我々とその子供達は未来が有ります。

もう冷戦時代の安全保障体制では、今でも危ないですが確実に未来で通用しないのです。

821大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 11:17:43.35ID:Zghz77xy
>>820
それは私も同様で、知識豊富で発言も多いあなたがいてくれて良かったです
俺はよく知らない人に簡単な表現で説明するのが好きなので、役割分担という訳ではありませんが、幅広い層にアピールできていると思います

また俺は論理を間違うことは少ないです。あなたも論理がしっかりしているので、解りやすいです
きっと読んでくれている人も、改憲派は護憲派と比べて、論理がしっかりしていると感じてくれていると思っています

また、最近はしっかりした考え方の改憲派の発言が増えてきていますね
たいへんありがたいことです

822改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 11:30:39.31ID:2x8D2pyt
>>821
いえあなたの方が品が有り、説明が丁寧なので信頼性は高いかなと思ってます、ありがたいです。

本当にね、私もあたたもここで時間を割いている時点で
金も名誉もいらない、ただただ未来も日本が繁栄してくれていて子供たちに明るい活力の有る誇れる日本を渡したい一心だと解って欲しいですね。

もちろん、我々にも仕事も生活も有りますから物理的な限界からこのスレに絞りたいですが
多(他)方面で、頑張ってくれる普通の日本国民がいます、大和魂の有る。

九条に関しては、改憲は当たり前で、こんなの正当性は議論するまでも無く結果出ています
後は、本当に正しい知識を持ってもらうだけだと思います。

頭の固い、(もちろん団塊世代でも改憲派は沢山います)団塊世代の遍歴を考えると
昭和20年代に生まれ、まさに冷戦時代で人生の大半を過ごした世代です。
幸せな世代だと思いますが
この方たちの無責任な、現状把握してないゴケン論など、一発で論破できます。

ゴケン派は何せ理論が無いんです、あるのは思い込みだけ。

823大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 12:21:08.40ID:Zghz77xy
>>822
俺も学校教育やマスコミの洗脳を受けていたので、気持ちは解ります

昔はそのせいで、あんまり解っていないぼんやりとしたやや左でした
「戦前は侵略戦争をして、アジア中に迷惑をかけて、結果としてアジア中から嫌われている
その反省としての平和憲法で戦争を否定した」と思っていました
その結果として、憲法9条は絶対に守るんだと考えていました(笑)
こういうこと言う護憲派いますよね。過去の自分です
今となっては否定できます
洗脳が解けたのは、マスコミ以外でも多くの情報が手に入るようになったのが大きいですね

同じような教育を受けているので、日本人の多くはやや左ではないかと思います
俺がその状態から、事実を知って180度意見が変わったように、なんとなく左の方は、事実を知れば意見が変わるのではないかと期待しています
自分が通った道ですから

824改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 13:03:23.33ID:2x8D2pyt
>>823
そのデマ洗脳は段々解けてきましたし、それを反映してか日本政府も最近は頼りないながらにも対抗してますが
次に出てきたデマは「徴兵制」ですよw

改憲イコール徴兵制という思い込みが出てきました。

これは本当にあり得ない制度なんですが
社会人には費用対効果で説明出来ますね。

皆さんご自分の会社で考えて下さい
役に立たない社員は無駄な人件費かかりますよね、だから最初から採用しませんね。
軍隊も同じなんですよ、ハイテク化された世界の先進国で徴兵制あるのは
永世中立国のスイスくらいでしょう、後、先進国かは微妙ですが人出の掛かる陸軍重視の韓国くいらいでしょう。

航空、海上、経験と素質の訓練期間が必要な日本の防衛では、無駄な人材に給料、福利厚生、教育費を掛ける事は有りません。
それなら兵器、ミサイル、弾薬増やした方が遥かに効率効果的です。
無駄な人材は、本人が希望しても自衛隊は入れないですよ。
警察の機動隊や消防署のレスキュー部隊に入れるくいらいの人材なら大歓迎されるでしょう。

825改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 13:32:13.04ID:2x8D2pyt
むしろ九条という世界でも日本にしかない国民殺人憲法を持ってるなら
この方が徴兵制必要なんじゃないかな?
九条の構造が、本土決戦の1億総肉弾戦にならざるを得ないから

皆さん、人民解放軍があなたの街に来て、あなたの妻や娘に手を掛けたら、ゴルフクラブ握り締めてでも向かっていくでしょう?
それなら国民総意で徴兵制になると思いますよ。

それほど九条というのは変な憲法なんですよ。

826改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 13:59:51.24ID:2x8D2pyt
まあ九条というのは変な憲法・・・

GHQが日本を不能国家にする為に敗戦罰ゲームの為に作ったものだから当然か
うさぎ跳び校庭10周!

827大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 14:00:32.51ID:Zghz77xy
>>825
俺も徴兵制はないと考えています
理由は>>824で書いて頂いた通りです

ですが、全ての防衛戦を突破された後、そのまま虐殺されるよりは、敵と戦った方がまだマシかと思います
生き残る可能性は上がるかもしれませんので(これは解りませんし、逆になるかもしれませんが、少なくとも今日本の仮想敵は反日教育が進んでいますから、GHQの占領みたいな訳にはいかないと思います)

そのような状況は既に最悪ですが、憲法を改正して防衛力を高めることで、その最悪な事態を防げるのではないかと考えています
つまり、敵に上陸を許しやすくなる護憲の方が徴兵制につながるのではないかと考えています

国防の考え方の基本が解っていると、別々に考えていても同じ結論になるものですね

828改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 14:27:27.01ID:2x8D2pyt
>>827
>は反日教育が進んでいますから、GHQの占領みたいな訳にはいかないと思います

それはそうでしょうね反日教育が骨の髄まで染み込んでいる奴らです
その時期には韓国も参戦しているでしょう、歴史上勝ち馬に乗る民族なので。
日本人のホロコーストが間違いなく起きます。

アメリカは自分たちの価値観が正しいとして、それを日本人にも押し付けました
それは自由、平等、人権の尊重です。
それとアメリカの自動車や家電など技術を与えました、どうだ?アメリカは凄いだろうと。
或る意味で良かった面もありますが、中共だと何一つ良い事なんて無いでしょうね。


>全ての防衛戦を突破された後、そのまま虐殺されるよりは、敵と戦った方がまだマシかと思います

同意です、戦って死んだ方が遥かに良いですよ。
しかし、こういう事態は、日本がゴケンを維持して、国力低下し貧しい国に陥落して、科学力、軍事力でも中国に大きく差を付けられて
人口も半減した時。
超大国、中国に対抗する為には「徴兵制」にして全員で戦おうと未来の日本人はなるかもしれません。

我々、改憲派は、そんな最悪なそうなる前に、変な憲法変えて、まともな国にしましょうと言ってるのですね
財政問題も、今は日本「国」に借金は有りません、日本「政府」が日本「国民」に借金しているだけで
財政問題無い国なのに、「出る杭打たれるな」かはしりませんが謎の緊縮財政も止めれるんじゃないかという気がしてます。
(国対国の貸し借りなら日本はプラスで世界一の資産国です、今は)

829改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 14:48:31.85ID:2x8D2pyt
日本の借金というデマを財務省が流してます

この借金という文章から「日本」と外すと
政府は予算を賄う為に国債を発行して日本銀行を通じて国民に買ってもらってます
主に裕福な高齢者が多いです。
(因みに国民は子供に国債を相続する時に、相続税という税金を支払いますw)

つまりは外国に借金している財政問題なんか無い国なんですよ(対外資産なら日本はプラスで世界一)

財務省が、国債の割合を減らして、税金を増やしたいんです(仕事しやすいから?)
しかし金持ちから取るなら国債と同じことだから良いんですが、消費税を安易に上げる事を考えています

そして更に仕事しやすくしたいのか?プライマリーバランス健全化という大義名分を付けて
支出を減らして税収を増やそうとしてます。
これによって財政出動が出来ません、公共投資が少なく需要が生まれません
だから景気が良くなりません。

民主党は財務省にやられまくってました、その前の自民党もですが
安倍総理はこれを解っていて日本を取り戻すとして政権につきアベノミクスをやりましたが
この安倍総理でさえも、財務省に中々逆らえません。

安倍総理は、安全保障をまともにしたく国民殺人憲法9条改正することを政治家信条としてますので
これを成し遂げるまで政権を倒される訳にはいかないと考え財務省にも我慢している気がします
財務省の力は絶大で国税局使って政権降ろしもしてきます。

私は国民殺人憲法九条改正できたら、安倍総理は財務省にも強気で行くと思っています。

830改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 15:04:15.70ID:2x8D2pyt
日本円は国際的にリスクヘッジの為にも買われる、信用の高い通貨です。

考えてもください、本当に日本が財政破綻する危ない国なら、投資家が円を買いますか?
これも九条ゴケンと同じく、何でこんなデマを信じているのか不思議なんですが
これはスレチで有りあまり触れたく無いですが
安倍総理で国民殺人憲法九条を改憲出来たら、今度はそっちやると思いますよ。

反日団体と財務省でタッグ組んで安倍政権攻撃をしてきます
国民が支えるしか無いじゃないですか?
しかし、スピードは不満です、ボリュームも不満です、もっと勝負に出ても良いですよ。
このままだと理解している国民も痺れて萎れていきますよ。

831名無しさん@3周年2018/01/04(木) 18:19:12.63ID:s2FOUAdr
まぁ、とりあえず現実に対応するためには、解釈で憲法捻じ曲げて
何とかするしかないよな。

巡航ミサイル大量配備でいいよ、空中待機してるわけじゃないだろう
から、現状の計画の航空機発射だと基地狙われると厳しいから、現
状の最良の選択はイージスにトマホーク満載するのが最良だろうな。

832改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 18:30:17.18ID:2x8D2pyt
>>831
当面はそうるしか無いでしょうね。
今なら安倍&トランプによって習近平は後退しました、ただし一時的な対応です。

航空発射ですが、スクランブル上がるまでに5分以内で出来ますが
あなたのいうとおりイージス艦とそして潜水艦に巡航ミサイル準備しておくのが一番良いでしょう。
まあ空から海上、海中、陸上、あるいは宇宙から選択肢は多い方が作戦の幅は広がります。

あと飛行場が何らかの形で破壊された場合に備えて空母有れば戦闘継続出来るんですが
まあこちらは予算的には厳しいでしょう。

8332018/01/04(木) 18:35:14.05ID:mOPbYd/A
自民党ネトサポは仕事で書き込んでどこが悪いという感じだろうが、

見る方は気分が悪い。

うんこをしげしげと見たい奴がいるのか?

だから、私は書き込まない。

834改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 18:46:02.73ID:2x8D2pyt
>>833
私は自民党員では有りませんが
自民党員で反日組織の風評被害から守っている人がいるなら、それは素晴らしいじゃないですか


>うんこをしげしげと見たい奴がいるのか?

はい、貴方の排泄物はお金貰ってもみたくありませんが
日本国民殺人憲法9条を変えたいと、まともな国にしたいと願う国民の書き込みなら是非、見たいですね。

8352018/01/04(木) 18:56:21.11ID:mOPbYd/A
>>834 では、うんこにめを背けつつ書き込むことにするが、

憲法九条を守ることが、反日だという風評を流そうとしているのは

自民党のお友達の、戦犯の家族会の日本会議とやらの指図ですかな?

憲法九条を変えたら、日本も、

あの韓国と同じく、国際的約束を自分の都合で変えるゲス国家だということに

なりはしないか?そんなことを考える奴は韓国人と同じような外見をしていると思うね。

836改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 18:59:05.47ID:/sK/11tj
>>835
国民殺人憲法9条は日本国民にメリット無く反日組織だけにありますし

憲法は国内問題で国際的な約束では有りません嘘デタラメはここでは通用しませんよ
ただのウンコでしたね。

8372018/01/04(木) 19:02:59.82ID:mOPbYd/A
>>836 ただマニュアルを書き連ねて、最後までねばるんでしょうね。

憲法九条を守ることは、国民にも、自衛隊員にもメリットが多少はある。

しかし、憲法九条を変えることには、何のメリットもない。

ああ、反日、反日よいよいよいw

8382018/01/04(木) 19:13:27.78ID:mOPbYd/A
「平和憲法」の日本は、とか言ってたけど、ウソだよーーー。
俺たち、マブダチのアメリカと組んで、やる気満々なんですけど、・・・何か?
という態度をとる事が、はたして平和を守ることになるのだろうか?
例えば、ご近所のトラブルメーカーがいたら、
こちらもやってやるぞといってやれと子供に言うのかな?
それが子供を守ることになるんだろうか?
相手にしない事、やってきたらお父さんが守ってやると言うべきではないかな?

839改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 19:13:49.95ID:1unAd/0l
>>837
マニュアル?何の事ですか?
私は頭の中にある引き出しから即座に書いてます。
I'Dがよく変わるのもスマホで書いてる事をが多いからです。

では、貴方のいうメリット、デメリットを
安全保障、国際情勢の知識から書いてください。
デタラメ、知ったかぶりは通用しませんのでお願いします。

840改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 19:14:48.78ID:1unAd/0l
>>838
うわーっ幼稚な妄想ワールドだw
これは程度低い・・・

8412018/01/04(木) 19:18:30.94ID:mOPbYd/A
>>840 自民党ネトウヨは不規則発言には対応できないアホが多い。

頭の中になにか詰まってるんじゃないの?

かかりつけのお医者様にご相談くださいw

842改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 19:21:23.15ID:1unAd/0l
>>838が不規則発言w
程度低い幼稚な妄想ワールドしかかけない。
自分のヘタレ人生観からカツアゲされてもヘラヘラしてきた人生観から
国家の安全保障を語る無理のある人と同じ臭いしますね。
同じ人ですかw

843名無しさん@3周年2018/01/04(木) 19:21:50.76ID:mOPbYd/A
問題は、中国の侵略を食い止める、あるいは侵略しにくくするためには、
@日本は戦後七十年、平和憲法を順守してきたし、これからも永久に他国との争いをするつもりはない。
中国が日本を軍事攻撃するのは、国際社会の正義に反する。と宣言する方が良いのか
A日本は戦後七十年、平和憲法を順守してきたが、これからは敵対する国と戦う普通の国となる。
そのため、米国のアジア戦略に積極的に関与し、中国をけん制する軍事行動を行うと宣言するほうが良いのか
という選択だ。
実際に中国が侵略して来たら、君たちが「左翼」とレッテルを貼り付ける一般国民のほうが、逃げずに戦うことだろう。

844改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 19:35:14.91ID:1unAd/0l
>>843
意味解らないし国際常識も知らないんだね。
普通の国

武力で威嚇しない争うぞ宣言もしないけど
国民を守れる体制は構築。

これがフランス、オーストラリア、イギリス等のような西側先進国です。

そして最後の一文なにこれ?
自衛隊は志願して尚且つ採用試験に合格して訓練に耐えたものしか戦えません。
いい加減な思い込みデタラメでレベル低さ自己紹介しなくても良いよ。

8452018/01/04(木) 19:42:32.34ID:mOPbYd/A
>>844 ほいよ、頑張って、書いても相手を訳もなくディスるしかできないのうたりん

おまえのアホ文にいちいち注釈つけるのが面倒なんだよ!

武力で威嚇しない争うぞ宣言もしないけど
国民を守れる体制は構築。 ←これが正しい態度

自衛隊は志願して尚且つ採用試験に合格して訓練に耐えたものしか戦えません。
←他国からの攻撃があった場合、自衛隊は国の中枢と自衛隊組織の存続を第一に
行動する。一般国民は、物陰に避難したりせよとしか命令しない。

846改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 20:08:13.92ID:1unAd/0l
>>845
貴方に課題を与えた筈です
「知識を深めて下さい」と
しかし未だにいい加減なデタラメ妄想を幼稚に書き込み悪態を付くだけでは無いですか?

まともな知識、論拠からゴケン必要性を説明して欲しいのに出来ない。
見下されるしか無いのはあなた自身の責任です。

847改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 20:10:22.29ID:1unAd/0l
北朝鮮のように武力で威嚇しないでしょうが
イギリス、フランス、オーストラリア等の西側先進国は
国民を守る為の体制を準備してます。

国民殺人憲法はは本土決戦になるしかない無責任なものです。

848改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 20:11:21.76ID:1unAd/0l
日本は北朝鮮になりたいんじゃなく
西側先進国のような国家安全保障体制を構築する。

8492018/01/04(木) 20:12:04.22ID:mOPbYd/A
>>846 20分近くかんがえて、やはり意味のないやっつけ仕事しか、

やれないですよ。この改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 は、

つ か え な い

解任相当だと思うよ。自民党ネトサポ本部さんへ

850改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 20:16:49.87ID:1unAd/0l
>>849
つねにスマホを見ている訳じゃないんだよ。
今からジムにいくのでまた二時間近く空くよ。

あなたのようなウンコは最後には
小学生の口喧嘩しかなくなる。
ゴケン派は所詮この程度です。
大学教授でゴケン派も議論に耐え得ないレベルですよ。
あなたのようなウンコじゃとてもねw

851名無しさん@3周年2018/01/04(木) 20:22:47.41ID:mOPbYd/A
>>850 ウンコがウンコというw

リアルに見たら相当気持ち悪い奴だろうな、ネットでよかった。

852大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/04(木) 20:42:37.56ID:ltloVg5m
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。

2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。

3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく

4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。

3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務

853名無しさん@3周年2018/01/04(木) 20:53:28.88ID:CL7zQoi0
詰まるところ、国連の常任理事国の核の保有を認めず、npt見直しから始まり、核の放棄が基本に考えられる状態にならなければ、核の保有について回る問題は終わらないどころか、問題が増えるだけです

北朝鮮が核保有したが為に核保有に追従する国が増えています

常任理事国が放棄を始めない以上、核はなくなりませんし、常任理事国が核を放棄しても他国が核を保有し、自国の力を強めようとするのです

日本は何をすべきか?
軍事費を費やし、核から身を守る術を極めることです
核の保有は他国に核の保有を認めることと同意義です

軍事費は必要ですね
更なる日本の技術力発展に貢献してもらいたい所です

8542018/01/04(木) 20:53:51.39ID:mOPbYd/A
>>852 普通の日本人。政治や国防については関心が強く、憲法9条を改正したら、戦争が近づきそう(近代戦で徴兵があるとは思えない)だから反対しておくタイプ。
で憲法改定より、核武装をする方が現実的と考えるタイプも加えてくれ。

855名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:12:20.95ID:CL7zQoi0
核兵器の驚異からアメリカが日本を守る義務は道徳の上では当たり前の事柄です
本来兵器を作る上で防御策も踏ま得るべきですがそれを怠り、兵器を使用した当時のアメリカの失策です

しかし、日本の国防と核の驚異は別に考えるべきで核の驚異は世界共通で何処に逃げても核は狙った国に大きな損害を与えます

日本の国防は核だけにとらわれず、現状核以外の攻撃に対応し得る防御策を構築した上で核の驚異を防ぐ手段を得る必要があります

日本が核を保有すれば他国も核を保有し、核に対する対抗手段を増やさなければならない状態を歓迎することとなります

安易に核を持たず、核は核を持つ国に責任を持って終わらせて貰うべき事案なのです

持たない国は持たないことのメリットを生かし、国防に専念すべきです

8562018/01/04(木) 21:16:36.42ID:mOPbYd/A
この際、挙国一致して安倍首相を支持し、北朝鮮のミサイル発射に対し、
一億一心火の玉になって、中国を通して鬼畜北朝鮮に抗議しよう!
日本も平和憲法を廃棄して、戦争ができる国になるから、それまでしばし待て!
と北朝鮮に宣言しよう!「まるで泥棒に入られてから縄をなうようなもんだ?」

857名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:22:56.16ID:CL7zQoi0
冷戦後、世界は何も学んでいません

進歩などしていません

人権や差別、少しまともな意見をいっているようですが本質的な言葉ではないのです

自分に都合良い人権の保護、自分に都合の悪い差別の撤廃

その程度なんですよ

日米同盟は有益であるべきです
核の驚異は排除されるべきです
そして自国を保護すべきです

安易な方向に流れないよう
良く考える時期に来ています

8582018/01/04(木) 21:27:35.09ID:mOPbYd/A
>>857 何が言いたい?

日米同盟は有益であるべきだが、日本にとってよりもアメリカにとって有益だというのが基本

核の驚異(脅威)は排除されるべきだが、現実にある。

そして自国を保護すべきだが、それはじみんとう・官僚どもには不可能。

859名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:32:07.35ID:CL7zQoi0
>>858
核を持ち出したアメリカが対応すべき問題と言いたいだけだよ
ちょうど、北朝鮮がアメリカを射程距離に威嚇している

アメリカも核に対して紳士に向き合わなければならない時代になっただけだ

日本はその間にするべきことをするだけ、核の保有はいつでも出来る事だから、それ以外の国防に専念すべきといっているよ

860名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:32:35.72ID:8faawoMA
俺の認識なんだが

警察の無い国で俺(日本)はアルソック(アメリカ)と契約して身を守っていたがアルソックが契約を見直したいと言ってきた。
1.契約を切る(武装して自分の身は自分で守る)
2.契約を切る(9条バリアを信じる)
3.アルソックが納得するまで契約金を上げる
4.自身(日本)もある程度自己防衛に備えてアルソック(アメリカ)の負担を減らす

日本はこの中から4番を選んだんでしょ?妥当じゃないの?
5.今まで通りアルソックが死ぬ気で日本を守る
ってのが理想だけど5は無いから1〜4で選ばなきゃならないんだし

861名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:39:29.11ID:CL7zQoi0
実在するALSOKと違うが

ここでいうアルソックは核やあからさまな攻撃があれば契約の履行を考えるがそれ以外は家庭内の事なので踏み込まないってのが今までで、そして今、アルソックがそれを宣言して契約内容を確認してない、おかんが焦っているって感じ

アルソックは全焼する家の保証はするが盗難は契約外って宣言しただけだよ

それだけ、アルソックに余裕がなくなった、状況が変わっただけだよ

862名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:41:09.90ID:CL7zQoi0
普通の同盟だよね
日本に致命的ダメージがあるとアメリカが困るから、日本を守るって言ってるだけ

ごくごく普通の同盟

8632018/01/04(木) 21:42:35.26ID:mOPbYd/A
>>860 アルソックの代理店になるほかない。
泥棒に土下座する訳にはいかんだろ。
核以外の武力は東アジアでは無意味。というか、核でやられるだけやられて、
ボロボロになった国土を侵略されない様にするだけの意味しかない。

864名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:47:16.25ID:hoim+AGP
>>862
もともと普通の同盟じゃなくね?
日本から戦う意思と武器取り上げて、金と土地を取って守ってくれてた訳だし

865名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:50:35.64ID:CL7zQoi0
>>864
今は違うだろ?イージスアショアも売るって言ってるし、アメリカ経済の為もあれど日本に武器の提供は昔からしている

過去の国防費でもアメリカから武器を買う費用も予算に組み込まれているよ

今はそれ以上に買ってるだけでさ

866名無しさん@3周年2018/01/04(木) 21:56:49.41ID:CL7zQoi0
世界一位の経済大国で世界警察のアメリカと経済大国2位の日本だったから、普通の同盟に見えなかった

確かに核使用国と被爆国の関係もあっただろうけど、今は過去の話だからな
核に対する保証以外は特にアメリカの意向で変わっても日本はどうしようもない

867名無しさん@3周年2018/01/04(木) 22:30:50.70ID:YVqYbEBR
一日目を離しただけで随分だな。
まぁいいや。“要改”はキモイからパス。一点だけ。

世界が認める日本本土への侵略を目的とした侵入であれば、改憲せずとも攻撃できるよ。

日本本土に向かってくるミサイルを迎撃できるのに、侵略を目的として日本本土に向かってくる戦闘機を迎撃できないわけがない。心配ご無用。

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

868改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 22:44:51.08ID:2x8D2pyt
やっとまともな議論できる人( ID:CL7zQoi0  ID:8faawoMA)来たなと思ってたら
また>>867お前の登場かヤレヤレだねw
全く知識の進化が無い、ただひたすら思い込みを壊れたスピーカーのように繰り返すだけ

>改憲せずとも攻撃できるよ。

だから、自衛隊の出動=守れるって事じゃないのだよ
本土決戦で国民の命間の前で攻防するんだよ。

>侵略を目的として日本本土に向かってくる戦闘機を迎撃できないわけがない。心配ご無用。

自衛隊法の領空侵犯対処を勉強してください
最初の一撃は、何も出来ません。

以下の下りは何度、論破しても壊れたスピーカーのように唱える呪文。

>9条は万能だよ。
>都合いいように解釈できるし、
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

恥ずかしい。

869無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2018/01/04(木) 22:45:10.70ID:vfspAZBp
引き籠りの中学生諸君 頓珍漢スレ頑張れや


来週は学校に行けよ

870名無しさん@3周年2018/01/04(木) 22:45:53.80ID:8faawoMA
>>867
いやいや日本としても今まで通りが一番良いだろ、世界情勢がどう変わろうとアメリカが最優先で必死に日本を守ってくれればそれが一番良い。
高い金出して雇ってる用心棒のアメリカが今まで通りじゃダメって言ってるからじゃあどう変えて行くかって話になってるんだろ?

871改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 22:48:36.13ID:2x8D2pyt
>侵略を目的として日本本土に向かってくる戦闘機を迎撃できないわけがない。心配ご無用。

この最初の一撃が、自衛隊戦闘機への対空ミサイルか、国民の暮らす街への爆弾かは
相手次第です。

これが日本国民殺人憲法9条である。

872改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 22:58:27.48ID:2x8D2pyt
最初は私も丁寧にゴケン派の思い込みを解いていましたよ
だが、同じ人物に同じ内容の事を何度教えても飲み込めないんじゃ
バカ認定するしかない。

私はきちんと参考資料も提示している。
だから、普通の日本国民で思い込みで9条が良いと思っている人は、ここに意見を書くことない。

873無料 鹿の松下村塾■5861cun6fme2018/01/04(木) 22:59:36.64ID:vfspAZBp
>>871
日本への侵略は続いている 北方4島還らず

北海道に北朝鮮の漁民兵士が侵略、略奪

尖閣諸島周辺に中国軍艦船が侵入

日本はやられても手が出せず、政権与党は何しているのだ。大砲ぶっ放せ

874改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/04(木) 23:05:16.89ID:2x8D2pyt
>>873
はいその通りです。日米同盟のすき間を突かれています。

北朝鮮による日本国民大量拉致誘拐事件も9条下では何も出来ない
今尚、被害者は取り戻せてない。

自衛隊の高価な戦闘艦が、北朝鮮ボロ船に横田めぐみさんを積んで逃走しているのに
指くわえて見送った。

日本は数百億円の船、北朝鮮はせいぜい1千万かそれ以下の安物ボロ船。

875改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 00:29:37.58ID:maVD8ttK
ICBMを迎撃するのは保々不可能
https://www.youtube.com/watch?v=Hqwkbt4OCpI

色んなミサイルの中でも撃たれたら保々撃墜不可能なのがICBMです

876改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 00:49:13.96ID:maVD8ttK
与党も野党も政治家で有る以上は、ここの動画の知識くらい身に付けてから国会で発言してください
本当にお願いします。国会の安全保障の議論は聞くに堪えない幼稚さです。

これを100回見て覚えろ政治家
https://www.youtube.com/watch?v=GiFzm1q8T0E

877改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 01:05:17.31ID:Ktsoajcj
「敵基地攻撃力」という言葉はナイーブな日本国民に刺激が強いんだろうな
「ミサイル発射前阻止力」と言えば良いですね。
実際にそれ以上の物では無い。
しかも日本にまだその能力が無いという
自民党も本当にスピードが遅い。

878名無しさん@3周年2018/01/05(金) 03:13:49.66ID:SMwqwmPt
“大和”と話してんだ。
“要改”は黙ってろ。誰が「領空侵犯」何て言ったんだ。

世界が認める日本本土への侵略を目的とした侵入であれば、改憲せずとも攻撃できるよ。

日本本土に向かってくるミサイルを迎撃できるのに、侵略を目的として日本本土に向かってくる戦闘機を迎撃できないわけがない。心配ご無用。

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

879大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/05(金) 06:23:33.03ID:Ui1caaCQ
>>860
>>870
非常に解りやすいですね
感心しました

880大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/05(金) 06:40:33.06ID:Ui1caaCQ
>>878
俺に話しかけてたんですか?

>>733の動画で、今の仕組みだと敵機がやって来ても、警告と、それでも引き返さなければ後退することしかできないって、自衛隊の司令官やってた人が言っていますよ
自衛隊の司令官が言っている訳ですので間違いなさそうですが

それと、憲法9条は万能じゃないですよ
憲法の解釈が時々変わることを皮肉っているのではないかと推測しますが、できないことは現実にたくさんあります

881改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 07:27:08.34ID:maVD8ttK
>>878
大和氏なら、そのような不勉強で頓珍漢なあなたの妄言を了解すると思ったんですか?
何故、そのような勘違いが出来たんですか?驚きです。

答えは>>880の通りです。
あなたに必要なのは「知識を得る」事です。

日本国民殺人憲法九条では領空侵犯の対処は、まず敵に一撃食らわないと何も出来ません。
その一撃が、自衛隊戦闘機へのミサイルか、日本国民の暮らす街への爆弾投下なのか
選択肢は相手に有るのが「日本国民殺人憲法九条」です。
こんなバカげたもの早く変えて、まともな国の体制を未来の日本人に渡しましょう。

882改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 09:59:09.29ID:iYDOtj/w
日本国民殺人憲法9条では
中東、北朝鮮、韓国等の外国で有事の際は
会社の命令で外国で勤務している日本国民を自衛隊が助けに行けませんでしたが
安倍総理の安保法制で緩和され
自衛隊は外国に日本国民を救出出来るようになりました。

但し「相手国の了解を得て」という前提です。
普通の国で有れば有事に国民を国防軍が救出に行くのは当たり前です
相手国の了解など必要有りません。
これが国際常識です。

日本国民殺人憲法9条下では法律直しても「相手国の了解得て」という縛りを付けられました。

韓国は自衛隊の上陸は既に
拒否してますのでJAL,ANA等民間航空会社に戦地に行かせる段取りになってます。
自衛隊が命かけないでJALが命かける段取りです。

北朝鮮の場合もキムに電話して「自衛隊行っても宜しいでしょうか?」と許可願わないとなりません。

全く国際常識からかけ離れたバカげた
日本国民殺人憲法9条ですね。
この殺人憲法9条変えない限り
皆さんは海外転勤したら普通の国のような国家サービスは無いものと思って下さい。

883改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 10:35:00.24ID:ExBhTSfd
日本国民殺人憲法9条での領空侵犯ですが
相手に先ず第一撃喰らってから自衛権の発動を正当防衛の範囲内でやっても良い。
この殺人憲法9条下では
相手は自衛隊戦闘機へのミサイルか
あるいは日本国民の暮らす街への爆弾投下かあるいは新潟、福井の原発への爆弾投下か選び放題と言いましたが

両方同時に選んでも良いんですよ
爆弾機に戦闘機が同行して領空侵犯する、
スクランブルで来た自衛隊戦闘機は「あなたは領空侵犯してます退去しなさーい」と言いながら付いて行きます
そして爆弾投下目標地点で
爆撃機は爆弾投下、戦闘機は自衛隊戦闘機にミサイルで激痛を同時に実行。

そうすれば実行犯が犯罪してから領空外に逃げ切る事も可能かもしれませんね。
まあやられてからやっても虚しいだけですが。

884改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 10:39:46.47ID:P7uMpkG+
もしくは実行犯は爆弾投下と自衛隊戦闘機撃墜を同時にしてから
パラシュート降下で捕虜になる宣言しても良いんですよ。
日本国だともしかしたら帰してくれるかもしれませんね。
実際帰した実例ありますので。

このように超絶ハンディの国民殺人憲法9条では
相手の作戦は無限に広がります。

885改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 13:17:14.30ID:jZvbxxiq
では、下らない戦争がーーっですが。
何を以て下らないとするのか前提を議論する必要有るでしょうね。

a)侵略戦争←論外、あり得ない。国民全会一致でしょう。

b)自衛の為の戦争←こちらも反日人以外の国民全会一致で賛成でしょう。

c)世界秩序平和維持の為の戦争に貢献

こちらが議論するべきポイントかなと思います。

(1)「国連常任理事国」を目指すなら
西側世界の皆さんが「ここで誰か!」という時に貢献してこそ後押しが得られ核保有国の地位も世界が後押しするでしょう。

(2)湾岸戦争の時のように世界の笑われ者に甘んじて無責任と罵倒されても
血の一滴さえもったいない。
でも石油はホチーー 。
日本がやられた時も守ってホチーー。
これはゴケンしようが通用しません。
小泉政権時のイラク特措法のような法律作ってゴケンで有ろうが参加するでしょう。

(3)参加するけどなるべく後方支援だけで堪忍してもらって体裁は作る。

どれを選ぶべきかは国際情勢に応じてケースバイケースで議論していくべきもので憲法で決めるものでは有りません。

886改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 13:37:25.40ID:jZvbxxiq
世界に批判され笑われてバカにされても
9条がーーー!アメリカが押し付けたーー!ってほざこうが
そのアメリカが「じゃ変えればと何度も言っているだろ!」と言われたら返す言葉も無い。

これは口だけで無くアメリカは
2015年の日米安保新ガイドラインでは
懲罰的抑止力(核反撃)は維持するが
拒否的抑止力(敵基地攻撃)の役割は
アメリカ軍から自衛隊に変更。

3年も前にとっくに変更されてたんだよ
自民党はスピードが鈍すぎるよ。
大統領がトランプでなかったら
総理大臣が安倍でなかったら
どうなってたんだ。

887改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 13:43:47.78ID:jZvbxxiq
もちろん2015年を以てペラっと変わるのじゃなく今は暫定期間中だと思うが
国会は何をやってるんだ?
下らないのはモリカケソバに安保法制は戦争法案ニダーーー論争だろ。

本当に国会はレベルが幼稚過ぎるよ。

888改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 14:12:50.28ID:jZvbxxiq
2013年でこんな議論していて
2017年の暮れに導入を一部計画してる有り様なんだよ。
本当に幼稚な野党とマスコミは罪深い
スピード鈍いのはこのせいだ。

安倍晋三首相は2013年5月の参議院予算委員会で
「今まさに日本を攻撃しようとしているミサイルに対して、米軍の例えばF16が飛んでいって攻撃してくださいよと日本が頼むという状況でずっといいのかどうか」と語っている。

889改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 15:17:17.86ID:jZvbxxiq
相手国領域の対地攻撃兵器 日中
https://i.imgur.com/Nxd5NfX.png

この表で見比べれば
日本がこのまま敵基地攻撃力持たないまま居た場合
日本の迎撃ミサイルでは完全に壊滅する。
よく自衛隊なら中国に楽勝だよって
24時間有れば勝つよって
糞みたいな喧伝する奴いるが
これ
海戦限定で弾道ミサイル無しルールで
競技のように競えばの話。
こんな都合の良い勝手なルールは有り得ませんね
現実的に1日で壊滅するのは日本だろ。

中国としては「日米離散」「米軍基地撤退」と「日本国民殺人憲法9条ゴケン」と「原発廃止」を
今後もあらゆる方法でやってくる。

890改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 15:32:22.17ID:jZvbxxiq
だから日本はアメリカに土下座してでもお願いする立場。
それが一番出来るのは自民党で、その中でも上手いこと日本に利を得るのが安倍総理。

野党どもは「アベを許さない」というなら先ず日本国民殺人憲法9条捨てないと
何をほざいてもお前らに政権なんか任せる筈も無い。
モリカケソバみたいな子供ダマシで票が移ると思うのか?

政権ほしいなら「国家安全保障を自民党よりしっかり出来るぞ」でアピールしろ。

891改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 16:18:23.75ID:jZvbxxiq
あの「自衛隊だけでも24時間で中国を壊滅できるー」というデマゴークも罪深い。
自衛隊「愛」は理解するが嘘は駄目だろ。
こんな嘘がまかり通るから
じゃ何で防衛予算増やすの?じゃ何で国民殺人憲法9条変えなきゃならんの?
こういう変な頭が出来るのだよ。

892改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 16:25:10.27ID:jZvbxxiq
国民殺人憲法9条のままだと
先ずファーストストライクで戦力半減。
その後で迎撃ミサイルだけで
数千発もある核込みの弾道ミサイルを全て撃ち落とすなんて話は
マンガでも無いわ、余りにも信憑性無いからな。

下手したら数千発中 迎撃失敗の方が多くなると思え。
そっちの方が現実的なんだよ
拳銃の弾丸を拳銃の弾丸を当てるような
迎撃ミサイルだけでは。

893改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 16:36:05.69ID:jZvbxxiq
こういう現実を踏まえたなら国会の議論まるで変わる筈だ。
野党の役割からして「自民党はこんなんで国を守る気有るんですか?」
今なされてるバカげた国会議論と丸っきり正反対の政権追及にならなきゃまともな国だと言えんよ。

じゃ中国の「日本を属国にする」という国家100年の計を
「日中対等に仲良く」という方針に変える方法あるのかと言えば「話し合い」という糞にもならん答えしか無い。
力なき者の意見なんぞ聞く筈無いんだよ。

894改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 16:37:59.15ID:jZvbxxiq
野党はどういう話し合いするのか内容を発表してくれ。

腹抱えて笑う準備しとかなきゃならんような幼稚な答えしか出来ない。

こんなレベルが日本の国会議論。

895名無しさん@3周年2018/01/05(金) 18:53:56.37ID:XlFd85uo
憲法9条といい万世一系といい
先人たちが必死に守ってきたもの
守り抜いて行く事が尊いんだよ
単なる一時代の都合で変えるのはおかしい
先人たちに失礼だ
築かれて来た国体は壊してはいけない!

896名無しさん@3周年2018/01/05(金) 18:56:54.30ID:XlFd85uo
憲法9条は今上陛下と三笠宮の強い意志だ!
だから変えられなかった
実はこれは天の意志だったから

897名無しさん@3周年2018/01/05(金) 19:25:54.95ID:NNp9ujS4
戦争は金儲けの手段で,Jアラートも危機感高め邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダ活動をしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ http://brain.exblog.jp/1159945/

898名無しさん@3周年2018/01/05(金) 19:29:21.51ID:1+cd2X48
安全保障に妥協があってはいけないんだろう。

そうなるとベストなのは戦略原潜+多弾頭SLBMのコンボが最強。

ただ、不当な戦勝5か国のNPTが現にある状況で資源がない国である
日本を考えたとき無駄遣い感が否めないが戦略原潜にトマホークという
コンボになる、トマホークは生物化学兵器もミックスの弾頭でいい。
無駄遣いではあるが、中国の工作員が強く推すMDの無駄遣いから比
べればかわいいものだ。

とはいえ、この平和ボケで戦争アレルギーの馬鹿な国民が、原子力の艦
艇を受け入れる覚悟ができているとも思えないのでこれも現実には厳しい。

そうなるとなんとか現実的なのがイージスにトマホーク満載(もちろん生物
化学兵器弾頭ミックスで)となるだろう、狭い国だから基地を狙われると厳し
いので会場に逃がしておけるイージスにトマホーク満載というコンボがベタ
ーなんだろう。

F35に巡航ミサイルよりこっちを先にするべきだと強く思う。

899名無しさん@3周年2018/01/05(金) 20:01:27.66ID:SMwqwmPt
>>880
何だ“大和”まで見えないフリか。
ガッカリだな。

「領空侵犯」の話なんてしてないよ。

日本本土に向かってくるミサイルは、なぜ迎撃できる?同じ理屈だよ。
そういう事態を政府は想定してないとでも思ってるのか?
自衛権の範囲で充分対応可能だよ。

【世界が認める日本本土への侵略を目的とした侵入】であれば、改憲せずとも攻撃できる。心配ご無用。

9条は(できること・できないこと含めて)万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

900名無しさん@3周年2018/01/05(金) 20:09:51.80ID:KUvqlwbb
>>899
えっじゃ領空侵犯されて第1撃には対象出来ないんだw
それと世界が認め侵略って具体的に?
拉致事件に何も出来て無いだろ。
お前、頭悪いからウザいんだよ。

901改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 20:15:33.53ID:Ktsoajcj
>>899
政治家なんて色んな団体に名前使われるんだよ
俺がいた格闘技団体でも名だたる重鎮国会議論の名前がズラリと顧問にならんでたよ
だが何かしてるか?と言えば何にも無い
ただ名前書いてあるだけ。

902改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 20:16:40.75ID:Ktsoajcj
アンカー間違った
>>897
政治家なんて色んな団体に名前使われるんだよ
俺がいた格闘技団体でも名だたる重鎮国会議論の名前がズラリと顧問にならんでたよ
だが何かしてるか?と言えば何にも無い
ただ名前書いてあるだけ。

903改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 20:18:49.88ID:Ktsoajcj
重鎮国会議「員」でした
スマホは誤字多くなり申し訳ない。

>>899
知識を得る事から始めましょう。
思い込みだけじゃ付いてこれないよ。

904改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/05(金) 20:20:24.49ID:Ktsoajcj
>>900
おっしゃる通り。
領土侵略拉致誘拐頻発に何も出来てない
国民殺人憲法9条です。

905名無しさん@3周年2018/01/05(金) 21:01:47.30ID:KUvqlwbb
>>885
bとcと1ですね時と場合により3もアリ

906名無しさん@3周年2018/01/05(金) 22:57:54.79ID:SMwqwmPt
>>900
アンタだいぶ頭弱そうだな。
たった4行くらいなんだからちゃんと書けよ。

1行目: 意味不明。「対象」が「対処」だとしても何でそうなるんだ?

2行目: 意味不明。「世界が認める日本本土」だよ。アンタ馬鹿だから「世界が認める」は省略していいよ。

3行目: 改憲してれば拉致事件を解決できてたと思ったら大間違いだよ。

「9条のおかげで拉致事件に関わらずに済んだ」という考え方もできるからね。

政府が本気で拉致事件を何とかしようと思えば、拡大解釈して事にあたるよ。

だから改憲したからといって、以降の拉致事件が解決できることを期待しない方がいいよ。

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

907名無しさん@3周年2018/01/05(金) 23:10:21.78ID:7jl61l4N
押し付けられたwww 誰が作ったどうでもええんだが

憲法が変わることや、ある無しやら わざと不文にした法体系もあるし

憲法というのはそんなに力があるのか?

憲法に何書いた付け加えた(珍ぽに真珠を入れたとかか?wwww)

憲法変えたりぐらいでどうにかなるぐらいなら?wwwwこんな資源もなくやたら人口ばっかりいる国より
よっぽど世界制覇できる国はいっぱいあるだろよ?www

たまたま小さくはない島国で陸つながりなく孤立している、これは歴史的にもなかなか意味はでかいよ?いまも有効だ
大陸の隣接国家のつらさは尋常でなないwwwwwwwwwww

908改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 00:04:34.21ID:kAZTE3Nb
>>905
私も 自衛の為の戦争は当たり前で、国際秩序平和維持の貢献も必要と考えます。
湾岸戦争で日本の対応は国際社会から笑いものになり、同盟国のアメリカから相当虐められました。
もう「9条有るから」は通用しない。

中東に石油依存をして、国民は消費しているのに、これから逃げる事は出来ない
「9条あるから貢献しない、でも石油ホチーー!日本が攻められたら守ってもホチーー!」

こんな国を誰が応援できようか?

平和憲法とは日本人の勝手なオナニーでしか無く、国際社会では無責任憲法となる。

909改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 00:10:07.07ID:kAZTE3Nb
では国民殺人憲法9条を維持していようが、結局、湾岸戦争のような国際社会共通の敵から秩序を守る為の
貢献はどのみち必要となる。
事実、イラク戦争では、小泉政権時にイラク特措法を作り事実上の戦地に自衛隊を派遣した。

と、なれば、そういう戦争にも出向かざるを得ないので有れば
肝心の日本防衛の足かせにしかならない、「国民殺人憲法9条を維持するメリットは何一つ無い」と言える。


我々の本当の仲間、西側先進国は大歓迎しかない。

【敵基地攻撃能力】日本が長距離攻撃能力を整備するのは当然のことだ「ランド研究所研究員」の主張
https://www.youtube.com/watch?v=UGe_asrTt5c

910改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 00:13:36.57ID:kAZTE3Nb
以上を簡単にまとめたら

日本人の思い込み=平和憲法

国際社会=無責任憲法

事実=日本国民殺人、及び日本国衰退憲法

911改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 00:32:46.33ID:kAZTE3Nb
【平和主義】だけでは成り行かない日本、国民の命や領土を守るためにやるべきこととは・・・
https://www.youtube.com/watch?v=LFhckde0D6g

この人の動画は素晴らしい、安全保障の知識、国家感、国際情勢感と共にレベルが高い
この方は一般人なんだろうか?防衛省関係の人が個人的にやってるのか解らないが
このような知識と感性を一般国民が持っているなら「国民投票」も意味が有るんだがね。

912名無しさん@3周年2018/01/06(土) 00:35:30.95ID:ixSvWXC9
馬鹿だなあw

戦争ほどヤマ勘、博打、時の運できまるものはないのになあw


wwwwwwwwwwwww

913名無しさん@3周年2018/01/06(土) 00:41:11.96ID:ixSvWXC9
東條英機


国民火の玉になって----鬼畜米英()

なんていってたら

東京やら名古屋、大阪、仙台やら各地方都市

そして広島、長崎が火の玉になってしもうたな

914名無しさん@3周年2018/01/06(土) 03:48:50.44ID:2vPcoTlL
>>908
だからー
憲法9条あるから戦争加担出来ませんは
作戦だろーが
お前、だれの味方だよ
日本人だろ
日本人が有利になるように考えろよ
他国の肩もつなよ
日本にはアメリカやロシア並の資源がないんだよ
アメリカと同じに考えるなよ
戦争は資源国にやらせておけよ
吉田茂の高等戦略を見抜けよ

915名無しさん@3周年2018/01/06(土) 03:56:12.77ID:2vPcoTlL
>>908
基地貸してるだろーが
約束守ってもらうのは義務だろ
安保条約守って悪いのか?
守らないならアメリカの主要軍事部品売らねーぞ

916名無しさん@3周年2018/01/06(土) 04:41:45.66ID:O/YxGdtR
>>914>>915
日本が孤立するだけだよ、過去にアメリカにそう脅かされて海府総理はホワイトハウスで土下座したよ

917名無しさん@3周年2018/01/06(土) 04:52:15.01ID:68X/vsBE
約束?米軍は日本領土領海領空のどこでも好き勝手に使えるって条項があるだけですよ。
その条項で米軍を引き止め、その威信を借りて、とりあえずの安全を確保しただけです。
終戦時、日本以上に焦土と化したドイツも、焦土と化した日本以上に貧しかった韓国も、アメリカを守るって条件を呑んで
米軍からも守ってもらえるという条項を得てますけどね。

918改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 06:46:18.51ID:kAZTE3Nb
>>914
そんな作戦ないよ。
上の方のおっしゃるとおり海部内閣は湾岸戦争参加拒否して
その結果、1.7兆円の取られただけでなく、アメリカから侮蔑されてこっぴどく虐められました
国際社会から笑いものにされて暗黒期間を日本外交は迎えましたね。

だからもう逃げれない小泉政権では
イラク特措法をわざわざ作って事実上の戦地に自衛隊を送り込んだ。

日本のメディアは湾岸戦争の対応を、あたかも九条スゲーって喧伝したが、とんでもない間違いだったんだよ。
どれだけ日本は酷い目にあったか
あれのせいでアメリカの対日政策は暫くは虐めに変わりましたから。

中東に石油依存をして、国民は消費しているのに、これから逃げる事は出来ない
「9条あるから貢献しない、でも石油ホチーー!日本が攻められたら守ってもホチーー!」

こんなもの二度と通用しないし二度と日本はこの過ちを繰り返してはならない
今度こそはアメリカからも見放されて中国の思う壺にしかならん。日本は永遠に浮上できないぞ。

だったら、九条で何を守るんですか?って事だよ
どっちみち国際協力から逃げれないなら、肝心の日本防衛の足枷である日本国民殺人憲法九条なんか
邪魔なだけでしょって話だよ。

919もっこりくん2018/01/06(土) 06:53:52.36ID:YtaeAxac
そもそも北朝鮮と戦うために軍隊が必要だというならば、
北朝鮮に和解金払ったほうがよほど安上がりだと思うのです。

920改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 07:03:20.73ID:WmOl0gR9
>>919
そんな的外れな事しても死にカネです。

北朝鮮は核保有国としてアメリカから認められてキムは保身の保証が欲しいだけだよ。
そんなカネやったら更なる弾道ミサイルと核弾頭が増えるだけです。

こんな事は表のメディアのニュースでも分かる話でしょ。

921日本の「自称左翼」こそが倒錯歴史観の真性右翼2018/01/06(土) 07:29:19.39ID:kHnE1lx4
憲法改正がどうして「右翼への道」なのか?
民主主義制度国家において、戦後、国連憲章敵国条項(1995年、国連総会において無効化案が採択されてる。)を背景にした
武力占領統治軍であるGHQによって主権喪失状態だったとき強制された憲法9条(国民の安全を保障しない条項)、
いわば「人権無視条項」とも言うべき条項を改正し、真の国民主権を回復して国家が国民の安全保障をする義務を明記する条項
に改正することが、どうして右翼全体主義だと言えるのか?

そもそも、専制君主制や一党独裁制(共産主義や国家社会主義体制での筆頭権力者制度も同じこと)に対峙する
民主主義制度こそが「左翼」なのだ。
外国(特に、シナ共産党独裁政権や北朝鮮独裁体制国家)による武力侵略に対して反撃を認め、抑止力を意志表示する軍隊
を保有する義務、権限を明文化すること(つまり憲法9条を改正すること)を妨害するのは、国連憲章の人権思想や
安全保障思想から言って外患誘致・外患援助の予備陰謀(刑法87条違反)でしかない。

シナや北朝鮮や過去のナチズム体制(近衛文麿の「新体制運動」・大政翼賛会制度)こそが右翼全体主義なのだ。
戦前の日本もドイツも「国家社会主義」で、独裁体制の右翼全体主義(現社民党、現民進党、現立憲民主党員の前進政党が
社会大衆党。大政翼賛会運動集団)だったのだよ。
>>1 は根本的に左翼と右翼のほんとうの意味も政治思想史もまったくわかってない。

(戦前)社会大衆党→(戦後)社会党、民社党→社民党、民主党、民進党、立憲民主党、希望の党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表演説西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

922「9条支持、国連決議を」= 埼玉の日独学者ら2018/01/06(土) 08:44:47.73ID:IEDCjREs
国連総会で憲法九条の支持決議の採択を実現させるという目標を掲げ、
ドイツ人平和歴史学者と日本の政治学者が市民運動を始めた。
国連代表部や世界20カ国の非武装国の在日大使館に、協力を求める趣意書を送る。

「戦争の放棄と戦力不保持をうたった九条は、世界から戦争をなくす最強の『武器』だ。運動にぜひ参加してほしい」と
市民らにも賛同を呼びかけている。 

◆趣意書のポイント
・1945年から数年間の人類の振る舞いを範とする。各国は自国を守る権限の一部を国際機関に委譲し、その傘の下に入ることによってしか、
 自国の安全を守れないというのが国連の安全保障観。憲法9条は、この要求の正当な後継者。しかし、この流れは多くの国で滞っている。
・日本に自衛隊があるが、9条のおかげで他国にない抑制的な運用が可能になっている。
 結果として諸外国と友好関係を築け、自由と安全のバランスがほどよく取れた国として存在感を示している。
・平和的手段により平和の達成を目指す国々に9条を発信することは、日本人の務め。国連総会で9条を支持する決議の採択を目指す。
(2018年1月6日 東京新聞)
・・まーやるのは勝手だが、どの国も参加しないだろね。共産一党独裁の中国や核ミサイルを持った北朝鮮が、日本を恫喝している現在
その対策をどうするのだ? 9条守ってる日本に、中国が戦争しかけてきたとき日本人は戦わずに全滅すべきなのか。護憲派は答えてくれ。

923名無しさん@3周年2018/01/06(土) 08:52:19.29ID:kHnE1lx4
日本国憲法は民主主義憲法であって、大目的は(第一義的には、国民の権利(主権、人権)の保障、平和追求)であって、
つまりは主権者である国民の幸福追求権を保障するためにある。
その手段として権力行使の義務や権力行使にあたっての制限、制約、禁止の条項を設けているのであって
「縛る」という「義務や制限など」の手段の規定は憲法の「目的」ではない。

立憲民主の大嘘つき
「憲法は権力を縛る(目的)ためにある。」

924名無しさん@3周年2018/01/06(土) 09:12:25.77ID:JzA/htug
>>918
てか、現に9条あるまま
なんとかやってきてるし
経済発展してるじゃん
変える意味がわからない
解釈でどうにでもなってるじゃん

9条があれば野党だって議論の余地あって
自民党独裁になってないし
野党の軍備監視の役割も残ってるし
これほど望ましい事ないだろう
税金が最小限で抑えられる

925憲法9条は侵略国に対する宥和思想、被侵略・戦争誘導思想でしかない2018/01/06(土) 09:17:49.99ID:kHnE1lx4
「戦争の放棄と戦力不保持」をうたった九条は、「平和主義」によるものではない。

当時、有効だった国連憲章敵国条項を背景にして、敗戦降伏国、被占領国の日本の
降伏文書の規定である「無条件武力行使の停止(つまり無条件武装解除)」の義務を
日本に完遂させるためのものでしかない。
つまり連合軍が占領統治をより平易に行うことができるようにするためのものだった。
別ないいかたすれば、日本国民の生命、財産などの安全、安寧は二の次の前提で、
「連合軍側国民の安全保障のため」に草稿されたものだ。
そのために、国際連合(連合軍)が自ら否定したのが国際連盟の理想平和主義(パリ不戦条約)
にもかかわらず、その理想思想を蒸し返し(コピペし)て日本に盲目的に従わせた(憲法9条1項)にすぎない。
よって、SF条約で連合軍による占領統治が終結し日本の主権が回復して降伏文書の
武装解除義務が消滅し、国連憲章敵国条項が無効化決議(1995年、国連総会で採択)の後
では、まったく陳腐な条項だ。というより、むしろ国連の安全保障思想に反するもので、
実態は、「理想主義(例:国際連盟思想、「ミュンヘンの宥和」)によって誘発された戦争」という
国際標準の歴史観を無視した「反平和主義思想、戦争(侵略)誘導思想」でしかない。

926名無しさん@3周年2018/01/06(土) 09:26:06.01ID:JzA/htug
実は不毛な議論なんてないんだよ
やればやるほど、効率が良いんだよ
税金が安くなる事実
長い目でみればね
国会でのどんな話し合いにも無駄はない

議論がほとんどない北朝鮮は経済効率が悪い

927名無しさん@3周年2018/01/06(土) 09:42:51.81ID:3dmhQzoi
>>922
>9条守ってる日本に、中国が戦争しかけてきたとき日本人は戦わずに全滅すべきなのか。

アンタは日本にも自衛権があるのを知らんのか?

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

928大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 11:01:05.72ID:NUSq1aaC
>>899
見えないフリはしていませんよ
俺にアンカーを貼ってなかったので、話しかけられているのに気づかなかっただけですよ

>「領空侵犯」の話なんてしてないよ。
>
>日本本土に向かってくるミサイルは、なぜ迎撃できる?同じ理屈だよ。
>そういう事態を政府は想定してないとでも思ってるのか?

想定している人がいても、想定した法律はできていないため、対応できないってことは日本には多くあります

>自衛権の範囲で充分対応可能だよ。
>
>【世界が認める日本本土への侵略を目的とした侵入】であれば、改憲せずとも攻撃できる。心配ご無用。

繰り返しになりますが、自衛隊の指揮官ができないと言っていることが、あなたはできると言っている
根拠は有りますか?
ミサイルと同じ理屈というけど、ミサイルはむしろ弾みたいなもので、戦闘機とはまた違いますよね

>9条は(できること・できないこと含めて)万能だよ。
>都合いいように解釈できるし、
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

その言葉(今回少し変わりましたが)を見て、その度に反論しましたが、まだ納得できる根拠は示してもらえていません
都合のいいように解釈はできません
さらに、今の日本にくだらない理由どころか、戦争したい人すらほとんどいません

ついでに万能なら、真似する国が一国すらないのはなぜですか?

929名無しさん@3周年2018/01/06(土) 11:08:39.30ID:JzA/htug
>>928
他国への侵略放棄平和憲法9条の骨格はフランス、ドイツ
日本が真似したんだよ

930名無しさん@3周年2018/01/06(土) 11:13:48.29ID:JzA/htug
国際紛争を解決させ手段として云々‥
の条文はそもそもイタリアのもの

931大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 11:27:28.18ID:NUSq1aaC
>>929
侵略の放棄だけなら世界中で憲法に書いている国は結構有りますよ

1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

この2項が酷い訳です
陸海空軍その他の戦力は保持しないというのと、
国の交戦権はこれを認めない
フランスやドイツはこんな条文持っていますか?

いっそのことあなたの書いたように、
日本国憲法
第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求し、他国への侵略を放棄する。

でいいんじゃないですか?

932名無しさん@3周年2018/01/06(土) 12:20:03.00ID:b8XYFlSL
さぁ、安倍は9条をどうするんかな。

うまくいくかね・・・

9条をあるべき姿にすることより、自分の名前を歴史に残したくて
もしかしたら受け入れられるかもしれない、3項をくっつけるという
姑息な方法を使おうとしている。

これってどうなんだろうな?

憲法改正ができたとしたらできたってことのほうを評価すべきなのか
どっちなんだろうな

933名無しさん@3周年2018/01/06(土) 12:40:51.14ID:3dmhQzoi
>>928
自衛隊の指揮官ができないと言っているのは、領空侵犯された場合の話。

日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっているのであれば、自衛権の範囲で攻撃できる。
被害が出るまで指をくわえて待つわけないだろう。

9条なめたらアカンよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

「くだらない」かどうかは人によって異なる。
納得したいのなら“大和”が、下記○○を埋めなさい。

改憲しないと○○できない。
改憲すれば○○できる。

例えば尖閣問題を刺激するために、
領空侵犯した時に撃墜するとかね。

934名無しさん@3周年2018/01/06(土) 13:00:17.74ID:JzA/htug
アメリカに守ってもらえる内は守ってもらうべきだ
蜜は吸えるだけ吸い尽くすべきで
日本はなにも今から損する必要はない
こちらが得する条約なんだから
トランプが今頃吉田茂に欺かれた事喚いたってすでに遅い
ダメになり始めたら考えると良い

935名無しさん@3周年2018/01/06(土) 13:10:35.09ID:JzA/htug
現実にいま継続してるんだから

936名無しさん@3周年2018/01/06(土) 13:12:18.15ID:JzA/htug
不安を煽るのはやめましょう
現実を見る事
妄想厳禁!

937改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 13:16:18.53ID:kAZTE3Nb
>>924
>てか、現に9条あるままなんとかやってきてるし経済発展してるじゃん変える意味がわからな

敗戦→占領下→冷戦時代という歴史的に特殊な時代の産物です、
だから鼻くそ穿っていても、昼寝していても、屁こいていても、九条していてもやってきれただけです
今、冷戦は終わってます。時代が変わった事を認識しなさい。

>解釈でどうにでもなってるじゃん

なりません、日米ガイドライン2015年で変わったのに日本は未だに敵基地攻撃力は保有していません。
こんな異常な国無いです。
有事の外国にいる日本国民救出も憲法解釈変えても「相手国の了解得て自衛隊は派兵出来る事とする」で限界です。
韓国は既に自衛隊上陸を拒否する声明だしたので、日本はJAL、ANAが戦地に行かせる段取りです

「自衛隊が命かけないで、JAL、ANAが命かけにいきます」

北朝鮮に至っても、キムに電話して「こちら日本政府ですが、今から自衛隊がそちらに出向き、拉致被害者を回収させてもらってもよろしいでしょうか?」と
許可願いださないとなりません。
こんな異常な国は無いです、普通の国であれば国防軍が国民を救いにいきます、相手国の許可など関係ありません有事では。

>9条があれば野党だって議論の余地あって自民党独裁になってないし

「アメリカ様お願いします自主防衛不能、国民殺人憲法九条」の方がアメリカとパイプ有る自民党以外の政党には
任せられい国になってます。
自民党独裁は今のままの方が続きます。

>税金が最小限で抑えられる

対防衛費だけ、狭小的にな視点ではそうでしょうが、国力全体が疲弊し衰退します。国民殺人憲法九条では。
一語一句完全に論破したが、どうせまた無視しますか?理解する頭が無いんですか?良いですよあなたはそのままでも読んでる他の方に伝われば。

938大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 13:29:59.81ID:NUSq1aaC
>>933
>>>928
>自衛隊の指揮官ができないと言っているのは、領空侵犯された場合の話。
>
>日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっているのであれば、自衛権の範囲で攻撃できる。
>被害が出るまで指をくわえて待つわけないだろう。

だから、日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっているというのはどういう状況ですか?
あなたは領空侵犯と日本国民の被害を結びつけて考えられないのですか?
航空機で爆弾を落とすために領空侵犯するという状況を想定できないのですか?
自衛隊の指揮官はこの時警告と後退しかできないと>>733で言っていましたよね
敵が、日本に被害が出ることがあらかじめわかる形で攻撃するでしょうかね?
俺が指揮官なら憲法9条を逆手にとって、ここまでなら日本は反撃できないというやり方で陣形を整えて、最初の一撃は一斉攻撃しますけどね

>「くだらない」かどうかは人によって異なる。
>納得したいのなら“大和”が、下記○○を埋めなさい。

>改憲しないと○○できない。
>改憲すれば○○できる。
>
>例えば尖閣問題を刺激するために、
>領空侵犯した時に撃墜するとかね。

「しなさい」と言うのであれば、回答したことを見過ごさないようにして下さい
それは>>780で既に回答していますが

改憲しないと、日本人の生命を守ることが難しい。
改憲すれば日本人の生命をより守りやすくすることができる。

939大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 13:34:40.04ID:NUSq1aaC
>>934
>アメリカに守ってもらえる内は守ってもらうべきだ

そのアメリカが、日本を守れるとは限りませんって言っていますよね
アメリカの軍隊が、日本に常駐している軍隊が全部出払うこともありますよって言いましたね

>>936
アメリカがいつまでも完璧に日本を守るということこそ妄想です

940改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 13:55:13.86ID:kAZTE3Nb
ゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏は考えようによっては有りがたい。
この人は典型的な「団塊世代の平和ボケおじさん」だからです。
こんな人も国民投票で一票持っているという恐ろしレギュレーションですよ憲法改正は。

このゴケン派フルボッコ ID:JzA/htug氏は、引き続き壊れたスピーカーのように同じ妄想を語らせば
こっちは繰り返し、正論で完全論破していきます
結果として、正しい知識を広めたい我々の目的に近づきます。

では、今後もゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏は頑張ってください。

因みに九条に関しては、ゴケン派は大学教授でさえ、黙るしか無いんですよ。
だから、ここにまともな議論出来るゴケン派の書き込みは無いんです
この、ゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏のような、壊れたスピーカー作戦
「ワーーー!聞こえません! ウーーーー!見えません!」しかない。

普通の日本国民で単に勘違いして国民殺人憲法九条が良いのかと勘違いしていた人は
恥ずかしくて真似出来ないだけです。

941改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 14:08:10.31ID:kAZTE3Nb
団塊世代は昭和20年代に生まれ、今70歳くらいですね
戦後70年、冷戦時代を生きてきた経緯から「国民殺人憲法九条が日本を守ったと勘違い」するのも
解ります。まさに冷戦の産物ですよ。団塊の世代は。
ただし団塊の世代でも、正しい認識を持ってる方は沢山おられますがね。

しかし迷惑な話です、老い先短い老人が、時代の変化に気が付かず自分の人生観から
未来の日本人に危害を及ぼそうとしてるんですから。

942大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 14:12:15.86ID:NUSq1aaC
>>940
まあそうですね

俺も護憲派の方を担当してディベートとかしたくありません
改憲派役が一定以上の水準なら勝てるはずが無いからです
護憲は百害あって僅かな利しかありませんからね

943大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 14:16:57.66ID:NUSq1aaC
野党の護憲派の論理も拙いものばかりです

ただし、イメージ戦略だけは気をつけないと本当に怖いです
人間は正しい論理よりもイメージを優先しがちだからです

では改憲派はどうすればいいか
護憲派がイメージ戦略に出たら、改憲派もイメージ戦略も併用すればいいのです

944改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 14:24:35.02ID:kAZTE3Nb
>>942
ディベートとしてゴケン派なんて私もやりたく在りません。
自分の信念とは真逆な事は置いておいて、ゼロベースでやっても勝ち目なんて無いからです
それほど異常なんです国民殺人憲法九条というのは。
ディベートの上級者橋下徹でもゴケン派で改憲派に勝つことは不可能でしょう。フルボッコです。

もちろん橋下さんは改憲派です。論争で有利だからじゃなく、まともな国家感、国際感からそうなるんでしょうが。

>護憲は百害あって僅かな利

私は僅かな利さえも無いと思ってます。
世界秩序平和維持への国際貢献では、経済大国、エネルギー消費大国、国際協調を謳う日本が逃げる訳にはいかないからです。
湾岸戦争でこれを嫌というほど思い知らされました、あの時に湾岸戦争参加を推し進め
海部側と水面下で戦っていた小沢一郎氏が勝っていたら
この日本の「失われた20年」は無かったと思います。

アメリカはGDP成長率で日本の勢いを見て、日本はアメリカと肩を並べる大国としてやっていくんだろうなと
認められていたのが、湾岸戦争の日本の対応に、落胆し、怒りに包まれ
こんな無責任な国が何が大国だ!となったのです。日本への侮蔑が始まりました。
GDP成長率は湾岸戦争後まもなく止まり、20年間の経済低迷が始まったのです。

945名無しさん@3周年2018/01/06(土) 14:48:12.94ID:JzA/htug
>>937
伝わんねえよ
お前さんのオナニーなんか
現実は現実
今9条は機能しているしそのままだし
屁理屈いってもこれが現実だから

946名無しさん@3周年2018/01/06(土) 14:50:53.97ID:JzA/htug
>>939
だから現実は今でも条約むすんでいるんだよ
お前さんの妄想なんてしらないよ
破棄されてから言ったら
議論の世界は厳しいんだよ
妄想に説得力は0

947改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 14:51:50.34ID:kAZTE3Nb
>>945
冷戦時代を生きてきて、自分の人生の思い出から
勘違いした国民殺人憲法9条を押し付け、未来の日本人に危害を与えたいんですね

まさに老害という言葉がピッタリです。
ゴケン派フルボッコやられ役 ID:JzA/htug氏は今後もゴケンはダメだなと明確に解る事になるので
引き続きやられ役として、ここで頑張ってくださいね。

948名無しさん@3周年2018/01/06(土) 14:55:09.78ID:JzA/htug
てか、この前、与党が敵基地攻撃の予算発表したばかりだろ
与党は多数派だから通過するよ
別に今のままでも解釈で切り抜けれるだろう
9条改正なんてむだな事しなくていいよ

949大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 14:58:23.00ID:NUSq1aaC
>>944
僅かな利と書いたのは、周りの国が平和で友好的な国だった場合に、軍拡競争を引き起こすのを防げるとか、侵略されるのを恐れて先に攻撃してくる事態を防ぐなどと、極めて限定的な話ですね
現実にはそんな国は周囲に台湾ぐらいしか思いつきません
実際に日本が憲法を改正した時に喜んでくれるのもまた台湾かも知れませんが

まあ、害だらけというところは完全に一致しています

950改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:00:46.75ID:kAZTE3Nb
>>948
さつっ人憲法九条の縛りのままではポジティブリストの上塗りでしかなく
なんちゃって軍隊にしかなりません、警察権の法理ですから。

そして自民党の他の政策がマズイ場合もたくさんありますね
例えば、移民政策、例えば消費税引き上げ
こういうマズイ政策をされて、これはダメだろうと野党は追及して
この部分は野党が正しいだろうと国民は思っていても

安全保障を重視して、国民は政治に不満持ちながらでも自民党にしか投票出来ない。
だから、この国の政治レベルは上がらないんです。

951大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:01:39.34ID:NUSq1aaC
>>946
それじゃ、条約をしっかりと理解してくださいとしか
アメリカの大統領ですら、いついかなる場合でも日本を守れる訳ではないと言っているのに、なぜ守ってもらえると盲信できるのですか?
それこそが妄想ですよ

952改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:02:22.20ID:kAZTE3Nb
>>848
殺人憲法九条の縛りのままではポジティブリストの上塗りでしかなく
なんちゃって軍隊にしかなりません、警察権の法理ですから。

そして自民党の他の政策がマズイ場合もたくさんありますね
例えば、移民政策、例えば消費税引き上げ
こういうマズイ政策をされて、これはダメだろうと野党は追及して
この部分は野党が正しいだろうと国民は思っていても

安全保障を重視して、国民は政治に不満持ちながらでも自民党にしか投票出来ない。
だから、この国の政治レベルは上がらないんです。


>>949
まさに周辺国が台湾みたいな国しかないのなら、もしかしたら国民殺人憲法九条のままでも
やっていけるのかもしれません。

953改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:05:00.54ID:kAZTE3Nb
>>948でした
殺人憲法九条の縛りのままではポジティブリストの上塗りでしかなく
なんちゃって軍隊にしかなりません、警察権の法理ですから。

そして自民党の他の政策がマズイ場合もたくさんありますね
例えば、移民政策、例えば消費税引き上げ
こういうマズイ政策をされて、これはダメだろうと野党は追及して
この部分は野党が正しいだろうと国民は思っていても

安全保障を重視して、国民は政治に不満持ちながらでも自民党にしか投票出来ない。
だから、この国の政治レベルは上がらないんです。


アメリカなら、共和党でも民主党でも国家安全保障はどっちもしっかりやれます
だから政権交代も可能なんですよ。
だから政策論争を交わしレベルが上がるんです。

日本だけが国家安全保障を落第点ながらでも現実的(とは言い難いけど)にやってるのは自民党のみ
これでは、自民党は何やっても許される国になってしまう。

954大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:07:40.22ID:NUSq1aaC
>>948
憲法改正での論点が無駄か無駄でないかどうかだけなら、
実際に解釈できる範囲で憲法改正した方がいいでしょう

必要かどうかではなく合憲か違憲かで揉める別の無駄が省けますよ

955名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:08:21.04ID:JzA/htug
てか、アメリカが日本をまもってくれる、くれないと言う前に、公式に日本アメリカが安保条約むすんでいるから、中国も北朝鮮も攻めてこれないよ
守ってくれないと思っても、もしもの時、リスクあるから
それが外交
わっかるかな〜わっからないだろ〜な〜

956改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:12:09.26ID:kAZTE3Nb
>>955
1年後2年後の話をしてません、未来の日本人の為に今、やらないといけないんです。

20年後も今の国際関係はそのままですか?
日本は受動的に、受け入れるしかない国になってしまっては時すでに遅いんです。

957大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:14:26.08ID:NUSq1aaC
>>955
それが成り立つのは、

「アメリカがアジアに投入できる戦力 > 中国が日本に投入できる戦力」

の間だけですね

958名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:16:39.62ID:JzA/htug
>>956
つまり未来
妄想だったんですね
今、現実の問題を話してくれる
大切なのは現実だから
以上!

959名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:18:11.78ID:JzA/htug
未来、妄想の類いは
SF版へどうぞ

960大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:18:14.81ID:NUSq1aaC
>>958
天気予報って知っていますか?
あれも未来の話ですよ
妄想でしょうかね?

961大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:21:10.96ID:NUSq1aaC
>>959
それではトランプ大統領がこの前現実に言った、「日本にいる軍隊が他の国への軍事行動で出かけている時、日本を守れませんよ」と言ったのはどう考えますか?
現実の話ですよ

962改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:22:04.10ID:kAZTE3Nb
>>958
「国家百年の計」とう言葉がありますが

仕事でも企業でも

中長期戦略というものがあります
10年先を見据え、今何をやるべきか企業でも当たり前の事です
複雑多岐な国家ならもっとでしょう。

あなたは歳だけ喰らっているようですが、地位の低い人生だったんですか?
こんな常識さえも理解できてない。

963大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:23:35.80ID:NUSq1aaC
この流れは以前のスレであったことをもう一回やっているだけです
論理で勝てない護憲派は同じことを繰り返すという戦法を使います
有効かどうかは知りませんがね

964大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:25:58.30ID:NUSq1aaC
>>962
中国が強くなったのは、ものすごく長期の視点で戦略を立てたからですね
将来を見据えた戦略は非常に重要です

965名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:26:15.02ID:JzA/htug
>>960
天気予報は現実の確定された大気を見ての話
あなたの話はifであって確定していないSFレベル
屁理屈は止めましょう
疲れるから

966改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:26:48.84ID:kAZTE3Nb
>>963
中長期戦略、サラリーマンの方でも当たり前に理解出来る事柄でさえも
ゴケン派おじさんは理解出来ていませんでした。
大変にレベルの低い方だと感じます。

知らないから出来る無謀さとうか、ゴケン派はアホしか出来ないのかもしれませんね。

967名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:27:34.08ID:JzA/htug
>>964
いま中国は経済が苦しいだろう
軍備に金かけたら国は持たない好例

968名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:28:50.63ID:JzA/htug
>>961
この前は日本を守るといっていたよ

969改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:30:08.43ID:kAZTE3Nb
>>967
軍備に掛けたから経済が苦しいんじゃありませんよ。

中国経済も理解出来てない、あなたの職業はルーチンワーカーのような近眼的視野の部分のみだったのでしょうか?
常識も身に付いてない、知識もまもとに得ようとはしませんね。
勉強嫌いだったでしょ?

970大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:30:35.65ID:NUSq1aaC
>>965
我々の予測もアメリカや中国の現実の動きを見て対応している訳なので、基本は天気予報のようなもんですよ
妄想との違いがわからない訳ですね
そしてあなたは答えられない質問は全て無視する訳ですね

971大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:33:23.30ID:NUSq1aaC
>>968
その発言は北朝鮮との間の話ですね
北朝鮮との間で戦争になった時、アメリカは100%日本の隣にいるって発言ですよね

972改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:34:13.60ID:kAZTE3Nb
>>965
そもそも政治は未来を語るものでしょう。
未来の為に今が有る、これが基本です。

そこから目を背けて、老い先短いテメエの人生さえそれで良いというので有れば
これを「老害」というのです。

973名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:37:11.37ID:JzA/htug
>>970
だから現実は公式に日本とアメリカは安保条約むすんでいるよね
これが全てなんだよ
敢えて改憲の必要性はないな
解釈で敵基地攻撃の予算組めるし

9条があれば野党に監視の役目が与えられるし

効率が良い

974名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:37:54.28ID:b5CPSa+R
>>938
日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっている状況が想像できないと?

こういう事態には必ず伏線というのがあるんだよ。
「ある要求を実現しないと攻撃する」とかね。

そういう伏線無しにいきなり、
誰が乗ってるかわからない航空機で、
何らかの事情があって連絡も通じない中で、
領空侵犯されたからといって、
爆弾を落と決め付け、撃墜するために改憲するのか?

くだらんね。

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

975名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:38:29.06ID:JzA/htug
>>972
違うよ
今を語るが優先!
今を放ったらかしにできないから

976改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:40:00.30ID:kAZTE3Nb
>>973
日米ガイドラインが2015年に改訂されたと言いましたが
あなたは知らないし、知ろうともしない、勉強嫌いだから。

多くの国際情勢の専門家、シンクタンクの予想でも有るのですよ
将来的に、現時点でも怪しいですが、日中のイザコザにアメリカは巻き込まれないようにしたいと。

勉強しない、知ろうともしない老人には難しいですか?

977大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:41:32.68ID:NUSq1aaC
>>973
誰も現在日本とアメリカが安保条約を結んでいないとは言っていませんよ
その安保条約下において、トランプ大統領は「日本にいる部隊が、他国で行動することもあり、その間は日本を守れませんよ」と明言している訳ですよ
なんか安保条約を魔法のようなものだと勘違いしていませんか?

978改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:46:34.88ID:kAZTE3Nb
ゴケンオジサンってアメリカは正義の味方のウルトラマンのように日本を守ってくれると思い込んでるんでしょうね
まあグレートアメリカンというのも団塊の世代の人生の思い出でしょうね。

979名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:47:12.44ID:JzA/htug
>>977
結んでいるならそれで良いだろう
アメリカがよそで戦っていようが、
もしもアメリカが日本に加勢したら、と言うリスクがあるから、中国も北朝鮮も怖くて日本に攻めてこれないよ
それが外交
てか、アメリカの国力を舐めてないか?

980名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:48:00.61ID:JzA/htug
>>978
安保条約は現実だから

981改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:50:54.02ID:kAZTE3Nb
>>979
北朝鮮による日本国民大量誘拐攻撃ではアメリカ軍は一ミリも動いてないですね。

尖閣においてもアメリカは「日本の施政下に有る」尖閣は安保五条の対象です と言ってるだけで
もう九条下での自衛隊では施政権は中国に移りそうです
となると、安保の対象から尖閣は外れます。

それに日米新ガイドラインなんてあなたは知ろうともしてないでしょ
なんの進化もあなたにはありません、老人がショボイ知識のまま老い先生きていくだけだろうね。

982改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:51:55.59ID:kAZTE3Nb
そもそも>>979に「施政権」て意味解るのかな?

983名無しさん@3周年2018/01/06(土) 15:52:00.06ID:JzA/htug
安保条約を最大限に利用して国防予算を切り詰め、経済政策や福祉に金を回す
それが政治だよ

984大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:52:37.16ID:NUSq1aaC
>>974
>>>938
>日本国民に被害が出ることがあらかじめわかっている状況が想像できないと?

>こういう事態には必ず伏線というのがあるんだよ。
>「ある要求を実現しないと攻撃する」とかね。

想像できないと言っていませんが、正しく回答できるか見ています
それでも、領空侵犯が攻撃だと確定できませんよね
逆に相手が「要求を実現しないと攻撃する」と言わなかった場合のことは想像できませんか?

>そういう伏線無しにいきなり、
>誰が乗ってるかわからない航空機で、
>何らかの事情があって連絡も通じない中で、
>領空侵犯されたからといって、
>爆弾を落と決め付け、撃墜するために改憲するのか?

いきなりではありませんが、警告の後、聞かなければ撃墜するのは世界標準で、実際にされています
国民の生命を守るために

>くだらんね。

国民の生命を守ることはあなたにとってくだらないことなんですか
俺には極めて大事なことに思えます

>9条は万能だよ。
>都合いいように解釈できるし、
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

でもその根拠は説明できない訳ですね

それと、わざわざ2回も書いた俺の質問の回答は無視ですか

985改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 15:53:23.13ID:kAZTE3Nb
>>983
経済政策にまわす?湾岸戦争後、先進国で日本だけがGDP成長出来ない現象については?

986大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:54:55.43ID:NUSq1aaC
>>979
アメリカが中国を警戒しているのを知らないのですか?
俺はアメリカすら警戒している中国をたいしたことないとは思えません

987大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 15:59:07.38ID:NUSq1aaC
>>983
今の情勢を見極めてどこに予算を回すか考えないといけません
さらにいうと、将来を見据えてどこに予算を回すか考える訳です
今の日本を取り巻く情勢は楽観視できませんね

988名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:01:15.39ID:P4K/sYcU
>>983
拍手

989改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 16:05:13.54ID:WmOl0gR9
次スレです
ゴケン派がいかにアホか完全に明確になりましたね。
国民殺人憲法9条
日本衰退憲法9条を変えて日本をまともな国にして
未来の日本人に渡しましょう。


憲法9条改正議論スレ 6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/

990名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:05:39.44ID:P4K/sYcU
護憲派の論理が今にしてようーやくわかった。
改憲派のいう事ももっともだ。
どちらにも理があるんだよ。
だから難しい問題で、議論が活発化してるんだよね。
あとは中間層がどう判断するかだと思う。
次スレも熱くなるかな。

991改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 16:09:00.55ID:WmOl0gR9
>>990
難しくないですよ
ゴケン派に理論なんてありません。
日本衰退憲法9条、日本国民殺人憲法9条は
平和憲法という勘違いの元に生まれた
団塊世代の信仰宗教でしかありません。
たまたま人生悩んでいた人が遭遇してしまった
麻原を神と崇める理屈と同じです。

992名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:12:05.09ID:P4K/sYcU
>>991
中間層としては、このスレでどちらの考え方も
理解したという事です

993大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 16:12:21.57ID:NUSq1aaC
>>990
護憲派の理が解りましたか
会話している俺には正直解りませんでした

まあとにかく、どっちの理が気にいるかは読んでいる人の自由ですので、感心を持って見てもらっているだけでも嬉しいです

994名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:14:52.39ID:P4K/sYcU
おそらくは国民投票やったとして50%50%でしょう

995大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 16:16:01.66ID:NUSq1aaC
>>989
次スレいつもありがとうございます

996名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:19:15.10ID:b5CPSa+R
>>984
伏線無しにいきなり、世界で実例があるからといって、
誰が乗ってるかわからない航空機で、
何らかの事情があって連絡も通じない中で、
領空侵犯されたからといって、
爆弾を落とすと決め付け撃墜する。

これが発端で国民の生命に関わる最悪の事態になるかもしれないことが想像できないのか?想像しないフリをしているのか?

9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

↑根拠の問題ではなく事実ね。

997大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 16:31:06.12ID:NUSq1aaC
>>996
>>>984
>伏線無しにいきなり、世界で実例があるからといって、
>誰が乗ってるかわからない航空機で、
>何らかの事情があって連絡も通じない中で、
>領空侵犯されたからといって、
>爆弾を落とすと決め付け撃墜する。

撃墜するのは世界標準です
それと、以前言ったように、「撃墜しなければならない」ではなく、「撃墜できる」ようにしたい訳です
今は「撃墜できない」訳ですから

>これが発端で国民の生命に関わる最悪の事態になるかもしれないことが想像できないのか?想像しないフリをしているのか?

当然その可能性はゼロではありません
それじゃ、撃墜できないことで先制攻撃を許し、国民の多くが死んでしまう可能性があることも想像できますよね?
どっちのリスクを避けるべきかってことですよ

>9条は万能だよ。
>都合いいように解釈できるし、
>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。
>
>↑根拠の問題ではなく事実ね。

つまり説明を放棄した訳ですね

998名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:53:55.74ID:b5CPSa+R
>>997
日本本土への侵略を目的とした侵入であれば攻撃したい。

ただし伏線無しにいきなり、世界で実例があるからといって、
誰が乗ってるかわからない航空機で、
何らかの事情があって連絡も通じない中で、
領空侵犯されたからといって、
爆弾を落とすと決め付け撃墜したいヤツは抑止したい。

憲法9条はそれができる。

憲法9条は万能だよ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

説明を放棄してるつもりはないよ。

999名無しさん@3周年2018/01/06(土) 17:01:45.31ID:AOIE9jyq
【大イスラエル帝国】「覚えておけ、我々は数百万人を殺した」 ((゜Д゜;;))) こんなのが直接来るのよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515114599/l50

                 ↓ けっこう死んだなぁ

【11】ナウシカ、日本沈没、ロサンゼルス決戦 <大イスラエル計画> 阪神、NY、東日本、チリ【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515036753/l50

1000改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 17:04:39.23ID:WmOl0gR9
>>998
それを無知というんです。

国際法では領空侵犯、領海侵犯は
警告等の段階を経て撃墜するのが
国家の責任法です。
国家としてねばならない責任です。

撃墜された方は文句言えません。
トルコ空軍に撃墜されたロシアは文句言ってないですね。

ゴケン派おじさんは知識なく思い込みだけで話てます。

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