今の国防体制で良いのか？

**改憲絶対必要** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 22:36:00.90

今の憲法下での国防は
アメリカの依存度が高すぎる。
アメリカはアメリカの国益の為(世界秩序)に日本に基地を置いています。
その見返りに日本の防衛もすると有りますが
日本を守るのかどうかは
その情勢次第、アメリカの都合が優先されます

国家の一番の責任は国防だが
こんな国防体制でが外交力も弱い
このままの外交・安全保障体制で未来も日本が生き残れるのか日本人で議論しましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/02(月) 22:44:23.91

憲法ナンバーナインが何故かNGワードに認定されていますので
新しい題名のスレを建てましたがよろしくお願いします。

しかし何故、憲法ナンバーナインがMGワードにされたんでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/02(月) 22:45:46.62

まずは憲法9条改憲を！！

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/02(月) 22:46:31.09

安倍総理「あえて申し上げたい。専守防衛は相手からの第一撃を事実上甘受し、かつ国土が戦場になりかねないもの」
https://www.youtube.com/watch?v=s2rrMXofA6o

専守防衛とは、日本国民にとって極めて厳しい考え方です
それは本土決戦を意味し、弾道ミサイル攻撃は受けるというものです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/02(月) 22:47:20.83

>>3
ん？あなたは憲法ナンバーナインを書き込めるんですね？
私はNGワードになって書き込めません。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/02(月) 22:53:58.81

日本が長距離攻撃能力を整備するのは当然のことだ「ランド研究所研究員」の主張
https://www.youtube.com/watch?v=UGe_asrTt5c

日本国民の意識レベルを世界水準になることが大事です。国民の声が政治家の背中を押します。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 23:01:21.30

ついに私のコテ名もNGワードに設定されましたので
コテ名も変更します。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 23:07:50.92

日本ＶＳ反日の争い

銃を取らない戦争と言っても過言では無い状況。
反日団体は憲法ナンバーナインのまま日本を縛り付けようと
総力を挙げて安部政権潰しにきてますが
ここは日本人の国です
日本人さえしっかりしてれば取るに足らない問題です
今なら楽勝なんです。

今のうちに取り返し付かなくなる前に
日本の未来を守りましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/02(月) 23:11:59.16

https://www.youtube.com/watch?v=ilSrUOHiVcU
ネトウヨってのはこんな奴ばっかだぞ
目え覚ませよ
こんな見るからにチョンってすぐわかる顔が右翼を偽装してるんだ
話口もバカっぽいし単細胞か猿真似しか言えねえ屑ばっか
まあ統一教会はバカしかいねえから必死こいてもこの程度
もうどっちみち安倍パヨク政党は終わってみんな手錠以上

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 23:14:27.58

>>9
日本のネトウヨなんて人はいません。

この言葉はネット世論を統制できない反日団体が、日本人が日本を愛する気持ちをレッテル貼りして
叩こうと考えた言葉に過ぎません。
そんな言葉を書く人は、反日人か、その反日人に乗せられた人以外にいません。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 23:18:16.98

専守防衛から「積極防衛」への転換を、被害前提では立ち直れない！
https://www.youtube.com/watch?v=vldEEFwhYlc

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 23:26:33.78

ネット上の安部内閣支持率83%
https://youtu.be/E5AFlKZUXZE

第一次安部政権潰しと同じ手口だが
今回は日本国民も賢くなったようでなにより。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/02(月) 23:33:58.71

ああ統一教会のごろつき共も全部始末しといてくれ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 23:46:32.52

アメリカからみた日本防衛とは日本人の生命財産を守る事では無い
地政学的な日本列島がアメリカにとって“今のところ”大事なだけです。

1000人或いはそれ以上とも言われるオーダーで出した北朝鮮による拉致被害者。
この事件を見ても解る通り、アメリカは全く動きません。

この世界で、日本人に指一本触れさせないぞ！という気概で守ってくれる組織は自衛隊だけです。
その自衛隊を世界一雁字搦めで不利な状況を押し付けているのが今の国防体制です。

憲法に自衛隊を明記して、アメリカに左右されないしっかりした日本になろうではないか
また、そうなることによって日米同盟も強化されるでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 01:04:28.81

>>2
>何故、憲法ナンバーナインがNGワードにされたか？
=総理のご意向

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 02:02:43.13

安倍総理に全スレ監視されてる正論言うやつは消される

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/03(火) 05:04:34.68

>>2
違うタイトルでスレを立てられたのはそういう理由でしたか
こちらでも憲法9条改正議論スレ 13 がうまく立てられません
これからもチャレンジは継続します

ただし、最近ゴミみたいなレスが多く、本当にしたい話がなかなか継続的にできなかったのと、
ちょうど日本の在り方とか国防について一段上位の話がしたかったので、ちょうどよい機会かもしれませんね
災い転じて福となすということで（笑）

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/03(火) 05:21:12.16

世界中の全ての国が、自国を守るために軍隊を持っています
国としての当然の権利です
日本も改憲して軍隊を持つべきですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 05:34:32.79

石破「徴兵制が憲法18条の定めるところの苦役に当たるかどうか議論を始めよう」

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 06:21:24.42

安倍の性格は、生育過程で培われたようだ（野上忠興「週刊ポスト」に連載「深層ノンフィクション安倍晋三『沈黙の仮面』）。
安倍家取材40年の野上が安倍の幼少期からの生い立ちを追い、その人格形成過程を描いている。
　平気でウソがつける性格は、実は小学校時代からのものだった。
夏休みの最終日、兄は宿題の日記ができていないと涙顔になっていたが、安倍は「宿題みんな済んだね？」と聞かれると、まったく手をつけていないのに、「うん、済んだ」と平然と答えたという。
ウソがバレて、学校側から1週間でさらに別のノート1冊を埋めて提出するようにと罰が出ても、安倍の養育係女性が代わりにやった。
一般人の子どもはウソをついたら必ず代償があると教育されるのが普通だが、安倍にはその経験がなかった。罪悪感が皆無で、自分のウソに責任をとらないまま、大人になったようだ。
『女性セブン』4月12日号
安倍夫妻の夫婦仲に注目。安倍は2月半ばから渋谷区の私邸にはほとんど帰っておらず、永田町の首相公邸で寝泊まりしている。
昭恵夫人が過ごしているのは私邸で、2人が一緒に過ごす時間はほとんどないそう。
記事によると、「もう顔も見たくないよ…」と首相がこぼしているのを聞いた側近もいるらしい。
安倍昭恵よ真実を国会証人喚問で語れよ
子供の頃からずっと嘘つきの晋三に委さず、真実を語れよ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 10:41:31.78

>>17>>18
大和さん気が付いてくれてありがとうございます。
憲法9条ってもう入力出来るかな？

禁止ワード色々と反日に仕込まれたんですかね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 10:47:50.19

完全に平和ボケでしょう。でも中国の植民地になってもいいと、ある意味思っているので
それも受け入れます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 11:04:26.82

抑止力としての核保有も考えるとか

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 11:06:43.07

>>22
日本が主権国家で無くなっても良い筈が無いでしょう。
100億歩譲ってもアメリカ合衆国の方が良い。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 11:09:49.32

人権も無い自由も無い平等公平なルールも無い
人格の尊厳も無い。
臓器狩りとかマジで国がやってる中国が良い筈無いでしょう。

属国になった東トルキスタンは核実験場にされて農業壊滅しましたよ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 11:24:39.88

アメリカの国益の為の軍じゃなく
日本国民の生命、財政を第一に考える軍が必要。
つまり憲法に自衛隊を書き込んで
普通の国になりましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 11:34:38.51

国防が充実していない国は滅びてしまう
古代からの常識ではないだろうか？
古代イスラエルも国防を疎かにして
古代アッシリアや
古代バビロニア？に滅ぼされてしまった
古代エジプトも国防はしっかりしていなかったから
モーゼの前に滅びていった
商業国家カルタゴも国防は弱くて
ローマ帝國に滅ぼされてしまった

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 14:00:36.33

>>27
なるほど、これが現実ですね
帝国軍拡主義も破滅をもたらしますが
国防軽視も同じく滅亡をもたらします

日本は戦前と今
両極端な破滅、滅亡へと向かっています。

本当にバランス取れた普通の当たり前の事が当たり前に出来る国を目指しましょう。

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/03(火) 14:54:58.04

>>21
単語の頻度でしょうか？
高頻度過ると自動的に弾かれる仕組みになっているのかもしれません
恐らく思想ではなく一定以上の頻度による、荒らしワードとの誤認識でしょう
それであれば、特に気にしなくても良さそうですが

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 15:01:41.92

>>29
なるほど反日は組織でくるから
2ちゃんも研究しているのかと勘繰っていたが、そういう仕組みなんですか

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/03(火) 15:06:18.93

>>30
いや、その辺の仕組みを知っている訳ではなく、想像です
意図であればすぐに解除されたことも、今まで放置したことも説明がつかないので
思想的に全くの中立と仮定して、頻度による自動対応なら説明がつくと思っただけです

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 15:11:28.14

>>28
戦前はイギリスやフランスの
東インド会社方式の帝國主義に対抗する為に
帝國憲法と国家神道と陸海軍増備拡大主義を
強力に推し進めた結果が
大日本帝國の崩壊でしょう
日本は滅び無かったが
大日本帝國は滅亡してしまった
日本は普通の国になるべきなのに
何故か極端な方向へと行き過ぎてしまった
これを直さないと日本は
どちらに向かっても衰退から滅亡に向かってしまうわけだですね

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 15:14:15.38

>>31
いやその仮説は多分正しいと思います。

話は変わ、国民がちゃんと安全保障の議論をするような風土が必要ですね
少し前はこんな話をしたら軍国主義者なんかのレッテルを貼られていましたから
こちらは普通の当たり前の国のやり方を言ってるだけですが
徐々に国民の意識も変化してきたんじゃないでしょうか？

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 15:22:11.08

>>32
かの時代は
欧米は第一次世界大戦で生まれた
ランチェスター戦略という戦略学問を確立していたのに対して
日本はあまりも精神論で勝負し過ぎていましたね
技術者は素晴らしいのはその当時からです。
中国も東洋版の孫子の兵法。

日本は今も昔も精神論が強い
でないと9条なんかやれません
こんなの戦略で客観的にみたらこれほどバカげたものはありませんよ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 15:57:33.36

だって弾道ミサイルは国民の頭の上が防衛ラインで
一発目は甘受するって戦略を戦略とは言えない。

不法侵入船の立ち入り検査、相手船長の了解と協力得て行うとか
中に拐われた13歳の少女が縛られていたのに。

戦略といえる代物じゃない
ドＭの世界だ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 16:10:47.14

こんな陳腐な防衛体制で国民から税金とるって失礼だと言える。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/03(火) 16:24:31.02

国民はこっちに腹を立てるべきじゃないんですか?
アメリカ軍がいるって??
日本政府にアメリカ軍を動かせる力も無いのにふざけるな！
じゃアメリカ合衆国になって大統領選ぶ選挙権持った方が良いんじゃないか？
ってこういう理論でも不思議じゃない。
多分、感情を持たないAIに考えさせたら
日本はアメリカ合衆国に編入した方が生存率高いって答えると思います。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 17:35:43.95

●4/3(火) 百田尚樹×阿比留瑠比【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=wXwFUDg1Xjg
【23.9万（前週比＋0.2万）】

※[月～金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）

[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.0)/SakuraSoTV(23.6)/孝志立花(15.6)/文化人放送局(12.2)/OUTSIDESOUND(8.4)
Chくらら(8.6)/TheFact(6.6)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.8)/はとらずCh(0.6)

■野党「実は安倍政権打倒に決定打はないがずっとやっていれば国民が何かあるんじゃないかと勘違いしてくれるはず」

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 18:22:22.74

なんとかなるやろ

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 21:34:01.76

安倍の性格は、どうやら生育過程で培われたようだ（野上忠興「週刊ポスト」に連載「深層ノンフィクション安倍晋三『沈黙の仮面』）。
安倍家取材40年の野上が安倍の幼少期からの生い立ちを追い、その人格形成過程を描いている。
　平気でウソがつける性格は、実は小学校時代からのものだった。
夏休みの最終日、兄は宿題の日記ができていないと涙顔になっていたが、安倍は「宿題みんな済んだね？」と聞かれると、まったく手をつけていないにもかかわらず、「うん、済んだ」と平然と答えたという。
ウソがバレて、学校側から1週間でさらに別のノート1冊を埋めて提出するようにと罰が出ても、安倍の養育係女性が代わりにやった。
一般人の子どもはウソをついたら必ず代償があると教育されるのが普通だが、安倍にはその経験がなかった。罪悪感が皆無で、自分のウソに責任をとらないまま、大人になったようだ。
『女性セブン』4月12日号
安倍首相夫妻の夫婦仲に注目したのは女性誌だ。安倍首相は2月半ばから渋谷区の私邸にはほとんど帰っておらず、永田町の首相公邸で寝泊まりしているという。
昭恵夫人が過ごしているのは私邸のほうで、2人が一緒に過ごす時間はほとんどないそうだ。
記事によると、「もう顔も見たくないよ…」と首相がこぼしているのを聞いた側近もいるらしい。
安倍昭恵よ真実を国会証人喚問で語れよ
子供の頃からずっと嘘つきの安倍晋三に委さずに自分で真実を語れよ
国民に真実を語れよ
嘘つきは辞めろよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 22:13:01.27

確かに長年、日本政治の足を引っ張ってきている
明仁天皇即位の平成３０年は、失われた３０年

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 22:18:31.16

2011年11月15日南スーダンに司令部要員として自衛官2名を派遣。設置期間は2011年11月18日～2012年9月30日。←野田内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/23/11/1115_04.html

2011年12月20日南スーダンに施設部隊、支援部隊、司令部要員として施設幕僚を派遣。設置期間は2011年11月18日～2012年10月31日。←野田内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/23/12/1220_03.html

2012年10月16日派遣期間を2013年10月31日まで1年間延長。←野田内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/24/10/1016_01.html

2013年10月15日派遣期間を2014年10月31日まで1年間延長。←安倍内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_000151.html

★★★ここに注目★★★2013年12月15日　　首都ジュバにおいて大統領警護隊同士で衝突。←安倍内閣 ★★★ここに注目★★★
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/s_sudan/data.html

2014年10月21日派遣期間を2015年2月28日まで4ヶ月間延長。←安倍内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_001359.html

2015年2月10日派遣期間を2015年8月31日まで6ヶ月間延長。←安倍内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_001770.html

2015年8月7日派遣期間を2016年2月29日まで6ヶ月間延長。←安倍内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press22_000088.html

2016年2月29日派遣期間を2016年10月31日まで8ヶ月間延長。←安倍内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_002940.html

2016年07月07日　首都ジュバで一時情勢悪化。←安倍内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/s_sudan/data.html

2016年10月25日派遣期間を2017年3月31日まで5ヶ月間延長。←安倍内閣
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_003851.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/03(火) 22:25:59.79

今の極左天皇じゃ、無理
文句言われないように政治やっていない事にしているし
天皇制廃止しないと無理だよ。色々。

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/04(水) 09:08:41.68

>>33
>話は変わ、国民がちゃんと安全保障の議論をするような風土が必要ですね

確かにそうですね。必要なことです

>少し前はこんな話をしたら軍国主義者なんかのレッテルを貼られていましたから
>こちらは普通の当たり前の国のやり方を言ってるだけですが
>徐々に国民の意識も変化してきたんじゃないでしょうか？

確かに俺もそう思います
北朝鮮のことが報道されるようになって、まだ実感が湧かないにしても危ないんだなって思うようになって来たんでしょうね
FNN世論調査で2項削除派が加憲派を上回りましたし、急速に国民の意識は変わりつつあるでしょうね

日本人は平和ボケしているだけで、決して馬鹿ではありませんから
幕末もそうでした
全員という訳ではありませんが、外国の植民地支配に危機感を持った人達が出てきましたからね
短期間で中央集権国家を作り上げて、外国の植民地支配を免れました
その後やり過ぎたかもしれませんが

今だって、明確な機器がある訳なので、きちんと報道すれば、国民の多くは納得だってするし、覚悟だってするでしょう

だいたいあなたも俺も普通の国民ですもんね

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/04(水) 09:22:12.35

世の中シンプルに考えた方がいいです
自分の人生を守る1番の人は、成人してからは自分です
家族や友人に支えてもらっているでしょうが

同様に自分の国を守るのは自国民です
同盟国とは手を組んだ国です
自分の国を自国で守った上での、手助けです

なお、同盟はお互いにメリットが必要です
家族だって友人だって、自分が与えられるだけじゃなく、与える側でもあります
一方的であれば長続きしないでしょう

自国を自国民で守るのが当然の姿です
世界中のほとんどがこの形です
ただし敵国が自国より強いこともよくあるので、同盟を組むのです

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/04(水) 09:29:57.73

まずは単体として、日本に完成された軍隊を作り上げるべきです
名前は別に自衛隊でも構いません。国防軍でもいいですし、日本国軍隊でもいいです
単体として完成された軍隊とは、軍隊として必要な機能を持つことを言います
つまり、意図的に敵基地攻撃能力を持たないようにするというのを止めるべきだということです
もちろん国土に合わせて最適な装備を整える訳で、世界の平均値の軍を作っても意味がありません

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 09:49:02.34

>>43
戦前の精神論
戦後サヨクの憲法9条を守れ！
も精神論ですね
根本的には天皇制に問題があるのかも？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 09:52:14.72

ものごとには順番があるんだよ低脳
その順番を間違えると国防でなく亡国になる

ん～おれの文章ってセンスあるなぁ

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/04(水) 10:17:07.74

>>48
その順番とは、どういう順番でしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/04(水) 23:49:54.66

なんとかなるやろ

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/12(木) 02:24:06.89

今回のもうやむやになるのかねー

ますぞえ　いのせ　とりごえのように

税金で骨董品ヤフオクで買うのと
クレヨンしんちゃんの漫画は<
政治の勉強用で通ったのか?

必ず最後まで見届けるといった、おときた駿は何しているの

とりごえ　女子大生セクハラを逆名誉毀損で訴えたのはどうなったの?

いのせの政治献金記載していなかったのは、ちゃんと裁かれたの

続報だれか知っている人おしえてー
犯罪だよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/13(金) 20:07:48.85

穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます。 007

法窓夜話私家版（初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版（初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/25(水) 00:50:29.47

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/25(水) 00:50:58.72

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

**佐川ソンタ君** · 2018/04/25(水) 04:19:06.75

安倍内閣から国を守るために
共産党の実力部隊の創設が急務だと思わないのですか

大和 ◆GMjejT5eWo · 2018/04/25(水) 06:45:33.12

>>55
日本を守っているのは安倍総理です
共産党はそれを邪魔しているだけです

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/25(水) 07:12:15.70

日本国政も日本経済も致命傷に至らせた安倍大悪党。それを崇めるゴミクズ未満のゆとり世代大悪人衆愚。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/25(水) 13:36:27.98

>>55
笑い取るためにわざとですよね？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/26(木) 13:34:34.67

共産党は北朝鮮とズブズブなんだろ?

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/26(木) 13:54:52.08

アキヒト天皇が軍強反対なんだろ。あいつは国賊だよ。マスコミもあいつらが悪い

**新平民 もっこりくん** · 2018/04/28(土) 07:19:25.91

共産党は日本国憲法を守っておるというのに、
自民党は日本国憲法を守らず、
これだけを考えても、どつちが悪いかわかるでしょう。
自民党もきちんと憲法に従い、
日米安保破棄、自衛隊解散を徹底すべき頃合いです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 07:27:31.86

>>56
笑い取るためにわざとですよね？
ウソツキが日本を守るって何ですか？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 07:38:17.31

戦争は国家間のトラブルで発生するものではなく、
戦争で金儲けをしたい者によって計画的に起こされる
という新事実を踏まえた上で、国防を考えなきゃダメだね

現状では国家間で憎しみあって戦争が起こるんだという事実と違う妄想を想定している
妄想ではなく歴史を調べて事実を知り
その事実に基づいて国防を計画せよバカども

じゃあテストしようね
ベトナム戦争が起こった原因は？

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 07:44:21.88

フランスとアメリカの後植民地・代理戦争も、
軍需のいいわけにされてるだけとしたら、
根底にある資本民主主義への狂信は、結局ユダヤ人のエゴか？
資本共産主義の中国がイスラエルから不問に付されてる以上、
本質にあるのはユダヤ資本の軍需操作だけのようだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 07:48:22.80

>>49
１　国内の戦争したい者たちの粛清
２　健全な外交の実施
３　核ミサイルを１万発製造

この１と３の位置を間違うと亡国

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 07:51:26.76

>>65
3だけいらないな。
核共有条約の元で不拡散条約国を国連内で広めていく運動がそれにかわる。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 07:53:06.27

■■■■■■■■■■■
■子供の頃から嘘つき■
■■■■■■■■■■■
安倍の性格は、どうやら生育過程で培われたようだ（野上忠興「週刊ポスト」に連載「深層ノンフィクション安倍晋三『沈黙の仮面』）。
安倍家取材40年の野上が安倍の幼少期からの生い立ちを追い、その人格形成過程を描いている。
　平気でウソがつける性格は、実は小学校時代からのものだった。
夏休みの最終日、兄は宿題の日記ができていないと涙顔になっていたが、安倍は「宿題みんな済んだね？」と聞かれると、まったく手をつけていないにもかかわらず、「うん、済んだ」と平然と答えたという。
ウソがバレて、学校側から1週間でさらに別のノート1冊を埋めて提出するようにと罰が出ても、安倍の養育係女性が代わりにやった。
一般人の子どもはウソをついたら必ず代償があると教育されるのが普通だが、安倍にはその経験がなかった。罪悪感が皆無で、自分のウソに責任をとらないまま、大人になったようだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 08:00:29.83

2013年安倍政権は、財務省・東大教授・.財界・マスゴミが大反対する中で、ノーベル経済学受賞者が支持するアベノミクスを政治生命をかけて敢然と断行して200万人以上の雇用を創出し、今じゃハローワークは閑古鳥が鳴いてます。
民主党政権時には、事情仕分けなどの政治ゴッコ・お遊びにより100万人以上の失業者が街にあふれ、ハローワークは失業者で大混雑し、高校生やFラン大学生は就職先がなくて泣いていた。

具体的な実数で見ると
2007年　就業者数64.28百万人　　　　　　　　団塊1947年生れが60歳(男の年金報酬部分支給)
2008年　就業者数64.10百万人　リーマンショック(9月)
2009年　就業者数63.15百万人　鳩山政権(9月)　　団塊1949年生れが60歳(前同)
2010年　就業者数62.98百万人　菅政権(6月)　
2011年　就業者数62.93百万人　野田政権(9月)　　団塊1947年生れが64歳(年金満額支給)
2012年　就業者数62.79百万人　安倍総理(12月)　　
2013年　就業者数63.26百万人
2014年　就業者数63.71百万人
2015年　就業者数64.02百万人
2016年　就業者数64.65百万人
2017年　就業者数65.12百万人
年金は満額でも現役時の40%で報酬比例部分なら約20数%ですが、60歳や64歳でリタイヤする人は殆どいない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 08:08:32.44

>>66
３は、そうするなら健全な者によって国家を運営する必要があるということを言いたかったもので

戦争によって魂が進化すると考える防衛大臣とか
ロックフェラー三菱の総理大臣とか
特別会計２００兆円でアメリカ軍産とイスラエルを支援する朝鮮人天皇とか
神社カルトの国で、それは危険だよってこと

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 08:10:19.78

>>68
表面上の就業者数でだませるのが高卒くらいだと気づかない？
毎日同じコピペでよくあきないね？　安倍真理教の勤行かな？

民主時代に就業率は改善していた。
民主時代後半は「人口変動要因（団塊引退）」によって就業者数が減ったが、
就業率は15～64才女性の23万人就業者増加によって上昇した。
より正しくは主に15～64才女性の23万人就業者増加によって就業率が増加した。

2012年の段階で既に65才以上の男性が17万人、65才以上の女性が15万人、引退している。
即ち団塊引退による就業者数の減少が、民主時代に起き始めたが、就業率自体は改善し経済成長率を引き上げていた。
以上、総務省統計局資料からの引用による
（www.stat.go.jp/data/roudou/pdf/point15.pdf　の図3-2）

日本の経済成長率は、第一次安倍・麻生政権末期、1999年前後には、リーマンショックも重なり-1.09(2008)、-5.42(2009)と連続マイナス成長だったが、
民主時代に急激に回復した。
2010　4.19　民主時代（鳩山政権）
2017　1.71　自民党安倍政権
http://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html
経済成長率　中国は15位、韓国は102位に対して、安倍政権は150位まで低下した。

**名無しさん＠３周年** · 2018/04/28(土) 08:10:44.11

>>68
また就業者数が上昇する事より、実質賃金に伴う、経済成長率の推移が重要である。
なぜなら就業者数の表面上の変化は「専業主婦層・高齢者・若年層が貧しすぎる為に働きに出た」為、
つまり社会的弱者が貧困の余り働かざるを得なくなった事と帰一だからだ。

民主時代の実質賃金は自民党安倍政権の９倍、消費で６倍優れていたのが統計上の事実である。

実質賃金指数
2010年～2012年　+0.5％　民主時代
2013年～2015年　-4.6％　自民党安倍政権

家計最終消費支出（実質）
2010年～2012年　+12兆円　民主時代
2013年～2015年　-2兆円　　自民党安倍政権
（総務省統計局より）

経済成長率の推移　単位: ％
民主　民主　　民主　　自民　　自民　　自民
2010 　2011 　2012 　　2013 　　2014 　　2015
4.71 　-0.45　　1.74　　　1.36　　　-0.03　　0.47
（http://ecodb.net/country/JP/imf_growth.html）

また食費負担を示すエンゲル係数は暮らしの裕福さを示す端的な指標だが、
これも民主時代の方が安倍政権より１５倍優れていた。
エンゲル係数
2010年～2012年　+0.1％　民主時代
2013年～2015年　+1.5％　自民党安倍政権
（総務省統計局より）

**堤のいぬ** · 2018/04/28(土) 21:07:53.76

北朝鮮が平和な国になった今、いったい誰が攻めてくるというのか
不思議である

**もっこりくん** · 2018/05/05(土) 09:25:29.36

自衛隊の解散要求を
西蒲田町長に提出しました。

2018/05/05(土) 09:30:48.18

◆竹中平蔵と船橋洋一（朝日新聞）がアメリカのスパイである核心的事実

・本澤　アメリカには大学だけでなくシンクタンクもあり、何れかの機関で洗脳を受けて帰国する。
その典型的な例がバーグステインのアメリカ国際経済研究所だ。
実は、そこに客員研究員として留学していたのが朝日新聞の船橋洋一だ。
・藤原　特に朝日の政治記事がおかしくなったのは、船橋以降ですからね。
・本澤　CIAリストに載っているというインターネット情報も出てますね。
・藤原　アメリカ国際経済研究所で船橋と同僚だったのが竹中平蔵。2人は「IT革命」という共著を出している。
http://fujiwaraha01.web.fc2.com/fujiwara/article/zaikai111203.html。

**もっこりくん** · 2018/05/06(日) 21:30:09.44

国防は金がかかるので、やめときなさい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/06(日) 21:47:02.66

だからｗ　軍事技術の世界平準化が進んでる中で（アメリカは特許、技術流出で１０１発動したが
もう無理なようだ　核心たりとも流出が魔のがれないのを北が強烈に実証した・・・・・）

ということは経済力がある国が間違いなく軍事でアドバンテージをもつことが
世界の軍事化の共通概念になりつつある

それは核であろうと化学兵器であろうが、通常兵器でも同じこと

ＡＩ趣味レーションんもかのうになり、ある意味わかりやすくなったということだ

**もっこりくん** · 2018/05/09(水) 04:06:48.34

こんな国守ってどうするつもりですか？
ノーベル平和賞受賞予定の金正恩同志の属国にしてもらい、
安倍一味は国外追放するのが最も平和的な解決方法です

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/24(木) 14:39:07.85

日本はアメリカに付くか、はたまた中国に付くかという様な論調が飛び交っているが、日本の言
論人どれだけレベル低いんだよと常々思う。日本は日本だけで自主防衛したらいいし、するべき
でしょと言いたい。

第二次世界大戦当時の戦闘機や軍艦が軍事力の主力だったらその数を足し算できる国同士の同盟
も意味があるが、今の世界の軍事力を決定づけているのは核兵器である。

数百発規模の核ミサイルを持っている国に対しては仮に世界中の国が攻めかかっても人類全体を
滅ぼすくらいの破壊力をその一国が持っているのだから、勝者が存在できず故に核保有国は軍事
攻撃を受ける事が無い。アメリカ、中国、ロシア等の国々は他の同盟国に頼らずとも自分の国は
自分一国で守っている。

日本も核保有国に成れれば、仮にアメリカと中国とロシアが一斉に日本に攻め込んで来ても、日
本の近海の潜水艦からそれぞれの国に１００発ずつ位報復の核ミサイルを打ち込んでおけばいい
だけ。日本だけが負ける事は無いのであって、相手も馬鹿ではないのだから、そのような軽はず
みな戦争はまず仕掛けてこないだろう。

確かに核兵器が世界中に広がる事は人類の存続にとって脅威ではあるし、日本は敗戦国なのでこ
れまで核兵器の保有は我慢してきたが、中国は尖閣諸島や沖縄へ侵略してきているし、ロシアも
北方領土から北海道を伺っているし、朝鮮も核保有化し竹島、対馬へ迫っているし、アメリカは
内政干渉で日本の政治経済を好き勝手しているので、これら周辺国の核保有国の横暴さから日本
も核武装するのが必要であり公平であろう。

輸入エネルギー事情も第二次世界大戦当時とは様変わりしていて、太陽光や風力等の発電や海底
油田やシェールガス層等の技術革新でその気になれば自給自足は十分可能だろうし、また自国防
衛のための最低限の武装は現憲法下でも保有可能なのだから、先制不使用とすれば日本の自主核
武装には憲法改正も不要だろう。

ＣＩＡからのプロパガンダと思われる（アメリカ植民地継続の）日米の連携強化とか（アメリカ
の尖兵として侵略戦争可能になる）憲法改正とかに騙される事無く、侵略も搾取もされない独立
国になるために、日本人には自主核武装に向かう良識と覚悟と実行力が問われていると思う。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/24(木) 16:59:07.35

憲法９条
第１項　侵略戦争はしない。
第２項　国を守る軍隊は持つ。　以上
９条についてはこうすべきで、現状ほとんどこうなっているのだから変える必要は無いと思う。

国会議員の大半が必死になって改憲と騒いでいるのは、またアメリカからの脅し的要請が来てい
るからとしか思えない。実際自民党の修正案の中身は「侵略戦争も出来る」という風に変更しよ
うとしているのだから、やはり自衛隊をアメリカの先兵にして世界中に送り出そうとしているよ
うにしか思えない。第二次世界大戦当時とは違って日本は太陽光発電や海底油田でエネルギー自
給率１００％も可能だろうから、わざわざ中東の石油利権争いに加わりに行く必要性も無いと思
う。拉致問題に関してはＣＩＡの裏手引き疑惑もあるのだが、誘拐犯罪に対してなので自衛戦争
ということで被害者が納得いくまで日本の総力を尽くすべきだと思う。

国防に関して問題にすべきは、上記第１項の方ではなく第２項の方で、国を守る組織は持ってい
いと解釈しているにも関わらず、アメリカに頼らなくては国を守れない状態になっているという
事だと思う。

北朝鮮の例を見れば判るように、世界中の国を敵に回していても核武装さえしてしまえば途端に
安全が確保出来、朝鮮戦争も終結させてしまう程に、今の世界の軍事力や国の安全を決定付けて
いるのは核戦力であり核抑止力である。

先制不使用とすれば上記第一項にも第二項にも反していないのだから、日本の自主核武装にはケ
ンポウ改正は不要である。また核攻撃に対しては報復の核攻撃を用意しておくといういわゆる核
抑止力しか対抗手段が無いのだから、必要最小限度の装備という議論の余地がある制約さえもク
リアしている。アメリカのための侵略戦争をするカイケンではなく、核保有国に対する国防力確
保の自主核武装こそが必要だと思う。

日米同盟というのも、日本に核戦力という国防力を持たせずに日本を恫喝して植民地化し続ける
恒久占領条約ではなく、暗殺拠点である事が疑われる外国の基地などという在日米軍基地を日本
国内にわざわざ配置しておくのではなく、防衛同盟であっても侵略同盟であってはならず、自分
の国は自分で守れる体制を基本とした上で、あくまでそれを補完する程度のものであるべきだと
思う。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/24(木) 17:58:40.43

アメリカからのこれまでの対日政策や断れない要求の数々は以下、

・韓国に竹島を取らせた・ヤルタ会談でソ連に千島列島を取らせる約束をした・東シナ海で中国
側から日本の海底油田を吸い上げている・現在パチンコ店となっている駅前の一等地を戦後朝鮮
人に奪わせた・戦後政治財界マスコミ芸能等に朝鮮人を置き換えて支配させた・南京大虐殺を東
京裁判ででっち上げた・従軍慰安婦や性奴隷という歴史捏造を自国民に教育

・プラザ合意的為替操作・行き過ぎた自由貿易ＴＰＰ・外国人労働者の受け入れ拡大・非正規雇
用増加・非関税障壁の撤廃・株主権限の強化・外資規制の撤廃・日本企業への訴訟や買収・独禁
法・大店法・残業代ゼロ法・金銭解雇法・種子法の廃止・カジノ解禁・共謀罪・英語教育拡大・
国防装備品のアメリカ依存・防衛技術の輸出・侵略戦争への参加・自衛隊の活動範囲の拡大

ソ連が崩壊し経済敵国とされた現状においては日米同盟こそが日本の国防力を最も弱めているの
だから、対策は日本の軍事独立、自主核武装しかないと思う。

自主核武装後の推測は、
・暗殺拠点である事が疑われる在日米軍基地が撤去され日本の政治家等の不審死は激減・特別会
計などで海外に貢いでいるお金を廃止・先制不使用とすれば必要最低限の防衛兵器となり憲法改
正も不要・株主権限や外資規制の見直しによって日本国家国民の事を考える経営者が増える・正
社員増による婚姻率や出生率増加によるデフレ不況脱却・独禁法や大店法の見直し等により中小
企業や個人事業主の経営再建・経済成長により財政健全化・中東などへのアメリカのための戦争
への参加を断れる・米国製兵器購入抑制により国防産業復活、経済面や外貨依存低減により財政
面も改善　等々

デメリット面での推測は、
・人工地震やサイバー攻撃で原発事故を起こされる・海外企業が訴訟等の巨額賠償で潰される・
国連決議で経済制裁を受ける等であるが、食料やエネルギーも今の技術なら自給率１００％へ持
っていけるし、軍事力さえあれば不平等条約を呑む必要もなくなり海外企業も守れるはずだし、
そもそも国内回帰させたらいいし、最新技術での衝突もいずれ日本の技術力なら回避できるだろ
うし、いずれにしても亡国に向かうアメリカ植民地の今と比べたら大きな問題ではないと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/24(木) 18:59:51.01

北朝鮮の核ミサイルがアメリカに届くようになったら、核の傘が消滅しアメリカは日本のた
めに北朝鮮と戦争する事が出来ないといわれている。
とするともう既にアメリカに届く核ミサイルを持っている中国やロシアに対しては核の傘は
機能しておらずアメリカは日本のために戦争できないという事になる。大事な事なので二度
言うが、今回の北朝鮮騒動で証明されてしまった事は、日本の国防の基軸とされている日米
安保は肝心な中国やロシアや今後の北朝鮮に対しては発動されないであろうという事だ。
この危機的現状を認めようとせず、軍事で何かあったらアメリカと協議ばかりしようとし、
国防に全く責任を持とうとしない安倍自民はもはや日本の政府、政党として体をなしていな
いと言える。
「今の時代１国だけでは国は守れない」というのは、日米同盟というアメリカ支配を継続さ
せるための政治家やマスコミのミスリード、嘘だ。自国だけで国を守っているどころか、世
界で覇権を争っているアメリカや中国やロシア等々の国々の力の源泉は同盟などではなく自
主核武装であるのは明白だ。極端な話、世界中の国々と軍事同盟を結ぶより、自主核武装を
してしまった方がその国の安全に遥かに資すると思う。

現状自主核武装をしていない日本が他国から侵略を受けていないのは、日本が直ぐにでも核
武装できる技術力と工業力を持っているというその一点に尽きると思う。

日米同盟はたいして役には立っておらず、日本の自主核武装を阻み、また世界への侵略戦争
に巻き込まれる要因になっている事からもその害悪の方が大きいのはビンの蓋論を唱えたア
メリカ人自身も認める所だろう。反日勢力が恐れているのは日本民族の潜在能力であり、核
戦力を使えば日本を守るには日本人だけで十二分すぎるのだが、今後安倍自民のように軍事
主権つまりは国家主権をアメリカという外国にばかり頼り、唯々諾々と内政干渉を受け続け
、政治経済等の悪法を作り続け、最も肝心な日本民族を質的量的に衰退させ、日本人が核兵
器を作るのに時間が掛かるようになってしまえば、アメリカも含めた日本周辺国は軍事侵攻
をしてきて中東の様に日本を蹂躙し破壊し搾取しつくすのだろうと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/24(木) 19:57:35.01

拉致問題にアメリカが取り組んでいるとの事だが、数十年間もほったらかしにしておいて、ワシ
ントンＤＣに水爆が届きそうな今のタイミングでその問題を持ち出してきたというのは、北朝鮮
を叩きたい口実にすぎないというのは明白だろう。

尖閣諸島についてもほとんど中国に実効支配されつつあり、日本国民も領土も守らないそんな日
米同盟はいったいいつになったら発動するというのだろうか？アメリカ軍が助けに来てくれると
いうのはお人よしの日本人の中の幻想にすぎないと思う。

拉致に対しては北朝鮮は誘拐犯罪組織なのだから、宣戦布告位の非難と決意を表明すべきだと思
う。国民という主権そのものが奪われてしまったのだからそれを取り返すために自衛隊が北朝鮮
領内に侵攻していったとしてもそれは誘拐した方が悪いのであり、自衛戦争という位置づけで憲
法９条にも違反していないと解釈できるのではないだろうか。奪還部隊や軍事衛星、サイバー部
隊や情報戦やシェルターやミサイル等々あらゆる手段を使って、今となっては全面核戦争も覚悟
して拉致被害者全員の奪還もしくはその無念を晴らす様に勤めるべきだと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/24(木) 19:57:51.32

（続き　エラーが出るため仕方なく分割）
また北朝鮮の非核化の先頭に日本が立つとの事だがそんな事をして何のメリットがあるというの
だろうか。内政干渉の疑いもあるし、最初の理由に戻れば拉致被害者奪還のためではなく、アメ
リカのためにその命令で動いているとしか思えない。最近の北朝鮮や中国の態度の軟化も「日本
にだけは核武装させない」という各国の一致した動きのようにも思う。

世界平和などという越権行為や綺麗ごとを言う前に、まずは日本の安全を確保するのが日本人の
勤めであり、非核保有国にとっては核の拡散やドミノは大いに結構であり、日本も核保有国にな
れるむしろチャンスと捕らえるべきだろう。富裕層が火星に移住しきるまでは、核抑止力は現実
的世界平和の実現だと思う。

拉致事件が起こっている日本と韓国は米軍基地があるという共通項があり、領土や人権対立を生
み出し戦争の火種を作っておくというのはアメリカＣＩＡの伝統的手法でもあるので、暗殺謀略
拠点である事が疑われる在日米軍基地はとっととアメリカ領に返して、日本は自主核武装で守っ
て、自分の事は自分で守り決めれる国になるべきだと思う。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 11:29:06.96

>>83
お粗末な妄想

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 11:47:06.44

>ID:SurmJ125
「私は北朝鮮、中国共産党の立場から発言します」と冒頭に正直に宣言してから発言してくださいね。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 12:55:12.96

http://o.5ch.net/155s1.png
http://o.5ch.net/155s2.png
http://o.5ch.net/155s5.png
http://o.5ch.net/15r2i.png

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 13:06:23.08

クソ安倍が改憲するくらいなら、別にいいよ今の国防体制で
安保法で全部対応できる

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 13:15:24.89

>>87
机上で出来たとしても現実の準備がないと出来ません。
敵基地攻撃も訓練はおろか足りないものだらけです。
またネガティブリスト化や軍法会議所も現行憲法では出来ません。
有事での海外の日本人も助けにいけません。

2018/05/25(金) 13:42:54.78

防衛大綱への自民党提言には、１機百億円以上のＦ３５Ｂや、多用途母艦など、高額装備品が並んだ。
防衛費の目標を「国内総生産（ＧＤＰ）比２％」と明記した。
いまの防衛費は５兆円、ＧＤＰ比１％だ。２％なら１０兆円規模となる。
自民党国防幹部会では「現実的でない」の慎重論も出たが、最終的に「周辺の安全保障情勢の厳しさ」を考慮して決定。

中国は３０年間で国防費を５０倍以上に増やした。国産空母や第５世代ステルス戦闘機の開発に血道を上げている。
武装した公船の尖閣への領海侵犯も相次ぐ。日本の重要なシーレーン（海上交通路）南シナ海では軍事プレゼンスを一方的に高めている。

北朝鮮は米朝首脳会談の中止を受け、停止していた核・ミサイル開発について、いつ強硬路線に回帰するかも。

北方領土の軍備増強を進めるロシアは２３日、日本の領空まで４キロの空域に哨戒機を飛ばす、特異な動きを見せた。

こうした高まる脅威に対処できる防衛力を整備するためには、これまでの予算では間に合わない。
厳しい財政事情だが、自民党が「対ＧＤＰ比２％」を明記したのは、政府に大胆な方向転換を促すためだ。
主要国と比べて日本の防衛費のＧＤＰ比は低い。安全保障環境を考えずに「１％枠」にこだわる根拠はない。
次期防衛大綱は、過去のしがらみから脱却する好機だ。　　　　（2018/5/25　産経新聞）

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 13:58:12.39

>>89
これは明るいニュースです

**ざまあ 北朝鮮 www** · 2018/05/25(金) 14:10:44.71

「朝鮮半島非核化のために、わが国（北朝鮮）が主導的に講じている有意義で重大な措置」と強調し核実験場爆破を見せた北朝鮮。
２４日には、崔外務次官が談話で、“米朝首脳会談の再考”を警告した。

　譲歩の姿勢を見せる一方、要求が受け入れられないと、交渉決裂を繰り返してきた北朝鮮。
その裏切りの前例から疑念を捨てない米国を、北朝鮮は甘く見ていた。
金正恩にとって、米国の即座の反応は予想外だったに違いない。

追い込まれた金正恩は、２度訪問して関係改善に努めた中国から手を差し伸べてもらうしかない。
選択肢は限られる。北朝鮮が中国への傾斜を強めるのは必至とみられる。
今年、平昌五輪を機に韓国に接近して、笑顔を振りまいた金正恩、局面は一気に変わり、窮地に追い込まれた。
北朝鮮をめぐる“つかの間の春”は暗転し、朝鮮半島情勢は混迷と緊張が再現しそうな状況となった。
（2018/05/25 msnニュース）
・・いうこととやることが真逆の、中国と北朝鮮。共産一党独裁の国はこんなもんだ。
こんな国が近くにあるのに「改憲せずに正規軍を持たない」という日本のサヨ国民はどーかしてる。ほんとに。
９条があっても、いずれ中国北朝鮮は戦争しかけてくるよ。アメ軍が日本から去ればすぐにやってくるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 14:52:45.44

憲法９条を改正して自衛隊を明記するや国軍を持つというのは、もっともであり基本的に異論は
ないが、それは日本が普通の国という前提が必要。日本は事実上アメリカの属国という現状を忘
れてはいけない。今の日本が自由に動かせる軍隊や核兵器を持つというのは、日本の戦争を開始
する権限はアメリカが持ち、責任や犠牲は日本が取らされるという戦争が起こる時の典型的な最
悪の形になる。もう既に戦争法といわれる新安保の問題が出てきていて、日本海で米艦防護の訓
練をしているが「侵略のための訓練」は憲法９条の「武力による威嚇」にさすがに抵触している
と思うし、すべきでもないと思う。日本は北朝鮮の核ミサイルの射程に入っていたりアメリカと
は全く立場が違うのだから、侵略戦争にははっきりと反対の立場を表明しておかないと、その内
有事が起こったら核報復を受けるのは当然となってしまう。ここに来て北朝鮮の何がそんなに許
せないのか良く判らないのだが、侵略戦争という国の名誉を汚し亡国にいたる真珠湾攻撃の様な
歴史的愚行を再び繰り返そうとしている安倍自民はもはや日本の政党とはとても思えない。
日本の最大の脅威は軍事主権を握られている事によるアメリカからの断れない内政干渉であり、
事実上の最大の敵はアメリカなのだから、そのアメリカから日本を守るためには自主核武装が最
低限必要となるのだが、その軍事主権＝国家主権という日本にとって最も基本的で重要な点には
全く触れない日本の政治家やマスコミ等のアメリカビビリはもはや亡国レベルだと思う。

１（国防戦略）→２（日米安保の見直し）→３（憲法改正）とならなけらばいけないが、１と２
の話を全くしない所が、息を吐くように嘘をつく安倍首相といわれる所以であろう。

以下の感じになるべきだと思う。
１、（国防戦略）アメリカを含む全ての国から日本を守るための自主核武装
２、（日米安保の見直し）ＣＩＡの暗殺拠点であることが疑われる在日米軍基地は撤去、
　　　その上で日米同盟はあってもなくても大差はない。
３、（憲法改正）他国に日本の生存を委ねる～という前文削除、専守防衛の国軍明記、核兵器は
　　　先制不使用とする。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 15:11:01.48

>>91>>92
＞日本の軍事主権が無い

これが9条だろうがw
何で書いた瞬間に自爆論破なんだ(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 15:39:55.11

>>88
＞敵基地攻撃も訓練はおろか足りないものだらけです
単純な準備不足であり、改憲すれば出来るようになるものではないので分けて考えるべき

＞またネガティブリスト化や軍法会議所も現行憲法では出来ません。
軍法会議はそもそもない国もあるし、第三者の司法が機密保持をしっかりすれば不要
ネガティブリスト化も、安保法により不必要になった

＞有事での海外の日本人も助けにいけません
法律的には出来る

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 15:55:28.27

>>94
＞ネガティブリスト化も、安保法により不必要になった

↑これの解説お願いします。

有事での海外の日本人を助けにいける？
相手国の了解無しで出来ないんです
平時で相手国の了解と協力を得て助けにいけるという、いわゆるナンチャッテ安保法です。

敵基地攻撃戦力の準備はこれから進めていくだろうが
何せ日米安保新ガイドラインで決まったんですから
しかしポジティブリストで軍法会議所も無しで行かされる自衛官が可哀想に思います。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 15:59:27.33

ポジティブリストに無い場合
それで敵軍を撃破したら
刑事裁判の被告ですよ。

自衛官が法で行為を守られてる部分は
ポジティブリストの範囲内だけです。
ただの現場に合わない部隊行動規定でたまたまリストに無い攻撃で国を守ったら
刑事裁判って可哀想だと思わないですか？
何で日本だけがこんな事を。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 16:21:32.41

>>95
有事の認識が違う気がしますが、戦争地域の邦人が巻き込まれた場合ではなく、宣戦布告されているような状況を想定していますか？
その状況なら、そもそも9条戦争放棄を削除しなければ意味がないと思います

それに敵基地攻撃能力の準備をこれから進めるというのなら、改憲とは全く別の問題ですね
また可哀想なんて一個人の感情は、本筋から離れています

あなたのように一個人の感想を言うなら「安倍みたいに危機管理が出来ず法律順守の姿勢が見られないリーダーの下で改憲など出来るか」
と言いたいですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 16:34:54.87

人間の駄目な部分
演者の駄目な部分

草加婦人部のきち○いクレーム
洗脳という表現　本能という表現　教育という表現

簡単に言うと
飼い犬は主人に似るが、言い方をかえ

彼氏が元ヤクザ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 16:38:34.53

>>97
普通の国は自衛権を根拠に助けにいきます。
安保法では、本当はこれも出来る筈だったが公明党に骨抜かれました。
そういう経緯をご存じ無いようで。

ネガティブリスト軍法会議無しでは「自衛官が可哀想」という言い方が悪かったですね。
ようするに機能しないよと言ってます。
青山先生いわくある自衛官がいうには
「自分はどうなろうとも日本を守りますよ、その為に罰が有るなら喜んで受けます」という自衛官の発言から
まずもって可哀想に思いましたし

国家の在り方として、なんじゃこりゃ？お粗末って事で無いですか？
自衛官の犠牲心に甘えて議論しないんですか。
と言いたかったのです。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 16:44:30.89

んで手前は働き方改革は奴隷法だの
下らないデマ流している
自衛官はこんな糞みたいな国民でも人生掛けて事に向かう。

国家の在り方としてシステムとして
国防をちゃんと整備したく無いですか？
未来の日本人の為にも。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 16:44:54.00

>>99
＞安保法では、本当はこれも出来る筈だったが公明党に骨抜かれました。
ならば安保法改正で対応可能なことだという証拠じゃありませんか？

自衛官が可哀想の話については、間違っています
あなたはもっと具体的に「海外に派遣された自衛官の権利を重視したい」というべきです
そうしたら改憲によって保護される自衛官の権利と、同じく改憲によって損なわれる一般国民の権利とを比較する建設的な議論が始まります

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 16:48:46.33

>>101
その損なわれる国民の権利とは何ですか？
前に別スレでみましたが
感情に任せた妄想やデマしか記憶にありません。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 16:53:49.96

>>101
安保法改正して何でも対応するなら
事実上の今の憲法は意義がなくなります。

あとコンマ数秒を争うサイバー戦ですら我が国は専守防衛の考えです。
その為にサイバー戦では我が国は北朝鮮にすら大差で負けています。

結局は専守防衛という無理な考え方を
改めない限りはダメなんですよ。

という事は憲法改正何が嫌なんですか？って事でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:06:21.40

>>102
まず最初に、日本国憲法は硬性憲法なので机上論に近い物だと認識してください
実際的な所は法律で決めます
事実今の9条でも自衛隊を持つことができている、それが現実です

そのため、机上論でも徴兵制が可能だとなれば非常に危険なのです
勿論改正内容にもよりますが、今の自民草案については内閣を縛る文言が全くないです
法律の専門家ではないですが、法律と同等の効力を持つ政令を発することができる以上一般人を拘束することも可能です

>>103
ならばこそ、先制攻撃のために戦争放棄を削除するべきだ、と言いましょう
それこそ「憲法をちゃんと整備したく無いですか？未来の日本人の為にも」

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:06:59.95

>>103
そして、安保法案改正でも対応可能であること自体は否定しないのですか？

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:12:43.25

>>104
あなたの論法なら現行憲法で徴兵制は可能という事になりますし

問題はその必然性ですが
専守防衛という考え方はディフェンスラインが低いものですが
本土決戦になるリスクが高いですので
市街地戦闘という事であれば
この方が徴兵制の必然性出てきます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:19:49.38

>>106
徴兵制という一部の話のみに注力しなくていいですよ？今思いついた一例ですから
では政令による拘束が可能なことについてはどう思っていますか？
それは自衛官の権利保護に劣る程度のリスクでしょうか？

そして安保法改正ではなく改憲でなくてはならない理由はなんですか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:24:38.97

>>106
さらに言えば、自衛官と国民の権利問題を、戦闘時の話にそらしているようにしか見えません
あなたの主張は基本的に２つ

1つは「違憲状態をなくしたい」
これについては、改憲を押す割には戦争放棄について強く言及しないなど矛盾した言動が目立ちます

もう1つは「自衛官の権利を保護すべき」
今この話をしているので余りそれないで欲しいものです

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:24:39.51

>>107
まだ>>102の質問に答えて無いですが
どうしたんですか？
徴兵制しかでて来ないから
これに付いての解説をしました

現行憲法の方が本土決戦市街地戦闘のリスクが高いので
徴兵制の必然性は現行憲法の方にあります。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:26:20.50

>>109
はっきり言いましょう
それは法制による徴兵制の危険と、戦闘状況による徴兵制の危険を混同しています
この2つは別物なので議論に値しません

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:29:31.21

なので>>107にお答え下さい

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:34:28.59

>>110
では、あなたのいう
改憲で損なわれる国民の権利というのは何も無いデマということでよろしいdrすね？

ではデメリット無いという事になります。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:35:37.86

>>111
先ずは改憲によって損なわれる国民の権利をはっきりさせてから議論を進めましょう。

これは何も無いデマということでよろしいでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:40:24.20

>>112
その理論が飛躍しすぎててよくわかりませんが
あなたの主張した徴兵制の危険は戦闘状況による徴兵制の危険であり、改憲問題とは無関係のものである
しかし私の主張した徴兵制の危険は法制によるものであり、改憲と密接に関わってくる、というのが主張ですよ？

改憲で損なわれる国民の権利については、法律と同じことが出来る以上、自由権、平等権など多岐にわたると思いますが
>>107でも述べたので回答をお願いします

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:44:22.40

>>113
要するに個人的公権全般ということになります
財産権、人格権、自由権、社会権などその辺ですね

はっきりしたので回答お願いします

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:44:46.84

>>114
だから結局、法律で決めるという事であれば改憲で損なわれる国民の権利というのは何も無いデマということでよろしいですね？

あなたの妄想と現実は違い
サイバー戦ですら専守防衛という危険な対応しています。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:47:06.80

>>1
スレタイは愚問だ

答えは初めから決まっている

日本の核武装を含めた自力防衛だ
他に答えは無い
防衛費を２番にすることからスタートだな

米軍支援をやめ男女参画会議を潰せば余裕で３～４倍までは可能だが
敢えて２倍にとどめ、残りは国民に還元する
年金受給年齢を引き下げ消費税撤廃、国民健康保険料を半額以下にし
健康保険による医療負担を３割から２割に削減

まあそんなとこからスタートだな
あと在日２倍税を導入し同時に在日生活保護を完全停止でおｋｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:50:15.89

つまりは護憲の方が大きな致命的リスクが大きいという事です。

デメリットなにも具体的に護憲派は答えることが出来ない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:51:39.86

>>116
頭悪いですね…
現在の改憲草案の内閣の権限強化によって損なわれる国民の権利を、具体的に挙げたものをデマ扱いですか？

それこそ改憲しなければ現行法では対応できないっていうのもデマじゃないですか？
結局安保法改正で対応可能ですから改憲が必要っていうのこそあなたの妄想じゃないですか？

あなたが吹っかけているのはこんな水掛け論ですよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:52:14.31

>>112
代わりに私がお答えしよう

九条改正すれば実質国防力は低下する
さらに核武装は半永久的に叶うまいな
アメリカによるプチ植民地の永久化が決定するだけだ

そも、改正してまで温存しておくほど秀逸な九条かよｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:53:32.80

腹減った

飯食いに行くわ
あとでまた来よう

じゃあな、護憲派諸君ｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:54:16.48

>>118
改憲派はメリットすら具体的に答えられていませんがねｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:54:32.36

>>119
だから具体的にお願いします。

今度は自主憲法草案に論点すり替えですか？
残念ですが私にはそのような幼稚な方法は通じません。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 17:57:39.66

>>123
わからなかったなら>>115をググっておいで
幼稚なのはお前だろ、安保法改正じゃなぜいけないのか答えられてない癖に

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 17:59:52.92

>>124
知らないなら教えますが
自民党の自主憲法草案なら
全くただの叩き台ですよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 18:03:43.49

ググってまだ抽象的でわからなかったなら、もう少し国語勉強した方がいいぞ
悪いが教師じゃないんだから、そこまで面倒みれない

>>125
そりゃわかってる
だが現在それ以上に参考にすべき改憲案もないだろう？
もしそれとは別のもっといい憲法に改憲するんだというのなら、それこそどのような案か草案出して貰わなきゃ議論のしようがない
それは改憲派が出すべきもんだ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 18:05:20.91

勿論素晴らしい改憲案だったら賛成するさ
何が何でも護憲というわけでもないし、平和主義者でもないからな

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 18:18:36.43

>>126
ググれという事は
あなた自身が説明出来ない
おぼろ気な抽象的ないわば妄想じゃないですか
会議などではそうなりますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 18:30:59.86

>>128
いや、個人的公権って単語自体知らないようじゃどうしようもないだろう
お前も憲法って何？って聞かれていちいち答えるの？
素直に知らないから教えてって言われたなら兎も角

取り敢えず>>125から察するにお前が改憲するべきだって言うのは、自民草案じゃないの？
具体的にどんな風に改憲すべきって考えてるのか教えて貰わないとどうにもならないんだけど

あとさっきから散々デマだ妄想だと繰り返してるけど、そんなんだとこっちも同じこと言い返してまともな議論にならんからな
そのせいでググれと煽られたって自覚あるか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 18:34:57.29

ついでに無意識に使う言葉や行動に人の本性が出るってフロイトさんも言ってるから
自分の言うことがデマや妄想だって自覚でもあるんじゃねーの？ｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 18:46:52.69

元々改憲自体は俺は構わんのだけど、自民案がクソ過ぎるから反対ってだけだしな
どこがよくてどこが悪いかって議論しなきゃいかんのに、自民案の問題指摘したら、今は自民案の話じゃないとぬかしやがる
んじゃ自民案をどう修正すべきか意見言えよ、改憲派ども

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 18:52:31.81

俺は戦争放棄削除、政令が強すぎるから内閣を制限する文言を加えるべきだって意見を具体的に出すぞ
あと国歌国旗も、後で変更が難しくなるから除いた方がいい
あと家族は助け合うものっていうのも、虐待など色んな形がありうるから憲法で定めるべきじゃない

だから改憲賛成派も、自民案の鵜呑みじゃないっていうなら自分の意見を出すべきだろうに
単なる追従でしかないから薄っぺらいんだよ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:13:22.21

>>192
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する

しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:13:52.25

>>129
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する

しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:15:36.03

>>131
何度も言いますが

自主憲法は中長期的な課題
国防は喫緊の課題だろう

これをゴッチャにして無意味な心配をしているのがお前。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:20:44.21

国防は喫緊の課題だから現政権は

１、平和安保法を制定
２、憲法9条に自衛権（自衛隊）を明記
こういうことでしょう。

自主憲法制定は今後じっくり吟味して理想の憲法にすれば良いじゃないですか。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:24:44.53

沖縄と北海道への侵略が始まってますよ。
何も侵略は軍隊でするものでは無い
軍隊が出てくるのは最終段階です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:27:20.62

>>136
だから、俺は改憲じゃ戦争放棄なくして今後に憂いを残さないようにしろって言ってるんだぞ？
叩き台だからクソだっていうのは事実だが、ならどこがクソでどう修正するべきか意見を出せっつってんだよ

お前も叩き台だっていうなら自分の憲法観持ってるんだろ？
んじゃどうすべきかくらい言えるだろ
言えないならただ安倍に追従してるだけの屑だ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:29:03.16

>>138
何で今、自主憲法なんですか？

自主憲法を語りたいので有ればそういうスレありますよ
自民党草案が気に入らないから、喫緊の国防に対応する自衛権の明記まで気に入らないというのは
ロジックとしては変です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:31:00.23

>>137
一応言っとくと軍隊以外の侵略は憲法と関係ないからな
憲法の有無で変わらないから、現行法で対応できてない自民の無能の現れだぞ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:32:50.79

>>139
お前自民草案以外の自分の意見持ってないのか？
あれば答えられるハズだろう
ただ改憲したいだけなら、現代語訳だけしとけ

1回自民草案読み込んで来いよ妄想野郎

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:33:37.85

>>140
これに関しては同意出来る部分もありますが
今、現政権では外国人土地取得に関する法律、マスコミの改革の法律を立法化しようとしています。

そしてスパイ防止法が無いのも、憲法前文の「諸国民の信義を信頼して」から来ているんですよ。
自民党は憲法を守ろうとしています。
サイバー戦闘まで専守防衛というぶったまげる防衛政策になってるんですから。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:34:10.80

>>141
何度でも言います。

何で今、自主憲法なんですか？

自主憲法を語りたいので有ればそういうスレありますよ
自民党草案が気に入らないから、喫緊の国防に対応する自衛権の明記まで気に入らないというのは
ロジックとしては変です。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:35:40.35

ただの草案にケチ付けて、喫緊の課題たる自衛権明記まで反対する理由にしているロジックこそが
まさに反日野党の手口でしょうが(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:38:12.09

>>139
自衛権の明記が支持できたとしても、他がクソすぎるから賛成できないって言ってるだろう
頭大丈夫か？

それともお前は、自衛権を明記します。
その代わり国民の参政権はとりあげて天皇による絶対王政にしましょう。
とか言われて賛成すんのか？
馬鹿じゃね？

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:40:17.50

>>145
まだ理解できないですか？　理論は消えて、自分の思い込みを変えれなく
悪口罵倒が増えてますが大丈夫ですか？

↓これを理解してくださいね。
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する

しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:40:19.06

>>144
だから草案を煮詰めるための意見を出せって言ってるだろ無能
他人の尻馬に乗っかることしかできない奴が偉そうなことばかり言うなよ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:41:42.28

>>147
各党の憲法草案が出て、憲法審査会での議論にならないと無意味ですね
難癖、ケチ付けるだけならここではしたくありません。

↓これを理解してくださいね。
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する

しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:41:52.75

軍隊があれば国が守れるわけでは無い

戦前　軍隊があっても軍部がバカで同朋３５０万人を犬死させ占領されたけど
戦後、軍隊を止め自衛隊にして憲法９条によりを戦力を放棄したけど侵略も占領もされて無い

別にに米安保のお陰で日本が平和だったわけでも無い、安全保障における軍事力何てとても狭く小さい

歴史に学ぶべき

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:42:29.06

>>146
クズ草案をクズ草案って言ってるだけだわｗ
寧ろ俺の方がしっかりと国防考えてるから戦争放棄の削除まで主張してるんだろうが
お前こそ国防のことろくに考えずに安倍の言葉信じちゃってるんじゃねーの？

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:44:08.28

>>150
では、直近にある、憲法改憲国民投票とは関係ありませんね。

他でどうそ吠えてください、場違いです。空気読みましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:46:50.82

>>151
ここ憲法スレじゃなくて国防スレだろ？
お前こそ出て行けよ狂信者

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:49:52.32

>>152
自主憲法の段階で話せば良いんじゃないですか？
第二次世界大戦当時のプロペラ機で爆撃にくるのを防ぐ時代に作られた専守防衛では無理がありすぎるので
現実的な国防体制にしましょうという趣旨です。

しかも出ていけと言われましても、ここは私が立ち上げたスレなんですけど(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:50:21.78

結局ろくな憲法対案も出せないんだから、安倍信者も野党とかわんねーな

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:51:14.23

>>153
知らんかった
スレ主ならスレの内容無視して好きなこと書き込めばOKってルールなんだ？
ワロスｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:54:30.19

そういう風に自分と違う意見は許さないっていうなら、自分で管理者権限持った掲示板やブログに書き込んだ方がいいと思いまーす

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:54:30.34

>>155
軍事知識無い人には、このスレは厳しいでしょうね

これからの時代は、シーパワーVSランドパワーの様相です
この意味も解ってないでしょう。
だからアメリカが――アメリカが――となる(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:54:58.68

>>157
話逸らすのに必死やなｗｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 19:56:11.39

国防知識が無いと、今の専守防衛の考えが何が問題かも見えないでしょう
それこそソース出して丁寧に説明してきたんですが

ここは自分の思い込みをただ吠える、否定されたら悪口に走る
そういう低次元な人が来ますが、掲示板の性質上は仕方ないですね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:57:31.85

＞しかも出ていけと言われましても、ここは私が立ち上げたスレなんですけど(笑)

こういう勘違いは素直にすぐ認めて謝罪したほうがいいぞー
安倍しかり、日大しかり

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 19:58:24.05

いや安倍信者だからむしろ正しい対応かもしれんな

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:02:06.11

>>159
ごめんね
デマと妄想しか言わない低次元には同じレベルの返答しかしないの

お前の三連続デマ決めつけ発言後に対応変えたからな俺はｗ
馬鹿は煽ってりゃOKだわｗｗｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:02:55.39

軍事知識ゼロなのが問題なんですよ
専守防衛の考え方は１日も早く変えないとヤバいと思うのは軍事を知ってる人です。

軍事知識の無い人にはこれがヤバい事と気がつかず自民党のただの草案がヤバイヤバイとなる。

順番違います。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:05:14.28

>>162
お前でも分かりやすくいうと

お前のクルマのタイヤはもう目が無いですよという話をしてます
しかしお前はクルマは無知でそれがヤバイこととしりません

そこをすっ飛ばして交通社会はこうだーー高齢者の免許返納をもっとさせろーー！と唾飛ばしている状況
↑
とても滑稽でしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:06:42.64

>>163
逆にお前法律に関する知識あんの？
そこ指摘されても素直に受け入れられる奴ならまともに話合いしてやったんだが

ま、ただのミリオタじゃそれこそお話になりませんわｗｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:10:14.87

>>165
お前は行政の知識も無いでしょ？

だからこれも理解できないで自民党のただの草案に唾飛ばしている

↓これを理解してくださいね。
だから！
自民党草案はただの叩き台！
これから各党の憲法草案が出てくる！
それを憲法審査会で議論されて
最終的な自主憲法が完成する

しかもこれを国民投票にかける
この国のシステムはこうだろう
何を叩き台にそこまでビビって
中国の領土野心を軽視する考えが理解できないって事。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:11:37.94

>>138

安倍さんも九条の二項を変えたいのは、やまやまのような気がするがね。国民のコンセンサスや野党との合意点を探った場合、
今の段階では、自衛隊明記が現実的と考えていると思うよ。無理をすれば、国民の大反発が来るのも現実だしな。
二項に手を付けるのは、次の世代と考えていると思うよ。それよりも安保法制が日本の安全保障にとって大きかったと思うよ。
平等双務の集団的自衛権行使に道筋を付けた。中国による海洋進出に対抗するには、日本一国では能力が足りない。
現実的に考えれば、日米同盟は、今が一番、日本にとって必要になっている。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:13:09.47

>>166
だから速くお前の思う理想的な憲法を聞かせてくれよ
本当に一部の修正案だけでもいいんだぜ？

あ、ミリオタで法律わかんないから無理かｗ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:13:20.62

>>167
そう思いますよ
だから喫緊の課題の対応と、中長期の課題の対応は違ってきます。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:14:04.85

>>168
ます行政の仕組みを中学生の社会科の教科書でも良いので勉強してくださいね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:17:32.94

>>168

安全保障で大事なのは、自分の思想を立法化することではないよ。自国の外部環境からの安全保障環境を俯瞰して
その安全保障環境に合わした現実的法律を立法化することだよ。精神論が先にきて失敗したのは
第二次大戦の教訓のはずだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:18:18.01

>>167
実際そうだろうね
ただ、やはり日本の憲法は硬性憲法だから、変えるなら妥協の産物のようなものじゃいけない
憲法を大事に思うならばこそ、しっかりと意見を醸成するべき

今後100年使うかもしれない憲法なんだから、俺は国民一人二人の命より重いと思ってるよ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:19:07.81

>>171
ようやくまともな人が来てくれました。

安全保障に関しては、周辺環境や外国への対応を現実的にタイムリーに考えないとなりませんね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:19:09.20

>>170
じゃ、一緒に法律の勉強しよっかｗ
結局法律に自信ないみたいだしｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:21:47.25

>>171
だから現実的な憲法案を知りたいって言ってる
今の草案は理想的でもないし、現実的ですらないから、どう修正すべきだろう？
俺はそういう議論がしたいんだ

ただ武蔵君は全然そういう意見を出してくれない

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:23:23.81

>>174
自民党の草案が芳しくないそういう意見が有って然るべきだと思います
これから年月かけて煮詰めていけば良いと思います。

国防というのは自国の思いだけでは語れないのです
相手が有る事ですから、相手が殴ろうとしているのを、俺の理想は空を切らせて交わすディフェンスだから
それが出来るまでは殴られますじゃダメだということです。
今、現状で守る方法で現実的な施策をだすべきと考えているのが現政権だと思いますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:23:24.01

>>172

何回も言うが、憲法は内生の観念からではなく、国民の安全な暮らしを守る為の現実的憲法でなければならない。
そういう点から言えば、今の憲法は、安全保障に関しては、観念的な幻想平和主義憲法と言ってよいはずだ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:32:01.14

しかし我ながらタイヤの比喩は良いなと

護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ

改憲派：いやこのタイヤもう目が無いって変えよう、早く！

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:33:56.80

国粋主義の方もいましたね
自動車タイヤの例え

護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ

国粋派：ワシの理想のタイヤはF1マシンのレーシングタイヤである！

改憲派：いやこのタイヤもう目が無いって変えよう、そこで売ってるので良いから早く！

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:34:00.66

ありゃ？
ID変わったけど>>174ね

>>177
幻想平和主義憲法っていうのは賛成する
だから9条改憲だけなら賛成してたかもしれない
ただ、俺はその憲法の変更が重たいものだと考えているから、多少の国民の命より大事だ
犠牲を払ってでも、自由を軽々しく売り渡しちゃいけない、そういう意見だな

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:35:18.30

>>178
自画自賛きめーｗｗｗ
お前の下らん比喩なんて誰も聞いてねーよ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:36:34.44

>>181
いやいや思わず、これは自画自賛ですよ

自動車タイヤの例え

護憲派：このタイヤで今まで問題なかったんだから、このままで良いよ

国粋派：ワシの理想のタイヤはF1マシンのレーシングタイヤである！

改憲派：いやこのタイヤもう目が無いって変えよう、今、入手出来るもので良いから早く！

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:39:32.43

>>175

だからこそ、法律の話をする前に日本の周辺安全保障環境を俯瞰し、それを立法に生かしていくべきではないかな。
他国と自国の戦略と能力を知ることから始めるべきだよ。どんなに良い戦略案を持っていても、
自分の能力が、その戦略案に見合わなければ、失敗することになる。戦前の軍隊がそうだった。
大事なのは、自己の今の能力を知ることだよ。その能力に合った戦略を構築し、目標達成していけば良いだけなのだよ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 20:40:20.68

とりあえず現政権は、パンクして事故起こすよりマシだと
応急タイヤを履かせましたと。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:47:03.28

>>183
だから別にそれは構わんよ？
敵基地攻撃能力もとうが、先制攻撃しようがOKだと思ってるし
まぁそこまでして直接ぶつかることになったら、勝てる相手なんて限られてるけどな

だけどそれが国民の権利を侵害して行くことは許容しない
ある程度酷くなって来たら、中国のように力を自国の内乱を抑えるために使わざるを得なくなるぞ
権力者の権力強化は簡単だが、逆は滅多なことじゃありえないもんだ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:51:44.32

軍事知識が無く、安全保障とは何かが解って無いから
専守防衛を捨て自衛隊を軍隊にすれば解決すると勘違いしてると思うけど

未だに安全保障の優先度の１番に軍事力を掲げてるのはアメリカと北朝鮮ぐらいな物
中露ですらそんな時代遅れの安全保障政策なんて取って無い

国土が狭く守り難い島国で、資源も食料も殆ど自給できない日本において、武力にたよる安全保障なんて
そんなお気楽な事を考えてる人は殆どいないよ、現実的に不可能だから、別に武装解除する気も無いけどさ

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:55:42.80

>>185

君な、日本は、カルタゴのような通商国家だ。資源はないので、おもに中東の親米産油国から資源を輸入している。
ペルシャ湾、インド洋、インドネシア各海峡、南シナ海というシーレーンを通って、毎日270隻ものタンカーが日本を目指して
航行している。このシーレーンを守っているのは、おもに欧米海軍なのだよ。また、近年、東アジアは、南シナ海で朝鮮半島でと
キナ臭い状態が続いている。これらのものは、日本にとっては、死活的利益でもあるわけである。
日本一国の能力では、これらの死活的利益は守れないのだよ。大事なのは、個別的自衛権ではない。
集団的自衛権で、利益を共有する国と共同防衛という夜回りができる能力を有することだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 20:58:49.03

>>186

何？　中露が、「非武装中立」にでもなると言うのか（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 21:02:17.95

>>187
シーレーンの回りの国と仲良くしよう
中国とも仲良くしないと死活問題だよ
まずそこから始めましょう

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 21:02:20.38

>>186
別に軍事だけでどうにかしようと思ったらやばいのは分かってるぞ？
自国と他国の能力を俯瞰して…とか言ってたから軍事力のことかと思っただけで
そしてそれ以外の戦略については詳しくないから専門家に任せておけばいい

ただ俺の場合安全保障より大事なことがあるってだけ
最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 21:37:59.76

>>189
中国が日本に望むものは属国化ですが
それで良いということですか？

そうなると今のような世の中と一変します
この社会を守る為に、軍事力やんないと対応出来ませんねという事です。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 21:38:57.75

>>190
その１０００万人の中に自分や家族や知人が入るという想定ですか？
それともそれは違うよって想定ですか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 21:39:31.83

あー、政府が今GDP1%枠撤廃を言ったらお終いだよ
中間派はこぞって9条改憲否決に回るぜ
国民は余計な税金払いたくないんだもの
アホだな
政府は本気で改憲する気あるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 21:43:41.63

>>192
勿論想定するだろう
約10%だから何人も入ってくるだろうよ

そもそもガキの頃は20歳まで生きないって言われてたから、命は消耗品だと考えてるぞ
何に消費するかが大事だ
だから妙なことする改憲くらいなら、今の国防で構わんと胸張って言えるわ

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 21:45:18.37

>>194
多くの国民はあなたのような自殺願望は持ってないと思います
あなたの独善的な考えを押し付けられても困ります。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 21:46:21.68

>>191
凄い被害者意識だね
まあそれでは仲良くできないわな
でも貿易量は中国が一番だからな
今でも日本の生命線を握ってるのは中国だから

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 21:47:27.03

>>196
いやいや政府は国民の命と財産を守るのが第一の使命です
従って、これは有り得ませんね

＞最悪1000万人死んでも、それより重視すべきなことがあるって価値観を持ってる

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/05/25(金) 21:49:28.04

>>196
国民を1000万人殺してでも、自分の独善的な理想が大事。
まああなたのような人が権力なんて1ミリも無いと思いますがとんでもない考えです。
破防法を適用するような案件となります。

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 21:50:39.42

>>197
それで国防とは言わないで
自分で尖閣にでも住み着いて

**名無しさん＠３周年** · 2018/05/25(金) 21:52:46.10

>>198
安倍は嫌いだけど中国を敵とは思ってないよ
安倍は日本の首相だよどうするの