憲法9条改正議論スレ 6

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1改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 16:02:51.66ID:WmOl0gR9
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
憲法9条改正議論スレ 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
憲法9条改正議論スレ 5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/

前々スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/

2名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:09:01.62ID:PQde6BAw
正義の為の改憲ならともかく
中東諸国を支配しようとする
イスラエルと手を組み兵器の共同開発や
武器輸出を正当化する為の改憲なら
論外だよな

3名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:11:21.07ID:PQde6BAw
安倍政権はさ
イスラエルと一緒に兵器の共同開発や武器輸出をすると言っているが
そもそもイスラエルってやばくないか?
多くの中東諸国や欧州がイスラエルをテロ国家と呼び批判している
イスラエルはパレスチナの次は
イランに戦争を仕掛けようとしている
中東諸国に対しての支配を拡大しようとしているイスラエルとそれに媚びへつらう安倍さんを見ているとさ
とても改憲に賛成する気がしないよ

4名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:14:31.14ID:kAZTE3Nb
改憲したらどういうことが有利になり
またどういうリスクが有るのか?

・中国の脅威・・確度=100%
(改憲した場合)
対処しやすくなり抑止力up
(改憲しない場合)
どんどん入られて取り返し付かない事に陥る、最悪の場合国が亡くなる。
また自衛隊は危険なポジティブリストでの対応での任務で死傷者出るリスク大、民間人も同じくリスクを背負う。

・多国籍軍参加・・確度=有るか無いか不明瞭だが可能性は有る
(改憲した場合)
参加して西側諸国と同等の役割を果たすが、自衛隊員の死傷者出るリスク有りますが
国際社会の一員として中東から石油調達して世界で経済活動する大国としての責任が果たせる事になる。

(改憲しない場合)
自衛隊は後方支援のみ死傷者リスク小
だが湾岸戦争のように1.7兆円もの戦費払って尚且つ国際社会で笑い者の汚名を被る。
テロリストは戦費のスポンサーで有る日本も同じくテロの対象となるリスク有り。

・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。

(改憲しない場合)
守備的な軍備の増強、進化する中国の攻撃兵器に防戦一方だけの防衛は
費用対効果が物凄く悪いので予算がいくら有っても追い付かない。

(改憲派の所感)
有るのか無いのか不明瞭な多国籍軍より遥かに現実的な脅威で深刻な危機である中国への対応を取りたい。
またその多国籍軍貢献さえも
国際社会でのメリットが有る。

5大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 16:14:41.40ID:NUSq1aaC
護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。

2.夢想的平和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平和を守っていると思い込んでいる。

3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく

4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改憲を阻止しようとする。

3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務

6名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:17:10.82ID:kAZTE3Nb
海部内閣は湾岸戦争参加拒否して
その結果、1.7兆円の取られただけでなく、アメリカから侮蔑されてこっぴどく虐められました
国際社会から笑いものにされて暗黒期間を日本外交は迎えましたね。

だからもう逃げれない小泉政権では
イラク特措法をわざわざ作って事実上の戦地に自衛隊を送り込んだ。

日本のメディアは湾岸戦争の対応を、あたかも九条スゲーって喧伝したが、とんでもない間違いだったんだよ。
どれだけ日本は酷い目にあったか
あれのせいでアメリカの対日政策は暫くは虐めに変わりましたから。

中東に石油依存をして、国民は消費しているのに、これから逃げる事は出来ない
「9条あるから貢献しない、でも石油ホチーー!日本が攻められたら守ってもホチーー!」

こんなもの二度と通用しないし二度と日本はこの過ちを繰り返してはならない
今度こそはアメリカからも見放されて中国の思う壺にしかならん。日本は永遠に浮上できないぞ。

だったら、九条で何を守るんですか?って事だよ
どっちみち国際協力から逃げれないなら、肝心の日本防衛の足枷である日本国民殺人憲法九条なんか
邪魔なだけでしょって話だよ。

7名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:18:19.80ID:kAZTE3Nb
では、下らない戦争がーーっですが。
何を以て下らないとするのか前提を議論する必要有るでしょうね。

a)侵略戦争←論外、あり得ない。国民全会一致でしょう。

b)自衛の為の戦争←こちらも反日人以外の国民全会一致で賛成でしょう。

c)世界秩序平和維持の為の戦争に貢献

こちらが議論するべきポイントかなと思います。

(1)「国連常任理事国」を目指すなら
西側世界の皆さんが「ここで誰か!」という時に貢献してこそ後押しが得られ核保有国の地位も世界が後押しするでしょう。

(2)湾岸戦争の時のように世界の笑われ者に甘んじて無責任と罵倒されても
血の一滴さえもったいない。
でも石油はホチーー 。
日本がやられた時も守ってホチーー。
これはゴケンしようが通用しません。
小泉政権時のイラク特措法のような法律作ってゴケンで有ろうが参加するでしょう。

(3)参加するけどなるべく後方支援だけで堪忍してもらって体裁は作る。

どれを選ぶべきかは国際情勢に応じてケースバイケースで議論していくべきもので憲法で決めるものでは有りません。

8大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 16:19:05.70ID:NUSq1aaC
>>2
確かに論外ですね
そんなことほとんどの改憲派はそんな目的持ってないと思いますよ
改憲派は 日本国民をちゃんと守れる憲法にしたいと思っています

9名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:19:25.22ID:kAZTE3Nb
与党も野党も政治家で有る以上は、ここの動画の知識くらい身に付けてから国会で発言してください
本当にお願いします。国会の安全保障の議論は聞くに堪えない幼稚さです。

これを100回見て覚えろ政治家
https://www.youtube.com/watch?v=GiFzm1q8T0E

10名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:19:52.82ID:kAZTE3Nb
ICBMを迎撃するのは保々不可能
https://www.youtube.com/watch?v=Hqwkbt4OCpI

色んなミサイルの中でも撃たれたら保々撃墜不可能なのがICBMです

11名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:23:09.14ID:kAZTE3Nb
改憲イコール徴兵制という思い込みが出てきました。

これは本当にあり得ない制度なんですが
社会人には費用対効果で説明出来ますね。

皆さんご自分の会社で考えて下さい
役に立たない社員は無駄な人件費かかりますよね、だから最初から採用しませんね。
軍隊も同じなんですよ、ハイテク化された世界の先進国で徴兵制あるのは
永世中立国のスイスくらいでしょう、後、先進国かは微妙ですが人出の掛かる陸軍重視の韓国くいらいでしょう。

航空、海上、経験と素質の訓練期間が必要な日本の防衛では、無駄な人材に給料、福利厚生、教育費を掛ける事は有りません。
それなら兵器、ミサイル、弾薬増やした方が遥かに効率効果的です。
無駄な人材は、本人が希望しても自衛隊は入れないですよ。
警察の機動隊や消防署のレスキュー部隊に入れるくいらいの人材なら大歓迎されるでしょう。

12名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:24:35.29ID:kAZTE3Nb
私は国民投票というものが無いのでしたら、安全保障の無知サンが、ご自分のヘタレ人生観のまま
アホさを曝け出そうが放置しますが、何せ我々の子供たちの将来がかかっている
国家安全保障を国民投票で決めるとの事ですので、看過出来ませんね。

この797ヘタレ氏の他でも、知識もないままに漠然と人生観から
>「撃たれるまで撃てない」
>これを問題とするということは、
>「撃たれる前に撃つ」ことを可能にすることを意味します。
こういうことを漠然と考えている人は他にもいると推察します。

細分化して考えましょうか?

(1)自国の領海領空内←問答無用に撃ちます(国際社会の常識で撃たれた方は文句言えません、事実トルコ空軍に撃墜されたロシアは
反撃しませんでした)

(2)数々の外交努力にも関わらず、日本を攻撃しようと兆候が表れて、弾道ミサイル発射を着手させ
今まさに日本に向けてミサイルを放つ段階←敵基地攻撃して阻止します、そして核反撃のボタンロックを解除します
↑これも国際社会の常識です、だからこのうような能力有るもの同士では戦争になりません平和が保たれます。

(3)
突然、日本が中国に向けてミサイルを撃つ←こんなアホいませんw

これをゴケン派が心配して夜も眠れず、変な妄想に囚われているとしたら余りに滑稽ですね
だから「知識を深めて」下さいと言ってるのです、このようなバカげた妄想はしなくて済みます。

13名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:25:18.55ID:kAZTE3Nb
まず中国は
・日本国民殺人憲法九条を日本国内の工作員を使って維持させて
・モリカケソバなんでも良いから安倍を下ろさせて骨抜きにします(中共は安倍以外はカスしかいないと考えている)
・アメリカ政権はトランプを下ろして民主党ヒラリー系の親中派政権を作る
・中国市場でアメリカ企業を潤させて米国民も中国は大事だと認識させる、パンダ外交も有効
・南京大虐殺、韓国慰安婦デマを世界中に流布して、国際世論も味方につける

お膳立ては揃いました、下舐めづりして
↓の作戦を実行するだけですね

先ず、首都機能、地方中枢都市機能、各基地、各空港、各港、各発電所など複数同時多発先制攻撃ですよ。
アメリカに親中派政権を生んだ後だと十分にあり得るシナリオです。
それらの攻撃した後でアメリカ軍が出て停戦するというプロレスごっこしとけば良いんですから。
そうすればアメリカのメンツも保たれます。

14名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:25:36.70ID:kAZTE3Nb
そして、その後で米軍基地の撤退に中国は踏み切るでしょう。
画して日本は中国の施政下に入ります。
その日本では共産革命が始まります。
先ず

・天皇制の廃止、代わりに中国王と称するものを皇居に入れる
・国歌君が代から、中国の歌に変える
・国旗も日の丸から中国がデザインしたものに変える
・日本という国をいくつかに分割して統治し反撃の芽を摘む
・言論の自由の終焉、朝日新聞、NHKを育ててきましたが、中国を称えて、日本を侮蔑するドラマ、映画をごり押し
・教科書の歴史も塗り替え
・北海道は核実験場(事実、併合した東トルキスタンも核実験場にして農業壊滅)
・中国マフィアが表で街を闊歩する(事実、裏社会もコントロールしてる)
・警察組織も人民解放軍武装警察が行い、えん罪も関係ない日本人を徹底的に虐待します(事実、チベット)

20年後、こういう素晴らしい日本になっているかも知れませんね
反日団体が夢に見た革命です。

15名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:26:54.99ID:kAZTE3Nb
日本のミサイル防衛は二段構え
弾道ミサイルは放物線を描いて大気圏外に出てから再突入してマッハ10で落ちてくる。

まず一段目、イージス艦と今度配備される陸上イージスが宇宙空間で迎撃する。
それに失敗したらパック3で高空15kmでマッハ10の小さくなったミサイルに当てる。
飽和攻撃されたら失敗する可能性高い。
ID:fA4tzn/s君の住んでる街にも落ちてくる防衛体制。

これをミサイル発射の兆候でミサイル発射装置を壊す三段構えにしようというのが新しい防衛大綱
ただ野党は憲法違反だと喚いている。

安倍総理退陣した後どうなることか?

16名無しさん@3周年2018/01/06(土) 16:27:41.07ID:kAZTE3Nb
改憲の必要性無いという人は無知なんでしょうね恥ずかしいです
ちょっとでも難しい話は理解しようともしない印象と思い込みだけですか

https://youtu.be/AgbPSyzKF7U
https://youtu.be/ZsY6kxCGVTo

17名無しさん@3周年2018/01/06(土) 17:26:13.72ID:b5CPSa+R
前スレ >>1000
例えば尖閣問題を刺激するためなど、
領空侵犯・領海侵犯した時はナリフリかまわず攻撃する“要改”のようなヤツを抑止したい。

でも、日本本土への侵略を目的とした侵入であれば攻撃したい。

憲法9条はそれができる。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

18名無しさん@3周年2018/01/06(土) 17:40:49.75ID:kAZTE3Nb
>>17
>領空侵犯・領海侵犯した時はナリフリかまわず攻撃する

↑これだからゴケンおじさんの無知さに呆れます。
国際法の手順に沿って対処しますのです
あなは無知だから、思い込みだけで直ぐ「ナニフリかまわず」というアホ丸出しな意見を書くのですよ。

あなたに必要なのは「まともな知識」です。

19名無しさん@3周年2018/01/06(土) 17:46:39.21ID:VaHwOqzo
9条というのは普通に考えておかしなことをしているから無理がある。

こんなアホなことを憲法に書いているんは日本だけだからな、現実的でな
いアホなことだとわかっているからほかの国はこんなことは書かない。

で、そのことを認められないやつは9条は素晴らしいって言うしかないんだよ。

20名無しさん@3周年2018/01/06(土) 17:47:13.54ID:VaHwOqzo
まぁ、とりあえず国民として恥ずかしいよ

21名無しさん@3周年2018/01/06(土) 17:53:09.67ID:kAZTE3Nb
>>17
これは説明放棄して呪文かお経のように唱えているだけですね

>憲法9条は万能だ。

不能です、有事の海外にいる日本国民救助は相手国の了解必要
韓国は自衛隊上陸を拒否してますので半島有事にはJAL、ANAが戦地に向かいます。
自衛隊が命かけないでJAL、ANAが命かけます、滑稽な国ですね。軍隊を持たないバカな国です。

北朝鮮による大量誘拐攻撃には自衛隊は何も防ぐことできませんだしたね
能登半島沖にいた自衛隊戦闘艦は、横田めぐみさんの積んで逃走しているボロ船を解っていて指くわえながら見送りました。
もっとも正義感にかられた自衛隊員もいて制服に少年マガジン詰め込んで防弾チョッキがわりにして
北朝鮮ボロ船に飛び込もうとしてましたが上官から「これは憲法で禁じられてるんだ!勝手な真似するな!」と止められました。



>都合いいように解釈できるし

できないんです、ポジティブリストに書いてある事以外は何も出来ません。


>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

下らない戦争とは?侵略戦争なら誰もしたい国民はいないと思いますよ。
そんな有りもしない事を心配して妄想してあなたは夜も寝れないんですか?
滑稽です。

日本国民殺人憲法九条、日本国衰退憲法9条を早く改正必要です。

22名無しさん@3周年2018/01/06(土) 19:28:20.03ID:3dmhQzoi
>>18
「ナリフリかまわず」だろうが
「国際法の手順」だろうが
本質は変わらんよ。

例えば尖閣問題を刺激するためなど、
領空侵犯・領海侵犯した時に、国際法の手順をとったからといって最後は攻撃する“要改”のようなヤツを抑止したい。

でも、日本本土への侵略を目的とした侵入であれば攻撃したい。

憲法9条はそれができる。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

23大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 19:38:59.57ID:NUSq1aaC
>>22
前からそうでしたが、あなたは相手との対話ではなく、自分の言いたいことを繰り返すだけの傾向がありますね
お互いに反論し合う形の対話は嫌いですか?
もちろん全部がそうだと言っている訳ではありませんし、反論も時々頂いていますが、そうでないことも多いですね

24大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 19:45:54.85ID:NUSq1aaC
>>19
その通りですね
国民の生命を守るのが国の極めて重要な役割なのに、それをしにくくする憲法ですからね
本当に恥ずかしいです
せっかくの改憲のチャンス
絶対に改憲したいです

25名無しさん@3周年2018/01/06(土) 20:11:16.64ID:F8pShY3R
まあw

9条改正はありえるんだがw

其のあとが大変なんだよwww 
ポツダム(敗戦国家)を、時代を経て解釈をかえられるか?その根拠は何か?
戦勝連合軍の国家(ポツダム集結国)に説明できるか?
其の保証はどのようになされるのか?
本当に自発的な戦争はないのか?自発的が可能な最高水準軍備をもっても果たして自発的な野望はないのか
言い切れる根拠は何か?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

26名無しさん@3周年2018/01/06(土) 20:40:01.70ID:3dmhQzoi
>>21
改憲すれば戦地中東などの国の了解拒否を無視して、
自衛隊が海外日本人を救助すると思ったら大間違いだよ。

日本が戦争に巻き込まれ、日本本土に被害が出るかもしれないからね。

「9条のセイで海外救出できない」
「9条のオカゲで海外救出しないで済む」両者は見かけ上同じ。

政府が本気で救出するつもりがあるのなら自衛隊法にメスを入れるし、9条の縛りなんて解釈しだい。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

27大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 20:41:51.70ID:NUSq1aaC
>>25
>ポツダム(敗戦国家)を、時代を経て解釈をかえられるか?その根拠は何か?

負けても立ち直ってる国もありますから大丈夫です
ドイツやイタリアも元気だし堂々としています

>戦勝連合軍の国家(ポツダム集結国)に説明できるか?

何を説明しないといけないんですか?
例えば、直接戦ったアメリカは、すぐに日本が憲法改正すると思っていました
時々なぜ改正しないのか?と言われるぐらいですが

>其の保証はどのようになされるのか?

なんの保証ですか?

>本当に自発的な戦争はないのか?自発的が可能な最高水準軍備をもっても果たして自発的な野望はないのか
>言い切れる根拠は何か?

日本も世界の多くの国も、一部の覇権国家などを除いては、他国を侵略するのは過去のことだと思っていますよ
もちろん未来永劫ないかというと、そんなことは言えません
はるか未来、例えば何百年後に戦争を起こすこととか絶対にないとは言えません
でもそれは全ての国に言えます
だいたいその頃日本が有るかは解りませんがね

でも今現在、他国を侵略したいと思っている日本人なんてまずいないでしょう

28名無しさん@3周年2018/01/06(土) 20:55:36.07ID:F8pShY3R
まあw

さてとw
本題の入り口に入ったようだなwwww

残念であるがw 日本は明治で初めてドイッチェプロシア憲法やら
イタリアのルネサンスや人間個人に向き合う実存主義に初めて出くわしたwww
自らの歴史的な過程で生じたものでなく、それに語学や書物で出くわして面食らったわけだwwww

人間が血をながし勝ち取ったり民衆に身をもって周知させた歴史過程とまったくちがうんだよ?wwww

猿真似事ですべては、ああwアレいいね、アメリカでやってるからいいよね?wwwwwwww

そうじゃあないかい?wwwwwwwwwwwwwwww

29改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:16:04.25ID:0BWMW4U2
>>22
じゃゴケンおじさんは尖閣諸島及び海域をこのような形で中国に盗られても良いと言ってるようなもんだな
これを売国奴といいます。
ゴケンおじさんがカツアゲされてきた青春時代と同じメンタルだよな

>>26
>政府が本気で救出するつもりがある>のなら自衛隊法にメスを入れるし、>9条の縛りなんて解釈しだい。

だーから安倍総理が安保法制化したが
9条の縛りで出来なかったんだよ

それを解釈で更にねじ曲げる独裁的な
ゴケンおじさんのいうストロング総理大臣って具体的に誰を妄想しているの?
お前の脳内だけに存在している
スーパー総理大臣の話ならいらねーんだよ。

30改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:18:04.01ID:0BWMW4U2
>憲法9条は万能だ。

不能です、有事の海外にいる日本国民救助は相手国の了解必要
韓国は自衛隊上陸を拒否してますので半島有事にはJAL、ANAが戦地に向かいます。
自衛隊が命かけないでJAL、ANAが命かけます、滑稽な国ですね。軍隊を持たないバカな国です。

北朝鮮による大量誘拐攻撃には自衛隊は何も防ぐことできませんだしたね
能登半島沖にいた自衛隊戦闘艦は、横田めぐみさんを積んで逃走しているボロ船を解っていて指くわえながら見送りました。
もっとも正義感にかられた自衛隊員もいて制服に少年マガジン詰め込んで防弾チョッキがわりにして
北朝鮮ボロ船に飛び込もうとしてましたが上官から「これは憲法で禁じられてるんだ!勝手な真似するな!」と止められました。



>都合いいように解釈できるし

できないんです、ポジティブリストに書いてある事以外は何も出来ません。


>くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

下らない戦争とは?侵略戦争なら誰もしたい国民はいないと思いますよ。
そんな有りもしない事を心配して妄想してあなたは夜も寝れないんですか?
滑稽です。

日本国民殺人憲法九条、日本国衰退憲法9条は早く改正必要です。

31名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:21:05.25ID:F8pShY3R
地力がない国家は過去の歴史を見ても1000年ぐらいの間で滅んでいる

人間の寿命が限られているように、無理くり余裕もなく酷使してwwww存えるはずがない


この国は”””まったく余裕なく””””無理してどこまでいかせんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

32改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:21:40.99ID:0BWMW4U2
>>26
マジでゴケンおじさんのいう
国民殺人憲法9条を更にねじ曲げる
安倍総理以上の
スーパー総理大臣とは誰だ?

石破か?w 岸田か?w 稲田か?w
誰の事か言ってみw

33名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:25:28.37ID:F8pShY3R
そもそもw

スーパー総理大臣だったら憲法なんかきにするもんか?wwww

憲法に縋りつくなさけなさかな かななかゼミ by 芭蕉 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

34改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:25:44.23ID:0BWMW4U2
我々改憲派は
そういう時の総理大臣が
超法規的処置させるまでもなく
誰が政権担当しても
普段から有事の準備出来てる国にしたいから国民殺人憲法9条、日本衰退憲法9条は改憲しようと言ってるんだ。

そういう体制が国として出来てるなら
石破さんでも、河野さんでも
維新の安立さんでも良いよ。

35名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:29:20.20ID:F8pShY3R
ばかw

総理だろうが、こつじきだろうがあるとき突然腹壊し使い物にならないw

歴史が物語っているw

36大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 21:32:01.94ID:NUSq1aaC
>>34
その通りですね
世界中の国ができているのに日本だけができないなんて酷過ぎますからね

憲法9条だと国民の生命を守れません

37改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:33:22.74ID:0BWMW4U2
しかもそういう独裁的なスーパー総理大臣がもしいたら
それこそ侵略戦争しているんじゃないの?w

こんな立憲民主主義が崩壊した国なんか真っ平ゴメンなんだよ

ゴメンおじさんw

38名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:35:21.46ID:F8pShY3R
その理論だらw

流石に北朝鮮が盤石なはずだよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

39改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:35:32.55ID:0BWMW4U2
>>36
ゴケンおじさんは
国民殺人憲法9条、日本衰退憲法9条を平和憲法と信じてきた人生を否定されたく無いんだろうね

まさに老害

40名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:39:26.55ID:F8pShY3R
ああ・・・・

そういえば老害と切り捨てて

当時あのかぎ十字に盲目に憧れた若者がいたなあ・・・・・・・・・・・・・・・・

やはり時代なんだろなあ・・・・・・・・・・・・・

41大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 21:41:07.80ID:NUSq1aaC
>>39
誤りは正せばいいだけだと思うんですが
どうしてでしょうかね?

俺も昔は平和憲法だと思っていましたし、9条を守ろうと思っていましたが、現実を学んだら9条は取り除くべき足枷だと知りました

憲法9条は平和を守れる憲法ではありません
むしろ国民の生命を危険にさらす恐ろしい憲法です

42改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:43:12.23ID:0BWMW4U2
>>41
その恐ろしい国民殺人憲法9条を維持する為に
アメリカ様に土下座外交をし
中国、韓国に何言われてもヘラヘラお金を払ってきたんですね。

こんなもん未来も国が持ちません。

43名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:43:34.59ID:F8pShY3R
医療のインフルエンザワクチンwwwwじゃあねえんだよなあ

憲法はwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

44改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:45:08.23ID:0BWMW4U2
北朝鮮に国民大量誘拐攻撃されても
自民党は必殺「遺憾砲」で失笑をかいました。

これが日本国民殺人憲法9条、日本衰退憲法9条です。

45名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:46:41.02ID:F8pShY3R
馬鹿だなw

あんな馬鹿国にはへらへらして土下座でもしてりゃあいいんだよ?

簡単だろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

46改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 21:48:08.69ID:0BWMW4U2
>ID:F8pShY3R

ちょっとこの方、草生やして何言ってるのか分からん

47名無しさん@3周年2018/01/06(土) 21:55:27.71ID:F8pShY3R


さて回答がでましたよw

どうやらABEとか政権周辺関連は

これが正解、解答wwwwwwwwwwwという前提ありきで何かを推し進めているようだなあ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

48暗号通貨2018/01/06(土) 22:04:03.66ID:whKS8QhZ
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49大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 22:12:07.47ID:NUSq1aaC
>>46
俺も最初はレスしましたが、荒らしとみなされても仕方ないことを延々と書いているだけですね

護憲派は正攻法では改憲派に勝てないので、いろいろする訳です

改憲派が乗せられてうっかり変なことを書いてしまえば、護憲派が1ポイントゲットってことでしょうかね?

とにかく目的は改憲なので、1人でも多く改憲派の言うことの方が納得できると思って貰えればそれでいいと思います

50改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 22:14:25.74ID:0BWMW4U2
>>49
そもそもあらゆる切り口から改憲は正しいですからね。

あとは国民殺人憲法9条、日本衰退憲法9条を平和憲法だと思い込み勘違いされてる層に正しい知識を知ってもらうだけですね。

51名無しさん@3周年2018/01/06(土) 22:19:27.77ID:F8pShY3R
さあw

今年は(もw)、改憲派がついうっかり本音を出すことに期待してますよ


所謂w左翼新聞記者さん?wwwちゃんと録画と録音は漏れなくたのみますよ?wwwwwwwwwwww

52大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 22:23:31.97ID:NUSq1aaC
俺の発言を逆手にとってなかなか上手いですね
でも、6スレ目になりますが、書いてることは全て本音ですよ

まあ見てる方には伝わっているでしょうが

53名無しさん@3周年2018/01/06(土) 22:25:21.72ID:gWIkQlNa
9条有った方が戦争に捲き込まれにくい(遠い戦争なら言い訳に出来る)。が、主体となりそうな状況下では改正していた方がいい。
今の北情勢を考えると改正していた方がいい。
今の空気感で日本が侵略する可能性はまずない。
また、ルール(憲法)で縛っておかないと空気は変わる…云々は、じゃあ今、憲法整備しておいて、きっちり守って曖昧な部分無くそうよ(自衛隊存在)となる。

→9条2項は削除した方がスッキリする、通りづらい可能性もあるがスッキリさせた方が国民に訴えやすい。また、訴えて通した方がいい。

時代にそぐわないルール(憲法)は変えた方がいい。
ストーカー規制にTwitterが加わって行くように、ルールも時代に合わせていくべき。

と現状では思ってますが、質問です。

現憲法下で自衛隊員が敵国兵を殺害するのは自衛隊の隊員のせい??
→憲法改正によってきっちり自衛隊の存在を定義出来ればルールに基づいた行動になるように思えますが??

54改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 22:35:36.21ID:0BWMW4U2
>>53
>憲法改正によってきっちり自衛隊の>存在を定義出来ればルールに基づい>た行動になるように思えます

なります。
今はもし自衛隊員がポジションリストに書いてある以外の事をしたら
自衛隊員個人が刑事裁判所いきです。
軍隊相手に警察権で運営している
ほんとーーに滑稽な国なんです。

国民殺人憲法9条改憲の最大の意味は
自衛隊を国際法に基づくネガティブリストで動かせる組織にする事だと思います。

55名無しさん@3周年2018/01/06(土) 22:36:02.51ID:F8pShY3R
なんやらw脳内思考でのみ書いてるがw

己が自衛隊になって最前線に行けw そうしたら真実がわかるwwww

56改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 22:37:11.74ID:0BWMW4U2
>>55
ではあなたの軍歴を発表してください

57大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/06(土) 22:38:52.97ID:NUSq1aaC
>>53
全体に素晴らしい見解ですね

>→9条2項は削除した方がスッキリする、通りづらい可能性もあるがスッキリさせた方が国民に訴えやすい。また、訴えて通した方がいい。

この部分正直俺の中でも迷いが有りましたが、今は2項削除に惹かれています
その方が訴えやすいというのは同感です

>現憲法下で自衛隊員が敵国兵を殺害するのは自衛隊の隊員のせい??
>→憲法改正によってきっちり自衛隊の存在を定義出来ればルールに基づいた行動になるように思えますが??

>>16の動画の2本有る内のどっちか忘れましたが、答えは有りました

自衛隊の指揮官が言っていますが、普通の軍隊では指揮官の責任ですが、自衛隊は軍隊じゃなくって警察の延長なので、隊員の責任になるそうですね

こういったことでも改憲は避けられないですね

58改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 22:41:15.23ID:0BWMW4U2
xポジションリスト
○ポジティブリスト

スマホで誤字多くなり申し訳ない
重要な言葉なので訂正させて頂きます。

ポジティブリストで軍隊を相手にしなければならない自衛隊員は
本当に可哀想です。
横田めぐみさんを浚われて指咥えて見送るしかなかった自衛隊員は武人として痛恨の極みだったと思います。

59名無しさん@3周年2018/01/06(土) 22:48:11.62ID:F8pShY3R
私の軍歴はないが

おやじは満州で指を凍傷で無くしてうまく帰還(所属した部隊はソの進行で全滅)したが広島あたりで被爆の可能性があったがなにも
ずになくなた、おやじ親は本郷にいたが3月空襲でなく5月空襲で間違った方向に逃げてしまい焼夷弾でやられ
実家に帰ったが・・・・・・
おやじのいとこはシベリア抑留したが優秀な通信兵でドイツ語、ロシア語堪能で物凄い優遇されて
他の抑留者にはすまないおもいさせてすまないで一昨年になくなった
沖縄の嘉手納や今の米軍基地の測量や創設にかかわった
病院でその話は再度きかされました

60名無しさん@3周年2018/01/06(土) 22:48:54.23ID:gWIkQlNa
>>54
>>57
レス有り難うございます。

個人的には、>>4の下記部分も参考になりました。

・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。

61名無しさん@3周年2018/01/06(土) 22:49:24.66ID:gWIkQlNa
>>54
>>57
レス有り難うございます。

個人的には、>>4の下記部分も参考になりました。

・防衛予算
(改憲した場合)
攻撃的な軍備の調達 、抑止力が劇的に高まり費用対効果は大きい。

62名無しさん@3周年2018/01/06(土) 23:04:32.85ID:3dmhQzoi
>>29
解釈変更してまではやらないということは、そこまで重要視していないということ。

言い換えれば、アンタの望んでる事はやりたくないということ。

もっと言えば、改憲してもやらないということ。御愁傷様。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

まさに“要改”を抑止できる。

63改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:15:23.22ID:0BWMW4U2
>>59
私の祖父も帝国海軍でレイテ沖で戦没しました。
先の大戦は指導層の戦略ミスです。
反省するべきポイントはそこでしょう。
軍隊有ることは正しいんですが
それを動かす指導層が余りにもお粗末な井の中の蛙でした。

64名無しさん@3周年2018/01/06(土) 23:18:27.87ID:F8pShY3R
あとはフリッピんでダグラスマッカーサーを追い込んでいながら
武士の情け???w逃がしてしまって、愛車るリターンwwww名言させた旧陸軍中将さんの後妻の方を
親なんだが知らんがw知っていていろいろ語ってくれましたが
これはこんなとこwwではさすがに言えませんね?
戦争に逝ったりその中で起こったことの複雑さは想像を絶しますね・・・・・
その時代やその場で起こった凄い事件であり、後世に言っても分からないですね・・・・・
”””まさにその場でなまではんだんされたことであります、良かれと思った事が逆手でけっかそうなっちゃったんです・・・・・・”””
墓場にもっていきなす

65改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:22:43.87ID:0BWMW4U2
>>61
そうです。
イギリスと日本の防衛予算は殆ど同じくらいなんですが
中国は「日本にイギリスくらいの戦力持たれたら方針変更余儀なくされる」という認識で更に
「日本は今のまま9条に縛り付けておけば日本を盗れる」との見解です。

同じ位の予算でこの戦力差。

私は前のスレで野球に例えました
100万円の予算だとして
普通の野球チームは
バットとグローブ買って打撃練習と守備練習しますが
日本チームが予算全額グローブしか買わない守備練習しかしない。

こんな野球チームは打撃の回無しで
永遠に撃たれぱなし。

66改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:27:27.54ID:0BWMW4U2
>>62
北朝鮮に囚われた拉致被害者や
企業の命令で海外に勤務している日本国民は重要じゃない?
全く通用しません。
恥ずかしい発言しかゴケンおじさんは無いようです。

国民殺人改憲9条の縛りで
安倍総理は与党に変えさせられたんだよ。

お前のいう安倍総理以上に
殺人憲法9条解釈をねじ曲げること出来るスーパー総理大臣は誰なの?

67改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:30:15.84ID:0BWMW4U2
日本野球チームは1失点でもした時点でコールドゲーム負け。

それはそうでしょう
本土決戦で弾道ミサイルを国民の頭の上で撃ち落とすようなバカげた防衛体制なんですから。

68名無しさん@3周年2018/01/06(土) 23:36:43.37ID:F8pShY3R
とにかく俺のおやじは
広島と東京の惨状みているから

兎に角。。。。目視的なものはやや目をつむれるが得体の臭い。。。。。。
あれはどうにもならないといっていたな
あらゆるものが火薬や重油やガソリンで焼ける臭い。。。。。。

清貧生活でで薪や練炭では嗅いだことがない
人肉が焼けとろけ腐った臭いだという・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

死ぬまで脳にこびりついてどうにもならなかったみたいだ

69名無しさん@3周年2018/01/06(土) 23:38:46.78ID:3dmhQzoi
>>66
日本本土の日本国民が戦争に巻き込まれないようにだよ。

日本国民を考えてのこと。そこまで言わすな。

70改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:39:09.08ID:0BWMW4U2
>>68
ならばこそ再び日本の都市にミサイル落ちてくるのを国民の頭の上で撃ち落とすことだけのバカげた防衛体制を改めて
イギリス軍並の戦力を得て中国を諦めさせたいですね。

71改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:40:35.26ID:0BWMW4U2
>>69
ならばこそ
再び日本の都市にミサイル落ちてくるのを国民の頭の上で撃ち落とすことだけのバカげた防衛体制を改めて
イギリス軍並の戦力を得て中国を諦めさせたいですね。

それには国民殺人改憲9条を改正しなければ出来ないことですね。

72名無しさん@3周年2018/01/06(土) 23:43:47.04ID:F8pShY3R
ところが。。。

列強に追いつけ追い越せで軍拡一億総国民火の玉9条がない時代の結果だったんだよなあ・・・・・・・・

73改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:47:03.93ID:0BWMW4U2
>>72
9条が無かった時代というより

「アメリカが敵だった時代」ここが本質でしょう。

戦後は冷戦時代のアメリカが見方だったから
鼻くそほじっていても、屁していても
昼寝していても
国民殺人憲法9条していても良かっただけですよ。

74名無しさん@3周年2018/01/06(土) 23:51:25.63ID:3dmhQzoi
>>71
イギリス軍並の戦力を得ることに反対はしないよ。

改憲は不要。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

75名無しさん@3周年2018/01/06(土) 23:52:14.25ID:F8pShY3R
おいおいw

そもそも

鼻くそほじってる馬鹿政治家しかいないから危惧してんだよ

初めから拉致被害者帰還が砦位優先課題なんて言うなよ

そもそも結果wwwwwwでてないじゃあないか? 最優先課題が???wwwwwwwww


結果優先内閣????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

76改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:58:01.33ID:0BWMW4U2
>>75
だから私も自民党まんせーなんかしてないじゃないですか?
できません不満だらけです
優柔不断で仕事のスピードはノロマ

拉致被害者放置して
得意技は必殺 遺憾砲フザケルな
河野談話フザケルな
海部内閣の土下座フザケルな
他にも切りない不満あります。

だが、こんなフザケタ自民党より
マシな政党無いのがこの国なんですよ

77改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/06(土) 23:59:20.45ID:0BWMW4U2
これって全部
日本衰退憲法9条が原因に有ると思うんですよ。

78改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 00:08:00.38ID:wblNT3y8
>>74
イギリス軍並の戦力を持つということは
ネガティブリストの軍運用 、
核抑止力、敵基地攻撃力 、諜報機関、
空母打撃群を持つという事で
国民殺人憲法9条解釈で禁止されているものばかりですね。

あなたは事実上の改憲派になりましたね。

79名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:10:06.81ID:LzRCRmHh
自民党憲法改正草案は「希代の改悪案」
 沖縄についていうと、辺野古新基地の建設は普天間基地の移設などという生易しいものでない。1800メートルの滑走路を2本欲しい。
強襲揚陸艦を接岸できる軍港を持ち、耐用年数200年の巨大基地を作るというのが本質だ。
 高江の関係でいうと、高江の基地強化でオスプレイの訓練をさらに激化させることになる。伊江島でいえば、あそこでF35が新たな訓
練拠点を持つことになる。オスプレイとF35は、実は海兵隊部隊とともに、辺野古の新基地に造られる軍港で、強襲揚陸艦に登載されて
いる。海外に出撃することができる。高江も伊江島も辺野古も全部一帯だ。
 今起こっているのは基地負担の軽減とは正反対のことで、沖縄の海兵隊基地を米軍の言葉でいえば「戦略的出撃拠点」、私たちの言葉で
いえば世界への「殴り込み」の一大拠点として、抜本的に強化補填(ほてん)しようとするものだ。絶対許せない。この間、繰り返し県民
の審判が繰り返されている。民意を踏みつけにした新基地建設、基地強化の取り組みは、民主主義の国では絶対許されない。
 憲法改悪を許さず、憲法を生かした新しい日本というテーマだ。ここでは、衆参両院で改憲勢力が3分の2を占める危険性。これをいさ
さかも軽視できない。とりわけ憲法9条という、世界で最も進んだ恒久平和主義の条項を持ち、30条にわたる極めて豊かで先駆的な人権
規定が盛り込まれている。この憲法の完全実施を目指すことが、わが党の抜本的対案だ。
http://www.sankei.com/premium/news/161115/prm1611150013-n1.html

80名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:13:54.63ID:4SVNasdg
明確な軍部がない諜報や、スパイ人脈は経験や”””人間の質、信頼関係”””年数が物言うしな・・・・・・・

日本は70年をとりもどすひつようあるなあ・・・・・・・・

北からも70年遅れているんだなあ・・・・・・・・・・・・

おそらくせっくす接待wwwでおわるだろうなあwwwwwwwwwwwwww

81名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:15:13.94ID:AozSPofD
>>78
イギリス軍並の戦力が欲しいことは第一優先ではないよ。

政府が必要と感じて解釈変更すれば良い話だ。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

82改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 00:25:58.47ID:wblNT3y8
>>80
日本にも一応インテリジェンスはありますがねCIAやMI6のような諜報はしてません。
この空白期を埋めたいものです
先ずスパイ防止法を作らないとなりません。


>>81
だからお前のいう政府とは誰がやるの?
この国民殺人憲法9条のまま
それをやってのける安倍総理以上のスーパー総理って誰だ?w

83改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 00:30:15.30ID:wblNT3y8
諜報攻撃力は当面先でも諜報防御はしろよ。
でも反日野党は特定秘密保護法すら発狂する国。

84改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 00:34:35.12ID:wblNT3y8
反日野党の福島瑞穂は
スマホでオスプレイ撮影したら逮捕っsれる法律だとデマゴークを国民にふかしてた。
こんなアホが国会議員バッチ付けて税金から給料もらってる国だぞ。

ぜーーんぶ国民殺人憲法9条が足かせになってる。

85名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:36:06.41ID:AozSPofD
>>82
アンタ相当バカだな。

政府がイギリス軍並の戦力を必要だと判断したら解釈変更するが、

解釈変更しないということは、政府がイギリス軍並の戦力を必要としていないということだよ。

憲法9条は万能だ。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できる。

86改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 00:36:58.20ID:wblNT3y8
>>85
政府は憲法9条改定したいと言ってるが?w

87名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:37:11.68ID:LzRCRmHh
【小沢一郎氏新年会詳報(1)】「昨年はちょっと表現しにくい年だった」 立憲民主党、希望の党からも小沢シンパが続々… 2018.1.1 18:31
 自由党の小沢一郎代表は1日午後、東京・深沢の私邸で開いた新年会でのあいさつで、来年の参院選で改選1人区を中心とする野党の候補者調
整ができれば、改選121議席のうち「70〜80の議席数は可能だ」と語った。旧民主党を代表として大勝に導いた平成19年参院選に触れ
「本当にみんな一緒になったら絶対勝てないわけはない」と訴えた。
 民進党が希望の党への合流を決断した昨年の衆院選については「一瞬の野党の結集の夢に終わってしまった」と否定的に総括し、与党大勝の理
由を「野党が結束して選挙戦に臨まなかったという一事(いちじ)に尽きる」と分析した。
 新年会には小沢氏に近い国会議員や元議員ら約50人が参加した。玉城デニー幹事長や森裕子参院会長ら自由党所属議員に加え、立憲民主党の
村上史好国対副委員長、希望の党の小宮山泰子副幹事長らも出席した。
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010019-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010019-n2.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010019-n2.html

88名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:37:36.74ID:LzRCRmHh
【小沢一郎氏新年会詳報(3完)】参院選「70〜80議席ちゅうのは可能なんです」「安倍政権をのさばらしておくことはない」
                                                   2018.1.1 20:33
 われわれ、本当にもっとね、大きなグループであればね、安倍(晋三)政権をのさばらしておくことはないと私どもは思っているんです
けれども、残念ながら、こんにちの状況は「一強多弱」と呼ばれるような状況もいたしかたがないような、特に野党の現状だと思っており
ます。
 しかしね、安倍政権は決して強くない。その基盤は非常に脆弱(ぜいじゃく)だと思っています。なぜならば、国民のためにいいことを
してないから。自分勝手な、自分たちだけの権力の乱用をしているんだから、簡単につぶせるはずなんですね。ですから、そういう意味で、
来年の参院選、われわれは一緒に、みんなとともに戦えば、それなりのきちんと結果は出す自信は十分ありますけれども、今言ったように、
それでは何の意味もない。やはり、政権を変えるくらい、結果を出さないといかん。
 「そんなこと言ったって無理だよう」というふうに言う人が結構多いんですけどね、そんなことはないんですよ。32の(改選)1人区
でしょう? 僕が民主党の代表のときには、1人区で自民党に負けたのは2つでしたよ。今、本当にみんな一緒になったらば、絶対勝てな
いわけはないんですよ。あとは複数区で、それぞれほどほどにきちんと取りさえすればね、70〜80の議席数ちゅうのは可能なんです。
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010023-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010023-n2.html
http://www.sankei.com/politics/news/180101/plt1801010023-n3.html

89改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 00:40:43.67ID:wblNT3y8
>>85
お前が団塊生で
この腐った国民殺人憲法9条を平和憲法と勘違いして思い込みしてたのは分かったが
これからの国で必要なこと揃える為に
国民殺人憲法9条、日本衰退憲法9条では解釈の限界が有ると判断しているんだよ。

お前がセーフ、セーフと自民党ヨイショするなら
自民党の意を汲んで
国民殺人憲法9条、日本衰退憲法9条は限界だと理解してあげなさい

90名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:48:12.48ID:ac5PNoCb
9条に3項加憲案では自民党青山案が優位
https://youtu.be/Oz_oaXK8_0M

これで交戦権や戦力の否定を阻止出来る

91名無しさん@3周年2018/01/07(日) 00:48:36.56ID:AozSPofD
>>86
> 政府は憲法9条改定したいと言ってるが?

そうなんだ。さっさと発議すればいいのにね。

憲法9条は万能なのにね。
都合いいように解釈できるし、
くだらない理由で戦争したいヤツを抑止できるのにね。

92改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 00:51:50.00ID:wblNT3y8
>>90
「3項、自衛権は妨げない」
私も現実的に国民投票で勝つ為に賛成します。
青山さんが自民党に入って良かった。

>>91
死ぬまでほざいてろ

93名無しさん@3周年2018/01/07(日) 01:19:32.35ID:4SVNasdg
・・・・・・・

おれが最も怖れるのは・・・・・

例えは一昨日の緊急地震速報ごほうあったやろ?

ああいうので、気象庁の担当がどうかんがえるかなんだよ・・・・・・
じっさいの巨大地震そのものより
アラートwwwwを出す という行為、正確性の方がこいつらの最重要課題になる

すすると飯食って糞をしないと生きられない人間wwwというのは何を祈るかな?

「せっかくアラートだしたからには、どうか神様w巨大地震になってくださいwww ワタシに価値を与えてくださいwwww」

これが人間の真の心理なんだよ・・・・・・・・・・・・・・・

この心理は、先の大戦の旧帝国軍中枢部にあり、恐ろしい結末になった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

94名無しさん@3周年2018/01/07(日) 01:57:10.86ID:LzRCRmHh
1945年8月15日、私は敗戦の瞬間まで典型的な軍国少年だった。動員先の工場の屋上で敗戦を聞いた。実はその
前の日に「明日は敗戦だぞ」という噂が工場に流れてきて、「そんなことはあるはずがない」と友人と論争したばかり
だった。

 本当に小学校時代、教育勅語と軍人勅諭でたたき込まれて育った軍国少年だった。教育勅語というのは幼稚園で大声
で合唱するような軽々しいものではなかった。どこの小学校にも小型の神社風のご本殿というものが建てられ、そこに
いつもは教育勅語がまつられている。祝日など学校の節目の集会があると、校長が恭しくそこから取り出してきて、私
たちの集まった講堂で、厳かに一語一語重々しく読み上げる。生徒はそれを身動きせずに頭を垂れて聞く。せきをする
ことも、つばを飲むこともできない空気だった。学校生活で最も厳粛な時間だった。

 中学に入ると、今度は教練という軍事教育が正規の科目になる。各学校に軍人が配属されていて、毎週何回か軍事教
練を受ける。そのときに今度は、軍人勅諭というものを暗唱させられた。これもわが国の軍隊は「我國の軍隊は世々天
皇の統率し給ふ所にそある」。軍隊というのは天皇の軍隊なのだ。途中で武家に取られたが、それは明治維新で取り返
した、これが今の日本の姿だ、軍隊の姿だ。

 こういう歴史の解説から始まって、天皇の地位こそが軍人の本分だと説明した後で「只々一途に己か本分の忠節を守
り義は山嶽よりも重く死は鴻毛よりも輕しと覺悟せよ」。鴻毛とは鳥の羽。天皇への忠義は大きな山よりも重いが、そ
のために犠牲にする身は鳥の羽のように軽い。そのつもりで軍隊の仕事をせよ。これで締めくくる。これが軍人勅諭だ。
それが中学ではたたき込まれる。
http://www.sankei.com/politics/news/170720/plt1707200009-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/170720/plt1707200009-n2.html
http://www.sankei.com/politics/news/170720/plt1707200009-n3.html

95名無しさん@3周年2018/01/07(日) 02:00:25.27ID:AozSPofD
>>90
結構まともな改憲案が出てきたね。

「先制的自衛権」「集団的自衛権」について、
日本政府はどのように考えているか気になるところ。

96大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/07(日) 09:18:43.77ID:lGLwZQuZ
>>90
見ましたが、非常に良かったですね
以前案の文言だけを見た時はそれほどいいと思わなかったのですが、意図を聞いて納得できました
最後まで見ましたが、好感のもてる方ですね

97名無しさん@3周年2018/01/07(日) 12:08:44.20ID:ac5PNoCb
ありがとうございます。いわゆる青山新案はそれこそ万能になると思います。
過去の大戦ですが正に反省すべきは戦略の部分ですね。
自動車事故を起こしてしまい二度と車を運転しないと言ってるようなものです
反省すべきは運転内容でしょう。

98DJ学術 2018/01/07(日) 12:18:53.85ID:Ddg5WyAa
法律家が改正しないで政治家が改正するところがよくわからないな。制度上。

99名無しさん@3周年2018/01/07(日) 12:22:34.03ID:oNUhjZ+0
少し話は逸れるけど、日本国内法と条約の序列
日本は条約の方に重きをおくんだよね
これは日本のやり方なだけで国外はそうとも限らない

お隣韓国は国内法に重きをおく
だから条約を無視した行動をとりがち

前スレで9条は解釈で様々な対応が出来るから万能って言ってる人がいたけどそうじゃないよ
好き勝手海外の意向で動かされる羽目になるのが9条だよ

国民である自衛官も保護しつつ、日本国民も保護するベースはキチンと国内で整理しなおすべきだよ

100DJ学術 2018/01/07(日) 12:27:35.73ID:Ddg5WyAa
自衛官依存もなあ。正式に編成されている隊も少ないんだろう。
企画や体格能力の問題で。

101名無しさん@3周年2018/01/07(日) 12:29:21.48ID:oNUhjZ+0
>>98
三権分立だからね

別に法律家が政治家になることも出来るよ

法律家は基本的に司法に与するから、政治家にならないだけでね
政治家に助言はしてる

102DJ学術 2018/01/07(日) 12:32:06.01ID:Ddg5WyAa
そうなんだ。しかし三権が同力にならないわけじゃないかなあ。

司法がありきなのかなあ。それとも。はたして。

103名無しさん@3周年2018/01/07(日) 12:36:42.32ID:oNUhjZ+0
>>102
司法と立法が同一よりはバランス取れているでしょ

法律家しか政治家になれないようなことはないし、司法の都合で立法されないからバランスは取れていると思うよ

104改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 12:41:46.93ID:MqJSlPER
>>97
その通りですよ。
自動車事故が何故起きたのか?
無計画な運転なのか、無謀運転なのか
そこの検証こそするのが真摯なあり方なのに自動車そもものを使わないという滑稽な事をやってきたんですよ。
で、自動車そのものにしか見えないなんちゃって自動車に乗ってこれは自動車じゃないから良いんだっていう
滑稽に滑稽の上塗りをしてきたのがこの国。

105DJ学術 2018/01/07(日) 12:42:40.17ID:Ddg5WyAa
立法 司法 一まとめにしちゃう方が 新権力的人材開拓にならないか。

106名無しさん@3周年2018/01/07(日) 12:50:54.57ID:oNUhjZ+0
>>105
そんな事したらパコリーノが発狂しちゃうよw
勉強会が出来なくなるw

冗談は置いといて、権力の集中は良くないよ
行政なんて立法と司法の手下でしかないのだから、国民の平等性が失われる

立法的進歩も少なくなるだろう

107改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 12:58:11.58ID:MqJSlPER
>>99
今は自衛官の保護されてないですよ。
警察権で軍隊を相手にさせられてるんですから話にならんのです。
自衛官の保護がされてないと言うことは国民の保護もされてないという事です。
それが現実となったのが
横田めぐみさん拉致誘拐犯の逃亡劇でしたね。

自衛隊艦船の目の前を通過する逃亡犯のボロ船。
横田さんを救出しようと飛び込もうとした自衛官
その自衛官を「これは憲法で禁じられているんだ勝手な真似するな」と制止した上官。

これは9条の滑稽さが現実となった悲劇ですよ。
自民党はこの時点で何故、国民殺人憲法9条の改正、せめて解釈変更しなかったのか?
その時の「総理大臣の器頼み」という
法治国家としても未熟。
本当に国連殺人憲法9条、日本衰退憲法9条は国家としてあるまじき憲法です。

まあGHQが日本を弱らす為に考えた
懲罰的な意味を持つ条文だから
当たり前なんですが。

108名無しさん@3周年2018/01/07(日) 13:08:17.50ID:zb9aoUQf
憲法ってのは国家が国民を守るってのが前提の社会契約だ。

それまでの絶対王政から市民革命をへた現代社会の根幹だ。

しかし、この国には9条がありそれを否定している、ありえんだろう。

前近代的な3等国家だ、恥ずかしいよな。

この国の平和ボケした戦争アレルギーの国民はあほすぎる。

109改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 13:10:15.38ID:MqJSlPER
また悔しいのは
国民殺人憲法9条が原因でこのような悲劇が起きたのなら
この時に何故、国民が立ち上がり
こんな国民殺人憲法9条を変えようと成らなかったのか。

社会の中心が40代としたら
その時代の40代は今80代ですか
20代なら60代、30代なら70代ですね

今はどう思っているでしょう
悔しく無いんですか。

110DJ学術 2018/01/07(日) 13:13:58.83ID:Ddg5WyAa
国民が攻めるのが憲法何条なのかな?

地理的には、内戦継続中がふさわしい日本にいるけど、
ま、交通渋滞だけは気をそぐな。守ることも攻めることも。

111大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/07(日) 13:30:13.56ID:lGLwZQuZ
>>97
そうですね
俺は戦前、いろんな所で戦略ミスや戦術ミスをしたと思っていますが、全体としては正しかったと思っています
日本は戦前の人たちが頑張ったおかげで、列強の植民地にならずに済んだという側面もあります
反省の仕方が間違っているのだと思っています

ともかく車の運転を拒否した日本人に、まずは救急車からでもいいので、車の必要性を説きたいですね

112DJ学術 2018/01/07(日) 13:40:47.88ID:Ddg5WyAa
植民地制度というのも 民族や人種の移植を考えていたわけで、
絶対悪と言い切れないけどね。

113改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 14:25:37.33ID:XxPG+KJN
>>111
硫黄島の決戦。
マッカーサーに本土上陸、日本完全植民地化を諦めさせたいのが硫黄島の決戦。
あの時の日本人の戦いに恐怖したマッカーサーは
日本本土上陸した占領した場合
アメリカ人の命は100万人以上増えると判断して諦めさせる事に繋がった。

画して日本は一応の独立は保たれました
あの時の英霊には感謝と尊敬しかありません。

だがせっかく命をとしてこの国を残してくれたのに
今はこの有り様、更に将来的に中国の支配下になってしまう予想までされてる始末。

余りにも情けないじゃないですか?
部活帰り道の女子中学生、横田めぐみさんを初めとして北朝鮮の被害に遇われた1000人近くも出たのに
何も変わらない。

当時20歳以上の人つまり今60歳以上の日本人、お前らだよ。
そしてお前らがこの国民殺人憲法9条をアホみたい勘違いしている層だ。

もちろん青山さん、水島さんなど
国民殺人憲法9条をなんとか変えてこの国をまともにしたいと行動に移してる60歳以上の大先輩方もいるのは事実ですが

本当に老害がこの国を苦しめている。
未来の日本人のことを少しは思いを馳せて下さいよ。
帝国軍として命とした勇敢な日本人のように。

114改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 14:29:05.30ID:XxPG+KJN
>>111
硫黄島の決戦。
マッカーサーに本土上陸、日本完全植民地化を諦めさせたのが硫黄島の決戦。
あの時の日本人の戦いに恐怖したマッカーサーは
日本本土上陸した占領した場合
アメリカ人の命は100万人以上犠牲が増えると判断して諦めさせる事に繋がった。

画して日本は一応の独立は保たれました
あの時の英霊には感謝と尊敬しかありません。

だがせっかく命をとしてこの国を残してくれたのに
今はこの有り様、更に将来的に中国の支配下になってしまう予想までされてる始末。

余りにも情けないじゃないですか?
部活帰り道の女子中学生、横田めぐみさんを初めとした北朝鮮の被害に遇われた方が1000人近くも出たのに
何も変わらない。

当時20歳以上の人つまり今60歳以上の日本人、お前らだよ。
そしてお前らがこの国民殺人憲法9条をアホみたい勘違いしている層だ。

もちろん青山さん、水島さんなど
国民殺人憲法9条をなんとか変えてこの国をまともにしたいと行動に移してる60歳以上の大先輩方もいるのは事実ですが

本当に老害がこの国を苦しめている。
未来の日本人のことを少しは思いを馳せて下さいよ。
帝国軍として命とした勇敢な日本人のように。

115改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 14:54:27.45ID:XxPG+KJN
〜1945年 独立国
〜1991年 ソビエト崩壊&湾岸戦争まで日本発展
〜2018年 日本衰退中
衰退が止まらない、領海領土縮小
〜2030年 ○○国の施設下

116大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/07(日) 14:58:32.92ID:lGLwZQuZ
>>114
1つ気になったことがあります
熱心にスレを読んでいた方の中に、老害という言葉で興味を失ったって方が出たらもったいないですので
それこそ第2の排除になったら残念ですので
国の行く末を本気で思ってくれたからこそ出た言葉だと思いますから、杞憂だとは思いますが、念のため

117名無しさん@3周年2018/01/07(日) 15:07:31.70ID:fp+zKs3G
日本憲法変えて日本守れんのかよ、12億の中国人と
1億2千万の日本じゃ中国に勝てね
大国と同等の国になるのには憲法改正なんぞより
それ相応の化学兵器、生物兵器、核爆弾が必要なんだよ
憲法改正なんか屁の役にも立たん,大国同等の兵器が必要だ。

118名無しさん@3周年2018/01/07(日) 16:13:42.93ID:OGYSNVko
>>115
2030年代に某大国の属国化して
惨めになるかもしれませんね

119改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 16:59:58.55ID:X5JquqtQ
>>116
ご指摘ごもっともです。
ありがとうございます。

120改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 17:01:14.63ID:X5JquqtQ
>>117
守れます。守れる国としての体制を作るのです。

ベトナムは人民解放軍追い返しました

121名無しさん@3周年2018/01/07(日) 18:35:52.20ID:oNUhjZ+0
>>107
保護しつつだと今保護されてるみたいだったね

軍法迄は言わないけどその辺りの整備も含め、国防強化と技術革新、天皇制による侵略戦争の放棄をベースに日本独自の抑止力と抑制力を両立していけば良いのかなと

122改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 19:59:51.95ID:X5JquqtQ
>>121
同意します。
国際水準の安全保障が出来る国にするべきです。
世界で日本だけが本当に日本だけが
ハンディ背負っています。

123名無しさん@3周年2018/01/07(日) 20:05:29.86ID:qXspLK8M
自民党議員連盟 創生「日本」 憲法改正集会
http://youtu.be/ZDOjGXAI03s
長勢元法務大臣「国民主権、基本的人権、平和主義。この3つをなくす!」 会場拍手喝采
同じ壇上に安倍総理も居る (ダイジェスト版)
http://youtu.be/K4xhvAtvYuA
画像 http://i.imgur.com/4ZJTgoN.jpg
   
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< こうして日本国はほろびてしまいました
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/     

124名無しさん@3周年2018/01/07(日) 20:19:41.53ID:PeBzOGXs
【速報】三橋貴明(本名 中村貴司)逮捕…10代の妻を殴るなどした疑い ★6
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515322271/

125大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/07(日) 20:34:05.72ID:lGLwZQuZ
>>123
この動画以前見ました
どこの組織にもいろんな人がいるなって感想ですね
基本的人権を認めないって人は、武装すべきではないって言う人と同じく、極端過ぎますね
どっちにしても、そんな改正は国民投票で通りません

9条改正が片づいたら、憲法全体についても別スレで議論したいという思いはありますが、ちょっと今は手広くするのではなく、国防に集中したいと思います

126改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 20:40:49.64ID:nUmLuiFU
>>124
逮捕デマの可能性有るぞ

この人は地上波で財務省を批判する勇気の有る評論家。


https://killy.biz/star/%E4%B8%89%E6%A9%8B%E8%B2%B4%E6%98%8E/%E9%80%AE%E6%8D%95

127暗号通貨2018/01/07(日) 20:48:23.53ID:NoYpYf1j
マッチョすぎわらう
http://clike.it/p4X2bU

128名無しさん@3周年2018/01/07(日) 21:10:47.27ID:ktp4VVGx
予め想定できない事態は考えにくいし、伝染病の罹患者を隔離できる様に現行でも公共の為に私権を制限できるので、国民の同意を得た上で対策の為の個別法を予め定めておけば十分であり、緊急事態条項は要らないです。

129大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/07(日) 21:18:22.03ID:lGLwZQuZ
>>128
そういったことを議論するスレは他にもたくさんあります
なぜこのスレで書くんですか?

130名無しさん@3周年2018/01/07(日) 21:20:43.93ID:ktp4VVGx
>>108
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲を生じた様に国防は国民を護るものにも害を齎すものにもなり得ます。
現行憲法でも専守防衛(現に受けている攻撃を必要最小限で排除)は認められているし、他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので専守防衛で正当性を与えない様に努めれば攻撃されにくいし、
専守防衛に適さない能力を保持しない事で為政者が暴走して他国に戦争を仕掛けてしまうのを防げます。

131名無しさん@3周年2018/01/07(日) 21:36:26.58ID:ktp4VVGx
集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、行使しないのがいいです。

132改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 21:53:01.25ID:nUmLuiFU
>>130
典型的な野党の言い分だね
安全保障の素人の考えです。

先ず、自衛隊の出動=守れる

この考えが大間違い。

日本の防衛体制は
本土の国民の頭の上で弾道ミサイルを撃ち落とす事しか弾道ミサイルに対抗する手段は有りません。

迎撃出来ませんよ。
間違いなく出来ません。

安全保障に詳しくなると
このような日本の防衛体制は破綻していると直ぐに解りますので
知識を得てからもう一度書き込みして下さい。

133改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 21:57:47.78ID:nUmLuiFU
>>130
日本のミサイル防衛体制は破綻していることの説明は過去スレでも良いので良かったら読み返して下さいね。

その野党の言い分を素人の人にも分かりやすく例えたら

女の子が護身に空手を習ったから
もう安心といってるようなものですね。

134改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 22:01:02.31ID:nUmLuiFU
>>130
空手は攻撃力あるので
空手というより

女の子が合気道ならい相手のダメージ必要最小限で制圧出来るんだ
これで鉄パイプ持った男から身を守れると言ってるようなもんだな。

135改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 22:13:57.84ID:nUmLuiFU
>>130
日本の防衛体制で本気で守り切ろうと思ったら
5000発程度保有している中国弾道ミサイル、巡航ミサイル防衛だけでも

パトリオットPAC3だけでも15000発必要
対地ミサイルに対してx3の迎撃ミサイルが必要とされてますね。
日本のパトリオットpack3は600発未満です。

あと最低でも14400発足りてません。
防衛予算いくらあっても追いつか無いですね。

136改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 22:43:12.06ID:nUmLuiFU
このスレでも未来への安全保障の備えよりも
やたらそんなカネ有るなら福祉に回せとアメリカにお願い倒せと
執念深く書き込みされてる方がいますが
団塊の世代の人ですね。

つまり70歳くらいのご年齢で
ご自分の生きてる間の老人への手当てが欲しいと。

ようするに20年後の事なんかどーでもエエ言われてます。

137改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 22:49:45.67ID:nUmLuiFU
対して自分は改憲派ですが
我々の子供が大人になった時
取り返しの付かない状況になり

「中国夢」と称する大中華帝国に近づき 我々の子供達、未来の日本人に不憫な思いをさせたくなくて申しあげております。

138改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/07(日) 23:08:05.60ID:nUmLuiFU
13歳の女子中学生の横田めぐみさんを始めとして1000人近い拉致誘拐被害が出た時も
この国民殺人憲法9条をなんとかしようと動いてくれなかった。

今は老人の手当てが欲しいから
防衛予算増やすの反対だから
アメリカの足に齧り付いてでも頼み倒して防衛予算削減しろと
だから
ゴケン言われてます。

だから私は「あの言葉」が思わず出てしまったのです。

139名無しさん@3周年2018/01/07(日) 23:27:13.30ID:fdj9tqG2
三橋貴明が夫婦喧嘩で逮捕されたな
しかも奥さん10代

140名無しさん@3周年2018/01/07(日) 23:28:18.39ID:VADrDmi/
とりあえず現行憲法がとにかく致命的に糞な点が

やられないと何もできない = 最低でも一人の国民は死んでね★

141名無しさん@3周年2018/01/08(月) 00:11:24.36ID:KfeNxVnC
>>135
敵基地で、発射前のミサイルを叩いた方が安い、巡航ミサイルがいいという論ですか? 
巡航ミサイルは、敵国に参ったと言わせる威力に欠ける兵器です。一方的に打ち込んで 
あっさり参りましたと言ってくれるといいですが、北朝鮮あたりでも言わないでしょう。一方的な
スカッド狩りの再現をするには、航空自衛隊の規模を10倍増しにする必要があり、予算も
2兆円は超えるでしょう。まして中国相手にその種の戦いをするなら20兆円投じても・・・ 
 
>>130
すごい過剰反応で興味深かったですね。130の考え方は現実的で冷静で、このスレを
支配している先制攻撃論者のいたい所を突いていると思いました。

142改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 00:36:42.75ID:Lc0S5+bV
>>141
参ったと言わせる必要有るんですか

これには占領もしくは大量破壊兵器で留め差す以外に無いですね。
どうしてそこまでする必要があるのですか?

弾道ミサイルの被弾を少しでも減らせるのが敵基地攻撃力であります。

安全保障の知識をきちんと学びくださいね。

143改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 00:43:50.18ID:Lc0S5+bV
>>141
核抑止力に関してはアメリカの傘と
「もしかしたら日本は核兵器既に持っているんじゃないかと」という疑心暗鬼。本当は核保有宣言したい所ではありますが。

通常兵器での抑止力は
拒否的抑止力と言いつまり敵基地攻撃力です。
日本はこれすら無いために
国民殺人憲法9条のまま縛り付けておけば
中国は日本を盗れると試算されています。

日本が国民殺人憲法9条無くした方が叩きやすいなら
中国は社民党、立民、共産党を使いゴケン運動する筈が無いでしょう。
逆に中国は改憲を勧めるよう工作する筈です。

こういう切り口からも簡単に論破できるんですよ(^-^)

144改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 00:52:53.30ID:Lc0S5+bV
>>141
しかも中国のミサイルは東風型といい
スカッドではありませんので(^-^)

145名無しさん@3周年2018/01/08(月) 01:01:39.02ID:TIJb+PQj
あれだな、こっちが武器を持ってるから相手は攻撃をしないってことだろうな。

威力は強いほどいいけど攻撃できるものだったらいいわけだ、巡航ミサイル
でとりあえずいいと思うけどな。

中かの工作員が強く擁護するMDでなければ、とりあえずは何でもいいよ。

146名無しさん@3周年2018/01/08(月) 01:02:10.03ID:TIJb+PQj
↑中華の工作員

147名無しさん@3周年2018/01/08(月) 01:02:26.25ID:TIJb+PQj
って書きたかった><

148改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 01:11:59.18ID:Lc0S5+bV
>>145
日本のミサイルディフェンスなど破綻しているのはアメリカを見ても解りますよね。
アメリカにはサードも陸上イージスも海上イージスもpack3も配備されているのに
北朝鮮のICBMがアメリカに届いたらどうするんだと焦っている。

つまり宇宙空間からマッハ10ともマッハ20とも言われる超高速で落ちてくるICBMを迎撃するなんて難しいからですね。

安全保障の知識無くても頭の良い人なら気が付くと思います。

149名無しさん@3周年2018/01/08(月) 03:19:19.47ID:A9IImcX8
北朝鮮が日本に向けているミサイル基数は1100基以上……現在の自衛隊の能力では迎撃は困難!
https://youtu.be/L1h6RTkLIJQ

150大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 05:52:48.42ID:hZrwR/ZO
>>138
日本のことを思ってくれてのことだと言うのは十分に承知しています
ただこのスレをご年配の方が見てくれている訳ですので、ご年配の方と対立するような図式にはもって行きたくないという思いがあります
ご年配の方にも我々と同じく、子供のため孫のために日本を良くしたいという想いをお持ちの方はたくさんいるはずなので、手を取り合って一緒に頑張りたいと思います
戦後初めて改憲ができる条件が整いました
せっかくのこのチャンス、活かして国民の生命を守れる憲法に改正しましょう

151大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 06:14:37.51ID:hZrwR/ZO
>>141
> すごい過剰反応で興味深かったですね。130の考え方は現実的で冷静で、このスレを
>支配している先制攻撃論者のいたい所を突いていると思いました。

特に痛い所を突かれたという感覚はなかったですね
このスレではよく出てくる話なので

最低限の防衛はできるとありましたが、それだけでは日本国民の生命を守れなくなったという現実があります
専守防衛の国を攻撃する口実を作りにくいといっても、チベットが侵略された事実を見ても、本当に効果があるのか疑わしいですね
日本以外の国で専守防衛でなくても侵略されていない国はたくさんあるので、他の要因の方が大きいのではないですか?
逆に専守防衛は大きなハンディだから、相手にとっては攻めやすいという大きな問題もあります
為政者が暴走して他国に戦争を仕掛けるのを防ぐというのは、現実にそんなことになるでしょうか?
今の日本人に他国を侵略しようと思っている人いますか?
メリットは有るんですか?
そんなほとんど有りそうもないことのために、日本を守る力を弱くして、北朝鮮や中国の脅威にどうやって対抗するんですか?

152大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 06:34:14.43ID:hZrwR/ZO
もしイージス艦、PAC3、この後構築するイージスアショアの迎撃率が95%だと仮定します
100発のミサイルが来たら、5発は日本に落ちることになります
そして、落ちたミサイルで日本の防衛力や都市が破壊されたとことで、ミサイルの第2波が来ます
なぜなら、敵のミサイル発射能力は無傷だからです
第2波も100発だとします
また5発のミサイルが日本を破壊します
敵のミサイル発射能力は無傷です
そのうち日本のミサイル防衛の設備も破壊されます
この100発のミサイルが10回来た頃には日本はボロボロです
もしそれが核ミサイルだったらどうしますか?

今回は解りやすいモデルで表しましたが、他にも飽和攻撃と言われる方法があります
迎撃可能な数を超えたミサイルを撃つと、迎撃能力を超えたミサイルは迎撃できずに目標に届く訳です

ミサイル防衛は重要ですが、敵のミサイル発射装置を破壊しなければ、防衛は不可能です
これが防衛のために敵基地攻撃能力が必要な理由です

敵基地攻撃用のミサイルを導入するのに反対する人がいますが、少なくともこれぐらいのことは知っていて欲しいし、知らずに反対するのは無責任でづ

153大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 06:36:48.35ID:hZrwR/ZO
あっ、最後に間違いが(苦笑)

154名無しさん@3周年2018/01/08(月) 06:59:52.65ID:9sKKkNwT
>>8
え?でも実際
改憲派の代表である安倍さんが
イスラエルと兵器の共同開発と
武器輸出をするんでしょ
安倍さんは軍需産業数十社引き連れて
イスラエルを訪問した時
イスラエル国旗の前でネタニヤフ首相と
武器輸出協定を交わしましたよね
その映像は全世界に放送されましたが・・・
今イスラエルはエルサレムを首都とする件で
全世界から批判されています
安倍政権はイスラエルに深入りしない方がいいですよ

155名無しさん@3周年2018/01/08(月) 08:17:31.44ID:zPvcgg27
まぁ、MDがダメだなんてことは普通にわかる。

それがわからないやつは2種類だけでアホか中華の工作員だけだ。

156名無しさん@3周年2018/01/08(月) 08:25:54.67ID:zPvcgg27
昔から拳銃の弾を拳銃の弾で撃ち落とすと表現されているドリーム技術だ。

当然、100%なんてことはこの世にないからうち漏らしもあるわけだ、また
攻撃する側はそれこそ多種多様なミサイルを大量に安く配備できる、高価
なMD対応のミサイルでは数の勝負にならない相手は1000打ってくるの
にこちらは10ぐらいしか作れない残りの990はどうするんだって話だ。

あほでもなければ普通にわかる、ようやく最近そんな簡単なことがことが
国民に浸透してきた頭お花畑で平和ボケした戦争アレルギーの馬鹿な国民
にはここの程度が限界だ。

アメリカみたいな軍事大国が研究としてするのはいいだろう。

しかし、戦争アレルギーで平和ボケした馬鹿な国民しかいない日本みたいな
国では、限られた防衛予算は有効に使わなくてはいけない。

その予算はトマホークなど巡航ミサイルを配備する計画にとに使うべきだ。

国民にその意識が浸透するにはまた数年がかかるのだろう。

157名無しさん@3周年2018/01/08(月) 10:14:22.60ID:46fiUQNp
国勢調査によると
9条護憲派が53%

権力者側の日程ありきの強引さに警戒
と言う意見が多かったようです。

与党側には、まずは白紙状態にしての9条改正が必要か必要でないかの国会議論を望みます
現状のアジア情勢では必ず必要だという結論に至りますから‥
9条改正はそれからで良い

与党側の今のペースだったら国民投票で否決されます!
危険です。

158大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 10:24:58.66ID:hZrwR/ZO
>>154
3つの論点にに分けて考えた方がいいですね
まず1つ目は、憲法9条の改正の目的は、国民の生命と財産を守れる憲法にすることです
武器輸出などは、安倍政権は現憲法下でやっていますよね
オーストラリアに潜水艦を売るとか。商談で負けましたが

2つ目は、その日本はやり始めた武器輸出および共同開発の問題です
これがいいことなのか悪いことなのか、必要悪なのか?
ここで簡単に是非の結論を出すことは難しいです
共同開発は以前から既にやっています
日本はミサイルを多数持つ必要がありますので、他国と共同開発してでも、日本はミサイルが欲しいです
そのが共同開発や輸出の相手として、イスラエルも選ばれたということです

3つ目は、アメリカがイスラエルの首都をエルサレムにしたタイミングでのイスラエルとの提携です
実は俺自身は論じれるほどこの問題の本質を解っていないので、テレビの報道レベルの知識で言うと、イスラム教の国々を中心として反感を買うのではと思う点です
イスラエルとの共同開発の話は以前から聞いていましたが、タイミングが悪いですね
トランプ大統領がエルサレムをイスラエルの首都に認定したことも、正しいことだという人もいますが、俺はまだ正しいことだとは思えませんし、アメリカの同盟国の日本ですら反対しています

2と3は結論を出せませんが、そういう観点で>>8を書いていますし、間違いだとは思っていませんよ

159大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 10:52:43.31ID:hZrwR/ZO
>>157
>国勢調査によると9条護憲派が53%

苦しいですね。でも3%ならひっくり返せます

>権力者側の日程ありきの強引さに警戒
>と言う意見が多かったようです。

この辺は野党がうまいところです
全てのプロジェクトは期限を設定しますので、それ自体が悪いということはないのですが
まあ国民に悪い印象を与えるのに成功しました

大事なのは十分な議論と、国民の意識の醸成ですが、2年あれば全く進まないとも言い切れませんし、5年だったらいいのか?10年だったらいいのか?というと、日本の危機はそこまで待ってはくれません

9条改正は絶対必要だと俺は思っていますし、俺は国民です
だから国民も9条改正が必要だと思っている訳です(笑)
っていうのは数の概念が抜け落ちていますが、少なくとも護憲派が53%ということは、9条改正が必要だという考えを持った国民はそれなりにいるということです
必要と思うか?と聞いたNHK世論調査でも必要思うと答えている国民は25%です(まだ少ない)FNN世論調査では質問形式は違いますが、改憲が53.5%が改憲に賛成です
ここで野党は「国民が必要と考えていない9条改正をなぜ進めるのか!」と嘘をつく訳ですね

>与党側には、まずは白紙状態にしての9条改正が必要か必要でないかの国会論を望みます
>現状のアジア情勢では必ず必要だという結論に至りますから‥

そうですね
基本的なことから始めてくれた方が国民の理解も進みます

160名無しさん@3周年2018/01/08(月) 11:08:10.33ID:CpwB6gCf
マスコミが憲法9条改正が時期早とか
周辺國への配慮とか
本質的な問題をごまかして
問題から目を背けていこうという報道で
国民を洗脳してきたからね

161大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 11:15:16.49ID:hZrwR/ZO
>>160
日本に必要なのは、公正中立のマスコミですね
先が思いやられます

162改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 11:56:52.33ID:qegvCwS0
武器輸出は二点のメリット有ります。

第一に、武器製造原価が抑えられます
ロッドが大きい方が一個当たりの価格が下がります。

第二に、相手国側が日本の味方をするようになります。

163改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 12:01:16.42ID:qegvCwS0
武器輸出の副産物的なメリットして以下が考えられます。

1、輸出することで防衛産業が活性化します。

2、内需の拡大に繋がります。

3、科学技術の進化が醸成され国力が上がります。

デメリットの方 教えてくれませんか?

164改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 12:12:27.79ID:qegvCwS0
武器開発製造を悪という思い込みをしてる人がいるだけじゃないですか?

バカとハサミは使いようという諺があります。

使う人次第で平和の味方、悪の味方にもなるわけです。

何にしても同じでしょう。
警察官のピストル、犯罪者のピストル
はこの例です。

165改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 12:20:50.83ID:qegvCwS0
>>160
日本のマスコミは実質韓国企業である電通に支配されてしまいました
NHKもです。

ここに命懸けでNHKと戦う元NHK職員で現在は東京区議の動画を貼っておきます。

https://youtu.be/oEiAK7Tgu34

166改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 12:32:31.73ID:qegvCwS0
>>156
それで守れると発表してきた自民党。
開発したアメリカでさえも
サード、pac3、陸上イージス、海上イージスも有り、北朝鮮から距離も有るのに
北朝鮮のミサイルがアメリカに届いてしまったらどうするんだと言い焦っています。

日本人は異常な精神世界にいるのですか
よくこう揶揄する人がいます
「喉元にナイフを突き付けられているのに平和、平和」
どこも平和じゃないでしょ。

子供が殺人犯の前で無邪気にはしゃいでいるのを
アメリカという保護者が見張ってるだけで。
その保護者がいい加減に親離れさせようとしてます。

167改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 12:42:11.10ID:qegvCwS0
日本人は危機管理、安全保障を思考する脳回路が破壊された一種の精神病患者だと思います。

あの大戦と国民殺人憲法9条で
完全に脳回路が破壊された
お花畑世界ではしゃいでいる
夢遊病に掛かっています。

アメリカンという保護者はそろそろ
病気を克服しろと
突き放す時期にきたということです。

克服出来た日本人は今、全体の約半分まできたと言う話ですね。

168改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 12:49:53.41ID:qegvCwS0
しかしその病人のままでいさせたいのが韓国、中国です。

日本のマスコミ、教育、政治家を飼い慣らして毒を投与して
病状回復を遅らせています。

病気を克服する方法は一人一人の積極さしか有りません。

169大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 12:58:52.33ID:hZrwR/ZO
>>162
>>163
非常に解りやすいですね
さすがです

思いついたデメリットを書くと、日本の技術が外国に漏れることと、将来その国と敵対した時に困るということですね
相手国を慎重に選ぶ必要はあります

後は武器輸出というと、複数の国に売って戦争を起こさせるという話が有りますが、日本はこんな諜報活動できませんので、これは否定できます

あげていただいたメリットと比べると、メリットの方が大きそうです

他のデメリット、どんなものがありますかね?

170改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 13:15:46.06ID:qegvCwS0
>>169
デメリットらしいデメリットは無いと思います。

因みにアメリカは武器輸出してもブラックボックスを造りキルスイッチ持ってます
万が一輸出国がその武器で牙をアメリカに向けた時はスイッチ作動させて
武器は動かなくするようにしてあります。

また同盟国の信用ランキングで
性能を変えたり
ライセンス生産権を与えたりします。
同じF35やイージス艦でも
韓国向けは性能落として有ります。

日本はイスラエルに対してあからさまなブラックボックスまでやるかどうか解りませんが技術的には可能です。

建設機械がメインで防衛産業でもある小松製作所は
世界に建設機械を販売していますが
代金支払いが滞った顧客の建設機械を
遠隔操作で止める仕組みを作ってます。

171名無しさん@3周年2018/01/08(月) 14:01:13.19ID:OOVVaCbO
このスレはじめて見に来たが、
簡単に言うと、GHQが作った9条のおかげで、
現在の日本の平和が有るんじゃないか?
同じ人間同士の、憎しみ合い・殺し合いなんか見たくない。

俺が死ぬまで、日本が・世界が、平和であって欲しい。

172改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 14:09:59.79ID:qegvCwS0
アメリカという保護者がいて
日本クンという血の繋がりは無いが訳有りの子供に合気道を習わせて必要最小限の護身術を与えましたが
こんな事では餌食になるだけだとアメリカは分かっていますし
日本クンを誘拐して奴隷にしたい中国も同じ考えです。

日本クンはこの合気道で刃物、鉄パイプもピストルも防げるという
子供らしい無邪気なファンタジー世界にいます。
でも保護者アメリカがいるから成り立つ事だと本能では感じています。

その保護者が親離れして負担減らして欲しいと思い突き放している最中です。
日米ガイドラインは2015年に改定され
その内容は
アメリカの日本クン保護者の役割減っている内容です。

もしも国民殺人憲法9条のまま
合気道しか出来ないまま
未来に進んだ場合。
中国、アメリカの分割統治か
中国の全体統治も予測されます。

173改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 14:15:20.45ID:qegvCwS0
>>171
>俺が死ぬまで、日本が・世界が、平>和であって欲しい。

失礼ですが良かったら年齢層を教えてくれませんか?

我々は生まれたばかりの何の責任も無い子供の未来を危惧して
未来の日本人の為に国民殺人憲法9条を変えてまともな世界標準な国にしたいのです。

174名無しさん@3周年2018/01/08(月) 14:27:36.99ID:L/yqdWMO
安倍さんよ、欧州連合最高司令官・カーチス・スカパロッティ陸軍大将ってどういう人?
このポストに就く前は在韓海兵隊の司令官だったらしい。

175大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 14:32:28.89ID:hZrwR/ZO
>>171
>このスレはじめて見に来たが、
>簡単に言うと、GHQが作った9条のおかげで、
>現在の日本の平和が有るんじゃないか?
9条のおかげで現在の日本の平和があると考えている人が多くいるのは事実です
ですがそれは正しいんでしょうか?
日本の平和が保たれているのは自衛隊が守っていることと、アメリカの核の傘の下に守られていたからではないのですか?
多くの人は、憲法9条と平和のイメージが結びついていて、少し考えてみることもしません
憲法9条の本質は次の通りです

【憲法9条は、日本が他国に侵略するのを防いでくれます
でも他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません】

実例に当てはめたら解ります
日本は北朝鮮を侵略できません
でも憲法9条は日本へ向けたミサイルを防いでくれません

>同じ人間同士の、憎しみ合い・殺し合いなんか見たくない。
それは改憲派だって見たくありません
誤解する人が多いですが、改憲派は戦争したくて改憲する訳ではありません
日本の防御をより高め、相手に戦争を仕掛けるのを諦めさせようとしているのです
つまり、戦争を防ぐために、改憲しようとしているのです

>俺が死ぬまで、日本が・世界が、平和であって欲しい。
それは改憲派の願いでもあります
ただ、憲法9条を改正しなければ、日本の平和が維持できると、俺は残念ながら思えません
初めて来られたということなので、疑問はたくさんお持ちだと思います
聞いてくれればお答えします
もちろん最終的に判断するのはあなた自身です
このスレを情報収集の場として活用してください

1761712018/01/08(月) 14:33:06.23ID:OOVVaCbO
>>173
俺は、男・45歳・一生治らない脳障害者

177名無しさん@3周年2018/01/08(月) 14:39:30.83ID:L/yqdWMO
ケネディー政権で院政を敷きながらアポロ開発を推進したのはアイゼンハワー元大統領だった。
アイゼンハワーは軍人出身でアメリカ合秋国に軍政を敷いた人。
現役軍人の頃はマッカーサーの背後でニッポンを統治したいし、どんな人かといえば、日本政府の役人は察しが付くでしょ。
いま、アイゼンハワーの後継者は国防省しかいないが、ヘイゲル・フォリー・ファーザーズが隊長として君臨している。

178改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 14:43:57.20ID:qegvCwS0
>>176
お答えくださいましてありがとうございます。

>一生治らない脳障害者

危機管理、安全保障に関しての思考回路が壊れた国民に全体がなってしまったのです。
反日勢力色のメディアが毒を投与続けて72年経ってもまだ半数が病気のままですが
インターネットの時代に入り
解毒でき病気克服してきた人が国民の半数まできました。

あなたも病気を把握してネットをしかもこの情報に触れているので
病気は克服するものと思いますよ。
時間の問題です。

179改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 15:07:03.31ID:qegvCwS0
今は、国民殺人憲法9条を解釈の限界までねじ曲げる力の有る安倍さんと。
冷戦時代の偉大なアメリカ復活を夢みるドナルドトランプの両トップの効力で一時的な中国の脅威は弛んだだけです。
これが永遠に続くと思う方が異常でしょう

180改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 15:16:13.23ID:qegvCwS0
おそらくですが
アメリカ大統領の標準ですが
オバマさんあたりだと思いますよ。
中国市場重視して国内企業を活性化させる。
日中のイザコザに巻き込まれないようにしたい。

それは世界情勢や世界構造から必然的です。

日本の総理大臣の標準は
湾岸戦争土下座の海部さんか 、福田あたりの弱腰が標準だと思います。

それは日本国民殺人憲法9条のまま
国家運営をしたら土下座バラマキ外交になるのが必然的だからです。

181名無しさん@3周年2018/01/08(月) 16:12:10.78ID:L/yqdWMO
ヘーゲル元国防相は退任後、湾岸戦争で10人以上も殺害しているのに、
カルトなジャイナ教・ハプテスト派の僧侶になったそうな。
道教や仏教界では殺人者が僧侶になるということは考えられないこと。
悪人正機を説く道教でせさも、禁止しているのにハプテスト派は偽善者そのものね。
そんな調子じゃ、ヘーゲルに健康診断も教会は受けさせないんだろ。
まぁ、拒食症には堕ちんだろうけど、HVエイズにビリケン病のウィルスが体中、うじょ、うじょ、いるんだろうか。
もう、ニッポンは殺人者の入国は禁止しているので、ニッポンには来ないでね。

182改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 16:18:37.93ID:qegvCwS0
因みに交戦規定の有る国防軍の任務における交戦国軍人の殺人は犯罪ではありませんよ。
国が責任とります。

183改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 16:31:05.99ID:qegvCwS0
日本はポジティブリストに書いてある事以外の事をしたら
場合によって刑事裁判で裁かれます。

だから、横田めぐみさんを初めとして1000人近い拉致誘拐被害者を防げなかったのです。
だから小笠原珊瑚泥棒も放置
だから尖閣諸島の施政下も危うい状況です。


ポジティブリスト警察権で軍事をする
こんなバカげた国は世界で日本だけです。
国民殺人憲法9条、日本衰退憲法9条を早く変えて未来の日本人に
まともな国の体制を渡しましょう。

184名無しさん@3周年2018/01/08(月) 16:41:05.69ID:zoA8jr2o
>>183
横田めぐみさんを始めとして
拉致被害者を1000人近くも
あの国に拉致されていながら
何一つ対応できなかったという事実が
警察力では絶対に防ぎようがなかったという現実を
日本人は全く見て見ないフリをしてきたわけです
結局は憲法9条が日本人を衰退から滅亡に至らしめるものでしょう
戦前の帝國憲法が悪い部分があったとはいえ
憲法9条の様な日本人滅亡の条項っていうのは無かったわけです
だから、復古右翼の人達の様に
帝國憲法を復古したら良いのだ!
というのでは世界情勢に対応出来ていなかった戦前の憲法と
結局は同じ様になってしまうでしょう
世界情勢では憲法9条では絶対に対応出来ないのだという
根本的な認識を国民が持つ必要があります

185改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 16:52:36.26ID:qegvCwS0
>>184
同意します
国民殺人憲法9条が日本を滅亡させると危惧します。

186改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 17:04:38.48ID:qegvCwS0
>>184
私は戦前でも戦後でも無い
それらの悪い部分を克服したバランス感覚に優れた国になって欲しいと思います。

戦前、戦後も両極端な国家滅亡憲法です。
1億総、無謀ファイターと
1億総、無抵抗主義

187大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 17:17:33.30ID:hZrwR/ZO
>>165
見させて頂きました
恐ろしい内容でしたね
なぜこのような状況を放っておくのでしょうか?

188改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 17:46:32.97ID:yTT3FBNh
>>187
次にこれもご覧下さい

https://youtu.be/nC7zF8VYSHY

189改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 18:10:55.35ID:yTT3FBNh
>>187
放置してきたのか

危機意識有って
初期段階で消化いたらこんな事になって無いですよ。
メディア反日化だけでなく。
拉致誘拐被害事件もそう
小笠原珊瑚泥棒もそう
尖閣諸島施政権もそう
韓国慰安婦デマ拡散もそう
南京デマ拡散もそう
日本の土地買い占めもそう
沖縄米軍基地周辺反日騒動もそう

あらゆるもののに通じるのが
国民殺人憲法、衰退憲法、滅亡憲法9条の
「平和を愛する諸国民の信義を信頼して」が根底に有ると思いますよ。

危機意識の脳回路が破壊された
精神病患者国民だと思います。

190改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 18:26:18.34ID:yTT3FBNh
あとこれも
日本の工業技術盗み

191改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 18:36:14.96ID:yTT3FBNh
あと反日議員が堂々国会議員としてふんぞり返っているのも異常な国ですよ

192大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/08(月) 18:57:19.96ID:hZrwR/ZO
>>189
あなたもそう思いますか
実は俺も憲法9条が、本来国民が持つべき危機感を奪い去っていると思っています
他の国と比べて、日本人の危機感は少ないと耳にしますから
他国との戦争というリスクを考える習慣がないために、リスク不感症になってしまったのでしょうかね

実はもしかしたらこちらの方が深刻なのかもしれません、と何度も書こうとして、いややっぱり憲法9条は実害の方が大きいと思い直して来た次第です
冷静に考えても憲法9条があることの直接的なデメリットは大きいです
その大きなデメリットに隠れた、精神的な問題もかなり大きいと思います
憲法9条の改正で、直接的なデメリットを無くしたいというのが本来の目的ですが、おまけとして、国民にリスク感受性が戻ったら良いのになと期待しています

193改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 19:26:35.48ID:yTT3FBNh
事実として平和とは言い難い国ですよ
このまま国民殺人憲法、衰退憲法、滅亡憲法9条のまま
アメリカに突き放されて未来に進んだ場合
円も暴落するかもしれません。

194名無しさん@3周年2018/01/08(月) 21:00:05.35ID:CpwB6gCf
>>189
結局は憲法9条が
日本人の脳を破壊して
人類の中で衰退から滅亡に行く方向に向かってしまっているのでしょう
他の民族や種族が
憲法9条を持っていないから
精神がおかしくなっていないです

195名無しさん@3周年2018/01/08(月) 21:04:52.68ID:CpwB6gCf
>>191
外国人が日本国籍を取得して
反日国会議員になっているのも日本だけですね
外国ではその国出身ではない人が
国籍を取得しても
一世では大統領にはなれないとか
その当該国の利益に反する国会議員ってありえませんね

196名無しさん@3周年2018/01/08(月) 21:51:09.68ID:T3JCrniq
北朝鮮はダメでインド・イスラエルはOKという安倍首相の「核二枚舌」
http://blog.goo.ne.jp/satoru-kihara/e/c894d86797266c58ea37e4b71e83e8a3

イスラエルには圧力をかけないの?
安倍ちゃんは死の商人ユダヤのいいなりですか?

197改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 23:13:08.44ID:/7J2SrBL
>>196
外交は二枚舌、三枚舌なのは当たり前ですね。
ナイーブな人には分からないんだろうけど

イスラエルは世界秩序の中東の砦の位置付けです
日本はアメリカに防衛丸投げして、イスラエル友好は出来ないという
そんな理屈の方が通りませんね。

我々に社そのブログ主は大変ナイーブな方で国際情勢を解ってないなと思うだけです。

198改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/08(月) 23:45:11.96ID:/7J2SrBL
>>196
こういう事が嫌なら、それこそ戦前の日本に回帰したいんですか?とい話ですよ。

日本衰退憲法9条はゴケンしたいヨーー
アメリカの言いなり嫌だヨーーー
でもアメリカ様は日本を守ってホチーーし
中国の奴隷になるのも嫌だヨーー

どうやってこんな理屈が通るんですか?
本当に、こんな人って幼稚というか、井の中の蛙にも程が有るんですよ。

199改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 00:23:00.06ID:G1EGhoDj
- 新春特番:安倍首相に華やかさくら組が迫る! 櫻井よしこ/我那覇真子/半井小絵/田北真樹子(全編)
https://www.youtube.com/watch?v=BUap63NEdPw

反日抜きにすると大事な話がいろいろ出てくるね

200改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 00:42:38.35ID:G1EGhoDj
>>199
この動画良いです、表の反日勢力に汚染された場所でで無い所での安倍総理の話を聞いて下さいね。

201改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 00:44:13.09ID:G1EGhoDj
>>199
こういう話を国会でも、表のメディアでも出来る社会に日本を戻していかないとなりません。
本当に思いますよ。
今は、異常な国ですよ。

202改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 00:51:17.21ID:G1EGhoDj
表のメディア、いわゆるオールドメディとでもいうべきか
そういう場所と、ネット番組テレビでの安倍総理と比較したら或る意味で愕然とします。

日本は本当に「反日勢力にメディアを占領された」んだなと感じます

何で日本人の日本の総理大臣が日本国の表のメディアでこんな話が出来ず、ある意味ネットというアングラーでしか語れないの?
本当に、皆さん、この国は異常ですよ。

203改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 00:53:53.26ID:G1EGhoDj
まあ安倍総理自身は表でも語っているだろうけど、
それを放送をしない報道をしないのが反日勢力に乗っ取られたメディアだということ。

204名無しさん@3周年2018/01/09(火) 01:08:15.14ID:+nnDL2UZ
>>199
本当はNHKがこんな放送しなきゃならんだろう
NHKまで反日最先端になっている癖に受信料を国民か半強制的に搾取しているんだから
異常な国なのは間違い無いでしょうね。
それにしても最後の方の沖縄県民の我那覇さんの意見最高だったね感動した。

205改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 01:14:16.19ID:G1EGhoDj
青山繁晴 ついにチャイナが侵略開始? 船に機関◯を装備して尖閣へ! 青山繁晴徹底解説!
https://www.youtube.com/watch?v=f0qBzP2sIrk

日本衰退憲法9条下では、尖閣は守れません、ということは国も守れません。

206改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 01:15:37.26ID:G1EGhoDj
>>204
沖縄から我那覇さんのような人が出てきて良かったです。
安倍総理の嬉しそうな顔が印象的でした。

207名無しさん@3周年2018/01/09(火) 05:50:21.84ID:Lf/JmnlP
イスラエルとの軍事協力に傾斜する安倍首相の危険性
http://kenpo9.com/archives/1401

208名無しさん@3周年2018/01/09(火) 06:14:01.06ID:ZmGrKchE
>>197
イスラエルが砦?
イスラエルは中東の異端児
紛争当事国ですよ
そして世界中から嫌われています

209名無しさん@3周年2018/01/09(火) 06:15:39.96ID:ZmGrKchE
世界の嫌われ者イスラエル(イギリスBBC調査)

2013年の調査結果によれば、イスラエルが世界に対してプラスの影響を与えている
と回答した人は全体の20%であったのに対して、マイナス影響と回答した人は52%でした
(どちらともいえない、わからない、無回答が残りの28%)。

イスラム教徒が多い国のイスラエルに対する評価の結果は、
エジプト(+1:−96)、トルコ(+8:−81)、インドネシア(+12:−70)と、
マイナス評価がきわめて高く、圧倒的な多数を占めていました。

このイスラエルに対する調査でプラス評価がマイナス評価を上回ったのは、
米国(+評価52%:−評価32%)、ガーナ(+44:−32)、ケニア(+42:−15)の3カ国のみでした。

210名無しさん@3周年2018/01/09(火) 06:16:53.31ID:ZmGrKchE
ちなみに、日本人のイスラエルに対する評価は、
マイナス評価が54と世界的な平均値とほぼ同じでしたが、
プラス評価は3と世界でも最低の水準でした。

211名無しさん@3周年2018/01/09(火) 06:18:17.83ID:ZmGrKchE
世界各国の中でマイナス評価がプラス評価をはるかに上回っていたのは、
イスラエル(+20:−52)、北朝鮮(+18:−54)、パキスタン(+14:−54)、イラン(+15:−59)で、
イスラエルは世界の中でもひじょうに評判の悪い4カ国のうちの一つとなっていました。

212名無しさん@3周年2018/01/09(火) 06:19:39.30ID:ZmGrKchE
この調査結果からもイスラエルはイスラム教徒からだけではなく、
世界的にも好ましく思われていないことが明らかとなっています。
言い換えるならば、イスラエルはアメリカの後ろ盾がなくては
世界から孤立しかねない状況にあるといえるでしょう。

213名無しさん@3周年2018/01/09(火) 06:22:49.40ID:ZmGrKchE
安倍政権がイスラエルに対しての武器輸出や兵器共同開発などの
軍事支援を表明した時点で安保法制や自民党の改憲案は
その正当性を失ったと言えるでしょう。

214改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 09:20:24.96ID:px9inkDx
>>208
日本の防衛の基軸は「日米同盟」て解るよね?
現在、日本独自の防衛力が低く
拒否的抑止力(敵基地攻撃)さえも
今現在で保有して無く
アメリカ頼みです。

普通の国なら持ってて当たり前の能力が無いんだから
外交も歪になるよ。

サヨクの言い分の事を実現したければしたいほど
日本の防衛力が必要なんだよ。

反日なら中国の属国化が目的だから
国民殺人憲法9条ゴケンで日米離散が人生の目標でしょう。

215改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 09:27:23.89ID:px9inkDx
本物の左翼
いわゆるマルクス、毛沢東体制にしたいなら
強力な軍事力が必要なんだよ。

ソビエト、中国みれば明らかだろう。
日本のは偽物だからサヨクやらパヨクやら馬鹿にされるんだよ
ただの反日で中国の属国化の手助けをしたいという話にならんカス。

216改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 09:33:41.86ID:WDEATa4f
少し説明抜けてたね
アメリカとイスラエルは兄弟のような深い繋がり有るんだよ

217改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 09:45:46.04ID:Lm1UmJrA
一方でヨーロッパはどうか?というと
移民政策が祟ってイスラエル教徒が唸るように流入していつテロ起こされるか分からん事情があって
尚且つ中国のような敵もいないし
独自で国のを守れる力も有るんだよ。

日本はといと
防衛力はカタワでアメリカ頼み
そして中国、北朝鮮に狙われている

ヨーロッパと全く事情が異なる
アメリカはイスラエルが大事
ヨーロッパはイスラエルと距離起きたい事情がある中だからこそ
日本はイスラエルを支援する事が
日米同盟を深める事になる。

218改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 09:46:40.10ID:Lm1UmJrA
xイスラエル教徒
○イスラム教徒

ヨーロッパはイスラム教徒が沢山いるんだよ。

219改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 09:53:00.40ID:KRtGOrHD
まあ日本も古代イスラエルでみたら
深い繋がり有るんだけどね。
古い時代にイスラエルから日本に移民してきたから。

220改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 09:58:58.36ID:KRtGOrHD
マルクス、毛沢東の真似は真っ平ごめんだが
これにしても軍事力要るし

今のような自由、民主主義、基本的人権を守る日本にするにも軍事力要るし

国民殺人憲法9条ゴケンというのは
その道あり得ないチベットと同じ滅亡しか無いんだよ。

221名無しさん@3周年2018/01/09(火) 12:33:10.51ID:yZgt4r4+
経済産業省は犯罪省庁
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪県
女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反

222改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 13:44:56.78ID:SpwLu+uF
しかし日本人で有りながら反日って何なんだろうね。
中国みたいな国なら、自由と民主主義がほしくて民主化運動し反中になるのは分かるんだが
日本のような自由、民主主義、基本的人権を尊重する国を中国の属国にしたい人ってどういう神経してる?

マルクス毛沢東に憧れてるなら強力な軍国にしないとならないし
反日人の目指す所は「日本のチベット化」だろ。

223改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 14:48:56.57ID:SpwLu+uF
まあ日本の貢献などアメリカ国民感情に中々響かないのは有るかな
政治家的に都合の良い存在なだけで
でも足手まといにもなる存在。

アメリカ国民は戦う勇気に感動する国民だ
合理主義で有りながらも精神世界も大いに有る。

イスラエルは中東戦略や血の繋がりの他でも、あんな敵に囲まれた場所に有るのに力強く戦う勇気に感動するんですよ。
どっちかというと日本のような根性が一番嫌かもしれん
湾岸戦争逃げた時大変だった。

224改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 15:10:53.12ID:SpwLu+uF
外国から見たら日本は平和主義じゃ無いんですよ。

アメリカからしたら戦争に巻き込まれる危険な国。
オバマ大統領も最初はそういう態度だった(民主党鳩山のせいもある)

「日本は国際社会と連携して戦争を回避する」と与野党口揃えカッコ良くていうが
現実は「日本を攻めたらアメリカを戦争に巻き込む事を抑止力」としてる。

それを集団的自衛権はんたーーい
沖縄米軍基地はんたーーい
でもアメリカは日本守ってほちー
尖閣(アメリカからしたらただの岩)も守ってほちー

それでいてイスラエルへの対米追従は
はんたーーい

どうしたって客観的にみて
日本人の態度が平和主義とは思えないんだよ。
そういう平和とか語る以前の幼稚園児相手にしてるみたい。

225改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 15:13:31.15ID:SpwLu+uF
この先、未来において全然にこのままじゃ衰退し滅亡に突き進む事になります。

本当にまともな大人の国にしましょう

226改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 15:33:10.35ID:SpwLu+uF
終戦後は能力失った日本の保護者をする分には良かったがそれが
大人になることなく
今後は高齢者の介護

アメリカの立場で考えれば考える程だらしない国だ。

227改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 15:43:50.17ID:SpwLu+uF
イスラエルの件だが
昔からアメリカは国連制裁決議は一国で拒否権発動させてイスラエルを守ってきたからな。
日本もエルサレムの件は反対しているし
武器の件はそれより過去から進んでた話。

今回はそういう態度でいくと思うよ。

228改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 16:57:38.93ID:SpwLu+uF
アメリカの立場から見たら

これをいうと「何故アメリカの見方をする」という頓珍漢なレスする人いるけど

日本の防衛は「日米同盟」が基軸
日本単独だったら緒戦から守れない
アメリカへの依存度が高すぎるから当然なんだよ
幼稚園児の保護者の意見を考えるのは当然だろう。
それが嫌ならアメリカ依存度減らして
対等な同盟関係にするしか無いのです
少なくとも日本防衛に関しては。

229名無しさん@3周年2018/01/09(火) 17:39:39.46ID:aOZOWat+
昔々、日本という小さいけれど優秀な人間がいる国があった。
日本の国は、長い間、平和を大切にする江戸幕府が国を治めておった。
しかしあるとき、身分の低い者どもが、イギリスの武器商人にそそのかされて、
借金して、新式の武器を大量購入し、戦争を起こし幕府を倒し、天下を取ることになった。
そして、その身分の低い者どもは、成り上がりで品がなく、調子に乗って外国侵略をはじめた。
優秀な国民は頑張ったが、上に立つ「もと身分の低い者ども」がアホで、
結局戦争に負けて、原爆を落とされ、降伏することになった。

それから、心根を治して、外国にカネをばらまいて、仲よくしようとしたんだが、
そうはうまく行かなくて、なにかと言えば日本が悪いと隣国から言われ、
しまいに、隣国から核ミサイルでおどされる国になったそうじゃ。
その時、あへという、「もと身分の低い者ども」の子孫の首相がおおいばりで、
「ウヨク」とかいう日本は正しかったと言いふらすアホどもと一緒に、
70年間続いた戦争しません憲法を、戦争します憲法に変えようとした。
そして、その必要はないと考えてそれに反対するものを「反日」というレッテルを
貼ったそうじゃ。
イギリスの武器商人にそそのかされて、幕府を倒した者たちこそ「反日」だと
思うんじゃが、こいつらは、なにしろ嘘つきの天才じゃ。
なにしろ、偽の錦旗を作らせて幕府を倒した嘘吐き長州のやつらの子孫だからの。
憲法を変えたら「アメリカが助けてくれる!」と言っとったそうじゃが、
結局アメリカは自国の事だけ考えて、日本を助けてくれんかったそうじゃ。

いまは、その隣国から核ミサイルを落とされて、日本は無くなってしもうた。
良い国だったんじがのーー、残念じゃ。もう東京へは遊びに行けんのう。
放射能汚染で立ち入り禁止地帯になっておる。まだ人はいるらしいが・・・

230名無しさん@3周年2018/01/09(火) 18:39:14.54ID:w3ad37of
あれだな、なんかまた3項追加(安倍)案ではなく自民(2項削除)案が盛り返してきてないか?

断然、2項削除推しだな。

これしかないだろう、3項案はないよ。

231改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 19:20:34.78ID:G1EGhoDj
専守防衛は幻!絶望的被害もたらすだけ!

https://www.youtube.com/watch?v=8V7CA8wfL_U

232名無しさん@3周年2018/01/09(火) 21:03:37.24ID:zvpKKf1i
>>216
アメリカでも反イスラエルの議員や支持者は多いよ
親イスラエルのユダ商に操られている議員は
共和党に多い
ブッシュとトランプを見れば一目瞭然
すぐに戦争をしたがる
早速トランプはシリアに向けてミサイル飛ばしたしな
オバマとは大違いだよ
トランプの選挙の勝ち方は
ユダヤが陰で糸を引いていたわけで
実際得票率は少なかった
今の自民党の政治家はダメだね
誰にでも尻尾振るからさ

233名無しさん@3周年2018/01/09(火) 21:07:23.75ID:zvpKKf1i
「遅かれ早かれ、日本に攻撃の矛先が向けられるのは、時間の問題だった」
「首相は『中東の平和と安定のためにイスラエルと協力する』と言うが、
中東の不安定の根源はイスラエルの存在。その国と一緒にテロと戦うと宣言し、
イスラエル向けの兵器を開発することは、イスラム国のみならず、他のイスラム過激派にも、
日本人を標的にする口実を与えるようなもの」「日本は原爆を落とされたが、復興を遂げ、
世界に技術を提供してきた国として、イスラム圏では好印象を持たれていた。
昔の自民党の政治家は対米追随でも、イスラエルとは一定の距離を置いていた。
現在、そういう認識が欠落した首相と政府がイスラム圏との信頼関係を破壊している」

出典:東京新聞「安倍外交 世界に逆行/邦人殺害警告 背景は/イスラエル接近一因か」

234名無しさん@3周年2018/01/09(火) 21:10:27.64ID:zvpKKf1i
今の自民党は清和会が主流だけど
もう少し相手見て尻尾振らないとさ

235名無しさん@3周年2018/01/09(火) 21:13:48.76ID:zvpKKf1i
イスラエルとの軍事協力に傾斜する安倍首相の危険性
http://kenpo9.com/archives/1401

236名無しさん@3周年2018/01/09(火) 21:26:31.59ID:zvpKKf1i
>>227
安倍さんは兵器の件で
イスラエルに協力する行為は
間違っているよ

237改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 21:54:26.74ID:G1EGhoDj
>>233
>中東の不安定の根源はイスラエルの存在

だからね、この考え自体違うんだよ。
日本人のいう平和と考え方が違うんです、日本人は争いごとが無い事を平和というよね。
中東の人にとっての平和も同じだよ、争い事が無い事。

でもね、我々日本人含む西側世界が生きて享受している「世界秩序の中東の平和」とは
「中東は一つに纏まる事が無きよう常に不安定で分裂した状態」なんだよ。

イスラム教徒があの地域に10億人いる、それが一つに纏まって石油を握ったらどうなる?
しかもそれが北朝鮮から核兵器持たされて核武装したとしたら?
世界を牛耳る超大国の完成ですよ。

石油価格、どうなるか分かりませんね?イスラム教に改心したら値下げ、それ以外はこの値段とか
世界秩序は崩壊し第三次世界大戦へと突入するでしょう。

だからイスラエルがアメリカは大事なんです。

これと似たような話が日本人にとっての朝鮮半島です、南北統一され核武装した反日国家が出来るより
韓国は常に北の脅威に怯えて、アメリカ様助けてくださいという状況の方が「日本人にとっては平和」なんです。

そんな酷いことをと思いかも知れません、だがこれが「国際社会」なんですよ。

だから、それが解って無く、中東がーーっというのは私にはナイーブに映るんです。

238改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 22:00:25.27ID:G1EGhoDj
シリアのアサドでも、イラクのフセインでも、次はイスラム国でも、あれ全部アメリカの作品ですよ。
アメリカは常に中東が不安定になるようにネタを仕込んでいるのです。

それが世界秩序の安定なのです。
そのアメリカを批判している人は、アメリカの努力のおかげで今の石油価格で生活を享受しながら
「アメリカは悪い国だーーー」ってネットで批判しているんです。

私には滑稽に見えます。

239改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 22:15:23.24ID:G1EGhoDj
北朝鮮に関しては、核廃棄させた上でキム維持が理想なんでしょうね。
但し、日本には最優先するべき課題である拉致被害者の救出が有ります
これは日本という国体そのもの問題だからです。

核廃棄=核拡散とくに中東に流れない為に必要
キムの維持、通常の砲撃だけでも首都ソウルは火の海に出来ます
これによって南北緊張状態が続き
つまることろ、日本、アメリカにとっての「平和が維持されます」
これによる利益は中国にもあります。

240名無しさん@3周年2018/01/09(火) 22:22:42.15ID:bRJB/bdz
平成天皇は悪者
テレビで加計学園の報道を隠すために皇室が相撲ニュース延長。
おまえらまともなニュースを国民に知らせる気ないだろ?
公共電波をてめえの都合で使ってんじゃねえよ。朝鮮天皇明仁美智子。
君たちは韓国で王様をやりなさい。平成からでたらめ。昔からではない。
http://www.asyura.us/imgup/img10/5429.png
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net

241改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 22:37:36.10ID:G1EGhoDj
一番の理想世界は日本の「和を以て貴しとなす」だと思います。

悪い人なんかいない、お互い尊重して皆で助け合って許し合って人種違っても手を取り合って行こうよ
という世界。

だが、これを世界に広める力は日本人にはなかった。大東亜戦争でやろうとしてたんでしょうけどね。
これはひとつの理想というか、おとぎ話の世界だとして
次点で良いのが、西洋の民主主義、基本的人権、神の前では人間みな平等でしょう?

少なくても世界秩序は、これで動いている世界なので、そこそこ幸せじゃないですか?

これをね、中国夢の中華帝国という気持ち悪い共産独裁世界や、イスラム原理主義より良いじゃないですか?
私はイスラム教を誤解してるかもしれませんが、男尊女卑が見受けられます
今更、そういう世界になじめませんよ。

242名無しさん@3周年2018/01/09(火) 22:42:55.66ID:p6tJbpUk
>>225
日本が衰退から滅亡に向かう原因が
所謂、戦争反対という人達が
結局は戦争によって日本を滅亡させるわけです

確かに戦争はしてはいけない
しかしながら現在の人類の状況では
武力行使できない国は外国から滅ぼされてしまうという現実があります
戦前の日本が他国に進出して
帝国主義の世界に生きていかないとどうにもならなかった
しかしながら、戦後の日本が
いつまでも国防を否定して行って
国家が維持できるか?
という問題には維持出来ないという答えしか出てきません

243大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/09(火) 22:46:47.25ID:9a5A8DAX
非常に良かったですね
中立の番組で見たら、安倍総理はやはり非常に素晴らしいリーダーだというのが解ります
このように日本のことを考えてくれているリーダー潰そうとする反日野党や反日マスコミは許せません

244改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 22:49:07.98ID:G1EGhoDj
>>242
「平和は戦って勝ち取るもの」

これは人間で有る前に生物として原則でしょうね。
これを放棄したものはどうなるか?滅亡する、当たり前の話です。


では、日本は72年間、平和だったじゃないか?というが
これは、冷戦時代の強力なアメリカとという保護者がいたから
何度も言いますが、昼寝していても、鼻くそほじっていても、屁していても、9条していても
戦争が無かっただけですね。

無邪気な子供が殺人犯の目の前ではしゃいでいた危険な状態だったんですが
強力な保護者アメリカの目が光っていただけの話です。

されど、無差別大量拉致誘拐攻撃に遭い、これを平和だったのかと言えば全く違うと思います。

245改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 23:06:44.83ID:G1EGhoDj
アメリカは武器商で儲ける為に中東でーーってこれは的外れです
もしこれで利益得ていたとしても副産物的なものでしょう。

一番の目的は世界秩序平和維持の為に中東を常に不安定にしてまとまらないようにしている。
日本人のスケール感で測ると「武器で儲ける為だろ」って小さい話になるんですよ。

道徳的に良い悪いは別として、アメリカはこういう考えでやっていると言っておきます。

246改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/09(火) 23:11:27.07ID:G1EGhoDj
>>243
安倍総理は、この国難の時代に必要とされて出てきた人なんでしょうね。
冷戦時代の賞味期限切れ、中国の台頭、人口減、少子高齢化、経済低迷・・・・難しい時代の総理大臣

安直な人には務まりません、まして枝野とかあり得ないですね。

247改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 00:21:11.61ID:yP1rwJIz
青山繁晴 憲法9条加憲案「本九条は、自衛権の発動を妨げない」(2-2)
https://www.youtube.com/watch?v=xgdOGpToj2I

248名無しさん@3周年2018/01/10(水) 00:38:29.12ID:jy2Kx4Pi
>>247
これなら行ける、早く発議しましょう!

249名無しさん@3周年2018/01/10(水) 06:10:55.03ID:uKH/Dg9t
>>237
違わないよ
中東紛争の種はイスラエルですよ
そして世界中から
イスラエルは批判され嫌われている

250名無しさん@3周年2018/01/10(水) 06:13:39.85ID:uKH/Dg9t
>>238
だったら
わざと戦争になるように仕込んだアメリカが
一番悪いじゃん
あんた自身がそう言ってるしね

251名無しさん@3周年2018/01/10(水) 06:25:33.70ID:uKH/Dg9t
安倍さんはさ
イスラエルとの兵器共同開発だの
武器輸出だのカッコつけて言ってるが
単なる金づるにされてんじゃん
イスラエルに対してはね
ブッシュからオバマに変わってから
軍事支援金は大幅に減らしたんだよ
そしてトランプになってからは
やっぱイスラエルには支援金を増やしたいんだがトランプの支持率が悪すぎてそれが出来ない
それでちょうど日本の安倍という鴨がいた
そう言うことなんだよ
流れ見りゃわかるじゃんそんなこと
自民党員は都合の悪いことは誤魔化すばかりだね

252名無しさん@3周年2018/01/10(水) 06:41:15.76ID:uKH/Dg9t
>>217
アメリカが何やってもいいってことじゃないからな
アメリカが中東に介入し
イスラエルに軍事援助するのは間違っている
そう言う意味では昔の自民党のスタンスが
丁度良かったわけですね
日本はアメリカと同盟を組みながらも
イスラエルとは距離を置く
本来それは出来るわけですからね
最近の自民党はユダヤに操られた
共和党議員の言うことにも
何でもいいなりになって
誰にでも尻尾振るんですから
情けないですよ

253名無しさん@3周年2018/01/10(水) 06:45:37.48ID:zqOg9shp
イスラエルに対しての支援金てさ
オバマが削減した分を
日本が負担させられてんだから
安倍さんは間違いなく
単なるカモだよね

254名無しさん@3周年2018/01/10(水) 06:49:57.99ID:uKH/Dg9t
昔の自民党の政治家は対米追随でも、イスラエルとは一定の距離を置いていた。
現在、そういう認識が欠落した首相と政府がイスラム圏との信頼関係を破壊している。

出典:東京新聞「安倍外交 世界に逆行/邦人殺害警告 背景は/イスラエル接近一因か」

255名無しさん@3周年2018/01/10(水) 07:02:01.86ID:uKH/Dg9t
成蹊大卒だと
やっぱカモにされる

256「アメリカは手遅れになる前に北を空爆せよ」2018/01/10(水) 07:44:39.48ID:PADGwWz6
■ソウルが火の海になっても
北朝鮮を攻撃すれば、報復として韓国の首都ソウルにロケット弾を撃たれる可能性はある。
米軍当局は、人口1千万人のソウルが「火の海」になると言う。だがソウルの無防備さはアメリカが攻撃しない理由にはならない。
ソウルが無防備なのは『韓国の自業自得』の面が大きいからだ。

約40年前、カーター大統領が韓国から駐留米軍を全面撤退すると決めた際(1師団残ったが)、国防専門家は韓国政府に対し、
中央官庁を北朝鮮との国境から十分離れた地に移し、民間企業も移転のインセンティブを与えるよう要請した。
避難シェルター設置の義務化も促した。例えばスイスでは新築の建物はシェルターを設置しなくてはならない。
今の韓国には、イスラエルが開発したロケット弾迎撃システム「アイアンドーム」を安く買うという選択肢もある。
これは、北朝鮮がロケット弾攻撃してきた場合、9割以上の確率で迎撃できる能力を持つ。

しかし、韓国政府は40年にわたり、これらの防衛努力を行ってこなかった。
ソウルにある「シェルター」は地下商店街や地下鉄の駅、駐車場にすぎず、食料や水、医療用具やガスマスクなどの備蓄はない。
アイアンドームの導入も、韓国はその資金をむしろ対日爆撃機に注ぎ込むことを優先する始末だ。
(2018年1月9日 newsweek)

257「アメリカは手遅れになる前に北を空爆せよ」2018/01/10(水) 07:45:29.85ID:PADGwWz6
■北は軍事技術を売っている
今からでも北朝鮮のロケット砲やミサイル攻撃に備えた防衛計画を韓国が実行すれば、犠牲者を大幅に減らすことができる。
あらゆる建物を補強するのも一つの方法だ。公共シェルター(避難施設)に生活必需品を備え、多くの住民を避難させるべきだ。
長年こうした対策を怠ってきたのが韓国自身なので、最終的に韓国に被害が及ぶとしてもアメリカが尻込みする理由はない。

北朝鮮はすでにイランなどに弾道ミサイルを売っている。いずれ核兵器を売るのも目に見えている。

アメリカが北朝鮮空爆を躊躇するのは、成功が極めて困難だから、というのも説得力に欠ける。
北の核関連施設を破壊するには数千機の戦略爆撃機を出動させる必要があり不可能だ、という。
しかし、北の核関連施設は数十カ所で、ほとんどはかなり小規模だ。何千回もの空爆はそもそも不要だ。

アメリカ空軍は昔から、標的を絞った限定攻撃の代わりに、「敵防空網制圧」の実施を主張してきた。
米軍パイロットの身の安全を守るため、敵国の防空レーダーや地対空ミサイル、滑走路、戦闘機を余さず破壊するという、奇抜な作戦だ。
北の防空レーダーやミサイル、戦闘機は老朽化し、電子機器も古いままだ。米空軍が示す条件は何もしないための口実にすぎない。
限定攻撃だと手押し車の1台や2台は見逃すかもしれないが、今はまだ、北には核弾頭を載せたミサイルの移動式発射台はない。叩くのは今のうちだ。
(2018年1月9日 newsweek)

258「アメリカは手遅れになる前に北を空爆せよ」2018/01/10(水) 07:46:21.73ID:PADGwWz6
■中国も北朝鮮を見放した
アメリカが北朝鮮への空爆を躊躇する唯一の妥当な理由は、中国だろう。
中国がなんとしても北朝鮮を温存するという見方は、時代錯誤だ。
中国は、北朝鮮の体制が崩壊し、北朝鮮との国境を流れる鴨緑江まで米軍が進出してくることは望まない。
だが、中国の習近平主席は国連で採択された対北朝鮮経済制裁の強化を支持する姿勢を見せている。
核問題をめぐって北朝鮮を見放し始めている。アメリカが北朝鮮の核関連施設を先制攻撃すれば中国が北朝鮮を助けに行く、という見方は的外れだ。

今のところ、北朝鮮を先制攻撃する選択肢を米軍幹部が排除しているのは明らかだ。
だが、北が核兵器を搭載できる長距離弾道ミサイルを実戦配備するまでに残された月日で、アメリカが北朝鮮を空爆すれば、危険から世界を救える。

インド、イスラエル、パキスタンの3カ国が核兵器を持っているのは事実だが、今のところ破滅的結果を招いていない。
3カ国は北朝鮮にないやり方で、自国の信頼性を証明してきた。
北朝鮮のように、大使館でヘロインや覚醒剤などの「ハードドラッグ」を売ったり、偽造紙幣で取引に手を染めたりしない。
3カ国とも深刻な危機に見舞われ、戦争も経験したが、核兵器に言及すらしなかった。
ましてや金正恩のように、核攻撃をちらつかせて敵を脅すなどあり得ない。
北朝鮮は異常だ。手遅れになる前に、アメリカの外交政策はその現実を自覚するべきだ。 (2018年1月9日 newsweek)

259名無しさん@3周年2018/01/10(水) 09:05:55.66ID:zOEBPY4r
https://www3.nhk.or.jp/news/special/kenpou70/yoron2017.html

憲法改正は必要か

・改正する必要があると思う 43%

・改正する必要はないと思う 34%

・どちらともいえない 11%

・わからない・無回答 6%

260名無しさん@3周年2018/01/10(水) 09:08:40.01ID:dCijDIs/
税金泥棒の違法団体自衛隊には石投げろ

261名無しさん@3周年2018/01/10(水) 09:12:18.90ID:dCijDIs/
警察がクーデターでもしたら自衛隊が武力行使するんだろ

武力やないか
ヤクザと同じ違法な団体は解体して減税しろ
自衛隊家族が違法な金で旨い飯食いやがって
死ぬ危険もないなら最低賃金にしろや

262改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 10:08:11.45ID:hOLm252w
>ID:uKH/Dg9t

国際社会とはきれい事で済まない社会んですよ。
まさしくヤクザ社会と全く変わりません。

263改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 10:13:41.22ID:hOLm252w
>>252
>共和党議員の言うことにも
>何でもいいなりになって
>誰にでも尻尾振るんですから
>情けないですよ

それを情けないというなら
日本の今の防衛力では生きていけませんね。
「日本の防衛は日本同盟が基軸」

カッコ良くいうとこうですが
平たくいうと

他国から見たら「日米同盟は今、固い状態だな手を出せないな」と思わせる。

こういうのが「情けないですよ」というなら
日本単独の防衛力上げましょうよ。

264改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 10:23:39.01ID:hOLm252w
日本単独の防衛力上がって
自分の国は自分で守れるまともな国になればヨーロッパのようになれますよ

アメリカを敵に回さないで味方にしたまま
何でもかんでも言いなりにならない
というより過度な忖託しないようになる。
そうなれば日本が外交で「情けないな」「恥ずかしいな」という部分は減ります。

265大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/10(水) 10:31:07.57ID:J/EhhOxi
>>264
これが日本にとってもアメリカにとっても理想的な形だと思います

266改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 10:48:02.70ID:hOLm252w
>>265
おっしゃるとおり
アメリカにとってもメリットなんです

アメリカが「下らない戦争に巻き込まれずに済む」から。

よく日本人は脳内で忖託して「アメリカが許してくれない」と言ってきたんですが
違います。

アメリカは脆弱な日本防衛の面倒みなきゃならんから
穴だらけの専守防衛じゃ
日中のイザコザに巻き込まれるのを危惧してます。

267改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 10:51:57.15ID:hOLm252w
というか核保有国の中国と戦争するくらいなら許容出来る範囲は
中国を許すでしょうね。
日本の都市被害出ても
アメリカ軍基地に手出ししないなら許すとかなら。

でもこれは日本人の許容範囲を遥かに超えるものですね。

268大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/10(水) 11:10:30.79ID:J/EhhOxi
日本はアメリカなしでも自力で防衛できる形を作り上げ、同時にアメリカとの同盟を強固にし、中国などの超大国が手出しができないようにするのが一番でしょうね
むしろそれ以上の戦略があれば聞きたいぐらいです

しかもそれは届かないものではなく、憲法改正すれば何年かで実現可能でしょう

269改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 11:30:51.81ID:Gt8PlJwb
>>268
おっしゃるとおり。
日米同盟は
・アメリカを敵に回さない味方における
・最高性能のアメリカ製兵器が使える
また参考にして自国開発できる
・最高の軍隊マニュアルが使える
またはコーチングしてもらえる

↑これだけでも充分なメリットです。

・安保五条、核抑止力はオプションくらいに思っておくのが正常な国です。
まあ核抑止力はアメリカは提供すると口では言うでしょうが

270改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 11:45:46.66ID:Gt8PlJwb
つまりは
専守防衛は下らない戦争にならずに済む
↑は感覚麻痺している日本人の思い込みで

専守防衛だと下らない戦争になる

これが国際社会の常識なんですね

アメリカの感覚からするとそうなります。

271改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 15:31:57.45ID:Gt8PlJwb
まあ国際社会は真っ当なサラリーマンの感覚じゃなくてヤクザ社会の感覚でみるべきなんせすよ。
そうすれば国際社会で起きてる事に驚かなくて済みますよ。

272改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 15:37:24.07ID:Gt8PlJwb
日本の政治家はコップの争いはヤクザまがいの謀略もするのに
国際社会ではきれい事で済まそうとするからこの有り様なんですよ。

あの恥ずかしい国会を海外の人見たらどう思うんだろう。

273改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 15:38:44.55ID:Gt8PlJwb
まあ国際社会じゃそういう力が無い
つまりは衰退憲法9条が悪の根源なのでしょう。

274改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 16:03:11.81ID:Gt8PlJwb
安倍総理が戦後初めての国際社会水準の外交していると言われるけど
これも安保法制化や憲法改正に向けて動いている裏付け有るから可能としてる。

安倍総理以前の日本の外交を
大のおじさんがやるから国民は恥ずかしさが倍加するのでしょうね。
以前の外交なら綺麗な女性が総理大臣なら少しは違和感減るでしょうね。
三原じゅん子さんとかなら。
まあ三原じゅん子さんの方が度胸有りそうですが。

275改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 16:04:26.60ID:Gt8PlJwb
日本の外交はズルい女の生き方に似てましたね

276新型迎撃ミサイル、日本に売却=4発で150億円=米2018/01/10(水) 16:08:40.52ID:PADGwWz6
米国務省は9日、日米共同で開発している新型迎撃ミサイルSM3ブロック2Aを日本に売却することを承認し、議会に通知した。
現行のブロック1Aより迎撃範囲が向上し、自衛隊の護衛艦や陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」にも
装備できる。 
国務省当局者は「日本のミサイル防衛能力の向上に寄与する」としている。

売却が承認されたのはミサイル4発と発射機4機。配備のための技術的支援なども含まれる。
売却総額は1億3300万ドル(150億円)。
(2018/1/10 時事通信)
・・これで中国が日本を侵略できず、北の核ミサイルも撃ち落とせるのだから、安い。
「高すぎる」と反対してもこれに代わる武器はないんだから、買うしかないよ。国産したらもっと高くなるだろうしな。

277改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 16:29:33.52ID:Gt8PlJwb
>>276
対空ミサイル4発。
まあ現状では対北でさえ足りて無いんですからね。
ただ相手の安物ミサイルにそれ撃って日本は終わりですから
本当に費用対効果悪い防衛です。

278改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 16:36:47.54ID:Gt8PlJwb
アメリカ製トマホークですら一発1億円ですよ。
トマホークは一発命中すると相手のミサイル何発分も消せます。
弾薬庫に当たればそれこそ凄い。

迎撃ミサイルは非常に難しい技術なのでミサイルも高いんですね。

迎撃ミサイルSM3一発20億円です
トマホークは一発1億円です。

279改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/10(水) 16:54:14.70ID:Gt8PlJwb
迎撃ミサイルはお値段高いでしょう。
普通の国はトマホーク(対地)ミサイルで発射前に阻止してそれでも撃たれた分を迎撃ミサイルで落とす考えですが

日本の場合 ぜーーんぶ迎撃ミサイルで
国民の頭の上で撃ち落とすというんですから
だから単独では貧乏な北朝鮮にすら守れないというバカげた事態になってるんですよ。
そもそも日本の迎撃ミサイルより
北朝鮮の対地ミサイルの方が数多いんですから。
負けますよ。

ゴケン派は無知だから出来る
無知の思い込みで国民投票にいかれたら堪りません。

280名無しさん@3周年2018/01/10(水) 17:24:18.10ID:QeNmyOPo
>>272
逆なんですね

281名無しさん@3周年2018/01/10(水) 18:05:45.11ID:QeNmyOPo
>>272
逆なんですね

282名無しさん@3周年2018/01/10(水) 18:40:49.46ID:seTOihVI
まぁ、MDとか言ってるやつは中華の工作員だけだよ。

283名無しさん@3周年2018/01/10(水) 20:48:31.49ID:5zh741RR
テレビで本当の事言えよ!NHKまで反日勢力に取られてどうしようも無い!
どうしたら無知国民に正しく伝わるんだ!

284名無しさん@3周年2018/01/11(木) 00:14:38.65ID:cQmZmESM
9条3項、自衛権の行使は、立憲主義体制の維持及び国民の権利・自由の擁護という明確な目的に限定して容認される。
9条4項、自衛権の行使は、緊急事態に対処するための一時的かつ必要最小限度に限定される。
9条5項、自衛権の行使が容認される緊急事態とは、憲法又はコモン・ローに定める通常の手段では対処できない事態であり、
      かつ、それが客観的に明らかである場合をいう。
9条6項、5項の緊急事態の終了後、講ぜられた措置等について、議会及び裁判所において政治的及び法的責任が明確化され、
      また、国民が被った不利益について、回復措置が講ぜられること
 
 加憲して自衛権行使と言う名の武力使用容認をするなら、こういう風に きちんと書くのがいいですねぇ。

285改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 12:15:23.38ID:qdGXI4FQ
>>284
大事なのはネガティブリストで自衛隊を国防軍として運用出来るかだと思いますよ。

286改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 12:42:02.35ID:qdGXI4FQ
第二次世界大戦は
戦国時代と同じで秩序が無かったので

「国力大きい=侵略戦争する時代」

中国、韓国人がイイ人だったから侵略戦争しなかったんじゃなく
力が無かったから出来なかだけ。

その時代、時代に応じて必要とされる対応の仕方が変わるだけですよ。

287改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 12:46:08.93ID:qdGXI4FQ
私の考えでは、一番良いのは
聖徳太子の17条憲法のようなものですね。

憲法で日本国の生き方、生き様を説き
その下に各分野の基本法を創る
・国防基本法
・教育基本法
など
これが一番良いと思いますが
それに変えるにはとんでもない膨大なエネルギーが必要でしょうし現実的じゃないんですけどね。

288改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 12:50:51.81ID:qdGXI4FQ
聖徳太子17条憲法

http://www.geocities.jp/tetchan_99_99/international/17_kenpou.htm

日本国民、日本人の生き方、生き様は
こうあるべきと書いてある
この理念の下、各分野の基本法を定め更にその下に詳細な法律を定めればれば間違った国にならないと思います。

289改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 13:05:05.22ID:qdGXI4FQ
ちょっと話はずれたけど

日本の具体的な脅威は明確
中国>朝鮮半島>>>>ロシア

これが日本を攻略する方法は明確
1に、日米離散
2に、殺人憲法9条ゴケンさせる
3に、弾道、巡航ミサイルで破壊

今の時代に求められるのはこれの対象
1,2,3共に中国が国を挙げてやってきてる。

290改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 13:08:29.42ID:qdGXI4FQ
日本を陥落させるには弾道ミサイル、巡航ミサイルで充分。
別に手強い日本の空軍、海軍力で勝る必要も無い。
全部、当該国領土からミサイルが届く。

日本がこれになすべき手段が
余りにも脆い。

291改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 13:14:53.69ID:qdGXI4FQ
多分、一週間以内に日本を無条件降伏させる事が可能。

日本の迎撃ミサイルの方が先に無くなるから
核兵器使うまでも無い。
何千万円の安物ミサイルに高価な迎撃ミサイル使わして撃ち尽くさせれば良い。
ノーガード無抵抗にさせた所で
フリーに好きな場所を破壊してけば良い。
俺ならフリーになったら自衛隊基地破壊させて
輸送機で本土上陸する。
海は潜水艦が潜んでいるだろうし
堂々空から行けば良い。

国会議事堂、皇居、マスメディアを占領。

一週間くらいで可能だろう。

292改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 13:29:42.36ID:qdGXI4FQ
まあここまでのシナリオは最大級のものだけどな
「日米離散が大前提」

293改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 13:33:22.25ID:qdGXI4FQ
もし生き残った陸上自衛隊いたら
爆撃機で空爆にくれば良いだけだしな

294改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 13:37:27.03ID:qdGXI4FQ
「日米離散」するまで「殺人憲法9条ゴケン」
これが出来れば日本は丸ごと中国のものになる。

295改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 14:33:49.99ID:qdGXI4FQ
言っておくが先方が侵略したい目標が有るなら「こっちが何もしてないのに」
なんていう理屈は通用しないからな。

今だって「尖閣諸島は我が領土」だと言い中国からイチャモン付けているだろ。
「沖縄は我が領土」「北海道我が領土」日本人が不法占拠してるから排除する。でも何でも良いんだよ。

「在日中国人」を虐待した人民解放軍はこれより救出に向かう。でも良い。


チンピラが何もしてない人捕まえて
「今ガン付けただろお前?」と同じだよ。

だから国民殺人憲法9条の効力等
何にもないと思って下さい。

296名無しさん@3周年2018/01/11(木) 16:13:27.53ID:9I9rK3gq
石油がなくなったら、アメリカ海兵隊も軍縮を余儀なくされる。
飛行機はジャット燃料で人工的に製造しているので問題ないが、
軽油で動くトラックや戦車、船、オスプレイをはじめヘリコプターは廃棄処分になる。
同じ排気量のエンジンだけ積み替えようとしても、エンジン自体のサイズが違うので、
車のメーカーの話では使えないらしい。
沖縄海兵隊も兵士の個人的な除隊で本国に帰っているらしいが、
いつまでも使えない武器を沖縄県に置かれると、廃棄する産廃業者がなく困るので、
石油がなくなる前に沖縄や厚木、広島県、三沢から海兵隊が撤退してもらわないと。

297改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 16:22:17.16ID:qdGXI4FQ
>>296
石油は無くならないよ
石油の元は化石説はどうも違うらしい
地球のコアで生成されたものが地表近くに圧し上がるように出てくる説がどうも正しいようだ。

枯渇した筈の井戸が復活するのは
これが理由なんだと。

298改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 16:40:43.19ID:qdGXI4FQ
話それるけど
石油は地球のコアで生成されて
断層の隙間などが地表近くまで圧し上がる道が出来て、地表近くの空洞で貯まっているのを人間がストロー差して吸い上げているが
技術低いのでコップの半分上しかストローが届かない
だから一旦は石油出なくなるが
また石油貯まって水位上がるので出てくる。
こういう説がどうも有力になってきた。
中東がたまたま地表近く浅い所に油田が出来ているだけで
本当は地球はどこ掘っても石油は出てくるんだと。
それが人間の技術で可能な深さかどうかの話。
深いほどコスパも悪いからな。

299改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/11(木) 16:44:09.24ID:qdGXI4FQ
従って技術が進歩すればするほど
石油の採掘可能年数が増えていくという寸法。
だって30年前に石油採掘可能年数が30年だと学者が試算していたんだぞ。

300名無しさん@3周年2018/01/12(金) 01:20:41.58ID:VmWgiSlQ
自民党青山3項加憲案
「自衛権の発動を妨げない」
とてもわかりやすくシンプルで良いね。

この案で発議すれば、
「自衛権とは何か」
「自衛権はどんな時に行使されるか」
国民は興味を持つだろう。

国会議員や国民は@ABについて、考え議論して欲しい。
@「先制的自衛権」
A「集団的自衛権」
B「存立危機事態」

例えば
@北朝鮮がミサイルの発射準備を始めた。日本が狙われるかもしれない。「存立危機事態」なのでミサイル基地を攻撃したい。

例えば
Aアメリカと中東で戦争が始まった。石油の供給に影響が出るかもしれない。「存立危機事態」なのでアメリカに参戦したい。

@Aの賛成・反対は、
改憲の賛成・反対につながりイメージしやすい。

301名無しさん@3周年2018/01/12(金) 06:54:44.87ID:yenC4TWZ
>>300
今時憲法改正して戦争に勝つなんてことはあり得ない
当時の大日本帝国がアメリカに難癖付けて散々な目にあい
国民は原爆で焼き殺され、若者はロシアに奴隷として売られていった

日本国を世界共通標準国にするのには 憲法改正なんぞ屁の役にも立たない
化学兵器、生物兵器、核兵器の装備が必要なんだよ
歴史に学べ。
.

302改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 07:02:15.32ID:rfmWBbMK
>>301
国民殺人憲法9条ゴケンしてる方が侵略されます。
明らかだろう。尖閣諸島の対応見よ。
無差別大量拉致誘拐被害者見よ。

303名無しさん@3周年2018/01/12(金) 07:18:43.40ID:VmWgiSlQ
>>301
> 今時憲法改正して戦争に勝つなんてことはあり得ない。

戦争に勝つために憲法改正するわけではなく、
むしろ戦争が起きないように憲法改正しようとか憲法改正やめようとか議論するべきではないかね?

304大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/12(金) 07:32:54.96ID:XvtRq3Ix
>>300
何より国民の理解が得やすそうなところがいいですね

国民だって馬鹿じゃないんだから、北朝鮮のミサイルの例で先制的自衛権について丁寧に説明すれば解るし、反対する野党が気持ち悪く感じるはず

305改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 07:49:34.02ID:rfmWBbMK
核抑止力に関しては製造能力、製造材料維持しながら
アメリカの傘を利用していくスタンスしか無いでしょうね。

アメリカから傘を外された時に
それの完成品を表に出しても国際社会は容認せざるを得ないでしょう。

306名無しさん@3周年2018/01/12(金) 08:01:05.83ID:VmWgiSlQ
>>5
「この発議案なら改憲しない方がマシ」というのもあるね。

あと「国民殺人憲法9条」と、このスレだけで40回以上使ってる人がいるね。
レッテル貼りたいのはわかるけど、改憲に賛成させるためにレッテル貼りしてるみたいで、むしろこうしないと改憲できないという必死さが伝わり、
改憲派が困惑するんではないかな。

307名無しさん@3周年2018/01/12(金) 09:21:08.48ID:VmWgiSlQ
>>304
ですね。野党が反対するとしたら、
「先制的自衛権」「集団的自衛権」くらいしかないと思います。

先制的自衛権でいうと、起こらないかもしれない戦争を日本から仕掛ける点ですね。

集団的自衛権でいうと、戦争に巻き込まれることにより戦死者が出たり、日本でテロが発生するのではないかという不安ですね。

308大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/12(金) 09:31:44.15ID:7rz51+ku
>>306
ご指摘ありがとうございます
今はまだ改憲案が固まっていないことと、モデル化するならシンプルな方がいいということで、あのような形になっています
目的的は2つあり、普通の人、つまり何となくわからないけど怖いから護憲しようという層に対して、反日勢力に利用される恐れがあることを伝えることが1つ
もう1つは、改憲派に対して、啓発する対象を普通の人中心に行うという提案です

追加するなら、改憲自体は賛成だが、改憲案が気にくわないという人でしょうか?
これを書くことで、どのような効果が見込まれるのか、俺自身はまだ気づいていませんが、何かありましたらご指摘よろしくお願いします

309大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/12(金) 09:46:34.89ID:7rz51+ku
>>306
>レッテル貼りたいのはわかるけど、改憲に賛成させるためにレッテル貼りしてるみたいで、むしろこうしないと改憲できないという必死さが伝わり、

レッテル貼りというか、イメージ戦略の推奨は俺がこの一連のスレで言い出したものです

共産党はイメージ戦略の天才です
新安保法制を「戦争法」って言い換えることによって、何も知らない人ほど怖くなって反対しますよね
実際は嘘であり、戦争法ではありませんし、むしろ戦争を避けるために行っている面が強いです

護憲派がイメージ戦略で来るなら、改憲派もイメージ戦略を使おう。ただし、護憲派と違って事実に基づいてイメージ戦略を使おうというのが俺の提案です
俺も別途イメージ戦略を使う用意はあります

>改憲派が困惑するんではないかな。

改憲絶対必要氏の言葉が効果的かどうかで、今回意見が出ましたので、氏も参考にして下さるのではないかろ思います
俺自身は強い言葉だという印象はありますが、逆効果とまでは思っていませんでした
つまりどちらかというと肯定的な立場でした
嘘ではありませんし

解決策として、この場でいい言葉を改憲派のみんなでアイデアを出し合うのも良いかと思います

310DJ学術 2018/01/12(金) 09:49:04.50ID:cVuGTrEi
抑止力があるから 相手がさらい武装する分。原爆は構造自体、
低元かもしれないから、救済を早く。カリキュライズされた。

311DJ学術 2018/01/12(金) 09:50:34.73ID:cVuGTrEi
核があれば核を防げるという詩学はない。核が攻撃なら、核も攻撃だ。
爆弾のことではないようだが。

312改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 09:58:11.63ID:5uol4WN6
>>306
ご指摘解ります

「平和憲法」という間違った洗脳をこれまでされてきましたよね。

実態を検証すれば、それは危険な真逆なものです。
その実態は
国民殺人憲法9条であり
日本国衰退憲法9条であり
日本国滅亡憲法9条です。

この言葉が嫌な人はまだ「平和憲法 洗脳」が残っているということです。

「麻原 尊師」を「詐欺のインチキデブ」という実態表す場合と同じですね。

この憲法9条はカルト宗教のような洗脳や思い込みが一番の問題なんですよ。

313DJ学術 2018/01/12(金) 10:02:21.56ID:cVuGTrEi
労酔 対脚 天滅滅 某国

314DJ学術 2018/01/12(金) 10:07:04.20ID:cVuGTrEi
殺人する主体は人間じゃないけど、肉滑車に揺られながら振動で
流産事故をすることは憲法に詳しいか?治安や治水は大丈夫か?

人間はつまりつまらぬところのものでありつまるところもののであらぬか。

滅びぬ(つ)後の愚へ 衰退 も 退却を速めた戦策の勝ちか。

315改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 10:46:26.23ID:yf8NepBu
侵略戦争という今の日本に無い心配をして
あり得る中国の侵略の対応が出来ないという滑稽。

日本国内でも戦国時代は
今でいう群馬県と新潟県が武力衝突。
東京と大阪が武力衝突
国内至るところで・・
今の日本でこんなこと無いですよね
大阪府民が武装して東京を侵攻するなんて無いわけです。

国際社会でも第二次世界大戦は戦国時代だったんです。
しかし現在は世界秩序が生まれ日本もその枠組みの一員としてやってますので外国を侵攻するなんて有り得ない訳です。
しかし
その世界秩序への挑戦者が中国で
日本が標的になっております。
だから、その対策をしましょう。
だから日本滅亡憲法9条は早く変えないと危険ですという話です。

316名無しさん@3周年2018/01/12(金) 11:05:26.11ID:VmWgiSlQ
>>308
> 追加するなら、改憲自体は賛成だが、改憲案が気にくわないという人でしょうか?
> これを書くことで、どのような効果が見込まれるのか、俺自身はまだ気づいていませんが、何かありましたらご指摘よろしくお願いします

発議され、より具体的に議論できるようになってからでもかまわないと思います。
実際に発議されて改憲案が気にくわなかった場合、護憲派にあてはまるものが無いなと思ったしだいです。
今はまだ多くの国民が発議されるのを待っている状況かと思います。

317DJ学術 2018/01/12(金) 11:26:56.92ID:cVuGTrEi
侵略なんて歓迎ムードだよ。敵愾心ち信用度  王印/韻すべし。
兵力増韻。軍事パレードがいくよー。ムードもロンメル戦車時代じゃないからね。

318名無しさん@3周年2018/01/12(金) 11:35:44.85ID:VmWgiSlQ
>>312
「平和憲法だ」と国民が洗脳されてきたと、あなたが言っているように、
「殺人憲法だ」とあなたが使うことによって、あなたが国民を洗脳している、
あるいはあなたが洗脳されていると受け取られるかもしれない。

「殺人憲法9条」を素直に取ると、
憲法9条が国民を殺すということかと思います。

@改憲しないから戦争が起きた。
A改憲したから戦争が起きた。
B改憲関係なく戦争が起きた。

改憲案しだいでは、いずれもあり得るだろうというのが私の考えです。

319名無しさん@3周年2018/01/12(金) 11:38:04.16ID:VmWgiSlQ
>>309
イメージ戦略は大事だと思いますが、偏見になってしまうと逆効果もあり得るので心配してみました。

320DJ学術 2018/01/12(金) 11:40:31.86ID:cVuGTrEi
セン(馬)能という催眠魔法術でもだれか始めれば。

321改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 12:02:39.58ID:yf8NepBu
>>318
何でも9条変えるの?て人は
安全保障や国際感覚が希薄ですよ。

詳細な説明を調べてもらう
アイキャッチにはなるのかなと
ここでも書きますが
自発的に自分で調べるのが一番です。

まあご指摘も解りますので
「国民に危険な9条」と表現しましょうかね

322大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/12(金) 12:23:16.30ID:7rz51+ku
>>319
ご指摘ありがとうございます
あれから考えていました

多くの人は正しいかどうかで判断しません
何を言っているかよりも、誰が言っているかで判断しがちです
さらに、日常からかけ離れたことを言うと、胡散臭いという印象を与えてしまい、そうなったら正しいことを言ってもなかなか信じてもらえなくなります

目的は最終的には普通の人に、日本を守るための行動、つまり、改憲に投票してもらうことなので、より多くの人に受け入れられる言葉を考える必要がありますね

>>321
いいと思います
まだまだ投票まで時間がありますので、いろいろ考えましょう

俺も考えてみます

スローガン的ですが、
「憲法9条改正で国民を守ろう!」
「平和憲法って本当?」
「平和憲法という嘘に騙されないで!」

うーん、イマイチですね
出る時は短時間でいいアイデアが出るもんですが
でもハードルは下がりました(笑)
皆さんも考えてみてください

323名無しさん@3周年2018/01/12(金) 12:25:19.08ID:x1NZDnbH
【晋三】 ( ̄ヘ ̄)言ったことない < 世 界 教 師 > 最悪ですね本当にヽ(`Д´)ノ 【太郎】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515675951/l50

324大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/12(金) 12:35:24.78ID:7rz51+ku
>>318
>@改憲しないから戦争が起きた。
>A改憲したから戦争が起きた。
>B改憲関係なく戦争が起きた。
>
>改憲案しだいでは、いずれもあり得るだろうというのが私の考えです。

このようにさまざまな場合を漏れなく分析する方法は俺も好きですね
本当は裏もありますが
C改憲しなかったから戦争を防げた。
D改憲したから戦争を防げた。
E改憲関係なく戦争を防げた。

まあ、裏は置いておいて、@-Bは起こる可能性が同じぐらいという訳ではありませんね
俺は@が1番起こり得るのだと思います
Aは護憲派が心配するところだと思いますが、実際どうでしょうか?

@ABについて、より深く意見をお聞かせ願いたいと思います

なお、改憲派はDを目指しています

325改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 13:03:58.38ID:yf8NepBu
私は9条は論外で
このままでも良かったのは
「アメリカの存在が有ったから」に付きます。

それでも無差別大量拉致誘拐被害者は出るし
尖閣諸島の施政権も危うい状況ですよ。

危険な9条と言わざるを得ません。

326改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 13:06:03.07ID:yf8NepBu
第二次世界大戦の戦術とは違い
先ず緒戦はミサイル攻撃の時代ですよ

危険な9条の防衛体制だと先ず終わります。
弾道ミサイル防げません。

327改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 13:08:37.14ID:yf8NepBu
9条何故変えるの?という人は
安全保障に詳しくとまでいかなくとも常識くらい知ってほしいです。

変える必要に関して疑問の余地は一ミリも有りません。
安全保障の専門家は全員同じです。

328改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 13:16:13.30ID:yf8NepBu
反日が目的の人以外で9条が良い理由は何も無い筈です。

何が有るのか逆に教えてもらいたい。
どういうプロセスで改憲したら戦争になるのかを。

こっちが何もしなくても相手はきます
事実、拉致大量無差別誘拐。
事実、尖閣諸島領海侵犯。
事実 、日本に向けてミサイル発射実験

何もしてないのに来ます。
チンピラが自分でぶつかってきて喧嘩仕掛けたり、ガン付けただろと因縁付けて喧嘩仕掛けますよ。

日本を取りたい目的は決まっている以上は。

329DJ学術 2018/01/12(金) 13:42:55.39ID:cVuGTrEi
旧ザク改 あるいはまた においての 正義論   ・・・か。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=NEg8kk9tnAMhttp://nicotter.net/watch/sm5600584

330名無しさん@3周年2018/01/12(金) 15:57:09.49ID:VmWgiSlQ
>>328
> 反日が目的の人以外で9条が良い理由は何も無い筈です。

護憲派には >>5 で示してるように理由がいろいろあります。
「反日目的以外で9条が良い理由は無い」は固定観念ではないですかね。

この固定観念に縛られると、
「9条が良いと思ってる人は反日だ」
となります。

しかしながら、
日本のことを思って9条を守ろうと思っている人もたくさんいます。

それを頭から「反日」と片付けられると、
「この人何言ってんの?」で、話を聞く気が失せます。それはあまりにももったいない。


> 何が有るのか逆に教えてもらいたい。
> どういうプロセスで改憲したら戦争になるのかを。

>>300 で示した2つの例@Aは、
改憲しないと戦争できない可能性があり、改憲すれば戦争できます。

下記を何とかしたい気持ちはわかりますが、
深刻に身近に感じてる人は思ったより少ないかもしれません。

> 事実、拉致大量無差別誘拐。
> 事実、尖閣諸島領海侵犯。
> 事実、日本に向けてミサイル発射実験

331改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 16:30:27.59ID:wBjhrFUU
>>330
後でまたレスしますが

反日だけとはいってません
安全保障常識、国際感覚が希薄な人が思い込みで9条良いと言ってると
言っています。

332改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 18:12:30.96ID:wV/EXIsX
>>330
@反日は論外
A問題は安全保障常識、国際感覚が無知で、思い込みで九条が良いと思ってる人

日本人で反日というのは極めてマイノリティだと思いますので問題はAです。


>深刻に身近に感じてる人は思ったより少ないかもしれません。

これは無知だから思える事だと私は膨大なレスをしてきましたね。

・無差別大量拉致誘拐事件

これと同種の事を2度とさせない為、また取り返しに行く交渉カードの為です
取り返せる体制が有って初めて「話し合い、交渉」になるんです。

・尖閣諸島海域領海侵犯

もう中国に制裁権が移っても国際的には問題ないレベルまであと一歩まで来ましたが
これも九条だからやられてるんです。可能だから。
これを取られたら次は沖縄ですね。

・日本に向けてミサイル発射実験

これも九条だから出来るんです、アメリカに同じことしませんね。
ということは日本本土にも撃てるということです。
日本は迎撃ミサイルで国民の頭の上で落とすしか術が無い、確実に国民は大量に死にます。

・更に日米離散
アメリカは、日本の為に戦争に巻き込まれると危惧してます
アメリカに届く核保有国に対して、自分で自分の国を守ろうとしない日本を助ける為の戦争は国民の支持が得られないのです。

333改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 19:51:16.35ID:wV/EXIsX
x制裁権
○施政権

あのまま軍艦に領海侵犯許し海域で活動を許せば施政権は移ります。
日本の海保が中国の海警から「ここは中国の領海です、直ちに退去しなさい」と言われています。
これをされてしまうのが(日本衰退憲法)九条なんですよ。

334名無しさん@3周年2018/01/12(金) 19:57:47.53ID:h/alHTbj
そんなことwいってる馬鹿国なんぞwww他の国はまともに相手にしないよ?www
金と軍事威圧にものいわせてるだけだろ?

98%精度以上の核兵器5000発ぐらいぐらいの話だよWWW

335名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:05:15.15ID:VmWgiSlQ
>>332
レスありがとうございます。
あなたの想いは伝わりました。

とにかくあなたのバイタリティには脱帽です。

それが故に、あなたと議論していた方たちが、白旗を上げているのか、呆れているのか今一つわかりづらいところがありました。

否定しているわけではありません。
今後ともご活躍期待しています。

336名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:16:39.81ID:PnkV9OrL
■考えてみよう!
■晋三とジョンウン、どちらがより頭悪い?
■頭悪い世襲の3代目
■どっちがより馬鹿かな?
■わかるかな?

337改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 20:24:10.81ID:wV/EXIsX
>>335
>あなたと議論していた方たちが、白旗を上げているのか

私は(日本に危険な)九条は安全保障、外交の問題なので
その観点から論じていますが、その観点からのまともな反論は一つも無かったと思います。

まあこれは能力の問題では無く、まともな反論なんて出来ないんですよ
著名人同士でも九条派は、黙るしか無くなるか
あるいは、このスレのように、聞こえません、見えませんという議論に挑む態度じゃ無くなるのが現実です。

それだけ変な憲法なのですよ。

338名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:26:20.63ID:h/alHTbj
アメリカなんかぐちゃぐちゃ多民族、ユダヤ、アフリカ、ドイツ系wやら
もうあらゆる民族系統や混交系が大統領やあらゆる上層にいる
方や中国も中央アジアユーラシア、漢民族系やら幾多の弛まない領土争いで明け暮れ
もう何が何だかわからんw

でwwww けんぽう9じょうてwかえるとそんなにちからあんのか?

339名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:27:43.05ID:PnkV9OrL
■考えてみよう!
■晋三とジョンウン、どちらがより頭悪い?
■頭悪い世襲の3代目
■どっちがより馬鹿かな?
■わかるかな?

340改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 20:29:50.44ID:wV/EXIsX
>>338
力付ける為に改憲しなkれば出来ないということです。

例えば、あなたが東京大学受験したいと、でも塾にいっちゃ行けませんと家訓が有ったら叶いますか?

341名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:31:54.85ID:PnkV9OrL
■考えてみよう!
■晋三とジョンウン、どちらがより頭悪い?
■頭悪い世襲の3代目
■どっちがより馬鹿かな?
■わかるかな?

342名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:32:49.24ID:cbl43AhK
「南北対話を100%支持する」と言うトランプ。

対北開戦に賭けているがごとき安倍総理。9条改正すれば逆転するの?

343名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:34:00.66ID:h/alHTbj
ちからなんてねーよw

いまさらなw

確かに大日本帝国憲法には力があったよw あの時代だからだがなw
多数やら選挙で顔色窺いながらむりやりつくったんじゃあないんだよw
じだいと民衆があれをのぞんだんだなw

いまさらまねしてどうするんだね?

344改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 20:40:07.83ID:wV/EXIsX
今の戦争の戦術は、先ずサイバーなども有りますが
先ず、緒戦は対地ミサイル攻撃です、これで相手の戦力削ってから上陸する順番です。

日本がいくら空自が優秀でも海自が優秀でも意味無くなるのですよ
第二次世界大戦ならば意味ありましたがね。
弾道ミサイルで、基地やそこに止めて有る戦闘機を破壊されたら、F15もF2も飛べないでしょう。

日本はミサイル防衛に対しての術は
迎撃ミサイルで国民の頭の上で落とすだけです。
無理なんですよ、飽和攻撃に対応出来ないし

仮に可哀想にと思って慈悲の気持ちで
演習みたいに一発づつでも良いですよ
それが全て迎撃に成功したとしても
先に迎撃ミサイルが尽きるのは日本の方です。
日本の迎撃ミサイルの数より
北朝鮮が日本に向けて有るミサイルの数の方が遥かに多いんですから。

日本の迎撃ミサイル、最後ラスト一発撃った後はノーガードになるのです。
その後は、在庫の弾道ミサイルで嬲り殺しになるのです。

345改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 20:47:38.68ID:wV/EXIsX
>>343
いまさらじゃなくて、今やる最後のチャンスなんです。

冷戦時代の賞味期限は過ぎたとは言え、まだアメリカとの安保の効力が有る今のうちにです。
あと10年、20年したら、この担保は消えますよ。

20年、せめて10年無いと体制整いません。

本当に今が最後の生き残るチャンスだと思います。

346改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 20:50:20.64ID:wV/EXIsX
中国の経済力と軍事力が伸び続け、影響力が大きくなる
アメリカは日本の為に中国と喧嘩するのがバカバカしくなりますよ。
アメリカ国民は誰も、アメリカがリスク掛けてまで日本を守る意味を見出せないと思います。

347名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:53:54.34ID:h/alHTbj
恐らく日本が誇れるのは技巧ですね
法隆寺や薬師寺、一瞬地味でも驚愕的な建築技巧が凝らされて1000年以上も弛まない品質

こういうのをITやこれからのAI技術そして
それほど巨大にならなくても極限の軍事分野で品質は捨ててはなりません、むしろ一番大切な分野です
北には品質はありません、あれは博打です
これからの軍事は”抑止力”を重視するということから決して消耗品ではありません
ニコルソンは昨今の異常なヘリの事故に「クレイジー」といっていますが
それは人間、人として品質がなくして保たれるものでしょうか?

人の品質を損なう意味(手抜きをする狡いことをする隠ぺいするねつ造する)でAIを利用することがあってはなりません

348名無しさん@3周年2018/01/12(金) 20:54:17.81ID:o8PJq7M7
平和憲法を廃棄すれば、喜ぶのは、中国・韓国・北朝鮮だろう。
戦後70年の「平和憲法」は、有効に戦争を防止してきたとおもう。
今まで、日本は「外交問題を解決するために武力は用いない」という「平和主義の理想」をもつ国だった

しかし、集団的自衛権につづき、平和主義憲法を変えるとなれば、これからは自分たちと同じレベルの、
「自国の利益を守るためには戦争をする」国になったとばかり、
容赦なく、外交的問題に武力を用いる可能性が否定できなくなる。なぜなら、お互い様だから
そっちも、武力使うでしょ。だから、こっちも使うわけよ。とこうなる。

349DJ学術 2018/01/12(金) 20:58:06.23ID:cVuGTrEi
civil war か
。どちらかというの日本は海内域なら、海外の外戦上手な民族だよねえ。
citizum なら、市街戦もOKだけど。今は懐柔外交の置き時計さ。
モノづくりのランプ譚も面白かったなあ。ピーポー
コレでおいらはアンタの仲魔さ。マガミ って書いたら、推敲で、
魔王に勝てますかねえ。さて。

マラルメもいいけど、きつい文学何て日本では、戦いようもないから、
兵を引くことが上手な、祐貂痔 より、目黒不動より、逢坂陸上夜光じゃないけど、
不眠不休で働かないといけないわけじゃないメシア経験もそろそろ終わりで。
割AIじゃないけど、長血も祈祷で治ったし、イエスだけじゃないから
悪魔と合体じゃないけど、魔界もたまには懐かしんでみたい
なあ。玉露より抹茶ラテで十分。しかしコンビニドリンクバーで延々やりたいけどナア。抹茶なんか。六義園より三渓園より、兼六園より、公園管理師とか、
そんな老後がいいだろうな。造形造園もまだ浅い。

350改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 20:58:40.04ID:wV/EXIsX
冷戦時代はアメリカも相対的に経済も強かったが
対ソ連に付いては、アメリカ国民全員の敵として認識されていましたので
日本をアメリカの領土のように守る事に反対するアメリカ国民なんていませんでした。
(それでも無差別大量拉致誘拐被害はアメリカは関係ないスタンス)

中国はというと、アメリカ企業、そこで働くアメリカ国民が、儲けているんですよ
アメリカ車なんて日本でちっとも売れませんが中国人は沢山買ってくれるんですよ。
日本を取るか、中国を取るか?アンケートしたら今時点でも中国の方が良いと答えるアメリカ国民が多いんじゃないですか?

あと10年、20年したらどうなりますか?

日本の為に、何でアメリカが中国と戦争しないとならないの?
まして日本は変な憲法か知らないけど自分で自分の国を守る事を放棄してるんでしょう?
アホ臭くてやってられませんよアメリカ国民は。
という世論になるでしょう。

351改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:02:13.15ID:wV/EXIsX
>>348
あなたの意見は>>350で論破されていると思いますが
その上でお答えください。

今ままで平和だったのは(それでも無差別大量拉致誘拐被害遇った)
アメリカ軍の威光でしかない。

352DJ学術 2018/01/12(金) 21:08:34.10ID:cVuGTrEi
懐かしいけど、四谷ヨツヤ 新宿シンジュクの 天神ラーメンとかいって、五反田の官邸とか、通り過ぎたけど、
替え玉無量は助かるから、
四谷の鳩だけは、まさか
平和憲法にかかわっていないと思うけど。たたかう気概があるよ。
コーヒーのウエイターでもさあ。
原宿、ナンパソングもいいけどルシフェルのフロアもわりにいいよな。
東京独才というか。ま(魔→廃人)会うより(配合)合うが優先だろうな。子供優先立見席というか。
乗り物酔いより宇宙の大道路芸人のほうも陶酔いいし。
妄想狂も心理学の方が一番いいなあ。廃人めいているものが、またまひとになれるかしら。

353改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:11:45.63ID:wV/EXIsX
>>348
>なぜなら、お互い様だから

どこがお互い様なんですか?日本は核保有してないのに一方的に核弾頭ミサイルの標的になってますが
日本は中国の領海侵犯なんてしてないのに日本の領海を一方的に侵犯されています。

安全保障、国際感覚の常識から学んでください。

354改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:16:59.07ID:wV/EXIsX
>>348
無差別大量拉致誘拐攻撃も領海侵犯もアメリカ軍が動かない隙間を付いているんですよ。

中国の戦略は
1、日米離散
2、(日本滅亡憲法)9条のゴケン活動支援
3、日本属国化です。

>平和憲法を廃棄すれば、喜ぶのは、中国・韓国・北朝鮮だろう。

喜ぶなら、日本の改憲に工作すれば良いのに
何で、莫大な資金使って、日本で反日運動させてるんですか?

この時点で話にならんのです、事実と違う思い込み言われても。

355名無しさん@3周年2018/01/12(金) 21:22:11.60ID:cVuGTrEi
中国とアメリカは仲悪いよ。また中国が勝つだろうな。
きなくさい地獄の男余った悪乗りとか減ったけどまだあるし、
バンバン
やってリャ最高難度の刑法の解釈でもイスラム教育したり、
皇宮等警護等の治安面を売りに出せば、
治水が高く買えるろう。今の近域の外交は。
兵役とはいえ、場所をはき違えて住んではならない。棟内で寝るから、
地震や津波で被害が出たなら星空のもとで寝る、屋台の台所と庵だけを
駐車場に作りたいなあ。ジオラマでもいいし。カントの永遠平和
なんて、確かに迷惑だけど、ドイツ語のスタイルや韻律だけは
学ばないといけないなあ。それに異なるために。

356改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:25:42.47ID:wV/EXIsX
>>355
仲が悪いとは、どのレベルの話ですか?

中国系の移民はアメリカに多く、アメリカのいろんな都市にチャイナタウンありますよ
サンフランシスコでは中国系の市長が誕生しましたね(亡くなりましたが)
中国パンダも動物園で凄い人気だし
ヒラリーはじめ民主党は大の親中派ですよ、アメリカの政治家で親中派は多いんですよ
アメリカ企業の大事な顧客様ですからね。

357名無しさん@3周年2018/01/12(金) 21:27:29.52ID:h/alHTbj
どうやら けんぽうがーーーwwwとか9じょうがーーーwwww

それ自体で

目先が狭く、偏狭な対峙のぎろんになっていますねw
確かに憲法は最上位の法体系ですが

そこを離れて、元寇や異国の圧力に対峙した北条や幕府のような?
現実的にどう対峙するべきか、何が必要か(相手はけんぽう9だろうが900wwwだろうが
きにしない やるときにはやる)


どういうありかたがありえて、それはカードとしてどのぐらいあって相手がこう来ればこうする選択肢は?
考えてからこれからの軍事の方向性があり得るでしょう

358改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:31:50.84ID:wV/EXIsX
>>357
だから子供の喧嘩じゃないんですよ。

いじめられっ子に、明日一発ガツンとかましてやれって教えたら
出来るでしょう。

だが国家の体制は、急に変えられないんですよ。
変えた所で、何も準備出来ません。

だからアメリカ軍の安保の効力が残っているうちに
10年程度かけて体制を創らないとならないのです。

359名無しさん@3周年2018/01/12(金) 21:37:48.17ID:h/alHTbj
あとは真のホットラインの意味と構築ですね

最悪の一線をこえてしまいホットラインが意味を持たない状況(=国家的な戦争)
そういうのを定義したり、状況をもっと想定しておくべきですね
これは国家間である程度共有するべきです

逆説的ですがw危機回避能力にもなります

360改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:40:09.50ID:wV/EXIsX
>>359
その為にも、こっちも能力が必要なんです。

お互い破壊仕合のは賢くないですね?という状況で、その話し合い、交渉が生まれるのです。

361改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:41:44.87ID:wV/EXIsX
このままの状態で話し合いなんてしても、日本が一方的に譲るだけにしかなりません。
お互いに刀を鞘に納めましょうという話し合いが出来る状況が必要です。

362名無しさん@3周年2018/01/12(金) 21:45:24.80ID:h/alHTbj
そういうてんから言うとけんぽう9条は、簡単な数行程度で終わる文言になりませんね?
これだけでかなりの大典?(大典の条文も世界初でかっこいい???www)wwwになりうる要素もあります
まあwそうにはそうはなりませんが、附則が多岐に付く特殊な部分になるかもしれせんwwww

363改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 21:55:21.21ID:wV/EXIsX
>>362
自分の理想は別にありますが
現実論でいくと、1、2書いたままで、3項に「これは自衛権の発動を妨げるものでは無い」で良いと思いますよ。

364名無しさん@3周年2018/01/12(金) 21:59:58.93ID:cbl43AhK
 とりあえずさ、尖閣で自衛隊と海保はつらそうだよね。中国は開戦しない程度に横暴で。 
虎の子の改修済みF15の寿命は スクランブルだけでがんがん減っていくし。 
ここで、巡航ミサイルとか、敵基地攻撃能力とか、半端なのもつと、
「敵の策動の根源を叩け」って、先制攻撃に傾きやすいのは心配だね。 
 
 先制的自衛行動は、認められなければ※、第2の真珠湾と化す。自国領土内で かつ 先制攻撃に 
抑制的ないわゆる専守防衛は、意外とただしいポリシーなんじゃないかね。

※「予防的先制攻撃」と「自衛的先制攻撃」の境界を、中国は動かしてしまう、という可能性はある。 
 国連とかで、米孤立もしくは米日孤立気味な事例が増えているようで、そこも心配。 

365名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:03:02.34ID:lzpwwzlR
まぁ、9条廃止されただけで周辺諸国は震え上がるって。

こいつらやる気だってビビると思うよw

ただね、この国の平和ボケした戦争アレルギーの馬鹿な
国民にはそれができないんだよ・・・

括目せよ!

366改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:04:52.41ID:wV/EXIsX
>>364
>敵基地攻撃能力とか、半端なのもつと

最初は、未完成、未成熟な所からスタートで良いんです
今ならアメリカ軍の威光がまだ効いているので。

>国連とかで、米孤立もしくは米日孤立気味な事例が増えているようで、そこも心配。 

例えば何でしょう?
国連本部はニューヨークに有り、国連軍を指揮出来るのはアメリカしかありません

367名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:07:58.32ID:h/alHTbj
まずいろんな意味で自衛、自衛権、プロテクトする意味や
自発的、他動的やそれに至る情報の正確性、利害の範囲(国家的に致命的に)
そういう範囲を理解して軍事の自衛権がありうるので

むしろ私はアホな官邸www息まいてレッテルwwwwじみた単純な洗脳フレーズまき散らすとおもいますが

メディアの導入の仕方やアプローチが間違って変な方向に誘導しないことが必要です

最初は茫洋とした広範囲、広義を提示して現実にあてはめたり現実でいいの?此れから抜け出せる方法は

いまが戦後最大危機wwwwwならば最大からちゅう程度まで下げられる???阿部政権は???wwww

え?下がらないんだ金輪際wwwww 最大が上がるしかないんだ、白鵬の優勝回数と同じで?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

368改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:08:28.19ID:wV/EXIsX
>>364
>自国領土内で かつ 先制攻撃に 
>抑制的ないわゆる専守防衛は、意外とただしいポリシーなんじゃないかね。

第二次世界大戦か冷戦序盤なら正しいと言えましたが
何度も何度もいうよりに、今はミサイルの時代なんですよ。

つまりあなたが正しいと言ってることは、弾道ミサイルを全部、国民の頭の上で落とすのが正しいという
夢物語をいってるに過ぎません。

369改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:12:46.56ID:wV/EXIsX
>>364
単純にいえば、リーチが変わったのです。
自国の領土内まで待つというのは、本土決戦ですか?

安全保障の常識からいうと、全く正しくありません。

こういう常識を知らない人が、専守防衛を正しいなんて思えるのでしょう。
事実、こんなもの日本の中曽根さんが広めた造語ですから。

イギリス軍人に専守防衛を説明するのに一時間以上掛かったという有名な話も有ります
で、更にオチが有って、理解した瞬間「バカじゃないの?w」と爆笑。

370DJ学術 2018/01/12(金) 22:23:26.22ID:cVuGTrEi
自炊隊 自営軍でいいと思うけど。国内は不況さ。

371改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:24:09.08ID:wV/EXIsX
>>364
西側先進国はどこも侵略戦争なんて、しませんが国民を守る戦いならしますし
その準備も出来てます。

これなら正しいポリシーだと思います。

372名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:24:55.87ID:o8PJq7M7
「日本も、平和憲法を改正して、また戦争やります憲法にしたニダ。やっぱり日本人は凶悪。
これで従軍慰安婦は、凶悪な日本人に強制連行されたという嘘が世界に宣伝しやすくなったニダ。ホホホ」
「中国共産党が、人民を言論弾圧していると非難するより、日本の軍国主義を見るアルヨ!
アイヤー、戦争憲法!中国よりももっとひどいアルヨ!これで日本を軍事攻撃する正当な理由が出来たアルヨ!
平和憲法など、最初から嘘っぱちアルヨ!」と喜んでいるだろうな。

373名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:27:00.32ID:h/alHTbj
わたしが良く思うのは
思うこととやることは違うわけで

一般的に心持で思うことは過激でも、やることが其の半分くらいが”理性的”かな?wwwwというやつですね、これが現実だと思います
思うことが優しくてやることが過激wwwwwこれはかなり怖いんですよね? これが過去に大戦争に繋がっていると思いますwwww

374改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:28:08.05ID:wV/EXIsX
>>372
では、何故、中国共産党は、あれだけ莫大な資金使ってまで日本でゴケン運動をさせているんですか?
改憲した方が「アイヤー」と喜ぶなら、改憲するように工作すれば良いじゃないですか?

妄想するにも、ここまでちゃんとしないとね。

妄想すら中途半端じゃ話になりませんね。

375改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:31:05.75ID:wV/EXIsX
>>372
>、また戦争やります憲法にしたニダ

日本を守る為の戦いなら準備します。
日本は一方的に核弾頭ミサイルで狙われていて、毎日のように領海侵犯されて漁業活動が出来てい状況です。
このくらい国際社会で言えるでしょう、日本の外務大臣は。

376DJ学術 2018/01/12(金) 22:32:57.14ID:cVuGTrEi
戦争には戦死の死神美学があるが、平和には、生きる女神エロスがあるよな。

377名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:38:00.57ID:h/alHTbj
時代が違ったということでしょう

自分だけ逃げるために言葉を巧み使ってはいけないし
自分や(自分たち)を守る最大の努力はしないといけないし

身内でも自分たちを利用して貶めるものには注意しなければいけないし

そういう観察眼をもって総合的な判断を誰もがその立場で下せて、よりよい結論が導き出されればいいということでしょう

378大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/12(金) 22:41:29.58ID:XvtRq3Ix
何十年以上も前の知識では国防は語れません
ドローンの対策も必要です

http://president.jp/articles/-/23604

http://president.jp/articles/-/24134

護憲派でこういったことまで考えて、現状で十分だと考えている人はいないのではないかと思います
護憲派は基本的に情報不足です
憲法9条では国民を守れません

379改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:42:13.87ID:wV/EXIsX
問題なのは、自国を守る事が憲法でカタワにされていて
それは憲法だから国民投票で変えないとならないと言うこ事でしょうね。

世界でも、安全保障の知識なんて、興味ある人しか知らないと思いますよ。
それを無知な国民に投票させる制度なんですからw

正しい知識を広める事が必要ですが、マスメディアも反日勢力に乗っ取られている状況。

380名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:50:05.99ID:h/alHTbj
ただ、名をあげる功名精神で進んでしまうのが人間で
いつまで地球どころか日本どころか半径500mwでさえ
常に俯瞰して生きられる人間などいませんwww


有事でこそw、人間の忖度が一番働きます(おれ生きたいからお前は逝けwwww)wwwwwwwwwwwwwwwwww

381名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:52:56.19ID:o8PJq7M7
日本政府の最悪のシナリオとは
日本海で日本漁船が北朝鮮漁船により攻撃を受ける。
→救援に向かう海上保安庁艦船と北朝鮮軍艦船の武力衝突が起こる。
→自衛隊機、自衛隊艦船も救援に出動、北朝鮮軍艦船を攻撃。
→北朝鮮は、自衛隊艦船・本土の自衛隊基地をミサイル攻撃。(核は使用せず) 自衛隊艦船・自衛隊基地全滅。
→在韓・在日米軍も後方出動し戦闘に参加。反撃命令を受けた米軍爆撃機が、38度線を越え、北朝鮮のミサイル基地を攻撃。
→北朝鮮は、日米の侵略行為を非難、北朝鮮の移動式核ミサイルが、米軍基地のない関西・中部・首都圏東部に十数発着弾。
 死者数千万人の惨状。 米軍基地の存在する沖縄・山口・長崎・横田・横須賀等には被害なし。

→シェルターに避難した日本政府は、中国を通じて北朝鮮に厳重抗議、国連安保理に提訴。韓国は中立を表明。
→北朝鮮の核攻撃を恐れるアメリカ世論は、「日本の被害に深刻な同情を表明するが、核による北朝鮮への反撃に否定的」
トランプ米大統領は、核による反撃を断念。「米国は100%日本を支持する」と表明し、中国・ロシアと対応を慎重に検討。
死者予測
北朝鮮 2000人
韓国 5人
日本 約3000万人
アメリカ 200人

憲法を改正したら日本が守られるというのは、ア ホ の 妄 想 。

382名無しさん@3周年2018/01/12(金) 22:54:02.63ID:h/alHTbj
なあw

あんないいひとwが

オリンピックカヌー(有事www)でああいいうことすんだよなあ

あれが人間なんだよなあwwwwwwww

383改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:01:21.06ID:wV/EXIsX
>>381
>憲法を改正したら日本が守られるというのは、ア ホ の 妄 想 。

だから、改正しただけじゃダメでしょう。
守れる体制を作る為に先ず改でしょう。

あなたは東大に合格したい表明した=合格となりますか?

384改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:05:27.45ID:wV/EXIsX
今までは、日本に危険しかない九条のせいで、イギリス軍なみの予算を使っていながら
>>381あなたのいう能力しか持ってないんですよ。

これだけ言っても、どうして理解できないんですかね?

先ずは第一歩は未成熟でも良いんです、今ならアメリカの威光がまだ日本を照らしてます。
その間に独自でも国を守れる体制を作る事が必要なのです

10年後、慌ててても手遅れだと思いますよ。
過保護の動物園で飼育している動物をいきなり野生に放つようなものです。

385改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:07:29.33ID:wV/EXIsX
>>378
このドローンを攻撃する権限が日本にないのもポジティブリストに無いからです
世界の国はネガティブリストだから、その権限が有ります。

まともな国にしましょう。

386改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:14:03.33ID:wV/EXIsX
日本の軍事評論家が自衛隊をヨイショする時は
海自と空自の事しか言いません

海戦なら自衛隊は勝ちますよ
戦闘機の空中戦でも自衛隊は勝ちますよ。

でも、弾道ミサイルに関しては言いませんよ

これに騙されれないでください。
誠実な評論家は、弾道ミサイルを防ぐ手は今の憲法下では無いとちゃんと言いますから。

387名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:18:19.42ID:o8PJq7M7
>>384 君の大好きな自民党は「憲法九条の下でも、自衛のための核保有は可能だ」
という発言をしている。(福田)
それを、憲法どうのいうより、核保有を実行せいといっとるんだよ。

あほか、未成年か知らんが、おまえ、何か相手にしたくない臭さを感じる。

388名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:19:50.42ID:h/alHTbj
弾道(ではなくおっそい巡行www機銃で撃ち落とせる)ミサイルの戦争はスカッド以前にナチスがすでに英国に相当数を打ち込んでるね

389改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:19:59.69ID:wV/EXIsX
弾道ミサイルを迎撃ミサイルで防ぐのは非常に困難な技術ですからね。
だから迎撃ミサイルは非常に高価なんです。

例えば、対地攻撃のトマホークは一発1億円しかしません、スカッドなら何千万円でしょうね
対して、迎撃ミサイルSM3は一発20億円です。

20億円VS数千万円の一対一でも負ける可能性有りますし
勝っても20億円パーです。

しかも迎撃側が勝っても、ただの引き分けにしかなりません
相手の対地ミサイルが残ってる以上は、果てしなく迎撃しないとなりませんが
その迎撃ミサイルの数が「北朝鮮の日本向けのミサイルの数にとても及びません」
そもそも理論上、勝てる見込みが一ミリも無いんです。

390改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:22:47.74ID:wV/EXIsX
>>387
>君の大好きな自民党は「憲法九条の下でも、自衛のための核保有は可能だ」
>という発言をしている。(福田)

口で発言しました=自衛隊の体制は出来ません。
そういう法律を通して、予算建てして初めて出来たと言えます。

その辺の常識が解ってないんですよ、あなたはね。

391改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:25:11.07ID:wV/EXIsX
日本衰退するだけの九条が良いというのは何のメリット有るのか先ず教えてくれませんか?

392名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:26:38.73ID:h/alHTbj
まあミサイルゲームのような戦争を語るだけだからしょうがないし
実際自分がつくったものでどういう被害になりどういう想いをするかは
やってからになるでしょう
慰安婦みたいののあっせんややレイプが平時の100倍になることは知らないわけですから

393改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:29:08.40ID:wV/EXIsX
>>392
じゃ九条あれば防げるんですか?
その理論はどういうものなんですか?

勘違いしてませんか?日本がこれまで、鼻くそ穿っていても昼寝していても、屁こいていても九条していても
攻められなかったのは、アメリカ軍のおかげでしょう。

アメリカ軍は変な 九 条 な ん か あ り ま す か ?

394改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:31:15.18ID:wV/EXIsX
そのアメリカの国益と関係の無い、日本国民大量無差別拉致被害に関しては一ミリも動いてはくれなかったですね。
これが現実です。

395名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:33:32.71ID:h/alHTbj
問題なのは、憲法変えても(平和でこれまで以上に抑止力あるんだろうからwwww)

鼻くそほじっているのは相変わらず鼻くそほじれるし、今まで以上に鼻くそほじれるしwww

徴兵になるなら別だよwwww

396改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:35:41.75ID:wV/EXIsX
>>395
徴兵制は有りません。
費用対効果で明らかに無駄だからです。

役に立たない人材に、給料、福利厚生、教育費が膨大に掛かります。

これは、あらゆる職業でも同じことが言えるでしょう。

397名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:38:51.02ID:h/alHTbj
ま逆で

役に立たない人材に、給料、福利厚生、教育費が膨大に掛かるので


経済的徴兵制は実にやくにたつからなあwwwwwwwwwwwwwwwwwww

398名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:40:51.47ID:XFtXK7Pl
ハッタリ血眼でまだ妄想工作わめいてたんか漢字読めない低脳クソニダ

ボロ負け血眼ログ流しのクソガキ とっとと首吊っとけよクズ

改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 22:31:05.75 ID:wV/EXIsX ←

399改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:41:25.10ID:wV/EXIsX
>>397
因みに自衛隊の人数より、イギリス軍の方が5万人ほど少ないですよ。

自衛隊は希望しても入れません、採用試験に合格しないとね。

400名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:41:51.71ID:XFtXK7Pl
拉致問題は小泉以前に事実無根として自民盗がまともに取り合わず隠ぺいしてきた話だろ

知りもしないのに大口叩くよな 政府に文句言えよバーカ(失笑)

401改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:43:01.27ID:wV/EXIsX
>>398
どこが負けたのか、理論的に解説してからどうぞw

安全保障に無知な人が、思い込みでゴケン持論を展開して
私に効果的な反論出来てないです、もう6スレ目ですが
ただの一人もいません。そういう人。

402改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:43:56.78ID:wV/EXIsX
>>400
私は自民党支持者じゃない事は過去スレでも解る筈です

消去法で自民党しか政権担当能力が無いといってるだけです。

403改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:44:58.94ID:wV/EXIsX
>>400
では、この変な憲法下で、どこの政党なら、どういう根拠で拉致被害を防げたのか
理論的に説明してください。

404名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:46:36.92ID:XFtXK7Pl
憲法9条改正議論スレ 5
18名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:25:31.49ID:jdWF/PzM
コイツ、16改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 16:24:05.38ID:6ihhXvEh
エラそうな事言う割りに難しい漢字は読み飛ばすらしいんですよ
・・・・都合悪い事も読み飛ばす(失笑)
子供に言うような言葉じゃないと理解出来ない(失笑)

↓安倍批判だけで この動画じゃひと言もこんな事言ってなかったね〜
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
----------------
896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
-----------------
ハイ、キミ嘘つき 負けね(失笑)


「もうそろそろ皆忘れたかな?」(失笑) 爆死しとけよクズ

405改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:47:39.32ID:wV/EXIsX
いいですか?1スレで1000回の投稿が有るんですよ
もう6スレ目ということは、5403投稿中

安全保障の常識、国際社会の常識から、まともな理論で変な憲法を擁護出来た人は
ただの一人もいないということです。

406名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:48:42.56ID:h/alHTbj
じっさい生身の兵隊の役目は部隊駐屯地設営や穴掘り重機運転操作や普段の生活
戦闘地だって24H四六時中機関銃かましたりミサイル空爆あるわけではない
断続的に一日の一瞬か局地的に行われる
メディアの情報のイメージも拡大しすぎていつも大戦争が起こっているようで悪い

本当は筆記試験などいらない、面接や身体検査履歴書で十分

407改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:50:11.50ID:wV/EXIsX
>>404
仮面の日米同盟ですか?

これはアメリカは無条件に愚直なまでにボランティアのように日本を守ってくれるという
お目出度い考えを、違いますよと教えたものですが
それが何か?

408名無しさん@3周年2018/01/12(金) 23:55:54.11ID:XFtXK7Pl
「一ミリも動いてはくれなかった」
       ↓
「拉致被害を防げたのか」
オイオイ 対策しなかった話じゃないのか?内容変わってるぞ?ん?

貶めるのに必死な論理すり替え 露骨過ぎんだろクソ中坊

409改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/12(金) 23:56:59.94ID:wV/EXIsX
>>408
防げないし、解決も出来ないということです。

アメリカの国益に日本人の誘拐被害者は関係ないので
そういうことを言ったのですが何か?w

410改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:00:41.66ID:DplDXcnG
>>408
あなたの口癖を真似て言いましょうか?

キミ「九条で今まで平和だったニダーw」

私「アメリカ軍のお陰で攻められなかっただけです」
  「それでもアメリカの国益に関係ない、日本国民の大量誘拐被害者は九条では守れませんでしたね」

キミ「じょえwjfd「esどぁだっさだsddawdsfkas(発狂し意味不明なレスをするだけ)]

411名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:01:33.55ID:kVRpA74X
動かなかった事を問題だとお前が言ってたんじゃねえか

お前は何が言いたかったんだって話 無意味だろお前

412名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:01:36.29ID:/VBpjrNd
まあにんげんというのは

他人や国の利害をわがことのようにwww壮大に弄んで

結局は自分の言った事いわなかった曲解されたことで

まさにw自衛wwwwすることが最大の関心事と重要課題になる

413改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:02:36.15ID:DplDXcnG
>>441
ようするにこういうことです


あなたの口癖を真似て言いましょうか?

キミ「九条で今まで平和だったニダーw」

私「アメリカ軍のお陰で攻められなかっただけです」
  「それでもアメリカの国益に関係ない、日本国民の大量誘拐被害者は九条では守れませんでしたね」

キミ「じょえwjfd「esどぁだっさだsddawdsfkas(発狂し意味不明なレスをするだけ)]

414改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:03:25.40ID:DplDXcnG
>>411
ようするにこういうことです、九条では守れないということですね。


あなたの口癖を真似て言いましょうか?

キミ「九条で今まで平和だったニダーw」

私「アメリカ軍のお陰で攻められなかっただけです」
  「それでもアメリカの国益に関係ない、日本国民の大量誘拐被害者は九条では守れませんでしたね」

キミ「じょえwjfd「esどぁだっさだsddawdsfkas(発狂し意味不明なレスをするだけ)]

415改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:06:40.41ID:DplDXcnG
つまりアメリカ軍がいなかったら、今度はもっと大々的な侵略も守れないということです。

416名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:07:14.38ID:kVRpA74X
何?発狂してんだ そんな風に誰も読んでねえよ

お前は「9条あるから改憲しないから拉致被害対応できない」だろ
事件として正規立件しないから応対も何も出来ねえんだよ

常識ねえな ついでにクソニダはテメーだろ

417改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:11:31.38ID:DplDXcnG
>>416
不法侵入戦をネガティブリストの軍なら防げますよ。
つまりは、あの数の被害者は出ていないということです。

九条では、事実として、横田めぐみさんを縛って積んで逃走するボロ船を解っていながら
指くわえて見送ったという有名な話もしらないくいくせに、語っているんですか?

勉強してから出直しなさい。

418改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:12:29.06ID:DplDXcnG
>>416
そもそもネガティブリスト、ポジティブリストの意味さえもこの人解っているか怪しいですね。

419名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:13:57.27ID:kVRpA74X
刑事事件として立件しなくてもか?(笑)

何が「勉強」だバカお前だろ 言い張ってんじゃねえよクズ

420改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:16:11.47ID:DplDXcnG
>>419
不法侵入船は未然に防げます

やはりネガティブリスト、ポジティブリストの意味さえ知らないくせに安全保障を語るという
バカな人でしたね。

421名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:16:41.66ID:kVRpA74X
「そもそもネガティブリスト、ポジティブリストの意味さえもこの人解っているか怪しいですね。 」

いつだれがそんなもん聞いたんだ? また妄想か中坊?(笑)

422改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:17:29.76ID:DplDXcnG
>>416
あなたのいうのは警察権の発動ですね

普通の国はネガティブリストで運用できる国防軍を持っていますので
不法侵入なんかやすやすと出来ません。

423改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:18:56.15ID:DplDXcnG
>>421
解っているなら、あなたのような頓珍漢な考えが飛び出る筈も有りません
知らないからそういう頓珍漢が飛び出てくるのです。

424改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:26:24.81ID:DplDXcnG
そもそもキムがあのような事を考えたのは、九条を知ってるからでしょう

そもそもシュウが尖閣領海侵犯を繰り返すのも、九条を知ってるからです。

425名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:27:33.00ID:kVRpA74X
「論理的」「頓珍漢」(失笑)
警察だろうが軍だろうが立証されて動くんだろバカ ホント頭悪いな

「自分をよく見せる」?「ボクちゃんは頭がいいんだもん!」(失笑)

ズタボロ虚言癖の幼稚な印象操作の演出はまだ続くのかな?

426改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:27:37.58ID:DplDXcnG
だからシュウは中国にとって大変、便利で有利な変な憲法を守るように
莫大な資金使って、日本で反日ゴケン運動をさせているんですよ。

わかりましたか?

427改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:29:13.63ID:DplDXcnG
>>425
>警察だろうが軍だろうが立証されて動くんだろバカ ホント頭悪いな

警察はそのとおりですが、軍はどういう立証をしないとならないのですか?
領海侵犯船を拿捕しますよ、それが法的根拠です。

知らないくせに安全保障を語る頓珍漢じゃとても付いてこれる筈もありませんね。

428名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:31:41.52ID:kVRpA74X
なんだキムって?フルネーム言わなきゃ分からないだろ

心中そんなもん分かる訳ねえだろ聞いてきたのか?ソースは?
脳ミソでもショートしたか?(笑)

429名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:34:11.80ID:kVRpA74X
軍が”立証する”じゃないだろ
「その事象が立証されている時」だろ いいから黙ってろよバーカ

お前話以前だろ

430改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:34:30.63ID:DplDXcnG
>>428
>心中そんなもん分かる訳ねえだろ聞いてきたのか?ソースは?

心中???はて誰がそんなこと言ったんですかね?
最初から解っていましたが、ついに捏造でっち上げレッテル貼って発狂する国技発動ですねw

431改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:36:01.64ID:DplDXcnG
しかも心中ってw 日本語知らないんですかねw あの国の人はw

432名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:40:06.84ID:kVRpA74X
424改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:26:24.81ID:DplDXcnG
そもそもキムがあのような事を考えたのは、九条を知ってるからでしょう

そもそもシュウが尖閣領海侵犯を繰り返すのも、九条を知ってるからです。

---------------------
断定してんだろ 自分の文読めないのか痴呆か?

心中(しんちゅう)意味知らないのか? 日本語知らないのお前だろ

433改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:42:06.14ID:DplDXcnG
>>432
日本の国でいう「心中」とはこういう意味です

https://dic.pixiv.net/a/%E5%BF%83%E4%B8%AD
親しい関係にある者同士が合意のうえで一緒に死ぬこと。


あたたの国ではどういう意味なんですか?

434改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:43:48.23ID:DplDXcnG
私の理論のどこで日本国でいう「心中」なんて出来来たんですかねw

笑います、最初から解ってはいましたが、ここは日本国民の国ですので
邪魔しないでくださいね。

435改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:46:43.27ID:DplDXcnG
はっはーんこれで判明しました

韓国、中国でいう「心中」とは 心の中をいうらしいですねw

https://ja.wiktionary.org/wiki/%E5%BF%83%E4%B8%AD

436名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:47:30.85ID:kVRpA74X
それは(しんじゅう)だろ
漢字には複数の意味と読み方があんだよ

工作ページ貼り付けてねえで検索のトップ張れよクズ
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%BF%83%E4%B8%AD&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&dcr=0&ei=4tdYWt3zEumdX5DTrvgH

大体、日本人なら言わなくても分かるぞ 知らないお前がクソニダなんだろ低脳

437名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:47:39.70ID:HN0VhmLR
日本で河野談話を取り消せっていう話があっただろう。

一方、お前たちは慰安婦問題の不可逆的合意を取り消そうと
している半島のやつらをとんでもないやつらだって言ってるわ
けだ。

矛盾してないか、自分たちは取り消そうとしてるのに、相手が
取り消そうとしたら怒る。

まぁ、前者は根も葉もない話でこれが諸悪の根源だから、それ
を取り消そうってことと、単純な政府間の合意を取り消すのとは
同列に考えることはできないってのもわかる。

ただな、日本は何をしたいんだよ、眠たい対応ばかりだ。

もうね、半島の国ってことで両方とも仮想敵国でいいって。

「慰安婦問題は事実無根、このような言いがかりでやくざのよう
に、これで最後だからといいっては恐喝を繰り返すクズとは一切
話はしない」

それで終わりにできるだろう。

毅然たる態度ってのが必要なんだよ

438名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:49:14.05ID:kVRpA74X
日本でも言うが? 国語で習うだろ

無理あり過ぎんだろお前

439改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:49:14.68ID:DplDXcnG
>>436
無理すんな韓国人
どのみち俺がいつ「心中」なんて書いた?捏造の国にお帰り下さい。

440名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:50:26.14ID:kVRpA74X
お前だろ成り済まし日本人 とっとと死ねよ必死クソニダ

441名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:50:55.95ID:2lyjiVku
面白いやり取りだなw

文化や考え方の違い
目的地の違いが露見するやり取りだ

ちゃんと落ちまでついてるw

442名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:51:50.55ID:/VBpjrNd
所謂 つ鏡w というやつだね w

だから現憲法の個人主義はいらんのだろうねえw

443名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:52:07.17ID:uwgGJCgy
>>263
いやいやいくら対米には従属しなきゃいけない
と言っても
イスラエルには加担しなくていいのに
加担してるだろ
そう言うことが言われてるんじゃないの?

444改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:52:20.35ID:DplDXcnG
で、結局は、安全保障の常識、国際社会の常識から
変な憲法を擁護出来る者、ただの一人もいませんね。

変な韓国人が馬脚を現してレベル下げてるしな。

445改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:53:31.24ID:DplDXcnG
>>443
エルサレム首都の話なら追従してないでしょう。

武器輸出の件なら、ずっと以前からあった話で混同してはなりません。

446名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:55:11.61ID:2lyjiVku
韓国がしっかりしてればこうならないのにな

どの国もしっかりするという意味ではそうだけどさw

それにしても中国はしたたかだな
わかってはいたけど、日本は良く考えて行動しないと足元を掬われる

447改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 00:56:05.21ID:DplDXcnG
>>446
そのとおりですね、
ただ韓国はああいう国ですよw

448名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:57:30.47ID:uwgGJCgy
>>445
以前からあった話
以前っていつから?
安倍政権になってからだろ

449名無しさん@3周年2018/01/13(土) 00:59:11.57ID:kVRpA74X
どしたキチガイ 人の言葉尻コピーして
なんだお前?「キムが考え決する事」の意味で言ったんだろ

意味不明過ぎ日本語が理解出来てない お前が言う訳ないだろ

論理矛盾で虚言連呼 クソニダの典型じゃねえかよ DplDXcnG

450名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:00:36.07ID:/VBpjrNd
周りにまともな国がないんだから最悪だよw

普通にしたくても普通にできないw

それが今のジレンマで悩ましいんだよw

本来憲法は我がものなんだけど単純にそういうわけにいかない
心理的な状況もあるんだ

451名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:01:18.83ID:uwgGJCgy
まぁ確かにさ
エルサレムの件は宗教的な論争になるから
日本が介入できる話ではない
しかしイスラエルに軍事加担は
すべきではないだろ

452改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:01:59.36ID:DplDXcnG
>>448
だったら何が悪いのか?イスラエルは西側先進国から兵器調達してるけど?

453改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:03:03.90ID:DplDXcnG
>>449
だから黙れ韓国人、日本国民投票は韓国人には関係の無い話

454名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:07:01.78ID:kVRpA74X
お仲間でも呼んだのか?どーしたクズ韓国人 コリアンはテメーだろ

話のつじつまが合わないのはお前だろがよ 矛盾した説明でもしてみろよ

453改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:03:03.90ID:DplDXcnG

455名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:07:55.67ID:2lyjiVku
バランスが崩れだしてる

日米と朝鮮半島でバランスを保つようではいけない

それだけだね

戦後の日本を保つことと朝鮮半島の統一を目指す事を目的とすれば中国のやり方は間違えている

そこに中華思想が混じると上手くまとまる内容もまとまらなくなるのは現代では当然

第三次世界対戦あるならが東アジア圏と言われる方向に進めているのが中国と取られても仕方がない

実際に日本を煽って出方や自衛隊の実力をはかっているしな

456名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:08:25.05ID:uwgGJCgy
つまり何故ネット自民支持者が
安倍政権によるイスラエルへの軍事加担を
批判できないかだが
自民党は下請け会社を雇って
安倍政権の応援を書き込ませているから
安倍政権がイスラエルと武器輸出協定を
調印したことに対して
口が裂けても今更反対できないだろうな
例え個人的に思っていても
仕事だから
どんな件でも安倍政権の見方をしなくちゃいけないんだな

457改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:08:46.66ID:DplDXcnG
>>454
本当に意味わからんね、俺が韓国人というレッテル貼りたいの?
じゃ韓国人は改憲派なんだね、お前の仲間にいっておいてね
これから改憲擁護しようぜってw

458名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:09:35.61ID:kVRpA74X
↓もう一回張っといてやるからよ?必死ログ流し(失笑)
404 名前:名無しさん@3周年 2018/01/12(金) 23:46:36.92 ID:XFtXK7Pl
憲法9条改正議論スレ 5
18名無しさん@3周年2017/12/14(木) 16:25:31.49ID:jdWF/PzM
コイツ、16改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/14(木) 16:24:05.38ID:6ihhXvEh
エラそうな事言う割りに難しい漢字は読み飛ばすらしいんですよ
・・・・都合悪い事も読み飛ばす(失笑)
子供に言うような言葉じゃないと理解出来ない(失笑)

↓安倍批判だけで この動画じゃひと言もこんな事言ってなかったね〜
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
----------------
896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
-----------------
ハイ、キミ嘘つき 負けね(失笑)

「もうそろそろ皆忘れたかな?」(失笑) 爆死しとけよクズ

459改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:11:45.69ID:DplDXcnG
>>458
仮面の日米同盟

「アメリカが無条件で喜んで日本の為に血を流すのは間違いですよ」とその動画で教えたまで。

それを安倍さんと何の関係あるの?

お前だけだよ、それ意味解らずにいつまでもドヤ顔してるアホは
韓国人には難しいか?

460名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:12:03.13ID:/VBpjrNd
おれは右とか左だけではないんだけど
常にまでもいかないがなんどか書き込んでいる方の論拠は完全に否定はできない面がおおくあるよ
白黒つけるなんかできっこないからなあ
そういう折り合いをつけるのが政治の役目なんだけど

今の政権はほとんどできてないね それを危惧している
いまと違う政権が憲法改正と言い出したら、まったく理解や見方が違ったものしれない

なんか非常に違和感があり、言うこととやることの整合がなくいつも気持ちが悪いんだ・・・・・

461名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:13:56.29ID:uwgGJCgy
世界の嫌われ者イスラエル(イギリスBBC調査)

2013年の調査結果によれば、イスラエルが世界に対してプラスの影響を与えている
と回答した人は全体の20%であったのに対して、マイナス影響と回答した人は52%でした
(どちらともいえない、わからない、無回答が残りの28%)。

イスラム教徒が多い国のイスラエルに対する評価の結果は、
エジプト(+1:−96)、トルコ(+8:−81)、インドネシア(+12:−70)と、
マイナス評価がきわめて高く、圧倒的な多数を占めていました。

このイスラエルに対する調査でプラス評価がマイナス評価を上回ったのは、
米国(+評価52%:−評価32%)、ガーナ(+44:−32)、ケニア(+42:−15)の3カ国のみでした。

462改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:14:03.17ID:DplDXcnG
仮面の日米同盟
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk

安倍批判というのは的外れで「日本の国体の批判だよ」安倍さんが総理大臣だから
安倍の名前が出てくるだけ。

ようするに、日本はアメリカ頼みじゃ国は守れないという動画で安倍総理そのものの批判じゃない訳よ
解るかな?誰が総理大臣しても同じこと、九条では日本は守れないという事です。

463改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:16:38.99ID:DplDXcnG
>>460
日本の政府の説明の仕方が信用できないって事なら
それはそうだろうなと思うよ。
言えないんだよストレートにさ、格好悪すぎるから。

「日本を守り抜く!」

ストレートにいうと、アメリカにゴマをする!

464名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:17:10.30ID:uwgGJCgy
ちなみに、日本人のイスラエルに対する評価は、
マイナス評価が54と世界的な平均値とほぼ同じでしたが、
プラス評価は3と世界でも最低の水準でした。

世界各国の中でマイナス評価がプラス評価をはるかに上回っていたのは、
イスラエル(+20:−52)、北朝鮮(+18:−54)、パキスタン(+14:−54)、イラン(+15:−59)で、
イスラエルは世界の中でもひじょうに評判の悪い4カ国のうちの一つとなっていました。

465改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:18:05.91ID:DplDXcnG
>>460
で、更に、アメリカから日米ガイドラインを2015年に刷新されて
敵基地攻撃の役割は日本に移管することになってるんだよ

それを言えば良いのにな、これもカッコ悪いのかもしれんね。

466名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:19:54.31ID:uwgGJCgy
この調査結果からもイスラエルはイスラム教徒からだけではなく、
世界的にも好ましく思われていないことが明らかとなっています。

467名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:20:04.77ID:/VBpjrNd
でもねえw

敢えてかっこ悪いこと(ちゃんと相対的に理解したうえで)をいうことが

今の時代は、スマートでクールでかっこがいいんだよなあwwww

わかってねえんだよなあwwwwwwwwwwwwwwww

468改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:22:03.99ID:DplDXcnG
>>466
イスラエルの件は、あんまりどうでも良いやと個人的には思うだが
あなたがそんなに国際的世論を気にするなら、それこそ改憲して日本は日本で守れるようにしないと
どうにもなりませんよ。


まあ古代イスラエルとの関係は興味ありますがね。

469名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:22:43.92ID:kVRpA74X
459改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:11:45.69ID:DplDXcnG
>>458
仮面の日米同盟

「アメリカが無条件で喜んで日本の為に血を流すのは間違いですよ」とその動画で教えたまで。

それを安倍さんと何の関係あるの?
------------------------------------
896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
------------------------------------
おいおい言い張りかよ 安倍との関係で言ってたろ 都合の悪い話は見えません読めませんだな

自分のレス読めない病(失笑) 
お前「一日中バカニートが発狂して工作アゲしてる」ってもっぱらだぞ?(爆笑)

470改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:27:18.02ID:DplDXcnG
>>469
お前は、日本の国の体制の批判と、安倍個人の批判と区別付かないようだな
だから韓国人が出てくるなといってるんだよ。
憲法は日本国民の問題だ。

471改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:29:45.48ID:DplDXcnG
>>467
日本はアメリカ頼みの防衛体制で
弾道ミサイル防げません

これを正直にぶち上げたら、それで済む話なんだけどね。

472名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:31:41.40ID:uwgGJCgy
>>468
日本を守ることは今の憲法でも出来るよ
集団的自衛権までは安倍さんが認めたわけだし

473改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:32:24.61ID:DplDXcnG
>>472
どうやって守るの?説明してみて、安全保障の常識の観点から。

474名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:33:27.40ID:uwgGJCgy
個別自衛権は自衛隊発足当時から
政府によって認められているし

475名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:34:00.88ID:2lyjiVku
エルサレムだけで国を立ち上げれたら一番上手く行きそうだけどな

そんな簡単なことじゃないし、経済的に有利に傾く方向に他国が干渉するのも理解できる

経済力が物を言うのは冷戦時の日本で経験しているから尚更な

地盤を揺るがされる日本の現状では中立的立場に立てないのもあるだろう

476改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:34:22.70ID:DplDXcnG
>>472
普通の国の野党で有ればこういう質問を政府にぶつける筈だなんだが
日本は逆なんだよw
だから安倍さんが、恐ろしい人と錯覚しちゃう訳よ。

477名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:35:06.87ID:kVRpA74X
は? まだすり替えんのかよ(呆)
政策批判だろバカ 何処で出てんだ個人や私人の話
「嘘も100回言えば」か? それこそ連コリアンだろ

お前がどんだけ頭悪いか皆に知れて良かったなクソニダ(笑)

478改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:35:38.01ID:DplDXcnG
>>472
だから安全保障の常識から何も言ってないじゃん

自衛隊の発動=守れるということにはならないのだよ九条ではね。

479改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:37:02.76ID:DplDXcnG
>>474
では九条の縛りの個別的自衛権で弾道ミサイルからどうやって守るのは説明してみて

480名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:40:10.35ID:uwgGJCgy
じゃーそれ以上に何が必要なわけ?
改憲論者の奥歯に引っかかって
はっきり言えないことは
日本が個別的自衛権に核兵器を含めるかどうかでしょ?
じゃー正々堂々安倍政権は
日本が核兵器を保有する為にも
憲法を改正するべきだと
国会で議論しろよ
それを曖昧にして何言ってんの?

481改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:40:28.16ID:DplDXcnG
普通の国の野党なら、とっくにこういう質問で政府を攻める筈なんだが
日本の政治レベルがこれだから、国民の感覚麻痺してるんだよ。

自衛隊の発動=守れるということじゃないんだよ
能力有って初めて守れるということです。

482改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:42:12.81ID:DplDXcnG
>>480
それを言えれば楽なんだけどね

日本の野党&マスコミがああだから政権が持たないわけ
だから、あんな説明になるのよ、揚げ足取られないように取られないように発言しないといけない
それを聞かされる国民はサッパリわからない。

それでいくと海外の政治家の話は分かりやすいでしょ?

483名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:45:09.84ID:uwgGJCgy
憲法9条を改正して
核兵器を保有したいの?
したくないの?
自民党は今国会ではっきり言えよ
少なくとも発議する前にはさ

484名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:45:14.45ID:2lyjiVku
イスラエルに対して韓国や北朝鮮、中国、アメリカも含めてもいい

日本が中立的立場を取るためにも自立しなきゃいけないよな?

侵略戦争は放棄してるわけだから後は国防を突き詰めて、経済力を保つ

その為にも改憲は必要じゃないかな?

経済力一辺倒出来る状態でもなくなって来ているしね

485名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:47:56.91ID:2lyjiVku
>>483
核は持たないほうが良いよ
技術はあるしね

今さら核の保有は自国が弱いと世界に宣言するようなものだよ

486名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:48:14.89ID:uwgGJCgy
>>482
>>それが言えれば楽なんだけどね

それ言えなきゃ意味ねーだろ

487改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:48:40.64ID:DplDXcnG
>>483
現実的に言えば
核兵器に関しては、製造能力を維持しながら
日米安保に頼る。

だが将来も日米安保がこのままではない、少なくてもアメリカは日本の為に中国と戦争する気なんかない
だからアメリカにとって危険な敵基地攻撃の役割を日本に渡そうとしているんだよ。
核抑止力だけは保障してもらえるそうだ。
まあこれも日米ガイドラインが将来また変わって、それも日本で持てとなるかもしれないね。

488名無しさん@3周年2018/01/13(土) 01:49:36.11ID:uwgGJCgy
ていうか
核兵器を保有するかしないか
それを曖昧にして
改憲すんなっちゅーの

489改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:51:47.76ID:DplDXcnG
>>488
核兵器保有国を目指す為にも、憲法改正します
なんて言える訳ないだろう。

ただ、これだけは自民党を褒められるんだけど
水爆製造技術を同じ、核融合研究を日本はアメリカから咎められても
これだけは珍しくアメリカに啖呵切ったようだね。

490改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 01:53:27.76ID:DplDXcnG
核兵器製造能力は有る
或る意味で、これが日米同盟を継続させる武器かもね

日本を放置したら、作るぞ!というアメリカに対するプレッシャー

491名無しさん@3周年2018/01/13(土) 02:02:42.68ID:uwgGJCgy
>>489
だからそれを曖昧にして
改憲できんやろ
自民党が自分で言えなくても
誰かが突っ込むからさ
改憲に自衛隊の権限として
核保有含めるの?含めないの?
それを今からはっきり決めとけよ
どうせ発議する前の国会で問題になるからさ
つーか・・・
自民党は核保有するかしないかを
曖昧にして
改憲しようと思っているのか?
当然国民投票する前に
国会で議題に上がるでしょうが・・・
それとも
改憲前に国会では
核保有するかしないかは
突っ込まないでくれ
それは聞かないでくれと
野党にもマスコミにも
頼む気ですか?
安倍信者の言っていることが
いまいちわからないんですけど

492改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:06:37.35ID:DplDXcnG
>>491
・核保有に関して

アメリカの核の傘が怪しいなら持たなくては日本は滅亡するだろう
これを政治家が言えるかな?

今は「日米同盟を基軸に日本を守り抜く」というスタンスだからね
その為に日米ガイドラインで決められた事をする為に今の憲法じゃいちいち大騒ぎになるんだということ。

493改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:07:05.55ID:DplDXcnG
>>491
というか、あなたは日本国を存続させたいんだよね?

494名無しさん@3周年2018/01/13(土) 02:16:24.63ID:uwgGJCgy
>>493
あなたはじゃないんだよ
安倍政権は自衛権の権限として
核保有を認める気があるんですか?
ないんですか?といことは
改憲前に当然として全国民が思うことですよ
それを曖昧にして改憲する気ですか?

495改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:18:05.22ID:DplDXcnG
あとこれは自民党の戦略なんかもしれないね

「日米同盟を基軸に」というのがね、アメリカとのパイプ野党じゃ人脈が無さ過ぎて
自民党との落差が明確になるからね、民主党はこの部分が一番、バレた部分だったしな。

これを良い事に危険な九条ゴケンは自民党にとっても居心地が良かったのかもしれない。
日本国民の平和ボケを利用すれば簡単な事だ。

これは俺の邪推ね、あくまでも。

だが、肝心のアメリカ様がいい加減にせいよ!となったと。

496改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:19:13.68ID:DplDXcnG
>>494

答えは>>495だと思うよ。改憲の必要性はね。

497名無しさん@3周年2018/01/13(土) 02:22:26.74ID:uwgGJCgy
安倍「国民および野党の皆様!どうか改憲前には
自衛隊に核保有を認めるか、認めないか
突っ込まないで下さい。
そこは曖昧に行きましょうよ」
まさか改憲前の国会で
こんな答弁しようと思ってるの?

498改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:22:55.74ID:DplDXcnG
民主党はアメリカとのパイプ無い分を、中国でカバーしようと思ったら
あのザマで逆効果にしかならなかったと。

499改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:25:04.37ID:DplDXcnG
>>497
なんか幼稚だね、そんなの質問されたら答えるだろう

日本は非核三原則の下、推進してきましたと
しかし、核抑止力が将来、自分で持つしか国を守る道が他に無いので有れば考える余地は残したい

こんな答弁で終わり、国民もそれで納得するだろう。

500名無しさん@3周年2018/01/13(土) 03:11:15.72ID:kVRpA74X
レッテルお前だろ 俺が何処をどうすると改憲派になんだかな虚言癖
どした反論出来なきゃ他の人間にたかって逃げる自爆が何だって?

「自衛の為の改憲」何処へやら戦争する気マンマン
核ミサイルとか言い出して自爆だろ
極論で脅し扇動して核武装これが改憲派の本音と(失笑)

幼稚はお前だ 日本国民誰も納得しねえよ発狂クソガキ

501名無しさん@3周年2018/01/13(土) 03:19:37.35ID:kVRpA74X
印象操作は大失敗か? 常識もないのに論理が聞いて呆れるな
誰を貶めようとした売名ニダ粘着

<499改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 02:25:04.37ID:DplDXcnG>
動画じゃダンマリ爆死したクセに言ってる内容毎回違うじゃねえか(呆)

血相変えて誤魔化してねえで そのまま爆死しとけよニダガキ(失笑)

502名無しさん@3周年2018/01/13(土) 04:11:07.65ID:iSSe5+WD
安倍が責任を取らないなら明仁徳仁に責任を取らせろ

なぜなら黒幕だから  

安倍晋三は自分たちの利益の政局のために外国の問題を利用している
この自民党の売国奴以外は何も得してない
 明仁天皇と徳人も手下の安倍

これが朝鮮人の実態だ
しかも国連にパチンコマネーを説明してこい クズ  何がさらなる圧力をだ
てめえが支援しているだろ
拉致被害者問題よりも北朝鮮の核問題のほうが重大な問題だろ
てめえは何も責任もとらず、いつまでも総理をやっている
お前たち自民党細田派はアメリカが90年代から取り組んでいる北朝鮮核問題に水をさし、
拉致被害者問題にすりかえていって、北朝鮮の外交問題を核問題以外にすり替えてきた
安倍と明仁の祖国は朝鮮
遠まわしには朝鮮の利益に結び付く事に結び付けて、外交問題を行ってきた安倍晋三
韓国の事もそうだ。安倍と明仁天皇は韓国の利益に最終的には結び付くように誘導してきた
日本のマスコミはアキヒトミチコの手下のようなものだから、皇室の要望する法改正を実行しようとしてきた
小泉皇室典範。だからマスコミは小泉を支援。安倍も加計学園の利権に皇室の人間やその兄弟どもを利権に入れているからマスコミ総勢で安倍を支援している。
マスコミは総裁叩きが常套手段。上記の理由で小泉安倍は例外。
つまり、天皇皇后が本当の黒幕のワル
http://tennoukougoukousitu.seesaa.net

503名無しさん@3周年2018/01/13(土) 06:29:18.93ID:0npANK2M
子供の育児放棄を取り締まり、老人の介護放棄を自由化すべき
先天性の障害児は出生前に堕胎を義務化すべき
60歳以上のあらゆる病は老衰と判断し、医療費10割負担にすべき
完全平等分配の名の下に社会保障はすべてベーシックインカムに一括統一すべき
企業に解雇の自由を与え、雇用の流動性を促し、無駄な労務と労働者を減らし
「不需要と見なされる人間」には、顕著にそれを自覚させる社会にすべき

さもないと日本の未来は閉ざされたまま、重荷を抱え続けて滅びゆく運命だ

504改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 10:52:57.88ID:DplDXcnG
で、結局。

安全保障、国際社会の常識から、変な憲法を誰もまともに擁護出来ませんでしたと。

6スレ目半ば 実に5503投稿中にどれも九条の有効性を説明出来る者は無かった。

505改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 10:53:52.67ID:DplDXcnG
思い込みと無知が、こんな変な日本衰退九条が良いという実態が暴かれましたね。

506名無しさん@3周年2018/01/13(土) 10:55:32.99ID:gGs2VjHU
早い話
憲法改正っていうんだから
 聞く音楽は演歌だろ 
海の向こうの音楽なんか聴いてんじゃないぞ憲法論議中なんだから
https://www.youtube.com/watch?v=Ti4IPKnp4Io

507大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 11:16:35.85ID:kE6ErDS1
>>504
同感です
たった1つすら有りませんでした

誰も「ここは改憲スレだから、護憲の方はスレ違い」って言った人はいません
むしろ「護憲の方の意見をぜひ書いてください」と言い続けて来ました
これは事実です
ですが、なるほどというような護憲の意見は無かったですね
そもそも冷静な護憲の書き込みすら稀で、多くは煽るようなものであったり、会話を拒否した繰り返しだったり、荒らしっぽいものばかりでした

ただ第3者が見たら、おかしいことを言っているのは常に護憲派の方だというのが読み取れるスレにはなっていますね

護憲派もなんとか手を打ちたいと思っていろいろ書いて来ましたが、改憲派が揺らがなかったので、全て無駄に終わりました
以前は護憲派が改憲派を名乗るという作戦もよく用いられましたが、あんまり効果はなかったように思えます

正しいのは改憲派なのは間違いありません
正直護憲派など敵ではありません
よく知らない方、迷っている方にどれだけ現状を知ってもらえるかが、このスレの意義ですね

508大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 11:24:01.88ID:kE6ErDS1
煽るようなもしくは荒らしっぽい護憲派には、事実を言って退けるだけですが、
知識がない護憲派が、疑問があるっていうのであれば気軽に質問してください
なるべく簡単に説明したいと思います

509大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 11:30:23.89ID:kE6ErDS1
改憲派・中立・護憲派でも、あるいは何もわからない方でも、きちんと話をしたい方は大歓迎です
最近ちょっとスレが高度になっていますが、基本的な話を排除する訳ではありません
ぜひ気軽に話しかけてください

国防のスレですから、関係ない話はできませんけどね
例えば子供の育児放棄とか
大事かもしれませんが、このスレでは扱えません

510改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 11:46:39.41ID:DplDXcnG
変な憲法9条で、どうやって国を守るのか

ゴケン派は国防論を、是非、提案してください。

実は、これ学者も政治家もゴケン派から国防論が提案された事を一度も無いんですよ。

まあ、最近では「自衛権有るじゃないか」という「9条縛りの自衛隊出動=軍隊から守れる」という無理ゲーが有りますが
では、どうやって弾道ミサイルを防ぐのか問うとダンマリです。

ここに来る、ゴケン派で賢い人は誰もいませんでしたが、これは高学歴の学者、政治家とてレベル変わりませんよ。

つまり9条は本当に変な憲法なんですよ。

511改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 11:50:51.52ID:DplDXcnG
第二次世界大戦の戦術なら、まだ良いんですよ
海軍力と空軍力さえ強ければ、海洋に囲まれた国土ですから
全て海上で何とか出来るでしょう、それでも第一撃目は喰らい、国民の誰かが、もしくは不特定多数が爆弾投下で死んでからとう
前提起きてからですが・・・・・・。

今はミサイルの時代なんです。F-15 戦闘機で弾道ミサイルに対抗出来ません。

512名無しさん@3周年2018/01/13(土) 11:52:58.98ID:ydxT1R4e
なんかさ去年後半から今年になって自民党のネット対策班が必死だな
今国民投票してもちょっと票足りないんじゃないの?だから必死でネット活動やってるね

513改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 11:56:37.85ID:DplDXcnG
>>512
こういうレッテル貼りは良いですから、ゴケンでの国防論を是非、発表してください。


私が自民党員で無いことは過去レスからも明らかでしょう
私は自民党ですら高評価していません、何故なら、今のこんな国家体制を作ったのは
他でも無い自民党でしょう。
アメリカ軍ありき、アメリカが永遠に日本を守ってくれる前提での国防論。

じゃアメリカに命を懸けさせる強制力は何か有るのか?というと何も無い
ゴマすりしか方法が無いという国家として実にバカげた情けない国にしてきました自民党は。

514名無しさん@3周年2018/01/13(土) 12:02:48.50ID:uwgGJCgy
>>499
安倍政権が改憲する為にいざ発議しても
国会で核保有の議論が始まれば
その後の国民投票に影響するだろうね
今やっても改憲できないだろうね

515改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 12:05:08.82ID:DplDXcnG
因みにゴマすった所で、大した効力無いですよ。

アメリカの政治家は、アメリカ国民の支持が無いと政治生命が終わりますのでね
日本の政治家にゴマすられたところで

アメリカ国民の声>>>>>>>>>>>>>>>>日本の政治家のゴマすり
でしかありませんね。

冷戦時代のソ連なら、それで良かった、あの国はアメリカ国民にとっても経済的なメリットも無い
ただひたすら核の脅威に脅かされてるだけの国民全員一致で敵であると認識されてた。

だが、中国は違う、経済的メリットは莫大で、アメリカ企業は中国市場重視。
日本でちっとも売れない、GM、フォードなどアメリカ車は中国人たくさん買ってくれます。
コークもペプシーもたくさん飲んでくれます。
日本なんか非核になりませんね。

現時点でも、アメリカ国民に「日本取りますか?中国取りますか?」とアンケート取ったら日本と答えてくれると思いますか?
現時点でも怪しいのに、この先10年後、20年後どうですか?
アメリカが日本の為にアメリカの国益投げうってまで守ると思ってるんですか?
しかも変な憲法のまま、「真面目に国を守る気が無い国」の為にですよ?
誰が日本の応援したいですか?

516名無しさん@3周年2018/01/13(土) 12:05:30.78ID:ydxT1R4e
>>513
じゃあんた公明党支持者ですか

517改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 12:10:36.11ID:DplDXcnG
>>516
どうやったら、そういう解釈になるんですかw

自民党ですら、評価できないのに、更に大きく劣る公明党など何で支持者になれるですか?w

強いていえば「日本のこころ」でしょう、しかし実力が無いからダメ。
理想なら誰でも言えるからね。

実力あって、考えが落第ながらも、今ある状況で国防を考えているので
消去法で自民党しかいないという消極的な自民党投票者ではあります。

518大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 12:19:20.03ID:kE6ErDS1
>>510
実は1人だけこの人は賢いと思える護憲派の人が来ていました
が、憲法の話はほとんどしませんでした
実質あなたの言う通りです

今も議論では勝てない人が妨害していますね(笑)

519改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 12:19:40.20ID:DplDXcnG
しかも中国とソ連が大きく違う点が他にも有ってですね

ソ連は、アメリカを滅亡させるのが目的
中国は、米中の2大国で世界を支配しましょう

アメリカ国民にとって、中国は敵意を感じないと思いますよ
中国はアメリカを偉大な国だと称えて、中国は肩を並べるのが目標であるとアメリカに敵意を現してない

アメリカを称えて、経済的メリットも享受してくれる中国を
何で、自分の国を真面目に守る気すらない日本の為にアメリカが国益投げうってまで中国と喧嘩しなきゃならんの?

トランプ大統領は冷戦時代のグレートアメリカンを夢見て、一時的にスーパーパワーを演出しましたが
後に続く大統領はどうですか?

中立派の「安保あるから大丈夫」の人は、このあたりをどう説明します?

520改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 12:40:13.83ID:DplDXcnG
では、先に答えをいうと

アメリカは戦略軍事拠点としての日本列島は大事ですが
日本国民の経済なんか眼中に無いし、別に死人が出ようがこれも眼中に無い

これが事実です。

じゃ日本はどうすれば良いのか?
日本の生命財産を守る部分だけでも日本で守るしか無いんです。
アメリカ軍基地の有る本土と沖縄を獲られる事からはアメリカは守ってくれると思います
当面はね。

将来的には
このまま中国のパワーがアメリカに迫ってきたら
アメリカが日本を守るというアメリカにとって国益と合わない状況になる
日本の為に中国と事を構えるバカバカしさの議論がアメリカで起きるかもしれない
足手まといに日本を思うでしょう。

日米同盟を維持させたければ、やっぱり足手まといになってはならないんですよ
日本は独自でも強い、こうなってこそアメリカは同盟を維持させる理由になるのです。

521名無しさん@3周年2018/01/13(土) 12:49:28.62ID:ydxT1R4e
>>518
自分で自分のことを賢いと言う人がいるんですね。大体反対意見の人にお前韓国人かと言い掛かりつける人に何の理性も感じませんが・・・

522改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 12:54:26.66ID:DplDXcnG
>>521
賢いかどうかは、相手が感じる事です。

ゴケン派で国防論に関して、賢い人誰もいなかったと感じたと私は申し上げただけです。
また、歪曲ですか?いい加減にレベルを上げてください。

>お前、韓国人か

・「心中」という日本の言葉の意味が解らずに韓国の意味で使っていた
・↑をはじめ、あの国の性癖にそっくり

だから、「お前、韓国人か?」と言ったんですよ。

523改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 12:56:01.31ID:DplDXcnG
>>521
では、私に賢いなと感じさせることが出来る

九条での国防論と、その将来性を是非、発表してくださいね。

524名無しさん@3周年2018/01/13(土) 13:07:29.60ID:ydxT1R4e
>>522
「お前韓国人か」
このセリフ
相手が日本人でも、そうでなくても
大変失礼ですよね
言われた相手はどう思うでしょうかね

525名無しさん@3周年2018/01/13(土) 13:11:31.47ID:uwgGJCgy
>>523
そりゃあんた自身の問題さ
あんたが自分でバカの壁作っている限りは
一生反対意見の人と議論しても意味ないよ

526改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 13:31:42.63ID:DplDXcnG
>>524
そうですね、じゃ煽りが目的な荒しは無視しますよ
こっちは丁寧に話していても、向こうから捏造、歪曲してレッテル貼って勝手に発狂してくるんですからね。

>>525
いや、高学歴な政治家、学者でもゴケンでのまともな国防論って聞いたこと無いんですよ。
全くありません。

527名無しさん@3周年2018/01/13(土) 13:52:28.40ID:5zzT/YcS
韓国人が嫌いなやつがいたんだけどさ、一夜限りだったんだけど
そういうことになってしまったんだ。

後日、その子が2世で韓国人であることがわかったんだよな・・・

いわく、「よかったから、まぁあいいよ」だってさw

いいんかよ!って突っ込んでしまったなw

そんな嫌いならパチンコやlineとか韓国にかかわりそうなものは
使うなって思うんだが、そんなこと言っても仕方ないからな。

とりあえず巡航ミサイル配備にできるように頑張ればそれでいい!

528改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 14:14:06.32ID:LMCvMOHm
>>527
>とりあえず巡航ミサイル配備にできるように頑張ればそれでいい!

同意です
10年掛けて出来る事から徐々にやっていけば良いんです。
日米同盟の効力があるうちに。

529改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 14:51:54.32ID:DplDXcnG
それでは整理しますね

敵基地攻撃力が無いと弾道ミサイルの対応不可能という事実

@中途半端な敵基地攻撃力有ったら返ってやられる
A日米安保が有るから大丈夫


ここ10年後までならA日米安保が有るから大丈夫と言えるでしょう。
今しかチャンスが無いとも言えます。

アメリカのプロテクトが有るうちにやってしまうしか無いと思います。

530名無しさん@3周年2018/01/13(土) 18:55:55.01ID:9as52PsG
多くの国や地域で、自然エネルギーは、今や原子力や化石燃料よりも安くなっている。 
経済性という観点からは、変化する電力需要を満たすために、発電コストの安い発電所から順番に運転する。 
発電所を、いわゆる「メリットオーダー」という限界コストの安い順に並べると、発電しても追加燃料費のかからない 
自然エネルギー;水力、風力、太陽光、地熱発電が最初にくる。そして一般的には、原子力、石炭、ガス、石油の火力発電が続く。 
 
需要に追従できる系統運用が必要。系統の広域的な運用であり、国際送電網はその最たるものだ。 
そして日本が国際送電網を構築できる接続先は、韓国-北朝鮮-中国-モンゴル、-ロシアのルートしかない。 
中国からしたら、敵基地攻撃能力とやらに固執して孤立を選び、スーパーグリッドに接続できず、愚かな 
軍拡競争にはしった日本が経済的に劣後、下手をすれば破綻してくれれば、彼らは喝采であろう。 
 
すでに選択の余地はない。中国とは、熱戦でも冷戦でもなく、共存を図るしかない。無用な刺激を避ける意味で 
長距離巡航ミサイルは、対艦タイプしかない、(と少なくとも言っておいた)方がよい。 
憲法も、国連PKO・PKFを例外として、領土領空領海外を先制攻撃しない、という一文を入れてほしい。
先制攻撃放棄が嫌だったら、>>284のような縛りの掛かる条文なら、認められる。

531名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:12:29.98ID:uwgGJCgy
ネトサポ必死だな
反対派の方が多いのにさ
充分に賛成派が多くなれば発議すればいいものを
そろそろ党内で安倍降ろしがはじまり
→安倍が辞意を固める
流れになってくる時期なんだが
安倍が対抗して
今年発議するぞと言えば
安倍を降ろそうとする一派は改憲反対派と見なされ、自民党で飯が食えなくなる
党内の議員がみんな黙り込んだわけさ
だから安倍政権は去年後半から今年にかけて
ネットで必死に煽り出したわけさ

532名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:20:26.18ID:HL4oBwy9
安全保障の観点から言うと資源はいくつか確保しておいたほうがいいと思ってる。

突飛かもしれないがロシアの天然ガスを日本に引き込むのも全然ありだと思ってる、
ロシアから・・・とか必要以上に神経質になってしまいそうだが、素直に考えたら外敵
にさらされないロシア統治する国土をとおってのシベリア経由で樺太やそれこそ北方
領土経由で天然ガスが供給できれば中東の危険シーレーンからの石油なんかより
よほど優良な供給先に思える。

そういう意味ではアメリカから中国とかわけのわからない仮想敵国が跋扈する南シナ
海をとおるより、太平洋を渡ってくるシェールガスでも全然いいんじゃないかと思ってる。
多少高くてもだ、それは貿易摩擦解消も見越して兵器やシェールガスはアメ車なんか
と違って日本がアメリカから買う意味がある数少ない製品だ付き合いも必要だし資源
供給ルートは日本の生命線だから。

ロシアの天然ガス、シェールガス、これまでどおりの中東産石油

そういうかんじでやったらどうなんだろうな・・・

533名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:21:41.99ID:uwgGJCgy
チーム安倍は出来るだけ国民を煽っておいて
時期総理交代までのその限られた少ない期間に
発議→国民投票を行おうとしているが
そもそも改憲議論はまだ国会で何も話し合われていないのに
安倍スケジュールから言うと
発議ギリギリまで国会では何にも話し合わず
発議して→スピード可決→国民投票しようとしている

だから今必死で煽ってんじゃん

534名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:22:53.01ID:HL4oBwy9
>>528

まぁ、巡航ミサイルはトマホーク+イージスのコンボがほしいけどこれはまだ話も出ていないのが残念だ。

しかしJSMでも巡航ミサイルが配備されたらトマホークも「これも配備していいんじゃない?」って
軽いノリでイージス+トマホークコンボができることを期待している。

535名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:23:31.51ID:uwgGJCgy
押し付けの自民党改憲案か
面白い国民投票になりそうだな

536名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:26:53.33ID:HL4oBwy9
話があっちいきこっちいきするけど、自然エネルギーだが、風力や太陽光にせよ
蓄電技術がポイントだと思ってる。

これに画期的な技術ができない限り夜は圧電できない、台風が来たら羽をたたむ
ので発電できないなっていうような体たらくの自然エネルギーなんかクズだ。

たとえば、ガンガン電気できるときにその電気を使って水素にして水素として電気
を蓄電するということを日本は国を挙げて取り組むべきではないのかと思ってる、

水素になってたら台風きてても夜でもその水素から電気ができるわけなんだから。

537名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:29:15.30ID:HL4oBwy9
ただ、気になってるのが電気の限界だ、電気でジェット機は
飛ばせないってことだ・・・

どんな技術があるのかわからないが、ジェット機と変わらな
い推力がある飛行機を電気的に発動できる技術ってあるん
だろうか?

兵器を考えたときどうしてもジェット機は必要だからな・・・

538名無しさん@3周年2018/01/13(土) 19:31:45.39ID:XDLlyjr0
>>533
そんで今賛成派はどれくらい増えたわけ?
51%対49%とか言うなよ
不自然でキモいから

539名無しさん@3周年2018/01/13(土) 20:30:05.06ID:uwgGJCgy
安倍首相の「9条加憲」は、どの層からも支持されない
https://www.newsweekjapan.jp/reizei/2017/08/9.php

540大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 20:59:20.10ID:kE6ErDS1
>>539
FNN世論調査より12月16日〜17日

@ 9条の条文を維持したうえで、自衛隊の存在を明記すべきだ 27.7%

A 9条を改正して、自衛隊の役割や制約を明記すべきだ
23.8%

B 9条を改正して、自衛隊を他国と同様の「国防軍」と位置づけるべきだ 12.3%

C 9 条改正には、反対だ 33.3%

D わからない・言えない 2.9%

FNN世論調査は他の世論調査より改憲が高めの傾向があるとはいえ、少なくとも記事で主張している「9条加憲はどの層からも支持されない」は現実とは異なるという現状ですね

541大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 21:04:24.10ID:kE6ErDS1
俺もできるなら9条2項を廃止したいです
全力で説明したら、国民が納得する可能性つまり間に合う可能性もあります
ですが改憲失敗するぐらいなら3項加憲でもいいです
3項加憲の中では青山案「ただし自衛権を妨げない」がベストだと思います
>>539の記事では批判されていましたが

542名無しさん@3周年2018/01/13(土) 21:21:42.97ID:KhX0LMLg
国民投票の権限は内閣府が持ってるんだよね?
それを前提に話すけど
とりあえず、国民投票をすればいいんだよ

憲法改正案は勿論出さなければいけないがそれと別に護憲か改憲かと言うのも投票で聞けば良い

その結果によっては安倍嫌いな奴も投票に行き、改憲したいけど自民案ではないって突きつけることが出来る

結果により安倍は責任問題を追求されるだろうし、野党や自民党内で安倍についていけない議員からすれば願ってもない話だと思う

とりあえず国民投票につながる礎を作っていくことが先決ではないだろうか?

543名無しさん@3周年2018/01/13(土) 21:51:18.09ID:KhX0LMLg
勿論安倍政権としても与野党意見を取り入れ精査し、理想的改憲案を突き詰めることが政権と与党の躍進に繋がるだろうし、手は抜けないだろう

政権交代の時期をメドに国民投票を行うべきだな

勿論護憲か改憲かも国民投票で問う事を忘れずにね

国民投票は安倍政権の最後のカードになるだろう

544改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 23:00:30.78ID:DplDXcnG
>>530
この話を読んで、「ヤバイな」と感じた人はいますか?
本能でヤバイと感じた人は正しいです。

日本は安全保障を外国に委ね、
今度は電力まで外国に委ねる話をしている訳ですから
こうなると独立国家でなくなります
しかも軍事力は削ったまま。

トンデモナイことになりますよ、こんなもの。
こんな話はヤバイと感じなければ感性がおかしい人だと思います。

545改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/13(土) 23:03:00.23ID:DplDXcnG
>>530
だからねこういうバカげた話をのうのうとするのが日本人だとしたらね
本当に国に滅亡に導く9条はとんでもないものでしょう

「諸国民を信頼して」この考えですよ、根底にあるものはね。

546大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 23:15:32.74ID:kE6ErDS1
>>544
前半の自然エネルギーが安くなったのはいい知らせですが、後半はないですね
その自然エネルギーによる発電所を日本で多く作ればいいだけです
EUでは確かに外国から電気を買ったりしていますが、
日本の周辺国はほとんどが敵対国家だし、価値観も違います
危険過ぎますね
地政学的に日本ではできません

547名無しさん@3周年2018/01/13(土) 23:25:04.59ID:1VQTg0nY
ものづくりの巨大企業が、不正会計、虚偽品質表示や働き方ブラックw

終わってるよwww

548名無しさん@3周年2018/01/13(土) 23:26:49.29ID:1VQTg0nY
あとゼネコンの忖度(悪い意味のw)談合な?w

549大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/13(土) 23:30:40.98ID:kE6ErDS1
このスレは国防について議論するスレです
ここは政治版だし、政治の話ができるスレは他にたくさんあります
伸びているという理由で無関係な話をここで書いても、議論の妨害以外の意味はありません

550名無しさん@3周年2018/01/13(土) 23:35:40.11ID:yGgj8wv7
トランプ大統領は日本は自立して欲しいと安倍首相に
https://youtu.be/X0fBdosvN4c

中国の戦争スケジュールは決まってる
沖縄に仕掛けてるとなってる
トランプ大統領はアメリカは動けるか分からんので頼むぞと言ったらしい

551名無しさん@3周年2018/01/13(土) 23:36:26.19ID:1VQTg0nY
馬鹿w

国防なんかできるわけないだろ?自衛隊にいって役目になれ それが一国民の一番の国防だろ?

選挙の一票しか投じられないんだよ?

ABEが言ってるだろ、選挙の結果wwwwで公約を粛々とやるんだよwwwwwwwww

552大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/14(日) 08:05:26.59ID:cVMo7zGa
>>550
スクープ内容の信ぴょう性は解りませんが、その後対談で言ってることは非常に納得できる話でした
しかも解りやすいですね
このスレでもよく話題になっていた話です

中国の脅威に対抗するため、一刻も早く憲法改正して、自国を守れる国にしましょう
よく日程ありきの憲法改正はよくないと野党が反対していますが、中国の侵略は待ってくれません

553名無しさん@3周年2018/01/14(日) 09:23:18.59ID:4HLldGpR
安倍さんは今年発議すると言うが
結局加憲するの?2項削除するの?
ギリギリまでそれを国会で話し合わず
突然発議してスピード可決で
すぐに国民投票に持ち込もうとしてないか?

554名無しさん@3周年2018/01/14(日) 09:30:20.74ID:4HLldGpR
多分俺の予想では
ネットやテレビで改憲ムードを盛り上げといて
世論調査の結果見ていけると思った瞬間に
国会発議して、その国会ではろくろく話し合わずスピード可決し、すぐに国民投票に持ち込もうとしているはず。
だとすれば原案やたたき台どころか
改憲案は最終案まですでに決まっているはず
結局は国民の顔色見ながら
1案2案小出しにクッションにして
最終案出すつもりだろ
最終案まですでに決まっているだろ

555名無しさん@3周年2018/01/14(日) 09:31:51.87ID:L6L6zJrr
改憲論者、先制攻撃論者は、ガチガチの反中国で固まっていますねえ。 
日本は、イスラム国家に囲まれたイスラエルみたいな存在と認識しているのでしょう。 
そういう認識も、あるいは真実なのかもしれませんが、その場合、 
日本には多少打たれても死なない強靭性が必要だと思うんですよね。 
 
イスラエル、核兵器はあると言われるが、原発は持たない。脆弱な海岸線に 
消火も不自由なナトリウム冷却炉があるなんてわるい冗談です。 
イスラエルを見習わなくては。 
 
首都一極集中もまずい、首都圏人口4000万人、とか 中枢機能は全て首都圏とか 
これも原爆3-5発とかメガトン級1発で国全体が頓死してしまいます。
100万都市×40に分散して、10個くらい欠けても互いにカバーするように機能分散
しておかなければ。

首都機能の超分散は憲法に書けますな。 

556名無しさん@3周年2018/01/14(日) 09:35:10.29ID:4HLldGpR
ただ小池旋風見ればわかるが
日本人は一斉に熱が上がり
一斉に覚めるから
改憲ムードの盛り上げ方を失敗すれば
安倍の任期中に間に合わなくなる
党内の安倍降ろしが始まってからでは
次の政権では改憲はなかなか進まないだろな

557名無しさん@3周年2018/01/14(日) 09:52:49.69ID:4HLldGpR
だから安倍ちゃんの限られた時間内に
改憲ムードを高めることができれば
2項削除した案で発議して改憲できるが
そこまで改憲ムードが高まらず
時間切れになった場合は
加憲案で国民投票することになっちゃうわけよ
そうなったら厄介だよな
整合性がない条文だの
矛盾した憲法だの
国民投票が終わった後も
施行前から施行後も
延々と解釈論争始まっちゃうからね
今の憲法解釈は
憲法の条文を考えた当事者抜きで(死んでるから)
だけど新憲法の解釈は常に安倍内閣やそれに関わった官僚達が国会に引っ張り出されることになる。くれぐれも不完全な改憲案で国民投票をしないでほしい。それだと
改憲してもまた改憲しろとか言われちゃうからな

558名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:22:53.30ID:4HLldGpR
>>555
戦争ができる国にすることと
実際に戦争をすることとは別でしょ
実際改憲後にすぐ中国と戦争をすれば
日本は木っ端微塵にされるわけだから。
ただね俺が思うには改憲すれば当然
他国に勝つ軍事能力を身につけようと
軍属(内閣議員、防衛族議員、防衛官僚)
は軍事力増強を図ることは目に見えている
ただ実際どこまで増強出来るかと言う問題は
あるが。そうなると中露や北との緊張は更に高まるし、中露や北だって更に核配備を増強するだろうな。お互いがそうやっるうちに
一触即発の場面も出てくるだろうな
尖閣周辺なんてね

559名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:26:05.18ID:HCmzixAO
憲法改正して通じよう兵器で増やして国を守る
憲法9条そのままで政治力で国を守る
それじゃ国を守れないんだよ 
日本を隣国 中国、北朝鮮、ロシア、アメリカの保有している、
生物兵器、化学兵器、核兵器、が必要なんだ日本には
今時、根性、気合など何の力にならないっていう事は
当時の沖縄の毒カス兵器でやられた、広島長崎の原子爆弾でやられた
今時憲法改正じゃ戦争に勝てないんだ。

560改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 10:29:54.17ID:MkseqfNG
>>559
だから憲法改正しないと、その法的根拠も無いでしょ

あなたのいう大量破壊兵器を保有する法的根拠どうするの?

561改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 10:33:38.29ID:MkseqfNG
>>558
>そうなると中露や北との緊張は更に高まるし、中露や北だって更に核配備を増強するだろうな

今の方が日本の緊張高い訳ですよね、こっちはアメリカの都合次第で運命が左右されるんですから
中国から見たら、今でも在日米軍も「日本」なんですよ、在日米軍の攻撃力=日本なんですよ。

562名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:36:00.03ID:4HLldGpR
面白いのは竹島だよな
今竹島は韓国の警備隊に占領されている
改憲後はさぁどうする
竹島は奪還するのか気になるね
韓国はアメリカと同盟を結んでいるから
日本が韓国から竹島を奪回するには
日米同盟は使えないよね
もともと竹島は日本の領土だから
改憲しなくても
行政代執行という法的手続きで
竹島を占有している韓国人を
追い払うことは出来たんだけどね(笑)
その場合は機動隊や海上保安庁を動員できるし
武器で抵抗されたら個別自衛権で自衛隊も使えたのにどうして安倍さんは竹島を占有されたまま放置してたんだろうな

563改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 10:38:34.40ID:MkseqfNG
だから中国は日米離散を工作しているし
アメリカは日本防衛に関してどこまで本気か試しています。

この在日米軍の攻撃力の中で、日本に必要な分だけ日本が持てば良いんですよ
日本が日本防衛に関して本気以外に無いわけですから。

564名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:44:39.90ID:4HLldGpR
改憲後日本は竹島を占領している韓国人を
軍事力を使ってでも排除しようとする動きは
当然高まるだろうね
だってそれこそ憲法上
日本の領土を守るためには堂々と
自衛隊という軍事力を使える国になるわけだしさ。しかも、竹島は日本の領土だから
さっさと奪回しないとおかしなことになっちゃうよね。韓国に占有されたまま長期間放置すると厄介だからね

565名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:47:15.41ID:4HLldGpR
>>561
それは違う
中国は
アメリカがわざわざ日本の為に中国と戦争するとは思っていない
大国同士の理屈だよ

566名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:48:02.27ID:imNIu2Gi
まぁ、逆の立場で考えろ。

アメリカにしたら日本なんかどうでもいいんだよ、損得勘定はあるから
利益になるから足並みをある程度合わせているけど、日本のために北
朝鮮と戦争までするかね。

お前がトランプだったらしないだろう。

そういうことだ、とりあえず巡航ミサイル配備は必須だよ、そういえば
JSMってノルウエーだったかアメリカjyないよな、それもいいことだよな。

産業振興にもなるから1000km超の国産の巡航ミサイル作ったりする
のもいいんじゃないのか。

567改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 10:50:01.57ID:MkseqfNG
>>550
親中派の本命ヘンリーキッシンジャー。
遡ればフランクリンルーズベルト大統領が最初。

大の日本嫌いな大統領が出てくる国というのも事実で
今でもキッシンジャー政策(中国重視、日本虐め)を引きずっている一面も有るし
そういうアメリカに日本の命運が左右されている状況ですね。

「日本が改憲して防衛力を高めたら、中国はもっと増やすだろう」

反日野党の常套句ですが、これを真に受けてはなりません
今でも在日米軍の攻撃力は日本のものとして中国は見てます。

だから日本は攻められずに済んでいるのに
日本衰退憲法9条で守られてきたんじゃないんですよ。

568名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:52:59.67ID:4HLldGpR
つまりアメリカは相手が北朝鮮なら別として
相手が中国なら戦わない
例えば直接アメリカ本土に中国が戦争を仕掛けようとする場合は当然アメリカとの戦争になるが、その場合は最終戦争になる
だからそれはお互いやらない
しかし例えば中国が尖閣を占領しちゃったとか
日本だけの被害なら
米軍は動かないよ

569改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 10:53:53.29ID:MkseqfNG
>>565
そこは中国にしたら疑心暗鬼な状況だよ。
だから日本侵略を踏み切れないんでしょう。
だから日米離散に莫大な資金使って工作してるんですよ。

台湾へは、まもなく侵攻始まるとの事ですが
その時のアメリカの対応が見ものです。

570改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 10:55:04.18ID:MkseqfNG
>>568
それはその通りです。

だから「日米安保であーーしん!」て人も、お花畑日本人です。

571大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/14(日) 10:56:31.74ID:cVMo7zGa
>>554
ちょっと考えにくいですね
ご存知の通り、憲法改正の発議は国会でされますが、国民投票で決まります
だから十分に国会で議論した上で、国民投票に臨みたいと考えると思いますよ
その方が国民からの理解を得やすいので
むしろ憲法を改正したくない勢力が、国会で十分な審議ができないように活動することを恐れます
今までも森友・加計問題のような重要ではあるかもしれないが、国家の安全保障と比べると優先度が低い問題に時間を使いましたし、まだ使おうとしていますので

572名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:56:49.72ID:4HLldGpR
>>567
反日野党の理屈じゃないよ
あんた頭おかしいね
軍事バランスの問題だよ
日本が軍事力を増強すれば
向かい合っている国も更に増強する

573名無しさん@3周年2018/01/14(日) 10:59:52.44ID:4HLldGpR
>>567
あんたこそ
お花畑野郎さ

574改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:00:17.23ID:MkseqfNG
>>572
ハァ?

在日米軍の攻撃力は、中国にしたら日本ですよ
だから在日米軍に負けないよう毎年、物凄い勢いで軍備増力してるんでしょうw

575改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:01:56.95ID:MkseqfNG
日本が改憲して軍備増力したら、中国もするってw

まるで在日米軍が無く、衰退憲法9条で縛られた自衛隊だけが日本だと考えてるんですか?w

その在日米軍を剥がそうとして中国は政治工作してるんでしょうが

頼みますよ!w

576名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:03:52.35ID:4HLldGpR
>>574
違うっつってんだろ
米軍はアメリカに都合の悪い国とは
戦わない

577大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/14(日) 11:05:39.76ID:cVMo7zGa
>>572
これまでも、つまり日本が何もしなくても、中国は2桁の軍事予算増強を行なっていました
結果として、日本どころかアメリカすら警戒するほどの軍事大国に既になりました

これについてはどう考えますか?

次に、日本が軍事力を増強すれば中国も増強すると言っていますが、それが本当だとしても元々軍備増強しようとしている訳なので、誤差程度の影響なんじゃないですか?

578名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:06:28.66ID:4HLldGpR
>>575
はい〜
レベルの低いやつが入って来た
国際関係わかってなさ過ぎ

579改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:07:30.07ID:MkseqfNG
>>576
だから日米安保が有るから安心ていうのは間違いだと、ここで膨大なレスしているでしょ
それを解ってもらうために「仮面の日米同盟」も紹介してるんでしょうが。

だが中国の立場からしたら、本当に日米安保は発動するのか疑心暗鬼な状態
中国はお花畑じゃないから、日米離散を工作すると同時に
安保は発動されるという前提で軍備やってるんでしょうがw

地対艦弾道ミサイルって中国の兵器知ってる?あれば第七艦隊に対策したものなんだよw

580改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:09:58.33ID:MkseqfNG
>>578
「日本が改憲したら、中国はもっと軍備増強する」

これは反日野党の常套句ですよ
在日米軍の存在も中国にしたら日本からの脅威と考えているんですよという事実で
否定されたからって悔しい気持ちになったんだろうけど

そういうこと。
日米同盟が日本防衛の基軸なんですよ。

581名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:11:56.92ID:4HLldGpR
>>577
その理屈なら分かります
中国は既にアメリカと戦えるほどの軍事力があるので日本が増強しても
補強する程度で済むでしょうね
ただ占領に、近づいてくる船を
米軍が追い払ってくれません
米軍は日本のためだけでは
中国とは戦争しません
日本が自分で追い払うしかないんですよ

582名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:12:38.01ID:4HLldGpR
あと、竹島はどうする?笑

583名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:13:47.88ID:4HLldGpR
>>581
訂正
占領に近づいて来る船じゃなくて
尖閣ね

584改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:15:30.64ID:MkseqfNG
>>561
それは正しいですよ。全く同意します。これまで私は「日米安保であーーしん!」て人に
事実を解ってもらうよう膨大なレスをしてきました。

だが、「改憲したら中国はもっと増強する」という誤ったミスリードしてほしくないのです。
この言い分はまるで日本が、衰退憲法9条自衛隊しか今まで無かったみたいなミスリードです。

そのアメリカが信頼無くなるから、改憲して戦える準備して、日本独力で抑止力を持たないとならないと
いう話ですよ。

585名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:15:50.56ID:4HLldGpR
>>580
お前は馬鹿か?
アメリカは日本だけの為には
中国と戦ってくれないんだよ

586改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:17:19.60ID:MkseqfNG
>>585
私がそんなことを思っているのかは過去スレを見ればわかりますからw

587名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:18:23.83ID:4HLldGpR
>>584

増強するかしないかは
中国次第だからね
増強すると発言したからと言って
アホみたいな奴に
反日扱いを受ける筋合いはないね

588名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:20:24.18ID:4HLldGpR
んで?改憲後竹島はどうする?
スルーか?

589改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:21:05.19ID:MkseqfNG
>>587
あなたを反日扱いしたんじゃないんです

反日野党のゴケン常套句を真に受けるなといってるですよ
改憲派の日本人ですら、このようなミスリードを刷り込まれているんですから
恐ろしいものです。

中国からしたら 在日米軍+自衛隊=日本の防衛力として考える必要あるんですよ。

590改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:23:07.49ID:MkseqfNG
中国が「どうせアメリカは出てこねーよ」なんてお花畑で日本を侵攻できますか?
そんな甘い国じゃないです、そんなアホな国は世界中みても日本くらいですよ。

深刻な安全保障、危機管理思考回路の脳障害国家となりました。

591名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:23:26.94ID:4HLldGpR
そもそも他国が軍事力を増強するとかしないとかは予想上の話だから
それ予想して何が反日なんだと

592名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:27:21.67ID:4HLldGpR
ただ中国はちょっかい出して来るかもね
日本が軍事力を増強しても
それがどうしたと
相変わらず占領を侵犯し続けるだろうな
中国にしてみたら当然そのアピールはする必要はあるだろ
これは軍事的な話だよ
敵国の心理な

593改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:29:08.08ID:MkseqfNG
>>591
何度も言います、あなたを反日扱いをしたんじゃなく

「日本が改憲して自衛隊の防衛力を高めたら、中国はもっとする」というのは
反日野党のゴケン常套句ですよといったのです。

反日野党は都合よく、日米同盟を切り離したミスリードをして
あたかも九条のお陰で、中国は軍備増強してないんだというアホみたいなミスリードしてるでしょう。

594名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:31:10.80ID:4HLldGpR
>>590
対中国で言えば
今一番占領の危機に瀕しているのは
尖閣だろ
米軍は出てくれないぞ
島はちっちゃくても
莫大な漁業権が侵害されているからか
日本は自分で追い払うしかないんだよ

595改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:32:09.07ID:MkseqfNG
その日米同盟、特にアメリカ第七艦隊の抑止力で日本は守られてきたのに
今後はその第七艦隊は日本の為に、中国と戦わない可能性が有るから

改憲して、日本固有の防衛力を高めないと、10年後日本は無くなりますよと
膨大なレスをしてきたのです。

596改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:33:34.61ID:MkseqfNG
>>594
私にそんなこと言われても・・・・
そういうことを私はここで膨大なレスをしてきました。

597名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:36:02.73ID:4HLldGpR
>>593
だからな俺に対して
反日野郎はそのセリフをよく使うて言っても
俺に関係のないことだろ
反日扱いを受けたくなければ
その話を止めろとも受け取れるが
それこそが言論の侵害だよ
政権に都合の悪い発言は
反日扱いになるとすれば
けつの穴の小ちゃい政権だな

598名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:38:50.25ID:4HLldGpR
敵の軍事力のことは言うな
日米同盟は鉄壁だ

この考え方の方が危険

日米同盟にも穴はあるからな

599改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:40:11.30ID:MkseqfNG
>>597
意味が解らない。

「日本が改憲して、自衛隊の防衛力を高めたら、中国はもっとする」というのは反日野党の
間違ったミスリードだと言っただけですよ。
こんな間違った考えで不安を煽らないで欲しいのです。

中国にしたら「日米同盟」が日本の防衛力として考える必要が有り
第七艦隊に勝てるように地対艦弾道ミサイルという兵器も開発しましたね。
中国は、九条自衛隊だけをベンチマークにしてるんじゃないんです
それならば、北朝鮮の戦力で十分、日本など屈服させることできます。

600名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:40:25.10ID:4HLldGpR
ついでに言うと
アメリカは安安と北朝鮮にも攻撃できないぞ
北のバックには中露がいるからな

601改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:41:48.84ID:MkseqfNG
>>600
はい日米安保であーーしん!って人は間違いだと正しい考えで有りがたいです。

602名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:44:51.02ID:4HLldGpR
>>599
だからな笑
その反日野郎の部分は俺とは関係ないからな
「そのセリフは反日野郎の常套手段なんだよ」
そうとは限らない場合もあるだろ
少なくとも俺にはどうでもいいわ

603改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 11:49:07.13ID:MkseqfNG
>>602
まあ解ってもらえたので良いでしょう。

何も知らない人には
「日本が改憲して戦争できる国になったら、中国はもっと軍備増強するよ」

あたかも衰退憲法9条のお陰で、今、中国が軍備増強してないんだと
有りもしない嘘を本当に信じている日本人がいるじゃないですか?

事実は、日米同盟で日本は守られてきた
だが、そのアメリカが日本の為にアメリカの国益を度外視してまで守る筈ないだろうと。
冷戦時代とは違うんですよと。

だから日米同盟の日本の役割を増やすしか無いんですよと。
今のままではアメリカにとって日本は足手まといなんですよという事ですよ。

604名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:50:18.79ID:4HLldGpR

安倍の爺さんも
戦後散々売国奴扱いを受けたからな
そのセリフは売国奴野郎がよく使う常套手段だ
なんてよく言われたんだろうな
だから見識のある改憲論者だって
お互いそう言う低レベルな争いに
言論のレベルを下げたくないだろう

605名無しさん@3周年2018/01/14(日) 11:58:10.88ID:4HLldGpR
で?既に日本の領土が
韓国に侵略されている竹島はどうするの?

606名無しさん@3周年2018/01/14(日) 12:03:02.38ID:4HLldGpR
>>595
例え日本が核兵器を保有しても
中国には勝てないよ

607改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 12:05:09.61ID:MkseqfNG
アメリカにはキッシンジャーのような「パンダハガー(パンダを抱く)」と呼ばれる親中派と
「ドラゴンスレイヤー(竜退治)」と言われる反中派がいます

パンダハガーの方は経済的メリットで中国重視です
ドラゴンスレイヤーは、これまでアメリカが創ってきた世界秩序を維持したいから
それに挑戦する中国は脅威とみなし、延いては日米同盟は重要だと考えている派もあります。

今は、ドラゴンスレイヤーが政権と取ってはいますが
今後はまたパンダハガーに政権が変わるかも解りません。

そのドラゴンスレイヤーにとっても、国益でどうも日本を切り捨てた方が
もはや米中二大国のアジア管理の方がアメリカにとって安全で経済的メリットもあるじゃないかと
なれば、日本を切り捨てますよ。
そのドラゴンスレイヤーをバックアップする方法が日本の憲法改正なんですよ
トランプ大統領もそれを要請したという噂も出てますとおり

いずれにしろ改憲するしか道はないようです。
冷戦時代とは全く違う環境となりました。

衰退憲法9条では、間違いなく日本はアジアの小国になります。

608改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 12:08:37.48ID:MkseqfNG
>>606
核戦争して勝つ必要ないじゃないですか

核抑止力を持てば良いんです、日本に核で脅したら
太平洋のどこかで潜んでいる原子力潜水艦で準備してますよ。
北京、上海、深?、大連など主要都市は壊滅するとういう危機感を与える為です。

もう何も出来なくなりますよ、それだけで。

609改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 12:09:13.22ID:MkseqfNG
そもそも核戦争した時点で負けですよ。どっちも勝者などいません。

610改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 12:11:28.64ID:MkseqfNG
中国のドローンでと言いますが、太平洋の例えば小笠原や硫黄島のあたりまで飛ぶんですかね?w
無理でしょう。

原子力潜水艦に核弾頭積んで、太平洋のどこかに沈めておけば
日中友好になると思います、中国も諦めるしかない。

611名無しさん@3周年2018/01/14(日) 12:17:13.31ID:Rad/Wka5
【お受験】 競争は世界を破壊します <世界教師 マイトLーヤ> 無職NEETを見倣ったら? 【無執着】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515894264/l50

612名無しさん@3周年2018/01/14(日) 12:41:45.58ID:JL2OKXz9
竹島問題は簡単で難しい
まさか自衛隊が竹島にミサイルぶち込んで
占領している韓国警備隊を皆殺しにするわけにもいかないだろ
竹島奪回には兵力がいるんだよ
ところが対北朝鮮はと言うと
陸上イージス配備だ
巡航ミサイルだと
お金出して買うだけだからね
実際今さ
具体的に竹島奪回の話を出せば
上陸している実質韓国軍を排除だ
上陸して拿捕だ
強制立ち退きだ
抵抗すれば銃撃戦だと
そう言う血を流す話になる
そんな生々しい話をすれば改憲に響く
その点対北朝鮮は商売だ
とりあえずは兵器を買うだけ
アメリカは儲かるし
日本の企業だって
共同開発で部品が売れるだろう
だから今
竹島は韓国に占領されているにも関わらず
安倍政権にスルーされている訳だ

613改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 12:55:05.85ID:MkseqfNG
>>612
日本が竹島に手が出せないのも、日米同盟を基軸とした防衛政策に有ると思いますよ。

アメリカは米韓、米日との連携で極東を守っているのに
日韓で割れて貰っては困るんです。
その為に、あの日韓合意もオバマ大統領の要請で安倍総理はシブシブ飲みました。
それなのに既に韓国の施政下にある竹島を我が領土だとう主張は封印するしかないのです。

しかし潮目は変わりました、アメリカは韓国を切り捨てるかもしれない
その上で、日本が竹島奪還出来るだけの準備した上で有れば
国連に提訴して、先ずは政治解決を目指せば良いでしょう。

614名無しさん@3周年2018/01/14(日) 12:57:38.66ID:JL2OKXz9
>>608
ただ核ミサイルを日本が一本でも持てば
中国は黙ってないだろうな
中国も既に大量に保有している核ミサイルを
日本に向けるだろう
実際は既に何本か向けられているだろうが
声明は発するだろ
果たしてそれで抑止力なんて出るかな
多分中国は打てるもんなら打ってみろと
尖閣周辺は相変わらず侵犯してくるさ
核ミサイルは本数合戦だからな

615名無しさん@3周年2018/01/14(日) 13:01:52.33ID:JL2OKXz9
>>613
いや現実に今竹島は韓国に占領されているんですよ
それを話し合いってね
多分話し合っても無理でしょ
それこそ個別自衛権使って自衛隊出動させないとね
同じように
尖閣諸島が中国に占領されたら
やっぱ話し合いですか?
おかしな国だよな

616改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 13:04:58.82ID:MkseqfNG
>>614
今現在も大量に向けて有ります、日本を何個も滅亡させれる分だけの量を既に向けてあるんだから
もう何十個増やしても同じことですよ。

日本は独自でただの一個の核弾道も向けてない

これが問題ですよ。

中国の主要都市を消滅させれる能力を持ったら手が出せなくなり、日本に対すして核の脅しなど通用しなくまります。
広州市、上海市、北京市、天津市、アモイ市、成都市、広州市これだけ消滅させるに
7個の水爆で足ります。
主要都市全部で102都市全部消滅させるには102個の水爆で足ります。

こんな能力有る国と喧嘩したいですか?


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

617名無しさん@3周年2018/01/14(日) 13:06:09.40ID:JL2OKXz9
>>613
ということは
竹島はアメリカの都合で
韓国に占領されたまま
奪回できない
そこは黙る問題ではないでしょ
日本の領土が侵略されたんだから
そこは自力排除するよと
アメリカに言っても
日米同盟は揺るぎようがない

618改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 13:07:04.39ID:MkseqfNG
>>615
話し合いは今の日本には無理ですが

物理強制力で実力で奪還も可能という状況での話し合いなら変わってきます。

アメリカの話し合いと、日本の話し合いは、相手にとって交渉力は段違いなのも、この為です。
防衛力=外交力ですから。

619名無しさん@3周年2018/01/14(日) 13:08:59.12ID:JL2OKXz9
結局安倍さんは守る守ると言いながら
占領された島は奪回できないわけで
武器商売しかしないわけですよ
いくら言い訳しても
現実そうなんだからさ

620名無しさん@3周年2018/01/14(日) 13:10:28.07ID:JL2OKXz9
竹島は日本の領土です
本来個別自衛権で奪回出来ます

621名無しさん@3周年2018/01/14(日) 13:12:22.72ID:ofzo76IB
竹島を他国に占領されたまま
スルーしている
安倍さんはお爺さんと同じ
売国奴の反日野郎なんです

622改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 13:14:07.91ID:MkseqfNG
>>620
個別自衛権は有っても衰退憲法のせいでその実力がありません。

これも閣僚が口でいったから=即可能という思い込みと変わりませんね。

その実力が無いと奪還は出来ません。

>>619
今は、実力が無く、アメリカに日本を守って貰わないとなりませんので
竹島は優先順位を下にしているだけですよ。
悔しい話ですが拉致誘拐被害者も後回しに差ざるを得ない状況です。

その実力が無いから。

623改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 13:18:45.85ID:MkseqfNG
>>621
だったら早く改憲して、日本がその実力を持たないとなりませんね。

今、実力も無いのに、それをやったら日米離散、中国の思う壺ですね。

624改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 13:25:57.25ID:MkseqfNG
日本が核武装しても中国には勝てない

こういう諦めを言う人がいますが、これは違います

正しく認識して、正しく恐れる必要が有ります。

拳銃を100丁を200丁に増やしても、一人の人間を殺す能力は変わりません
日本はその拳銃一丁さえも無いから銃の脅しにホールドアップするしかないのです。

625大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/14(日) 15:00:25.89ID:cVMo7zGa
>>619
日本には国防上のさまざまな問題があります
表面的な問題を1つ1つ潰すやり方もありますが、今1番大事なのはさまざまな問題の根本原因になっているものを正すのが一番です
それが憲法9条です
北朝鮮や中国の脅威が増している中、1番根本にメスを入れる対策手段が憲法9条改正です
問題はそれが間に合うかどうかですね
とにかく急がねば

626改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 16:47:06.86ID:71I5cKM/
日本の世界第6位の領海面積
潜水艦核抑止力にこれほど向いてる国も無いですね。
夜間の真っ暗な太平洋から撃たれるかと思うと
もう日本とは友達になった方が良いでしょう。
力による現状変更は不可能です。

627名無しさん@3周年2018/01/14(日) 17:30:12.10ID:jwSFJdtd
やるなら、報復用に潜水艦に生物化学兵器の弾頭持った巡航ミサイルを
満載してってことをすぐにでもやるべきなんだよ。

そうやって本気度を示して周りのバカな国にメッセージを送らないとな。

ただ、必要なのは戦争アレルギーで平和ボケしたこの国の国民にそれが
できるかってことだけだ。

628改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 19:26:21.79ID:71I5cKM/
巡航ミサイルは自国で開発するとの事だが
弾道ミサイルも必要です。
こちらは既にイプシロンロケットも有るし大気圏再突入も日本の炭素繊維でやれます
潜水艦のプラットホームとその弾頭ですね。

水爆ならピンポイント精密誘導しなくても
その都市の上空で核爆縮させるだけですから、その為の偵察衛星や画像解析する部隊も必要ないですね。

直ぐにでも出来るのはむしろこっちの方かも知れない。

629改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 19:29:50.55ID:71I5cKM/
Googleアース見れば一目瞭然だが
日本の領海は広大で太平洋は深い
核戦争においては寧ろ中国の方がプレッシャー受けると思いますよ。

630改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 19:32:03.80ID:71I5cKM/
中国の奥地まで難しいというが
日本の領海の太平洋に潜水ししかも移動する潜水艦みつける方が遥かに難しいですよ。

というか不可能です。

631改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 20:33:16.30ID:lQMw2ZgR
日本の領海、排他的経済水域の広大さ見ると

日本が真面目に国を守る事を考えたら
有利な環境も有る。
中国の軍事脅威に怯えてビビって
将来を諦めてアジアの小国に落ちるような国じゃないです。
https://i.imgur.com/6qb33Y6.gif

632改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/14(日) 20:39:04.63ID:lQMw2ZgR
韓国、北朝鮮なら環境的にどうしようもないですが
日本は全く違う。

しかし衰退憲法9条のせいで
その北朝鮮にも遺憾砲で屁かますしかなく
無差別大量拉致誘拐被害者も何も出来ないし

戦争になれば日本が一方的に弾道ミサイルで滅ぼされるという現状。

633名無しさん@3周年2018/01/14(日) 21:53:43.25ID:L6L6zJrr
ところでさ、小泉・日本会議・石原・安部にその他ウヨの暗躍陰謀で、日本周囲には 
日本に友好的な国はいないどんずまりに来て、これはアカン、日本も核の抑止力に頼って 
2-30年は冷戦に耐えるのがベストかもしれない、と思うにいたった。 
 
ここで問題なのが、日本国に自衛権があって、残りの憲法がそのまんまだと、 
あのポンコツ・日報隠蔽の稲田元大臣や、虚偽答弁・佐川、そして雲隠れアッキーの旦那にして 
現職の安倍総理といった面々が、一般事務の延長という扱いで『核のボタン』を握るんだよ。 
 
これは人類的危機だろ。自衛権には、ガバナンス条項が必要だよ〜。 
あたしは、日本国内に戦略国連軍を創設してもらって、『核のボタン』は、そこに握らせる方が 
日本は長生きできるかもしれないとすら思う。

634大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/14(日) 22:10:32.84ID:cVMo7zGa
>>633
自衛隊って世界で1番シビリアン・コントロールが効いた軍だと思いますが
同じようにもし核のボタンを持つことになれば、シビリアン・コントロールが効くと考えますがね
政府の行動は何をするにも抑制的ですよ
法律を重視しますから

6356332018/01/14(日) 22:24:21.58ID:L6L6zJrr
いやね、法律を見たら、いかにも条文に忠実な風に強弁しつつ、法律を空文化する俺スゲーって思ってる 
ボンボンの悪ガキの集団にしか見えないんですよね。安部総理周辺の面々は。

636名無しさん@3周年2018/01/14(日) 22:24:33.37ID:rGowfbwa
法制局を度外視した挙句、主要な憲法学者らから
違憲の烙印を押された安保法案をごり押しした政府が抑制的?
随分と悪いジョークだこと。

637大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/14(日) 22:29:40.10ID:cVMo7zGa
>>635
どういうところがでしょうか?
具体例はありますか?

638大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/14(日) 22:39:04.94ID:cVMo7zGa
>>636
今の憲法だと人によって解釈が異なりますから、何をするにも反対意見が出て日本にとって必要な手が打ちにくいのは事実でしょうね
こういうことがないように、憲法9条を一刻も早く改正しないとまずいです
そして、憲法に合ってるかどうかではなく、日本に真に必要かどうかで方針を決定できる国にすべきですね

639名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:00:40.18ID:rGowfbwa
いや、そういう話じゃなく、安倍は官邸主導と言って
これまでなら法制局のスクリーニングを行い、
それこそ抑制的だった法案の是正があったのだが、
先の安保法案をごり押ししたため、
自民党が呼んだ憲法学者から軒並み違憲の烙印を
押されたんだけど。解釈改憲にしても限度を超えてる。

640名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:12:19.82ID:L6L6zJrr
稲田防衛相。都議選候補の応援演説で、「防衛省、自衛隊としてもお願いしたい」などと述べた。
自衛隊法の、自衛隊員の政治的行為の制限違反。誤解と強弁して留任。安倍総理も支持。

641名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:15:53.62ID:L6L6zJrr
稲田防衛相、日報に記載されていた「戦闘」を憲法との整合性が取れないため「衝突」と強弁して留任、安部総理も支持。

642名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:26:19.37ID:L6L6zJrr
安倍首相と加計孝太郎理事長が「腹心の友」であることを知っていたか?
「最近、盛んに報道されているから承知している」

これは、萩生田官房副長官が「安倍首相と加計氏の友人関係、最近知った」という嘘答弁(強弁)。 

643名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:28:50.16ID:L6L6zJrr
安倍首相が『NEWS23』で森友・加計問題の 音声データを突きつけられ、「加戸さんの証言を報じろ」と支離滅裂の強弁。

644名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:34:49.45ID:L6L6zJrr
衆院予算委員会の閉会中審査
安倍晋三首相は、国家戦略特区決定の手続きについては「指示していない」の一点張り。
文書で記録を残している文部科学省などの主張を首相側が記憶だけで否定する強弁。

645名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:46:17.27ID:L6L6zJrr
安倍首相「安保法制が合憲の根拠は砂川事件の裁判」
⇒砂川事件の弁護団「国民を惑わすだけの強弁」
 「判決が集団的自衛権の行使に触れているところはまったくない」

646名無しさん@3周年2018/01/14(日) 23:57:26.91ID:L6L6zJrr
集団的自衛権のレトリック

〈米国の戦争に巻き込まれることは、絶対にあり得ません〉
⇒日本がみずから進んで「戦争に参加する」ことになっていれば『巻き込まれることはありません』。

647名無しさん@3周年2018/01/15(月) 00:05:17.74ID:EWsaAAVB
集団的自衛権のレトリック2

<外国の軍隊を後方支援するための法改正も行う>
⇒後方支援は兵站であり、兵站は武器弾薬の輸送、糧食、兵員の
  補給以外に情報、通信管理も含む戦争行為の中核行為です。
  「米国の戦争の中核に入りたい」という願望を言い換えています。

648改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 00:16:04.47ID:oGPFlauF
日本が日本がアメリカを戦争に巻き込むパターンだと思うよ

しかもそれが、核保有国だぞ。
日本だけイヤイヤしてて通用するかね?

649改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 00:18:07.01ID:oGPFlauF
中国はアメリカと事を構える気無いのに日本を虐めたいだけなのに
それをアメリカを巻き込むのが日本の防衛政策だろ。

アメリカ国民も>>646みたいな事言うやつ沢山いるだろうね
何で日本の為にアメリカが中国ともめないとならんの?って

650改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 00:25:39.81ID:oGPFlauF
昔は第七艦隊の母港は上海だったしな、
中国が今後アメリカに迫る軍事力付けたら
日米安保はアメリカにとってリスクしかないんだぞ

別にグアムに第七艦隊の母港移しても良いかなとアメリカが考えたらどうなるんだろう?

651改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 00:34:12.27ID:oGPFlauF
もしももしもだよ20年後くらいに
開発研究が噂されてる異次元の軍事技術をアメリカが持ったとしよう
反重力で飛行して、ワームホールも操って瞬間移動出来る
さらに宇宙空間から高出力プラズマレーザー兵器で光速で目標を破壊する。

こんなの出来たら米軍の日本の基地なんか要らなくなるだろ。
で、日本だけ相変わらず9条なんかやってた日にゃ・・・・

652大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 01:30:41.21ID:p33z21Mw
>>639
制限つき集団的自衛権に関して、これは合憲ですとか違憲ですとか、俺は言い切れませんし、そんな権限もありません
言えることは、憲法学者でも違憲と言う人と合憲と言う人に解釈が別れたという事実だけですね
確かに自民党が呼んだ憲法学者が違憲だと言ったのは苦笑ものでしたが
そもそも自衛隊すら違憲だと言う憲法学者もいる訳ですけど
ただし、13条
「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
が守れなくなるから自衛権が合憲だという現在の憲法解釈の立場からみて、制限つき集団的自衛権がなければ、13条が守れなくなっている現状からすると、許容範囲を超えた変更かは疑問です
以前の枝野氏案として個別的自衛権の範囲で改憲案を出していますが、それとほとんど変わりません
そういう理由で現憲法で不可能な解釈を自民党がごり押ししたとは俺には思えません
と言っても、先に言ったように俺には憲法解釈を決める権限はありません
最高裁判所もこれを違憲という判断をしません
政治的な内容だからですね
そういう訳で、制限つき集団的自衛権が合憲か違憲か意見が別れる現状、自民党がごり押ししたかしてないかも意見が別れることになりますね

で、俺が言えることは先ほど書いた内容になります
つまり解釈が別れるなら別れないように改憲しましょうということです

653名無しさん@3周年2018/01/15(月) 01:32:49.45ID:5/38KnAC
竹島の件だけど、あれは政府の見解は不法占拠されていていつでも裁判に持ち出す覚悟が出来ていると言うのが日本の立場だったと思う

なので、改憲した所で実力行使による奪還の工程はない
あれは出るとこ出て話合おうと言うスタンスだ

この事案は慰安婦に習い民間団体が竹島にかかる被害者を追悼する像の設置などで国際社会に一石を投じるほうが現実的な対応ではないかな?

国際裁判に出せば日本が有利なものだから改憲には関係ない内容だ

654大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 01:51:20.65ID:p33z21Mw
>>640
>>641
稲田さんは、そういう点で軽はずみな発言をする人だったから更迭されたんですよね
時々短慮な発言をして更迭される政治家がいますが、そのパターンの1つじゃないんですか?
「法律を空文化する俺スゲー」とは思えません

なお森友・加計問題はここで扱いません

尖閣諸島にしても、北朝鮮製の漁船に関しても日本は法律を遵守した抑制的な行動をしてると思いますがね

655名無しさん@3周年2018/01/15(月) 01:53:52.29ID:xWnbOk7S
神奈川三浦市長 吉田英男 “公用車でソープランド” 税金不正
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1489670714/

656大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 01:58:57.66ID:p33z21Mw
>>646
>集団的自衛権のレトリック
>
>〈米国の戦争に巻き込まれることは、絶対にあり得ません〉

憲法9条によって、アメリカの戦争に巻き込まれることは絶対にないのなら、それに制限つき集団的自衛権を加えてもアメリカの戦争に巻き込まれることがないというのはおかしな説明ではないでしょう
無制限の集団的自衛権であれば、アメリカの戦争に巻き込まれる可能性かもしれませんが
制限つき集団的自衛権だと日本の存亡に関わる事態じゃないと発動しない訳ですよね
ってことはむしろアメリカを巻き込むことはあっても逆はないんじゃないですか?

>⇒日本がみずから進んで「戦争に参加する」ことになっていれば『巻き込まれることはありません』。
今の憲法下で、日本に危機がない状況で自ら進んで戦争に参加できるんですか?

657名無しさん@3周年2018/01/15(月) 05:54:20.49ID:KNYHVyMB
加憲てどうよ
2項と矛盾するぞ

658名無しさん@3周年2018/01/15(月) 06:48:12.04ID:/F3RVlYg
いちいち人にレス付けて
一見反論しているようだが
結局は安倍やることなすこと
全て賛成してるだけじゃないか
どう見ても自民党が世論操作する為に
雇った工作員だよな

659名無しさん@3周年2018/01/15(月) 06:55:17.94ID:/F3RVlYg
自民党ネットサポーターズクラブによる世論操作
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d

660大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 08:00:49.10ID:p33z21Mw
>>657
本来2項を削除して、自衛隊なり軍を書くのがベストです
ただし、それで国民投票に通るか怪しいということで加憲する形をとれば、今の日本の多くの国民が考えている通りなので、国民投票で通るのではないかという妥協案です
自民党の高村副総裁も同じような意味のことを言っていました
当然矛盾があるのはご指摘の通りです
ただ、今のままだと日本を守れませんので、加憲だけでも価値はあります
加憲の仕方次第ですね
反面、加憲の方が矛盾を残すために、かえって国民の納得が得られないという恐れもあります
難しいところです

年末に自民党案として、2項残して加憲する案と、2項削除する案の2つが出てきました
当然後者の方が日本を守る意味ではより有効です
どちらを最終案にするかは、国民の意識次第ですね
まだ即憲法改正の発議がある訳ではありませんので、俺はそれまでの間1人でも多く、改憲と護憲で危ないのは護憲の方だということに気づかせることを目指します
最終案がどちらになっても、全力で後押しします

661大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 08:08:46.59ID:p33z21Mw
>>659
このようなものが有るのなら、このスレも見てるんでしょうかね?
それだったら、このスレの内容を参考にしてくれるかもしれませんね
自民党さん、国民にも1日も早く9条改正をして欲しいと望む層はいますよ〜!

662名無しさん@3周年2018/01/15(月) 08:43:35.69ID:C7ctvoQn
共同通信社の世論調査
安倍政権下の9条改正に54%が反対!

いきなり日程ありきの9条改正発議はまずいです。
自民党さんには、まずは9条改正が是か非かの議論を望みます。
そうすれば世論調査の数字をひっくり返す自信があります。

このまま強引に突っ込んで行って国民投票で否決されたら元もこうもありません!
国民投票結果は物凄く重いです。
しばらくは9条改正はできなくなります。

安倍総理、二階幹事長、山口代表、
急がば回れ。
宜しく!

663名無しさん@3周年2018/01/15(月) 08:50:47.87ID:C7ctvoQn
重ね重ね叫びます
国民がアジア情勢の危機を深く共有すれば
風向きが変わります。
危機を認知させる為に、与党は時間をかけて野党とじっくり議論して下さい!
世論調査の数字は必ずひっくり返ります。

それから発議すれば良い。
手順を踏まない日程ありきな強引な結論発議はマイナスですよ。

664名無しさん@3周年2018/01/15(月) 08:51:32.04ID:y+u3xLx1
九条はアジアの3000万人をサツ害した日本から世界を守るためにある
九条は戦争屋天皇から日本人を守る効果もある

多くの日本国民は日本国を知らない
例えば広島原爆は京都大学の荒勝・湯川が開発した
ロシア、中国を共産国家にしたのは日本だ
ここらへんのことは人工知能が出てくれば全てブチまけてくれると思う

665大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 09:05:00.04ID:p33z21Mw
>>663
確かに各党が十分に議論して欲しいですね
まさにその通りです

ただし、日本周辺の国際情勢見たらあんまり時間がないのも確か
あんまりのんびりやってられません
期間が決まっていないプロジェクトは存在しません
つまり期間を決めるのが悪いこととは限りません

憲法改正はプロジェクトではありませんが、まず頻繁に議論をしたり、頻繁に国民に説明する努力をする前に、日程ありきの否定ばかり強調する風潮はどうかと思います
まず精一杯やって、国民の意識が醸成されなければ継続でもいいと思いますよ

666大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 09:08:18.41ID:p33z21Mw
>>664
護憲派は言葉に嘘を交えるので信用ならないですね
嘘も何十回もつけば真実になると考えている国も実際に世の中にはありますが

667名無しさん@3周年2018/01/15(月) 09:32:13.88ID:dBtq6DyK
憲法改正は安倍・オボテ内閣を助長させ、ウガンダ共和国の二の舞である。
そして、安倍・オボテ内閣は社会主義路線は表向き、共産主義路線を暴走する。
背後にはウガンダの自然宗教を操るカルトなジャイナ教が動いているんだろ。

668名無しさん@3周年2018/01/15(月) 09:33:53.77ID:dBtq6DyK
憲法改正は安倍・オボテ内閣を助長させ、ウガンダ共和国の二の舞である。
そして、安倍・オボテ内閣は社会主義路線は表向き、共産主義路線を暴走する。
背後にはウガンダの自然崇拝の神を操るカルトなジャイナ教が動いているんだろ。

669名無しさん@3周年2018/01/15(月) 09:38:36.25ID:dBtq6DyK
安倍晋助はなぜか、ニッポン人と犬猿のなかのモンゴリアンの分家を訪問。
あいつはやっぱり、ニッポン人じゃ、ないなぁ。

670名無しさん@3周年2018/01/15(月) 09:38:38.42ID:++GfdKOW
9条原理主義者は手に負えないよ
てか、どこにでも原理主義者はいるよ
安倍だって皇位男系継承に関しては絶対に改正を許さないじゃん
改正議論すらタブー視してる

671大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 09:52:13.65ID:p33z21Mw
>>670
ガチガチに凝り固まった9条原理主義者はなかなか信念を曲げないでしょうね
だから普通の人、つまりよく知らないから改憲反対っていう人達に、もっとよく国際情勢を知ってもらうのが1番かと思います
現状を知ったら改憲について少なくとも考えてはくれると思いますので
もちろん最終的に決めるのは読んでくれた人です
知りたい方には解りやすく説明します

672改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 10:00:41.47ID:0SH9Lbg4
中国共産党が人類史上最も人殺しをした団体だと言われてるよ。
ナチスの比じゃ無い人類史上最悪の人殺しをした政党。

ここに丸腰で良いの?

673改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 10:04:41.74ID:0SH9Lbg4
中国共産党 人類史上最悪の人殺し政党
https://ameblo.jp/kororin5556/entry-11714103818.html

アメリカ次第で日本の殺生与奪が左右される事を認識して下さい。
足にすがり付いてでも守って下さいと懇願するしかない。
だが、こんな国は繁栄なんか無い。

674改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 10:13:34.82ID:0SH9Lbg4
チベットの悲劇

拷 問 93,560  64,877 14,784 173,221
死 刑 28,267  32,266 96,225 156,758
戦 闘 143,253   240,410 49,042 432,705
飢 餓 131,072 89,916 121,982 342,970
自 殺 3,375   3,952   1,675  9,002
傷害致死 27,951     48,840   15,940 92,731

合 計(人)  427,478     480,261 299,648 1,207,387

675改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 10:16:48.65ID:0SH9Lbg4
チベット人、モンゴル人、東トルキスタン人を数十万人、数百万人のオーダーで殺害してきた中国共産党。

戦わない者の未来はこうなる。

676改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 10:57:31.66ID:0SH9Lbg4
日本のように広大な海洋
経済力、工業力、科学技術有るのに
何でビビって悲惨な中国の支配下を選んだのか?
未来永劫、ギャグ民族として語り継がれるだろうなw

677名無しさん@3周年2018/01/15(月) 11:22:26.59ID:y+u3xLx1
中国共産党の敵対勢力を潰していたのは日本軍だ

チベット仏教はナチスが学びに行くほど異常だ
悪を徹底して行えば神を超えるとかやってるぞ
そんな隣人がいて、布教に来るようなら攻撃もやむなし

678改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 11:25:12.60ID:0SH9Lbg4
信仰の自由も無い中国共産党
こんな国と丸腰で話し合いって
日本国民はバカ過ぎる。

679改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 11:28:53.49ID:0SH9Lbg4
洗脳するには暴力と甘い言葉。

大戦で悲惨な負けかたをして

冷戦時代のアメリカ保護下の棚ぼたの平和

完全に洗脳されるパターンだよね。
日本国民全体が現実浮世離れしたお花畑にいる夢遊病者です。

どうやってこの病人を救えるのか?

680改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 11:30:47.84ID:0SH9Lbg4
この国はカルト宗教 9条真理教徒

中国共産党からみたらニヤニヤしてるんだろうな

681改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 11:43:14.49ID:0SH9Lbg4
加筆するならこうかな

洗脳するには暴力と甘い言葉

・大戦で悲惨な負けかた

・冷戦時代のアメリカ保護下の棚ぼたの平和

・その棚ぼたの平和を正しく分析出来ずにその間で叫ばれる「きれい事の連呼」

・結局、正しい分析出来ないまま
アメリカの保護外されて慌てたが時既に遅し。
日本国は滅びました。

これで国民ごと洗脳出来て
戦わずして国が滅んだという
後世で人類史上の一例として世界の研究材料になるんだろうな

682改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 11:55:57.62ID:0SH9Lbg4
日本人は「アメリカの戦力に巻き込まれるー」というけどさ

アメリカ人からしたら
中国の国力、軍事力増したら
「変な安保のせいでアメリカが日本の戦力に巻き込まれるー」だよ。

日本はイランと友好関係に有るというが
アメリカも中国とお互いウイン&ウインの関係築ける間柄なんだよ。

日本の国益にならない戦力の付き合いはヤダって言うが
アメリカも国益にならん中国との戦争はイヤなんだよ。
しかも核戦争になるからそのイヤさは比較にならんわ。

そんなことも国会で議論されてないだろ。
アメリカは日本を守る前提の議論しかない。

683改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 11:57:40.08ID:0SH9Lbg4
日本人は「アメリカの戦争に巻き込まれるー」というけどさ

アメリカ人からしたら
中国の国力、軍事力増したら
「変な安保のせいでアメリカが日本の戦争に巻き込まれるー」だよ。

日本はイランと友好関係に有るというが
アメリカも中国とお互いウイン&ウインの関係築ける間柄なんだよ。

日本の国益にならない戦争の付き合いはヤダって言うが
アメリカも国益にならん中国との戦争はイヤなんだよ。
しかも核戦争になるからそのイヤさは比較にならんわ。

そんなことも国会で議論されてないだろ。
アメリカは日本を守る前提の議論しかない。

アホ過ぎるわ
アメリカからしたら日本は足手まといになってんだよ。

684名無しさん@3周年2018/01/15(月) 12:09:10.10ID:cKBD/Zmv
……実際、護憲派の主な論説が
「と、とにかく安倍は駄目なんだよ!」に終始して
改憲の中身には触れなくなっていってるのを見る限り、
改憲はとまらんのだろーなーと思う。

あと、完全に安倍個人への誹謗中傷がメインになってるけど、
それって同時に、次の奴に変わった瞬間、勢いを大きく失っちゃう戦略って認識してるのかね?
「アイツ個人がダメダメだ!」→「次のソイツも個人がダメダメだ!」→「そのまた次の…」なんて
やってたら、個人攻撃の中身さえ信用してもらえなくなろーに。

685大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 12:11:13.57ID:p33z21Mw
憲法改正して自分で自国を守れる国にし、
アメリカとの同盟を強固にして中国から手を出しにくい国にする
これがベストかと思います
もっといい戦略があれば誰か教えてください

686大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 12:20:28.52ID:p33z21Mw
>>684
既に国民はそういうのにごまかされなくなって来てますね
安倍さん頑張ってるねって声を聞きます
森共・加計に関しては、「いつまでやってんだ」以外の声をここ何ヶ月も聞いたことはありません

平和ボケしている日本人も、北朝鮮の脅威で目覚めたのか、国防を心配する声も出ています
北朝鮮の漁船の漂着が大きかったのかもしれません
核ミサイルよりも日常に近いので、具体的な心配ができるからでしょうかね

687改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 12:26:33.63ID:0SH9Lbg4
アメリカも安保は維持しているが
昔から日米ガイドラインに有るとおり
アメリカはアメリカの国益でしか軍を使わないという当たり前の考え。

更に2015年の新ガイドラインでは
核抑止力は保障するが敵基地攻撃は日本の役割だと。
そりゃそうだろ。
日本のせいで中国と戦争になったら
アメリカ大統領も政権持たん。

将来を見据えたなら噂に出ている
憲法9条改正、核武装、空母保有を
トランプ大統領が要請したというのも
状況的には有ると思う。

でも、これは良心的なアドバイスだと思う。
アメリカは中国と仲良くやっていきたいのはどの政治家も同じ。
アメリカ大統領が親中派になったら
日本の能力封じたまま中国と茶番劇プロレスするだろうな。

実際に民主党の時に南シナ海で
「航行の自由作戦」と称する茶番劇やっただろ。

688改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 12:32:04.04ID:0SH9Lbg4
航行の自由作戦

ジェームズ・マティス国防長官は数日後、中国が人工島を軍事化するのを米国は容認しないと述べた。

アメリカの対応

駆逐艦「デューイ」が人口島の美済礁から12カイリの海域を航行した。

以上。

689改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 12:44:41.13ID:0SH9Lbg4
駆逐艦デューイさんが一隻で12海里も離れた所通ってやったぜザマアミロ!
とでも思っているのかな?w

日本に対する対応もこんな感じだったら?
日本国民たくさん殺されてから
第7艦隊出撃!
戦略核ミサイル原子力潜水艦オハイオが迫っていると国際社会に発表!

中国と打ち合わせどおり停戦。

690改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 12:47:10.83ID:0SH9Lbg4
やられ損、泣き寝入りするだけの日本人

691大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 12:52:18.28ID:p33z21Mw
>>688
確かにアメリカがガツンとやると思っていたら、航行の自由作戦で終わったので、拍子抜けしました
その上28兆の商談でアメリカの牙を抜く

中国にお金が流れる仕組みを作ったのはアメリカの戦略ミスじゃないでしょうか
それと、中国に向けて舵を切ったキッシンジャー博士
本当に賢い人なんでしょうか
本人は大儲けしたらしいですが

692改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 12:55:33.34ID:0SH9Lbg4
CNNには空母ジョージワシントンからカッコよくホーネットが出撃する映像が流れ、世界はアメリカスゲーだろ。

日本の福岡市が壊滅的した映像も流れるが
CNNの軍事評論家は
「日本のミスは敵基地攻撃力さえ持たないで迎撃ミサイルだけで何とかしようとしたのがポイント」だと解説。

世界の視聴者も「日本人頭悪いんだろw」

アメリカ国防長官「2015年に敵基地攻撃力付けたらどうか?と取り決めした筈なんだが今回の事は遺憾に思う。
亡くなられた犠牲者の冥福を祈ります」

693改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 12:59:27.75ID:0SH9Lbg4
>>691
キッシンジャーは日本人からしたら悪魔だが
アメリカ人からしたら巨大市場を解放した功労者ですよ。

日本人の立場でアメリカ人を見ても無駄に終わります。

694改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:01:54.40ID:0SH9Lbg4
トランプもキッシンジャーと考え違うけど
アメリカ経済に貢献したキッシンジャーにシンパシイ持ってますからね。
ある意味当然かと。

バカなのは国家安全保障を外国に丸投げして鼻くそほじってる我々日本人じゃないでしょうか?

695改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:19:28.27ID:0SH9Lbg4
アメリカ大統領「アメリカは同盟国が核攻撃されるのを未然に防いだ!」

アメリカ国民「パチパチ」

696大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 13:19:33.59ID:p33z21Mw
>>693
アメリカの力が衰えていることと、中国が覇権を目指すようになったことから、本当にアメリカにとって良かった選択なのかなと考えました
冷戦時、ソ連相手にはいろんなことをして優位性を保ちましたが、中国はむしろアメリカが引き上げた訳ですので

697改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:28:43.36ID:0SH9Lbg4
>>696
日米中のGDP推移
https://i.imgur.com/CNeaUyO.gif

アメリカの経済力は増してますよ。
対冷戦時代比率で約300%じゃないですか
アメリカ国民からしたらキッシンジャーは正しいんです。
中国の軍事脅威さえアメリカに牙剥かないようにして経済力重視。
アメリカの国益からしたら必ずしも失敗とは言えません。

698大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 13:33:56.58ID:p33z21Mw
>>697
解りました
ありがとうございます

699改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:35:38.44ID:0SH9Lbg4
>>696
まあアメリカはモンスターを生みますよ。
韓国人の反日運動も日韓くっつき過ぎないように程よく距離感作る筈が
韓国人の反日運動はモンスター化しましたからね。

あなたのおうとおり
もう少し長いスパンで見たら中国のモンスター化はアメリカにとって災い
失敗だっとなるかもしれません。

700改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:43:51.10ID:0SH9Lbg4
まあ日本の牙抜き9条も
ある意味モンスター化して
今になってアメリカは足手まといに思えてきたというね。

長いスパンで見たらこれも失敗。

701改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:49:46.00ID:0SH9Lbg4
こう考えるとどれもこれもとんでもないモンスターですね

韓国人は反日病患者

日本人は9条病患者

中国は覇権妄想患者

702改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:53:53.58ID:0SH9Lbg4
でも反日病患者は放置でいいけど

覇権妄想患者と9条病患者のマッチアップはマズイ

703改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 13:56:02.82ID:0SH9Lbg4
でもヨーロッパからみたらまともな国が無いというw
日本は9条病を早く治さないと

704大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 13:56:17.84ID:p33z21Mw
>>701
これは大笑いです

>>702
確かにそうですね
早く国民の意識が変わらないと

705改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 14:51:39.93ID:0SH9Lbg4
アメリカ大統領「米中大国同士の核戦争を未然に防ぐことができた」

で世界も納得するだろうな

世界世論「領土問題はどっちが正しいか分からんが日本の被害は国防を真面目にやってない想定外では済まされない日本政府の自業自得だろ」

中国国家主席「中国の領土沖縄を日本が過去に不法占拠したものに平和的な解決する努力しなく、人民解放軍に危害を加えたので已む無く軍事制裁を加えたが
米中2大国の核戦争に発展せず世界平和が保たれた」

こんな感じになるんでないでしょうか?

706改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 15:00:57.45ID:0SH9Lbg4
多少オーバーな物語かもしれませんが
中国はそれでチベットも東トルキスタンもそれで通してきましたから。

これで一旦は沖縄取れず終いだが
アジアの盟主は完全に中国に移動。

中国国家主席「日本は過去の歴史を反省し領土問題は平和的な解決に努力して欲しい
今回の日本の犠牲者同様に南京市民30万人の日本による犠牲者同様に不幸な歴史に思います」

以上。

707改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 15:18:04.59ID:0SH9Lbg4
そしてディカバリーチャンネル等で日中戦争の検証

何故、フクオカは壊滅したのか?
弾道ミサイルに対して阻止する為の対地ミサイルを保有せず
迎撃ミサイルで何とかしようとした。

軍事評論家「安全保障のセオリーでは迎撃ミサイルはあくまでも撃たれてしまった場合の最後の保険でしかなく
日本は最後の保険で全てどうにかしようとしても、これは合理的じゃ無いですよ」

そして日本はまたも世界の笑われ者になる。
国会の安全保障の議論の様子を爆笑しながら紹介されるだろうな。

日本国民にインタビュー
「政府は国民を守り抜くと言ってたので投票したんですけど・・・」
「9条があるから大丈夫と聞いていたんですが・・・」

これまたキュージョーって何だ?
センシュボーエーってどういうことだ?

これの解説が入り、またも世界の笑い者。

708改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 15:20:48.19ID:0SH9Lbg4
ディスカバリーチャンネルは世界中に視聴者いるドキュメンタリーチャンネル。

そしてチャイナマネーが入り
南京大虐殺と韓国慰安婦デマも合わせて報道。

709改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 15:41:02.50ID:0SH9Lbg4
日本人インタビュー70歳男性
「ワシャーアメリカ軍基地の米兵さんがぜーーんぶやってくれるもんだと思ってたわい!」


解説「何故、アメリカが日本の防衛にリスク背負う言われがあるのでしょうか?トーキョーをヒロシマ、ナガサキにさせなかったアメリカの功績は大きい」

↑世界の視聴者
「この甘えた日本人のクソジジイが頭おかしいんじゃね?w」

710改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 16:14:13.67ID:0SH9Lbg4
元アメリカ軍太平洋司令官に聞いてみた私ならこうした日本の防衛戦略
「日本は世界で6番目に広い海をもっておりしかも太平洋は深い
戦略ミサイル潜水艦を2隻配備し
駆逐艦から敵基地巡航ミサイルを持たせます、こうすれば東シナ海での日中の均衡が保たれた筈です」

日本の驚くべき内情
占領政策の武装解除憲法を◯0年間変える事なく放置していた怠慢な政治。
日米ガイドラインでアメリカはアメリカの国益でしか軍は出せないと通達していたにも関わらず、アメリカがぜーーんぶ血を流して戦い、日本人はコタツの中でぬくぬくしていれば良いと
驚くべき認識を持っていた」

解説
「日本は先進国の仲間入りしたと思ってたがまだまだ発展途上国だったんですね、他にもおかしい事がないか当チャンネルは検証していきます
シーユーアゲイン」

711改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 16:39:36.38ID:R7xqp0q8
日本円は大暴落し企業は安全な海外に脱出する
円が大暴落した為、ガソリン価格も3倍に値上げ。

9条での衰退、滅亡は現実的なシナリオだと思います。

712名無しさん@3周年2018/01/15(月) 18:57:35.97ID:ObOybEcT
自衛隊は、わざわざ、北朝鮮付近まで行って、海上封鎖を手伝っているそうだ。
もはや、憲法9条無視は、完全に既成事実化している。
北朝鮮攻撃の際には、憲法9条が完全に無視され、
自衛隊が北朝鮮に侵攻するのは目に見えている。
もはや、「憲法9条廃止は、織り込み済み」が暗黙の前提だ。

713名無しさん@3周年2018/01/15(月) 19:04:00.45ID:myFfgGNT
【911】 NHKアナウンサー長谷川浩、自殺 <目玉のマーク> テロや災害に偽装した破壊工作 【311】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516006917/l50

714名無しさん@3周年2018/01/15(月) 19:17:47.75ID:kp3kUDpX
公務員は、まともな仕事をするどころか、
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立、及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反

内閣は法令にのっとり、行政を行う
法令に違反する行政は違法
違法のほどが、大きければ犯罪
国の犯罪行政
内閣行政による行政犯罪が横行する

715改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/15(月) 19:20:52.32ID:XCeEnyf1
>>712
拉致誘拐被害者救出には乗り込んでもらわんと困る。
「北朝鮮特措法」をつくってでも。

716安倍総理断固支持!改正絶対2018/01/15(月) 19:34:33.18ID:svWm3XLt
9条は日本が二度とアメリカに歯向かえないようにした一つの「洗脳」です。
改正いや、抹消すべきですね。
抹消しなくても、自衛隊を追記するのではなく、
憲法9条自体を改正してほしいですね。


中国、北朝鮮、韓国、ロシアと、反日で向こうから仕掛けてきそうな国の人に9条読んでもらって跳ね返せる
ならいいですが、そんなわけないですよね。


共産党どか社民どかなに言ってるんでしょうかね?
憲法9条を抹消すると同時に共産社民も抹消しましょう。

ついでに朝日新聞も。

717名無しさん@3周年2018/01/15(月) 20:23:37.48ID:id91DfKr
憲法9条の原理主義者が存在する理由の一つは憲法学者の存在

当たり前だけど法学者は法規を作る事に特化したものではなく、法規の保護と解釈を専門とする学者だから

根本である法を改変する事はタブーで今存在する法をいかに運用するか、出来るかを追求するのが学者の本業

戦後、改憲はない
だから、解釈の幅を切磋琢磨していたのが憲法学者
そして先人の判例に従い、解釈を時代に合わせギリギリで解釈を曲げたのが憲法学者

憲法学者の本音は早く改憲してほしいはず
だけど、憲法が変わらない以上は自衛隊すら憲法違反というスタンスから離れきれない
憲法学者として話すならば、原理主義にならざるを得ない

718名無しさん@3周年2018/01/15(月) 20:26:41.92ID:kp3kUDpX
経済産業省は犯罪省庁
長期にわたり、犯罪省庁を放置する内閣は
犯罪内閣
犯罪内閣の総理は、犯罪総理
安倍晋三は、5年にわたる、犯罪総理

719大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 20:57:44.06ID:p33z21Mw
>>716
まさにその通りです
9条は無くしてしまうのがベストです
もしくは大幅に変えて、縛りをなくすのが1番良いかと思います
本来これぐらいシンプルにしたいです

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。

720名無しさん@3周年2018/01/15(月) 21:07:03.30ID:kp3kUDpX
近隣住民を、事故機の見学会と称して
工場建屋にあつめ、事故機の釜を開けて
住民に残留塩素ガスを、頭から浴びせかけた
当時の、経済産業省の
新田さんは、
傷害の共犯、幇助、教唆の疑いがある
一晩中、ひどい頭痛で一睡もできず

721大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 21:24:39.73ID:p33z21Mw
>>705
全体的になかなか面白いですね
特に日本人は、もはや国が国を侵略するような時代じゃなく、そんなことしたら国際社会が黙っていないと思ってる人多そうですが、実際にはたいしたことができないでしょうね
世界に警察はない訳ですし、チベットなども国際社会は手出しをしません

722名無しさん@3周年2018/01/15(月) 21:38:19.55ID:myFfgGNT
【911】 NHKアナウンサー長谷川浩、自殺 <目玉のマーク> テロや災害に偽装した破壊工作 【311】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516006917/l50

723名無しさん@3周年2018/01/15(月) 21:50:05.29ID:GFlOMIbK
私は改正反対派です。

現行憲法でも実質軍事力である自衛隊を保有していますし変える必要はないと思います。

9条が国を守るとは思っていませんが、9条のおかげで今までアメリカの戦争に巻き込まれずに済んだのは事実です。
自民党案では国防軍の範囲について「国際的に協調して行われる活動」とされています。
つまり、改正するとアメリカの戦争に巻き込まれることは必至です。

724名無しさん@3周年2018/01/15(月) 22:36:20.81ID:zPVw8E82
>>723
弾頭ミサイルから守る方法を教えて下さい

725名無しさん@3周年2018/01/15(月) 22:45:29.56ID:GFlOMIbK
>>724
それは憲法9条と関係ありますか?

現行憲法でも敵基地攻撃能力の保有は検討されていますけど。

726大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/15(月) 23:09:38.01ID:p33z21Mw
>>723
>私は改正反対派です。

ようこそ

>現行憲法でも実質軍事力である自衛隊を保有していますし変える必要はないと思います。

確かに自衛隊はありますが、憲法で軍や交戦権が否定されているので、がんじがらめに縛られています
敵が近くまで来ていても、撃たれるまで反撃できないなど、ハンディが強過ぎて、ものすごく不利な戦いを強いられます
敵は9条を研究し尽くして弱点を狙って来ます
これでは実際に国民を守れません

>9条が国を守るとは思っていませんが、9条のおかげで今までアメリカの戦争に巻き込まれずに済んだのは事実です。

9条の改正案にもよりますし、アメリカとの今後の安保の条約にもよりますが、アメリカの戦争に巻き込まれないような仕組みにする工夫の余地はあります

ただし、その前に考える必要があります
北朝鮮や中国は軍備拡張を続け、現実に日本の脅威となっています
上記のように現在の憲法では、日本国民の生命と財産を守るのが困難です
アメリカの戦争に巻き込まれることを恐れるあまり、現実にある脅威の対応に目をつぶって良いのでしょうか?

>自民党案では国防軍の範囲について「国際的に協調して行われる活動」とされています。
>つまり、改正するとアメリカの戦争に巻き込まれることは必至です。

国防軍ということは、自民党草案ですね
あれが今度の憲法改正の案という訳ではありませんよ
2017年の末に自民党が出した案は2つあり、1つは現在の憲法は変えずに、自衛隊を明記するだけです
もう1つは2項を削除する案です
いずれにせよ、これから国会の憲法審査会で与党・野党が話し合って、最終的な案を作ります

727名無しさん@3周年2018/01/16(火) 06:33:10.35ID:VLGmb0t9
>>724
聞いている場合じゃなかろ 考えろ。

728改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 10:08:36.54ID:Etqsm7YQ
>>725
横から入りますが
大いに関係有ります。

9条の思想が繁栄されているからです
・正当防衛の範囲以内
素手の喧嘩なら一発殴られても良いですが、ミサイルは国民が死んでからやっと反撃です。
誰が死ねば良いんですか?あなたからですか?

普通の国は発射しようとしたら叩くぞって事ですからそれで相手は手が出せません。

729改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 10:21:10.38ID:Etqsm7YQ
>>723
それと9条の最大の問題は
国の交戦権を認めない、陸海空軍その他の戦力も認めない。
との事ですから。

自衛隊は警察権の考えでポジティブリストで運用されていて軍事の世界では有り得ないバカバカしい穴がいっぱい有ります。

日本を守る唯一信頼するしかない自衛隊を日本人が不利なハンディキャップで対応させてます。

730改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 10:26:52.78ID:Etqsm7YQ
>>723
結局、日本の防衛はこのままだと
ネガティブリストのアメリカ軍が出てこないと話に成らないですよ。

変じゃないですか?
結局、そういう軍隊でしか国を守れない。
それが外国の軍隊なんですよ?

こんなのが国と言えるんですか?

731名無しさん@3周年2018/01/16(火) 10:36:11.52ID:ee0jvtnW
#告発、経済産業省、埼玉県

公務員は、まともな仕事をするどころか、
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立、及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反

内閣の行う行政は、法律に則る
法令に違反する行政は違法
甚だしく違法であれば犯罪
行政機関の犯罪
行政犯罪の横行

732改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 10:49:06.34ID:Etqsm7YQ
>>723
>、改正するとアメリカの戦争に巻き>込まれることは必至です。

改正しない方がアメリカの言いなりになるしかないですよ。
日本を守るのにアメリカ議会の承認要りますので
アメリカ国民の支持が必要ですから。

733改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 11:05:16.95ID:Etqsm7YQ
>>723
結局ね、日本を守るのにアメリカ議会、アメリカ国民の許可がいる。

日本の国会は、そういう話を回りくどくいうんですよ
ストレートにいうとカッコ悪いんですかね?
この部分言えば日本の国会は国会じゃないんですよ
御上(アメリカ人)のご許可頂いてって
まるで県会議員みたいですね。

734改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 11:57:36.28ID:Etqsm7YQ
まあ本当にね第二次世界大戦の戦闘なら空自、海自が強い自衛隊でまだ良かったんですけどね。
(これでも抜け穴有りますが)

ミサイルの時代になると
この防衛体制では絶望的なんですよ。
「敵基地攻撃力」こんなの今すぐにでも要りますが「導入を検討する」ですからね。
全会一致で決まるなら良いんですか
野党は憲法違反だ!と喚き散らかしているでしょう。

巡航ミサイル、偵察衛星、偵察機、画像分析、電子戦闘機。
オペレーション運用熟練するのに
揃えてからも相当時間掛かりますよ。

今は準備しながらでも
日本は日本の自衛戦争に「アメリカを巻き込む」しか無いですね。
これの賞味期限が切れる前にやらないと。
確実に暗い未来が待ってますね。

あとは機密として潜水艦弾道ミサイルと核弾頭を作って有ること祈るばかりですね。

735名無しさん@3周年2018/01/16(火) 14:42:38.08ID:UokgxHi0
防衛の話をするな低能

1 まず日本が明治からどんな戦争をしてきたか国民全員が知ることが先決だ
2 そして天皇を処刑する
3 ようやく防衛の話ができる

これは家庭においても同じことだ
家の中に強盗殺人鬼がいるのに、ナイフだの銃だの買い与えていいのか低能たちよ

736大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/16(火) 16:38:55.54ID:6nEhwOWh
ちょうど良い見本がありましたのでお伝えしておきます
戦争には、大砲やミサイルなどのハードパワーを使うものの他、ソフトパワーによる戦争もあります
ソフトパワーの具体例は情報戦です
日本は情報戦も仕掛けられていますので、国民がしっかりして、日本を守りましょう!

737名無しさん@3周年2018/01/16(火) 17:45:44.06ID:p8cYg22b
そうだね
開戦になったらもう結果は出ている
情報戦で勝敗がほぼ決まってしまうのが戦争だからね

738名無しさん@3周年2018/01/16(火) 18:57:22.33ID:35k+Fn3c
身内だと思うからあえて厳しいことを言うが、日本はすごいなんて言葉に
いつまでもしがみついていたらだめだな。

日本はその気になったらすぐに核ミサイルを配備できる技術があるとか、
そういうこと言うやつがいるけど本当にそうなんって言いたくなる。

とはいえ、まぁ、確かにすぐできるとは思う、思うけど最近の日本を見てい
ると慢心はないかって不安になることがある、基礎研究とかないがしろに
して目先の利益にとらわれてる、ips細胞なんかも日本がすごいんじゃな
くてその個人がすごいだけだ、日本がIPS細胞の開発研究にどれほど貢
献したのかというと、何もしていないといっても過言ではないだろう。

それが慢心だと思う、翻って政治とかいうべきことをいうとかそういうことに
目を背けている。

このままでは100年もしたら、かつては科学先進国だったが凋落していった
イタリアみたいになるんじゃないかって思う。


戦争アレルギーで平和ボケした諸悪の根源キャリア官僚がいるこの国の
将来が不安だ。

739改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 19:24:02.26ID:D+s9eVho
長期スパンで考える国家戦略とか有るのかね?

それがあったら
1945年 終戦
1945年 武装解除されたカタワ国家のまま国家運営
冷戦時代・・・これを良い事に経済に専念
1989年・・・ソビエト崩壊 冷戦終了

本来なら、この時点で憲法9条改正してなきゃおかしい

2017年 なんちゃって安保法制(しかし野党がが発狂レベルのヒステリー)

2018年 冷戦終了から29年目 未だに国民の半数は九条病という精神疾患を患ったまま。
      マスメディアは民放はおろか公共放送のNHKまで反日国家の支配下に置かれる始末

・諜報機関も無し
・スパイ防止法も無し
・テロなど準備罪や特定秘密法案ですら野党は発狂レベルのヒステリー
・核兵器は、噂レベルでは既に50発有るとは聞いているけど事実は闇(本当だったらありがたい)

740改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 19:27:32.03ID:D+s9eVho
中距離弾道弾・・・つまりアメリカに届く長距離ICBMはダメだが、日本から北朝鮮、中国を狙える
中距離弾道弾ならOK出てると聞いている。
まあトランプも核武装を要請したとの、これも噂レベルだが。

741名無しさん@3周年2018/01/16(火) 19:28:08.07ID:S8sXXTLY
民主党政権で官邸はザル
先進国であるが為に情報公開について比較的おおらかな日本
プルトニウムの保管場所やロケット技術の所在について解放的な日本
対策はもうしてあるけどね

方や、観光客が何気に撮った写真が軍事施設というだけで逮捕され、人生が終わり国

日本は驕り過ぎだよ

742名無しさん@3周年2018/01/16(火) 19:36:20.38ID:S8sXXTLY
>>740
まぁ、表だっての保有は無理だね
アメリカが国連憲章やNPTを書き換えてくれる迄責任を持ってくれるならありだけど、そこまでしないでしょw

743改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 19:37:10.14ID:D+s9eVho
>>741
日本民主党時代は官邸の中を普通に韓国人、中国人、北朝鮮人がウロウロしてたらしいからね

744名無しさん@3周年2018/01/16(火) 19:43:20.06ID:VLGmb0t9
憲法変えても戦争に勝てねえ 前回の戦争で日本は懲りた
沖縄の毒ガス、東京の爆弾の雨あられ、広島、長崎の原爆投下
国民はひどい目にあわされた
国費無くして精神論だけで戦争には勝てないんだよ 特攻隊だの
国民の竹槍で戦え何ぞ馬鹿も休み休み言えってもんだ
戦争に勝つには憲法改正で勝てね、ロシア、中国、北朝鮮、アメリカが
保有している化学兵器、生物兵器、核爆弾が必要なんだよ、日本にはな。
.

745改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 19:43:51.70ID:D+s9eVho
>>742
日本の核保有に関しては、有ったとしても超国家機密だろうから噂の域を出ないね。
噂話でいうと
筋の話では、アメリカに米つきバッタの自民党がこれだけはアメリカにたてついて国の為に頑張ったというのが
核弾頭50発、日本のどこかの地下に保管してあり、有事の際には核武装宣言をする段取り。

まあ中国はこれを凄く気にしていて、プルトニウムは生物で期限きたら交換必要だから
そのプルトニウムを製造させたく無いから、日本でチンピラとチンピラ議員使って原発廃止運動させている。

746改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 19:53:00.67ID:D+s9eVho
さらに噂レベル続けますが
その核弾頭発射のプラットフォームは北海道のどこかの地下ミサイルサイロと潜水艦。
日本は極秘で原潜持ってるのか、通常動力のそうりゅうで発射出来る電力足りるのか知らんw

噂レベルの与太話でした。

747改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 19:56:20.30ID:D+s9eVho
でもこれ噂じゃなく本当で有って欲しいわ
本当なら、あの自民党(ですら)お花畑、国家安全保障政策も解らんでも無い。

ただの噂で、事実無根なら・・・もうねw

748改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/16(火) 21:40:24.34ID:D+s9eVho
中国の巡航ミサイル!弾道ミサイル防衛システムでは防げない
https://www.youtube.com/watch?v=wEEhAyxUaJI


この方のチャンネルは非常に良いですね。
こんなことを地上波テレビがちゃんとやってくれるようにならないと。
因みに再生回数1348ですね。

749名無しさん@3周年2018/01/16(火) 21:49:41.71ID:V3fLBkHR
【フィッシュボーン】 恐ろしい目つき <タモリ「怖い…」> 黒人を尊敬してるのに 【シャネルズ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516069087/l50

750名無しさん@3周年2018/01/17(水) 07:33:08.13ID:F9XP+ya4
憲法9条ってアメリカの置き土産だろ?
論議する前に、改正反対してるやつは反日の売国奴だと思うがなww

751改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/17(水) 10:27:07.83ID:nkSaEwYN
>>750
アメリカ人は太平洋戦争で
心底、日本軍に恐怖したんだよ
日本人は強くて怖くて本当に凄かったと
だから武装解除憲法作ったばかりでなく強さのルーツが武士道精神だなと見てこれも一時は取り上げたし
航空産業も取り上げた。

ようするに日本の牙抜き。
強いが故の恐怖心からやり過ぎたんだ
それが9条病となってモンスター化し
今になって足手まといに思えてきたと
いう話。

752改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/17(水) 10:30:23.77ID:nkSaEwYN
アメリカ人は強くて勇気有る人を尊敬する
だから戦った日米兵士同士で戦後落ち着いて同窓会までするようになった。

今の日本人と違う。

753改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/17(水) 12:36:30.16ID:lcehmkSp
もちろんアメリカ人も強い
武士道精神が日本で
アメリカはガッツの精神で命知らずの兵士が沢山いたんだけどな

754改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/17(水) 12:49:45.59ID:lcehmkSp
自民党は日米同盟は今が史上最強だと言うけど
当たり前だよな、過去の戦後日本と比較すれば。
今は
日本がようやく武装解除憲法直して一人前の普通の国になろうとしている過度期。
憲法解釈はその繋ぎの現実策ですよ。

9条夢遊病に掛かって無い我々なら理解出来るんですが
国民の半分は理解不能となっている。

755改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/17(水) 12:57:28.22ID:lcehmkSp
アメリカの言いなりになって戦争に巻き込まれるーーー

イギリス、フランス、イスラエルとか
アメリカの同盟国で有りながらも
言いなりにならんよ
それどころかアメリカが反対する戦争すら自分でする
自国の国益の追及してるって事ですね
これが普通の国。

日本との違いは何ですか?
外国の国家安全保障を丸投げしてないでしょう。

756名無しさん@3周年2018/01/17(水) 18:36:15.29ID:qj/BZtiz
>>739

というか、アメリカは5年もしたら憲法改正するって思ってたみたいだな。

戦争アレルギーで平和ボケしたこの国の国民はそれができなかったって
ことだな、土下座外交でいうことも言わないことでどんどん自分たちを追い
込んでいってしまった、あほだよ。

その原因は旧軍だ薩長の縁故と官僚化した軍隊が暴走して悲惨は戦争を
した、いわゆる市民革命を経験せず近代国家になった欠陥国家日本だ、
現在まで120年近く続く諸悪の根源キャリア官僚につながるものだな、

その悲惨な戦争がトラウマになっているっていうわけだ。

トラウマってのはあるだろう、あるけどさ、だからダメなんです、日本はこん
なふうになってしまったんです。なんて言っててもだめだろう。

変えていけよ、ダメなら変える勇気を持てよ馬鹿どもが。アドラー100回読め。

757名無しさん@3周年2018/01/17(水) 21:56:29.87ID:q4rDB5rj
#告発、経済産業省、埼玉県

公務員は、まともな仕事をするどころか、
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立、及び、刑法、118条違反、及び、公害犯罪処罰法(昭和45年、法142号)違反

経済産業省は犯罪省庁
長期にわたり、犯罪省庁を放置する内閣は
犯罪内閣
犯罪内閣の総理は、犯罪総理
安倍晋三は、5年にわたる、犯罪総理

758改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/17(水) 23:22:36.71ID:3ND6i49P
>>756
取り返しの付かない未来が来てからじゃ遅すぎますからね。

滅亡9条から卒業しましょう

759名無しさん@3周年2018/01/18(木) 06:46:52.75ID:94S5tall
>>751
飛行機の開発に難癖付けているのか何だか知らんけど
三菱で開発した
旅客機音沙汰なしだけど どうなっちゃたのかね
.

760名無しさん@3周年2018/01/18(木) 06:55:34.43ID:Z2J/f/Lj
憲法9条を崇拝してるような輩は、俺にとっては「催淫香水を使用して夜の散歩にでかける新興宗教の女性狂信者のような者」にしか見えない。

761改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 07:43:57.93ID:v3HfkaBI
共産党に至っては
家に鍵掛けないで「私たち家族は泥棒しないことを決意した」と玄関に貼り紙。
だから空き巣から家を守れるという思想。

人間の住む世界の話じゃないね、どこか天上界のおとぎの国を妄想しているでしょうかね?

こんな政党に税金出しているんだぞ

762名無しさん@3周年2018/01/18(木) 11:55:01.25ID:G2bTbQKE
安倍首相「ネトウヨは日本をおとしめる害悪である」 [988092436]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516237958/

763名無しさん@三周年2018/01/18(木) 12:04:48.49ID:zvdlPuFs
技術の進歩に従って、実際に国同士か戦争したらとんでもないことになるようになってしまった。

この不毛な競争から早く降りるべきでは?

764無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/18(木) 12:18:00.48ID:FNcNOb8Y
日本人は馬鹿です 世界の笑いもの 世界から嫌われ者になる

◆鹿説■
敗戦無条件降伏時のアメリカ製の70年前の糞民主主義憲法を
改正もしないで 国家債務1600兆円 世界一返済不能

これは憲法で糞民主主義日本国民を堕落させて日本消滅を計る
アメリカの戦略憲法である、目覚めろ日本あほ国民よ

日本国の自主自律憲法を日本国民の手で早く作り
世界に君臨しよう

765改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 12:27:29.97ID:fmDQifZk
>>763
ヤクザが増長しているから
警察がビビって逃げたら市民はどうなるの?

766名無しさん@三周年2018/01/18(木) 14:14:05.19ID:KJr6Bdha
それとは話が違うのでは?

警察がそういった団体に対して対抗できるのは銃火器程度のレベルな話であるからであって、前触れなく数分で核爆弾を落とすことのできる現代の戦争において、いざという時抑止力という概念が通用しなくなるのでは?ということです。

その上で、チカラで意見を通すというのであれば、単純な軍事力ではなく経済力の強化に専念した方がよいと思うのです。

767改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 15:11:56.13ID:KrpQuir5
>>766
チカラで脅されて意見が言えないのでは経済発展もしないというのが
国際社会です。

768改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 16:38:04.52ID:3TkV8e8J
日本は武力を脅し恫喝した外交に使う訳じゃないでしょう。
恫喝で理不尽、不条理な要求を我慢してしまってたのが日本です。

769名無しさん@3周年2018/01/18(木) 17:34:56.63ID:80kpnYJi
国防の話をするな低能 たちよ

1 まず日本が明治からどんな戦争をしてきたか国民全員が知ることが先決だ
2 そして天皇を処刑する
3 これでようやく核ミサイルを1万発作りましょうという話ができる

これは家庭においても同じことだ
家の中に強盗殺人鬼がいるのに、ナイフだの銃だの買い与えていいのか低能たちよ

770名無しさん@3周年2018/01/18(木) 17:43:05.53ID:80kpnYJi
坂本九「上を向いて歩こう」作詞:永六輔、作曲:中村八大

この3人の名前に含まれた八、六、九は原爆を示し、
3人で申し合わせて決めたという
8月6日=広島原爆 (ウラン型)
8月9日=長崎原爆 (プルトニウム型)
それで詩の意味が分かってくる

上を向いて歩こう ・・・足元は死体だらけだから
涙がこぼれないように ・・下を見ると涙が止まらない
思い出す春の日 ・・・・思い出す幸せだった日々
ひとりぼっちの夜 ・・・みんな居なくなってしまった
幸せは雲の上に ・・・・地上は地獄だ

地上が死体だらけになった状況を「すき焼き」と表現してアメリカに売り込んだ者がいる
広島型原爆は京大の荒勝・湯川が開発、皇太子妃雅子のチッソで製造(1945年GHQ文書)
長崎型原爆はアメリカ・マンハッタン計画で開発

771名無しさん@3周年2018/01/18(木) 17:43:23.18ID:FjNTVXzf
【苫米地英人】 宇宙人の存在は明らか <世界教師 マイトLーヤ> ビリーバーって怖いわ 【上念司】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516240795/l50

772名無しさん@三周年2018/01/18(木) 18:05:23.85ID:BQtp/NrE
>>767 >>768
なるほど。確かにお二人の意見も一理あるような気がします。

確かに日本は欧米諸国に苦い要求を飲まされ、その背景には軍事力があったと思います。

それらの国に軍事力で圧倒的に及ばない状況で、積極的な対外政策を展開したところ、返り討ちにあったというのが私の認識です。

ですが、今後いわゆる第三世界が世界経済で大きな役割を中で、人口が相対的に益々減る日本が十分な軍事力を持ち続けられるのでしょうか?

軍事力の裏付けが無ければ、経済すら上手くいかないのであればこの先の日本の未来は暗いような気がします。

現在の憲法の下で、今までとはまた違った新しい国の発展の仕方を模索して行く方が現実的だと思います。

773改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 18:29:02.05ID:etKTK4CK
>>722
イギリスは日本の人工半分です。
軍人の数も日本より少ないです。
ですが中国共産党は日本がイギリスくらいの軍事力付いたらアジアの盟主の座は戦略変更しなければならないとの事ですよ。

因みに防衛予算はイギリス、日本保々同じです。
日本の防衛政策は費用対効果最悪です。

774名無しさん@3周年2018/01/18(木) 18:35:31.01ID:F9NJ1/CH
ソフトパワー論で有名な国際政治学者ジョセフナイは、
国際政治とは3次元によるチェス盤における争いだとしてる。
つまり、軍事力・政治力・経済力。
それぞれが他の盤に影響を与えながら駆け引きを行うということ。

日本は憲法9条の制約によって、軍事力による影響力は皆無に等しい。
極論で言えば、まるで、相手はじゃんけんにおいて3種類の技があるのに、
日本だけがパー抜きで戦ってるようものだ。

経済力がアメリカに次いで2番目の時期が長かったにも関わず、
国際社会における影響力と呼べるものが薄く感じられたのもこの為だろう。
歴史を振り返っても、かなり珍しいと言わざる得ない。

国力を最大限に延ばしたと思うのなら、他国と同じバランスよく力を配分することが必要だろう。
その為にも憲法9条を改正することは必要だ。

775無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/18(木) 18:36:17.15ID:FNcNOb8Y
政権批判のみのスレは
反日工作員どもだ 日本混乱罪で
逮捕即処刑する


本当に日本を思うなら
日本の生きる道の対案出せ
皆で議論するべえ

776改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 20:11:38.00ID:ocl754hX
>>774
上手いこと言いますね
ジャンケン(外交)で正に日本は勝てる筈が無かったんですよ。

中国はグー、チョキ、パー高次元で得てきてます。
日本を属国にしたい野望が出る筈です

777名無しさん@3周年2018/01/18(木) 20:33:32.05ID:XEj5rc9z
長州の英雄、吉田松陰の膨張主義は朝鮮併合に止まりません。 さらに中国大陸に進んで、北は満州、南は台湾を勢力下に治め、
呂宋(フィリピン)までを攻め取ろうというのです。 この考えは「獄是帖」「幽室文庫」などの著書でも語られ、中国は
おろか遠くインドにも勢力を伸ばすことを示唆しています。
松陰の過激な膨張主義は、当時の日本の国力では到底適わぬ夢物語でした。
しかし、松陰門下で幕末の動乱を生き抜いた伊藤博文、山県有朋、山田顕義らが、明治政府の指導層を占めると、この松陰
の対外政策が次々に現実化されていきます。
明治政府は、琉球王国を琉球藩として日本に組み入れ、大韓帝国を併合して朝鮮半島を支配し、それを受け継いだ大正、昭
和の政権は、満州、台湾に進出、第二次大戦になるとフィリピン、インドにまで手を伸ばします。
これには文久3(1863)年の奇兵隊創設から陸軍に携わり、維新後は陸軍卿、参謀総長、陸軍大将と陸軍の要職を歴任し、
大正11(1922)年に没するまで、陸軍閥の大御所として君臨した山県有朋の影響力が大きく働いていたでしょう。
結局、明治維新後の日本は、吉田松陰が描いた膨張主義的外交策を忠実に実行し、そして列強の前に敗れ去ることになったのです。

憲法九条を廃止して、なにをする気だ?

778名無しさん@3周年2018/01/18(木) 20:33:52.43ID:jm1qQ2Cg
とっとと9条改正しろよゴミ

779改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 20:35:21.58ID:R8UzN5Pm
レス番間違えていました
>>772
イギリスは日本の人口半分です。
軍人の数も日本より少ないです。
ですが中国共産党は日本がイギリスくらいの軍事力付いたらアジアの盟主の座は戦略変更しなければならないとの事ですよ。

因みに防衛予算はイギリス、日本保々同じです。
日本の防衛政策は費用対効果最悪です。

野球するのにバット買わない、打撃練習もしない
予算の全てグローブしか買わない守備練習しかしない。
これでは外交で大変に不利です。

780改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 20:50:29.76ID:R8UzN5Pm
>>766
>警察がそういった団体に対して対抗できるのは銃火器程度のレベルな話であるからであって、前触れなく数分で核爆弾を落とすことのできる現代の戦争において


↑これも理論が破綻してますよ。
ではヤクザが核兵器もったら
諦めてこ国を好きなようにさせるんですか?
一般市民から略奪して強姦して虐殺されても仕方無いよね?で良いんですか?

この場合はヤクザが国内なのか外国なのかの違いでしょう。
ヤクザから国民を
守るのか諦めてしまうのか
この話の本質はそういう事でしょう。

781改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/18(木) 21:02:28.58ID:R8UzN5Pm
>>772
国家安全保障は国の存続、安定でしょう。
経済はその安定の上でしか成り立つ事が出来ません。

日本は冷戦時代で棚ぼたの安定がありました
ですから日本人はそういう勘違いするのですよ。
平和は誰かに与えられるものじゃない
自ら勝ち取るものです。

しかしその棚ぼたの安定があった冷戦時代ですら
国民が大量に人さらいされましたね。

782名無しさん@3周年2018/01/19(金) 02:59:50.34ID:TKlgbdrX
はよ憲法9条改正しろ!

ミサイルが落ちる前に日本主導で北朝鮮のミサイル基地を攻撃させろ!!

尖閣諸島に入って来る中国船を撃沈させろ!!!

石油安定確保のためアメリカと共に中東で戦争させろ!!!!

783改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 09:23:02.50ID:KbxRKW3/
>>782
はよ憲法9条改正しろ!

ミサイルによる恫喝、脅しを通じなくしろ!

尖閣諸島延いては沖縄、延いては日本本土に対する領土的野心
果ては世界秩序の崩壊を防ぐ事が経済大国としての責任だろ!

石油資源の安定は世界秩序維持
延いては第三次世界大戦の芽を詰む事になるんだろ
石油消費大国がここの責任から逃げて世界中から無責任、ヘタレ日本だと後ろ指差されるような恥ずかしいのはカンベンしてくれ!

外国の国益の為に日本の国益を削る外交はやめろ!

784名無しさん@3周年2018/01/19(金) 09:27:57.66ID:in3xdolU
共同通信社が13、14両日に実施した全国電話世論調査によると、
安倍晋三首相の下での憲法改正に反対は54.8%で、2017年12月の前回調査から6.2ポイント増加した。賛成は33.0%。
小泉純一郎元首相らが主張する全原発の即時停止に賛成は49.0%、反対は42.6%だった。
内閣支持率は49.7%で、前回調査から2.5ポイント増加した。不支持率は36.6%。

憲法9条に自衛隊を明記する首相の提案に反対は52.7%で、賛成35.3%を上回った。

785無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/19(金) 09:49:03.16ID:3+GIMvkw
日本国憲法で満足している低能日本人は世界の笑いもの

今のアメリカ制押し付け糞民主憲法で国家破綻の先が見えているのに

立憲だの護憲だの馬鹿につける薬無し

1、世界一の国家債務1600兆円返済不能を作り出した憲法
2、誠実で真面目な国民が働けば働く程累進課税で強制徴収する所得税
  そのうえ横着者の不労働者にはパチンコ通いできる程の生活保護費

馬鹿は殺されるまで解らない

786名無しさん@3周年2018/01/19(金) 09:49:59.51ID:J4olI7sL
二階俊博と公明党「国家予算の速やかな執行(日本国民の経済生活)より、反日韓国政権のメンツのほうが重要」

787無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/19(金) 09:52:40.68ID:3+GIMvkw
日本が国家破綻したら?
アメリカが議会混乱近し?

似非共産独裁国が日本の無政府状態を突いて兵士が侵略してくる
日本人の子を生める女性以外を虐殺皆殺し、兵士は強姦して子を生ませる
日本国はなくなる これが似非共産独裁国の世界一の軍事大国、世界制覇戦略だ

788DJ学術 2018/01/19(金) 09:55:28.12ID:IiC7CMNJ
安全保障はアメリカに任せておけばいい。それで有事の時が来たらいけるわけだから。
次善、内戦に於いてもね。

兵士 軍師 武将 皇帝 と立っていないから混乱が起きるんだ。
どの問題も女性が取り残されずたやすい。

789改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 09:59:54.88ID:3Y164u6N
衰退するだけの憲法9条改正を阻むものは自民党内部にいてコイツらが野党より厄介です。

この変な憲法維持したほうが選挙で自民党有利なんですよ
理由
・アメリカ頼みの国防
・アメリカとのパイプは自民党が保々独占
・国民が政治に不満持っても自民党が選挙で勝つのは、これです。
国家安全保障は人間の防衛本能に訴える、だから不満だらけでも自民党に投票するしかなくなる事は
先の選挙でも証明されましたね。

戦争利得者である古い自民党が嫌なら
憲法9条改正するしか無いんですよ。
このままアメリカ頼み国防で将来国が持つ筈有りません。

安倍さんは、この古い自民党勢力とも戦わないとならん大変です。

790改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 10:01:50.69ID:3Y164u6N
戦後利得者は自民党です。
自民党が9条アメリカ頼み国防政策で
日本の政治を独占してきた。

791DJ学術 2018/01/19(金) 10:03:35.84ID:IiC7CMNJ
九条だけが戦争交戦法規ではないから、
解釈上ね。改正は焦る必要はないけど、きっちりとした形の法文にしたいね。

792DJ学術 2018/01/19(金) 10:05:23.85ID:IiC7CMNJ
アメリカを時間的地理的にアジアに先にはしらせていた、戦時中からの
戦略は確かに正しい。国防は多国籍の様なものが担っていてもいいわけで、
本隊は、たまに凱旋されている模様。

793改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 10:05:44.97ID:3Y164u6N
>>791
憲法解釈変更で
自衛隊をネガティブリストで運用できるの?
誰がそんな力有るのか?
安倍さんですら、なんちゃって安保法制化が限界だったのにw

794改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 10:12:04.96ID:3Y164u6N
変な憲法9条のまま
自衛隊をネガティブリストで運用可能にして国防をちゃんとやれる国にする。

これ不可能じゃないかな?
安倍さん以上の力いるぞ
というより逆らう奴は粛清するような独裁者でないと無理ですわ

こんな政治を日本がするほうが気持ち悪い。
憲法できちんと国防をする国にして
まともな政治が出来るまともな国にしませんか?

795無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/19(金) 10:14:16.86ID:3+GIMvkw
有事の事態で
アメリカが日本を救うと思う大馬鹿者め

雨里香は多民族国家で日本を救っても利がないから
日本を救う訳はない その位解らぬのか大馬鹿者め

796DJ学術 2018/01/19(金) 10:14:35.57ID:IiC7CMNJ
国防、内政は ※例えば東アジア ユーラシア圏に任せなさい。
外政の方が大事。アメリカとはまだやったらいい。大陸相手でも。

797無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/19(金) 10:16:38.80ID:3+GIMvkw
今アメリカが日本と運命共同体というのは
日本に武器が売れるからだよ

日本が似非共産独裁国にやられてしまう時には
手出ししませよ、誰が考えても解るべえよ

798名無しさん@3周年2018/01/19(金) 10:41:12.25ID:X/t3dcM9
日本はアメリカが思い描く秩序(自由主義経済、人権意識、国際法等々)を価値観の上で多くの面で共有してるのだから、
アメリカがこれまで通り、国際社会に関与する意思が維持できるように、日本も協力する必要性はあるでしょう。
一番怖いのは、アメリカの政策が孤立主義に戻る事。
日本の左翼のように、国際社会そのものに目を向けずに目先の自分達に危害なければ関心を示すことなくなれば、
今以上に、力の空白地帯に中国による影響力が増し、これまでの秩序と呼ばれるものが失われる。

それは日本の国益を大いに失わせることになる。

799改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 10:52:14.31ID:LXmgp/1Y
>>798
おっしゃるとおり。
今の世界秩序の中で復興した日本や
少なくても西側先進国は
今の世界秩序維持した方が経済も国防も安全です。
がしかしアメリカがかつてのスーパーパワーで無くなる未来では
世界秩序維持が難しい。

特に東アジアに関しては
日本がこのままだと切り捨てて米中でとアメリカも妥協せざるを得ない。
アメリカはグアムとハワイから睨み効かせる形になる。

800改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 10:54:06.14ID:LXmgp/1Y
自民党の戦後利得者を炙り出して排除しなければならない
コイツらは今のアメリカ頼み9条の方が選挙で自民党に有利だと考えているんでしょうね。

801DJ学術 2018/01/19(金) 10:57:29.63ID:IiC7CMNJ
アメリカとはまだ遠いから今後を描くことが重要。お得意の密度による集団戦術で
援軍を派遣する方が。

802名無しさん@3周年2018/01/19(金) 11:00:56.98ID:+ymCbch3
明治以降の日本が米国と不仲になると
必ず貧乏になってしまう

803改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 11:02:03.71ID:LXmgp/1Y
>>801
アメリカは中国と戦争出来ない。

アメリカ国民は中国に友好的だから
フセインやアサドのような悪者の印象付けして国民の支持得る方法が取れない。

804DJ学術 2018/01/19(金) 11:02:36.76ID:IiC7CMNJ
不仲まで行ってないんじゃないかな。現地集合ぐらいでは。
反省して将来を迎えてほしい。明るくね。

805DJ学術 2018/01/19(金) 11:03:50.16ID:IiC7CMNJ
局所戦なら経験して双方勝ち名乗りを上げたものも多いだろう。混成軍でも。
純血軍の戦は綺麗さ。

806改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 11:04:20.55ID:LXmgp/1Y
またアメリカ企業の中国市場の事を思えば
たかが日本への武器販売より重要です

ボーイングの旅客機も物凄く中国は購入してますね。

何でアメリカが日本の為にアメリカの国益度外視するの?

807DJ学術 2018/01/19(金) 11:08:01.14ID:IiC7CMNJ
武器といっても自分の文学分野ではサインしたり所蔵したりするぐらいで・・・。
レンタル・リースでも始めようかな。

808改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 11:20:31.29ID:LXmgp/1Y
ようするにアメリカ頼み9条国防政策は破綻しているし
未来はもっと破綻する。

何でこんな当たり前の事を国民が解らないんだろうか。

809改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 11:52:13.68ID:hj1k2Q+R
本当に冷戦時代で完全に感覚麻痺しているわな
団塊の世代が一番この棚ぼた平和漬けにされてきたんだよな。
親に第二次世界大戦の悲惨さを聞かされ、自分は冷戦時代の高度経済成長を満喫してりゃ
この感覚から抜けれの難しいだろう
しかも脳に柔軟性の無い今は高齢者。

しかも老後の手当て欲しさに国防費削れという輩までいるんだから。
自分さえ良ければ未来の日本なんかどうでも良いらしい。

810改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 12:01:36.67ID:hj1k2Q+R
自民党の自分さえ良ければどうでも良い輩もこれと同じ。

アメリカ頼み9条国防は
選挙で自動的に自民党勝つから党益でいえばゴケンしてる方が良いんだろうな。

だから野党はアホなんだよ
政権欲しいなら
先ず自民党にしか出来ないアメリカ頼み9条を変えろよ。

国の体制できちんと国防が出来る国になればアメリカのように政策内容で競い政権交代が可能になるんですよ。

野党の突っ込みどころ逆なんだよ
「アメリカ頼みで国が守れるんですか?」
弾道ミサイルどうやって防ぐんですか?
防戦一方で守れるんですか?
自民党さんは安全保障音痴ですねと
国会で逆に恥じかかせてやれよ!

811DJ学術 2018/01/19(金) 12:01:42.20ID:IiC7CMNJ
紛争や殺人事件で、隙をつかれる殺人見逃し憲法は本当の平和憲法ではない。
改正するなら真実に平和憲法的に改正してもいいわけで。

812DJ学術 2018/01/19(金) 12:03:08.46ID:IiC7CMNJ
自民党もまだ下官で憲法を改正できる実力は単独行動すれすれぐらいでも難しいな。

813DJ学術 2018/01/19(金) 12:04:17.50ID:IiC7CMNJ
ロマンチスタもなあ ネオ ナジオン リタール の方が。

814改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 12:27:04.45ID:hj1k2Q+R
「国防は
自衛隊が盾、米軍が矛で役割でやります」

この矛の役割を相手がどこであれアメリカの事情がどうであてお願いします
と土下座するのが政府の仕事。

アメリカは賢いから、その矛の役割を中国にしなくて済むようにしたい
つまり日本が外交で不利益我慢しなさいと仕向けるんだよ。
中国も矛のアメリカを懐柔する。

自民党の戦後利得者が思ってるものにならんですよ。
このままだと日本は中国の属国になります。

815無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/19(金) 12:34:04.62ID:3+GIMvkw
アメリカさん頼りだと思っている知恵遅れ

日本は核ミサイル100基設置 寄らば切るぞの精神が必要なのだ

816改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 12:37:34.65ID:hj1k2Q+R
>>815
どうみてもアメリカ頼み国防政策だろ。

>日本は核ミサイル100基設置

プラットホームという意味か?
どこに有るのか?
100基、アメリカすらプラットホーム100も無いだろ。

817改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 12:45:29.50ID:hj1k2Q+R
核兵器の保有に関して噂の域を出ていないが
原子力政策、宇宙開発、スパコン等
自民党がやってきたことは核兵器極秘で持っていると邪推は出来るよ。

その上でアメリカ頼み9条国防政策してれば自民党が選挙で自動的に勝つし
いざというとき核保有宣言。

どっちにしろ党益だろ
北朝鮮に人さらいされても
漁師が操業出来なくされても放置プレー。
南京デマ、韓国慰安婦デマのせいでアメリカ在住の日本人はイジメにあってるのも放置プレー。

とんでも無いんだよ。

818改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 12:47:12.00ID:hj1k2Q+R
安倍さんは自民党内の腐った連中にも勝たないとならない。
大変だわ。

819改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 12:50:31.59ID:hj1k2Q+R
でも現 河野外務大臣
あの河野談話の息子は安倍派にいるのは心強いだろうな。

「オヤジのせいでえらい迷惑かけて申し訳ない」とまで言ってくれるんだからね。

820DJ学術 2018/01/19(金) 12:52:49.47ID:IiC7CMNJ
ハイレベル層にも腐廃神話的女子いますけど、一旦はどうか、予後経過を見てましょう。

821DJ学術 2018/01/19(金) 12:55:08.59ID:IiC7CMNJ
南京はデマじゃないよ。他人のうわさ自分の経験、史学的な、噂なら、無視してもいいけど。
韓国も多分そういう感じだろうね。

822改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 13:02:03.80ID:hj1k2Q+R
核兵器あっても50発。
相互破壊認証は50発で出来るらしい。
プラットホームはあっても3基。
北海道のどこかの地下に1
太平洋の海中の潜水艦に2
こんなもんでしょう。
そのプルトニウム製造の為にもボチボチ原発再稼働。

そのプルトニウム保有の言い訳に
プルサーマル原発。
どうみたって黒。
これをIAEの監視をパスして達成したのは褒めよう。

したんならね。

823改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 13:04:56.21ID:hj1k2Q+R
中国との相互確証破壊という意味ね
確かに50発有れば充分だ

日本の領海の太平洋の潜水艦を
発見してしかも攻撃出来る国は世界でも無いアメリカでもキツイ。

824改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 13:38:27.44ID:hj1k2Q+R
どっちにしろ憲法9条限界だが
もしここまで考えてやってたなら褒めよう

・戦後、バカな憲法押し付けられて
・冷戦時代で棚ぼたの平和
上を良いことにバカのふりして安心させて
経済成長と科学技術成長に磨きかけて
ちゃっかり核兵器保有(噂では2010年頃に完成)
日本が疑われずに核保有するには逆に都合良いとも言えるだろう。

核保有を口にする政治家は邪魔だった筈だ。
ミサイル技術、大気圏再突入技術、精密誘導技術、核弾頭製造技術、消費期限の有るプルトニウム製造し保有続けるだけの言い訳出来るだけの体制、
世界一の潜水艦技術。

どうやって黒。
これを疑われず達成するには
バカな憲法ゴケンして安全保障に付いてバカなふりして
アメリカ頼みにする。

核兵器本当に有るならこれは合理的だよ
褒める。

でも9条はもう限界。
通常戦力でも抑止力ないとダメ。
冷戦時代じゃないんだから。

825DJ学術 2018/01/19(金) 13:40:41.14ID:IiC7CMNJ
攻撃でたら抑止なんて必要ないじゃん。

826改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 13:42:55.71ID:hj1k2Q+R
>>825
抑止力の意味解ってないなw

827改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 14:42:07.60ID:JDBCWsuz
思えば冷戦時代
フランスはアメリカの核の傘を疑った
ソビエトはアメリカを核兵器で狙っているのに
それでもアメリカはフランスの為に核反撃するのか?
ドゴール大統領に問い詰められたケネディは声を詰まらせた。
そしてフランスは常任理事国故に独自で核兵器開発。

日本だけバカなふりしてでも敗戦国としての核保有は
この道しか無かったのかもしれない。

自民党がここまでしたたかなら(であってほしいが)
褒めるわ。

828DJ学術 2018/01/19(金) 14:45:45.95ID:IiC7CMNJ
核には核でとはいかぬよ。抑止なんて妄弁だ。

829改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 14:46:33.61ID:JDBCWsuz
>>828
安全保障を勉強してください。

830DJ学術 2018/01/19(金) 14:48:46.70ID:IiC7CMNJ
もとはアメリカ人だからそういうの売ってるほう。

831名無しさん@3周年2018/01/19(金) 14:52:51.47ID:+ymCbch3
>>809
団塊の世代の親達は戦争終結後に
結婚して子供になったから
親達からの戦争が絶対的に悲惨なものだと刷り込まれ過ぎて
冷戦構造での平和を当たり前の様に思った
で、冷戦構造での平和での安定で
現在のが国際情勢が冷戦構造ではなくなった事に気が付かず
あたかも徳川幕府の300年の鎖国政策での平和と安定に甘んじた幕府譜代旗本の様に
のほほんと高度経済成長を謳歌した
しかしながら国際情勢は江戸徳川幕府末期よりも更に厳しくなったのに
防衛予算を老後の生活補償に回せ!
とか日本の未来の為には何も考えず
自己中心の考えで憲法9条を守れ!
とか寝言を言っている
戦前の学徒動員や青年将校達の爪の垢でも煎じて飲むべきであろう

832名無しさん@3周年2018/01/19(金) 14:56:50.89ID:+ymCbch3
>>809
団塊の世代の親達は戦争終結後に
結婚して子供になったから
親達からの戦争が絶対的に悲惨なものだと刷り込まれ過ぎて
冷戦構造での平和を当たり前の様に思った
で、冷戦構造での平和での安定で
現在のが国際情勢が冷戦構造ではなくなった事に気が付かず
あたかも徳川幕府の300年の鎖国政策での
平和と安定に甘んじた幕府譜代旗本の様に
のほほんと高度経済成長を謳歌してきた

しかしながら国際情勢は江戸徳川幕府末期よりも更に厳しくなったのに
「防衛予算を老後の生活補償に回せ!」
とか日本の未来の為には何も考えず
自己中心の考えで「憲法9条を守れ!」
とか寝言を言っている
彼らこそ戦前の学徒動員や青年将校達の爪の垢でも煎じて飲むべきであろう
右翼の人達のいう靖國神社云々は別だが
戦前の学徒動員や青年将校達の
日本の未来を思う心を取り戻してもらいたいものである

833改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 15:01:22.27ID:JDBCWsuz
>>832
こういう仕組みだと思います。
日本人の9条夢遊病の原因。

834改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 18:42:07.48ID:CdLhVf/1
>>832
でも本当ですね。
国の将来の為に命投げ出して特攻隊で出撃した当時の若者。

そういう日本人に恐れなして完全な植民地化を諦めて日本を残したアメリカ
その上であった冷戦時代での平和。
その平和の上で可能となった高度経済成長を満喫してきた団塊世代。

老人になった今は未来の事なんかどうでもエエ
アメリカに頼み倒して国防やってもらえ
それで防戦予算削って老人の医療福祉、手当てに回せ!
ときたもんだ。

バカでも出来る高度経済成長期のマーケティング。
それを日本を発展させたのは団塊世代であると勘違いしている。

どうか日本の未来に想いを馳せてもらえないでしょうか?

835改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 18:48:39.37ID:CdLhVf/1
バカでも出来た高度経済成長期のマーケティングは言い過ぎでしたね
すみません。

今の時代の方が難しいマーケティングなら誰も文句無いでしょう。
それに高度経済成長期に小さな町工場を世界的な大企業にされた人は凄いと尊敬してます。

836改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 19:02:55.79ID:CdLhVf/1
(憲法9条改正世論調査 朝日新聞)

年齢別では、30代以下では賛成の方が多く、18〜29歳は賛成47%に対し、反対32%。一方、

70歳以上は賛成30%、反対44%だった。
男女別では、男性が賛成49%、反対35%だったのに対し、女性は賛成26%、反対44%と、賛否の傾向が逆になった。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASKBL3V1YKBLUZPS002.html

837改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/19(金) 19:05:23.60ID:CdLhVf/1
憲法9条は将来の問題なので
70歳以上に投票権与えなくても良いんじゃないでしょうか?

838名無しさん@3周年2018/01/19(金) 19:14:28.29ID:ZHxE3gUU
スリランカも中国にやられたぞ!

839名無しさん@3周年2018/01/19(金) 20:46:50.04ID:AO1zRI7y
いいなー中国人民開放軍は…日本の9条で守られている

840名無しさん@3周年2018/01/19(金) 20:58:37.91ID:IvTQLiPR
なにが憲法改正だよw

憲法に何書いてあっても、人間そのものが馬鹿だったらなんにもなんねーんだよw

ぼろ紙切れにモノかいてあっても賢い人間はその意味が重大と理解すれば、襤褸紙切れのことばじゃあないんだよw

841無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/19(金) 21:13:22.75ID:3+GIMvkw
似非共産独裁国が世界大恐慌の時には 世界制覇する
兵士は日本に侵略して 子を生める女以外は全て虐殺皆殺し

兵士は強姦して兵士の子を生ませる 日本は消える地球上から消滅する
今こそ核ミサイル100基設置し 寄らば撃つぞ、死なば諸共で生きろ

其れ以外に道はない 目覚めろあほ国民よ 目覚めろあほ国民よ

842名無しさん@3周年2018/01/19(金) 21:18:10.81ID:IvTQLiPR
所詮そうたいてきに力のない国家は亡びる
幾らさわいでも相対的な量的な格差、技術レベルは時期が均衡させる、いずれ技術格差はなくなる

量的な差がものをいうwwww

そういう対峙のしかたで逝けばそうなるんだよwwww

843大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/19(金) 21:28:04.45ID:k3IGhyUv
様々な政策があるでしょうが、その要中要となるのが憲法9条
今は日本が他国を侵略することを恐れている場合ではないでしょう
憲法などなくても、日本は他国を侵略しません
日本にミサイルが落ちてくるのを防ぐ方が重要です
改正してから日本防衛の準備が整うのにも時間がかかります
一刻も早い憲法改正を

844大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/19(金) 21:31:13.23ID:k3IGhyUv
「平和憲法」
私たちはそう習って来ました
それは本当なんですか?
憲法9条は、日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんどありません
平和な日本でい続けるためには、憲法改正して、日本を守れる国にするしかありません

845名無しさん@3周年2018/01/19(金) 21:37:00.90ID:IvTQLiPR
平和国家 だろうが 核兵器戦闘国家だろうが

どちらにしても馬鹿なものが上や下に大勢がいればちゃんと亡ぼされるから

そんなに慌てなくても大丈夫だよwwwww

846大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/19(金) 21:41:29.71ID:k3IGhyUv
イージス艦やPAC3は日本を守れますか?
イージス艦は確かに射程は長いです
でも2重の守りと言われるPAC3射程が短いです
そしてPAC3がある場所は限られます
つまり、日本のほとんどの県はイージス艦での1重の守りしかないのです

北朝鮮のミサイルは、500発〜1100発が日本に向いていると言われています
飽和攻撃という、一度にたくさんのミサイルを日本に向けて撃つ方法があり、日本は全て撃ち落とすのは不可能です
また、迎撃ミサイルを全弾撃ち果たしたらどうでしょうか?
次からのミサイルには無防備です
その後核ミサイルを使われたらどうしますか?

847名無しさん@3周年2018/01/19(金) 21:45:07.95ID:IvTQLiPR
こんな国が勝手にやっている戦争にかまってられっか
いってた村の長老や地道に何百年の土地で農作物つくってたおっさんらは
マスタングの機銃掃射で肉片になってたが・・・・・

もはや基地外じみてるのわかっていたし馬鹿らしくなってたんだろう・・・・・・・・・・・・

848大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/19(金) 21:48:39.43ID:k3IGhyUv
つまり、ミサイル防衛は重要で必要ですが、限界はあるのです
そもそも100%防衛できません
どうすれば良いか?
敵のミサイル発射装置を撃つしかありません
そのためには、敵基地攻撃用のミサイルを持つ必要があります
「今日本は予算をとって、買おうとしているんじゃないの?つまり現憲法でも買えるんじゃないの?」と言われていますが、敵のミサイル発射装置を撃つためには正確な場所を知る仕組みが必要です
ミサイル持ったら即使える訳ではありません
それ以前に憲法9条があるため、敵がミサイルを撃たなければ反撃できません

やはり、本気で日本国民の命を守ろうとした場合、憲法9条が邪魔をします

849名無しさん@3周年2018/01/19(金) 21:50:59.65ID:IvTQLiPR
あの頃でも国が守ってくれるwwwなんて馬鹿ものはいなかったよ


みんな自分の身や家族は俺が守るんだで死んでいったんだよ

850大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/19(金) 21:57:59.76ID:k3IGhyUv
みなさん、2択してください
どちらかを守るかの2択です

@国民の生命
A憲法9条

さあ、どちらを守りたいですか?
俺は迷うことなく、@国民の生命です

ちょっと大げさなことを言っているとお思いですか?
説明に漏れがあるとお考えですか?

それの説明の代わりに、2つのことを書きます
1.まず、スレが始まって6スレですが、改憲派のこの考え方の間違いを論理的に指摘できた人はいません
改めて全部書くとすごい量になりますが、今のところは有効な反論はありません
2.不明点があれば、質問してください
過去スレを6個分読めば恐らくは出て来ますが、質問があれば聞いてください
もちろん、過去スレを読むことを選択されるのもいいです

851名無しさん@3周年2018/01/19(金) 21:57:59.80ID:lP8KVCTx
「安倍晋三思想」を憲法に明記へ
https://www.asahi.com/articles/ASL1M5K84L1MUHBI02L.html?iref=comtop_8_06

852名無しさん@3周年2018/01/19(金) 22:03:53.55ID:IvTQLiPR
ばかwww


戦争は論理じゃあねーんだよwwww


なんで最初から1:20ぐらいの国力戦力の差がわかっているのに戦争したんだよwwwwwwwww

853大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/19(金) 22:07:48.57ID:k3IGhyUv
北朝鮮の漁船が日本海の海岸に漂着しているのをご存知ですか?
何隻もあります
しかも人が乗っていません
全員海に落ちたんでしょうか?
それとも乗っていたのは北朝鮮の工作員で、既に上陸済みでしょうか?

怖くないですか?
いつ指令が出て行動を起こすかわかりませんね
しかも彼らを匿う家は日本にはたくさんあります

日本が早急に制定すべき法律に、スパイ防止法があります
間に合わないかもしれませんが、急いで欲しいです
もちろん憲法9条も急いで欲しいですね

854名無しさん@3周年2018/01/19(金) 22:10:01.44ID:IvTQLiPR
ばかいってんじゃねーよ


北の底辺は悲惨だ・・・・・・・ それだけだ

855名無しさん@3周年2018/01/19(金) 23:49:17.59ID:LdZTLNzB
>>853
>怖くないですか?

北朝鮮なんぞに怖がっているのは安倍総理ぐらいだろ
北朝鮮を怖がらなくてもいいよ大した
国でもないんだから、日本が怖がると朝鮮が益々面白がるんだよ。

856名無しさん@3周年2018/01/19(金) 23:57:52.00ID:IvTQLiPR
一方怖がってるふりしてるよな?w
でなきゃ毎週のうのうとゴルフなんかできんし、トランプなんかつれてきて接待できるか?wwwww


ミサイルと核のセットでの実力(兵器すくなくとも90%の能力精度)はないとたかをくくっているんだよ

ばかにしているだけなんだよ?w

857名無しさん@3周年2018/01/20(土) 00:05:17.57ID:NKDOxuCl
でw 拉致被害者は

己が長期政権にのさばることで
自動的に最優先課題にするw

拉致の親が死に絶えたところでw
「私地震wwwwwは最優先課題で全力を尽くしました でも相手が許しませんでした(相手が悪いんだよwww)」
なあ?、こういう工程表だよなwwwwwwwwwwwww


で?w 福島原発は?(東電と菅直人が悪いんだよwwwwwwwwwwwwwww)
やっぱそういう工程表か?wwwwwwwwwwwwwwww

858改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 01:52:51.26ID:4XaJkmzL
>>855
お花畑ですか?

>>856
なんか個人の感覚で総理大臣を語ってもずれてるよ
ゴルフ外交で親密になれるの解らんの?あんたゴルフしたことないでしょ。

>>857
日本の総理大臣は独裁的な権力無いんだよ
本当に歯がゆい思いしてるのは安倍総理だと思うよ。

859改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 01:53:45.59ID:4XaJkmzL
問題は、自民党内のゴケン派だよ
こいつ等を先ず黙らせんとな

860名無しさん@3周年2018/01/20(土) 02:49:56.23ID:q1ZftgtZ
改憲派というのは、改憲派のくせに、
改憲後、日本が軍事的独立を叶え得るレベルの「重武装化」をするための試算が全くできていないから、信用できない。
まあ、まともな試算ができないからだろうね。天文学的なレベルで不可能だからだ。
消費税を仮に50%以上にして、全て軍事費に回しても不可能だ。そもそも資金だけの問題でもない。

つまり、ろくに試算すらできないくせに、日本みたいなレベルの国が「重武装化」できるなんて自信満々に信じてる改憲派も
立派なお花畑ということなんだよな。


・改憲したって大国には勝てないw
・改憲したってミサイルは撃ち返せないw
・改憲したって北には抑止力は通用しないw

勘違いしないように、自称改憲派らは、これを毎朝唱えときなさいw

861名無しさん@3周年2018/01/20(土) 05:30:26.93ID:5lr31a4u
日本が他国に侵略されないように9条改憲しようなんて甘っちょろいこと言ってたら、いつまでも改憲できないだろ!

はよ改憲して >>782 を実現できるようにしろ!

862大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 05:46:39.99ID:ysS89doz
>>855
>北朝鮮なんぞに怖がっているのは安倍総理ぐらいだろ
>北朝鮮を怖がらなくてもいいよ大した
>国でもないんだから、日本が怖がると朝鮮が益々面白がるんだよ。

軍事力ランキングでは北朝鮮よりも日本の方がずっと上です
ただし、北朝鮮はミサイルと核を重点的に開発したために日本の脅威となっていますよ
脅威を無視して敵を過小評価するのはよくないですね
事実を見て、現実を見据えて、対策をするのが重要です

863改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 05:52:49.16ID:4XaJkmzL
>>860
また懲りもせずデマですか。

お前の試算とやらは年間防衛予算いくらを想定してるんだ?
何この小学生にも通用しないデマ

>消費税を仮に50%以上にして、全て軍事費に回しても不可能だ。

更にこの言葉なんだ?これは?

>つまり、ろくに試算すらできないくせに、日本みたいなレベルの国が「重武装化」できるなんて

お前のの試算きかせてもらおうか?
・どんな兵器なのか具体名
・その単価
・その必要数
・消費税50%にした場合の税収金額

おまえはきとんと試算出来ているから、こんな唾吐けるんだよな?
説明しろ、吐いた唾またまた飲むんじゃないでしょうね?まさかとは思うけどw

いつもデタラメ、ハッタリ、デマかまして突っ込まれたら逃げてID変えてまたデタラメを吐く。
コテハンつけたら議論に耐えない。ハッタリ→逃げ→IDチェンジしてデマのループだからね。

864大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 06:12:58.80ID:ysS89doz
>>860
>改憲派というのは、改憲派のくせに、
>改憲後、日本が軍事的独立を叶え得るレベルの「重武装化」をするための試算が全くできていないから、信用できない。
>まあ、まともな試算ができないからだろうね。天文学的なレベルで不可能だからだ。

日本は2017年度の軍事力ランキングで世界7位です
ただし、憲法9条によるハンディが大きいので、よほどの戦力差がなければ他国に勝つのは難しいです
ですが憲法9条を改正して、敵基地攻撃能力を持てば、少ない投資で名実ともに7位、もしくは5位ぐらいにはすぐになれます
その際に大幅な防衛費の追加は要りません
何故なら、飛んで来たミサイルを撃ち落とすミサイルを買うより、対地ミサイルを買う方がはるかに安上がりだからです

>消費税を仮に50%以上にして、全て軍事費に回しても不可能だ。そもそも資金だけの問題でもない。

むしろ中国を超える軍事力を持とうとしない限りは、それ程の防衛費は要らないでしょう
抑止力を働かせるために、敵国の軍事力を必ずしも超えなければならない訳ではありません
相手に、戦争を仕掛けて勝つことができてもデメリットの方が大きいと思わせるだけでも抑止力になります
7位で独立できなければ、8位以下の国は独立できないということになりますが、そんなことはありません
その上、同盟を組めば良い訳です
アメリカ、インド、オーストラリアと同盟を組んで、中国を封じ込める策は有効でしょう

>つまり、ろくに試算すらできないくせに、日本みたいなレベルの国が「重武装化」できるなんて自信満々に信じてる改憲派も
>立派なお花畑ということなんだよな。

どちらがちゃんと考えているかは、読んだ方に判断を任せましょう。負けるつもりはないです

>・改憲したって大国には勝てないw
大国に限らず、日本は侵略しません。どんなメリットがあるんでしょうか
>・改憲したってミサイルは撃ち返せないw
敵国のミサイル発射装置を破壊する能力を目指します
>・改憲したって北には抑止力は通用しないw
ということは、改憲せずに、抑止力を放棄する訳ですか?
そうなら国家として無責任ですね

865改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 06:30:14.31ID:4XaJkmzL
中国共産党の見立てでは日本が、イギリス程度の軍事力付けたら「中国夢」と称する
米中二大国のアジア支配は、遠ざかり諦める事になるだろうとの事。

それでは、2106年の防衛予算(USAドル)

イギリス : 483
日本 : 461

消費税50%にしても足らない?>>860
デマハッタリを詫びてもらおうか、お前が日本人ならそういう潔さは有るだろう。

もちろん、日本に無いものを揃える初期投資は必要だろう
戦略爆撃機50機
↑B1Bで約300億円x50機=1.5兆円 

トマホーク巡航ミサイル1000発
↑1億円x1000発=1000億円

ICBMx100発

ミニットマンで7億円X100発=700億円

原子力潜水艦 4隻
オハイオ級初期型で1800億円、最新型で2400億円 X 4隻 =9600億円(世界最高性能のオハイオ)

合計して2.63兆円程度。そのほかの付帯費用つけて3兆円〜4兆円程度だろ、初期投資で。

消費税1%の税収金額は約2兆円と言われているが、増税の必要は無い
防衛国債で十分だよ。もちろん円建て。>>860 お前のいう増税50%での試算を説明してくれないか?

866改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 06:31:30.67ID:4XaJkmzL
中国共産党の見立てでは日本が、イギリス程度の軍事力付けたら「中国夢」と称する
米中二大国のアジア支配は、遠ざかり諦める事になるだろうとの事。

それでは、2016年の防衛予算(USAドル)

イギリス : 483
日本 : 461

消費税50%にしても足らない?>>860
デマハッタリを詫びてもらおうか、お前が日本人ならそういう潔さは有るだろう。

もちろん、日本に無いものを揃える初期投資は必要だろう
戦略爆撃機50機
↑B1Bで約300億円x50機=1.5兆円 

トマホーク巡航ミサイル1000発
↑1億円x1000発=1000億円

ICBMx100発

ミニットマンで7億円X100発=700億円

原子力潜水艦 4隻
オハイオ級初期型で1800億円、最新型で2400億円 X 4隻 =9600億円(世界最高性能のオハイオ)

合計して2.63兆円程度。そのほかの付帯費用つけて3兆円〜4兆円程度だろ、初期投資で。

消費税1%の税収金額は約2兆円と言われているが、増税の必要は無い
防衛国債で十分だよ。もちろん円建て。>>860 お前のいう増税50%での試算を説明してくれないか?

867大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 06:33:49.35ID:ysS89doz
改憲派は国際情勢を見て、必要だから改憲しようとしています
だから、論理は非常にしっかりしています

護憲派は、護憲ありきで護憲が正当化できるように論理を組み立てます
だから、どこかに不自然なところ、現状に合わないとことが出てきます

俺はそれなりに論理思考はできていると思っていますが、それでもディベートで護憲派を持ちたくはありません
勝てる訳がないからです

最後に、このスレで論理で改憲派を打ち負かした護憲派はいません
できないからでしょうね
そのため、護憲派はいろんな手で揺さぶりをかけてきます
改憲派を名乗る手を使う人もいますし、荒らし気味のレスをする人もいます
でも真っ向からぶつかってくる護憲派や、知識があんまりない方からの疑問には、できる限りの説明をします

868改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 06:42:13.95ID:4XaJkmzL
SLBMのトライデントで3000万ドル 円換算で30億円x50発でも1500億円程度

これで日本が冷戦時代とまでいかないが(人口など他にも要素有るから)
平和で安定した上での経済発展が出来るなら安いもんですわ。

869改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 06:49:24.92ID:4XaJkmzL
国家予算400兆円で3兆、4兆円程度、どんだけ下らないものに消えていると思ってるんだ?

反日野党への助成金と反日議員への給料、国会費用無くせよ。

870大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 06:55:00.33ID:ysS89doz
>>868
それだけあれば、日本の抑止力は大幅に上がりますね
兵器は1度買うと非常に長い年月使いますから(F4なんて50年近く使っています)、1年辺りで考えるとさらにコスパが良いように思います

871改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 06:58:06.95ID:4XaJkmzL
>>870
外交で理不尽、不条理を泣きながら飲んで大金を支払うことも無くなるし
外国に変な忖度して支払うこともなくなる。

産業でも国内防衛産業の活性化し経済効果も有る
更に武器輸出すれば利益まで出てる可能性も有る。

何にせよ、逃げちゃいけない事から逃げないで取り組む方が良いに決まってます。
国家安全保障からは逃げちゃいけないんですから。

872改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 07:09:37.01ID:T/Ygddxf
あと日本は次世代の軍事テクノロジーの研究もしてますしね
これが日本の科学技術力も上がります

873名無しさん@3周年2018/01/20(土) 07:15:55.27ID:rI7NrLxJ
あるよぜんぜん ずっとおかし てかなんで あのげすのせいで もともとべつに うわすごいたべたいとかないのにさ げすばっかで あたまでたべるあkらふとるんだよな からだにえいよほじゅうがいねんととあとねないしな いまもそうだけどな

からだにいいのがへったな あーあ

ごkぶにんげんのためのよのなかだよな

ゆかたおうかしまくって すとーきんぐでじょうちょふあんをなぐさめて

874大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 07:19:37.10ID:ysS89doz
いろんな対策が間に合えば、日本の平和を保てそうですね
間に合わなければ多くの日本人の生命が危険にさらされま


間に合わすために我々普通の国民ができることは、国民にしかできないことは、憲法改正です

かといって、怖いのに目をつむって、改憲賛成しろと言っている訳ではありません
国防はギャンブルではありません

改憲が怖ければ、質問してください
現状をよく知ると、怖いのは改憲しないことだとわかります

875名無しさん@3周年2018/01/20(土) 07:20:25.01ID:rI7NrLxJ
なんねんぶりかな にさんねんかな


きけんでとりあつかいちゅういだしな あれって すぐじゃないと だいぶひえてたな


でもすとしょうゆとこしょうあるしな

あしひっぱぱないのにな  いろいろもとにで とろうのくりかえしでさーぶつぶつ

 はやくじさつすればなこんなめんどくさいそうでもいいつまんないかちのないことしなくていいのに

876名無しさん@3周年2018/01/20(土) 09:46:15.06ID:LlfyWtF1
ロシアから北方領土
沖縄、横田基地、岩国基地使用の土地をアメリカから
取り返すために
原爆を保有し憲法9条改正は必要だ。

877改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 09:51:22.01ID:T/Ygddxf
>>874
>改憲が怖ければ、質問してください
現状をよく知ると、怖いのは改憲しないことだとわかります


「怖いのは改憲しないこと」

これは端的に真実を言い表していますね。
日本人に染み付いた嘘の平和憲法変えるのは怖い。
実は変えない事の方が遥かに怖い。

878大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 10:42:24.30ID:ysS89doz
>>876
日本が自立することは重要ですが、
同盟国として、アメリカはいいとは思いませんか?

日本と同じ民主主義の国です
それと、アメリカの時々変なことをするとはいえ、少なくとも建前は正義を目指しています
つまり、民衆は正しいことをするべきだと思っています
民主主義の国なので、政府も国民の声を無視できません
日本はアメリカよりも生真面目ですが、国民が正しくありたいとのぞみ、政府が国民を無視できないのは同じです
同盟として申し分ありません
古来より、どこと組むかが国の運命を変えてきました
より条件がいい同盟先はありますか?

879大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 10:44:21.33ID:ysS89doz
>>877
そう言って頂けると心強いですね

それではその言葉を掘り下げた形で説明を考えてみます

880なぜ、日本の野党は「改憲に反対」するのか?2018/01/20(土) 11:03:25.67ID:inP7PMxw
希望の党と民進党の統一会派の話合いは不調に終わった。民進党が今も「安保法制は違憲だ」という見解をしているからだ。

民進党では、社会党の流れをくむ左派が「護憲」を唱える。いっときの民主党政権で「日米同盟の現実」を知った右派は、
憲法や安全保障に柔軟な方針をとろうとした。
が2015年の「安保国会」で流れが変わった。憲法審査会の参考人が全員、安保法制を違憲としたため、
「個別的自衛権は合憲だが集団的自衛権は違憲だ」という奇妙な論理で、野党がまとまってしまった。

憲法に「個別的自衛権と集団的自衛権」の区別はない。日米安保条約は「両国は国連憲章に定める個別的又は集団的自衛の権利を持つ」
と確認している。「集団的自衛権はあるが行使できない」という1972年の政府見解は妥協の産物だ。日本語として成り立たない。
こんな無意味な解釈論で、いつまでも与野党が対立するのは、憲法9条に絶対価値を見出す少数の「固定客」(有権者)がいるからだ。
もう1つの理由は、野党には「憲法以外には『結集軸』がない」からだ。

経済政策では、安倍政権は財政拡大と金融緩和を進める「大きな政府」だ。世界的にみると社会民主主義に近い。
教育無償化も消費税の増税延期も、野党が反対できないバラマキ福祉だ。
野党が、安保・憲法で自民党に歩み寄ってしまえば、野党には独自の政策が何もない。野党の存在意義はなくなってしまうのだ。
(2018/1/19 Japan Business Press)

881なぜ、日本の野党は「改憲に反対」するのか?2018/01/20(土) 11:04:13.59ID:inP7PMxw
■ドイツは60年も前に改憲し軍隊をもったのに
野党がこれほど無力な国は、先進国では珍しい。その原因は1946年に占領軍が日本に憲法を押しつけ、第9条で武装解除したからだ。
それ自体は占領統治の一環として当然で、西ドイツも1949年の基本法(憲法)で軍備を放棄した。

このころ、野党が「平和主義」を掲げたのも、西ドイツも日本も同じだったが、その後が違った。
西ドイツのアデナウアー首相は1955年にNATO(北大西洋条約機構)に加盟。56年には基本法(憲法)を改正して再軍備した。
ところが、日本は、1951年に、吉田首相が講和条約とセットで「憲法を改正して再軍備するよう」アメリカから求められたが拒否した。
彼は「国力が回復してから憲法を改正すればよい」と考えたようだが、その後、自民党は、発議に必要な両院の3分の2を一度も取れなかった。

それでも野党が協力すれば、憲法改正は可能だった。西ドイツでは社会民主党(SPD)が東西の緊張の激化の中で空想的平和主義を撤回。
基本法の改正に賛成した。日本でも社会党の中に憲法改正派がいたが、50年代の「全面講和」論争で護憲に傾いた。
 最大の岐路は60年安保だった。各地で米軍基地反対闘争が盛り上がり「安保条約を破棄せよ」という極左派(全学連)の勢いが強くなり、
大規模なデモが国会を包囲して、岸首相を退陣に追い込んだ。これが西ドイツと日本の分かれ道だった。

西ドイツは再軍備し、アメリカの核兵器をドイツ空軍機が搭載できる「核の共有」で実質的に核武装した。
日本は「憲法の制約」がいつまでも残り、核武装はおろか「核持ち込み」さえ許されなかった。(2018/1/19 Japan Business Press)

882なぜ、日本の野党は「改憲に反対」するのか?2018/01/20(土) 11:05:42.65ID:inP7PMxw
■憲法9条という「保育器」の中で育った野党
憲法改正を「凍結」したまま、解釈改憲で、なし崩しに再軍備を進めるのが、池田首相以降の自民党の現実主義だった。
他方、安保闘争を「大衆運動の勝利」と勘違いした社会党は「護憲」を掲げた。

野党は「自衛隊も安保条約も憲法違反だから廃止しろ」という。だが現実に不可能であることは、彼らも知っていた。
1994年に政権を取った社会党の村山首相は、自衛隊も安保もすぐ容認した。
解釈改憲がグレーな自民党に対して、社会党は真っ白な「正義の党」として一定の支持を集めたが、決して国民の過半数には届かなかった。

万年野党の原因が中選挙区制にあると考えた人々は、1990年代に政治改革で小選挙区制にしたが、野党への支持は変わらなかった。
他方でドイツは比例代表制でも、野党が成長して政権交代を実現した。
 野党の成長を阻んできたのは選挙制度ではなく、憲法9条という「保育器」だった。
アメリカは日本を守る「強い父親」だが、日本に父親を守る義務はない。そのカプセルは心地よく、自民党もそれを守ってきた。

戦後日本の長すぎた幼年期は終わった。このままでは野党は、かつての社会党と同じ消滅の道をたどるだろう。
その末裔である社民党は国会議員4人の小政党となり、いまや党首選挙の立候補者もいなくなった。
野党も保育器を出て、大人になるときだ。安保反対だけでは、政権を倒すことも交代もできない。(2018/1/19 Japan Business Press)

883名無しさん@3周年2018/01/20(土) 11:52:51.57ID:LlfyWtF1
>>881
>アメリカは日本を守る「強い父親」だが、日本に父親を守る義務はない。そのカプセルは心地よく、自民党もそれを守ってきた。

アメリカは父なんて思想は言い訳に過ぎない
当時勝てる戦争を負けさせた脳無し指揮官の家来が、そうした言い訳しているだけ。

884大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 12:18:50.67ID:ysS89doz
>>880
早く、合憲か違憲かを争う世の中ではなく、必要か不要かで争う世にしたい

と、幕末の志士のようなことを考えています

いま自衛隊を合憲としているのは、憲法9条ではなく、憲法13条の生命、自由及び幸福追求権を守るために必要という解釈が主です
合憲・意見が問題というのであれば、そもそも憲法9条自体が違憲ですね
憲法13条を守れませんので
早く憲法9条を改正しましょう

「第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」

885名無しさん@3周年2018/01/20(土) 12:47:10.46ID:oamg2jbI
>>884
 抑占領憲法の成立其の者が立憲主義や法の支配に反してゐる訣だが。

886改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 13:29:42.40ID:yh/v3l++
改憲に的を射た良い意見、見識持った方が増えました。
反対は相変わらず何一つ理論が無い。
このコントラストから見ても明らかでしょう。

本当に後は正しい事を国民が知るだけだと思います。
知れば間違いなく改憲となります。

887大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 14:35:30.34ID:ysS89doz
>>885
俺も実はそのように思っています
占領した国が、その国の憲法を勝手に決めてはならないという国際的な決まりがありますので
ですが、主権回復後すぐであれば占領憲法が無効というのは成り立ちますが、70年間日本国憲法を運用した今、日本国憲法が無効と言って通るのでしょうか?
通らないと言っている訳ではなく、俺には解りません
もちろん、占領憲法が無効という運動も悪くはないかと思いますが、間に合わなければ日本国民が危険にさらされます
俺はとりあえず最短でいける、9条を改正するという方法を目指そうと思います

888大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 14:37:05.37ID:ysS89doz
>>886
その通りですね
2人でテレビに出ますか?

というのは冗談ですが(笑)

889名無しさん@3周年2018/01/20(土) 14:38:53.19ID:2xAYUX1t
時効っていう考え方はそういうものだからな。

あまりに長く続いた事実状態は正しくなくてもある程度尊重されてしま
うんだろう。

それと別に、全部作り直すと大変だからな、9条とかおかしなとこだけ
直したらいいんじゃないか。

890大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 14:44:05.64ID:ysS89doz
>>889
そうですね
最短で9条を改正したいです

その後、じっくりと時間をかけて、日本の歴史や文化に根ざした、日本人の心を受け継いだ、日本人のための憲法を作れれば良いと思います

891名無しさん@3周年2018/01/20(土) 15:55:39.10ID:yicKdY6j
旧字体の書く人の無効論は内容的にはカルトだが、単純な無効論より捻くれてるから話しが長くなる。
別のスレでお願いしますって、言った方がいいぞ。
下手したらコピペ爆弾が始まるから。

892大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/20(土) 16:10:51.18ID:ysS89doz
>>891
解りました
ご忠告ありがとうございます

これは全員にお伝えしますが、このスレでは国防について話し合うスレです
憲法そのものについて、話し合うことは非常に大事ですが、他のスレでやりましょう
憲法スレは政治板にはたくさんありますし、憲法改正スレでも良いかと思います

893改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 16:44:31.97ID:nUxoMDtb
>>890
将来の日本人の為に頑張りましょう

憲法9条が日本のガン細胞です
国として致命的な機能不全状態では
国防が出来ないという事は
外交でも敗北の連続。

894改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 16:48:13.15ID:nUxoMDtb
外交でも敗北の連続。

外交、安全保障は人間関係と本質同じだと専門家は言います。

それはそうでしょう
殴られなかったから良いってもんじゃない不利益、理不尽にも泣き泣き受け入れるのが自信の無い人でしょう。

895名無しさん@3周年2018/01/20(土) 17:02:10.17ID:oamg2jbI
>>887
 占領憲法の改正のはうが餘計時間が掛る訣だが。
占領憲法の無效は首相宣言若しくは衆參の過半數に因る確認決議丈で宜い。
さうする帝國憲法は其の儘復元される。
自衞隊は其の儘帝國憲法の規定に本づき皇軍となる。
占領憲法の改正は立憲主義や法の支配の反する許りか無駄な時間の勞費である。

896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 17:09:36.19ID:nUxoMDtb
日本は屈辱、侮辱されても
対策は「遺憾砲」しかない。

大金を巻き上げられて「遺憾砲」という屁をかますだけじゃ
日本の財産をむしり盗られる事の繰り返し。

因みに北朝鮮も慰安婦デマに乗っかり
巨額を請求したいようです。

897改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 17:15:17.51ID:nUxoMDtb
安倍政権では韓国の「タカり直し」を突っぱねたが
韓国陣営はビックリしたいるらしい

これ憲法9条改正して
まともな国にしたい意気込みの有る政権だから跳ね返しただけで

ゴケン政権なら
追加で土下座、追加でお金差し上げ
スワップも締結しているでしょう。

898改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 17:22:02.21ID:nUxoMDtb
憲法9条がもたらす国力の悪影響は
計り知れないと思いますよ。
国の活力が無くなります。

そのうち北朝鮮は拉致被害者の帰国にも
お金を要求してくるでしょうが
変な話です
本来なら被害者である日本が北朝鮮に
損害賠償と慰謝料請求する話でしょう。

国防という本来国家に有る筈の機能が無い国とは惨めなものです。

899名無しさん@3周年2018/01/20(土) 20:11:22.90ID:D0W8+1oc
あれだな、日本は北欧に学ぶべきだな。

福祉も軍事もな。

9条がなくならないと日本にはサーブのようなメーカーはできないだろうな。

900名無しさん@3周年2018/01/20(土) 20:12:16.80ID:D0W8+1oc
日本も巡航ミサイルとか作って軍需産業をダメなりに作っていかんとな。

901改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 21:22:32.30ID:5yZshGyG
◎日本の防衛産業

航空機・航空機関連部品
 ・三菱重工業(7011)
 ・川崎重工業(7012)
 ・富士重工業(7270)
 ・IHI(7013)
 ・新明和工業(7224)

艦艇
 ・アイ・エイチ・アイ マリンユナイテッド
 ・三菱重工業(7011)
 ・川崎重工業(7012)
 ・ユニバーサル造船
 ・三井造船(7003)
 ・佐世保重工業
 ・函館どっく

戦車など車両
 ・三菱重工業(7011)
 ・コマツ(6301)
 ・日立製作所(6501

武器、誘導弾、システムなど
 ・豊和工業(6203)
 ・IHIエアロスペース
 ・旭精機工業(6111)
 ・コマツ(6301)
 ・東芝(1109)
 ・日本製鋼所(5631)
 ・沖電気工業(6703)
 ・日本電気(NEC:6701)

902改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 21:23:39.67ID:5yZshGyG
需品、化学関連、衛生器材など
 ・神戸製鋼所(5406)
 ・帝国繊維(3302)
 ・クラレ(3405)
 ・ユニチカ(3103)
 ・帝人ファイバー
 ・東レ(3402)
 ・東洋紡(3101)
 ・藤倉航装

http://stocksandbondsnow.hatenablog.com/entry/2016/10/08/204224

903名無しさん@3周年2018/01/20(土) 21:26:33.78ID:sag8bsaH
安倍を殺すぜ

904改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/20(土) 21:36:21.31ID:5yZshGyG
>>903
殺害予告ですか?

905名無しさん@3周年2018/01/20(土) 21:41:37.07ID:qZy74yVQ
大丈夫だw

何れなんらかのかたちで死を迎える

906名無しさん@3周年2018/01/21(日) 00:11:37.86ID:xQ5aAuv0
憲法改正し 原爆を持ち
沖縄から居座る米軍追放し
ロシアの北方領土返還させる
9条改正しかないわな

907名無しさん@3周年2018/01/21(日) 12:45:52.94ID:098wDxBO
「売国議員」が売れ筋ランキング1位 ネトウヨ本は売れるのリベラル本は売れない… なぜリベラルは本を読まないのか? ・ [325517265]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516393751/

908名無しさん@3周年2018/01/21(日) 14:37:49.38ID:Ux2vAONM
あれだな、韓国とかだめだな、北朝鮮関係で足並みそろわんよ。

結局、自分たちで置き換えると西日本と東日本が別の国みたいな状況だよな、
親族が西日本にいたりする東日本のやつがこの国は核開発してるとんでもな
い国だから攻撃しろって言ってもできないわけだ。

つまり、そういう状況だろう・・・

だからこれまでも何度でも甘言に騙されて時間稼ぎに加担する、今回であれ
ばオリンピック参加だ。

日本からすれば半島にあるろくでもない民族の国ってくくりでいいだろう、韓国
が腹をくくって北朝鮮を壊滅させるという覚悟を持てないのなら日本としては、
日本の脅威となる朝鮮民族というくくりで考えるしかないだろう。

9条廃止して独自で戦争ができるようにしないとどうにもならん、アメリカに頼ら
ざるを得ないからわけのわからん朝鮮民族に振り回される。

自主独立の再軍備が求められる理由はそこにある。

909改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 15:17:41.64ID:t3aG3N0S
>>908
そうです。
そういう選択肢も有ると相手が想定するから外交(外国との交渉)で不利にならんのです。

今は100%コイツは喧嘩出来ないと思われているからヤクザ交渉にやられてしまうという訳です。
約束しても、しても破られてお金要求。

910名無しさん@3周年2018/01/21(日) 15:21:33.58ID:3ZH8rFuX
北朝鮮や中国が攻めてきたらどうするのか・・・じゃあ安倍総理が暴発して戦争始めたらどうするの?

よく安保論議で日本を守るため、とか、北朝鮮や中国が攻めてきたらどうするのか、と言う議論を聞く。

もっともらしいのだが、

それなら

安倍総理が暴走していきなり戦争始めちゃったらどうするのか。

このように書くと、「そういうことは、あり得ない」と返ってくる。

ところが「安倍総理が暴走して戦争を始めることがない」と言ってるネットの人たちは、

他で「韓国人は殺せ、中国人は殺せ」と書いている。

「誤射のフリをして中国にミサイルを撃ち込め」などというのまである。

またひどいものになると安倍自民党のネットサポータが書き込んでいる「キムチ速報」には

「徴兵制にして在日に韓国を攻撃させて殺し合いをすればいい。あいつら馬鹿だから。説得すればやってくれる」

と言うのまである。2013年に書き込みを見つけて絶句した。

安倍総理はこれを見て大喜びなのだそうだが、日本は大丈夫なのかと思う。

北朝鮮よりも安倍の暴発のほうが危険なのは明白。

野党は共闘して安倍自民党を倒すべき

911改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 15:26:10.98ID:t3aG3N0S
>>910
何故、日本人があり得ない、そっちの方ばかりを心配するのですか?

912改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 15:40:02.13ID:t3aG3N0S
>>910
しかもネトウヨの書き込みまで心配しているんですね
日本人じゃないんでしょうか?

913名無しさん@3周年2018/01/21(日) 16:05:19.58ID:PMS1KwMn
>>910

安部総理がというよりも、『私は日本国民が信用できないです!』といった内容に読めてしまいますが、
そもそも、自民党の9条改正案は、侵略戦争を否定する第一項はそのままですよ。
国際法が認めてる範囲で戦争が出来るようにするのが改正の趣旨でしょう。
憲法改正しても、正当な理由も無し、中国人や韓国人を殺すのは難しいでしょうね。

一方で、北朝鮮は繰り返し国際社会との合意を無視して、それこそ暴走状態なわけです。
相対的に国際法に準拠してきた日本と比べたら、やはり脅威の度合は違うと考える方が自然なのではないでしょうか。

914改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 16:26:48.60ID:ZYU9/7lB
国際社会は人間関係と同じです
自分の喧嘩も出来ない守ってもらわないとならないなら味方からもタカられますよ。

日本はそんなヘタレな国じゃないです
領海の広さは世界大六位、潜水艦技術は世界一。
この海に潜んでいる戦略ミサイル原潜を見つけ出して しかも攻撃出来る
国なんか世界でも無いでしょう。
アメリカでも厳しいと思いますよ。

戦略ミサイル原潜にSLBM積んで太平洋の海に沈めておけば
中国の核の優位性は消えます。
あとは通常戦力なら海自、空自に中国は敵いません。
中国は「中国夢」を諦めるしかないでしょう。

韓国、朝鮮も同時に追随するしかないでしょうね。

915改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 16:30:11.63ID:ZYU9/7lB
アメリカに対しても
そこまで言われる筋合いもなくなりあす。
もちろんアメリカを敵にまわすことだけは避けたいです。
日本の基地使いたいなら好きに使ってもらえばいいのです。
あれも地域経済に役に立ってますから。

916改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 16:42:50.98ID:ZYU9/7lB
日本の潜水艦の潜航深度は世界一なのです。
深度900メートルまで潜れてその水圧でも発射出来る深久度魚雷持ってます。
世界でも日本だけの技術です。

中国の潜水艦は深度400メートル程度で水圧で圧壊します。
しかもその深さで動く魚雷はありません。
日本の領海は海底ケーブルセンサーで中国の潜水艦の動きは丸見えです。
下から魚雷で撃沈されるだけですね。

静粛性も日本の潜水艦は世界一です。
中国にしたら全く見えない相手から攻撃されるだけです。
まるで航空機が月くらいの距離にいるUFOから攻撃されるようなものでしょう。
こっちの届かない見えない所から攻撃受けるんですから。
だから「そうりゅう一隻で中国海軍全滅出来る」というのもあながち大袈裟でも無いのです。

917大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 16:45:32.56ID:uKQxKlBk
>>910
>よく安保論議で日本を守るため、とか、北朝鮮や中国が攻めてきたらどうするのか、と言う議論を聞く。
俺も非常によく言います

>安倍総理が暴走していきなり戦争始めちゃったらどうするのか。
そういうことは、あり得ません

>このように書くと、「そういうことは、あり得ない」と返ってくる。
書きました。これで俺は、ここまではあなたの想定通りの人ですね

>他で「韓国人は殺せ、中国人は殺せ」と書いている。
日本はもはや侵略戦争はしないでしょう。メリットは有りますか?

>「誤射のフリをして中国にミサイルを撃ち込め」などというのまである。
国際情勢を知っていたら、返り討ちにあって、日本が滅ぶことが想定できますがね。中国は多くのミサイルを日本に向けていますよ

>またひどいものになると安倍自民党のネットサポータが書き込んでいる「キムチ速報」には
自民党のネットサポーターって確かですか?証拠は有りますか?

>「徴兵制にして在日に韓国を攻撃させて殺し合いをすればいい。あいつら馬鹿だから。説得すればやってくれる」と言うのまである。2013年に書き込みを見つけて絶句した。
そりゃ、世の中いろんな人がいますよ。そんな意見は俺は初めて見ましたので極めて少数意見でしょう。その人の意見は日本人を代表するものですか?
取るに足りないこと書いてるなと思えば放っておけばいいんですよ

>安倍総理はこれを見て大喜びなのだそうだが、日本は大丈夫なのかと思う。
なぜそれを信じたのですか?
>北朝鮮よりも安倍の暴発のほうが危険なのは明白。
あり得ませんが、どういう形での暴発が考えられますか?
>野党は共闘して安倍自民党を倒すべき
なぜ野党は信じられるのですか?

全体的に価値の低い情報に、踊らされ過ぎているように見受けられます。精度の高い情報を仕入れないと、人は判断を誤ります

918改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 16:45:47.86ID:ZYU9/7lB
なので「そうりゅうに守られた戦略ミサイル原潜」さえ日本が持てば
中国問題は保々解決出来るといっても過言じゃ無い。
まあそれだけではダメでしょうけどね。

919改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 16:49:03.53ID:ZYU9/7lB
「深々度魚雷」
凄いですよ、アメリカも持ってない。
深度900でも動く魚雷。
中国の魚雷じゃ遥かに浅い深度で潜水艦も魚雷も水圧で圧壊します。

920大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 16:50:21.71ID:uKQxKlBk
>>918
それを早く揃えて欲しいです
中国と相互確証破壊が可能な状況になれば、日本はさらに多くのオプションをテーブルの上に置くことができます
中国との友好も含めて

921名無しさん@3周年2018/01/21(日) 16:52:26.98ID:km5YqB3G
国防の話をするな低能 たちよ

1 まず日本が明治からどんな戦争をしてきたか国民全員が知ることが先決だ
2 そして天皇を処刑する
3 これでようやく核ミサイルを1万発作りましょうという話ができる

これは家庭においても同じことだ
家の中に強盗殺人鬼がいるのに、ナイフだの銃だの買い与えていいのか低能たちよ

922改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 16:53:35.04ID:ZYU9/7lB
>>920
中国の対日政策は「属国化」から「友好」に変わるでしょうね。
中国の国益の為に。

923大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 16:56:20.00ID:uKQxKlBk
>>922
Win-Winですね
目指したい形が、今日また1つ見つかりました

924改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 17:04:12.58ID:ZYU9/7lB
>>923
中国は弱い相手には「一方的な中国ウイン」にしたいのですが
強い相手には仕方なくハーフ&ハーフにするしかないという感覚でしょうね。

925名無しさん@3周年2018/01/21(日) 17:08:49.37ID:oyUJQPmR
中国人や朝鮮人は天安門事件で虐殺したり拉致とかろくでもないことし
てるから殺せって言われる。

安部も含めた日本人は戦争アレルギーの頭お花畑で平和ボケしている
から戦争はしないって言っているんじゃないのか?

ネット民の言うことは何も矛盾してないと思うけどな・・・

926名無しさん@3周年2018/01/21(日) 17:11:21.34ID:oyUJQPmR
まぁ、逆に言うと安部が戦争したらたいしたものだと思うよ。

まぁ、戦争することなんてないからさw、戦争するやつなら
3項追加とか言わないって。

927改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 17:16:45.12ID:ZYU9/7lB
戦争する理由が日本に無いだろ。
今の世界秩序でやっていけば日本は安定した輸入も輸出も出来るのに
どこから日本が戦争したい考えが出てくるんだってのw

928改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 17:21:09.46ID:ZYU9/7lB
世界秩序の中で発展した日本は勝ち組なんですよ。
何で日本の方から戦争して
世界秩序からドロップアウトしなきゃならんのか?

国際政治少しは勉強してください。
日本が戦争するとしたら自衛の戦争と
世界秩序への挑戦者に対する国連多国籍軍への参加以外に無い。

929大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 17:25:14.69ID:uKQxKlBk
>>925
>中国人や朝鮮人は天安門事件で虐殺したり拉致とかろくでもないことしてるから殺せって言われる。

中国が酷いことをしているのは事実です
チベットやウィグルもそうですね

>安部も含めた日本人は戦争アレルギーの頭お花畑で平和ボケしているから戦争はしないって言っているんじゃないのか?

1つはあなたのいう通り、日本人のほとんどが戦争アレルギーなので、戦争を始められません
民主主義の国なので、民衆が望んでいない戦争を始めるのは極めて困難でしょうね

2つ目は21世紀の現在、他国を侵略したら、国際的に非難を受ける立場になりますよね
そういう立場になったら、貿易で成り立っている日本という国は立ち行かなくなります
デメリットだらけです

>ネット民の言うことは何も矛盾してないと思うけどな・・・

ネット民って誰をつまりどういう人を指しますか?
あいまい過ぎて答えれませんね
きっといい意見の人もおかしな意見の人もいるんでしょうねとしか言えません
もう少し具体的にお願いします

930大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 17:26:16.34ID:uKQxKlBk
>>926
ああ、そういう意見ですか
同感です

931無料 鹿の松下損塾■5861cun6fm2018/01/21(日) 17:54:21.07ID:X3VVDFos
似非共産独裁国家は
「人民大会で世界一の軍事大国になり世界制覇する」宣言した

此れでも気が付かない馬鹿日本国民よ目を覚ませ
似非共産独裁国の兵士が日本侵略して

子を生める女以外の日本人は虐殺皆殺し、兵士が強姦して子を生ませる
日本国は地球上から消える、これが独裁政権だ

日本は核ミサイル100基設置し、寄らば撃つぞ
死なば諸共の国家基本方針でないと、消される

932大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 19:20:03.80ID:uKQxKlBk
本当は怖い憲法9条(憲法の問題点 超初心者編)

日本人は学校で、戦争がいけないことを学びます。そして、日本は戦争を反省し、9条で戦争を放棄した平和憲法を制定したと習います
信じている人は多いでしょうね。それが普通です
だから平和を願い、平和の象徴である、平和憲法を守りたいと考えます
平和憲法を、憲法9条を変えようとすると、戦争が近づきそうで怖いですよね
ですが、本当の意味で憲法9条を考えたことがあるでしょうか?
それでは実際に憲法9条を見てみましょう

「1.日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2.前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」

確かにこれでは、日本は他国に侵略できませんね
ですが、よく考えてみてください
戦争が起こるパターンは2つあります
@日本が他国を侵略する
A他国が日本を侵略する
もう一度憲法9条を読んでください
憲法9条が防げるのは@日本が他国を侵略することだけですよね
A他国が日本を侵略するというのは、憲法9条では防げないのが解ります
ここが重要です。憲法9条で防げるのは、2つのパターンのうち1つだけなんですね。初めて知った方、いらっしゃいますか?

933大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 19:20:44.98ID:uKQxKlBk
9条の2項には、「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」と書いています。また「国の交戦権は、これを認めない。」とも書いています
それでは、敵に攻撃されたらどうするんでしょうか?無抵抗で占領されるんでしょうか?

さすがにこれではまずいので、ご存知の通り自衛隊があり、日本を守ってくれています
ちょっと待ってください。憲法に陸海空軍その他の戦力を持たないと書いているということは、自衛隊は違憲なのでしょうか?
実は憲法学者の62%は自衛隊を違憲だとみなしています
ただし必要なので、今の日本は自衛隊を合憲とみなしています。その代わり、自衛隊を軍ではないとしています

「でも自衛隊が現実にあるんだから安心」
と思った方、落とし穴があります
自衛隊は敵が侵入してきても、撃てません
相手が構えても撃てません
相手が撃ってきて初めて反撃できます
でもその時自衛官は無傷でしょうか?

934大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 19:21:12.04ID:uKQxKlBk
つまり極めて大きなハンディがあります
撃たれるのは自衛官かもしれませんし、国民かもしれません
国民の頭上にミサイルが落ちてくるかもしれません
他の国は撃たれる前に相手を撃てます
世界でただ1カ国、日本だけが撃てないのです
なぜこんなことになっているかというと、もちろん憲法9条に基づいて、いろんな法律が作られているからです
こんな憲法で本当に平和が守れるんでしょうか?
あなたが敵の司令官だったら、日本の憲法9条を研究し尽くして、ハンディの裏をかいて作戦を立てませんか?
イメージが湧きにくい方、スポーツでは、敵の弱点を攻めますよね
スポーツよりももっともっとシビアな戦争で、9条のハンディを突かない指揮官がいると思いますか?
つまり自衛隊は極めて不利な条件で日本を守らないといけない訳です
守りきれるでしょうか?
自衛官自身を、そして国民を守りきれるでしょうか?

935大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 19:22:10.36ID:uKQxKlBk
平和憲法と言われる日本国憲法、その中の憲法9条の怖い点を見てきました
ここ数年で事態は変わり、北朝鮮の脅威は現実です
ですが、憲法改正によりこの危険を取り除くことができます
「憲法9条を改正したら、戦争が近づくんじゃないの?」と考えた方、@日本が他国を侵略するはできない形を残しつつ、A他国が日本を侵略することが難しい、つまり日本を守れる憲法に変えて、真の平和憲法を実現しませんか?

936大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 19:26:51.35ID:uKQxKlBk
>>877
少し掘り下げています
今まで国防に一切の興味がなかった人向けにまとめてみました

937大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 19:33:35.16ID:uKQxKlBk
読み返すとまだまだ改善の余地はありますね
叩き台としますので、ご意見ある方、よろしくお願いします

938大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/21(日) 19:40:43.91ID:uKQxKlBk
読んだ方もいると思いますが、9条を扱った漫画の記事のURL貼っておきます
さっきまとめたものよりは、用語は若干難しくなっていますが、そこは漫画の強み、非常に解りやすいです

漫画「憲法9条を改正したほうが戦争を防げる」が大反響
2017年10月24日
http://netgeek.biz/archives/105253

939改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 22:11:14.59ID:h/JdfErv
ガードマンの法的根拠で暴力団組織と対抗するようなもんですかね?

940改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 22:12:04.56ID:h/JdfErv
軍隊の法的根拠で我々を守ってもらった方が平和が保たれます。

941改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/21(日) 22:23:15.72ID:h/JdfErv
日本を守る唯一の組織を何で軍隊になったら嫌なのか?
その理由を誰か言えますか?

942名無しさん@3周年2018/01/21(日) 23:47:22.52ID:xWU/Iyhz
 日本の戦争史を振り返ると、「戦争回避して持久すると自軍が疲弊する」という状況に よわいことがわかります。 
また、いずれも日本側から初動攻撃しています。これは国民性なのか為政者の体質なのか地政的に理由があるのかは議論の余地がありますが。

日清戦争の場合、25日、豊島沖で日本海軍第1遊撃隊(司令官坪井航三海軍少将、「吉野」「浪速」「秋津洲」)が清の軍艦「済遠」「広乙」を発見し、海戦が始まった。

日露戦争の場合、「シベリア鉄道が全線開通するとヨーロッパに配備されているロシア軍の極東方面への派遣が容易となるので、その前の対露開戦」
日露戦争の初戦は、ロシア旅順艦隊に対する日本海軍駆逐艦の奇襲攻撃(旅順口攻撃)

ノモンハン事変では、国境紛争をハルハ河戦争に格上げする際、決定的に働いたのは日本からのタムスク空襲です。
第2次世界大戦時の日米戦は、言うまでもなく真珠湾奇襲です。

陸奥宗光の回想、「外交にありては被動者〔受け身〕たるの地位を取り、軍事にありては常に機先を制せむ。」 
このあたり、日本会議系、ネトサポ系の皆様方的に、今も名言・格言と言うことになっていないでしょうか?

機先を制すのが好きなんです。寡兵よく敵を制した攻勢作戦の将兵を英雄と持ち上げ、守勢の猛将は知る人ぞ知るのままです。
守勢で相手を充分に弱らせた後に反攻し殲滅するに至るジューコフの様な闘いは日本の近代に例が殆どないです。

機先を制し、相手の不意を突くことに最高に成功した真珠湾が、最後には完全に国を滅ぼす寸前の最悪の敗北に至りました。
単に「自衛権あり」の加憲は、必ずや「先制的自衛権も自衛権だよね」という解釈を生み、かなりの確率で第2の真珠湾を引き起こすと確信しています。

943名無しさん@3周年2018/01/21(日) 23:57:29.33ID:PDTIl9HK
武力じゃ物事は解決しないし、所詮平和は守れない。

944改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 00:52:58.99ID:OVjwHPFl
>>943
じゃ何なら平和を保てるの?

武力、政治力、経済力の3つだろ。

945改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 01:01:52.53ID:Tr2FErQ1
武力、政治力、経済力の3つは三位一体だよ。
日本の冷戦時代はアメリカの武力で守られていただけ。

しかし理不尽な事を沢山我慢してきたけどな
拉致誘拐事件がその最たるもの。
アメリカはそこまで面倒見ない。

946名無しさん@3周年2018/01/22(月) 01:09:38.32ID:jrm+hOBd
まぁまぁ、みなさん、くっだらない議論してますね
低能揃いですね

まず、日本人の敵は天皇でしょう

天皇を処刑するには、どうしたらいいのか
そこんとこ議論しといて下さいよ
じゃあまた

947名無しさん@3周年2018/01/22(月) 01:13:33.18ID:jrm+hOBd
お、拉致事件とか言ってる低能がおるわ
北朝鮮が拉致する理由って何だ

天皇も総理も北朝鮮人なのにアホか
日本には白頭山信仰の神社が2000以上あるぞ
国会議事堂の前に広がる赤坂は北朝鮮人の街だぞ

948名無しさん@3周年2018/01/22(月) 01:40:36.51ID:gyn/FE90
>>863
馬鹿だなあ。自称改憲派というのは
いわば高い高い兵器という「抑止力おもちゃ」を「親」に買ってもらいたくて
ダダをこねている、子供の様相と同じなんだよ。

「これを買ってもらえたら勉強の成績も伸びるんだ!」という見え透いた嘘を重ねるw

>>864
はい嘘。
いくら現在何位だろうと、資源のない日本は、インフラを包囲網で止められたら
有事になればあっという間に「弾切れ」で終わり。
弾切れどころか、一般国民の生活も終わり。
かの大戦の、敗戦の大きな理由も知らないとはなw

>>865
はい嘘。
一行目からいきなり中国共産党との怪しげな情報を鵜呑みにしているw

そして、なぜか急にいきなりイギリスと比較を始めているが、
上の2行と無関係w

そもそもイギリスと日本とは国際的な立場がまったく違うw 地政学的にも違うし、民族的な優位性も違うw

仮に日本の予算が、イギリスと同レベルになれば、中国のような大国が全面的に諦めるぐらいの
「抑止力」が成立するのか? わけないだろ、詭弁がw

おこちゃま自称改憲派なんて、所詮このレベルだな。

949改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 02:00:15.28ID:Tr2FErQ1
>>948
中国共産党はお前より遥かに頭良いからな
曰く日米同盟が
米英同盟と同等の力になって中国が入る隙間が無いということ。

勉強してくださいね。

950改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 02:01:37.85ID:Tr2FErQ1
>>947
相手にするまでも無いな
危ない妄想世界が広がっているんですね。
可哀想になる 。

951改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 02:08:07.86ID:Tr2FErQ1
>>948
>はい嘘。
いくら現在何位だろうと、資源のない日本は、インフラを包囲網で止められたら

はいお前が低知能。
日本は世界秩序の枠組みの中にいるからそういう心配無いんだよ。

お前はいつまで70年前から脳の更新出来ないんだ?

952改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 02:13:27.41ID:Tr2FErQ1
>>948
というかお前が消費税50%とかいう
噴飯物の書き込みを知ったかぶりって上から目線で書き込んで大恥じ掻いた男と同一人物なんだろうけど。

恥ずかしい人だ。

953名無しさん@3周年2018/01/22(月) 02:44:19.72ID:gyn/FE90
わざわざレスを3回に分けつつも、反論材料となるものが出なかったんだな。哀れだな。
あげくに「お前はどうせ○○だろ」などという、想像上の個人攻撃しかできない。哀れだ。


>>949
文章が読めないのか。お前はまだ「中国共産党との怪しげな情報を鵜呑みにしたまんま」だ。
しかもそれを妙に誇らしげに楽観しているw お笑いレスだ。

>>951
>日本は世界秩序の枠組みの中にいるから
「世界秩序の枠組み」とはなんだ? 君の中では相当、日本が誇らしく優遇される、楽観的なレベルの中身なのだろうなw
哀れで無意味なレスだ。


このように自称改憲派は、楽観に甘んじ、それが永遠に続くと過信した上で、改憲などを奨めている。
このようなお花畑的な思考力では、「抑止力」も日本の独立化も成立しない。改憲派は幼稚で危険だ。

954名無しさん@3周年2018/01/22(月) 03:14:18.97ID:gyn/FE90
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/150/0089/15011300089005c.html
余談だが、暇ならこれを読みたまえ。長いなら「怪物」で文字検索して、その周辺だけ読んでみなさい。

・大戦終了時のニューヨークタイムズ社説
・ドイツについて
「非常にすぐれた民族であるドイツがナチスという一つの虚妄のとりこになって戦争を起こしたが、我々は、実はすぐれた友人であるべき
ドイツに思い切った手をかして、その復興を助長し、荒廃したヨーロッパを復興させる」

・日本について
醜悪な怪物のイラストと共に「この怪物は倒れはしたが、決して命を失っていない、いまだ非常に危険な存在だ、我々はアメリカのために、
世界のために、一生かかってでも、永久にかかっても、この動物のきばと骨を抜き去って解体しなくちゃいけない」


日本人は、アジア民族であり、このどうしようもない優劣性を、今一度自覚すべきなんだよ。
我々は、欧米が維持し続ける国際的秩序に肖っている。いくら悔しがってもこれを超えるような能力は、日本には無い。
つまり自覚し、そして自重し、護憲に甘んじろと、言うわけだ。自称改憲派どもよ。

この「石原慎太郎じみたコンプレックス」に、自称改憲派どもは必ず、超えられない壁としてぶち当たって崩壊する。
石原氏も、大衆を煽るだけ煽って、書籍などを売り上げて私利を得た「山師」の印象も払拭できることもなく、
あげく、そろそろ寿命だろう。無力だ。


挙句に、今時の自称右派どもの流行ときたら、中国韓国北朝鮮を毎度のようにネタにして、
「純日本人」との優劣を強調しようとしているが、客観的に見れば、
まるでルワンダ紛争の、ツチとフツ族の悲劇のような、「哀れ」な、同族嫌悪でコンプレックスを誤魔化すような争いでしかない。
所詮、君らは「アジア」の民族の立場から逃げられないんだよ。歴史に学ぶべきだ。

955改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 07:48:33.80ID:Da9x/NWF
>>953
日米同盟をより有効にするのが良いことはお前でも解るよな?

改憲する=より強固になる

ゴケンする=日本が足手まといになる

咀嚼してシンプルに書くとこういうことだよ、消費税50%君
アメリカが対応しない事は日本で


>「世界秩序の枠組み」とはなんだ?

世界秩序も理解出来ない人なんだ?w
じゃアメリカのやってる事も理解のりの字も出来ないんだろうな
もちろん中国、ロシアのやってることも理解できない。

こんな音痴じゃ消費税50%wなんてのたまう筈だねw

冷戦時に出来上がった世界秩序だが
ここから乗り遅れた中国は現状変更したい、ロシアも中東もだ。

956改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 07:54:36.66ID:Da9x/NWF
>>954
怪物消費税50%君w

いつの時代の本を持ち出してるのだね
日本はアメリカとやり合ったんだ、しかも日本が愚かなまでの戦いをして
アメリカ人を心底震えがらせたんだ。
第二次世界大戦はな。

でも日本は今、ブラウワーを輸出するほどの英国と同級の同盟国となっている。
それは逆に日米はガチンコでやりあったから信頼関係が生まれているんだよ
アメリカの高官がそういってます。

だから何度も言わせるな、70年前の脳を更新してくださいよ、消費税50%君w

957改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 07:57:35.23ID:Da9x/NWF
>>965
音痴の消費税50%君の頭じゃ無理だと思うが

日米同盟でアメリカが対応しないこと何か考えてみろ?
自分の頭で考えてみろ?
ヒントだけあげておく

・アメリカ国民の支持が無いと動けない

958名無しさん@3周年2018/01/22(月) 07:58:14.29ID:jrm+hOBd
中国共産党は日本が作ったんだぞ
日本が100万の兵を送って中国共産党の敵対勢力を潰していた
ソ連というユダヤ支配の国も、日本がお膳立てによって作られた

勉強してくださいね。

日本人の敵は皇居の中にいる寄生虫朝鮮人だ
その敵から日本人を守るには9条以外に何も無いだろバカたち

959大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/22(月) 08:01:47.96ID:muEPDAU9
>>942
なかなか面白い考察ですね

まず、日本にも守る戦法を取ることも多いですよ
籠城ですね
籠城側が負けることが多かったですが、勝った例もあります
機先を制する戦い方を好むのが、他の国と較べて日本だけが顕著なのかは、あなたの説明では解りませんでした

次に、機先を制する戦い方がよく使われるのは、有効だからじゃないんですか?
世界の近代以上の戦争で、先制した方の勝率などの統計を見れればいいんですがね

さらに、あなたの結論の、「必ずや「先制的自衛権も自衛権だよね」の解釈を生み、」というのはあるかもしれませんね
というより、第2次世界大戦までの戦争と違い、ミサイル戦争の場合、少なくとも先制的自衛権の議論は避けては通れないのではないですか?
最初の一撃が日本へのミサイル飽和攻撃である可能性が高いのですが、他にどのような防衛手段が有効とあなたは考えますか?
しっかりと防衛できる体制を整えて、同時に真珠湾の二の舞にならない工夫をすれば良いのだと思います

最後に、日本は憲法9条のため、敵国の先制攻撃の難易度を極端に下げてしまうという、致命的な欠点が有ります
何しろ撃たれるまでは撃てませんので、敵の作戦の自由度をものすごくあげてしまいます
むしろこちらの方が深刻だと思いますが

960名無しさん@3周年2018/01/22(月) 08:06:38.03ID:jrm+hOBd
キミらバカたちは表の世界しか知らないから憲法がどうたら議論できるレベルにない

明治時代に日露戦争をやったが
大正時代にはロシアに軍隊を侵入させてロシアを崩壊させて金塊12トンを盗みだした
それでロシア人には地獄のソ連になった
ソ連というのは共産国家などと表現するが、実態はユダヤ支配のことだ

日本は明治からずっとユダヤの手先になっている
手先になって動かないように、止めるのは9条しかないぞバカたち

961改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 08:10:10.54ID:Tr2FErQ1
>>960
リチャードなんとかなんかのデタラメ陰謀論でおバカさん集めて
おバカの前でデタラメ披露して生計を立ててるオッサンの話と同じですなw

962改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 08:14:02.75ID:Tr2FErQ1
>手先になって動かないように、止めるのは9条しかないぞバカたち

9条してるほうが言いなりになるしか無いんだよ。
イギリス、フランス等、同盟国は言いなりになってない
そこまで言われるすじあいがない
ハーフ&ハーフの関係になってるから

963大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/22(月) 08:15:09.55ID:muEPDAU9
>>948
>>860は軍事費の話でしたよね
改憲派が反論したことに対して、軍事費に関するさらなる反論をせずに、「はい嘘」という言葉と、誹謗中傷を書いただけですね
典型的な、「護憲派は理屈で勝てないので、誹謗中傷により勝とうとする」の例ですね
もちろん、そんな手で勝てる訳がありません

改憲派としては都合がいいのですが
第三者から見て、おかしなのは護憲派の方というのがよく解りますので

964改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 09:04:42.67ID:OVjwHPFl
9条で何を守れるというのか具体的に誰か説明できますか?

965改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 09:11:03.02ID:OVjwHPFl
「言いなり」になる=日本だけ

「9条ある」=日本だけ

9条してるほうが言いなりになるしかないんだと言うこと。

966改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 09:21:43.70ID:OVjwHPFl
外国との交渉力=軍事力、政治力、経済力
であります。
軍事力が有るから政治力が出る、経済力も付く
経済力が有るから政治力が出る、軍事力が出る
軍事力、政治力、経済力は三位一体。
冷戦時代の日本はアメリカの軍事力で経済力が出ましたが

その軍事力を外国に頼る9条では
同盟国にも敵国にも「言いなり」になるしかない
これまでの歴史で証明されましたね。

967改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 09:31:02.15ID:OVjwHPFl
という事で9条改正反対派に質問です。

冷戦時代が20年前に終わり、米中緊密化が進み
冷戦構造とは大きく異なる現在と未来で
「9条でいったい何を守れる?」のか
理路整然とした意見をお聞かせ願いますでしょうか?

968改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 09:48:55.50ID:pbvY8qpm
EA-18G グラウラーを日本に輸出決定しましたが
これはアメリカが最も信頼する同盟国にしか売らないものです
この機種の役割は敵の防空網を崩す切り込み役です。
敵基地攻撃の切り込み役となります。

何故、これを今、日本に?
グラウワーの運用は10年程度の訓練期間を要するにものですが
正に日米同盟の10年後の姿を今から準備しているという事でしょう。

アメリカは世界秩序維持が大事
その為には日本の基地も大事
しかし米国民の中国重要視を考えれば
このままの9条体制では「穴が大きい」ので破られる。
日本は日本で抑止力持たないと
中国が望む「米中二大国のアジア管理」が実現してしまうからですよ。

9条はアメリカ頼み
アメリカが守ってくれないと成り立たない防衛政策ですよね?
これくらい理解出来ますね?

そのアメリカがそう考えている以上は
日本が手前の都合、我が儘でアメリカが手取り足取り守ってくれるんだーは通用しないのですよ。

アメリカの日本に対する信頼と期待も高いと言うことです
自立して下さいと頼れる同盟国になってくださいと

で、あれば日米同盟が強固になり
世界秩序の東アジア太平洋インド洋は安泰で有ると。

969改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 09:52:20.19ID:pbvY8qpm
今後、アメリカ民主党政権に変わろうが
日米同盟の日本の地位向上するので有れば民主党も流れは変えれない。

9条ゴケンしていると
いいように弄ばれます。

これまでの歴史がそうでしたね。

970改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 10:25:17.49ID:pbvY8qpm
世界秩序とは
冷戦の先勝国で有る
 「主要7カ国」を意味する「G7」(Group of Seven)
世界GDPシェアは50%(ピーク70%)
G7メンバーは日本、米国、英国、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ

この世界秩序を最も現状変更したいのは中国。
その狙いは日本を中国にすげ替える事だよ。

改憲はアメリカの為にするんじゃない
日本の為に日本の発展の為に必要だと言うことです。

もう一度言います外交力とは
軍事力、政治力、経済力の三位一体。

971改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 10:39:51.93ID:pbvY8qpm
無茶苦茶シンプルな話でしょう。
中国は冷戦の先勝国クラブが仕切っている世界秩序を現状変更したい。
から米中二大国の新型支配G2なんて妄言吐いている。

日本は冷戦先勝国クラブから出ていきますか?残りたいですか?の歴史の岐路なんです今。

だから自分の喧嘩は自分が主体で出来る準備が必要だし
世界秩序への挑戦者への国連多国籍への協力出来る体制も必要です。

これが出来ないのであれば
日本は中国の属国としてアジアの小国へと衰退します。

未来の日本人にどっちの日本を渡したいですか?

972改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 10:47:47.95ID:pbvY8qpm
冷戦の先勝国クラブ,グローバル7を
維持したいから
安倍晋三は9条の今でも出来る事をやっている。
中国封じ込め外交に然り安保法に然り
更に憲法9条改正に然りです。

これを理解してないと
陰謀論とか安倍はユダヤの手先とか
トンデモ論をドヤ顔で吐いて笑い者になるのですよ。

973改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 11:00:16.81ID:pbvY8qpm
こういうビジョンを総理がストレートに言えば良いんですが
日本は9条でいじめられっ子体質になっているから中国との摩擦を気にして言えなくなっているから
国民は解りにくいんですね。

普通の国ならストレートに言いますよ
海外の政治家のスピーチ解りやすいでしょ。
日本のは解りにくいのも9条のせいでいじめられっ子体質になっているからですよ。

974改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 11:13:58.00ID:jOmmT4OV
いじめられっ子は何を言いたいのか
よく分からないじゃないですか?
これ言っちゃヤバイかな?とかイジメっ子にいろんな符託して
何を言いたいのか分からない。

↑日本はこれと同じなんですよ
こんなままで未来も発展している筈が無い。
既に冷戦終了後に経済成長止まってますよ。

975改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 11:49:16.45ID:jOmmT4OV
中国が困ると自民党の二階が中国に行く。
安倍外交が効いて中国が困っている
→自民党の二階が中国に呼ばれる
→帰ってきて安倍を説得する

→中国に感謝される処か裏切られてまた日本が窮地に追い込まれる。

この頭悪い負のスパイラル何回やれば気が済むのだ?
日本に必要な事は毅然とした態度だ
この二階が9条ゴケンしようとしている中国の為に。
こういう時代錯誤な冷戦脳は本当に国の足を引っ張っている。

976改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 12:03:25.83ID:jOmmT4OV
G7外相会合に、中国激しい不快感
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20160411-00056491/

10日と11日に広島で開催されたG7外相会合に関して
中国は「広島を選んだのは戦争責任を帳消しにするためで、
日本がG7に力を入れるのは国連安保理常任理事国でないのを補うため」としている。南シナ海問題に関しても強く抗議。

◆中国はそもそもG7が気に入らない
G7(Group of Seven)は先進7か国「米・英・仏・独・日・イタリヤ・カナダ」により構成されており、
中国が入っていない。2013年まではロシアが入っていてG8だったが、ウクライナ問題(クリミヤ半島問題)で外され、今はG7となっている。
中国はそもそも「先進7か国」だけが集まる会合に対して、非常に否定的だ。
中国が入っていないG7は前世紀的存在で意味がないと断言し、重視していない。

977改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 12:05:18.68ID:jOmmT4OV
◆日本がG7を重視する理由を国連安保理常任理事国と関連付け
中国は日本がG7会合を重視する理由を、日本が世界先進国の隊列にありながらも、国連安保理(安全保障理事会)常任理事国の誕生の経緯から、
日本が常任理事国に入ってないことを埋め合わせるためだと解釈する傾向にある。
国連安保理常任理事国は、「反ファシスト戦争」の戦勝国によって構成され、
日本はむしろ安保理常任理事国によって「監視される対象」の国であり、中国は戦勝国として「日本を監視する側」の国であるという位置づけが、
中国政府や中国識者の中で共有されている(もちろん戦勝国は当時の「中華民国」であって、現在の中国=中華人民共和国はその「中華民国」の蒋介石・国民政府を倒して、
4年後に誕生した国で、国家としての戦勝国ではないが、この「4年間のずれ」という事実は「デリート」している)。
しかしG7ならば「反ファシスト戦勝国」と関係なく、「先進国」という概念でくくられているので、日本はこのG7を、どの国よりも重視しているのだと、中国は見る傾向にある。

978改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 12:09:28.98ID:jOmmT4OV
これです。
冷戦の先勝国であるグローバル7を
切り崩して「日本を中国にすげ替える」のが中国の目的。

改憲がどこの国の為に必要なのか明らかでしょう。
アメリカか?イギリスか?
まあグローバル7とも日本の改憲はメリット共有するが
一番のメリットは他でも無い
日本の発展の為に必要なんですよ。

ユダヤ出身の金融屋さんや石油屋さんからしたら別に日本と中国がすげ変わっても関係ない話でしょう。

979名無しさん@3周年2018/01/22(月) 12:14:56.75ID:m+ZxPFoH
>>975
安倍晋三さんは二階という冷戦構造頭で
小沢さんの子分だった二階をいつまで幹事長にして置くつもりなのか?

980改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 12:26:46.14ID:jOmmT4OV
>>979
そこが自民党総裁は独裁的な権力無い現れでしょうね。
造反させるより手の内に置いて監視するしか無い
河野洋平の息子さんもそのつもりだったが
息子さんは親父と違い日本の為に仕事をする頼もしい外務大臣になってくれました。
むしろ今までの外務大臣とはレベルが違う頼もしいさですね
親父のコンプレックスを挽回したいのでしょうか?良いことに変わりません。

981改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 12:51:03.95ID:jOmmT4OV
という訳で第二次世界大戦当時とは違い日本はG7グローバルセブンという
冷戦の先勝国なんですよ。

よって日本の方からここをドロップアウトするような侵略戦争をする理由が無い訳です。
この世界秩序が気に入らない現状変更したい為に日本を中国にすげ替えたい中国から日本を守る為に
日本は日本の国防をやらないとならない訳です。
アメリカ国民からしたら中国にすげ変わっても別に良いんですよ。

982改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 12:54:14.58ID:jOmmT4OV
ロシアはグローバルセブンの仲間に入れて下さいと懇願してG8座を手にいれたが、やっぱりこれじゃ旨みが無いのかクリミア半島侵攻して外されましたね。
グローバルセブンの枠組みに日本は不満が無い訳で
侵攻戦争する理由が全く無し。

いい加減に理解出来ましたか?

983改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 13:01:41.86ID:jOmmT4OV
常識である世界秩序もゴケン派は理解していないことは判明してビックリしましたが
まあこれを理解して無いから安倍晋三も理解出来ないんでしょうね。

まだ他に言って下さい
9条ゴケンなんて、無知の思い込みでしか無いと明白になりますよ。

984名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:03:58.63ID:YWngwKAw
          ,/ `ー-’‐'´      ` ' 、
        , '/ `ー-’‐'´           ` '、    ★イェィ、わたし あやや♪ 
     / ,' -‐ // ,.' , i , l } ! `, ヽ ヽ\
      {ソ{. ニ二|,' / / _! Ll⊥l| .Ll_! } 、ヽ  憲法9条2項で「戦力は保持しない」と規定しているから自衛隊は違憲の
     {ソl ニ二.!!イ /´/|ノ_l_,|.ノレ'レ_l`ノ|!| .l}  ように見えるけど、他方で憲法13条は国民の幸福追求権を保障しているの。
      ハソt.ー-;ュ;V /,ィエ下     「ハ レ|j|j|丿 そして、もし、日本国が他国から侵略されたとき、戦力不保持だからと言って、
     !((.ヽニ{fj ! l `ハ|li_]    |iリ {、|,ノ!'  国家が応戦もしないで国民を見殺しにしたら、国家が国民の幸福追求権を
      )’( (‘ーl |   ´    __,'  ,' )    保障しているとは、とても言えなくなるでしょ。
.      ))))`) ノノ\     tノ /((    だから、憲法9条2項で「戦力は保持しない」と規定していても、
      ((((  (( (r个  . ___.イヽ) ))   憲法13条から個別的自衛の戦力は保持できるの。  
        )))  )/ ゝ 、,,_o]lム` ー- 、    
     /⌒)(,. '´  /       o\  \  つまり、憲法13条と矛盾しないように憲法9条2項を読むために、
    ノ | /⌒ヽ            \_   ヽ   保持しないと書いてある「戦力」には「個別的自衛の戦力」
 ./⌒____  / |  ',         '、 oヾ   ,〉、 は『含まれない』と解釈するの。
 [   ____)      l         ヽ   ヾ__人  
 [   ____)ミヽ  j/_         }   o}、 ヽ これが自衛隊を合憲とする現在の内閣法制局の憲法解釈よ。
 [   ____)  ヾ_,ノ ヽ ミ   , i   ノ  ハ ノy'⌒ } 自衛隊が合憲の理由を、ネトウヨ君は、ちゃんと知ってたかな?
 ヽ___)´| /\  /     / j '  / イ./  ./  
      t   ノノ  ヽ.     '        o|l,'   , '  イェィ
      ` ‐´'     }   /    ー- <二.)_/  https://www.amazon.co.jp/dp/4641131481
             }         |<二.)     

985名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:06:44.21ID:YWngwKAw
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」   やぁ!、ネトウヨの諸君。
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |   
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |  「憲法13条によって自衛隊は合憲となる。 」
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |   なんて聞いて、目から鱗だろ。
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |   
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |   自衛隊が違憲なら、今までの防衛費を含む
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |   国家予算は、全部違憲になる。
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |   だから、司法の判断を待つまでも無く、政府も
           /   / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |  国会も自衛隊は合憲との前提で動いている。
        /    / / 八  \川| |`ト- ..  __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、 でも、自衛隊が合憲の理由を今まで政府は
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ  国民に積極的に説明してこなかったし、
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ  マスコミも不勉強だったから、国民はよく知らない。
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ  
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ 司法試験にも憲法9条はイデオロギーが強い
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_ という理由で、絶対に出題されない。
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \ だから、驚くことに、弁護士でも勉強してないのさ。

986名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:07:30.79ID:YWngwKAw
       f  ,l.  ̄r< ̄ >- 、  ` く  l,__     ネトウヨのみなさ〜〜〜ん。
     ,.〜',/ `ー'‐'^ヽ,__j,.ィ_ nヽ  \ ,.゙ヽ    憲法13条で幸福追求権を国民に保障しているのに、
    / / /     ,.    `y' \   ',  )   他国から侵略されたときに、国民が皆殺しにされるのを、
     ヽ//'// /' / ,.   ノ L._  ヽ  ト、 ,)   国家が黙って見ているのはおかしい。
     // / 'ム ノ / /'彡イイ| イ ノ fヾ!  | 'ー,  だから、9条で戦力不保持を規定しても、
    l/l l  〃 //' 彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ |. /{!  個別的自衛の戦力は禁止されてない、つまり保持
     |从 //-く ム-彡'"二゙!从レ' i |`ー`)ーレ'  _j  してもOKと解釈することは分かったかな?
 r、r、  |l V/' lr'。!     'スヽ',从 ,!└-- ァ,r=,ゴ   
ヾヽヽ\. nl 、l゚ソ     /ー'。ミY/ /  ア / |_,ノ    そうすると、憲法9条で禁止している戦力は、侵略戦争
ヾヽヽヽ'、{. ',   .:    ゞニン^'j. / //ノ,! ハ     の戦力 と同盟国が侵略されたときの集団的自衛の戦力
  \\^ `!ヾ、. ヽ‐1       /./ノ  / l. ハ L,    になるのね。 そして、昭和47年からずっと政府は
   ヽ ヽ   }.ヽ, !ノ     |/   ./ l |-! | )   集団的自衛の戦力は認められないと言ってきたの。
   /.)    ノ、ヽiゝ、、、--‐='7 ノ  ,ノ"7-v'--'    
 、'ー===i. /.  ス、 ( f  ハ.  / / / /   )  \  ところが、安倍さんは、同盟国が侵略された場合でも、
/ヾ;、,_ゞ==イ ミ 〈{ 7イ. | ./  / ) l r‐'"     ヽ  それが日本国民の幸福追求権を侵す場合は、
/   `ー'  |〈 \ | |. | |. | /,ノ 〉 | _j       レ┐ 同じく憲法13条を理由に、戦力を行使できると
      ,イ,〈 ミ、 ゙K、j ,. l | /ノ  Vメ、      ノ- ,ゝ  言い出したの。
     /)>L>、 {、7゙,、j y'  / く.( )ヽ,    「  _ノ、_  これが、大騒ぎになった平成26年の
      ノ /\ヽ〈ヽ,).l }   //ノ   ヽ _∧,r‐'   `ヽc、 集団的自衛権の解釈による改憲よ。

987名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:08:29.48ID:YWngwKAw
   〃. ',.´二W´- ‐-`\ \ヽ、     ネトウヨのみなさん
   _{l,'.'´      、 ヽ ヽ ヽ彡k、ヽ  . 
  .//`/   i l.    \ 、ヽ `、 i彡}ヽ`'..   平成26年の安倍首相の解釈による改憲は、安倍首相自身が解釈
. /| / i {  |l {\ {ヽ、_!..ヽ」_/} .}./ |__〉..  の中身を国民に説明しなかったから、国民もマスコミも憲法のどの条文を
 \l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ -'fT;;ヽ,| lテ}| ||__.  どのように解釈するのか理解できず、議論が混乱してしまいました。
   /iヽゝヽ/{~);;:l    {,:..))''ノ'ノノ|{ノ |_!   
  .|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐'   、   ̄`ノレヽソ|.     日本国が侵略された場合だけでなく、同盟国が侵略された場合でも、
     (.ソ.ゝ     --    /' {=}ノ.    それが憲法13条に規定する日本国民の幸福追求権を侵す場合は、
     (=| l へ、      /ノノ((s.)),.    武力を行使できることは、個別的自衛権と同じのはずだ。
     ((!)ヾヽヽ` ;.- ' ´ |'' ''"'´.\..     だから、集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を侵す場合」との
      \ `~^``/'l    ゜>\_ ..      限定つきで、憲法9条2条が禁止している戦力には含まれない、と解釈する。
     , -‐〃"´ |___/   >- 、   のです。http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
   / ./〃    |=/    〃/  \  
  /   | ||, ‐-、_,...!、/_ ,..、 .〃/      ヽ この安倍の解釈は、従来の憲法13条による自衛隊合憲論の延長線
  〈   / -ー.{ { {.=  ヽ、|| l      |  上にあり、筋が通っています。
  |   ヽ  /| |\   / i 〉        |  しかし、この解釈は、日本から遠く離れた同盟国が侵略された場合に、
  〈  ∧ l_/./ |  | \ _/  /       / 日本国土が侵略されたときと同じような事が起こるのか?
つまり、日本国民が皆殺しにされるような幸福追求権を侵す事態になるのか?と問われると、そのようなケースは
ほとんど想定できないという矛盾を抱えているのです。

988名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:10:43.34ID:YWngwKAw
 /;;;;;;;;;;;;;;厂'''~'、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  >>987 でリンクを張った平成26年7月1日の閣議決定は    
|;;;;;;;;;;;;;ノ   ヽ;;;;;ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,  解釈で集団的自衛権を認めた重要な閣議決定なので
 l;;;;;;;;;;ノ .__,,   ヽ、;ゞヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l, 核心部分だけ引用しておきますね。 
  l;;;;;//       ___ `ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;;l,  
  |;;;;人 _;==     ' ̄ `  ん、;;;;;;;;;;;l,  「幸福追求の権利」という言葉と、 
 !;;;((ヽ    、      /ン;;;;;;;;;;;;;;;l,  「従来の政府見解の基本的な論理に基づく」と 
 |;;;;;`O、    、-‐ァ    /O;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ   言っていることに注目してね。
  ヽ;;;;;;;;;;;ヽ、  `"   ./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ  あと、憲法13条の条文と見比べてみてね。
  ヽ;;;;;;;;;;;;;;`iー-- '"l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ
平成26年7月1日の閣議決定(7頁目18行目)
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
-------------------------
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する
武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、
国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると
考えるべきであると判断するに至った。
-------------------------
憲法第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する
国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を
必要とする。

989名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:12:09.45ID:YWngwKAw
: :./: :,':|: : : : : : ヽ: \: :ヽ: :\: : :  ヽ ____   ネトウヨ、あのさぁ
:.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :\|=y‐┬!  集団的自衛の戦力も「日本国民の幸福追求権を
/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :\ : ヘ: ヘ: : :ヘ: _:.い\| |   侵す場合」との限定つきで、
: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ハ: : : l: : : :∧:.:.| |   憲法9条2項が禁止している戦力には含まれない、
/: : :./ l |: :.l | ハ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !、 と解釈するのが、安倍の解釈改憲だということは、分かったか?
': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l ヽ.:ヽヘ \ : : : : ', :|: : : |: : /|:l V ハ \
l : :.:l:.:.:|:.:l:_」,,_',|. ヘl   ヽ''" ̄ ̄`"''‐、 | : : :|:〃:ト| |'、: :ヘ ヽ そして、同盟国が侵略された場合に、日本国民の
: : :|: :.|イl:.:|  ',  ヽ   \\  \: : |.|: : : ト、: :|.| |: :\:ハ  ', 幸福追求権が侵害される場合は、実際は想定できない。
:| /:!:.| ',:|   ヽ  \   ,,......,,_  ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ !  ! ことも分かったか?
l: : ト.L ヽ ‐'''‐                l :|リ〃    |\:.|:.|  !
:',     _,.、       '==¬ア  ,': !,.イ    |  ハ:.|    そこで、安倍は憲法9条に第3項を加えて、自衛隊を
ヽ.ヘ ァ=ー''"        :;;;;;:  ,' ,'  |    i   |ハ   9条で合憲にすると言い出したんだよ。
  l\l∧:;;;;;;:    '         / ,'  i    ,.'  / !   もちろん、集団的自衛権も認めるつもりでしょ。
  |: :,' . ヽ      r‐ ┐    /:,イ  ,'    /     !  何が違うかというと、今までは憲法13条を使って自衛隊
,'   > .,_   ゝ.ノ   .イ|/:/ |  /            は合憲になったけど、今度は憲法9条だけで自衛隊は
      `>ァ __ <  /:/  !              合憲になるから、憲法13条が関係無くなるんだよ。
つまり、幸福追求権が侵害されなくても、集団的自衛権を行使できる。
「幸福追求権が侵害された場合」という限定がなくなり、自衛隊は普通の軍隊になる、ということさ。

990名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:13:29.76ID:YWngwKAw
           ,,r''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙丶、    おい、ネトウヨ
         /:::::::::::::::::::::::::::::,r、::::::::::::::::::::::::::::::::\    今までは憲法13条を使って自衛隊は合憲だったけど
        / ......::::::::::::ィ::::::::// ヽ:::::ト、::::::::::::::::........ヽ    憲法9条に第3項を加えて自衛隊を明記すると
        /:::::::::::,r::::::/ |:::::/ /  ゙、::l ヽ:::::::::、::::::::::::::゙、   憲法9条だけで自衛隊は合憲になるから、 
        /:::::::::::/i::::/,,,,l:::/ /   ヽト‐-、:::::|',::::::::::::::::i  憲法13条は関係なくなることは分かったか?
       i::::::i:::::/'|::/  |/  /     !  ヽ::|ヽ:::::i:::::::::l  
      l:::::::|:::/ .i/              ヽ:| ゙、::::i:::::::::|   自衛隊が憲法13条で合憲となっていることを
        |:::::::|/                 ゙'! ヽ,!:::::::::|  国民が知らないことを良いことに、
      |::::::;;;;i -‐''''''"""~~     ~~"""゙'''''''''‐ |;;;;::::::::|  安倍は、自衛隊を憲法9条に明記して
      |::::::;;;;;|                        |;;;;:::::::::|  憲法13条の国民の幸福追求権が侵害される
     |::::::::;;;;l                    l;;;;:::::::::|  ような事態にならなくても、戦力を行使できるように
      |:::::::;;;;;|                       |;;;;::::::::|  しようとしている。
  _,,,r-┴、::;;;;ヽ、                   ノ;;;:::::-‐-、  国民が知らないうちに、自衛隊を普通の軍隊
/ 、  、 ヽヽ-,;;;゙ヽ、      ヽフ       ,,,イr/´/ ,r  ゙'ヽ、  にしようとしているんだよ。
,,,ヽ、,,i、,,,i、ノ' ̄ ゙゙̄'''‐- ...,,,,,,,,,,,,,,,,,,.... -‐'''~  ̄(,,しL,/,,,r'~,,,-‐' ̄ ̄ こんなペテンは、さすがに、許されないだろ。  

991改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 13:22:04.80ID:SgWnnund
ゴケン派はコピペ荒らしで虚しい抵抗ですか

どなたか次スレお願いできますか?
このスレ終盤で日本が侵略戦争しない理由がはっきりしたと思います。

992名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:23:51.74ID:YWngwKAw
>>991

コピペ? 私のオリジナル作品です。著作権は私にあります。

悔しかったら、反論書いてみろ。屁タレ野郎。

993改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 13:25:29.74ID:SgWnnund
>>992
スマホなので字が小さくてコピぺ読めません。
どうせ無知の思い込みでしょ。

ゴケン派はグローバルセブンさえも知らない無知蒙昧さが露呈されました。

994名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:26:23.93ID:YWngwKAw
 ,i'             _,,ニ-ー'"s   ,べヽ.へ.      ネトウヨの皆さんは、自衛隊を普通の軍隊にしたいんでしょ。
 ,i'          ,、,r''"  _,,ィ   i ト、`.り ,人ヽ    中国や北朝鮮が日本に攻めてきたら、それは個別的自衛の
i'           ,,r<ゝ`''ー''"  /,l ,!,!ss゙lリ,ィ'^ヾi゙  問題ですから、憲法9条を変えなくても応戦できるのですが、
i'       _,,-'' s`sー-_,,,ンン,ノ/レ'   |  ゙lい    ネトウヨさんは、それ以外に、憲法9条を変えて自衛隊を普通の 
i' 、,,, ,,,,ニ-;フ' zニ彡 ,,ノ`ーラ-=フン'ノ     |   ゙リ  軍隊にすると、防衛力が高まって戦争の抑止力になると、
〃,ィ,;ツ'' -ニZ彡ン 三三ミ`ー        ..|, 、、s/  考えているみたい。
彳〃;;  ,;ッ''「T7"~ ''"f'}}}l;i`'':    ,r;'ニミトゝヾsッ'  
|:::...;i' ィ'"  | l!'   'ー`='      i .i'}}}゙)ゞ,i'ss;"  でも、憲法9条を変えても、防衛力は高まりません。
::::;! i':| ss!ヽ{             l `ー´‐' ,i's,リ    防衛力を高めるには、軍事費を増やす必要があります。
,:::|;;|;;i゙!、`ヽ`:、         _.゙    ,l〃ノ     現在の防衛予算は5兆円です。ネトウヨさんは、
 ゙いs::|:|;l`:、_,r、         `ー '゙ .  |_リ    軍事費を7兆円とか10兆円とかに増やす予定なのでしょうか?
  `ヽ! ゙い,::!| `、      `く===ア  /      
    siiい:゙|  ヽ、     `二´   /     その場合、財源はどうするのでしょうか? 
    i ハsノ  .| `ー,,_        /      消費税の増税でよろしいでしょうか?
         | 、  ゙''ー、_   ,,..'"       それとも、借金を増やすのでしょうか?
        /  ゙i.  ,- `''''"|         もしかして、徴兵制で軍隊の人件費を下げて兵器にお金を回すの?
      /.へ\    `'i'´ ...|へ____       
     /__,..‐-\\ハ    ''/-‐....,,..\_    9条を変えさえすれば、防衛力が高まるなんて
  /-- ̄ヽヽヽ\\   ~ヽ / /// \  、「お花畑」の議論は、もう、うんざりです。

995名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:27:34.26ID:YWngwKAw
      __,,,,,‐‐--‐,,_   /_,.‐‐...,,,}     ) v,
     {    _,.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ,)
     __{   /               =´-‐、
  、-'''´ { /   /     ,  、    、   , ・ i
   ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i   ネトウヨさーん、三奈子でーす。
    ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } )  高齢化を迎える日本に軍備拡張するお金なんか無いのよ。
     ヽ/ { {  |   _}..,_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ   
     /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ    自衛隊を普通の軍隊にしたら、海外へ兵力を展開する
     //  |ヽヽノ‐ =/:~;;,`    /:~;:`´-´-''´    のに追加装備が必要になるわ。空母なんてものすごく
    //  | /⌒ ´{:;;,,;;:}     {;,;::} /{ {      お金が掛かるのよ。
    //  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{     憲法9条があるから、専守防衛以外の兵器は買わないで
   /./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{    済んでいるのよ。
   /./  | |  |  \    '、/  /|   {{    
  / /  | |  |  |  ヽ、   /  |  {     憲法9条を変えると、軍事費が際限なく増える危険があるわ。
  / /  | |  .|   |    `'i'´ |   |  {    お金が足りないから、徴兵制で軍隊の人件費を抑えることもあるわ。 
 / /  | |___|,..‐-'''\    {'''-‐‐...,,,,|___{   
./ /  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{   三奈子は年金が欲しいから、憲法9条改正は反対よ。
/ / /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{ 三奈子の子供が徴兵にとられるなんて、絶対にイヤよ。

(立憲的憲法改正のスタートラインとは 〜 山尾志桜里)
http://webronza.asahi.com/politics/articles/2017122100003.html?iref=com_fbox_u04

996名無しさん@3周年2018/01/22(月) 13:34:03.88ID:tjlzR/q6
護憲派は完全に破綻しているね
団塊世代が自分の生きてる間だけ日本が有れば良いと思ってるんだよ

997大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/22(月) 13:49:48.45ID:EYmfPElF
珍しく一回で成功しました
憲法9条改正議論スレ 7
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1516596382/

998改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2018/01/22(月) 13:51:41.32ID:O4i08c/R
>>997
ありがとうございます助かります。
自分は建てれなかったです。

999大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/22(月) 14:04:20.66ID:EYmfPElF
>>992
まとまった時間ができれば、反論させていただきますのでお待ちください

1000大和 ◆GMjejT5eWo 2018/01/22(月) 14:05:34.67ID:EYmfPElF
憲法9条を改正して、国民を守りましょう
1人ひとりがきちんと考える時です

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