憲法9条改正議論スレ 25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1532952893/990
そこなのだよ。
もし、アメリカと同じように日本も米国に核兵器攻撃が出来たら原発を広島・長崎に落とされることは無かったのです。
それを、世界の国は良く知っているから、核兵器廃棄不使用条約に世界160カ国有っても、条約加盟国は
たったの１６カ国ですよ。あとの１４０カ国は否定で有り何時か核武装の機会をうかがってます。
戦後独立は名ばかりです。
１．そう、アメリカの経済植民地であり
２．外交植民地でもありますよ。
敗戦国の運命はこんな物です。
働けど、働けど日本人が働けばアメリカが豊かになるのです。
されど、運が良かったのは世界最強アメリカに負けたことです。
何故なら、民主主義の国で有り世界一大国で有り、豊かな国だったからです。
もし、これが中国に負けて支配されたら日本列島に中国人５０％日本人５０％に成っていたでしょう。
それは、チベット・新羅ウイグルを見ればわかることです。
中国は彼らを絶滅させるため、パイプカット（精子菅カット）て絶滅させるのですよ。
ドイツはゲシュタボで虐殺したが、中国はずるがしこいから長い目で見て絶滅させるのです。 >>2
世界大戦で勝ったから世界最強になったんだけどな
アメリカの判断がなければイギリスと日本が世界を分断していた歴史も考えることができる
しかし、その後日英同盟を結びアメリカを叩かなくてはいけない
そのやり取りを考えると、結局日本が落とされた
それではイギリスの国力を削ることが出来ない
日本の背中を狙われたのは結論ありき立ったんだろう
世界一の力を持つ間接的な島国をアメリカが持つ以上最強だな ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 >>3
> >>2
> 世界大戦で勝ったから世界最強になったんだけどな
大英艦隊等というのもあったが、事実はインド洋で日本海軍が撃沈してみせた。
これに、植民地奴隷支配搾取から独立を願う有志達が勇気付けられた。
３００年独立を目指して立ち上がったが全て簡単に鎮圧されてきたから
独立は不可能かもと何処かで諦めていた。
ところが黄色人種の小国島国の日本が、日清戦争に勝ち、日露戦争に勝った。
ひょっとして黄色人も独立出来るかもと希望が持てた。
そこえ、インド洋で日本海軍が無敵大英艦隊を撃沈してみせた。
だから大東亜会議に独立を願う有志が、東京へ集まり日本と独立戦争を共闘する
誓いを立てたのです。結果は日本敗戦にもかかわらず、大東亜会議の理想は
実現した。
> アメリカの判断がなければイギリスと日本が世界を分断していた歴史も考えることができる
日本は、米英を手本に近代化し米英のような近代国家民主主義国家を目指したのです。
なのに、米国との約束である日米による満州共同開発を日本が一方的に破棄して、
結局米英を敵にしてしまったのです。
もし、約束通り日米で満州共同開発をしていれば別の歴史に成ったでしょうね。
日露戦争勝利の立役者は軍資金提供した米国に有る恩義を忘れた日本が悪いのです。
> しかし、その後日英同盟を結びアメリカを叩かなくてはいけない
> そのやり取りを考えると、結局日本が落とされた
日本が落とされたのでは無く、日本が日露戦争勝利の恩義をわすれて満州共同開発の
約束を一方的に破って、米国を激怒させたのがいけなかったのです。 どひゃー、売春させられた少女4人は数年以内に自殺や事故で全員死亡！口封じの暗殺？【天皇家は悪事・犯罪者の隠し場所
https://t.co/7orShDab9E
プチエンジェル事件…皇太子の関与…
https://t.co/oJl2YJ7N1A
秋篠宮家の縁談とプチエンジェル事件(スケープゴート殺人)
https://t.co/nXTrZQbvs6 https://t.co/0JqbPGdlZB（服部順治） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務 このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください なおじっくり読めば、護憲派の言い分はおかしいのが読み取れると思います
しかも反論済みのコピペを、反論をなかったことにして繰り返し何度も貼る会話が成立しない人もいます
ご自身の目で確認してください
そして、疑問点があれば質問してください 【日本国憲法に対する誤解】
平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません
日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません
平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます
日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります 皆さんはどんな日本にしたいですか？
俺は平和な日本にしたいです
今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません
せめて9条を改正して、自国を守れる国にしましょう 現在の自民党の改憲案は次の通りです。
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。 改憲は以前の自民党改憲草案ではなく、新たに案を作って行います
従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです >>2
＞もし、これが中国に負けて支配されたら日本列島に中国人５０％日本人５０％に成っていたでしょう。
純粋な中国人は存在しない、中国人はすべて混血、南方系から北方系まで混ざった混血種
純粋な日本人も存在しない、在来の縄文人に大陸系の朝鮮系や中国系が混ざった混血種
そもそも人類は7万年前にアフリカら出て来た1ファミリーの子孫
そういう意味では人類はすべて親戚なんだが（笑） 日米同盟という妄想（笑）
哀れだな（笑）
https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/world/jbpress-52462.html?page=2
米国が危惧、中国軍の戦力が米軍を上回る日
2035年にすべての戦力が米軍以上に
「中国軍はこの計画を実行すれば、2035年には、インド太平洋地域で陸海空、宇宙、
サイバー、電磁波など、すべての戦力で米軍とその同盟国軍以上となる。
米側の有事への対応は難しくなるだろう」 日米同盟という妄想（笑）
＞中国から大量の核ミサイルが飛んで来たら
＞どうするんだろ？
＞アメリカが核報復する可能性が怖くて撃てない。
悲しい現実
アメリカは日本を見捨てて終了だな
日本に核爆弾落としたのはアメリカだよな？
中国か？（笑）
今日広島に原爆が落ちた日だがトランプは謝罪に来てるのか？ （笑）
アメリカは北朝鮮を焦土にして核兵器の脅威を取り除いたのか？（笑）
拉致家族は帰って来たのか？（笑）
日本固有の領土の樺太や北方4島は米国が取り戻して来れるのか？（笑） ＞日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
＞他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません
日本は強力な軍隊を持って核武装して
ロシア、北朝鮮、中国、アメリカ等の国に対して
核抑止力を持つべきだな >>21
それは1つの方向性として、十分検討に値すると思います
潜水艦にSLBM持たせましょう ＞皆さんはどんな日本にしたいですか？
＞今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません
消費税を廃止して景気の浮揚を計る必要があります。
さらに財政政策を強化してばら撒きを増やして国民を豊かにして
毎年大きな経済成長をさせるべきです。
日本経済を破壊する売国奴政党は日本には不要です。
富国（強力な財政政策）強兵（強力な軍隊）が日本には必要です。
他国からの侵略や恫喝を防ぐ為にも強力な核兵器が必要です。 >>22
日本の潜水艦は普通の港に停泊しているから
即破壊出来るんだよね。
現状ではまったく抑止力にはならない。 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 >>25
普通の港に潜水艦を停泊させているから
スティンガーミサイル的なもので簡単に沈めることが出来る
潜水艦は攻撃されても破壊されないように
安全な軍事施設内で管理すべき >>30
なるほど
何故そうしないんでしょうかね？
それも9条の影響でしょうか >>29
この人の書いたことに対して、基本的に反論済みなのは事実ですよ
反論を無視して同じことを繰り返して貼ってるだけです
このスレに来たばかりの人は騙されるかもしれませんが、とにかく注意してください
しかも書いていることは曲解だったりしますので
護憲派の悪い例を示してくれる存在でもありますけどね >>31
国防予算が不足しているから
売国奴政党が日本経済破壊をやっているから
日本を高度成長時代に戻すような感覚で経済運営をやらないと富国強兵が進まない
富国強兵が進めないと
他国（北朝鮮、ロシア、中国、アメリカ）から恫喝されることになる https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/
◆旧式化が目立つ自衛隊機
約200機が配備されているF-15Jは、米国製のF-15Cの世界唯一のライセンス生産版で、
三菱重工が国内生産している。まだ世界トップクラスの性能を誇るものの、
基本設計は1970年代のものだ。そして、その約半数はレーダーやミサイル追尾システムを
中心に近代化改修されているものの、残り半数の100機ほどに搭載された電子機器は
フロッピーディスクを使った1980年代レベルのままで、「初代ファミコン並み」だと
揶揄する声もあるほどだ。
そのF-15Jをサポートする支援戦闘機が国産のF-2だ。ナショナル・インタレストは、
同機を米国製のF-16にステルス性能などを加えた”F-16改”に近い機体だと表現。
このF-2が100機弱あり、F-15Jの近代改修型（F-15MJ）と合わせた約200機が
航空自衛隊の”一軍”だと言える。これに未改修F-15J（F-15SJ）約100機と
F-4EJファントム約50機を加えたのが、航空自衛隊の全戦闘機戦力だ。
F-4はベトナム戦争で活躍したもはや博物館級の機体。航空自衛隊では改修に改修を
重ねて延命を図ってきたが、
同誌は「その多くが寿命を迎えつつある」と限界説を唱えている。 https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/02/f35b-izumo-hyuga_a_23375287/
F35B戦闘機、護衛艦「いずも」と「ひゅうが」での運用を調査していた。
もし搭載すれば海上自衛隊初の空母に…
「いずも」型護衛艦で、アメリカの最新鋭ステルス戦闘機「F35B」が離発着できるか
の調査を海上自衛隊が実施していたことが明らかになった。
毎日新聞によると調査研究は、「いずも型」と「ひゅうが型」計4隻の航空運用能力向上
が目的。海上自衛隊が公募し、製造業者のジャパンマリンユナイテッドに2017年度、
378万円で委託していた。 https://stonewashersjournal.com/2018/01/29/f35-4/
F35を護衛艦いずもに載せると自衛隊の戦術はどう変わる？ -F35特集(4)
では、F35Bをいずもに搭載してどのように使うのでしょうか？
最も有効と考えられるのが離島防衛や艦隊防衛への投入です。
対空最強を誇るイージス艦（１つの艦隊に１隻）が集中攻撃を受けて沈めば、
艦隊は瞬く間に壊滅するでしょう。
こうした状況でF35Bを搭載した空母がいれば非常に強力です。
離島・艦隊の付近にステルス機の敵編隊が突然現れたとしても、
空母からF35が発艦できれば接近する前に迎撃できます。
空母は艦隊で運用しますので、空母と共に展開するイージス艦はF35が撃ち漏らした
敵だけを迎撃すればよいので、万全の対空防衛となるでしょう。 どんな人だろうと、無限の可能性があり、計り知れない価値があるんですから
貴重な資源という事になるのではないでしょうか？
貴重な資源をどうします？破壊しますか？粗末に扱いますか？ 空母が10隻あれば北朝鮮攻撃は余裕です（笑）
国防予算を強化しよう
https://stonewashersjournal.com/2018/01/29/f35-4/2/
「攻撃型空母」と呼ぶ動きもあります。これはどうなのでしょうか？
敵基地の攻撃には「戦闘機」の他に「攻撃機」「電子戦機」「偵察機」が必要で、
搭載機が10機前後のいずも型の場合、単独で全ての任務をこなせるF35であっても、
艦隊の護衛に何機か残したら攻撃に使えるのは６－７機となるのでかなり心もとない
戦力となります。
それでも、レーダー施設やミサイル施設をピンポイントで破壊する任務は十分に
こなせるので「攻撃型空母」と言えなくもないのですが、少々名前負けという感じです。
ただ、いずも型２隻を同時に投入すれば20機前後の同時運用が可能となるため、
敵基地の航空機・車両・司令部などをまとめて撃破することができるかもしれません。
２隻の空母を保有している場合、普通は整備のために艦隊を分けてローテーションで
運用するので現実的な作戦かどうかは別にして、無理をすれば大規模な攻撃にも
使えるということです。 >>39
俺はミリタリー関係は素人なんですが、
よく空母ってものすごく維持費と人員がかかるというけどどうなんでしょうか？
また打撃軍を構成して空母を守らないといけないといいますし、それにもお金がかかりそうです
もう一つ、中国が対米のために空母キラーと言われるミサイルを開発しているので、わざわざ敵が対処済みの兵器作ってもすぐ沈められるだけの気がするのでしょうが、その辺どうでしょうか？
もっともお金がかかる正規空母ではなく、護衛艦にF-35Bを載せることには魅力を感じています >>40
動かない飛行場は弾道/巡航ミサイルの格好の的です。
弾道/巡航ミサイルの迎撃にはイージス艦やパトリオット級の高性能迎撃ミサイル
システムが必要ですが、大半の飛行場に配備されていませんので、あっさり壊滅します。
空母の場合、こうしたリスクを最小限にできます。
移動する空母にミサイル攻撃をするためには偵察機や衛星などで発見した上で
攻撃しなければなりません。運良く見つけられたとしても、
弾道ミサイル・巡航ミサイル共に移動目標に対する長距離攻撃はそれほど上手く
いきません。
移動目標に攻撃する場合、GPSやジャイロ誘導で大まかな位置に飛ばした後は
ミサイルが勝手に目標を探します。いずもの最大速度は時速50km以上なので、
巡航ミサイルが到着する頃には数キロ離れた場所に移動していたなんてことも
起こります。上手く艦隊を発見し、イージス艦の迎撃を受けてミサイルが生き残った
としても、他の目標を攻撃してしまったりチャフやスモークの欺瞞に騙されたりする
可能性があり、大規模なミサイル攻撃で艦隊に護衛されている空母を無力化することは
容易ではありません。 >>40
売国奴政府が日本経済を破壊していなかったら
とっくに名目GDPは1000兆円〜1500兆円
税収は100兆円〜150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 売国奴政府が日本経済を破壊していなかったら
とっくに名目GDPは1000兆円から1500兆円
税収は100兆円から150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 売国奴政府による日本経済破壊で
十二分に防衛費をつかえない自衛隊は張り子の虎
オンボロ飛行機に露出した潜水艦
空母さえ持っていない
しかも新興国の「北朝鮮」に恫喝され馬鹿にされる始末
情無い国になったものだ >>41
確かに戦争の初期に飛行場が全滅して、航空機が飛べない状況では国を守れませんね
よくわかりました
その空港への攻撃手段として、多数のドローンを使うという懸念もありますね
日本は法制度や対応兵器の問題があるそうです
中国はドローン迎撃用の兵器を開発中ということですが
俺は正規空母を揃えるのと、軽空母+F-35Bを多数揃えるのと、日本にとってどちらが良いかわかりません
その辺どうなんでしょうか？ >>45
軽空母+F-35Bが予算的に正解でしょう
軽空母を沢山持っていれば
狙われてもすべて破壊されることはないでしょう アメリカの空母が中国の対艦弾道ミサイルを恐れて近づけなくなったという話がある。
対艦弾道ミサイル単体でも脅威なのだろう、当たらないというがそんなことはないだろ
う・・・かりに１００歩譲ってあまり当たらないとしても安い対艦弾道ミサイルで空母が撃
沈されたときあまりに割に合わないからだろう。
くわえて空母単体では運用できない潜水艦の的になるから、なので空母とずっとついて
いけるだけの航続距離がある潜水艦つまり攻撃型原潜が必要になる、さらに撃墜できる
とは思えないが対艦弾道ミサイルや巡航ミサイルから空母を守るためのイージス艦など
が必要になる。
空母は金食い虫でさらに、前提として制海権や制空権を確保してある程度安全なところ
に多くの護衛の艦船を従えて航空基地を運ぶような特殊な兵器、自国から遠いところに
国土を持つイギリスやアメリカのような国なら必要性もあるのだろうが・・・
空母、空母という人がいるが総じて軍事マニアで空母がほしくて仕方がない人が散見さ
れるがいかがなものかという意見も多い。
自身もその意見に賛成だ。
空母打撃軍を編成する金でイージス＋トマホークどんだけ購入できることか・・・
空母とかやるなら戦略原潜＋ＳＬＢＭ目指すべき >>48
空母に関して、先程の方と逆の意見ですね
巷でよく聞くのはこちらの方の意見ではありますが
この意見の元で、>>41さんが指摘された空港が全部破壊されるリスクはどう回避すれば良いでしょうかね？ >>1
何時まで同じこと愚図ぐづやってるだあ
批判するなら対案出せ この反日工作員
反日工作員は 政権批判混乱容疑で
逮捕即処刑する それは考えても仕方がないことでナンセンスですね。
起こりうる最高に空母のいいところだけを言っていますね。
そうなると地上の航空基地は無用ってことになりますが、現実には
そのようには考えられていないのではないですか？
空母も持てない国は雑魚なのでしょうか、航空機も持つなとなること
でもないでしょう。
空母は水深あるところで撃沈されたら復旧は不可能、地上の航空基
地の耐久力のほうがあるでしょう。 というか、このことに限らず物事にはいろいろな側面があって
単純な話ではないということでしょう。
完全にそれが優れているというものがあれば、他方はもうこの
世からなくなるでしょう。
いろんな意見を聞いてどちらがより良いかを判断すればいいで
しょう。
兵器も議論もそうです、一つの意見だけにとらわれるのは危険
です。 で、いろんな意見を聞いていくと空母の優位性ってものが
ある部分もあるでしょうが、だからと言ってそこまで必要な
のかってことですね。 なので、とりあえずトマホーク＋イージスってなるわけです。 トマホークの必要性は非常によくわかります
日本の抑止力を高めるためには、敵基地攻撃能力が不可欠だと思うので とはいえ、究極はこちらの多くの方が認識されていますが
トライデント（多弾頭ＳＬＢＭ）＋戦略原潜となるわけです。
ただ、頭お花畑で平和ボケした戦争アレルギーの馬鹿な国
民に現実にそれができるかというと・・・って話です
「９条改憲すべきだが、国民投票で否決されるぐらいならば今
までどおり解釈改憲で核配備までやるほうがいいじゃん」
「トライデント＋戦略原潜だけど、とりあえずトマホーク＋イージ
スいっとこうよ」
この流れって、まるで９条改憲の話をしているような錯覚にとら
われないですかｗ >>57
確かに両方とも妥協が入っているという共通点がありますが、俺は妥協というのは極めて前向きな態度だと思っていますよ
理想は持っているけど、現実をしっかり見て、使える資源や時間の中でできる限りのことをしようということですので
逆に理想から一歩も妥協せず、成し遂げられないというのが後ろ向きな態度だと認識しています
憲法改正は、その例の妥協ではなく、2項削除したいけど、そこまでの環境が整わないから現自民党案だけでも通そうという形の妥協にしたいところです 九条は日本の恥、世界の非常識、世界中の笑いものである、独立国で戦力不保持、交戦権否認している国など１つもない
九条は戦力不保持ということで誰が見ても考えても明らかに自衛隊も警察も海上保安庁も否定している
それは国防の放棄であり、国家主権の放棄であり、主権在民の放棄であり、独立国の放棄である
日本の平和どころか侵略を許し日本の阿鼻叫喚・地獄絵図を望んでいるのだ
擁護派はその九条を護れと強引に主張している、それこそ世界から気が狂った変態人間だと思われても仕方がない
しかもこいつらはどいうわけか日本の国防には反対するが、中国、南北朝鮮の国防や軍拡、軍事挑発には絶対に反対しない
それはどう考えておかしいやろ、なんでおかしい気付かないんや
独立国で戦力不保持、交戦権否認している国など１つもない 「電磁パルス（EMP）攻撃」――2017年9月3日、核実験を実施した北朝鮮が
国営メディアである朝鮮中央放送、労働新聞を通じて“できる”と主張したことで、
耳慣れない兵器が一躍注目を集めた。北朝鮮が挙げたのは「高高度電磁パルス」
（HEMP）と呼ばれる核兵器の応用例で、核爆弾の爆発（爆風や熱放射）により
直接人・物を破壊するものではなく、電磁パルスにより各種電子機器を故障させるものだ。
広範囲にわたり、電力・通信インフラ関連や自動車・列車などの輸送機関を含め、
すべての電子機器が一瞬にして故障、機能停止に陥れば “もはや文明社会が崩壊する”。
そんな脅威論がテレビやネットを賑わした。 そして、擁護派が必ず持ちだすのは過去の日本はこうだった、だから軍事はだめだと・・・親が悪ければ子供も悪いというまったく非論理的な言質言説を展開する
日本の軍拡は必ず侵略するからダメだと言い張り、中国の侵略はまったく批判、非難しない、ということは中国の日本侵略を認めているのだ
なぜ日本が憲法を無視してまで軍拡をしているのか、それは中国、南北朝鮮の侵略から国家、国民を守るためだということがまったく分かっていないのだ EMP攻撃（電磁パルス攻撃）に備え、我が日本国国民はどうするべきか？を考えよう！
成層圏での核爆発による電磁波攻撃（EMP爆弾攻撃）のもたらす被害
送電インフラが壊滅します
車が使えません
車のエンジンはコンピュータで制御されているので、
基板が燃えてしまってはエンジンがかかりません。
情報通信網が壊滅します マイクロ波兵器というのは、野外オーブンみたいなもので、電波を照射して、
兵士を火傷させ、無力化したりするのだが、僕が関心を持っているのは、
これをＭＤ（ミサイル防衛＝敵ミサイルを空中で無力化する）に使うことが
可能なはずで、実際そのための研究はどこらへんまで進んでいるかということだった。
わかったことは、結構可能性があり、実用化は遠くない、ということであった。
レーザー兵器は敵ミサイルに長時間照射して、機体を焼切るものだが、
マイクロ波はさっと照射するだけで、敵ミサイルの弾頭信管や方向誘導装置を破壊
してしまうものだそうで、レーダー波を発射できる電力があれば十分の由。
レーザーは高出力の電力を長時間にわたって確保しないといけないが、
マイクロ波にはそうした問題がない、ということだ。
今、日本が米国と共同開発しているＭＤは、それ自体もＳＡ３というミサイルで、
これを高空を高速で飛翔する敵ミサイルに当てて、粉砕しようというのだから、
ご苦労なことだ。この夢の兵器が完成するまでは、日本の沿岸をずっと
マイクロ波兵器で防護しておくのはどうだろう。費用もかからず、ＭＤより確実に
当たる。ＭＤと違って敵ミサイルの機体は破壊できないが、その誘導装置を無力化
すれば、一直線に飛んで行って（I hope so）、日本列島を飛び越えてしまうだろう。
マイクロ波兵器を開発し、敵ミサイル（巡航ミサイルも含む）を確実に落とせる
ようになるならば、日本は、核兵器による脅迫に屈しなくてすむ。
立派な戦力になるだろう。そんなことを感じた。 電子戦の中で、特に懸念されているのが「電磁パルス兵器」である。
これはミサイルを使って運用されるもので、ステルス機等から発射されたミサイルは、
遠隔操作によって攻撃地点において強烈な電磁パルスを発生させ、
周辺の施設内にある電子機器を、反応する隙すら与えずに無効化する。
電気を使ったコンピュータやネットワークは使い物にならなくなり、
施設自体を物理的に破壊することなく相手の通信を不可能にし、統制を破壊するのだ。 トマホークが無力化される日は近いね（笑）
色々なハイテク兵器とローテク兵器の両方が必要ということだ。
売国奴政府が
消費税廃止や強力な財政政策で
日本の経済を活性化させなければ
「日本の未来はない」ということだな 中国脅威論。
現実的に対応していくべきだ。
中国を動かす動機を理解することは重要だ。
中国はならず者国家か？
国連常任理事国であり、政治、経済、軍事の大国だ。覇権を目指しているかもしれないが途上だ。大国としての責任ある振る舞い、国際法の遵守を平和的に訴えたい。
中国は共産党の一党独裁、人口１５億を繁栄させたいと動いている。経済発展で豊かになりたいと動いている。国内の多様な民族をまとめるため強権もあるようだが、あくまでも内政問題だ。
経済発展できなければ共産党であっても支持を得られなくなるだろう。国民の不満を外に向けるためナショナリズムを煽り、対外的に行動するかもしれない。
経済発展の利益と対外的に軍事行動を起こした場合の利益を比べ、利益の多い方法をとるだろう。現在は国際貿易の相互依存も高いので、国際貿易を優先するだろう。
経済発展は今後も続けられれば、対外的にナショナリズムを誇示することも限られ、米中関税紛争のようなことがあっても対話による解決が模索されるだろう。
現在、日米安保の強固な日本本土を、中国が海を渡って侵略するコストは高く、軍事行動は起こし難い。ミサイル攻撃も同様だ。
しかし、力の空白が生まれ、軍事行動の利益が上回る離島などは中国にとられる可能性がある。自衛隊、海保による対応が必要だ。
つまり、現在も日米安保があり、自衛隊、海保が存在している日本には中国は侵略してこない。自衛隊を明記しなくても、現実に対応できているのであれば、現状維持でよい。 >>67
あなたの目的がわかりませんね
単なる護憲の活動以外の意図がありそうな
まあ、わからない以上普通に対応しましょうか
> 現在、日米安保の強固な日本本土を、中国が海を渡って侵略するコストは高く、軍事行動は起こし難い。ミサイル攻撃も同様だ。
だからといって、中国は手をこまねいていたりはしないでしょう
日米離間の計を仕掛けているでしょうし、アメリカをアジアから追い出す戦略も実行中です
また、コストだけで戦争を語るのも危険ですね
過去にあった全ての戦争で、コスト的に妥当だったものがどれぐらいあるかデータを見たことがありませんが、コストに合わない戦争を仕掛ける例が無いわけではありませんからね
> しかし、力の空白が生まれ、軍事行動の利益が上回る離島などは中国にとられる可能性がある。自衛隊、海保による対応が必要だ。
離島で済むかどうか
沖縄も狙われていると聞きます
さらに第1列島線・第2列島線を見た後では、そのような楽観的な予測はとてもできません
> つまり、現在も日米安保があり、自衛隊、海保が存在している日本には中国は侵略してこない。自衛隊を明記しなくても、現実に対応できているのであれば、現状維持でよい。
現状維持で良いということは、自衛隊明記の改正案ならOKということでしょうかね？ >>68
中国が対外的に軍事力を誇示すれば、日米関係だけでなく、アジア太平洋諸国も連携する力が働くだろう。
アメリカはアジア太平洋に感心がある限り、戦略的な要として沖縄から離反することはない。
朝鮮半島が統一され、米軍が縮小、撤退するようなことになればなおさらだろう。
憲法に自衛隊を明記するだけで物理的な抑止力が高まる訳ではない。
ならば現状のまま対応できることを対応すればよい。
外交、自由貿易、多国間貿易連携などこれまでの日本の立ち位置でできることをすればよい。
物理的な抑止力を高めたいというのであれば自民党の案では踏み込めていない。そこを説明することなく自衛隊明記だけに拘るのは欺瞞だ。
そんなことならなおのこと現状維持でよい。 >>58
現自民案というのは安倍案ではなくて？
であれば自民党案はだめでしょうね、この国のアホな国民を
なめてはいけません・・・
安倍案の自衛隊を書くというのもどうなるかわからないと思っ
ています。 電磁パルス攻撃もそうですが、自滅でもあるのですが衛星を破壊
してデブリだらけにして軌道上の衛星をすべてだめにしてしまうとい
うのがあるみたい。
数十年後にはこういうのはテロ組織がやりそうですが、現状では中
国が四面楚歌になって死なばもろともと思えばやってしまいそうですね。
衛星通信もできなくなると経済も大混乱だ 中国はなにも怖くない
今回の米中貿易戦争で中国は間違いないく経済破たんする
経済破綻すれば国内は大混乱、共産党は分裂、内部崩壊する
中国がダメになれば南北朝鮮もダメにになる
日本はそれを笑いながら見ていればよい >>72
お前等馬鹿かあ
中国は世界制覇する
経済破綻とは何か知ってるのか
孫氏の兵法とは何か知ってるかえ
似非共産独裁国家だぞ 解ってるかえ
独裁国家は民主化すれば幹部は皆死刑だぞ
世界制覇して中国独裁国家は永遠に不滅です 時代が進むとこれまで費やされた時間が短くなっていく良くも悪くも
そうなっていると思う。
日本の経済成長は長く続いたが、韓国や中国の経済成長はあっと
いう間に拡大した分あっという間に終わるかもしれない。
事実、韓国なんかはもう終わってしまって日本が経験した斜陽時代
入ってるだろう、中国もこれをおって行くように斜陽化していくのか？
次はインドや中東やアフリカの時代になっていくのか？
それを見越してかわからないがアフリカに布石を打っている中国は
したたかだ。
あとは国民性の違い、自分なんかもそうだが日本人は外に出たがら
ないのがよくない、ゴキブリみたいに図々しい中国人はかけもうけが
できそうならどこにでも行くからね。
そういうとこ日本は負けている、できないのならしなくてもいいが、そ
の代わりどうするかって対策をしっかりしないと、イタリアみたいなダ
メダメ国家になってしまうだろう
近代まではイタリアって世界でも最先端の国だったわけだ、それが今
ではどうだ？そのイタリアの姿は将来の日本でもあるように思える
そうならないように何をすべきかを考えなくてはいけない。 【言論弾圧を標榜する改憲派①】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
241 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/19(木) 09:08:37.40 ID:GI6rUKh5
>>240
それには最低２つ、出来れば３つの条件が必要。
1,スパイ防止法の制定し反日政治家、反日マスコミの駆逐
2,今国会で憲法改正の要件を国会議員の半分の賛成とする
3,中国共産党100周年の2021年に備えて尖閣諸島、沖縄の米軍による警備強化
プロサッカーのレンタル移籍のように期間中は日本の支配下に入れる 【言論弾圧を標榜する改憲派②】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます 【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？ 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 >>73
国は基軸通貨であるドルがなくなれば破綻する、中国はそのドル資金がほとんど枯渇している
米中貿易戦争で中国は完全に息の根を止められる
外貨準備が３．１兆円あるといっているが、これはまっかなウソ、デタラメで、だれも信じている者はいない
今や海外にバラまいて不良債権化した回収不可能な資産が巨額に上り、返済に不可能になっている
しかも、中国人とチョウセン人は基本的に知能指数が非常に低い民族であり、物事が論理的に考えられない、
だからすぐ暴力に訴え自滅する、これが中国とチョウセンの歴史だ 見解その① 憲法第9条を改正しても、自衛隊の任務と権限に変更が生ずることは全くない。
見解その② 憲法第9条があると日本を守れない。
この２つの見解の間に存する明白な矛盾は、改憲派が国民を欺いて憲法改正を実現しようとしていることの証左である（笑） >>78
九条カルト教団はすでに何度もしかも完璧に論破されている
これに対して彼らは気の毒なほどまったく反論できないのだ
だから、同じバカコメントを何度も何度もコピペするしかないのだ、惨めさがにじみ出ている
それはそうだろ、九条なんか矛盾だらけの条項であり、いくらでも突っ込みどころがある >>80
これも何十回も論破されているのにまた出して来る
悔しさのあまり気が狂ったとしか思えない
人間、ここまで落ちぶれたくないね >>81-82
【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘②）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 >>83
このスレはゴミ箱ではありません
みんなが迷惑します
ゴミのポイ捨てはやめましょうね 根拠を示さずに「論破済み」を連呼するネトウヨ（笑）
これだからネトウヨは（笑） Ａ 武蔵の日の出説
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
Ｂ 大和説
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
つまり、武蔵の日の出の説明によれば、見解その①は、改憲派の嘘だということになる。
他方、大和の説明を前提とすると、ネトウヨは「日本を守れない。」と声高に主張する割には、憲法改正しても、その効果は「議論がスムーズになる」というだけ（笑）
しかも、実際にスムーズになるかどうか、という点について、何の根拠もない（笑）
それどころか、自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりない、と指摘すると、ネトウヨお得意のダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。 以下は、既に過去スレで指摘済みだが、護憲派は全く回答や反論をしていない。
つまり、ちょっと考えれば間違っている、と指摘されるような主張しかしていないのである。
>>4
過去にも指摘したけど、改正しなくとも政府解釈で苦役でない、となれば現行憲法でも徴兵制は可能。
>>5
現行憲法でも政府解釈は、核武装は合憲。
だから、護憲派が核兵器の保有を明示しろというのは、おかしい。
>>6
自衛権行使が国際法で規定されているのだから、
際限なき武力行使に繋がる訳ではない。
更に貴方が考えるような、シリアで戦争をするような軍事力は、日本は国力の観点から保有できない。
そもそもフルスペックの集団的自衛権の行使が何故、危険なのか？ >>90
あれ？この反論には結局ダンマリ？（笑）
そもそも、「徴兵制によって初めて必要最小限度の実力が実現できる」とすると、
現行における徴兵制のない自衛隊は、「必要最小限の実力」ですらないことになる。
その時点で、実態にそぐわない意味不明な文章であるというほかない。
しかも、「徴兵制によって初めて必要最小限度の実力が実現できる」という文章は、
「『これでも必要最小限なので戦力ではない』という政府解釈も変更もあり得る」という文章とは同じ意味ではない。
前者は、「必要最小限度の実力」を実現するためには、「徴兵制が必要である」という文章であって、
「政府解釈の変更もあり得る」という意味の文章ではない。
したがって、やはり不当な印象操作を行っていることは明らかである。 >>45
多数のドローンを使ったところで、網を張るなりドローンの行動範囲内に陸自貼り付けておけば簡単に防御できる。
陸上基地の優位性は、掩蔽壕とセットなら防御と復旧が低コストでできる事。 >>45
正規空母はコストが掛かり過ぎるので非現実的。
だから、落とし所として軽空母があるが、軽空母は用途を限定しての利用価値しかない。
島嶼防衛の一環で使う辺りが限界。
>>46
軽空母はその名称に反して、海上自衛隊の艦にしては人手を喰う。
沢山持つにしても、人件費の観点や製造コスト観点から現実的ではない。
精々、2、3隻でローテ組むのが限界な気が。 >>91
そもそも常に必要最小限までにする必要がないから、
今日の自衛隊が必要最小限ぴったりでなくとも問題ない。
おやつは五百円までと一緒で、上限より少なくとも問題が無いのである。
このように護憲派は、必要最小限を下回ってもいけない、などという存在しない事を言っているが、
理解力が無いか、印象操作をしているのだろう。 >>66
電磁パルスはシールドの手段があるし、
深海なら減衰するんじゃないですかね。
マイクロ波だと拡散するし、距離による減衰が著しいのでレーザーが主流となりつつあるんじゃないの。
https://toyokeizai.net/articles/amp/188717?display=b >>19
あくまでインド太平洋での戦力であって、米軍全体以上になる訳ではない。
アメリカは戦力を世界中から集中させればいいし、
最悪、先制核攻撃で中国に勝てるしなぁ。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/world/amp/180227/wor1802270013-a.html
>>20
中国はアメリカの核報復が怖くて、ICBMから核弾頭を外していますアピールしている。
そりゃ原爆落として謝罪しない国なら、核報復も平気でするだろう…とビビってる訳だ。
>>22
冷戦時代見れば分かるけど、どんだけ核軍拡が必要だと思ってんの？
はっきり言って英仏中レベルの核戦力では核抑止は無理。 なんの反論にもなっていない
やはり完全に論破され反論ができないのだ
もうええから便所の落書きはやめなさい
臭くてだれも読まんよ >>94
自分で、「徴兵制によって初めて必要最小限度の実力が実現できる」とか言っといて、何言ってんの？（笑）
「それ」というのが、「必要最小限度の実力」だと言ってたからな。
これだからネトウヨは（笑） >>97
ネトウヨだと、そもそも何を言ってるのかすら、分らんのだろうな（笑）
これだからネトウヨは（笑） １ >>89に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） どんな人だろうと無限の可能性を秘めていて、計り知れない価値がある。
という様な感じの事が世界の共通認識になれば、下手に人を殺す事は出来なくなるんじゃ
ないでしょうか？ >>92
ドローンに関してはそれほど楽観視できますかね？
網を張ったら飛行機が飛べませんし、陸自が対処する法的根拠もありませんし
なお、可能ということであっても、例えば今ドローンの攻撃が有ったら対処できないのでは？
それとももう網は購入済みでしょうか？ >>93
ありがとうございます
2～3隻ぐらいということですね
それだと戦闘機も20台弱ぐらいでしょうか？
それでも戦闘機あるのとないのでは大違いですね 戦車や空母を推奨するのは軍事マニアかキムチや中華の工作員
ＭＤや巡航ミサイルの国産にこだわるのもキムチや中華の工作員
日本はスパイ天国
アショアもいいけどその金で諜報機関とか作るほうが吉だろう。 >>69
>中国が対外的に軍事力を誇示すれば、日米関係だけでなく、アジア太平洋諸国も連携する力が働くだろう。
確かにそういう需要は出てきますが、どこかの国がリーダーシップを取る必要があります
アジアの国々には、日本にそのリーダーシップをとって欲しいと願っている人も多いですが、日本には憲法9条が有るためできません
憲法9条の廃止まで持っていければ、安全保障面でも日本はアジアのリーダーになれる可能性は高いです
>アメリカはアジア太平洋に感心がある限り、戦略的な要として沖縄から離反することはない。
今のパワーバランスだとそうですが、中国の戦略はアメリカをアジアから追い出すことです
永遠にアメリカが居続けるかは不明です
>憲法に自衛隊を明記するだけで物理的な抑止力が高まる訳ではない。
今回の魔法みたいな効果が期待できないのは当然です
ですが少し改善すれば、その積み重ねの力は大きなものになりますよ
少なくとも、物理的な抑止力の向上も期待できます
なぜなら、現憲法下でも敵基地攻撃能力の保持は可能という立場になっています
ですが今は反対が多くて進みません
改正で反対が減るだけでも大きいです
>ならば現状のまま対応できることを対応すればよい。
>外交、自由貿易、多国間貿易連携などこれまでの日本の立ち位置でできることをすればよい。
それだと限度がありますよ
アメリカがなぜ世界の秩序を守ることができているのか、中国がこれまでは覇権を抑えられた状態で我慢せざるを得なかったのかを考えれば解ります また大鶴義丹が馬鹿して
防衛省でもF35のレーダーシステムが特殊とか解ってないから馬鹿な愚論してる 健康
F35のもとX35は20年まえの起案と変わって無いよ
おまえらの馬鹿のかわりの過労で俺は倒れたままだよ、大鶴義丹の馬鹿 >>70
現自民党案を>>16に書いています
これには去年の5月3日に発表された、安倍総理の自衛隊明記の案が反映されていますよ 日本が９条廃止するだけで核兵器並みのインパクトがあるという意見がある。
たしかに何でもできるってことになるわけで仮想敵国がおとなしくなるだろうな。
必要なのは覚悟ってことだろう。 どうでもいいんでよく調べてないけど、これがいまの自民党案なんですね。
昔の自民案はたしか２項削除だったような・・・
妥協の産物だがバカな国民が受け入れそうなのが自衛隊明記の今の自民
案ってことなのだろう。
まぁ、変えることが大切なんで変えれそうなところを目指すのはいいと思う。
しかし、国民投票で否決されることを想定していないのだとしたらそれはあま
りにおろかだ。
社民とかが否決後に「日本国民は自衛隊を否定して中国の属国になること
を望んでいるという意思表示をしたんです！」とか拡大解釈してる姿が目に
浮かぶのだがｗ 機材の選定に調達、空母に核兵器までやっても
憲法改正は必要性無しって判断だろ
司法に政治がいっさい仕事しない
俺にもさせないだけじゃないか、天皇陛下一派 日米同盟という妄想（笑） 哀れだな（笑）
現在、購買力平価ベースで
中国＞＞＞米国
2030年代には
中国の軍事力＞＞＞＞米国の軍事力
2040年代の米国の最終防衛ラインはハワイ（笑）
https://news.goo.ne.jp/article/jbpress/world/jbpress-52462.html?page=2
米国が危惧、中国軍の戦力が米軍を上回る日
2035年にすべての戦力が米軍以上に
「中国軍はこの計画を実行すれば、2035年には、インド太平洋地域で陸海空、宇宙、
サイバー、電磁波など、すべての戦力で米軍とその同盟国軍以上となる。
米側の有事への対応は難しくなるだろう」
http://biz-journal.jp/2017/08/post_20041.html
中国、米国抜きGDP世界1位に、日本はインドより下の5位…購買力平価ベースで
2017.08.03 現状の日本にとって危険な国（仮想敵国）
ロシア・北朝鮮＞＞＞＞中国＞＞＞＞欧米
歴史上日本を侵略した国
日本を占領（欧米）＞＞樺太・北方4島を併合（ロシア）＞＞＞＞＞蒙古襲来は撃退 安全保障を軍事合理性から整理しようとすると、憲法９条やその他条文が制約となる。
憲法を改正しようとすると、ハードルが高くなるので、解釈を変更することで現状に対応しようとする。
現状に対応するために、政府解釈の変更を繰り返すことは、憲法を尊重しているとは言えず、不健全だ。政府が現状に合わせて憲法を作り替えていると批判される。
現状の自衛隊を明記するだけなら、現状に対応するのに効果的とは言えない。
連立政権の都合や、多くの賛成が得られやすいからと言って自衛隊明記するのでは、憲法改正の実績を残したいからではないか、と批判される。
仮に憲法改正がなっても、その後の解釈、運用の議論に終止符が打たれるわけでもなく、新たに議論が続くだけだろう。
軍事合理性からも、得られる正統性は限られることだろう。軍事合理性の論点を避けた議論や、説明を欠いた議論は、何か隠しているのでは、という疑念を招き不健全だ。
現在はその様な議論が国民的になされているとは言えないので、現状維持でよい。 >>95
シールドした戦闘機やイージス艦や空母は使い物になる？
通常、シールド下にある地上の通信施設はから使えるの？
電磁パルス攻撃対策してないよね？
https://toyokeizai.net/articles/amp/188717?page=3
小野寺五典防衛相は9月7日、記者会見で「電磁パルスによる攻撃でどのような影響が
出るのか知見が確定しているわけではない」と発言した。少なくとも30年以上前から
対策の必要性が指摘されていたにもかかわらず、
自衛隊は何もしていなかったということか。
防衛省は2018年度予算の概算要求で電磁パルス攻撃対策として14億円を計上、
電磁パルス弾の試作や防護技術を研究するという。
防衛省は2018年度予算の概算要求で電磁パルス攻撃対策として14億円を計上、
電磁パルス弾の試作や防護技術を研究するという。 >>107
そのためにはスパイ防止法の制定が急務ですね
諜報機関は既にあります
規模の拡大は必要でしょうが
なおこのスレにも、改憲より先にスパイ防止法を作るべきだという意見も多く見られます >>119
特定機密保護法は無視かよ
そういう意味でもだ 官僚は特定機密保護法にしてないと言っても
大和と武蔵の自作自演、潜水艦護衛艦の制御システムだぞ
漏れ漏れ、無茶苦茶 日本経済破壊を推進する売国奴政権と売国奴を一掃して
国防力を向上することが一番大事（笑） 売国奴政権と売国奴に日本をまかせたら
日本は亡国だな（笑） >>67
＞現状維持で良い
↑現状のままではアウト。
中国の脅威、アメリカの関与。
どうして10年後も現状だと言えるのか？
無責任な発言は慎みなさい。 憲法改正議論って、台湾がそれなりに軍備でやればすむはなしを
みんな日本にもってくるよな
嫌になる
694：名無しさん＠１周年 ：：2018/08/08(水) 11:22:53.87 ID: FjUxWrws0 (1)
／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ まあ９条カルト教団も日本の未来の足を引っ張っているが
財務省の緊縮増税教団も本当にヤバいですな。
民主党のカン、野田ならイチコロで財務省の言いなりになった
安倍晋三はそれに反発する経済政策を掲げて政権取ったが
その安倍政権も思うように財務省を支配出来てない。
これほどの力を与えるような仕組みを
壊す必要が有る。
後は国民の声しか無いよ。 富国強兵が正しいあるべき国が維持発展する本質であるが
日本は貧国弱兵化。
つまり国が衰退、滅亡する方向に向いている。
強兵というと言葉の響きが騒々しいが
言葉を変えると「平和を守る」ということだ。 財務省の人事評価
・お金を節約した
・税収を増やした
つまり国が貧乏になる仕事が評価される。
国の仕事は投資して国を豊かにすることだろ。
人事評価は
・「ＧＤＰを増やした」一本で良い。 財務省はスレ違いだが
政権の首もすげ替える力を持つ財務省に安倍政権が遠慮して
改憲実現するまで我慢してる可能性がある。
安倍さんは改憲実現出来る総理は自分しかいないと解っている
改憲前に財務省に政権が潰されたら終わりだと考えているのか？
だったら早く改憲してしまおう
財務省の今の方針が続けば日本に未来は無い。 「愛国者の定義」
国民の生活を豊かにする人々
国民の安全を守る人々
「売国奴の定義」
国民の生活を貧しくする人々
国民の生活より自分達のことを考える人々
国民の安全を守れない人々 1991年以降政権を担当した政党は売国奴政党
日本経済を破壊していなかったら
とっくに名目GDPは1000兆円から1500兆円
税収は100兆円から150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 ×税収を増やした
○税率を上げた、税金取る項目増やした
だな財務省は。
経済成長ＧＤＰ増やせば税収も増える。
増税したのに税収は延びていない。 ＞憲法9条の改正案を討議し、
国防力強化は大賛成
＞日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、
日本国民の生命と財産を脅かす国内勢力は排除すべき
国民の貧困化と低賃金化を推進する国内勢力は排除すべき
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
実質賃金指数の推移の国際比較
（1997年＝100） 空母の話出ていましたが
正規空母1なら軽空母複数の方が良いでしょう。
コスト
正規空母(ジェラルド・R・フォード級)
建造費(開発費込み)8000億円
年間維持費400億円
いずも型軽空母
建造費1200億円
年間維持費は出ていないが当然ローコスト。
おっしゃるように航空基地の残存性の観点からも、コストの観点からも
軽空母複数の方が良いでしょう。
正規空母はローテーションを考えたら1ではすみませんしね。 >>113
本当は2項削除すべきではあります
それは自民党も強く認識しています
ですが2項削除だと公明党の賛成を得るのが難しく、妥協した結果が現在の案です
国民の理解も得られ安いという判断もあるのでしょうね
地道に進めていくしかないのでしょうね
なお、国民投票で通るかどうかは五分五分でしょうか
世論調査によって、改憲すべきという意見が多かったり、少なかったりしています
実は興味深いのは、自衛隊を明記すべきという意見よりも2項削除すべきの意見の方が徐々に増えて多くなりました >>134
日本の安全の為に国防力強化は大賛成です。
日本は対米従属で1980年代までは非常にメリットがありました。
しかし現状ではデメリットが増えています。
中国の経済発展を見ると将来は中国従属になると思います。
しかしそれでもある程度の生活水準が維持出来ればそれでいいと思います。
ただ今後の懸念としては
米国や中国の先兵として何処かの国と戦うのは避けたいものです。
日本も核武装して核武装の力で出来るだけ中立の立場を取って
戦争を避けるのが懸命だと思います。 >>136
＞日本は対米従属で1980年代までは非常にメリットがありました。
しかし現状ではデメリットが増えています。
国防＝外交にも影響する
国家の基本です。
大和さんの言われたその言葉を言い換えると
「米ソ冷戦時代の国防だから
米ソ冷戦時代は良かったが
米ソ冷戦時代が終わったらダメになxるた」
という事でしょうね。
米ソ冷戦時代が終わって30年後もまだ
こんな事やっていて正せない日本人。
悲観的に考えたら「日本人では先進国を維持する能力が無い」とも言えるのかもしれないと言うことになります。 >>136
＞日本は対米従属で1980年代までは非常にメリットがありました。
しかし現状ではデメリットが増えています。
国防＝外交にも影響する国家の基本です。
大和さんの言われたその言葉を言い換えると
「米ソ冷戦時代の国防だから
米ソ冷戦時代は良かったが
米ソ冷戦時代が終わったらダメになった」
という事でしょうね。
米ソ冷戦時代が終わって30年後もまだ
こんな事やっていて
それを正せない日本人。
悲観的に考えたら
「日本人では先進国を維持する能力が無い」とも言えるのかもしれないと言うことになります。 >>136
戦後の対米従属は、結果的に恩恵はありましたし、それほど酷い目にもあっていません
アメリカが建前上は正義を目指しているからです
特に国民の意識において
国家として見た場合は正義じゃないことも時々行っていますが
一方中国はチベットの弾圧を見ても、国民への情報統制を見ても、正義とは言いがたいです
対中従属は不案があります
そもそも従属する必要はありません
いくら中国に差をつけられたとはいえ、今後少子化で行き詰まってるとはいえ、日本も経済大国です
従属を選べなければ生きていけないような小国ではありません
アメリカは戦争に負けて占領されたという経緯がありますが、今は日本はどこの国に対しても従属する必要はありません
憲法9条ために従属しなければいけないのなら、憲法9条を改正すれば良いのです 米ソ冷戦時代
↓↓↓↓↓↓
現在
欧米＞＞＞ロシア・中国時代
↓↓↓↓↓↓
約20年後
中国＞＞欧米＞＞ロシア時代 >>139
＞ただ今後の懸念としては
＞米国や中国の先兵として何処かの国と戦うのは避けたいものです。
＞日本も核武装して核武装の力で出来るだけ中立の立場を取って
＞戦争を避けるのが懸命だと思います。 >>139
＞憲法9条ために従属しなければいけないのなら、憲法9条を改正すれば良いのです
これも真なり。
国防という国の一番の使命、責任をアメリカに依存しすぎているのでは
対米従属。
従属というより隷属でしょう。
経済発展し過ぎたら
アメリカに日本は危険国だと
日本経済を弱らせる国家戦略をCIAに立てられて
郵便貯金も取られてし
それ以降、日本のＧＤＰが伸びない。
わざと財務省がやってるとしか自分には思えない。
ＧＤＰが上がらず下がらずコントロールしながら20年ですよ。 >>139
例えば南スーダンでは自衛隊が戦闘を行うわけでしょう？
アフリカでは年がら年中内戦をやっている。
そういうことは当事者同士にまかせておけばいいのですよ。
わざわざ欧米の為に軍隊を送る必要はないでしょう。 >>142
わざと日本経済を破壊して
さらに日本の人口を5000万人以下にしようとしているのだから
とんでもないことだよ。
対米奴隷のメリットなし。 だから私は言ってます
日米ウイン&ウインであれば
アメリカはアメリカ国防の為と
世界戦略の為に日本で基地が必要。
日本人の命と財布の守りまで依存しなければ良い。
どうぞ使っても良いよ。
日本人の命と財布は日本で守る。
これで良いんです。
中国からしたら米軍基地があるだけでも抑止力になってるんです。
それだけでも日本に価値があります。 ちょっと脅されたら
アメリカ様お願いしますじゃ
そりゃ頭上がらんわ。
日本人の命と財布は日本で守る。
米軍は居たければどうぞ で良いんです
これで充分。 アメリカ大統領が就任して
初来日する日には
マスコミも日本国民総出で接待するようなムード。
大統領の言葉や顔色に一喜一憂して
こりゃ気持ち悪いわ。
首を縦に降るのと尻尾横に振るのと大違いだと思わないと。
親米ならいいが隷米だぞ現状は。 例えばロシアがマラッカ海峡のゲリラに武器を提供して
原油の輸送が困難になって原油価格が異常に高騰した場合
欧米と一緒に自衛隊が戦ってロシアを攻め滅ぼして
樺太と北方4島を奪い返す。
ついでに千島列島を頂くのは問題ないと思うよ。 例えば北朝鮮が日本に核ミサイルを撃ち込むと恫喝したら
日本の軍隊が空母で向かって
北朝鮮の核施設を焦土化するのは問題ないよ カジノ法。
パチンコ業界を弱らせてカジノ。
ラスベガスのカジノ業者が名乗り上げてきたが。
これは北朝鮮に行くカネをアメリカに行くと言うことかな？
まあ北朝鮮にくれてやるならアメリカの方がマシだとは思うが
これもアメリカ発かなと。
北朝鮮は用済みだからパチンコ弱らせろ。
せっかくだからラスベガス企業儲けさせろ？
違うと思いたいが
奇抜な法律では
外国にメリット有る法律はすぐ決まるくせに
日本人にメリット有る法律が中々決まらない。
こんな傾向無いかな。 諸国民の正義と信義を信頼して軍隊放棄して生存することを決意した
国民の顛末。
本当に米ソ冷戦時代限定の先進国。 憲法九条は小手先の改憲ではなく抜本的に改訂すべきである
ポイントは３つ
①国防の権利と義務を明記する
②他国紛争軍事介入禁止を明記
③侵略戦争の禁止（こんな条項は不要と思うが・・・）
この中で一番重要なのは①である
これは仮想敵国である中国、南北朝鮮に対しても大きなメッセージになる
もし日本を軍事侵略したら恐ろしいことになると思わせることだ、それが抑止力というものだ
当然、中国を凌駕できるだけの軍威力を持つことが絶対条件である、今の日本ならそれは十分できる
②を明記するということは最終的には永世中立国を目指すということだ
永世中立国は強力な軍事力と経済力が必要である、スイス並みの国民皆徴兵制も覚悟しなければならない
非常にハードルは高いが目指す価値はある、今の日本なら不可能ではない 米ソ冷戦時代は30年前に終わりました
今はその余力と惰性で動いているだけです。 >>137
私の書いたどの言葉のことでしょうか？
見返してわからなかったもので >>135
すみません人違いしてました
申し訳なかったです。
＞日本は対米従属で1980年代までは非常にメリットがありました。
しかし現状ではデメリットが増えています。
これを↓に言い換えました
「米ソ冷戦時代の国防だから
米ソ冷戦時代は良かったが
米ソ冷戦時代が終わったらダメになxるた」
という事でしょうね。 >>155
今度はアンカーミス!!!(>_<)
「米ソ冷戦時代の国防だから
米ソ冷戦時代は良かったが
米ソ冷戦時代が終わったらダメになxるた」
という事でしょうね。 >>135
国賊アカ政党がわいている国なんでね・・・
勝てないのなら公明党も含めたアカ政党を喜ばせるだけなの
でしないほうがいいんじゃないかと思っている。
小池のところや維新が全国でもっと強ければ公明との連立や
めて2項削除を追及できるのだろうが。
日本は不幸だｗ 橋下もタカ派なのかわからない結局は弁護士にあるあるのリベラルの
アカだってことが判明するかもしれないし、そもそも大阪だけで全国区
の政党ではない。
小池は「排除します」ってことでタカ派でいいんだよ、いいんだけどその
結果どうなった？
もう忘れたってかｗ
あほかお前らはｗ
逆風で一気に選挙で惨敗ｗ
これがこの平和ボケした頭お花畑の戦争アレルギーのアホな国民の実
態だろうｗ
国民投票で勝てるかもしれないｗ
勝てるわけありませんｗ
負ける可能性が異常に高いでしょうｗ
同じ政党内で右から左までいるのが当たり前と考えるようなアホな国民が
いる国ｗ
そして政党なんだから思想が統一されているのが当然で排除しますという
当然で当たり前のことを言ってこんなことになる国をなめるなよｗ
アホな国ここにありだｗ 米ソ冷戦時代限定の先進国。
米ソ冷戦が終わって30年後も
国は国家として当たり前の事が出来ないで
米ソ冷戦時代の余力と惰性で衰退まっしぐら。
米ソ冷戦時代限定の繁栄でした。
日本人には先進国を維持する能力が無いのかもしれない。 米ソ冷戦時代限定の先進国。
米ソ冷戦が終わって30年後も
国は国家として当たり前の事が出来ないで
米ソ冷戦時代の余力で惰性で動いているだけで衰退まっしぐら。
米ソ冷戦時代限定の繁栄でした。
日本人には先進国を維持する能力が無いのかもしれない。 そもそもが米ソ冷戦時代の
積極財政もアメリカのご指導らしいじゃないですかw
そのアメリカに出る杭打つぞと言われて
経済成長が止まりましたと。
国民の議論は本質じゃない薄っぺらな的外れな話ばかりしてます。 >>162
安倍政権で９条直せないなら
それが日本人の能力だと諦めますかね。
国際社会で世渡りする能力無いんだから仕方ないよ。
東大、京大の学生も
日本はもうダメだから
海外に移住した方が良いんじゃないか？と言ってるそうですよ。
一方で自分たちが見放したら
この国は本当に終わるぞ、とどまろうという話もあるそうですが。 >>159
国民投票で勝てるかどうかは五分五分と見ていますが、正直わずかに改憲派が有利だと考えています
日本人は平和ボケしていますが、決してバカではありません
徐々に改憲肯定派が増え続けています
理屈で考えたら、改正の方に理がある（利がある）からです
このスレの議論もその役に立てればいいなと思ってやっています
懸念点はマスコミが左の傾向があり、マスコミの世論誘導があることです
前回の新安保法案では、マスコミは新安保反対の立場に大きく偏向していたというデータがありますから いつも気になるのがハーバードやオックスフォードといった世界の最先端の大学に
進む日本人が皆無の状況にあるということ。
時代遅れの日本の大学で満足している。
日本の大学だとだめだというつもりはないが、世界は日本だけではないいろいろな
国があるのだから、世界を知らずに何かを成し遂げることなどできるだろうか？
大学を出た後積極的に海外に出る人も決して多くはないという。
井の中の蛙となり埋没していく国になってしまうのではないかという危惧を覚える。 正しいことが必ずしも行われるわけではないということに
留意すべきでしょう。
美しい心の持ち主の方のようで素晴らしいと思いますが、自身は否
定的ですね。
マスコミも含めたアカ政党を勢いづかせることにならないかと思うと
そのダメージのほうが気になります。
安倍は消費税あげる前に９条改正をすべきだった、あの時なら過去
最高の支持率の高さにモリカケ問題も出ていない消費税も上げてい
ない状況であれｂ９条改正ができていたかもしれない。 >>166
諦めましょう。
積極財政で経済成長したのもアメリカ様のご指導。
杭出過ぎて打たれて経済成長止まりましたと。
米ソ冷戦時代終わったのに
「日本人の命と財布の為にアメリカ様の青年の命を下さい」
こんな国ですよ。
どう考えても無理でしょう。 沖縄の翁長知事が辞任のニュースが
今度はまともな人が成ればいいですね 米ソ冷戦時代終わったのに
「日本人の命と財布の為にアメリカ様の青年の命を下さい」
こんな国ですよ。
そしてこれを平和憲法だと言って悦に浸る。
どう考えても変な国でしょう。 変な国を変とも思わないと国民の
民主主義。
これでは未来に先進国として存在する筈が無い。
アメリカ様の青年の命をもらう為に
出来る筈の経済成長も諦めた国ですよ。 日本は世界一成功した国だ
いまのところすべてがうまく行っている、特に経済は絶好調だ
反対に欧米はこれから衰退の一途をたどる、今や経済も政治も社会もガタガタだ
金持ちが金を儲け続く、貧乏人はどこまでも貧乏になる貧富拡大の社会だ
それに人種対立、民族対立、宗教対立が激化、拡大し破滅への道をまっしぐらだ
中国も独裁侵略国家で外貨がほとんど枯渇、破綻寸前であり、またく話にならない
日本人が海外の大学へ行かないのも分かる、行ってもなんのメリットがないからだ 変な国を変とも思わない国民の
民主主義では
未来に先進国として存在する筈が無い。
アメリカ様の青年の命をもらう為に
出来る筈の経済成長も諦めた国ですよ。
日 本のエリートとされる財務省が
国民をどうやって騙そうかと考えている国ですよ。
円建て国債を借金がー
ユーロ建ての本物の借金していたギリシャと同列に例えて国民を騙そうと
経済成長諦めさせてる国ですよ。
これもアメリカ様の青年の命を下さい
日 本は平和憲法ですんでの為に。 >>172
いやいや
米ソ冷戦時代の余力を惰性で動いているだけでしょう。 >>172
欧米は移民を入れすぎてガタガタになった面があるが
その失敗を今度は日本がやるんですよ。 なんでわざわざ欧米の失敗を日本がやるんでしょうか？ 移民を受け入れて製造業に安い労働力入れて
本当の国民の給与も下がる。
人手不足なら機械を進化させ生産性を上げる努力をしなくなる。
日本は移民を受け入れて来なかったから人手を機械にさせて
製造ロボットが世界一進化したのに。 移民を受け入れて製造業に安い労働力入れて
本当の国民の給与も下がる。
人手不足であれば機械を進化させ生産性を上げるやるべき努力をしなくなる。
安い労働力にやらせれば良いんだから。
日本はかつて移民を受け入れて来なかったから人手を機械にさせて
製造ロボットが世界一進化したのに。
貧国弱兵の道まっしぐらですよ
危機感無さすぎます。 日本の移民受け入れは正鵠を射ている、それは一時的なものでありなんの問題もない
これから自動化、AI、IOTが普及すれば労働力は現在の半分で済む、それまでのつなぎだと思えばよい
今人手不足で優良企業を絶対に倒産させてはならないのだ どうしても日本に対して悲観的にならざるを得ない現状ではありますが、その現状の原因には日本国憲法の悪影響があると考えています
特に9条が日本人の平 和ボケの根本原因になっているという考え方は多くの人々に共感を得るのではないかと思います
ですので、9条の改正で平 和ボケ状態が解除される効果が見込めると期待しています ｗ無理でしょうｗ
沖縄の知事でまともな人なんかいましたｗ
その時々のトピックネタで反対派として当選して、任期終了直後に
結局は政府案に迎合する、→次の知事は前知事を批判して当選→
任期終了直後に政府案に迎合→繰り返しｗ
というか、沖縄県民ってのが被害者意識の塊のタカリ体質だわな なんかあれだなｗ
日本に否定的なの全開で書いてる人いるなｗ
まぁ、同感だからいいと思うんだけど。
過去の栄光にしがみつきすぎ、自分たちを客観視することが必要だよなｗ とにかく日本大好きの日本人は移民を受け入れずに
やっていってしまう国になるかもしれない。
世界で初めてのケースとしてそれが成功するかは
最低でも日本が今の経済的地位を保ち続けること
ができるかにかかっている
円が強ければ外貨を稼ぎに来る外国人を奴隷のよ
うに使って何とかやっていけるだろう。
そのような経済発展をするためには、いろいろな方面
で日本は高い技術を持ち続けなくてはいけないことに
なる。
そのために欠かせないのが教育だが日本の教育環境
の劣悪化は歯止めがきいていない
高等教育の無償化もできていないのがその証明だ。
さて、うまくやっていけるのだろうか？
いますぐ高等教育の在り方や人材育成と技術への投資
これができないと日本は凋落するだろう。 １ >>89に対する大和（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） １ >>89に対する天台宗（ネトウヨ）の反論
① 安倍総理大臣の答弁は、質問相手に忖度して妥協して回答したものである。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① ネトウヨの説明を前提とすれば、憲法改正についての内閣総理大臣の説明は、信用に値しないということになるのではないか。
② 上記①を前提とすれば、そのような説明を真に受けて憲法改正に賛成すべきではないということになろう。
３ 上記２に対する天台宗（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） １ >>89に対するその他のネトウヨの反応
とにかく論破済みだ！！！！
２ 上記１に対する護憲派の反応
これだからネトウヨは（失笑） >>105
今現在、どうやって国内で攻撃用ドローン飛ばすの？
市販品の改造版なんて説明した通りだし、網がなくともシャッター閉めれば、それでお終いだよ。
法的根拠？
基地防衛を陸自が担当する案が出てるのを知らないの？
それに基地近辺から市販のドローン攻撃する対象ならゲリコマ・工作員認定すりゃ、従来通り対応できるじゃん。 >>115
スゲェな、指摘されても同じ事繰り返すのか。
そういう指示出てんの？それとも事実を受け入れられないだけ？
>>116
海軍力強化しまくりの中国が一番危険だよ。
君の蒙古襲来撃退したから脅威でないってんなら、日露戦争で勝ったのに、なんでロシアに占領されてんの？って話になる。 【言論弾圧を標榜する改憲派②】
ネトウヨ（>>119）は、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます >>163
積極財政ってか人口ボーナスで人件費の安い労働者を大量に抱えて、尚且つ、護送船団方式等で日本が有利だっただけ。
そもそも日米経済摩擦の原因は、日本がとことん有利だった事による。
自動車戦争だってフタを開けてみればトヨタの大勝利で、それに関しちゃアメリカも何も言えない。
2012年に始まった景気だって長期に渡ったけど、従業員の給与に反映されず、
内部留保として処理されるだけだった。
そんな状況でアメリカ製品なんて買わない訳で、アメリカは給料を上げるように言えばいいのに、なんで言わないんだろうな。
アメリカに言われて、なんて単純な話だったら気楽なんだがなぁ。 >>186
護憲派が書いてもいない事を勝手に書いたり、
書き手の意図を歪めて迷惑してるので、
それも追加しといて。
ところでさ、自衛隊の戦力って必要最小限の実力未満出ある事を禁止してないよね？w >>188
今現在でも米軍による占領が続いているのだが
知らなかったのか？（爆） 【ジャーナリスト安田純平さん(44)行方不明】 ビックリマンシール開発者「全部でっちあげ、ホンマに」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533644554/l50
安倍は人質テロの自演やめろ！ 日本列島で地下核実験するな！ バレないと思って国民を人柱にするな！ >>191
>ところでさ、自衛隊の戦力って必要最小限の実力未満出ある事を禁止してないよね？w
もはや意味不明（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>178
日本語が無茶苦茶だけど、セットで従業員の給料を上げる政策取らないと貧しい国民だらけの国になるぞ。 >>194
あー、誤字に突っ込むくらいしかできなくなったか。
修正するけど、自衛隊の戦力って必要最小限の実力に限られるけど、
必要最小限の実力を下回ってはいけない、という決まりはないよね？
答えてくれる？ >>196
誤字に突っ込むとか、その程度のレベルじゃねーし（笑）
>自衛隊の戦力って必要最小限の実力に限られるけど、
この文章を読むだけで、理解すべきことを全く理解していないことが容易に伺える（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>188
現状ではアメリカが一番危険な国だな（爆）
今現在でも米軍による占領が続いている
さらに日本経済破壊政策で人口は5000万人以下を目指しているからな
実は日本民族消滅を狙っているかもしれないからな
http://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
我が国における総人口の長期的推移
2100年（低位推計）3770万人 >>192
指摘に反論できないなら、黙ってた方がいいよw >>199
日本語が不自由なのか？（爆）
現状ではアメリカが一番危険な国だな（爆）
今現在でも米軍による占領が続いている
さらに日本経済破壊政策で人口は5000万人以下を目指しているからな
実は日本民族消滅を狙っているかもしれないからな
http://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
我が国における総人口の長期的推移
2100年（低位推計）3770万人 >>197
あー、すまんね。
君と一緒に武蔵くんに突っ込み入れたけど、自衛隊は戦力ではないから、おかしな事になってるね。
で、自衛隊の実力は必要最小限未満ではいけないって決まりは無いよね？ >>200
朝鮮戦争の時に、占領中の日本に「改憲と国軍を創設しろ」と命令しても従わせる事が出来なかったアメリカがどうしたって？
そもそも少子高齢化は先進国共通の課題で、欧州が対策として移民を入れたって知らないのか？ >>202
つまり、現行憲法でも政府見解が変わり、
その時の実力が必要最小限未満で、徴兵制を敷いても必要最小限に達しないのであれば、
現行憲法でも徴兵制は可能となる。
護憲派は、改正しなければ徴兵制されないというが、
それは大間違いという訳だな。 >>203
朝鮮戦争の時に、日本は実質派兵してるが
知らなかったのか？（爆） >>203
田中角栄や竹下登はアメリカに実質葬られたのだが
知らなかったのか？（爆） >>205
派兵？
機雷掃海のために海上保安庁が派遣された話か？
占領国なのに、なんで日本兵に地上戦をさせなかったんだろうなw >>203
カンボジアにPKO派遣されて実質戦死者が出ているんだが
知らなかったのか？（爆） 薩摩藩の罠か
坂本龍馬も、俺みたいに武器の扱いして邪魔になって殺されたと言う説があるが
それはどうも長州の横槍か双方か解らないな
大和と武蔵の自作自演とほかの憲法改正議論を聞いてても
俺の家のまえの田んぼの窃盗のはなしにしかなってないな
おまけに、俺と親父がそこで野球のキャッチボールしてると戦争が無くなるんだろ
別に親父以外にできる奴が来てくれてもいいけどさ、平和なんてそんなのからさ 坂本龍馬はイギリスのエージェントで
邪魔になったから消されただけだろ まぁ、現実から目を背けて頭お花畑になっていたら理解もできないｗ
現実逃避をしているから理解もしたくないんだろうｗ
そして連中は改憲について絶対に理解するわけにはいかないわけだｗ
で、政府とかは現実世界から目を背けることはできないから現実解として
解釈改憲とか何でもやってしまうのが現状だろうｗｗｗｗ >>206
なんだ、単なる陰謀論者か。
貿易摩擦の課題の一つであり、アメリカの要望である牛肉とオレンジの自由化を推し進めた人間を葬る国が他国を占領できる訳がないだろうよw >>201>>190
公共投資減らして需要を減らしたんだから
企業は設備投資より内部留保となったんだよ。
それが緊縮だということだよ。 >>208
知ってるけど？
それが占領されている事と何の関係があるんだよw
>>209
占領国の反発が怖くてこっそりやった支配国って相当な雑魚だよな。
>>211
ホンモノの陰謀論者だったのか…
まぁ、正体が分かっただけでも良かったのかねぇ。 自衛隊で欧米の手伝い仕事が増えると
PTSDや自殺が増えるだろうな
可哀想に そもそも、憲法9条のある国で改正をしなくてはならない世界情勢に疑問を持たないのか？ >>212
俺は自衛隊の仕事して精神疾患患者にされてるが
憲法改正議論って武器では無いんだよ、政治の問題で
それがなんなのか言葉でみんなはっきりいっさい言わない
理解できない
言うと10年後ぐらいにネタばらす
そんなのだろ、うちは田んぼずっとするけどな アメリカの底辺層だけが行く軍隊って大変だね
https://dot.asahi.com/aera/2015090900010.html?page=1
「大学がタダと言われ…」低所得者層を狙う「米軍リクルート活動」
人口3億人超に対し137万人という膨大な人数の軍隊を抱える米国。
その軍人たちはリクルート活動によって集められる。ターゲットとなるのは、
中間・低所得層だ。
「大学にタダで行けますよ。入隊し、教育を受けて、さらに国に貢献することができます」
「すごいな！」とローは思った。移民の両親は、第1世代であるローに対し、
「教育を受けること、自立した大人になること」が人生の目標だと叩き込み、
プレッシャーをかけていた。それを一挙に解決してくれるのが、陸軍への入隊だった。
ニューヨークの中心部マンハッタンは富裕層が圧倒的に多く、
彼らにとってのサクセスストーリーは、高所得が保証される金融機関か弁護士事務所
に入ること。軍人を目指す若者などまずいないからだ。 >>221
今言ったらいいんじゃない？
自衛隊の権限の曖昧さで自衛を求める人の心に負担をかけているってね >>223
その負担をかけたのは天皇陛下なんだよ、調べた結果 俺は自衛隊では無いが、天皇陛下がいるかぎりアメリカとの交渉で絶対勝てないという
隊員までいるしな 自衛隊の明記は最低限の自衛官の人権の保護に繋がる
しかし、国際社会では自衛隊は国防軍扱いされている
その乖離を埋めるためにはまず、自衛隊を憲法に記載
それで足りないのであれば軍隊の設置
自衛隊とは区別した方がよい
若しくは、退職者の保護を最低限用意する
厚くする必要は必ずしもないとは思うが
日米安保条約を保つ国としては国防軍迄飛躍しなくても十分に対抗できると思う 何処の国の軍隊も圧倒的に馬鹿が多いな
馬鹿にやらせる戦争って何だろ？
間引きか？ >>225
やめたら良い
逆にあなた見たいな人に自衛隊をやってもらいたくない まぁ、今日の収穫は現行憲法でも徴兵制復活はあり得るって課題を護憲派が無視している事かねぇ。 >>230
石破さんがかかれば改憲なしに徴兵制は可能ですね 戦争をやって間引き
経済破壊をやって間引き
結局間引き目的なんだろうな >>229
感情論でなく論理的に言ってだ、どうしようもないらしいがな
韓国のスパイと台湾のせいでこうなったと
>>230
核武装希望からすると徴兵なんて愚の骨頂だよ >>228
ロスチャイルドの人口削減計画って話がありますからねぇ。
まぁ、アメリカに有利な政策を通した日本人を葬るようなアホな国もありますし。 >>220
アホか
内部留保の使い道として設備投資って答えたというアンケートだろw 陰謀論は臭い
事実に目を向けなきゃ、話にならない
詰まらぬGDPとかの話は遠慮してくれ 戦争は間引き狙いなんだろうな
適度に人口が減ったら終了（爆） 我が国の集団間引き計画（爆）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
我が国における総人口の長期的推移
2100年（低位推計）3770万人 兵器でいうと、細菌、インフルエンザ細菌も兵器だ
それが戦争を呼んでた説もあるが、そもそも間引きだったら戦争なんか意味が無い >>235
徴兵制等は必要ない
徴兵制は経済の発展が出来る国で、人員が足りない土壌が揃って初めて実行される
若しくは、国が窮地でそれ以外に方法がない時のみ ああ、それと俺が天皇陛下でも無いが、俺が此処に居ると
アメリカ共和党のブッシュなんかへの交渉は不利
居ないほうが良いが、行く床が無い
自暴自棄だな >>240
たしか第一次世界大戦で毒ガス兵器があったろ？
第二次世界大戦で毒ガス兵器は使ってないよな？
バレバレの兵器での間引き戦争はないんだよ
どうしてか？
革命が起きるから 現日本国の政策を理解していれば
徴兵制に進むことはない
抑止力を前提としていなければ筋が通らない >>237
経済こそ大事なんで。
日本は何故かわざと経済成長しないような政策をしている。
こじつけでなければ、これは９条カルトから来てると推察します。 >>244
シラミや各種の虫の掃除に使うのは、その第一次世界大戦でやったのを薄めただけで
基本は変わってない
第二次では使い方かえただけかもな >>246
ああ、すまん
誤解を生んだな
中国ベースに適当な事をいうやつが多いから、抑止的に入れたんだよ 徴兵制にしたら革命が起きるから無理だろ？（爆）
アメリカでもやっていない
基本的に何処の国でもやっていない
やってるのはイスラエルと韓国位か 世界的に間引き戦争したい時期に入っているんじゃないのか？
我が国の集団間引き計画（爆）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
我が国における総人口の長期的推移
2100年（低位推計）3770万人 あれだろう、自衛隊に法的根拠をなんてのは方便で後付けだろうｗ
どういう形にせよ９条改正したいってのが先にあって、一番もっともらしい理由を
探してきたのが、自衛隊員の子供たちが・・・とかｗ、お涙頂戴の話なわけだｗ
論理的整合性なんかあるわけないだろうｗ
それを鬼の首とったみたいにおかしいおかしいってｗ
おかしいのが当たり前で、それをあんた（護憲の連中）に言ってもらわなくても結
構って安倍は思っていることだろうｗ
察してやれよ。
仮に、９条廃止するしかないって正論言っても理解するつもりもないし荒れるだけ
だろｗ
そんなことをする必要が安倍にはないだろうｗ >>250
それは中国思想だよ
国内で持ち合わせた人民のやり処が見当たらないから、一帯一路政策を打ち出している
そんな事を是とする先進国はないよ
人権思想を崩すことになる 今世界人口が70億人越えてるから
間引き戦争したくてウズウズしてるんだろう？（爆） >>251
国際情勢が改憲を求めているだけで日本はそもそも戦争を求めていない 間引きを言ってたのは、イギリス人の王子か
とくにアフリカ
アジアなんか関係ないぞ >>253
沢山人民を抱えている事案を持ち合わせる国の思想だな
間引きしなきゃ、国体を保てないのかな？ >>255
台湾人が日本にいずに、台湾で自前の兵器開発すりゃいいのを
潜水艦護衛艦なんか100年の蓄積が居るらって日本に頼りっきり
なにが中国なんぜんねんの歴史だよ、馬鹿か >>256
世界は広い
国体を保つ為に理想論を上げた国も有るんだよ 麻原彰晃と同じだな（爆）
「間引きするぞ！ 間引きするぞ！ 間引きするぞ！」
ポアしなさい（爆） >>261
それはそっちなんでは、勝手にすれば出来るもんなら 間引き戦争したい連中が増えて来たんだよ
大量間引きが終われば戦争は終了 >>264
自衛隊も派閥があるし、アメリカ軍でもある
俺のは脇の則流れでいつも中心にはCIAほか馬鹿が居座ってる
しかしなんかあると田寄ってくる、とくに憲法改正議論9条、球場な
馬鹿か >>264
CIAじゃねえかFBIか、さっき死んだ配線がうなったわ
あんたもか、いやあんたがか 間引き戦争に乗せられて発狂するのも馬鹿馬鹿しいことだな（爆）
我が国の集団間引き計画は順調のようだな（爆）
http://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf
我が国における総人口の長期的推移
2100年（低位推計）3770万人 ちょっと、落ち着け
写真は何が言いたいんだよ
後何が言いたいんだ？ >>267
安定化回路、おもにウォシュレットに向けての放電をカット
放電の元がNHKの放送電波、逆流してるらしい
テレビ局を見てるかぎりずっと尻を焼かれる >>270
自暴自棄で精神疾患患者だ、薬飲んで寝る
ともかく、しかしテレビ局のは電波は毒だね >>271
よく分からないな
トイレでテレビを見るのをやめたら解決だろう？ 戦争したい連中だけを集めて
殺し合いをさせればいいんじゃないのか？（爆）
それで万事上手くいく その被害が被らないように日本が抑止力を以て戦争に巻き込まれないようにするんだよ その為の改憲だ
それが出来なければ国防軍の話なんて構築することは出来ない 陛下、そろそろ間引き戦争を始めますか？
やりなさい 国王陛下、そろそろ間引き戦争を始めますか？
やりなさい 大統領閣下、そろそろ間引き戦争を始めますか？
やりなさい 女王陛下、そろそろ間引き戦争を始めますか？
やりなさい 天○陛下、そろそろ間引き戦争を始めますか？
やりなさい 国家主席、そろそろ侵略戦争を大々的にやりますか
えっ？
…
やりなさい 国王陛下も女王陛下も大統領閣下も天○陛下も
すべて間引き戦争を望んでいるみたいだね 人民国は最強であるが、海外での人民の行動に責任迄は持てない
国家主席、なら侵略戦争をしましょう
愚問だ 国王陛下、女王陛下、大統領閣下、天○陛下は
通常兵器での間引き戦争を望んでいます
核兵器は危険なので使用を禁止します 国家主席、日本が面倒です
核兵器でおとしましょう
えっ？
使い物にならなくなるじゃん
国で養えない人民の受けいれ先潰しちゃ、意味ないよな…
それは時期尚早だ >>291
馬鹿か、寝れんわ
そんなことしてると氷河の下から原子力潜水艦でプーチンの戦略で
核撃たれると世界征服されるだろが、馬鹿が 陛下、愚民を激減させる為に憲法を改正しますが、いかがでしょうか？
やりなさい 何処の国の話かなー？
日本では天皇にそんな権限ないよ？
プーチンも大統領だしなー
やっぱり、習近平終身国家主席陛下の話かな？ 国王陛下、女王陛下、大統領閣下、天○陛下は
通常兵器での間引き戦争を望んでいます
核兵器は危険なので使用を禁止します 間も無く始まる日米閣僚級会談
トランプ大統領がドイツ首相メルケルに述べた事
・キミらはアメリカのお陰で軽武装で済ましてきて経済発展したじゃないか
・しかもNATOの敵国であるロシアから石油ガスを購入する程に
・で、軍備はなんだ？GDPの１．２６％としか使ってないじゃないか
・自分の国は自分で守れよ、GDPの２％は使ってちゃんとやれ
これ、そのまんな日本にも言われそうだぞ
しかも日本はドイツより更にたちが悪い、ヘンテコな憲法にしがみ付いたままだ
ドイツは第一次湾岸戦争で軍隊を出しているが、日本はカネで済ませた。
情けない話だが、トランプ大統領に期待しようじゃないか
日本の首脳をトコトン虐めて欲しい、「テメエの国はテメエで守れよ」とね 陛下、愚民を激減させる為に憲法を改正して
大量間引き戦争を実施しますが
いかがでしょうか？
やりなさい >>297
＞「テメエの国はテメエで守れよ」とね
そうだね、日本も核武装するべきだね >>246
それ、こじ付け。
wgipの定義をはっきりさせられないのと一緒で、
経済や政治、行政を理解していないからそうなる。
経済成長をしないようにしているのではなく、バブル再来を恐すぎて手が打てなかっただけ。
で、財務省に関しては、組織として法的に課せられたミッションが健全な財政の確保なので、
どうしても現在行なっているような政策になってしまうだけ。 >>298
下らない妄想はここで止めてくれないか？
５ちゃんで堅い事いうつもりも無いが
せめて煙でも出ている噂にしなさい
あまりにも下らない。 >>301
ところで設備投資が内部留保が共産党云々のこっ恥ずかしいデタラメの反省はできたかね？
ウォーギルドインフォメーションの定義なら何度もはっきりさせてるだろアホ。 >>300
中国共産党の中国人は、俺に来るなって言いたい
地の利も海の理もないし、なんもないだろ、あいつら >>301
＞財務省に関しては、組織として法的に課せられたミッションが健全な財政の確保なので
それは何て言う法律に定められたんだね？ｗ >>307
湾岸戦争については私の間違いです、大変失礼しました。
脱「敗戦国」へ、ドイツの選択
ナチスの負の遺産を引きずってきた欧州一の経済大国が軍事面でも応分の責任を果たし始めた
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/01/post-4399.php
このドイツでさえトランプから無責任だと指摘されている現状。
日本の首脳にも、ガツンと喝を入れて欲しいものだ。
こうでも無ければ、この国は変わらない。 アレなのか。
もしかして煽りしてる護憲派以外は、皆統失なのか。 >>309
これの反省はまだかね？恥ずかしいよね？逃げるなよ
220 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2018/08/08(水) 20:45:34.13 ID:Fd2M1yo6 [14/20]
>>215
内部留保って設備投資も含まれるんですが、内部留保を現金だと思ってるのって共産党とか朝日読者位じゃないかなぁ…
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1711/13/news083.html 湾岸戦争＝イラク潰し＝石油利権確保だろ？
リビア潰し＝石油利権確保 >>313
それと、改憲は関係ないと思うよ
イラク戦争の時に改憲の話は上がっていない >>309
第三条 財務省は、健全な財政の確保、適正かつ公平な課税の実現、税関業務の適正な運営、国庫の適正な
管理、通貨に対する信頼の維持及び外国為替の安定の確保並びに造幣事業及び印刷事業の健全な運営を図
ることを任務とする。
なるほど、これを改正すれば良いんだな。
「国家経済の発展に寄与することが任務」だ オニヤンマは取り方はあるが俺はそういうのはやらない、自然に捕まえた
勝手に家に入ってきた２回、勝手に車にぶっこんできた１回ｗｗｗｗ
その辺に止まっていた（休んでいたｗｗｗ）のでなんなく手でつまんだ３回
しかも頭がいいよなあ、 いつだったかなあ弱った？？巨大なメスｗｗｗがなぜか会社の出入りドアノブｗｗｗにとまっていて
こんなところにおってもおもろないやろ？ｗｗｗｗｗでちょっと車で走った湖ちかく山ふもとに逃がしてやったが
数年後そのへんに散歩に逝ったら、なんかそういえばオニヤンマ！！！！となぜかおもいだし、ここらで逃がしたな
あのへんにいるようなかんじするなという直観ｗｗｗｗがあり
そこ山ふもとの伏流水が流れる扇状地形の湖への流れ込み近くだな
でｗそこまでお散歩ｗｗｗ
でｗやおら なんか飛んできたなと思ったら、 オニヤンマｗｗｗｗｗｗ
しかも地上すれすれで飛んできて、目の前数十せンチまで来てやけになれなれしい
もう一匹やってきてたわむれだしたがすばしっこいがやや小ぶりで尾の中間がほっそりしている
これはオスだなｗｗｗｗｗ しばらく２匹で俺のまわりをくるくるやってウザったいから、ええかげんせいやｗｗｗでとおりすぎたが・・・・・
俺みたいｗｗｗ（むかしクロコダイルダインデイｗｗｗににてるいわれたときあったなｗｗｗ）のが逝くとこういうことがあるんだな 一寸の虫（オニヤンマは五寸ｗｗｗ）にも五分の魂（オニヤンマは二寸五分？ｗｗｗｗ）
いまの子供は 生きてるそんなんなんかみたことないやろなあ・・・・・・・・・・・・
都会の人間なんか、んなもん見たこともなく墓場に行くんだろうなあ
ビリビリバリバリバリｗｗｗｗ そんな羽音響かせて脅し飛ぶ其の勇姿などｗｗｗｗｗ ＞健全な財政
健全な財政をやると民間は赤字になる
健全な財政なんて意味がないんだよ
健全な財政をやると不景気になる
政府の黒字＝民間の赤字
政府の赤字＝民間の黒字 >>311
そうでもないぞぉ。
2人以上話になる人が同時にいないだけでしょう。
で、いまのところ、とりあえす改正をずるずる伸ばしてる感があるんだが。
内外共にどうにもならんような気がするんだが？
これ、うまいこと行くんだろうか？あんまり、良い未来が見えないんだが？ >>318
その通りです。
財務省が設置法第3条に固執しているなら
それを改正すれば良いんだ
加えて人事評価の見直し。
本当に、このままだとマジでこの国は危ない。 >>311
つーかコイツが相当バカだと思う。
バカの癖に大上段に構えてるだけの痛い人って印象。 >>312
243で別の記事出して内部留保の説明しただろ、ドアホ。
>>315
そういう事。
法治国家なので財務省設置法を改正しないとバランスシート問題が続く。
但し、国家経済の発展なんて曖昧な表現だと数字弄るだけで誤魔化せるし、
そもそも国民の生活水準が上げる方にして、税金取る方がいい。 >>204
徴兵制の有無によって戦力となるか、ならないか、という問題ではない。
憲法が戦力の保持を禁じている以上、戦力に随伴するものであるところの徴兵制は禁止されていると解さざるを得ないということである。
また、それとは別の観点として、そもそも憲法上の概念である「苦役」に徴兵制が当たらないと解するためには、
「戦力」ないしは「必要最小限度の実力」が、憲法上の根拠を有している必要がある。
なぜならば、「苦役」を禁止している憲法自体が、徴兵制の存在を予定している場合において、
はじめて徴兵制が「苦役」に当たらないと解する余地があるからである。
したがって、憲法第9条が「戦力」の保持を明確に禁止している以上、
そもそも憲法は徴兵制の存在を何ら予定していないのであるから、
憲法上は、徴兵制はまさに「苦役」以外の何物でもなく、
徴兵制が「苦役」に当たるという解釈も取り得ないのである。
なお、「必要最小限度の実力」についても、憲法が保持を禁止していないというだけのことであって、
憲法がその存在を予定しているとは、到底解することはできない。 >>320
この国は対米従属で不景気（実質的な人口削減計画or日本民族衰退計画）を
継続しているから >>321
>煽りしてる護憲派以外
お前も含まれてる気がするんだが・・・ >>322
はぁ？言い訳になってなぞ
お前の出した記事は
問：内部留保の使い道は？
A：設備投資やM&Aの機会があれば
というアンケートを内部留保＝設備投資だと読んだおバカさんじゃんｗ
お前のお小遣いの使い道は？ 何て答えるの？ｗ 国は収支に関係なくサービスを行うから公の機関である
公の機関が一般法人と同じように収益を目的とするなら、存在意義がない >>325
ソイツに含まれているようがどうでもいい
こっちはソイツをバカだと思っているので。 >>319
まーね。
ここの改憲派が9条カルト陰謀論にどハマりしてたり、
陰謀論者やディベート使いに負けてるんで話にならんな、と。
次の総選挙後がタイミングになるんだろうけど、
賃金引き上げみたいな国民が喜び易いネタが無くてモリカケ引きずってるから、中々難しいだけではないかと。 >>327
その通り。
民間では単品で採算合わなければ事業は出来ないが
国はマクロ的な視点で採算度外視で事業を国民の為に行う。
その為に税金を集める権利が有るわけです。 >>316
長文すぎて前半さくじょされたｗｗｗ
おれは生まれてから半年で歩き出して、もうオッパイイランｗして
しばらくのち そとに一人で大脱獄ｗｗｗして（何度か知らないおじさんと会話しながら１日中ドライブ経験もあるが
おじさんをだいぶいやしたらしくて、ちゃんと飯まで食わせて返してくれたｗｗｗ）よる家に泥だらけで返ってくるようなくちの人間やカラ
昆虫なんかにはやたらとくわしい
で、カブトムシやらオオクワガタ（天然オスは９体獲ってる メスは数えきれない
最大は８ｃｍはあったか？？？測っていないがいないが横幅がすごく掌の半分ぐらいに見えた
そのばで眺めたのち法治ｗｗｗ）
やらまあああいうフンコロガシのしんせきよりも
おれが思うには
最強の日本の昆虫（色、美しさ、かっこよさ、他の同族と比べた圧倒的な大きさ、初めて見た驚きｗｗｗ）といえば、やっぱオニヤンマかなあ・・・・・・・・・・・・・ >>326
243の記事読んだ？
会計処理上、内部留保には設備投資も含まれるので、設備投資をしていない、とは断言できないの。
設備投資より内部留保って表現があり得ないって話をしてるんだけど、理解できてる？ >>329
議論に応じない奴をディベータ―？
お前の認識は世間では通用しない
単に冷や水かけたいだけの煽り。
程度が低いんだよお前。 ＞健全な財政
健全な財政をやると民間は赤字になる
健全な財政なんて意味がないんだよ
健全な財政をやると不景気になる
政府の黒字＝民間の赤字
政府の赤字＝民間の黒字
毎年出来るだけ国債を発行した方が良い
政府債務（国債発行）＝民間資産
政府債務（国債発行）1000兆円＝民間資産1000兆円
政府債務（国債発行）2000兆円＝民間資産2000兆円
現状は長年国債発行不足で1992年以降不景気が続いている 国債は国内で納めましょう
無税とか訳のわからないことは言わないように 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 >>332
負債比率と言うのはね。高くても問題だが、低すぎるのも健全な経営とは言えないと思うんだよ。
それを「内部留保」と言う単語で説明するのは、微妙だと言われれば、そう思うんだけどね。
ところで、電波な奴と話してて面白い？ >>323
徴兵制が戦力に随伴するというのは、誰による定義なんだね？
それに必要最小限の実力は、憲法によって定められた最高裁の判決をもって違憲ではない、とされている。
＞なお、「必要最小限度の実力」についても、憲法が保持を禁止していないというだけのことであって、
憲法で定められた通りに最高裁の判決に則ったものであり、
存在を予定しているとさは解さない、などというのは、憲法を理解していないだけである。 >>335
国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆） 徴兵制を敷かずに人員を集める方法は民主党政権が一番捗る
貧乏人に仕事を与える形としては貧困者の就職先を郡部にすればよい
アメリカ式だね
現政権はそれの逆を行っているんだよ >>338
>それに必要最小限の実力は、憲法によって定められた最高裁の判決をもって違憲ではない、とされている。
>憲法で定められた通りに最高裁の判決に則ったものであり、
>存在を予定しているとさは解さない、などというのは、憲法を理解していないだけである。
おやおや、最高裁判決という割には、どの判決のことを言っているのか、まったく明らかにしない時点で、
武蔵の日の出や大和と同じ匂いがするなぁ（笑） >>340
国内での話で国債が国外に流れれば調節する権利を日本国が持ち合わせることが出来ない
国家の破綻を見たことがないのかな？ 国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆）
現状のインフレ率は1％前後だから税金の取りすぎ
もしくはばら撒き（国債発行）不足なんだが >>333
事実を指摘しているだけだが？
君はディベートのテクニック以前に理論構成と知識が足りないので。
>>337
内部留保という表現が、オスプレイ欠陥機並みに一人歩きしているのが問題なんでしょうな。
声のデカいアホの意見が間違っていると指摘するのも民主主義国会の構成員の義務なんでね。
反米主義者くんが電波だと分かったら相手にするのは止めてるだろ？ >>340
割とガチで金融政策をやってるから、後は、国債じゃぶじゃぶにして財政政策するしかないんだが？
どのみち、「無駄遣い」が嫌いな世論がついてこんから無理だろぉ。わかるぅう？ >>348
そのうち、放送法の枠組みが変わって、無駄遣い論調も変わるよ >>347
ほぉお？
で、君は、権利意思説と権利利益説のどちらによるのかな？ >>332
簿記上の定義の話をしたいの？
そりゃ設備も資産として計上されるが
事の本質は
デフレで需要が無いから「設備投資が減っている」
これが問題なんだよ。
ウォーギルトインフォメーションプログラム日本人カルト９条洗脳計画にしろ
お前のこだわりは本質からすれば
どーでもいいこと。
アメリカがやったウォーギルトインフォメーションプログラムを
今は中国共産党、南北朝鮮がやっている。
その為に未だにヘンテコな憲法を正せない。
これが本質な。 >>230
一応言っとくけど、護憲派は武蔵の日の出と違って、３６５日２４時間このスレを監視してるわけじゃないんで（笑）
君は勝利宣言が早すぎなんだよ（笑） >>349
無理だろｗ
自分の財布の紐が固いのに、政府の財布の紐が緩々だったら、怒るべ？ >>343
日本国債の外人保有率は6％前後なんだが（爆）
円建て国債は円を発行すれば償却できるの（爆）
自国通貨建て国債では破綻は起きないの（爆）
知らなかったのか？（爆） >>350
自分で考えな
その区別も出来ずに国債発行で国を回せるとか簡単に思ってるのだろう >>346
いやキミは頑張っているが本質が掴めないから的外れになるんだよ。 って言うか、改憲に関係なかろう
守銭奴ならば安全で金になる場所にかってにいけばよい
誰もその権利を妨げたりはしない >>342
失礼、砂川事件の判例と政府見解の合いの子ですね。
自衛権を行使する実行組織は、最高裁判例によって否定されていないので、
戦力にあたらなければ問題はないですし、
私の理論に対する反論も無いようなので、
現行憲法下でも徴兵制は復活する可能性がある、と。 >>352
3連休で3連続引きこもりのお前がどの口でいうか？(笑)
このスレはバカなくせに大上段に構えたがる痛いの来るなｗ
現実社会で認められていない反動かね？ >>348
インフレ率2％以下では金融政策はほとんど効果がない
だから日銀が量的緩和してもあまり意味がない
必要なのは財政政策（ばら撒きや減税） >>346
アレだよ。内部留保と言っても、担保化してガシガシ使って行けよと言いたいところだけどな？
何やればいいかわからんよ？とか言われたら、それは、もうがんばれとしか言いようがないが？ >>351
本質以前に単語の定義がズレているのが問題。
国語力と知力の問題、という話ですよ。
>>352
反論できないのね、了解。 つうか、金のことはどうでもよいだろ
金が欲けりゃ、好きな国で国籍を取って金を稼げばよい
日本から税金をとられることもない
日本にこだわる必要はないだろ？ 国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆）
現状のインフレ率は1％前後だから税金の取りすぎ
もしくはばら撒き（国債発行）不足なんだが 改憲のスレで、国の収支や成長率への不具合にとやかくいう精神がわからない
そんな事が国土を初め、身の安全に優ると思うなら、日本よりも理想的な国があると思う
日本国籍からの移籍は比較的簡単だ 日本国債の外人保有率は6％前後なんだが（爆）
円建て国債は円を発行すれば償還できるの（爆）
自国通貨建て国債では破綻は起きないの（爆）
知らなかったのか？（爆） >>363
いや、日本と言う国家の金の話をしてるわけであって、個人的な金の話をしてるわけではないよ。
その辺り、まだしも理解してそうなのは、Fd2M1yo6くらいなわけだが？ インフレ率2％以下では金融政策はほとんど効果がない
だから日銀が量的緩和してもあまり意味がない
必要なのは財政政策（ばら撒きや減税） 今、ここで言われている国のヤバさ
あるべき姿＝富国強兵
日本の今は、貧国弱兵
・国が公共事業減らして実需を生んでないから企業の投資が減る、ますますデフレ
・九条カルト病を克服できずに、世界からみたら噴飯な9条をまだ議論が割れている国
これが本質だろ。 >>366
アホなのか？
だから、無税にとか今のことしか考えずにいってるのだろ？
長期的に日本の為にならないといっているんだよ しっかし何考えてるかわからん奴らが、国家中枢にいて
きちんと総合的、相対的な観点で説明できないことをいろいろ決め出しているなあ・・・・・・・・
その時は勢いと良かれで、あとで時代が変れば自分でもなんであんな事決めたか
い ま はわからないｗｗｗｗｗ とかいいだすんだろうねえ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 【改憲派の嘘（ウォーギルトインフォメーションプログラム（笑））】
武蔵の日の出なるネトウヨの主張によれば、
日本人は、ウォーギルトインフォメーションプログラム（笑）なる洗脳をされているそうです。
そして、その根拠は、戦後ＧＨＱが行った検閲だというのです。
しかしながら、「検閲」という観点でいえば、
大日本帝国（笑）は、執拗な検閲を行い、臣民の表現の自由を厳しく制限していたのですから、
検閲が「洗脳」の根拠であるというならば、大日本帝国（笑）による日本人に対する洗脳も、相当なものであるはずです。
この点、改憲派であるネトウヨは、大日本帝国憲法（笑）を崇拝していますが、
彼らの主張を前提とすれば、ネトウヨは大日本帝国（笑）による洗脳を受けていることになりますから、
その結果として、「憲法第9条があると日本を守れない」などと有りもしない主張を連呼して、
憲法改正を声高に主張しているというべきでしょう。 >>362
せめてここで大上段に構えていれば良い
ここなら勝手に構えていれば良いもんな、頑張れ。 >>361
そこら辺は少子高齢化を見据えた技術開発しかないのですが、
国がそこら辺の優遇をしつつ、経済構造が転換するまで公共事業をやるしかないという。 国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆）
現状のインフレ率は1％前後だから税金の取りすぎ
もしくはばら撒き（国債発行）不足なんだが
消費税を廃止しても何も問題ない（爆） >>368
このご時世、バラまくにもそれなりの言い訳が必要な訳だよ。
通りの良い言い訳を考えるのは、非常に大変なんだよ。さらに、乗数効果の高いところにバラまくとなるともう大変なのｗ
君らは、公務員に金を使うのが、大嫌いなわけでしょ？公務員を増員して、さらに給料を上げるなんて許してくれんわなｗ 国土強靭化
大義名分もちゃんとある、公共事業を減らしたから西日本豪雨の被害が大きかった。 国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆）
現状のインフレ率は1％前後だから税金の取りすぎ
もしくはばら撒き（国債発行）不足なんだが
消費税を廃止しても何も問題ない（爆）
国民一人当り30万円から50万円位の一時給付金を支給しても何も問題ない（爆） >>376
科研費減らされてるし、民間の活用とか言ってバクチみたいな新技術開発させられるのって地獄なんですよね。
地方自治体も人減らしで負担増えてるし、
観光立国構想なんて言っても、民間活用も何処まで機能するんだか… >>358
政府見解との合いの子とか言ってる時点でお話にならない上、
そもそも砂川事件の最高裁判決が何と言ってるか分かってる？って話なんだが？
>私の理論に対する反論も無いようなので、
武蔵の日の出と同じ匂いがする（笑） >>375
無税とは国の存在意義の否定なんだよ
国という役割が必要ないから無税が出来る
国に頼らずに医療を正規の値段で診察や手術を受ける
学校は補助、奨学金の援助もいらない
扶養手当もいらない
住宅ローンの補助金もいらない
それでいて、そんな事で苦労している奴に平等に金を分け与える資産を持ち合わせ、自主的に配る精神と義務感を持ち合わせてないやつが無税を謳っても説得力ないんだよ >>378
税金払ってない企業多過ぎ問題。
一時給付金にしても、使い道次第で海外流出するだけなのか、国内の次の産業に繋がるのか、とか問題が色々あるんですよ… >>345
このままいくと、俺のツテでシンガポールに逃げてた連中に
東芝を筆頭に日本が買収される
アメリカにいたイタ公とまったく同じ、ヤクザ政治になる
いまでもだけどな
警察は無茶苦茶になるんじゃないか >>371
はぁ？年収1000万以上稼げる人材を相手に、遥かに安い給料で馬車馬のように働けとか言って、一体、誰がそんな仕事をするんだよ？
文句があるなら、量的にも質的にも金を出させるしかないんだよ！ >>359
あれ、武蔵の日の出に対するレスではなかったんだが、ちゃんと読んでるんだな？（笑）
さすが、平日深夜に頻繁にレスをするだけあるな（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>382
企業から金をとると、あいつらは、シビアに金を使わなくなるから、取りづらいんだよ。 >>380
どうぞ。
憲法第9条は日本が主権国として持つ固有の自衛権を否定しておらず、同条が禁止する戦力とは日本国が指揮・管理できる戦力のことであるから、
固有の自衛権は禁止してないんですよ、9条。
で、尚且つ戦力に当たらない必要最小限の実力なら合憲であると政府見解がある訳で。 本質から外れたレスは基本相手にするだけ無駄なので無視。
今、ここで言われている国のヤバさ
あるべき姿＝富国強兵
日本の今は、貧国弱兵
・国が公共事業減らして実需を生んでないから企業の投資が減る、ますますデフレ
・九条カルト病を克服できずに、世界からみたら噴飯な9条をまだ議論が割れている国
これが本質だろ。 >>384
単純にどうでもいい話だが、憲法について興味があるのは良いことだね >>387
>それに必要最小限の実力は、憲法によって定められた最高裁の判決をもって違憲ではない、とされている。
これは嘘だったってことは、認めるってことかな？（笑） >>386
なんつーか上手い仕組みが欲しいんですよ。
従業員の給料上げるインセンティブに繋がる政策、無いですかね。
まぁ、企業も税金逃れのテクニックはグローバル化で身に付けてるし、地獄な感じしますけど。 >>387
砂川判決がどうであれ
現実が問題、
警察予備隊の延長線上でしかなく
ポジティブリストで運用し、軍法会議所すら無い。
また敵基地攻撃も違憲だ違憲だと反対する勢力が日本にはびこっている。
さらにスパイ防止法も無い。 >>389
いやいや、憲法改正の原案を練るのは最終的には官僚だよ？
それだけで、全然、無関係じゃねぇの！ １ >>89に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反論（再掲）
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） >>390
失礼、間違いだった。
だとしても、徴兵制が現行憲法下でも可能というのは、事実だけどなw >>381
無税国家は存在しないだろ？（爆）
国債を発行するとインフレという税金になる
国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆）
現状のインフレ率は1％前後だから税金の取りすぎ
もしくはばら撒き（国債発行）不足なんだが
消費税を廃止しても何も問題ない（爆）
国民一人当り30万円から50万円位の一時給付金を支給しても何も問題ない（爆） どぎゃんとせんといかん！
日本が危ないのも貧困のせいだ！
よし、俺は軍に志願して世界をギャフンと言わせちゃる！ >>398
有るんじゃね？
むしろ、金が貰える国が戦争の目標になったりしてるが、そこに巻き込まれていたのが日本だったような？ >>392
>従業員の給料上げるインセンティブに繋がる政策
さぁ、ないんじゃないですか？そんなうまい政策があったら日本に限らずどの国もやってるでしょうｗ
どうにもならんｗ死ぬｗｗｗ >>394
経済成長すると中国のように徴兵制が無くなるもの事実。
まぁ、真面目な話すると先進国で徴兵制やるとロクなのが集まらないし、
日本の地理的特性を考えると給料上げて技術を身に付けたい職業軍人沢山がよろしい。
韓国みたいな陸戦主体の数が必要な環境じゃ無いからね。 >>381
無税国家は存在しないだろ？（爆）
国債を発行するとインフレという税金になる
インフレという税金をすべての国民が支払うの（爆）
国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆）
現状のインフレ率は1％前後だから税金の取りすぎ
もしくはばら撒き（国債発行）不足なんだが
消費税を廃止しても何も問題ない（爆）
国民一人当り30万円から50万円位の一時給付金を支給しても何も問題ない（爆） >>399
頑張れ、今は志願者数落ちてるから多少は合格できる確率も上がるだろうけど、
続かなきゃあっという間に追い出されるからな。 >>397
で、>>323に対する反論をどうぞ。
一応指摘しておくが、憲法が許容している≠憲法が存在を予定している、ってことぐらいは分かるよな？
ちなみに、俺は君や武蔵の日の出と違って、すぐに反論しろとか言わないから（笑） >>403
日本も経済成長を再開したが？
徴兵制を目論む政権が富国強兵を縦に徴兵制を行うのだろうか？ >>402
まー、一時期のイングランドみたいに緩やかに衰退するのがベストなんですけど、
イングランドの若者とか日本以上に厳しいしなぁ。 徴兵制を目論むなら、むしろ民主党政権の方針を取るよな？
とった方が捗るんだけど… 徴兵制など絶対に無いと何度言わせれば気が済むのやらｗ
何を心配しているの？ここで徴兵制と喚いてるお前は鏡みて
自分の体力と知能を冷静に見よ。
海で何メートル泳げますか？役立たずをプールで水泳教室から指導している間に徴兵期間の2年が終わります。
その間その役立たずに給料や福利厚生費、教育費が掛かる訳でね。
まずはコンビニのレジ打ちちゃんと出来る事から始めてください。 >>411
嫌々、その程度の事を理解できるならはじめからこんな話が持ち上がらない
中国で徴兵制度がなくなった理由が経済成長なら、現日本国の政策が徴兵制を敷くためのものではないことに気がつく筈なんだよ
コンビニのレジ打ちが当たり前の思想にそれは通じない >>409
そうかな？日本の人口問題って、日本の国土に対して、そこまでシビアな問題？
潜在的に3人以上子どもが欲しいと思ってる人って意外と多いと思うんだが？ >>413
私はこれもウォーギルトインフォメーションプログラム日本人カルト洗脳の影響だと思ってますよ。
いつまでたっても第二次世界大戦当時しか想像できないんだから。
ここの呪縛から抜けれんから、現代軍事でありもしない徴兵制の心配が持ち上がるんでしょう
世界でこんな恥ずかしい国民は他にいるのかな？ >>414
結婚の割合だろうな
ちょっとこじれた世代が有るんだよ
そこに問題がなければよかったのだろうけどな >>407
主張の根底にある、徴兵制が戦力に付随するもの、という点になんら根拠がない為、
そもそも主張として成立していない。
そして、自衛権が認められているのであれば、行使する実力を持つのも妥当である。 >>415
わからないでもない
しかし、そればかりを言っていても仕方ない
結婚して家族を扶養する観点で国を見てみろってのも一つの方法かもな まあｗ 一億総ｗ 出生率 働き方
とういう言葉が出てきている時点で、徴用の思想はむんむんしていますな？ｗｗｗｗ >>416
これも財務省の緊縮が影響してるんでしょう。
結婚して家族を扶養していく自信が無い。 >>419
w
医科大が女性の仕事を調節する国だ
そもそもそのレールに乗せない事も裏でやってるw >>409
話を元に戻そうか？
いずれにせよ、日本は憲法を改正する必要はあるだろう。下手をするとせざるを得ないかもしれない。
そこで、問題となるのは、改正による恩恵をどこまで最大化できるかということだよね？
逆説的に言えば、その恩恵がマイナスになれば、改正すべきではない。 >>412
それで幸せになってる訳でも軍拡してる訳でもないので、
富国強兵って何？って違和感があるのよ。
そもそも愛国心育たんし、愛国心なんで宗教の一種だし、
そこに違和感しか感じない。
なんで国とその歴史を神格化したがるのか理解し難い、という分断が我々の間にあるだけ。 大和とか武蔵の自作自演の馬鹿って、大鶴義丹って
俺が技と自動車乗らず、オートバイで身体張ってて
アメリカがトヨタ自動車を盗みのを停止させてたの知らず
オートバイ乗ってる俺を襲って自己責任とか言って
どうしようもなくなった馬鹿でしょ？ >>420
扶養手当が弱くなったからな
男女平等思想の煽りでもある
勿論女性を差別したいわけでなく、女性にしか出来ない、子を産むということにたいしてのリスペクトも含まれているのだけど、それをよしとしない
そして、女性を労働力としなくてはならない国力の低下を否定することは出来ない世代が有る >>423
違和感ある時点で本質を掴んでないんだよ。
富国＝経済成長
強兵＝平和を守る
当たり前の話を、みんな言ってるだけ。 >>422
勿論その通りなんですが。
少なくとも護憲派の主張するデメリットが実態から乖離している事、
更に改憲が現行の、司法や民主主義的な判断の積み重ねなので明文化する、というのはまぁ、良いかな、とは思います。
個人的に東アジアにおける集団的自衛権の限定行使が改憲なしに実現しちゃったので、
改憲を支持する個人的理由は、民主党のような親中政権の予防になるので、
まぁ、果たしてこれが同意を得られるかは微妙ですけども。 >>425
子供もちゃんといるんですがご心配なく。
そもそもこの子の為に、日本の未来、このままじゃマズイだろうと思ってる訳ですので。 人海戦術が経済に繋がると思った結果だろう
女性にしか出来ない事をやりたくない女性に合わせた結果、後を継ぐものが減った >>427
経済成長のメリットが国民全体に無いのが違和感の原因なんですよ。
経済成長はするべきだけど、ちゃんと国民全体が幸せになってますか？というお話なんです。 まるで徴兵制を危惧する人間の思考だよ
出来る人間を集めるのではなく、取り敢えず人を集めたらなんとかなると、考えると浅い考え >>431
なぜイギリス人は不幸だと思ってるの？
その基準、そう思った理由は？ >>431
幸せになる努力はしてますか？
幸せなことに気がつける行動をしていますか？
あなたの幸せの為に国が動いているのではありません
あなたの幸せはあなたが掴んで下さい 幸せになる努力をしている国民を守るために改憲を行うのです
幸せになるための努力を国防がままならない理由で崩されるのは腹が立ちませんか？
何の為に税金を払っているのですか？
老後を迎えることが出来ない
自由を失ってからでは遅いのですよ？ >>433
イギリスの若者の失業率。
まぁ、イギリスに限らず欧州も含めてですかね。
イギリスみたいな就職環境にお子さん、送り込みたいですか？ >>435
なるほど、しかしそれは移民政策によるものでは無いのか？
その欧州の失敗見て今度は日本がやろうとしてるんだから
経済成長の王道が使えないからって、カジノやら観光やら奇策ばかりしているような気がしている。 どうにも、回線の調子が悪い。申し訳ない。
>>429
子どもの未来は、子どものものでしょう。
さらに、日本の未来なんて考えてもしゃーないでしょう。
全く、関係ないかもしれない。
もっと、日常的なことを考えた方が良いと思いますよ。 国防に携わる人は家族に半年以上会えないこともざらです
そういった方々があなたたちを守っているのです
自由を履き違えた人間も含めてね 観光客も増えれば良いんですよ、それは間違い無い
しかし、これが成長エンジンとはどうなってるのかってね。 >>434
努力でどうにもならない事もあるのが世の中ですよ。
不景気な時期に就活をした世代は、今現在どうなっていますか？
国による救済措置はありましたか？
無いですよね、彼らの努力が足りなかった、と切り捨てるのは、
単に運が良いかマゾヒストのどちらかです。
老後を迎えたいなら、安全な国で豊かに老後を過ごす努力をしたらどうですか？
タックスヘイブンで税金逃れできますけど、貴方はそういう努力をしてますか？
国が無くなっても、海外で生きられる努力をしてますか？
突き詰めると、国に頼る、税金を払っているのが努力不足になるんですよ。 >>440
はぁ？子供の未来は、今我々の世代の責任でしょう。
米ソ冷戦時代が終わって直ぐに国防を見直していれば、我々がこんな厄介なことしなくて済んだ筈。
もっと言えば警察予備隊の時に国軍にしてしまえばと悔やまれます。
問題先送りにしてきたツケが回っているのです
未来にも先送りしますか？ >>439
移民政策以前の問題。
就職自体が超絶狭き門になっていて、ホワイトカラーの仕事がそんなに無い。
そもそも移民がやるような賃金で、移民がやるような仕事したいですか？
貴方はお子さんが外国人実習生みたいな仕事しているのを見て、幸せだと感じます？ 未来に先送りできる状況じゃないだけにね
米ソ冷戦時代の余力ももう無くなりますよ。 国防ねえ・・・・・・・・・・・・
幾ら強固でも、全国くまなくミサイルレーダー、地上発射トレーラーが配備され
警戒警報や、頻繁な市民の退避行動をともなった地上訓練
そんな景色、環境の中で、これで我々は平和、平和、安全だー自由だーなんていうのは
人間の感覚としてどうなんだろうねえ >>439
カジノはパチンコ業界の雇用の吸収とパチンコ業界の縮小を兼ねている
そして、パチンコ業界の縮小によるギャンブル依存症を減らす事を目標に捉えている
観光業界が捗れば消費税の収入増を見込める
消費税は国民の生活にも関わる内容なので、時期を精査しながらの導入
まずは国民の収入をあげることを前提に行っている
消費税は贅沢税、品物が高額になればなるほど、税収をあげることが出来る
何事にも裏表が存在するので完璧な政策など存在しない >>445
だからイギリスはEUを脱退したじゃないですか。
富国強兵は基本だが、それ以外の問題は個別にあるって事です。 >>444
国軍にしていたら、日本の経済成長が無かった可能性がある。
そもそも米ソ冷戦の後は、今現在経済成長している国も軍縮したし、
その後の好景気の波に乗った。
別に9条が全ての悪の根源では無いし、
他国も脅威に併せて軍拡をしているだけだし、
国力のない日本ができるのが改憲なだけな気が。 >>448
パチンコ衰退は大賛成してます。
カジノも悪いものでは無いです。
しかし、こんな法律ならすぐに決まるのに、どうして肝心な事が決まらないのだろうと。 >>449
脱退以前からの話だよ、もうちっと色々調べてくれ。
お子さんの手本になる必要があるだろ？ >>450
それはタラレバでしょう。
別にGDPの２％使った所で経済成長が阻害されるとは思えない。
それにスパイ防止法も当時からあって、CIAやFBIのような機関もちゃんと育ていれば
こんな売国天国になっていない筈。
むしろ九条は後々の日本を衰退させている大きな原因となった。 >>448
世界のカジノ市場18兆円でパチンコ市場より小さいという地獄。 >>443
わからないでもないが、国のサービスは国民が富まなければ良くならない
国民が貧困にあえいでいたら、国も同じく貧困
その中で公で必要なことしか出来ない
幅が少なくなるのは当然
公のサービスが良くなるためには、国民が貧困を克服し、国もそれをサポートしなくてはならない
国が先導を切って、国民を優位にする外交を行う
国民も保護下で知恵を出す
どちらも大切でどちらかがサボってはいけないのです >>452
はぁ？問題あるから脱退したんだよ
正しい日本語にこだわるので有れば、EU加入前からの問題だと言って欲しいね。 >>453
タラレバというか、まぁ軍事力という生産性の少ない、そして経済を保護する分野への支出は少ない方が良いのは確実な話だよ。
衰退とあんまり関係ない。
繰り返すけど、財務省設置法の方が問題。
何でもかんでも軍事じゃ解決せんのよ。 >>444
子ども「世代」の問題は、我々の「世代」の問題であることは、否定しないけど。
あなたの子ども「個人」の問題とは、別の問題であって、全く別の方策があるわけでしょう？
それ以前に、「世代」の問題を云々するにしても、こんなところで管をまいてるよりも、最も効率的で効果のある方策はいっぱいあるわけで、ガチでどうこうするなら、こんなところで、管をまいてるなんてことは、無駄以外の何物でもないわけ？
あなた「自身」の趣味を超えることはなさそうだけどねぇ？私は、趣味でやってるわけだしｗ >>451
改憲の話より、カジノ法案は早かったよ
カジノ構想とか言われて話はちょくちょく上がってた
後はパチンコ業界の後押しもあるだろう
しかし、国防はそうではない
同じ後ろめたい存在立ったのだが、都道府県が自衛官の募集に積極的でないように相手にされていなかった
彼らは金を稼ぐ団体ではないからな
自衛隊を明記してもらえたら個人的に嬉しいと発言することが限界な組織が、政治家にアピール等出来るわけなかろう >>456
意味が理解できない。
イギリスとして問題があると認識したから離脱したのだろうけど、
今の話と何の関係があるの？
EU加盟前の方が失業率高かったんだけど… >>457
なんでも軍事で解決すると一言も言ってないよ。
それに一定の生産性はあるよ軍事技術は民間に還元できる。
工場が有れば、そのに雇用が生まれ納品する業者も出る訳だ。
アメリカも軍事止めれないだろう、ドルの価値の為。
日本円も信用が担保されているのは日米同盟のお陰では無いのか？
資本財工業部品、売るものが有るがね。 >>417
>主張の根底にある、徴兵制が戦力に付随するもの、という点になんら根拠がない為、
普通は軍があるから徴兵制があるんだろ（笑）
>>そして、自衛権が認められているのであれば、行使する実力を持つのも妥当である。
「行使する実力と持つのも妥当」だと最高裁判例が言っているわけでないって分かってるのか？（笑）
ちなみに、憲法が許容している≠憲法が存在を予定している、ってことについてはダンマリ？（笑） >>460
なんだかイギリスが不幸だというお前の思い込みに付き合うのバカバカしくなったな。
じゃイギリスに9条あったら幸せだったのかい？
じゃイギリスが緊縮増税してGDPが全く伸びないなら幸せだったのかね？
今よりも。 >>458
意味不明なんですが？
勝手な想像で人を押し付けないでくださいね。
9条病を克服しなきゃいけないのは我々の世代の使命な訳よ
20年後の日本人は絶対にいうぞ、「何で改憲派2/３いたあの時に改憲してくれなかったんだ」ってね。 >>461
止めてるだろ。
クリントン政権の時に思いっきり軍縮してるけど、
好景気だったし、雇用が生まれる以外に大した事は起きない。
軍事技術の応用も基本的に戦争が終わって空いたラインで大量生産したりだし、
本当に経済を考えたら、国立研究所に予算投下した方がいい。
そもそも今日の巨大企業で軍事に関わってる企業の方が少ないし、
アメリカ最大の軍需企業でもトヨタ以下の売り上げだし。
軍事を無くすのと縮小するのと、効果を測るのは別モノなの。私は軍事力を削減しろ、とは言ってない。 >>465
しかしトランプ政権で軍事予算大幅に増やしているんですがね。 >>462
別に軍隊以外が徴兵制やっちゃいけないって決まり無いでしょ？
自衛権を行使する実力を持ってはいけない、としていないのだから持つ事は可能だ。
存在の予定も何も最高裁が違憲だと判断していないではないか。 >>462
だから心配しなくてもお前のような役立たずは、お金を逆に貰っても自衛隊には入れないって
損失だよ、役立たずを入隊させて足引っ張られるのは。
役立たずはいらん、思い上がるな、何が徴兵制で入隊させられるーーっだよ
一回、どんな訓練してるのか見て来い。 >>464
子どもが云々と言ったのは君なんだが？
そんな病に罹った覚えはないという人の方が多そうだが・・・
20年後にそう思うなら、20年後にどうにかすればいいことなんだよ？
この意味が分かるかな？ >>469
軍備は、今日やります、じゃ明日完成しますって単純なものじゃないんだよ
ゲームと勘違いするな。 >>467
そもそも、>>323が何書いてあるか理解してないだろ？
きちんと読んでから反論してくれる？武蔵の日の出じゃないんだから（笑） >>468
で、ネトウヨは憲法で徴兵制を禁止することに賛成なのか？
というか、>>152に何か言ってやれよ（笑） >>471
何なの？軽々しくお前はｗ
徴兵制は合理性が無い、よって要らん。
以上。 >>471
石破さんが現９条下で徴兵制は可能って言ってるんだよ？ >>473
武蔵の日の出と>>467が同じ匂いがするから（笑） >>472
賛成するよ、それでちゃんとした国防が出来る国になるならね。
軍人に然るべき名誉が与えられれば、能力の有る意識の高い人が志願する。 >>475
お前の臭いも相当に臭いよ。悪臭しかない。 >>474
可能だろうし、9条のままの方が徴兵制の必要性に近づくよ。
といっても人選するだろうけどね。
自衛隊員の待遇が悪い、名誉低い＝なり手がいなくなる。
これが9条による弊害の一つ。 明記された方が徴兵制が遠退く
憲法の支配下にない自衛隊は国会審議でのみの徴兵を可能とする
憲法に自衛隊を明記するだけで、自衛以外の徴兵が不可能になる
国内戦での徴兵以外は理論として成り立たない バカ「内部留保！」 意味不明(失笑)
論議投げ捨てイキってた自爆が何か言ってますよ？ 爆死コソコソどのツラ下げて書き込んでんだ低脳
なーにが国防だ お前ここで論議する資格ないだろ(失笑)
サンドバックいいから爆死しとけよクズ 478 武蔵の日の出 0tKYHGrh
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700 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
日本は変な規制の自衛隊という軍事力
これだけでは、国は守れ無いですが
世界最強のアメリカ軍が、お釣り何倍にも返って有り余るパワーで補い
抑止力を保っていたのです。 【櫻井よしこ×百田尚樹】「日本は危ないところに立たされている！」最新速報ニュース2018年8月9日
https://www.youtube.com/watch?v=lVz_OXS8lXo 「櫻井と百田」だってよ TVに出れなくなったサンドバック師匠かよ(失笑)
発狂して”世論誘導”クズウヨ動画宣伝してんじゃねえよ(失笑) くたばっとけクズ >>482
オールドメディアが偉いと思ってる団塊世代の化石が出ましたｗ オイオイ 話すり替えて誤魔化してんじゃねえよ
居直ってんのか？破綻脳 「憲法とか関係ない」どうした
必死ハッタリ死んどけよ ウジ虫 483 0tKYHGrh (失笑) >>18
> >>2
> ＞もし、これが中国に負けて支配されたら日本列島に中国人５０％日本人５０％に成っていたでしょう。
> 純粋な中国人は存在しない、中国人はすべて混血、南方系から北方系まで混ざった混血種
> 純粋な日本人も存在しない、在来の縄文人に大陸系の朝鮮系や中国系が混ざった混血種
> そもそも人類は7万年前にアフリカら出て来た1ファミリーの子孫
> そういう意味では人類はすべて親戚なんだが（笑）
はい。そのとおりですよね。
元をたどれば、人類皆兄弟でしょう。
それなのに、チベット・新羅ウイグルの支配をするや、人権を剥奪し、滅亡作戦までやり遂げる
のが中国人です。【中国独裁支配者共産党です。】
中国人はつい最近まで人間を食べていたのです。
食人文化を中国人は持っている世界でも特殊な民族ですよ。
ソース：【「食人文化」で読み解く中国人の正体】 著者：黄文雄
日本人は<<中国人の暗黒の超感性>>を理解する日は決してこない！
創造を絶する隣国人の裏面史 台湾、ヨーロッパで大ロングセラー！
関心が有れば読まれたい。 >>486
そういえば三国志演義でも劉備を匿った劉安が、食べるものが無かったため、最愛の妻を料理して出したというのがあります
なぜかこれが美談だそうです
もちろん小説ですが、美談になるほどよくあることだったのでしょうかね？
もちろん日本版の三国志ではこのシーンはカットされています ・・・・反日汚鮮 パヨク・毎日哀号・・・・
翁長知事死去：県民に悲しみと喪失感 - 毎日新聞
tps://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00m/040/07200 上海市の上海師範大学で１０日に開かれる予定だった旧日本軍「慰安婦」の国際シンポジウムが、
中国外務省からの指示で急遽、中止された。日中関係筋が８日、明らかにした。
中国や韓国、米国、北朝鮮も含め、６０人が招かれていた。
１２日が日中平和友好条約の締結４０周年に当たり、今秋にも安倍首相の訪中が調整されている。
北朝鮮の核・ミサイル問題で進展がみられない中、「慰安婦」問題で中国が北朝鮮と歴史問題で連携した印象を与えたくないと
中国外務省が判断。対日関係にも配慮して中止を指示したもよう。
トランプ米政権が中国の知的財産権侵害に対する制裁関税の第２弾を２３日に発動すると発表するなど、
米中貿易戦争が激化、関係筋は「この時期に日本まで敵に回したくないと中国政府の側は考えたようだ」と話した。
同大では2016年に、中国で初の「慰安婦」像が設置されており、ユネスコの「世界の記憶」に「慰安婦」の登録をめざす動きもあった。
像の設置後、中央政府から同大は「キャンパス外での活動や新たな像の設置は認められない」と非公式にクギを刺されているという。
（2018/08/08 産経デジタル）
・・・中国政府が初めて日本に配慮した行動に出たぞ。真夏だが大雪でも降りそうwww 中国メディアの網易は、資源に乏しい日本が大きな経済発展を遂げることができたのは、「拿来主義」によると説明。
中国も見倣うべきだと提言している。
拿来（ナーライ）主義とは魯迅が創り出した言葉だ。外国文化をガンとして拒むのではなく、むしろ積極的にそれを取り入れ、
その文化のある面を使って、もし良ければ使うし、役に立たなければ捨てるという考え方だ。
自国の発展に役立つのであればそれを積極的に利用する実用性を重視する考え方と言える。
「日本語」にはまさに日本人の拿来主義が反映されている。漢字は日本にとって外国語で、習得は至難の業であったため、
漢字の一部を元にしてより表記が簡単なカタカナを生み出したと指摘した。
日本は西洋文明を吸収するために英語を学んだが、カタカナ表記を用いて日本語に溶け込ませた。
言語はその国の文化の「キャリアー」であり「核心」でもある。
日本の高度な発達と拿来主義により生まれた日本語は切っても切れない関係にある。
中国もかつて洋務運動によって国力増強を目指したが「中華文明がもっとも優れている」という中華思想によって西洋の優れた点を積極的に学ばなかった。
日本は古来から実用性を重視する国であり、他国の優れた点を学ぶのに非常に長けた国だ。
日本人のこの実用性を重んじる特長は、確かに日本の発展と密接な関係があるに違いない。（2017-01-17 searchina） ８月９日です。
８月６日、９日、１５日。
あの日から７３年。
日本や日本をとりまく世界情勢、科学技術は大きく変化しました。
ではこの７３年で、人間そのものは大きく進歩したのでしょうか？人間の本質は大きく変わったのでしょうか？
憲法は過去から未来へのメッセージです。 >>491
憲法はＧＨＱが考え
ウォーギルトインフォメーションプログラム日本人カルト９条洗脳計画によって正当化されました。
正しい認識を持ちましょう。 >>491
そしてそんな事情でも
米ソ冷戦時代は良かったのです。
しかもアメリカはこれはやり過ぎたと反省し朝鮮戦争の時に憲法改憲して再軍備を求めましたが
ソ連スターリンがこれはマズイ
日本がそうなれば強い国が出来てアメリカ側に付く事になるということで
日本共産党、社会党を使い
このカルト洗脳を続行しました
その後は中国から、南北朝鮮がやっております。 >>491
まっ洗脳を解くのはツライものですよ
貴方もその怒りを私に八つ当たりしても良いんですよ。
私は痛くも痒くも無いので
正しい認識を得る過度期の役に立つなら嬉しいですね。 特に年輩の団塊世代の方は物心付いた時からまっさらな状態で洗脳されていて
それを信じて高齢になられた。
これがデタラメでしたと真実を言われるのは
ツライと思います。
しかしこの為に配慮して我が国が沈没する訳にいかないんですよ。 カルト９条洗脳は
アメリカが考えた割には
反米の共産左翼がやっているのは何でかな？みんなグルなの？
↑
このカオス状態の正体がこれです↓
アメリカはこれはやり過ぎたと反省し朝鮮戦争の時に憲法改憲して再軍備を求めましたが
ソ連スターリンがこれはマズイ
日本がそうなれば強い国が出来てアメリカ側に付く事になるということで
日本共産党、社会党を使い
このカルト洗脳を続行しました
その後は中国共産党、南北朝鮮がやっております。 25スレになりましたが、護憲も検討に値するなと思える発言はなかったですね まあアメリカにも共産主義者やソ連のエージェントが潜りこんでいたり
あるいは第二次世界大戦で心底、日本軍に恐怖した元軍人も多くいて
日本は強い怖いと
あちらさんに加担していたアメリカ人もいたと言われていますが。
国家としてはアメリカはＧＨＱ撤退後とっくに手を引いてます。 >>471
取り敢えず、質問に答える方が先だろ。
軍隊でないと徴兵制できないってのは、誰が決めたんだ？
質問から逃げてるって事は、そんな決まりは存在したない、と。 >>463
私はイギリスに9条があったら幸せなんて言ってないが？
少なくとも若者の就職事情に関しては、日本の方がマシってだけの話。
>>466
しかし、が反論になってない。
環境に併せて変化してるだけの事。
>>497
日本共産党は早い段階でソ連共産党と対立路線に走ったから。
それにやり過ぎと思った訳でなく、これで世界は平和になるだろう、
と思っていたら、共産主義の脅威に気付いただけ。
まぁ、早い段階で日本共産党はソビエト共産党と中国共産党とは手を切ってるんだけどね。 血眼ゴキブリ発狂中(失笑) 499 武蔵の日の出 YkGzrXQN 血眼でログ流ししてんじゃねえよ(苦笑)
バカウヨ「憲法とか関係ない！」(失笑)
論議投げ捨てイキってた自爆が何か言ってますよ？ 爆死コソコソどのツラ下げて書き込んでんだ低脳
なーにが国防だ お前ここで発言する資格ないだろ(失笑)
サンドバックいいから爆死しとけよクズ 478 武蔵の日の出 0tKYHGrh
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憲法9条改正議論スレ 23
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
日本は変な規制の自衛隊という軍事力
これだけでは、国は守れ無いですが
世界最強のアメリカ軍が、お釣り何倍にも返って有り余るパワーで補い
抑止力を保っていたのです。 >>502
９条の正体、それを有り難がる変な思想の正体。
お前の人生を否定された気分かな？
団塊お爺さん。 すでに9条関係ねえだろ 話すり替えて誤魔化してんじゃねえよ
発狂してんじゃねえよ破綻脳 「憲法とか関係ない」どうした
必死ハッタリ死んどけよ ウジ虫 504 fP369jGN (失笑) ここで年齢への礼は関係ない。
いわゆる護憲派。
カルト９条洗脳されている大半は団塊の年輩でしょう。
たまたまその時代に早く生まれただけで
この話しで年輩だからといって気を使わない。
その団塊お爺さんも今の30歳であれば
逆に改憲派になっていたでしょう。
それはカルト洗脳を信じなくなっているからです。
そういう時代。情報の質量が違う。 人生否定？これの事かな？ お前全部ブーメランじゃん(爆笑)
憲法改正反対スレ４
599武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/18(金) 13:21:55.59ID:/hGoA18W
>>598
性質の問題です。
日本語は難しいでしょうか？
暴「言」、暴「行」性質は同じです。
あなたには警察の治安維持力が効いているから言で済んでいますが
これが無いと論破された己の無能さに逆キレして八当り的にお前でも勝てそうな小学生児童に通り魔事件を犯す可能性も有ります。
746武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/12(木) 14:07:07.28ID:+7VZbQyo>>748
>>745
９条カルト信者は論破されると
屁理屈→個人攻撃に入ります
今は屁理屈のフェーズですね
ワカリマス(笑) 今の時代は中学生が
教師が９条デマ教えても
「先生はどうせニッキョウソでしょ笑」といってバカにされてるようですよ。 狂っちゃった？自分に言ってんの？ どしたの破綻脳？(苦笑)
504武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:10:54.83ID:fP369jGN
>>502
９条の正体、それを有り難がる変な思想の正体。
お前の人生を否定された気分かな？
団塊お爺さん。
506武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:16:25.53ID:fP369jGN
ここで年齢への礼は関係ない >ID:5vOvcsBa
洗脳が壊される痛みを感じるねぇ笑
猿の自慰行為の如く気が済むまで続けなさい。
こっちは痛くも痒くも無いので。 徴兵制を主張する奴は間引き戦争したい奴だな
世界一の核ミサイル大国を目指せば十分なんだが
後は自衛隊の兵器を極力最新化すればよい 国王陛下、女王陛下、大統領閣下、天○陛下は
通常兵器での間引き戦争を望んでいます
核兵器は危険なので使用を禁止します 発狂イミフ出ちゃいました～「現行憲法を教えて日教組」？！
耳まで真っ赤のガクブルの妄言連発
知性の欠片もかんじられませんね？(爆笑)
おさるクズウヨ「こっちは痛くも痒くも無いので。」超反応で効いてない宣言(苦笑)
何の理屈にもなってないだろ 居直りサルの自慰お前じゃん
いいから爆死しとけよ必死クズウヨ 510武蔵の日の出 fP369jGN >>511
徴兵制の心配する人は
単なる知識の欠如
あるいは軍事＝第二次世界大戦のカルト洗脳人間だと思います。 >>508
まぁ、一方で熱狂的というか頭の悪いネトウヨも40前後のおっさんだと判明しつつあるからなぁ。
問題の本質は、聞き心地の良い話を疑いなく取り込む姿勢なんじゃないですかね。 徴兵制度
北アフリカ諸国の他、ベトナム、イスラエル、ウクライナ、キプロス、韓国、スイス、
オーストリア等、CSTOに加盟しているアルメニア、ベラルーシ、カザフスタン、
キルギス、タジキスタン、ロシアなどでは徴兵制が続いているが、
冷戦終結後は、西側諸国ではフランス(2002年[注釈 1])[1]、ドイツ(2011年)のように
徴兵制度を廃止する国が増え、また、実施している国でも良心的兵役拒否した場合の
代替服務を選択可能を導入している場合が大半である[2][3][4]。
NATOに加盟している28か国を例にとると、90年代から00年代にかけて冷戦の終結に
伴い次々と徴兵制を廃止し、2010年12月時点でNATO加盟国において徴兵制を採用
している国はエストニア、トルコ、ギリシャ、デンマーク、ノルウェーの5か国にまで
減少している[5][6]。 >>515
最初からバカにしてる訳では無いんだろうよ。
言っても解らないからバカにされるんだろうと思います。
今の若者には９条カルトはバカにされるのは仕方ない。
世界先進国でこれの例が有るならまだしも
日本だけバカやってるんだから。 結局軍隊とは自国を侵略されない為に存在するもの
よって志願制でより最適で効率の良い兵器を保有すれば良い しかも９条の理念によって
外敵が「あっこんな素晴らしい憲法ある国を攻めちゃいけないな」となり
平和が保たれているんじゃなくて
アメリカという外国の軍事力が抑止力になってるだけだと言うねw
９条の理念言ってても
アメリカ大統領就任の日本への態度が気になる所がもはや矛盾しているんだよ。
そりゃ若者はバカにするでしょう。 より最適で効率の良い兵器＝核ミサイル＝抑止力に最適な兵器
核ミサイル（かくミサイル）は、核弾頭（核兵器）を搭載したミサイルのこと。
核兵器運搬手段の1つ。多くの場合、誘導装置を持つミサイルだけでは無く、
無誘導のロケット弾を分類に含める。
戦略地対地弾道ミサイル
核弾頭を持つ戦略核兵器である長射程の弾道ミサイルは各国で開発、運用されている。
大陸間弾道ミサイル（ICBM）
中距離弾道ミサイル（IRBM）
準中距離弾道ミサイル（MRBM）
潜水艦発射弾道ミサイル（SLBM）
空中発射弾道ミサイル（ALBM） 血眼必死でレス乞食！こいついつもコレですよね
「9条カルト」「9条カルト」みっともな～い 武蔵の日の出(爆笑)
おまえ自身が護憲派にしてる事だろ
まーた自己紹介かよ 生き恥晒してんじゃねえよカス
--------
746武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/12(木) 14:07:07.28ID:+7VZbQyo>>748
>>745
９条カルト信者は論破されると
屁理屈→個人攻撃に入ります
今は屁理屈のフェーズですね
ワカリマス(笑) 必死しどろもどろで意味不明 頭はブーメランまみれ！(爆笑)
武蔵の日の出「こ、ここここっちは痛くも痒くも無いので！(涙目)」(苦笑)
とっととくたばっとけよ(失笑)
----------
504武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:10:54.83ID:fP369jGN
>>502
９条の正体、それを有り難がる変な思想の正体。
お前の人生を否定された気分かな？
団塊お爺さん。
506武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:16:25.53ID:fP369jGN
ここで年齢への礼は関係ない
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:24:02.77ID:fP369jGN
>ID:5vOvcsBa
洗脳が壊される痛みを感じるねぇ笑
猿の自慰行為の如く気が済むまで続けなさい。
こっちは痛くも痒くも無いので。
171武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/01(水) 22:59:03.24ID:yHJbFwd4
>>169
キミが入るとややこしくなるが、結局、キミも中身が薄く、悪口罵倒だけげ目立つ人だ。 ＞＞516
徴兵制はそれ単独で考えるべきでない、ましてや他国がどうのこうのなどまったく関係ない
徴兵制は国防義務の１つであり、国防の一環として考えるべきである
必要なら実施する、必要ないなら休止する、そしていつでも復活できるようにする、これが常識だ
国防は国家・国民を守るための国民最大の義務であり、国民共通の義務である、国民である以上、何人もこれを忌避してはならない
当然、忌避すれば国民としての権利を失うことになる。それはそうだろ義務を果たさず権利だけを享受するなど絶対に許されない
この考えは世界共通であり、長い歴史の中で醸成されてきた人類共通の価値観である
この否定は国防の否定であり、国家主権の放棄、主権在民の放棄、独立国の放棄である ＞徴兵制はそれ単独で考えるべきでない、
＞ましてや他国がどうのこうのなどまったく関係ない
何処の国でも基本的に徴兵制をやらないのは
革命が起きて権力を維持出来ないから（爆）
だから志願制で基本的に兵隊になるのは
貧乏人か馬鹿かのどちらか 徴兵制は主権在民の放棄である。
よって軍隊の存在は否定しないが
核ミサイルによる防衛を主力にすべきである。 >>523
主権在民の放棄（徴兵制）を考えるより
日本経済の破壊を推進する売国奴の放逐を考えるんだな（爆） どこの国でもいざというときは徴兵制を実施できるようにしてある、最近だとフランスとスウェーデンが徴兵制を復活した
なぜなら徴兵制は国防の重要な機能の１つであるからだ、その機能を拒否することは国防力を著しく弱めることになる
そんなことを外に向かって宣言する国などない、まるで侵略を誘っているようなものだ 主権在民を放棄すれば国家は滅び、日本経済うんぬんなど関係なくなる >>528
主権在民を考えるためには、究極に主権在民が理想的に機能した状態をシミュレーションしてみる必要がありますよ
その理想的に主権在民が実現した国家では、徴兵制はどう考えるのでしょうか？ 別に俺は徴兵制に賛成している訳ではないし、むしろ反対派ですが、主権在民とは切り離して考えるべき問題だと思うので、考える上でのヒントを書いただけです なおこれは、>>528さんじゃなく、他の方に書くべきだったかもしれません
どうもすみません 核ミサイルによる防衛を主力に考えるから
通常の軍隊（志願制）で問題なし
兵器の機械高度化や民間軍事会社へのアウトソーシング化により、
州兵を含む志願兵でまかなえることから、
アメリカ合衆国連邦政府も兵員数を増やすために徴兵する必要がなく、
2000年代最初の10年間である現在で、予測可能な将来の範囲内では
米国が徴兵制を採用する可能性はない。
徴兵制復活を主張する連邦議会議員は2004年に一般的徴兵法案を連邦議会に提出し、
下院本会議で採決した結果、賛成2票 - 反対402票で否決され、
上院では委員会審議を通過できず本会議での審議・票決には至らなかった。 >>500
そもそも、「軍隊でないと徴兵制できない」などと言ってはいない（笑）
通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入されるのであるから、
軍隊が禁止される以上、徴兵制も禁止されると言ってるだけだが？（笑）
そろそろ、こちらの質問にも答えてくれるかな？
お前は、憲法で徴兵制を禁止することに賛成なのか？ >>524
徴兵制をやった結果、能力のない人間が大量に入隊したので、ノルウェーは徴兵制をやめました。
>>524
徴兵制をやった結果、能力のない人間が大量に入隊したので、ノルウェーは徴兵制をやめました。
>>527
実際問題、スエーデンみたいに陸続きでヤバい国もなく、国を挙げてのテロの訓練レベルの徴兵制を日本に無理に当てはめなくとも。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>527
戦争アレルギーで平和ボケした自虐史観のこのあほな国の国民は自分の国を守ろうという
覚悟がない。
徴兵制など考えてもいないのだろう。
徴兵制は反対だ、しかし、いざそうなったときにやる覚悟がないのがこの国なのかもしれない。
日本大好きで>>183日本から出て聞きたくないくせに守ろうとは思わないｗ 北欧の例などは主権在民の国で徴兵制をしたといえるかもしれない。
たとえば徴兵制をして銃を持たせて前線に送るとか思っている人が多いか
もしれないが、徴兵制の人間は後方勤務をさせるという方法もある。
やりようだと思う、そんな素人に銃持たせて前線にとか・・・ＷＷⅡの日本軍
じゃあるまいしｗ
そんなことしてたら失敗するわなｗ >>533
あまり進歩してないな。
通常の根拠が不明だし、別に軍隊以外でも徴兵制敷けるなら、
現行憲法でも徴兵制は可能じゃん。
という訳で君の現行憲法なら徴兵できない主張は、間違いだった、と。
そもそも通常は、というが通常を決める権限は誰にあるんだ？
憲法で徴兵制を禁止した方がいいと思うけど、
通常は国防の義務は課されるものなので、禁止が無効になる可能性はあるね。
通常というのは、自衛権が国家の権利であるように徴兵制を国民の義務として徴兵制を敷く国の事ね。 >>537
通常の根拠が不明だとか、通常を決める権限は誰にあるか、とか言いながら、
通常は国防の義務は課されるものだとか、意味不明なんだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>538
そもそも、徴兵制が戦力に付随するのが通常であるとは言えないというのであれば、
戦力が存在しないにも関わらず、徴兵制が存在する事例を複数列挙すればいいだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>538
なんだよ、通常の根拠が出せないのかw
>>539
だからさ、通常の根拠が出せないんだろ？
こっちは別に出す必要がないんだよ。
君の主張に根拠がないと指摘して、君が回答できなければ、
通常の根拠なんて出任せだったと分かるんだ。
それで十分じゃないかなw >>355
なんで私が、君の見解を君のために推察しなけりゃあならんのだ？
そういう定型句を使っても笑われるだけだよw
ちなみに、君は、単純にわかってないだけｗ
だって、国債発行が云々なんて話、ほぼ関係ないからw >>541
お前は根拠を出せ（笑）
俺は根拠を出さない（笑）
これだからネトウヨは（笑） 徴兵制は似非国民をサーチする最高の方法だ
似非国民とは自衛隊に自分を守ってもらう権利を主張するが
自分が自衛隊として国民を守る義務を忌避する連中である
こんな連中は絶対に許せない
九条護憲派、九条カルト集団はこのような連中である ネトウヨは、自衛官の給料が税金の給料で賄われてるってことを理解してないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） それがどうした・・・日本には金は腐るほどある
個人の金融資産だけで１８２９兆円だ、そのうち５２％が現預金だ
この１割を拠出してもらうだけで１８２兆円だ、これだけあれば十分すぎるやろ
しかもこの４０年経常収支は連続黒字で、今で毎年２０兆円前後金が溜まり続けている
徴兵制のコストなどなんの問題もなない 核ミサイルによる防衛を主力に考えるから
通常の軍隊（志願制）で問題なし
兵器の機械高度化や民間軍事会社へのアウトソーシング化により、
州兵を含む志願兵でまかなえることから、
アメリカ合衆国連邦政府も兵員数を増やすために徴兵する必要がなく、
2000年代最初の10年間である現在で、予測可能な将来の範囲内では
米国が徴兵制を採用する可能性はない。
徴兵制復活を主張する連邦議会議員は2004年に一般的徴兵法案を連邦議会に提出し、
下院本会議で採決した結果、賛成2票 - 反対402票で否決され、
上院では委員会審議を通過できず本会議での審議・票決には至らなかった。 中国メディアの快資訊はこのほど「日本の幼児教育は中国で行われている教育に比べて圧倒的に優れている」と伝えつつ、
「このままでは日本人と中国人は次の世代でさらに差が広がることになる」と論じた。
中国では教育といえば、主に学業や知識の習得を指し、道徳やマナーは疎かになっている。一人っ子政策が長らく実施されてきたため、
中国の子どもは過保護で、自分では何もできないわがままな子に育ってしまう傾向にある。
日本の幼児教育では、社会で「自立して生きていく」ための基本マナーや道徳が教え込まれる。たとえば、
「自分のものは自分で片付ける」「自分の荷物は自分で持つ」「他人に迷惑をかけないこと」「感謝の心を忘れないこと」などだ。
日本の幼稚園では、運動会や遠足、お祭りや伝統行事の実施など、様々なイベントで、日本の伝統文化を体験させ、教えている。
ほかにも生き物を育て命の大切さを教えるなど、教科書を使った勉強は基本的に行われない。
幼児教育としては日本の教育の方が正しいと主張した。
中国の教育は日本の幼児教育に質で劣っている。中国の子どもたちが２０年後、国を背負う年齢になったころには
日本人と中国人の民度の差はさらに広がることになるだろうと主張した。
（2018-08-09 searchina）
・・・日本人の中にも平和憲法さえあれば戦争おきないという教育をされて、現実世界がわかるはずの大人になってもいまだにそれを
信じている民度の低いサヨ教育の犠牲者がいるけどねwww 世界中が核ミサイル持てば
世界平和になると隣の
親父も言っているぞ。 >>550
それは的を射ている
世界平和を守るなら 核兵器を持つべき
核兵器を持っていないから戦争になる
攻撃されたらし返すための核兵器をすべての国が持つべき 抑止は核兵器だよ。 日本国の人工衛星宇宙船５機に
核ミサイル５０基設置
地球上を警戒しよう
こちらからは打たぬ
寄らば切るぞ、の侍精神
死なば諸共、で行きましょう 日本は経済大国に見合う装備が必要だな
主要通貨を持っている国は核配備せんとまずいだろう >>554
なるほどと言われても核ですよ ＾＾；
同意をもらえるのはうれしいですが、ネトウとかって書かれてますねｗ
負けずに頑張ってください！
とりま、核配備はともかくイージス＋トマホークはすぐにでもしたいですけどね・・・ 富国強兵は下記の対策で十分
日本国債をインフレ率4％目標で毎年発行して
所得の再配分を強力に行なえば
日本は豊かな国に戻る。
累進相続税も必要だな（相続額10億円以上）
所得税と法人税はとりあえず現状で継続。
消費税は廃止する。
日本人が豊かになったら
核ミサイルを配備すれば平和な国になる。
自衛隊の装備は出来るだけ近代化する。 >>555
あの人は改憲派のイメージを悪くするためにネトウヨと言っているだけですよ
俺のイメージが悪くなれば、言う言葉に説得力がなくなりますからね
俺自身、いろんなところにあるネトウヨの定義を見て、自分に当てはまったことはありませんが（笑）
ああいうレスの仕方は人としてどうなんだとは思いますが、改憲派を潰す有効な手段ではあるでしょうね
彼のことは今は相手にしていませんが、反論した方がいいかもしれませんね
もちろん全項目に対して反論可能です
というか過去に結構反論しましたが（苦笑）
俺自身は主要通貨を持っていることと核配備を結びつけて考えたことがなかったので、なるほどそういう考え方もあるのかと思った次第です
核については、少なくともタブーではなく、検討だけはするべきだという立場です
それで配備は止めようという結論になればそれはそれでいいですが、検討すらしないというのはどうかと思っています
>負けずに頑張ってください！
ありがとうございます
なんとか読者に、改憲も一考の価値があると思ってもらえるようにしていきたいです
お互いに頑張りましょう 吉田茂から防衛大学生に向けて
「君たちは自衛官在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることもなく自衛隊を終えるかもしれない。ご苦労なことだと思う。 しかし、自衛隊が国民から歓迎され、ちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の危機の時か、災害派遣の時とか、国民が困窮している時だけなのだ。 石破が安倍と徹底的に闘うそうだ
ここに来ての総裁選は、9条改正の方向性に影響与えそうだね‥
9条改正に妥協を許さない石破に期待する！
徹底的にやってくれ 言葉を変えれば、君たちが日蔭者である時の方が、国民や日本は幸せなのだ。一生御苦労なことだと思うが、国家のために忍び耐えてもらいたい。頑張ってくれ。君たちの双肩にかかっているんだ。しっかり頼むよ」 富国強兵は下記の対策で十分
日本国債をインフレ率4％目標で毎年発行して
所得の再配分を強力に行なえば
日本は豊かな国に戻る。
累進相続税も必要だな（相続額10億円以上）
所得税と法人税はとりあえず現状で継続。
消費税は廃止する。
日本人が豊かになったら
核ミサイルを配備すれば平和な国になる。
自衛隊の装備は出来るだけ近代化する。 >>562
残念ながら我が国は世界一の国家債務１６００兆円
国家予算１００兆円では返済不能 国家破綻
国家破綻すれば国家機能喪失 警察自衛隊機能は無能
似非共産独裁国は無抵抗な日本に侵略
子を産める女に兵士が強姦 子を産ませる
その他の日本人派虐殺みな殺し 日本国は消滅
あと２０年以内とみる
似非共産独裁国は民主化すれば幹部はみな死刑
世界制覇し似非共産独裁国として永遠に不滅だ 九条擁護で一番得をするのは日本ではなく中国、南北朝鮮である、それはそうだろ「戦力不保持と交戦権を否認」しているのだから
日本は中韓から武力侵略されても憲法上は戦うことも抵抗することもできないのだ、これほど中韓にとって都合のよい条項はない
こんなことは考えたくないのだが、護憲派の背後には中韓の工作員やスパイが暗躍していると考えた方がよい
日本には中韓のスパイや工作員がたくさん紛れ込み潜り込みあちこちで日本弱体工作を行っている、九条擁護もその１つだ
政界、官界、産業界、教育、新聞、放送・・・それらしき人間が実に多い、我々はもっと中韓に対して注意、警戒しなければならない 貧困化する日本人が増えてるね
https://news.careerconnection.jp/?p=41193
国税庁が9月28日に発表した2016年の民間給与実態調査から、
雇用形態による給与格差が4年連続で拡大していることが分かった。
同調査では、2012年から雇用形態別の年収を発表している。2012年の結果では、
正規雇用者の一人当たりの平均年収が468万円、非正規雇用者が168万円と、
その差は300万円だった。
しかし、翌2013年には両者の差は305万円、14年には308万円と徐々に開いていき、
これまで一度も縮まったことはない。今回発表された調査では正規雇用の年収が
487万円、非正規雇用が172万円と、4年前より15万円ほど差が大きくなっていた。
正規雇用者の平均年収はこの4年で19万円増えたにも関わらず、
非正規雇用者は4万円しか上がっていない。非正規雇用者は勤務年数が短くなりがち
なため、在籍年数を積み重ねることで得られる昇給の幅が小さい。最近では人手不足
による賃金引き上げを行う企業も多いが、こうした恩恵もあまり受けられていないの
かもしれない。
また、雇用形態と男女別に年収を見ると、最も年収が高い男性正規雇用（540万円）
と最も年収が低い女性非正規雇用（148万円）とでは392万円の差が生まれていた。 貧困化する日本人が増えてるね
https://toyokeizai.net/articles/-/91718
2015/11/09
非正規雇用比率｢4割大台乗せ｣の正しい見方
ついに、賃金労働者の4割が非正規になった――。11月4日に厚生労働省が発表した、
「就業形態の多様化に関する総合実態調査」にショッキングな数字が踊った。
パートや派遣など、いわゆる「非正社員」が占める割合が、
初めて全体の40%に達したのだ。1990年には20％だった（総務省「労働力調査」）
ことを考えると、25年間で実に倍増である 貧困化する日本人が増えてるね
https://www.nippon.com/ja/features/h00175/
非正規雇用の割合は37.3%と高水準 : 定年後も働く高齢者が増加
[2018.04.16]
非正規雇用の割合が高止まりしている。
その背景には、定年退職後も契約社員や嘱託社員として働き続ける高齢者が増えている
ことがある。
65歳以上は316万人と15万人の増加となった。 日本政府は自国通貨建て国債で財政破綻することは10000％ありません （笑）
厳密に言うと国債は借金ではありません（笑）
政府債務（国債）＝国民資産
政府債務（国債）増加＝国民資産増加
政府債務（国債）減少＝国民資産減少
国債発行の目的は総需要コントロールと所得の再配分の為です（笑）
国債発行で起きるのはインフレと言う税金です
だから国債はインフレ目標4％を目処に出来るだけ発行するのが理想です。
政府債務（国債）増加＝国民資産増加
1870年 最初の国債は約5百万円→2017年国債残高約865兆円
1870年の約5百万円は現在の価値で約500億円
http://s.webry.info/sp/naga0001.at.webry.info/201602/article_9.html
明治6（1873）年の消費者物価水準を1とした時の消費者物価上昇（インフレ）倍率推移
1870年 現在の価値で約500億円の国債が→2017年国債残高約865兆円になった。
約1万7000倍になっている（笑）
借金でない国債は借り換えで永遠に増えていくだけです（笑） 無税国家は存在しないだろ？（爆）
国債を発行するとインフレという税金になる
インフレという税金をすべての国民が支払うの（爆）
国債を発行するとインフレという税金になる
税金をすべて廃止しても国家運営は出来るが
インフレ率が高くなるからインフレ率を抑制する為に税金を取っている
知らなかったのか？（爆）
現状のインフレ率は1％前後だから税金の取りすぎ
もしくはばら撒き（国債発行）不足なんだが
消費税を廃止しても何も問題ない（爆）
国民一人当り30万円から50万円位の一時給付金を支給しても何も問題ない（爆） 売国奴政府が日本経済を破壊していなかったら
とっくに名目GDPは1000兆円から1500兆円
税収は100兆円から150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 >>563
日本政府の連結BSは資産超過、実質借金はゼロである、おそらく世界一健全な国家財政である
経常収支もこの４０年間ほぼ黒字であり、巨額の蓄えがある、その結果が対外純資産３２８兆円で、これも２７年連続断トツの世界一である
国債が巨額なのは稼いだ外貨の対価として大量の円貨が必要だからだ、なぜなら日本では外貨は使えない、だから大量の円貨を刷る必要があるのだ
それでも日本はまったくインフレになっていない、おそらくもっと刷ることができるのだろう ＞健全な財政
健全な財政をやると民間は赤字になる
健全な財政なんて害悪そのもの
健全な財政を続けると不景気が継続する
政府の黒字継続＝民間の赤字継続
政府の赤字継続＝民間の黒字継続
要は最大限に政府の赤字（国債）を増やすことが大事 現状のインフレ率は1％前後
インフレ率2％以下では現状やっている量的金融緩和（金融政策）は効果がない
今必要なのは財政政策（国債発行）
強力に財政政策（国債発行）をやらないとインフレ率が2％以上になることはない
インフレ率2％以下は不景気だから実質賃金はほとんど上がらない
強力な財政政策＝減税、ばら撒き 主要通貨として円が評価されているのだとしたら、それは世界が認める
日本の利点といえるわけです。
ただ、それは日本の技術力が優れているとかそういうことではなくて、
とてもタナボタ的な評価と思いますので思い上がってはいけませんｗ
中東やヨーロッパがきな臭いと回避地として日本なら地理的に離れて
るんで大丈夫じゃね？みたいなその程度です。
それが日本は技術的に優れている、経済成長の見通しも明るいとか、
しかるべき軍隊を持ち周辺国ににらみも気ませて安全保障的にも評価
できるから有事の円買いを・・・
というようになればたいしたものですが、そうなるべきではないのかなと・・・。 日本の景気が良くならないのは日本人が保守的な農耕民族だという
特性と切り離せないものがある
天気のように自分がどうにもできないものを相手に生きてきたので、
最悪を想定して悪いことを考えそれに備えて保険を掛ける
イケイケどんどんのラテン的ノリとは縁遠く景気刺激策もなかなか浸
透してこないのだろう
こういうことは９条にたいしてもそうで、何が正しいかではなくてまず何
よりよく言えば調和や和を重視するのでとにかく変化を嫌うという国民
性なんだろう。 >>574
国債発行を減らす、もしくは金融引締めで
通貨供給量を減らせば円高（笑）
国債発行を増やす、もしくは金融緩和で
通貨供給量を増やせば円安（笑）
今回は金融緩和でドル円が80円位から120円位の円安になったんだよ（笑）
今は多少戻して110円位なんだが（笑）
経済が分かれば常識だろ（笑） 海外の国会や法務家に法律を頼めばいいじゃないか。国際法規を多用する方が
治安がいいだろう。戦時下であれ。 現実的に考えてほしい。戦後の平和憲法のあとの局地戦でのともいえる殺人の多さ。
交戦中はそういったリスクがない
。 >>575
国内総生産（ＧＤＰ）＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
景気を良くするにはＧＤＰを増やすことなんだよ（笑）
国債を発行して減税や一時給付金を増やすと「消費」が増えて景気が良くなる
消費が増えれば「投資」が増えて景気が良くなる
国債発行して減税や一時給付金を増やす＝貨幣供給量が増えて円安になる
円安になると「輸出」が増えて景気が良くなる
国債を発行して政府支出（公共事業）を増やすと景気が良くなる
金融緩和をして円安になると「輸出」が増えて景気が良くなる
金融緩和をして金利が下ると「消費」、「投資」が増える場合がある
要するに国債発行を増やした「財政政策」と
金利を下げる「金融政策」で景気が良くなり
逆に「財政政策」を減らしたり金利を上げる「金融引締め政策」をやれば
景気は悪くなる
経済学の常識（笑） >>557
【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？ 米軍撤退で米軍に支払っていた金が浮く
その金で中国からレンタル人民解放軍を雇う
米兵の１０倍くらい雇えるだろう
米兵の家族なんてのに住まわせていた住居も使える
それで人海戦術で日本の神社朝鮮人を駆除する
廃仏毀釈の逆をレンタル人民解放軍にやってもらう
日本の全ての神社は焼却 >>580
云わんとすることはわかる
だけど、ネックは日本が先進国で有ることだな
ただ、人件費を削って輸出出来たらいいんだが、その段階は過去の話でな
日本がどんなに努力しても人件費が後進国に勝ることが出来ない
日本の持ち得る技術を売りにしなくては、誰にでも作れる様なものを安く作っても売れないんだよ >>583
アホですか？
1ドル80円で80兆円の売上なら
1ドル120円の円安になれば120兆円の売上になるのだが（爆） 例えばギターを挙げてみよう
フェンダーというアメリカの有名なギターがある
それを日本のある商会が日本でのライセンスを買い、日本で販売していた
日本の環境に特化したギターを売った
コピーではなく、日本のブランドとして、且つ安価で販売していた
結果、どの様になったかと言うと
アメリカ本社が使用を更新を期に認めなくなり、フェンダーの一つのブランドとなり、商会の関与が認められなくなった
技術が均衡しだすと、ブランドや技術の持ち主が排他的対応を行う
それは自社を守るために当然で安かろう、悪かろうでなければ成り立たない
安易な円高政策は日本のブランド力を落とす 神社なんて 精神科とまだ今後つながりあるしなあ。
米軍は英雄で死にすぎる。中国も変わらんよ。
人件費が高いのが勝っているということ。 ブランド力の無い商品は安い方に重心が傾く
円高政策は後進国の人権費の安い国と先進国である日本が正面対決することに繋がる
日本が勝てる訳なかろう？ >>583
日本の貿易依存度は非常に低いのだが（爆）
世界ランキングは191位なんだが（爆）
日本は内需中心の国なんだよ（爆）
日本は国債発行を増やせば景気が良くなるの（爆）
https://www.globalnote.jp/post-1614.html
世界の貿易依存度 国別ランキング・推移 >>589
内需で回っている理由は外資系に税により、制限してきたからだろ？
それでも外資系に押されている事実を認めた上で物事を考えた方がよいのではないだろうか？ 国家が日本の産業を守ったから、国債の保持者が日本にしかいない
国家に日本の産業を守らせないのなら、国債は外資に変わる 株式会社の株の仕組みに似ているね
30%を他社に変われると実質乗っ取りが出来る >>590
頭大丈夫か？（爆）
国内総生産（ＧＤＰ）＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
日本の貿易依存度は非常に低いのだが（爆）
世界ランキングは191位なんだが（爆）
日本は内需中心の国なんだよ（爆）
日本は国債発行を増やせば景気が良くなるの（爆）
https://www.globalnote.jp/post-1614.html
世界の貿易依存度 国別ランキング・推移
貿易依存度はGDPに対する貿易額の比率。 米軍撤退で米軍に支払っていた金が浮く
その金で中国からレンタル人民解放軍を雇う
米兵の１０倍くらい雇えるだろう
米兵の家族なんてのに住まわせていた住居も使える
それで人海戦術で日本の神社朝鮮人を駆除する
廃仏毀釈の逆をレンタル人民解放軍にやってもらう
日本の全ての神社は焼却 円高政策は上手くいかない
安く感じるだろうが、日本としてのメリットがなく、内需政策の破綻に繋がる
安さに外資を求めて契約をしたら、内需に繋がらない所に金を支払い続けることになる >>595
だろ？
金を使う場所を選ぶ権利を持ってるのが日本
中国に使ってメリットがなかったから、使わない方向で物事を構築するだけだよ 中国から日本に対するメリットがなかった
むしろ、改憲を求められる事態に追い込まれた
中国の国際的常識が日本と違ったというだけ
アメリカは戦後日本をここまで保った
違いは大きい >>590
国内企業数が約421万社
外資系企業が約3000社（爆）
リーマンショックを乗り越え、外資系企業数は過去最高水準 ID:G3KnhbBWは知的障害があるのか？（爆） アメリカが仕事して当たり前だろ。死人が多いのもどうとも思わん。 >>599
その環境で考えるとむやみやたらに国債を国外に売りに出す必要はない 日本国債はほとんど日本人が買うのだが（爆）
日銀＝政府
政府は国債を無限に発行出来ます（大爆笑です）
日銀は国債を無限に買えます（大爆笑です）
金融機関は無限に国債を買えます（大爆笑です） >>604
国債を海外に売ればデフレを止める術がなくなるのだけど 円高を止めることが出来なくなりますね？
それが危ないって言ってるんだけど 国内金融機関は無限に国債を買えます（大爆笑です）
国内金融機関は国債、手形等を担保にして日銀から国債を買える。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
以下省略
日銀当座預金
金融機関が日本銀行に預けている無利息の当座預金。銀行、証券会社など、
700ほどの金融機関が預金しており、個人や企業への払い戻し、
金融機関どうしの送金、コール取引などの決済に利用される。
日銀は金融機関から国債、手形などを担保として日銀当座預金口座に資金を入れ、
残高を増やし、市場には潤沢な資金が提供されることになる。 >>605
＞国債を海外に売ればデフレを止める術がなくなるのだけど
国債を海外に売れば
どうしてデフレになるのかな？（大爆笑です） >>565
団塊の世代が退職してるせいもあるんじゃねーの。
>>554
なるほど以前に日本円は基軸通貨じゃないし。
>>544
何を言っているか理解できない。 >>609
輸入品に対する思考を持ち合わせてくれよ >>565
団塊の世代が退職してるせいもあるんじゃねーの。
>>554
なるほど以前に日本円は基軸通貨じゃないし。
>>544
何を言っているか理解できない。
>>543
護憲派の君は、根拠もなく主張してたって事でしょ？
私が根拠出せないのが事実だとしも、君が出せないのも事実なんだよね。
まぁ、憲法9条が他国にない以上、それを以って他国と比較しろ、というのはおかしいんだけどね。 ＞国債を海外に売ればデフレを止める術がなくなるのだけど
国債を海外に売れば
どうしてデフレになるのかな？（大爆笑です）
説明しろよ（大爆笑です）
何、知恵遅れだから出来無いのか？（大爆笑です） >>614
単純に円とのバランスが崩れる
政府が円高にし、輸入品が安くなるのは国内需要を削ることに繋がり、国内での仕事を失うことに繋がる ＞国債を海外に売ればデフレを止める術がなくなるのだけど
↑↑↑↑↑↑↑
あー腹が痛いわ
国債を海外に売れば
どうしてデフレになるのかな？（大爆笑です）
早く説明しろよ（大爆笑です）
何、知恵遅れだから出来無いのか？（大爆笑です） >>615
意味不明（大爆笑です）
やっぱり知的障害があるな（大爆笑です） 国債をもうけのために売る取引は違法性があるよなあ。償還して贋金をまぶしちゃえば、
いいわけじゃ。 >>615
＞単純に円とのバランスが崩れる
知的障害者は何言ってるの？（大爆笑です）
意味不明（大爆笑です） >>616
国債を売れば国債の利益を保持者に分配しなくてはならない
それが国内で有れば国の富に繋がるが、他国で有れば国内の富を他国へ分散に繋がる
日本の富が国外に分散されることが当たり前になればなるほど、日本の円は価値を下げる
ここで、間違ってはいけないのは、円高になっても国外に技術を持ち出すことに繋がる
バランスを保たなければいけないね ID:G3KnhbBWは精神病院で精密検査してもらえよ（大爆笑です） ＞国債を売れば国債の利益を保持者に分配しなくてはならない
知的障害者は何言ってるの？（大爆笑です）
意味不明（大爆笑です）
ID:G3KnhbBWは精神病院で精密検査してもらえよ（大爆笑です） 為替固定制度を日本がやってない時点で適正な値段に納める必要がある
その手段を手放すのはあまり良いとは思わない ID:G3KnhbBWは知的障害者のスレへ逝けよ（大爆笑です） >>576
そのような理論より・・・
では、どうするのかを判断するのが難しいのだろう、円高がいいのか
円安がいいのか
また、その理論なんかも一般論でなかなか思うように機能しないのが
現実、いろいろな要素がありすぎてそんな単純な話ではないからみん
な困ってるんだと思うが・・・ >>625
人を蔑むレスしか出来ないってのは、返す言葉がないって捉えるけど良いの？ 国内総生産（ＧＤＰ）＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
日本の貿易依存度は非常に低いのだが（爆）
世界ランキングは191位なんだが（爆）
日本は内需中心の国なんだよ（爆）
日本は国債発行を増やせば景気が良くなるの（爆）
https://www.globalnote.jp/post-1614.html
世界の貿易依存度 国別ランキング・推移
貿易依存度はGDPに対する貿易額の比率。 >>580
これも同じだな・・・
そんな教科書どおりに行けば苦労はない・・・ >>613
「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」根拠を示そうとすれば、
徴兵制が導入されている国について、軍隊が存在することを複数示せばいいだけだが、
そのようなバカみたいな作業をすればいいのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>628
内需を保護し続ける政策を保てるなら続けるべきだよ
崩されてしまっては対抗できない ID:G3KnhbBWは知的障害があるから精神病院で見てもらえよ（爆） 国内総生産（ＧＤＰ）＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
日本は国債発行を増やせば景気が良くなるの（爆）
消費税を廃止しても何も問題ない（爆）
国民一人当り30万円から50万円位の一時給付金を支給しても何も問題ない（爆） ID:G3KnhbBWは知的障害があるから精神病院で見てもらえよ（爆） 私の勝ちでよろしいか？
人権侵害しか出来なくなってます
勝ち負けなんてどうでもいいんだけど、人権侵害に対するやり取りはここでは無駄だろ？ ID:G3KnhbBWは知的障害があるから精神病院で見てもらえよ（爆） 国内総生産（ＧＤＰ）＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
日本は国債発行を増やせば景気が良くなるの（爆）
消費税を廃止しても何も問題ない（爆）
国民一人当り30万円から50万円位の一時給付金を支給しても何も問題ない（爆）
公共事業をふやしても何も問題ない（爆） ごめんね
貴方が浅いのが原因だよ
もっと、ちゃんとした事を書いていれば特に問題なかった筈なんだよ ID:G3KnhbBWは知的障害があるから精神病院で見てもらえよ（爆） 今や日本は世界一の大金持ちだということを知らないやつが多すぎる
それは対外純資産で評価される、日本は３２８兆円、２位のドイツは２５０兆円、３位の中国は２００兆円（？）
断トツの世界一である、それが連続２７年も続いているのだ
個人の金融資産も１８２９兆円、企業は１１５０兆円、政府も６８０兆円もっている
これも世界一である、こんな素晴らしい国が日本なんだ。ちゃんと覚えておけ あれだ、ある番組のコメンテーターで参加してた森永卓郎が日本が持ってる
アメリカ国債を全部売れば日本の財政問題が解決するって言ったんだな。
その番組が司会者がそうなんですか勝間さんって、勝間和代に聞いたわけだ
いわく、「まぁ、理屈はそうなんですけど・・・」
まぁ、そういうことなんだよね・・・ 生活ではなく、目先の金の量しか考えてないからその程度の目論見しか出来ない 国内総生産（ＧＤＰ）＝消費＋投資＋政府支出＋純輸出（輸出－輸入）
日本は国債発行を増やせば景気が良くなるの（爆）
消費税を廃止しても何も問題ない（爆）
国民一人当り30万円から50万円位の一時給付金を支給しても何も問題ない（爆）
公共事業を増やしても何も問題ない（爆）
結果として
消費と投資と政府支出が増えてＧＤＰが増える＝景気が良くなる オウム返しさせて住まない
飽きるまでやらせてやってくれ 日本政府は自国通貨建て国債で財政破綻することは10000％ありません （笑）
厳密に言うと国債は借金ではありません（笑）
政府債務（国債）＝国民資産
政府債務（国債）増加＝国民資産増加
政府債務（国債）減少＝国民資産減少
国債発行の目的は総需要コントロールと所得の再配分の為です（笑）
国債発行で起きるのはインフレと言う税金です
だから国債はインフレ目標4％を目処に出来るだけ発行するのが理想です。
政府債務（国債）増加＝国民資産増加
1870年 最初の国債は約5百万円→2017年国債残高約865兆円
1870年の約5百万円は現在の価値で約500億円
http://s.webry.info/sp/naga0001.at.webry.info/201602/article_9.html
明治6（1873）年の消費者物価水準を1とした時の消費者物価上昇（インフレ）倍率推移
1870年 現在の価値で約500億円の国債が→2017年国債残高約865兆円になった。
約1万7000倍になっている（笑）
借金でない国債は借り換えで永遠に増えていくだけです（笑）
政府債務（国債）1000兆円＝国民資産1000兆円
政府債務（国債）3000京円＝国民資産3000京円
政府債務（国債）5000京円＝国民資産5000京円
政府債務（国債）7000京円＝国民資産7000京円 日本の一人当たりGDPも購買力で比べればおそらく世界一だろ
日本より高い国はすべて例外なく物価が日本の３～５倍とべら棒に高い
物価だけではない税金も社会保障費もとんでもないほど高い
だから彼らの１人当たりのGDPはその１/３～１/5とみればよい 周辺国が躍起になってる事を考えたらわかるだろ
価値の無い国に必死になるかよ 日本の伝統的ルールを捨てて20億の経済的収入を捨ててる国だ
もし、本当にGDPだけで物事を考えるなら、黒字な親の家業は継ぎなさい
上手くやれよ なぜ日本がここまで大金持ちになったか
それはこの４０年間経常収支が巨額の黒字だったからである
今期もすでに半期で１０、８兆円ももうけている
おそらく４０年間の累計黒字は利子も含めれば２０００兆円を軽くオーバーしている
これだけの大金持ち日本が破産するだの破綻するだのデフォルトになるなど考える方がおかしいし滑稽である
イタリアもギリシャもスペインも経常収支は基本的には赤字、国にはほとんど外貨の蓄積がない
そんな貧乏国と比べて日本をどうのこうのいう方がおかしいやろ >>650
その遺産を食い漁るつもりか？
積み立てるのは難しいんだよ ブラザーはミシン会社
今はプリンター等の方向転換で存続しているね
頭を使えば出来る事もあるが、簡単に出来ることではない
生かす事をまず考えましょう 今の日本は金だけではない、技術も知識もすごい
戦後の発明品のほぼ半分は日本だと言われている
液晶も有機ELも半導体メモリーもマイコンも光ファイバーもリチウム電池も量子コンピュータ・・・もすべて日本が発明したもの
最近話題の全個体燃料電池も日本が発明したもの
日本が輸出している素材、電子部品、製造装置はすべて日本しか製造できないのもの
欧米も中国もこれらの製品が輸入できない高度な先端製品は製造できない
ロケットエンジンもジェットエンジンも高度なハイテク武器も高級自動車もすべ製造できない
今や日本の輸出品は為替変動の影響がない、要は高くても買わざるを得ないのだ、 日本の国債発行不足は異常だ（大爆笑です）
想像を絶するアメリカ政府の借金100兆ドル以上の疑い
http://www.thutmosev.com/archives/75073064.html
アメリカの人口 約3億2600万人
日本の人口 約1億2700万人
2017年日本の国債残高約865兆円
日本の国債残高は3000兆円以上あっても良かったのだ（笑）
日本の国債発行不足は異常だ（大爆笑です） 日本はノーベル賞受賞者が現在２５名くらいいるが本当は１００人以上いてもおかしくない
戦前は受賞者ゼロである、北里や野口や志賀や八木などノーベル賞をもらってもおかしくない人物がたくさんいた
戦後もノーベル賞級の発明者、発見者は山ほどいる、おそらく人種偏見などで抑えられているのだろ そりゃ、発行すりゃ良いんだけど発行しなくてもやれてるってだけだろ？ 日本の異常な国債発行不足がなければ
とっくに名目GDPは1000兆円から1500兆円
税収は100兆円から150兆円なんだが
名目GDP推移
1991年 2016年 伸び率
日本(円) 482 537 111.4
アメリカ(USドル) 6,174 18,569 300.8
ドイツ(ユーロ) 1,580 3,133 198.3
フランス(ユーロ) 1,097 2,226 202.9
イギリス(ポンド) 721 1,939 268.9
イタリア(ユーロ) 791 1,672 211.4
カナダ(カナダ・ドル) 699 2,027 290.0
韓国(韓国ウォン) 239 1,637 684.9
中国(人民元) 2,212 74,540 3369.8 だから日本がその気になれが短期間で世界一の軍事大国にもなれる
なんしろ金も人もインフラも技術も情報も知識もなんでも揃っている
こんなに揃っている国は世界中探しても日本しかない
おそらく中国も日本を一番恐れているのではないか
ポテンシャルはアメリカ以上である
だから九条にこだわり、九条を何としても変えさせたくないのだ そりゃ、国民の私財を集中させれば、簡単に世界一の軍事国家だよ
共産党県内ではそれが出来ないことを理解でき無いだろうけどな 日本は国債を発行しまくって世界一の経済大国を目指せば良い
後は核ミサイル大国を目指せば十分なんだが
自衛隊の兵器は極力最新化で 国民の私財を集中させるまでも無いんだよ
日本はね
だから、国防の観点を持ち合わせるだけで抑止力を構築出来るんだよ 日本は国債を発行しまくって世界一の経済大国を目指せば良い
その金で軍事大国になれるから（笑） 富国強兵
日本は国債を発行しまくって世界一の経済大国を目指す
その金で軍事大国になれるから（笑） 富国強兵
日本は国債を発行しまくって毎年年率10％以上の経済成長をする
そして世界一の経済大国を目指す
その金で軍事大国になれるから（笑） >>630
日本の憲法9条と同じ憲法9が無い国とは比較できんよ。
そもそも誰が「軍隊のみが徴兵をして良い」と決めたのか。
そのような決まりが無いのであれば、他国と比較する行為に意味はない。 >>667
そもそもそんだけ刷って誰が買うのか。
借金前提の公共投資して立ち上げ無くなって侵略始めたのがナチスドイツだし、
世界一の経済大国になろうにも、それを保証する群磁力がなぁ。 ＞借金前提
厳密に言うと国債は借金ではありません（笑）
政府債務（国債）＝国民資産
政府債務（国債）増加＝国民資産増加
政府債務（国債）減少＝国民資産減少
国債発行の目的は総需要コントロールと所得の再配分の為です（笑）
国債発行で起きるのはインフレと言う税金です
だから国債はインフレ目標4％を目処に出来るだけ発行するのが理想です。
政府債務（国債）増加＝国民資産増加
1870年 最初の国債は約5百万円→2017年国債残高約865兆円
1870年の約5百万円は現在の価値で約500億円
http://s.webry.info/sp/naga0001.at.webry.info/201602/article_9.html
明治6（1873）年の消費者物価水準を1とした時の消費者物価上昇（インフレ）倍率推移
1870年 現在の価値で約500億円の国債が→2017年国債残高約865兆円になった。
約1万7000倍になっている（笑）
借金でない国債は借り換えで永遠に増えていくだけです（笑）
政府債務（国債）1000兆円＝国民資産1000兆円
政府債務（国債）3000京円＝国民資産3000京円
政府債務（国債）5000京円＝国民資産5000京円
政府債務（国債）7000京円＝国民資産7000京円 ナチスドイツは国債刷って無料のアウトバーン作っただろ？ 国内金融機関は無限に国債を買えます（大爆笑です）
国内金融機関は国債、手形等を担保にして日銀から国債を買える。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
さらに買った国債を担保にして日銀から国債を買う。
以下省略
日銀当座預金
金融機関が日本銀行に預けている無利息の当座預金。銀行、証券会社など、
700ほどの金融機関が預金しており、個人や企業への払い戻し、
金融機関どうしの送金、コール取引などの決済に利用される。
日銀は金融機関から国債、手形などを担保として日銀当座預金口座に資金を入れ、
残高を増やし、市場には潤沢な資金が提供されることになる。 国債発行で起きるのはインフレと言う税金です
だから国債はインフレ目標4％を目処に出来るだけ発行するのが理想です。 日本は国債を発行しまくって世界一の経済大国を目指せば良い
その金で軍事大国になれるから（笑） 結果論だが
それがバイザッハアクスル ポルシェ、メルツェデスやＢＭＷを生んだんだなあ・・・・・
皮肉なもんだろ アメリカはそれに圧力をかけたいらしい >>669
何を誤魔化してるんだ？（笑）
今の論点は、「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」と言えるかどうかなんだが？
憲法第9条に相当する条文があるかどうかなど、全く関係がない（笑）
「軍隊のみが徴兵をして良い」などとは一言も言っていないのに、あたかも言ったかのような不当な印象操作（笑）
しかも、そのような決まりが無いと、なぜ他国と比較する意味がないのか、完全に意味不明（笑）
これだからネトウヨは（笑） 投資は美人投票って言葉を聞いたことがあるかもしれない。
たとえそれが正しくても、みんながそう思わないとそのようにならない
ということだ。
だから単純ではないということなんだ。
日本の国債はすべて国内で消化してるから借金ではないみたいな話
があるが、それがもう独りよがりだということ・・・
こういう考え方がある、国債はその国に魅力があるから儲かるんで購
入するわけで、元来その国が買うのではなくほかの国が買うものだと
考えるという考え方だ。
一概に否定はできない、そういう考えもあるということだ。
逆に言うと国民が買っているということはこういう危険がある。その国の
国民だから国がなくなってはへ元も子もないから、国が国債の償還が
できなくなったら（借金が払えなくなったら）、「仕方ないね、もういいよ＾＾」
、って感じで家族間の借金みたいにうやむやにしてしまうんじゃないかっ
て危険だ、そうなるとそんな債権（国債は）信用がないので紙切れになっ
てしまうわけだ。
そうなるとほかの国の人は怖くてそんな国債は買えないとなる。
いま日本の格付けが低くなってるのはそういう日本人は日本人だから大
丈夫なんて言ってても周りはそう考えていないということ・・・
自分だけでどうにかできるってものではない美人投票状態なわけ・・・ つまり、外国人が買っていない日本人しか買ってない日本国債なんか
クソみたいな債権で恐ろしくて買えないということ
日本が経済的に永遠に成長し続けて永遠に日本国債を買い続けること
ができれば理屈としては成り立つが・・・
絶対とか永遠なんてものは投資の世界にはなくて、他の国ははそんなこ
とはできないだろうって見ているわけだ >>487 >>大和 </b>◆GMjejT5eWo <b>
> >>486
> そういえば三国志演義でも劉備を匿った劉安が、食べるものが無かったため、最愛の妻を料理して出したというのがあります
> なぜかこれが美談だそうです
> もちろん小説ですが、美談になるほどよくあることだったのでしょうかね？
> もちろん日本版の三国志ではこのシーンはカットされています
そうなんです。
中国歴史物語に、良く敵の血をすすり肉を食う場面がありますがあれは事実なんですね。
毛沢東時代は、人肉が市場で売られていたそうですよ。
ソース：【「食人文化」で読み解く中国人の正体】 著者：黄文雄
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784864711333
目次
第１章 打ち続く「飢饉」、やまぬ「食人」
第２章 わが子を交換して食らった「攻城」戦の惨禍
第３章 「人肉」は貴重な「兵糧」にほかならなかった
第４章 「食人」の舞台としての「帝都」物語
第５章 人肉を売買する「市場」が立った
第６章 「人肉」は漢方に欠かせぬ「薬剤」だった
第７章 「美味求真」をやってのけた人肉グルメたち
第８章 「忠義」という名で飾られた食人行為
第９章 上下を問わず食人に走った「動機」
第１０章 「食人」は中国文化の核心である ０ 過去は、最も良い未来の予言者です。
過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
２６７８年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
国防は、日本民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
隣国中国は、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族を滅亡させる
計画で、虐殺、餓死、そして現在は精子菅カット【パイプカット】して
子供を産めなくして滅亡させようとしている。
現在内モンゴル支那人80/内モンゴル２０％新羅ウイグル50/支那人50
チベット人50/支那人50と成っているが何れ全て支那人に成る。
国際社会は知っていて誰も助けに来ないのが、国際社会の現実です。
先の大東亜戦争の原因は何か？日本は明治維新欧米にあやかりたいと
日英同盟を結び、日露戦争を勝利させたのも米英でした。
それなのに米英を敵として戦わなければならない日本経済封鎖と言う戦争を
米国から仕掛けられる第一原因は満州の日米共同経営約束＝満鉄の共同経営を
日ロ戦争勝利に導いた米国の恩義に背いて日本が一方的に破棄したからです。
第二原因はパリ講和条約で日本タダ一人正義ブリッコになり人種差別撤廃
を提案し採決では圧倒的多数評決で約３分の２支持を受けたが米英のごり押し
で破棄されたのです。国際社会は自国の利益で行動しているのであって正義で
行動などしていないのです。つづく つづき、それは日本のマスコミもチベット民族等の絶滅政策を知って
いてもマスコミ始め無視して中国広告していることからも理解出来ることだ。
自衛隊は、憲 法、法令の絞首刑訴訟裁判のハンデーを背負って日本の平和を
守ることなど困難ではなく、不可能な難題を国民は自衛隊に委託するのは無責任です。
いくら防衛費を増やしても核弾頭ミサイルに対して日本国民を守れない。
さらに核武装していれば【広島・長崎に原爆攻撃受ける事は無かった】と言うのが
過去の戦争の教訓です。被爆国だからこそ核武装すべきで、逆はナンセンスの極みです。
過去の教訓を生かして、日本も核弾頭ミサイルを装備し再び原爆攻撃されない
日本国にして子供へさらに孫へ継承しましょう。
国防を考えるとき、意思ではなく（意思は変化する）相手と我が国のの軍事能力
及び経済力を考慮して、我が民族の存亡と精神的安泰を考慮して判断するべきです。
さすれば、当然日本は米欧の自由民主思想と自由経済を是として同盟するべきです。
同盟国といえども状況が変化すれば敵対もあり得るのです。
日米同盟を堅持するなら当然米国軍と友軍として共に日米の敵と戦うべきです。
それが国際社会の責務です。アメリカの番犬には成りたくないが米軍は日本の
番犬で有るべきだなどの議論は有っては成らない暴挙です。
日本軍もアメリカの番犬に成るし、米軍も日本の番犬に成ってくれと言えるのです。
これは、米国民の立場に成って思考すれば直ぐに理解出来ることです。 １ 憲 法９条 改 正が必要な理由を明記する。
１．憲 法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改 正が必要だ。
２．憲 法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改 正する。
３．憲 法は【日本国の国民主権を否定している】から改 正が必要だ。
４．憲 法は国家【国民・主権・領土】を守る軍隊戦力を否定してるから改 正する。
５．自衛隊による侵略解放軍撃退は殺人罪訴訟で自衛官は絞首刑に成るから改 正する。
７．国防軍人の裁判は軍法会議で裁くよう憲 法を改 正する。
８．憲 法は【自衛隊法は憲 法違反高裁判決】が出ているから自衛隊合 憲にする。
９．憲 法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改 憲する。
10．憲 法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改 憲する。
11．憲 法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改 憲する。
12．憲 法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為 改 憲する。
13．護 憲は【中国解放軍の軍 靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改 憲する。
14．護 憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改 憲し徴 兵を避ける。
15．護 憲は【日本国の国家主権及び国民主権防衛を否定している】から改 正が必要だ。
16．護 憲は【日本滅亡を企む共 産・立 憲 民 主 等の謀略だから】改 正が必要だ。
17．日本国民による日本国民の為の憲 法を発 議し日本国民の投 票で９ 条 改 正しましょう。
18．日本国民は憲 法に歴史上一度も国民投票を行っていないこれでは国民主権と言えません。
19．憲 法の是非を一度も国民帳票していないのは先進国では日本国民だけです。
20．今こそ憲 法を日本国民の投票で主権者日本国民の信任された憲 法を作ろう。 ２ 憲 法 改 正 し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍へ参 戦しましょう。
１．日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
ｱ．【国連の敵国日本】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
ｲ．しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
ｳ．日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
２．日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
ｱ．それを避けるため改 憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦してよしみを築き
強い絆を築く事が大切だ。
ｲ．それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
３．改 憲 し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦し日本が国連軍・多国籍軍・
有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論：①．改 憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲 法に改 正する。
②．改 憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
③．改 憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴 兵 制 不要だ。
これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。 ３ 憲法改正世論調査
１．ＦＮＮ世論調査
各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか？
① 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。 ８１％
② 思わない。 １２％
③ わからない、どちらとも言えない。 ７％
２．産経・ＦＮＮ合同世論調査
施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか？
① 今の時代に合っていると思わない。 ６２％
② 思う。 ３１％
③ その他 ７％
３．読売新聞世論調査
国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか？
① 議論を活発に行うことを期待する。 ６７％
② 期待しない。 ２７％
③ 答えない。 ６％ とにかく グラバーなんて家康権現、天海の結界破り
奥日光に籠って武器取引の商談なんかしたんだろ？・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そら明治以降の暗雲を ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 >>687～>>689
これらのコメントはすでになんども論破されたゴミコメント
ここはゴミ箱ではありません
勝手にゴミを捨てないようにお願いします 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘）】
改憲派であるネトウヨ（>>692）は、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨ（>>692）が論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 中国共産党は基本的には世界制覇を狙っている、習近平もしきりにそのようなことを言っている
共産主義はソ連がそうであったように世界制覇が目的であり、世界中にスパイや工作員をばらまき、共産主義革命を起こそうとしている
アメリカも戦後ソ連のスパイ攻撃にさらされ非常にヤバい時期があった
中国共産党も例外ではない、世界中の後進国に援助と称して高利貸しを行い、返済ができなるとその国の一部を分捕り軍事基地化している
日本に対しては九条維持のため擁護派を丸め込み国防に反対、日本を軍事的に無力化しようとしている
また、現実には存在しない南京虐殺や従軍慰安婦をデッチあげ、無知でアホなサヨク連中を使って贖罪意識を高め日本人の戦闘意欲を減衰している
我々はこのような中国の策略にハマってはならない
日本にはたくさんの中国人スパイが送り込まれており、日本占領を狙っていることを決して忘れてはならない 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。 >>694、>>695
これもゴミですな・・・困ったもんだ 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ 1986年以降、日本の経済成長率は世界でも最低の類。
歴史を冷静に見たら、中曽根、宮沢は、プラザ合意で安易な円高容認外交政策に加えて消費税増税という、
もうメチャクチャな経済破壊行為をやった政治家だな。
民主党の売国（媚中、媚韓）円高政策なんて可愛いいって感じるくらいのサイコパス政治家連だった。
ついでに言うと、日本国民は、プラザ合意（日本産業抹殺計画・円為替暴騰政策）の背後で、ドイツが
必死に画策 したことを忘れてはならない。
三国干渉ばかりでなく 日露戦争勃発も、ドイツがロシアを背後で煽って起きたし、日中戦争も、陰で
蒋介石・国民党を煽っていたのは ドイツだった。 プラザ合意の以降の円高で最も得したのはドイツだった。
為替問題が国際問題化するとき、必ずといっていいほど、米政府の中にいる
ドイツ系移民を陰でそそのかしてるのはドイツ政府やドイツ財界。 なんでこのスレで経済の基礎講座をやっているんでしょうか？
このスレは政治全般スレでも経済全般スレでもありませんよ
もちろん話の流れ上少し国防から離れるとか、もしくはこれにより国防への理解が高まるからとかなら最小限の記述はいいと思いますけど
◼️◼️このスレの憲法や国防の話題の比率が下がると、それだけで護憲派が有利になります◼️◼️ 文字化けしました
【このスレの憲法や国防の話題の比率が下がると、それだけで護憲派が有利になります】 >>677
比較する意味がないのは、「軍隊のみが徴兵できる」かどうか？が今の議論の焦点だから。
その本質において、「他国と比較しての通常」意味を持たない。
他国がそうしていても、決まりが無ければ現行憲法でも徴兵ができるからね。
今のところ決まりが出ていない、出せないので現行憲法でも、
政府解釈の変更で徴兵はできるんじゃないの？ >>696
現行憲法でも政府解釈変更で徴兵制を導入できるんだよね？
軍隊のみが徴兵できる、という決まりがない以上、できるよね？ >>694
南京大虐殺なら「帝国陸軍はそんな事をしない」と怒った元軍人グループが調査した結果、
存在したと結論が出ましたし、
そもそも今日の中国共産党は、ソ連と違って共産主義革命を目指していません。
勿論、世界覇権も目指しておらず、地域覇権と貿易の保護の為に海外に海軍基地を作っているだけです。
それが現行の世界秩序に反するものであるだけです。 >>696
改憲派が意見を言うと、ほとんどのレスに、
「これだからネトウヨは（笑）」
と書いてまともに会話しないような人が、表現の自由ね（苦笑）
そういう批判は自分に対して言った方がいいですよ
もしくは、他人を馬鹿にしたりレッテルを貼ったり誹謗中傷することも表現の自由だと思っているんでしょうかね？
この人は 改憲派は、国益を重視した未来思考による対処を目指すとしている。
しかし、中には戦後日本の平和主義を否定し、戦後民主主義への挑戦を意図した歴史修正主義、復古主義の歪んだ認識を持つ勢力が存在する。
そして、アメリカ、イギリス、フランスのように、世界秩序を守るという大義名分の下、国益を守るために、自国の意思で戦争ができる、武力による国際問題の解決ができる「普通の国」になりたいと願う勢力もある。
世界の覇権の一翼を担う国家であり続けるために、政治、経済、軍事でトップクラスの国であり続けたいと願っている。
憲法は９条削除＋前文削除が目標でもある。
まずは自衛隊明記からはじめ、二項削除、９条自体の削除、前文削除、スパイ防止法、緊急事態条項、戒厳令、報道規制を含んだ自主憲法制定を目指している。
この勢力は、勢力均衡の視点から武力、軍隊を国際問題の解決、外交の手段として利用し、戦争を政治の延長として捉えている。
中国の台頭、アメリカの衰退、新しいテクノロジーへの対応など国際環境は変わっても、基底にある発想は１９世紀的だ。
日本が一等国として世界に認められ、国際連盟の理事国であった第一次世界大戦後のロンドン海軍軍縮会議、ワシントン海軍軍縮会議、大正デモクラシーの頃の日本の体制と被って写る。
この勢力は、あくまで未来思考と言っているが、歴史的な視点に重心を置けば、第二次世界大戦前の体制に戻したいのでは？と見る人は見る。
この勢力は、歴史的にはやはりいつか来た道となっている。 >>710
あくまで改憲派の中の極一部であり、端数みたいなものだから。
それを全体に当て嵌めるのは、悪質な印象操作。 >>708
日本軍による南京虐殺は存在しない
そのような証拠は一切存在しない、存在するのは中国人によるウソ、デタラメ、ねつ造、歪曲だけである
しかし中国人による南京大虐殺は少なくとも過去に３回起きている、とにかく中国人は自国民の大虐殺が大好きである
中国共産党は結党以来５０００万から１億人の自国民を大虐殺した、今でもいろいろな理由をつけ自国民を年間何十万人何百万人と虐殺、殺戮している
中国共産党はナチス以上に残虐、残酷な気が狂った殺人党である、国際裁判所に提訴し大量虐殺の罪で裁判にかけるべきである >>700､>>701
すでに何度もコピペされたゴミ
ゴミなど読む気もしな 九条擁護の背景にはどうしても中国の影がちらつく
なぜなら九条は日本にとってまったくメリットがないが中国にとってこれほどメリットがある憲法条項はない
それはそうだろ、日本自身が国防を放棄し自滅を宣言しているのだから中国にとってこんな理想的な憲法条項はない、絶対に守りたいはずだ
しかも九条擁護派が中国に忖度し中国のために九条を頑なに護り日本消滅を希求しているのだからこんなありがたい支持団体はない >>714
まさにそういう感じですね
護憲派はなぜ中国の脅威に目を瞑るのでしょうか
共産主義を信奉していて、占領されたら楽に共産主義の国になるから儲けもんって感じなんでしょうかね 論破かｗ
論破とか一人ではできない、不毛な議論だ。
論破するほうもさることながら、論破されるほうがアホだと
論破とかできるわけないｗ
自分の間違いを認める謙虚さ持ってる人間なんかそうそういないからな。 あと、関係ない議論やコピペで流すのは文化なんであきらめたほうがいいとは思う。
中華やキムチの工作員の得意技だからな >>714
中国の脅威以前から護憲派は存在したし、
何でもかんでも中国の陰謀にするのもアホらしい。
中国による工作との話もあるが、恐らく元々、護憲派だった人間が続けているだけで、
本格的な支援は怪しいところ。 >>716
ちと違う。
一部の改憲派が事実を突きつけられても、受け入れる事ができないのと、
反米の観点からアメリカと距離をおいた方が良いという思想が入り混じっているだけだ。
彼らにしてみれば、アメリカの方が脅威であって、
その証拠にアメリカの戦争に巻き込まれるを連呼している。 >>720
存在したかもしれないが今は完全に中国のコントロール下の置かれている
九条護憲派は中国に利用されていることも知らないでギャーギャー騒いでいるのだ
本当にバカな連中だ >>722
簡単に断言するのが凄いな、とシンプルに思っちゃいますけどね。
保守にだって反米アジア主義やその残滓がいる訳で、
極端な連中はどっちもどっちだと思いますよ。
まぁ、左翼が米帝の手先だの言ってたのと大して変わらんな、と。 別に極端な話ではない
九条擁護派と中国の思惑は完全に一致している
中国が憎たらしい日本を叩き潰すため擁護派を応援するのは至極当然のことだ >>725
戦後、GHQ・マッカサーの支持どおり共和国にしたら、借金大国・日本になった。
今度は本当のニッポンの元首・劉氏に統治権を返してもらう。 >>726
残念でした、今や日本は世界一の大金持ちだ
なにしろこの４０年間の経常収支黒字で金が腐るほど溜まっている
その結果が今や対外純資産３２８兆円と断トツの世界一、それも２７年連続だ
日本は借金などあらしまへんのや、勘違いしないように 国債を刷りまくって
積極的に財政政策を推進しよう（大爆笑です）
想像を絶するアメリカ政府の借金 100兆ドル以上の疑い
http://www.thutmosev.com/archives/75073064.html
アメリカの人口 約3億2600万人
日本の人口 約1億2700万人
2017年日本の国債残高約865兆円
日本の国債残高は3000兆円以上あっても良かったのだ（笑）
日本の国債発行不足は異常だ（大爆笑です）
但し
日本は無税国家じゃないから
国債を発行するとインフレという税金になる場合が多いが
日本は20数年間国債発行不足（需要不足）でデフレや超低インフレになっている 貧困化する日本人が増えてるね
https://news.careerconnection.jp/?p=41193
国税庁が9月28日に発表した2016年の民間給与実態調査から、
雇用形態による給与格差が4年連続で拡大していることが分かった。
同調査では、2012年から雇用形態別の年収を発表している。2012年の結果では、
正規雇用者の一人当たりの平均年収が468万円、非正規雇用者が168万円と、
その差は300万円だった。
しかし、翌2013年には両者の差は305万円、14年には308万円と徐々に開いていき、
これまで一度も縮まったことはない。今回発表された調査では正規雇用の年収が
487万円、非正規雇用が172万円と、4年前より15万円ほど差が大きくなっていた。
正規雇用者の平均年収はこの4年で19万円増えたにも関わらず、
非正規雇用者は4万円しか上がっていない。非正規雇用者は勤務年数が短くなりがち
なため、在籍年数を積み重ねることで得られる昇給の幅が小さい。最近では人手不足
による賃金引き上げを行う企業も多いが、こうした恩恵もあまり受けられていないの
かもしれない。
また、雇用形態と男女別に年収を見ると、最も年収が高い男性正規雇用（540万円）
と最も年収が低い女性非正規雇用（148万円）とでは392万円の差が生まれていた。 貧困化する日本人が増えてるね
https://www.nippon.com/ja/features/h00175/
非正規雇用の割合は37.3%と高水準 : 定年後も働く高齢者が増加
[2018.04.16]
非正規雇用の割合が高止まりしている。
その背景には、定年退職後も契約社員や嘱託社員として働き続ける高齢者が増えている
ことがある。
65歳以上は316万人と15万人の増加となった。 衰退する日本、経済破壊が進む日本。
https://www.globalnote.jp/p-cotime/?dno=8870&;c_code=392&post_no=1339
日本（Japan） ＞ １人当たり名目GDP（IMF統計）
単位 : US$ 出典・参照：IMF データ更新日：2018年4月19日
年 国際順位 データ
1990 8 25,380
1991 4 28,923
1992 4 31,430
1993 3 35,699
1994 3 39,220
1995 3 43,441
1996 3 38,451
1997 4 35,035
1998 6 31,916
1999 4 36,039 衰退する日本、経済破壊が進む日本。
https://www.globalnote.jp/p-cotime/?dno=8870&;c_code=392&post_no=1339
日本（Japan） ＞ １人当たり名目GDP（IMF統計）
単位 : US$ 出典・参照：IMF データ更新日：2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2001 5 33,851
2002 8 32,301
2003 12 34,831
2004 14 37,697
2005 15 37,224
2006 20 35,464
2007 22 35,342
2008 24 39,453
2009 17 41,014
2010 18 44,674
2011 17 48,169
2012 15 48,633
2013 26 40,490
2014 27 38,156
2015 26 34,612
2016 23 38,983
2017 25 38,440 衰退日本の現実
https://toyokeizai.net/articles/-/87614?page=3
｢中年フリーター｣のあまりにも残酷な現実
就職氷河期世代が今､割を食わされている
中年フリーターの「下流化」は今後ますます加速する。非正規の平均月収は約20万円。
体力のある若いときは低賃金でも仕事の掛け持ちなど量でカバーすることができた
かもしれないが、それができなくなってくる。
貯蓄も少ない。連合総研「非正規労働者の働き方・意識に関する実態調査」によると、
非正規が主たる稼ぎ手となっている世帯のうち「貯蓄なし」が28.2％、
「100万円未満」の世帯も26.6％に上る。
また社会保険の加入率が低いのも特徴だ。厚生労働省「就業形態の多様化に関する
総合実態調査報告」によると、雇用保険の加入率は65.2％（正社員99.5％）、
健康保険52.8％（同99.5％）、厚生年金51.0％（同99.5％）と正社員を大きく下回る。
企業のコスト削減が社会の負担に
病気などで働けなくなり、社会保険などのセーフティネットからもこぼれ落ちると、
最後に頼れるセーフティネットは生活保護しかない。生活保護受給者は7月時点で
216万人と過去最多を更新。それに匹敵する中年フリーター273万人が生活保護予備軍
として存在しているといっても過言ではない。 非正規雇用の人は生活保護予備軍だよね？
非正規雇用の割合は37.3%と高水準
https://www.nippon.com/ja/features/h00175/
非正規雇用の割合は37.3%と高水準 : 定年後も働く高齢者が増加
[2018.04.16]
非正規雇用の割合が高止まりしている。
その背景には、定年退職後も契約社員や嘱託社員として働き続ける高齢者が増えている
ことがある。
65歳以上は316万人と15万人の増加となった。 >>723
> 保守にだって反米アジア主義やその残滓がいる訳で、
頭、おかしい。
反米アジア主義掲げてるなんて既に保守でないから。
メディアに洗脳されてるのか？
あらゆる保守の定義を援用しても反米アジア主義なんて保守の欠片さえ持ってないぞ。
まず日本でいう｢保守｣とは、｢皇室を中心に社会、文化を将来に繋いでいく思想｣だったり｢自主独立｣だったり｢事無かれ、場当たり主義｣だったり｢リアリズム至上主義｣だったりする。
その全ては反米アジア主義と合致しない。
｢自主独立｣でさえアジア主義を標榜する時点で矛盾しかないからな。
日本の勝手気ままな動きを制御にかかってるのが中国や韓国なのだから。
真に｢自主独立｣を掲げるなら反米反アジアで無ければ頭が狂ってるんだよ。
その点においてパヨクは 反米親アジアであるから気が狂ってることが解る。 >>733
衰退しようが何だろうが仕方ない。
パヨクが日本を衰退するべく活動してきたのは若者なら誰でも知っている。
平成不況は銀行の不良債権処理の遅れによる。
銀行の不良債権処理を許さなかったのが当時の民主党。あとパヨクメディアな。
久米宏が長銀公的資金投入に猛反発してたのは有名すぎる。
あとで資金投入分のカネは返ってきたんだがな。
本当に正規雇用を増やしたいならワーキングシェアを進め、正規雇用者の賃金を下げなきゃならんのは小学生でも解る。
それに反対してるのがミンスであり立憲なのも小学生でも知ってる。 >>736
反米保守は、大東亜共栄圏思想の残滓だから。
欧米から独立し、アジアの盟主として君臨する事が主たる目的な訳よ。
実際、昭和時代にはそう言った主張があった訳で。 石破に
北朝鮮のミサイルとは
安倍が撃たせていたものなんだろ
と聞いてみたい
脱糞して逃げるだろうか ４ 核兵器保有国の保有数ランキング
順位 国 核弾頭数
調査機関 米調査 国際調査
1位 ロシア 7000発 7290発
2位 アメリカ 6800発 7000発
3位 フランス 300発 300発
4位 中国 270発 260発
5位 イギリス 215発 215発
6位 パキスタン 130発 130発
7位 インド 120発 120発
8位 イスラエル 80発 80発
9位 北朝鮮 ？発 10発
全世界合計 14915発 15405発
日本は通常兵器では世界第４位ですが、
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲 法 改 正が必要です。 ５ 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。？！
北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
１．核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
２．核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
日本も核武装するべきです。
当然軍事同盟国の核武装合意を得て行うのが良い。
韓国・北朝鮮の様に核兵器持たないと約束して相手を騙して核武装
するべきでは有りません。
どうどうと同盟国の同意を求めて同意の元で核武装しましょう。
もし、同意しないなら絶対確実な核の傘提供する同盟国との条約を求める
べきです。
核の傘提供もいい加減で、核武装反対するのは最悪日本滅亡も仕方ないと
言う事かと同盟国に迫るべきでしょう。
フランスは米国の核の傘提供するので核武装必要なしの提案に対し、
米国に、フランス国民の運命を託すのは失礼で有るしフランス人の
プライドも許さないと言って、フランスは核武装しました。
日本も核武装を米国に同意して貰いましょう。 ６ 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
１．現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
水先案内人を日本国内に作り、米軍撤退を主唱し日本国内を２分する事です。
２．共産主義者を日本国内に養成する為大学・高校・義務教育を共産主義者で固める。
３．日米安保破棄させハワイ以西を中国支配圏とする交渉を米国と開始した。
４．大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び共産地方議員育成。
５．日教組による共産主義者養成、弁護士に共産主義者を養成する。
６．裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争 憲 法 違反裁判勝利する。
７．新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
８．平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
９．いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
10．自衛隊が戦争するなら、弁護士が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
11．自衛隊が侵略解放軍を攻撃し撃退なら殺人罪で自衛官絞首刑を勝ち取る。
12．マスコミが共産党政策【脱原発・護 憲】を広報し世論を支配する。
13．国会から改 憲 議 論・原発再稼働推進議論排除するため無価値な森加計日誌ｾｸﾊﾗ議論する。
14．マスコミが重要報道【領土/領海/領空侵犯隠蔽】するため森加計日誌ｾｸﾊﾗ報道で隠蔽す。
15．だから 改 正 絶 対阻止するために共産・民主に改 憲 反対させる。
16．改 正 阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改 憲 反対、弁護士も
改 憲 反対マスコミも 改 憲 反対、日教組も 改 憲 反対活動するのですよ。 ７ ９ 条では日本は敵 核 弾 道基地攻 撃 出来ず敵には平 和 憲 法で有り
日本国民は滅亡するまで核 攻 撃されるから 改 正 が必要だ。
９ 条 では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで敵は核弾頭を打てるのです。
日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護士会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍 隊 を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
スパ イ 政 党の護 憲 論 平 和 憲 法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平 和で居られると言う意味で有り 護 憲 ９ 条は日本を火の海にするために必要だと言う。
護 憲を唱える、ス パ イ 目的帰化政党に日本国民は騙されてはいけません。 ８ 外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
だから、同盟国と歩調を合わせた 法 改 正 が必要だ。
１．テロ共謀罪、２．秘密保護法、３．スパイ防止法、４．共産党を排除せよ。
５．憲 法 ９ 条 改 正し、米軍と共に戦うべきだ。
日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか？
自由陣営に居たいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた２０年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
なぜなら、日本は健気な努力により自力で経済植民地から脱却したからだ。
そう、タダで日本を守る意味が米国には無くなった事に日本国民が気づくべきだ。 ９ 憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
こんな憲法９条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。 １０ 大量のロビー謀略資金が世界にばらまかれている。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業＝マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するＮＨＫでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
ですから決して中国の新羅ウイグル・チベット民族・内モンゴル民族滅亡行動の
批判はＮＨＫには困難であり不可能なのです。
中国の観光地宣伝広告番組報道はできても中国批判は不可能なＮＨＫです。
そればかりではなく、ねつ造歴史戦争では日本国民の敵で有り中国の味方と
成って日中歴史戦争を行っているのです。
例えば７３１部隊では、一次資料は米軍との取引で米軍へ渡したとねつ造し
したが現在全て資料は公開する制度であり、ＮＨＫが一次資料だと言って放送
したのは全くのねつ造資料で有り、日本軍の731部隊の一次資料ではなかった。
最近は、長期拘留し早く日本に帰りたい一心でを悪用した自白資料ばかり
それも米英など一次資料のないねつ造と自白では東京裁判できないと却下した
資料を持ち出して日本【日本国民を侮辱】しているＮＨＫです。 １１ 共産党・民主党、護憲政党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と
戦うときに、戦争放棄と戦力保持しない憲法９条に自衛隊の国防戦争は
違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を
撃ち込むのが目的ですよ。
裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
自衛隊が侵略、解放軍を撃退したら、同胞を殺人したと自衛官は起訴され
殺人罪として絞首刑しようとするスパイ野党の陰謀に騙されるな。
現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
おぬし騙されてはあかんでよ。 １２ 軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。 １３ 原発推進しエネルギー安全保証し、経済安定し国防力強化し日本平和に直結する。
１．そもそも脱原発などする理由がないのです。
① 日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
危険なのは、原子炉周辺であり、放射能ガスの拡散は危険では無い。
② そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
故に年間５５兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
③ 放射能しきい値は1000ｍＳｖ/年・１１４μＳｖ/時です。１ｍＳｖ年は迷信規制です。
④ 原発は大切なインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
小型４Ｓ炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
２．ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
① どういうことかと言うと年間１３億トンの破棄物【ＣＯ２】を保管も管理も再活用も
出来ずに大気に放出して地球環境を破壊は許されません。
② 脱炭素社会建設に失敗すると海水膨張し海面７０ｍ上昇し主要都市が海の下に成る。
これは、東北大津波１４ｍの５倍の高さで大地震被害どころでは無い。
③ 原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1万７千トンと超少なくしかも保管も
管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
３．日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。 何度も同じコメントをコピペしないでください
しかも長文コメントはだれも読みませんよ
誰も読まないようなコメントはまったく意味がない
コメントはせいぜい５～１０行にまとめることをお勧めします 安倍案を支持してるのは実は護憲派
自衛隊が軍隊になら、海外活動する事に 反対なんだよ
保守でも何でも無い 自衛隊の武器使用を国内の自衛で構築出来なきゃ派遣時も武器使用を自衛で構築出来ないだろ？
威嚇射撃が自衛官に当たってから反撃の状態で派遣することは無責任
まずは国内の自衛観点を構築し直す >>737
>平成不況は銀行の不良債権処理の遅れによる。
経済の衰退や経済の発展は
財政政策と金融政策の結果であって
「銀行の不良債権処理」なんて基本的には関係ない
インフレ率低下なら財政政策と金融政策の強化
インフレ率上昇なら財政政策と金融政策で引締め強化 バブル崩壊は金融緩和のやり過ぎの後に極端な引締め政策（総量規制）をやったから
総量規制（そうりょうきせい）とは、1990年（平成2年）3月27日に、
当時の日本の大蔵省から金融機関に対して行われた行政指導。
1991年（平成3年）12月に解除されるまで、約1年9ヶ月続いた。
大蔵省銀行局長通達「土地関連融資の抑制について」のうちの、
不動産向け融資の伸び率を総貸出の伸び率以下に抑えることをいう。
行き過ぎた不動産価格の高騰を沈静化させることを目的とする政策であった。
ところが予想をはるかに超えた急激な景気後退の打撃（いわゆるバブル崩壊）を
日本経済にもたらし、さらにはその後の「失われた20年」を日本に招来する要因の一つ
となったことから、結果的にこの政策は失敗に終わる。 安倍総理の三選はすでに決定したようなものだ、いよいよ次は九条の改編だ
基本は国防の権利と義務を明確にすることだ
そして国防義務を忌避する不心得ものを一刻も早く見つけ出し日本から追放することだ
国防義務は納税義務以上に重要だ
納税義務を履行しないものは刑務所行だ、国防義務はそれ以上に厳格に運用すべきだ 日本経済を破壊する売国奴がいるのに国防なんて出来無いだろ？（笑） 日本経済を破壊する売国奴は刑務所逝きにならないのか？（笑）
___ _
∧＿∧ヽo,´-'─ 、 ♪
（ ◎∀◎r, "~~~~"ヽ
（ Ｊ Ｊ i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉
(( ｿ y'⌒''!从.'' ヮ''ﾉﾙ
（__,ノと､_入_つ_)__)つ
今の日本経済は世界が嫉妬するほど絶好調だ、国も政府も企業も政府も大金持ちだ
国の対外純資産は３２８兆円、２７年連続世界一、政府の連結BSも資産超過で実質借金ゼロ、世界一健全だ
企業の金融資産は１１００兆円、個人は１８２８兆円だいずれも世界一だ
政治も安定、人種、民族、宗教、貧富格差の紛争もない
国民は望めばいつでも就職でき、望めはいつでも正社員なれる、賃金もボーナスもどんどん上がっている
こんな夢のような国が日本だ、君たちは日本人に生まれたことを神に感謝せんとあかんよ 日中平和友好条約署名から４０年だそうだ。
安倍さんも中国に訪問し、周さんも来日する時期を探っているらしい。
日本にも対中国強硬派、親中国派がいるように、中国にも対日本、対米強硬派、親日本、親米派がいることだろう。
互いにいろいろ言いたいことがあるのだろう。
互いに冷静に対話を重ねるこてが大切だ。
日本、中国、アメリカ･･･。
戦後、国益を考え、現実的に対応したのは米中だった。
その中で右でも左でも、一番情緒に流されやすいのはいつも日本だった。
情緒、感性のお国柄･･･。
今も昔も誇るべき強みでもあり、配慮すべき弱みでもある。 >>758
いやもう、ほんとにとの通りなんだわ
本気で国防を考えると、まず食料自給率を１００％にする
そしてハイテク企業を守る
移民を入れない
ハイテク企業が次々に潰れているのは
小泉がやった「株の持ち合い禁止」によるものなんだが
国防の意識があるなら、今からでも小泉のやったことを戻せよと言いたい
種子法改正で、日本の米をアメリカに管理させるとか信じられない
要は、自民というのは単なる軍産であって
国がどうなろうが三菱・川重らが儲かればいいってことで
そういう方向で改憲されてたまるか 現状は弱国弱兵なんだよ
国債をインフレ4％目標で発行して日本を経済大国にしないとダメだろ？
日本を経済大国にして国民を豊かにして
富国強兵を計るのが正解だよ 衰退する日本、経済成長しない日本。
もう日本は先進国ではないだろ？
https://www.globalnote.jp/p-cotime/?dno=8870&;c_code=392&post_no=1339
日本（Japan） ＞ １人当たり名目GDP（IMF統計）
単位 : US$ 出典・参照：IMF データ更新日：2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2017 25 38,440 >>763
自民党が国のことを一番考えている、まったく考えていないのは反日野党だ
国のことを考えていないから国防意識はゼロだ、まったく話にならない
企業はまず儲かることが大事、企業が儲かれば雇用が生まれみんなハッピーになる
日本の企業や金持ちは欧米や中国と違って良識があり節度がある、それが日本の民度の高さだ
なんで反日日本人は日本を貶めるような発言をするんだろうな
とにかく発想の出発点は常に日本が悪いだ・・・バカかと言いたくなる もえるあじあ
ttp://www.moeruasia.net/archives/49611390.html
鳩山由紀夫、北京で講演、安倍批判「尖閣問題は棚上げすべき」
「中国の一帯一路に協力しろ」「世界が安倍を失笑」
1: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/12(日) 16:20:56.72 ID:Fb5EJSht0
鳩山氏が安倍総理を痛烈批判「世界から失笑を…」
鳩山元総理大臣は北京で行った講演で安倍総理大臣の対中政策に触れ、「右手で握手しながら
左手でげんこつを握れば真の友情は生まれない」などと痛烈に批判しました。
鳩山元総理大臣：「安倍首相は、常に東アジアの安全保障状況はますます厳しさを増すばかり
とのうたい文句で、日米同盟の強化や自衛隊の配備の増強を図っている」
11日、北京で開かれた国際シンポジウムに出席した鳩山元総理は尖閣諸島について、日中間で
は事実上棚上げされてきたと指摘し、「歴史に照らして今一度、棚上げすべき」と話しました。中国が進める一帯一路構想については「習近平主席は、目的は平和をもたらすことだと述べた」として、日本は大いに協力すべきと強調しました。
さらに、安倍総理の対北朝鮮政策についても、「対話の時代は終わったなどと述べ、世界から
失笑を買った」と批判しました。
ttp://www.moeruasia.net/archives/49611390.html 安倍首相は１２日、下関市で講演し、憲法改正を
「いつまでも議論だけ続けるわけにはいかない。自民党の憲法改正案を次の国会に提出できるよう、とりまとめを加速すべきだ」
と述べ、秋の国会で、改憲論議が深まることを期待した。
「憲法改正は立党以来の党是だ。誰が総裁になろうとも責任を果たしていかなければならない。
改正には極めて高いハードルを乗り越える必要がある。政治は結果だ」と指摘。
９月の総裁選で、９条１項（戦争放棄）と２項（戦力不保持）を維持しつつ自衛隊の存在を明記する改憲案を訴え
党員に支持を広げる意向を示した。
自民党の公約「幼児教育や高等教育の無償化」には、「（人づくりは）国家百年の計。憲法にしっかり書くべきだ」と述べた。
(2018/08/12 毎日新聞)
・・安倍首相も最後の任期になる。改憲を実現できたら、こりゃ歴史に残る名宰相となる。期待する。 https://www.asahi.com/articles/ASL4R4HT3L4RUZPS005.html
９条改正賛成派としても、安倍政権の時にこのまま国民投票に賭けるかどうかは慎重に決めたいところだな……
失敗したら元もこうもない
野党に国民投票結果大義名分を待たせてしまうのもどうかな
ここで決したらおそらく永遠に改正できない >>721
>>>716
>ちと違う。
>一部の改憲派が事実を突きつけられても、受け入れる事ができないのと、
これは何を意味していますか？
>反米の観点からアメリカと距離をおいた方が良いという思想が入り混じっているだけだ。
そういう理由であれば理解できます
俺はアメリカとは良い関係を継続すべきだとは思いますけどね
少なくとも自立はしたいですが
ただし、アメリカと距離を置くための最善の方法は9条改正でしょう
アメリカとの距離を置くことまで目標にするのなら、改正ですら生ぬるく、完全撤廃を目指すべきだと思いますよ
9条を手をつけずにアメリカと距離を置きたいというのは、現実逃避だと俺は思いますけど
>彼らにしてみれば、アメリカの方が脅威であって、
>その証拠にアメリカの戦争に巻き込まれるを連呼している。
それは気をつけなければいけませんね
アメリカ人はが日本の戦争に巻き込まれる可能性もありますし、アメリカ人もそれを危惧している人もいます
荒唐無稽な話ではなく現実ですよ
この観点が抜け落ちている日本人のなんと多いことでしょう
北朝鮮や中国の脅威がある現在、アメリカとの関係が重要性が高いので、真剣に考えないといけないと思います >>768
安倍総理、ぜひやり遂げてください
後押しします
日本の平和のために 自民党から離党者が衆院で120人出したと聞いたぞ。
野党と合わせると、400人近い衆議院議員が安倍の敵に回る。
秋の臨時国会で憲法改正案をだすとか、安倍は言うが、
総裁選で勝利しても、衆議院で首班氏名を安倍が受けれない可能性もある。
首班に指名されなければ秋の臨時国会も開かれることもない。
憲法改正なんぞ、夢また夢となるでしょう。 今の状況ではおそらく否決だ
9条改正を実現させるには、
石破の時に賭けるか、
さらなる譲歩だろう
絶対譲れないのは自衛隊明記
「自衛の為に自衛隊を有する」
極論を言えば3項にこの原文だけでも良い
国民投票可決が最優先 天皇が9条改正やむなしと発言してくれれば、歴史が動くんだけどな‥
そこなんだよ
なかなか進展しない理由の根本的なものは
むしろ逆のこと仰ってるから‥ 徴兵制を敢えて議論するなら
９条下では「徴隊員制度」という言葉にすれば可能なんだろうな。
合理性の観点から先ず要らないがね
徴兵制が必要に迫られること無き様にするには自衛隊が魅力的な職業であること。
その為には憲法に自衛隊明記すること。 もしも警察、消防も成りてがいなくなれば
徴集必要性が出てくるだろう 但し、警察官、消防士も誰でも良いから来てくれで務まる職業では無い。
自衛官も同じ事が言えるが
どのみち選抜制度を取るだろうな。
９条カルト洗脳人間がデマ拡散しているような形はどのみちあり得ない。 日本は九条の如何にかかわらず伝家の宝刀「憲法解釈」を使って国防強化を推進すべきである
最終目標は中国を凌駕する軍事力の保持である、今の日本ならそれが十分できる
キチガイ中国、南北朝鮮の危機が迫っている以上それは仕方がない
国防は明らかに誰がみても考えても憲法違反である、しかし、国際法上は認められており、早急に改編できない以上やむを得ない
憲法を護って国が滅びたらなにもならない >>778
結局、改正しなくともなんとかなるという事？
憲法解釈で
ま、それによって世界第3位の海軍力を持ってしまったんだけどね
確かに
世界から見ると怖い国であってこのまま憲法解釈で凄みを効かせて行く手もある 徴兵制はそれ単独で考えても意味がない、常に国防と一体で考えるべきである
国防上必要な採用する、いつでも採用できるようにしておく、それでよい
国防は独立国の最大の権利であり義務である
それを実現するためにはあらゆる選択肢を準備しておくことが肝要である
国が無くなってからではすべてが無意味になる 憲法違反は決して良いことではない
できることなら最優先で今すぐ九条を変えて欲しい、それがまとな日本人の気持ちだ
しかし、日本には九条カルト狂に汚染されたキチガイがたくさんいる
こいつらと下らん議論している暇などない、だから国防を最優先させるのだ >>781
確かに
議論してる暇はないね
国防優先に同意だな
てか、国民投票で間違って否決されるリスク考えるなら君の言う通りだ
むしろ、9条改正は議論しないで国防に勤しんでいた方が得策だね
憲法解釈で！ >>780
しかし「誰でも良いから来てくれ」で済むような職業では無いのは明らかで
結局、短期のバイト的な使い道しかない。
そのような人材を のべつ幕無しに数十万単位で必要だと思う？
何をやらせるのか考えたら
徴隊員制度は無いと直ぐに答えでますよ。
実際に何もすることないよ
ただの給与泥棒を大量に生むだけ。
むしろ内部にテロリスト入れるリスクまで有るわけでしてね。 九条は「戦力の不保持」を規定しており、自衛隊だけではなく警察も海上保安庁もあきらかに憲法違反である
なぜなら敵が攻めて来たら警察も海上保安官も自衛隊と一緒になって戦うことになるからだ
九条擁護派はこのことを知っているのだろか、警察も海上保安庁もなくすことに賛成なのだろうか
まさか自衛隊はダメだが、警察と海上保安庁はよいということか、それではまったく筋が通らない 自衛官は専門性が高いスペシャリストだから
素質の有る人材を長いめで育てなければならない。
議論するならこっちで
そういう人材を集める為には
給与、福利厚生、定年後の安定面でもそうだが
自衛官が魅力的な職業であることが大事 。
その為には憲法に書いて尊重しましょうと言うことです。 >>782
それはいわゆる自民党宏池会スタンスだな
お公家集団は政権をふっ飛ばしかねない無理な議論をしようとはしない
必要に迫られれば憲法解釈で軍備増強をしようとする
今もそうなんだけど 戦時体制になればあらゆるところで人が必要になる
物流、調達、伝達、避難誘導、医療など後方支援でもたくさんの人がいる
それだけではない、国防義務に逆らう不届き者、不心得ものを発見、再教育する効果もある
このように徴兵制はいろいろな使い道があるのだ >>787
そういう災害避難訓練的なものでしかない訳でしょう？
それなら徴兵制より国民挙げてしなければならないので
何で役立たず集めてそいつに軍事予算とられないとならんのですか？
それなら一発でもミサイル増やした方が費用対効果高いです。 冷静に見ると北朝鮮の政策転換で9条改憲の機を逸した感がある
北朝鮮による核実験とかミサイル発射の時が、国民からの多くの支持を取り付けられる時だった‥
金正恩
頼むよ‥ >>789
北朝鮮のミサイルは依然として存在しますし
何も変わって無い。
変わったのはオールドメディアの扱い。 ＞物流、調達、伝達、避難誘導、医療など後方支援でもたくさんの人がいる
これも役立たず集めて大量の給与泥棒産むより。
日通などの大手物流会社と提携
医療も国立病院と連携していけば良い。
下らない風評被害を防ぐ意味でも
あり得ない徴兵制を改憲派が煽るのは得策では無い。 >>790
いや、金正恩は、今や軍拡の時代じゃない、そんなものでは食っていけない、と宣言をしてしまった‥
駄目だ、こりゃ >>792
キムチの言うことを鵜呑みにする
お馬鹿さんだから今日の事態が有る。 >>794
どっちみち、改憲支持が護憲支持を明らかに上回るのは、北朝鮮が現実に核実験を手掛けた時、ミサイル発射を強硬した時、
こんなチャンスが又巡って来るのだろうか？ >>795
まあ普通の国が当たり前にやってる
学校で国防の概念、国の主権独立平和を守る観念を日本は教えていません。
これがそもそもの問題なんでしょうね 国防、国を守る概念、観念を教えていないどころか
防人の自衛官を憲法違反の疑い有りと教えているんですから
カルト９条洗脳教師を何とかしないとね。 >>790
それらは、おそらく中東へ売り込みするでしょう
飢えを凌ぐ手段として‥ >>798
キムチは人民が餓えようが
自分の保身が第一優先です。
北朝鮮ファーストじゃない金体制ファーストです。
つまり外部圧力から体制崩壊が一番可能性高い訳で
核もミサイルも手放す筈がありません。 ＞自民党が国のことを一番考えている、
自民党による日本経済破壊が一番酷い（笑）
衰退する日本、経済成長しない日本。
もう日本は先進国ではないだろ？
https://www.globalnote.jp/p-cotime/?dno=8870&;c_code=392&post_no=1339
日本（Japan） ＞ １人当たり名目GDP（IMF統計）
単位 : US$ 出典・参照：IMF データ更新日：2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2017 25 38,440 ＞国防優先に同意だな
大丈夫だよ
まだ米軍がいるから
今日本に必要なのは高度経済成長なんだが
経済大国になれば軍事費に十分お金を使えるから（笑）
経済大国になって自立することだよ 当たり前に学校で独立主権の尊さ
国の平和を守る尊さ
これを教えれば自衛官の地位も上がると思う。
憲法で自衛隊明記でそういう教えになっていくことを期待します。 自衛官が誇り高い名誉な職業で
給与、福利厚生、定年後安定するような魅力的な職業で有ることが大事。
現代、未来の軍事は素質有る人材を時間かけて育てることが大事。
そういう人材にたくさん集まるシステムこそ大事。
自衛官もそういう待遇だからこそ
国を守る使命感も大きくなって行くでしょう。
そうなるとやる気も能力も無い役立たずが集まる
徴兵制なんか必要性なくなる訳です。 吉田茂から防衛大学生へ
「君たちは自衛官在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることもなく自衛隊を終えるかもしれない。ご苦労なことだと思う。 しかし、自衛隊が国民から歓迎され、ちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の危機の時か、災害派遣の時とか、国民が困窮している時だけなのだ。 言葉を変えれば、君たちが日蔭者である時の方が、国民や日本は幸せなのだ。一生御苦労なことだと思うが、国家のために忍び耐えてもらいたい。頑張ってくれ。君たちの双肩にかかっているんだ。しっかり頼むよ」 >>805-806
平和だからこそ軍人が有難いんです。
この平和が永遠に続く為にね。
だから日本は普段の国が学校で当たり前に教えている。
独立主権を守る尊さ、国防の尊さを教えていないから
あなたのような発想が飛び出す国民になるのです。 >>791
軍事にかかわる後方支援はたくさんある
物流、調達には武器弾薬の調達、運搬がある、医療も戦闘地域の医療もある、昔でいえ衛生兵がそれにあたる
避難誘導も戦闘地域での誘導もあるだろ、少しは考えてコメントしろ >>809
それどこでの戦場をイメージしているの？
ベトナム戦争のようなゲリラ戦ですか？
あなたの企業、役所で現場主任を経験していれば
役立たずの社員よこされても困ったでしょう？
会社の採用試験合格した筈の人材ですらこうなのに
徴兵制なんかあり得ないよ。
まして軍事だぞ。
ハンバーガー屋じゃないんだから。 やる気ないやつ 、覚え悪いやつを
鉄拳制裁をする訳にいかんだろ。
「僕、船酔いするんで」
「僕、ATしか運転出来ないんで」
「僕、高所恐怖なんで」
「出来ないっす」
こんな人間を大量に入れて何させたいんだってのw >>800
アベノミクスで日本国民はみんな幸せになった、最高の幸せは完全雇用である
これだけでも安倍の成績は１００点である、政治の最優先課題は雇用だからだ
日本人の賃金も物価を考えれば今や世界一である
日本より賃金が高いといわれる国は物価がべらぼうに高い、例えば５００MLの水でも３００円から５００円する
だからこれらの国と比べる場合は日本の賃金を３～５倍するか、これらの国の賃金を1/3～1/5しなければならない
しかもこれらの国は税金も社会保障費も気が遠くなるほど高い、これらを勘案すれば日本の賃金は世界一だ >>810
人間は教育・訓練次第で非常に有能な人間に生まれ変わる
彼方の会社は教育、訓練はしないのですか、だから３流会社はあかんのや >>813
いや一流企業ほど応募が多く意識高い優秀な学生集まりますが？
それでも人選は厳しいですが？ しかも徴兵期間は２年が限界だろ。
ほとんど給与泥棒を大量にくるだけだわ
これ以上、自衛隊の負担止めてくれよ 2000年以降の自民党政権によって日本人の貧困化が進み
日本人の約半分が不幸になったのが現実
非正規雇用が約40％
国民年金だけで生活出来るの？
https://www.globalnote.jp/p-cotime/?dno=8870&;c_code=392&post_no=1339
日本（Japan） ＞ １人当たり名目GDP（IMF統計）
単位 : US$ 出典・参照：IMF データ更新日：2018年4月19日
年 国際順位 データ
2000 2 38,536
2017 25 38,440 現場の責任者からしたら変な奴に銃やナイフも危なくて持たすの嫌だろ。
徴兵制というあり得ん馬鹿馬鹿しい
カルト９条教団に塩おくるようなデマ拡散は堪忍して。 1945年6月5日
久米島部隊指揮官
[米軍の投降勧告｢ビラ｣を｢妄に之を拾得私有し居る者は敵側『スパイ』とみなし銃殺す｣
１９４５年４月『球軍会報』
「爾今 軍人軍属ヲ問ハズ標準語以外ノ使用ヲ禁ズ 沖縄語ヲ以テ談話シタル者ハ間諜トミナシ処分ス」 九大日本帝国陸軍第３２軍 沖縄守備隊
１９４５年４月『球軍会報』
「沖縄語ヲ以テ談話シアル者ハ間諜（スパイ）トミナシテ処分ス」
沖縄方便喋ったら処罰w 女性をレイプや無抵抗の人を殺す為だけにしか銃やナイフを使わなそうな
人格変な奴まで徴兵制じゃ集まるわな。
のべつ幕無しに徴集するってなら
自衛隊に迷惑かかりすぎるわ。 >>801
宏池会か？
それは池田勇人の理論だ
高度経済成長が世界有数の国防力を生む
日本は今そこの状態
アジアでも脅威 >>770
意味する事？
専門書読めとかそういう知識レベルの話から、改憲すれば何でも解決するって思考レベルまで幅広くだよ。
自立と仰いますが、貴方の考える自立の定義をどうぞ。
自立すべきだと言われても、その範疇が不明なので。
アメリカの戦争に巻き込まれるの程度の問題だけど、
それこそ中東で戦争なんて日本には無理だから。
まぁ、日本としても専守防衛せざるを得ない環境なので、日本の戦争にアメリカが巻き込まれる心配はあまり無いかな。
>>814
解答になってねぇよ。
それに普通の人間をある程度のレベルまで引き上げて、組織力で勝利するのが軍事組織だ。 >>822
えっ？一流企業ほど
人選厳しく、最初から使えそうに無い人材は採用しない
事実以外の何があるの？ >>822
＞それに普通の人間をある程度のレベルまで引き上げて、組織力で勝利するのが軍事組織だ。
だから海に囲まれた日本で
徴兵期間の２年でどこまでできる？
最初から素質有る人材しか要らない。 それにのべつ幕無しに徴兵したって
教える人もたらん。
現実にそった話しできんのかw 超反応で効いてない宣言「こっちは痛くも痒くも無いので。」で何日も爆死してたクズウヨが
どのツラでこっそり書き込んでんだ？(失笑)
生き恥くたばっとけよ 連投レス乞食 820 武蔵の日の出 ukkbw/bf
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:24:02.77ID:fP369jGN
>ID:5vOvcsBa
洗脳が壊される痛みを感じるねぇ笑
猿の自慰行為の如く気が済むまで続けなさい。
こっちは痛くも痒くも無いので。 >>826
このようにデマの徴兵制になるーーっを否定されたらカルト９条信者は罵倒してくるんだよ。 徴兵制とか書いてないけど また発狂？(失笑)
罵倒？これの事かな？(爆笑)
--------------
憲法改正反対スレ４
599武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/18(金) 13:21:55.59ID:/hGoA18W
>>598
性質の問題です。
日本語は難しいでしょうか？
暴「言」、暴「行」性質は同じです。
あなたには警察の治安維持力が効いているから言で済んでいますが
これが無いと論破された己の無能さに逆キレして八当り的にお前でも勝てそうな小学生児童に通り魔事件を犯す可能性も有ります。
746武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/12(木) 14:07:07.28ID:+7VZbQyo>>748
>>745
９条カルト信者は論破されると
屁理屈→個人攻撃に入ります
今は屁理屈のフェーズですね
ワカリマス(笑) それともこれかな？どの事言ってんだ？おいブーメラン？(爆笑) 首吊ってろよクズ
504武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/09(木) 09:10:54.83ID:fP369jGN
>>502
９条の正体、それを有り難がる変な思想の正体。
お前の人生を否定された気分かな？
団塊お爺さん。 いい歳した団塊お爺さんの恥ずかしいボキャブ。
こんなのが護憲だと吹いてます。 オイオイ、論理破綻しといてまた誤魔化してるつもりかよ
言ってもない「徴兵制」どうした
話すり替えて誤魔化して「護憲は低俗」印象操作してんじゃねえよ破綻脳
「憲法とか関係ない」どうした
罵倒しといて「恥ずかしい醜い人間」はお前だろ 改憲カルト
まだ護憲だーとか言ってないぞ？ん？
必死ハッタリ死んどけよウジ虫 830武蔵の日の出 ukkbw/bf(失笑) 都合悪い事はすーぐナイナ～イ これもちゃんと張っといてやっからよクズウヨ
バカウヨそもそも論以前「憲法とか関係ない！」(失笑)
論議投げ捨てイキってた自爆が何か言ってますよ？ 爆死低脳がどのツラです
なーにが国防だ お前ここで発言する資格ないだろ(失笑)
サンドバックいいから爆死しとけよクズ
---------
憲法9条改正議論スレ 23
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
日本は変な規制の自衛隊という軍事力
これだけでは、国は守れ無いですが
世界最強のアメリカ軍が、お釣り何倍にも返って有り余るパワーで補い
抑止力を保っていたのです。 >>831
＞「護憲は低俗」印象操作してんじゃねえよ
操作じゃなく事実です。
悔しいなら未来見据えた護憲のいい部分を理論的に説明しなさい。
アホバカカスしか言えないんだろ？
ワカリマスw 「悔しいなら未来見据えた護憲のいい部分を理論的に説明しなさい。」？
発言の理屈答えなきゃいけないのはお前
言い張りきかねえよクズ先に論理矛盾でも説明しろよ？
質問では質問で返して論点すり替えで大勝利か？
自分は「綺麗な罵倒」とか言うつもりか？
だからお前は罵倒されるガキの屁理屈なんだよ いいからのたれとけよクズ >>834
逃げてばかりw
大事な箇所だぞ、良いの？
問、米ソ冷戦時代が終わって久しい現在、未来を見据えた国防が護憲を守らなければならない理由を理論的に説明せよ。 「護憲は低俗」どこにそんな事実あんだ？ソース出せよ？
・・・いいや出てくんな、黙って爆死しとけよ(失笑) バカ作文書いてどした？
自分の論理矛盾を説明出来ないバカが
後付の自分の質問に話を自分に利する様、言い換え・すり替えで
「逃げてばかり(相手を貶める印象操作)」虚勢を張ってます
口先で言い張れば何とでもなると思ってる低俗なガキなんです(失笑)
生き恥いいから死んどけよ 835武蔵の日の出 ukkbw/bf >>836
何度も教えた筈。
護憲が低能な理由
・反日国から利用され踊らされている
さらにその理由
・日本弱体化する為に考えた９条
・それをウォーギルドインフォメーションプログラム日本人カルト９条洗脳計画によって植え付け
・ＧＨＱが退いた後も
・利権化した９条カルト教団の為と
・中国、南北朝鮮の為に
カルト９条洗脳を継続している。
低俗どころか軽蔑するしか無い。 >>837
ほら今度は９条カルト信者の番だよ
質問に答えよ
問、米ソ冷戦時代が終わって久しい現在、未来を見据えた国防が護憲を守らなければならない理由を理論的に説明せよ。 チョーヘーセーになるーーーっ！
↑
デマ、論破済み
他に？>>ID:hAnhm6k1 「妄言に驚愕」北朝鮮、国連事務総長を非難
北朝鮮の国連常任代表部は10日、グテレス国連事務総長が安倍晋三首相との共同記者発表で
北朝鮮の完全な非核化を求めたことについて「妄言」だと非難する公報文を発表した。朝鮮中央通信が伝えた。
グテレス氏は8日に安倍首相と東京で会談後、「完全で検証可能、不可逆的な非核化により、
北朝鮮は国際社会で正常なメンバーになることができる」と述べた。
これについて公報文は、「国連の高位責任者なる者が、国連憲章にもない『正常なメンバー』の資格を勝手に
作り出して論じること自体が、正常な判別力を持っているのか疑わざるを得ない」と指摘。
続けて「国連事務総長なら、職分にふさわしくなく明確な定見もなしにある一国の機嫌を取るために制裁を合唱して
歳月を虚しく送るのではなく、平和と安定に向かう現朝鮮半島情勢の流れに役立つ有益なことをすべき」と主張した。 全部妄想じゃん お前の妄言書く所じゃねーよ
「護憲は低俗」どこにそんな事実あんだ？ ”ソース” 出せよ？
今度は次々詐欺ならぬ次々印象操作・世論誘導か？
精神病院でも入って独りで軽蔑でも何でもしてろよ
ホント何言ってもブーメランだなお前 妄言いいから爆死しとけカス
----------------------
584武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/10(火) 15:37:25.37ID:LOVVoupY>>590
>>583
君のつぶやきならここでする必要有るんですか？ 国連安保理常任理事国の認定は国連憲章で定めてあるのかな？
当然、社会通念からして常任理事国と国連のスポンサー・国際王族会議の承認決定が明記されているの？ >>835
今、日本がどこかから攻められているのか？
現実主義でいたいよね
それともか、いつ日本が攻められるんだ？
答えてみろよ
妄想君 >>844
このような程度の低い質問に呆れるしかない。
では、いつあきらめで無差別殺人事件起きますか？
それを抑止する為、起きてから被害最小限で抑える為に警察があります。
軍事も同じ事だよ。 >>844
このような程度の低い質問に呆れるしかない。
では、いつ秋葉原で無差別殺人事件起きますか？
それを抑止する為、起きてから被害最小限で抑える為に警察があります。
軍事も同じ事だよ。 >>846
解釈改憲で対応できてるんだし、
日米安保が破棄されてから9条改正すれば良い
今から無駄な議論とか金をかけない方効率の良い経営だよ
GDP1%枠は維持するべきで、
日本はこれからの高齢者福祉時代に備えるべき
財政再建が先だ
これ以上の軍事支出は許さない
今、たこくから攻められていないし、攻められる様子もないから
それともか、いつ攻められるんだ？ >>847
対応出来たのは今までの話。
これからの未来で日米中のパワーバランスがどうなるか見えない中で
よくそれだけ無責任な発言出来るよな
＞これ以上の軍事支出は許さない
↑
誰が許さないの？ >>822
具体的な話を避けられるのであれば、会話は成立しませんね
このスレで見た限り、護憲派の方が世界情勢の知識を知らない傾向がありますし、改憲すれば全てが解決すると考えている改憲派が本当にいるのかどうか…
そもそも事実を突きつけられても受け入れられないのは護憲派によく見られる現象に思えます
改憲派が受け入れられない事実というのは一体何でしょうか？
>自立と仰いますが、貴方の考える自立の定義をどうぞ。
>自立すべきだと言われても、その範疇が不明なので。
日本がアメリカの意思に左右されるのではなく、自国の国益によって意思決定ができる状況を指しています
実力部隊に関しても、自衛隊は敵基地を攻撃する能力がないため、アメリカの支援がなければ自国を守りきることが難しい状況です
>アメリカの戦争に巻き込まれるの程度の問題だけど、
>それこそ中東で戦争なんて日本には無理だから。
無理でしょう
>日本の戦争にアメリカが巻き込まれる心配はあまり無いかな。
これは想定している範囲が狭いですね
中国が日本に対して攻撃すれば、アメリカは安保条約に基づいて日本を支援します
これはアメリカから見たら日本の戦争に巻き込まれることになりますが >>848
今も対応できてるだろ
安保が破棄されてないからだよ このスレで、護憲的立場から素晴らしい意見が出たことはまだないと認識しています
もし、護憲が正しいと考える人がいたら、なるほどというような意見を描いてください >>850
今の日米中露のパワーバランスが未来延々に続くという根拠無き妄想の為に
日本が世界でもヘンテコな憲法に縛り付けたままでいろということか？
お前は危機管理を語るに資さないよ。
お粗末。 だいたいにして、安保が破棄されたら、9条改正の国民投票はすぐに可決されるよ
今、それが難しいのは安保が継続中だからだよ
今は金と議論が無駄
国民はバカじゃない
損得勘定はできる >>847
＞日米安保が破棄されてから9条改正すれば良い
これも危機管理を語る資質がないよ。
部隊は熟練するのに短時間で出来ると思うのか？
今進めている敵基地攻撃力も
軍備、訓練の時間を考えたら最低でも5年～10年はかかる。
お前の言ってる事は
超高層ビルが出火したからそういう消防車買って部隊編成して訓練しようと言ってるのと同じで
危機管理がゼロ。
余りにお粗末。 >>853
これも危機管理を語る資質がないよ。
部隊は熟練するのに短時間で出来ると思うのか？
今進めている敵基地攻撃力も
軍備、訓練の時間を考えたら最低でも5年～10年はかかる。
お前の言ってる事は
超高層ビルが出火したからそういう消防車買って部隊編成して訓練しようと言ってるのと同じで
危機管理がゼロ。
余りにお粗末。 >>854
時代の進歩を甘く見るな
核だって日本がその気になれば直ぐに作れる
アメリカは中国にもそー言っている その敵基地攻撃力を揃えるにも
時間が掛かる理由が憲法を盾に
クレーム付けるカルト９条勢力
または緊縮させたい財務省の利権の為だよ。
憲法がすっきりすれば日本に必要な備えが今よりスムーズになるものと思う。 >>856
では決断から実戦配備に何年掛かりますか？
これもさっきと同じ事。
お前の言ってる事は
超高層ビルが出火してからそういう消防車買って部隊編成して訓練しようと言ってるのと同じで
危機管理がゼロ。
余りにお粗末。 あんたに事実を言っとくよ
国民投票が可決できないのは
安保が継続してるからだよ >>860
そもそも可決出来ないと決めつけて話てる部分がなんとも
お粗末。 >>860
それとお前の頼みの安保も
日米安保ガイドラインは2015年で変わり
弾道ミサイル防衛において敵基地攻撃は日本は主となり実施する事となった。
お前の根拠はお前の妄想思い込み以外にないと言う事。
お粗末。 「妄想じゃねえか」でダンマリ 他人には「根拠は？」(失笑)
「お前の根拠はお前の妄想思い込み以外にないと言う事。(キリッ！)」(苦笑)
838武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 16:59:27.24ID:ukkbw/bf
>>836
何度も教えた筈。
護憲が低能な理由
・反日国から利用され踊らされている
さらにその理由
・日本弱体化する為に考えた９条
・それをウォーギルドインフォメーションプログラム日本人カルト９条洗脳計画によって植え付け
・ＧＨＱが退いた後も
・利権化した９条カルト教団の為と
・中国、南北朝鮮の為に
カルト９条洗脳を継続している。
低俗どころか軽蔑するしか無い。
857武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 18:53:50.04ID:IA4yTW5t
その敵基地攻撃力を揃えるにも
時間が掛かる理由が憲法を盾に
クレーム付けるカルト９条勢力
または緊縮させたい財務省の利権の為だよ。
憲法がすっきりすれば日本に必要な備えが今よりスムーズになるものと思う
861武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 18:57:19.17ID:IA4yTW5t
>>860
根拠は？ お前が言うなじゃねーか ウヨ同士でモメてたんか新手のログ流しか？(失笑)
こいつまだ発狂連投してたんか 自説が食い違ってる地点でお前が低脳なんだろ
バカウヨそもそも論以前「憲法とか関係ない！」(失笑)
論議投げ捨てイキってた自爆が何か言ってますよ？ 爆死低脳がどのツラです
なーにが国防だ お前ここで発言する資格ないだろ(失笑)
サンドバックいいから爆死しとけよ レス乞食クズ連投 武蔵の日の出 IA4yTW5t
-------貶め印象操作で「論破」と言い張る 実は憲法改正なんてどうでもよかった
憲法9条改正議論スレ 23
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
-------違うIDでイミフ 食って掛かってくるキチガイ
840武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 17:05:07.45ID:ukkbw/bf
チョーヘーセーになるーーーっ！
↑
デマ、論破済み >>823
それでも「使えないと人材」は入ってきちゃうんだなぁ。
それをどう使うか？がマネージャーの仕事でもあるんだけどね。
限度もあるけどね。
>>824
徴兵期間の話でなく、軍事組織が求める水準の話をしている。 >>865
さっきのはお粗末だったが、お前は哀れだと思うよ
＞違うIDでイミフ 食って掛かってくるキチガイ
お爺さん、教えてあげるけど
モバイルの場合、フリーWAFIスポットに反応するとID変わるんだよ
だから、別人だと思われないように固定名付けてるんですよｗ
本当に、このカルト９条老人は哀れ。 ID:00UWHKrg＝お粗末君
ID:hAnhm6k1＝哀れ老人
こう呼ばさせてもらうよ。 >>866
＞それでも「使えないと人材」は入ってきちゃうんだなぁ。
そう、最終採用選好を通過した筈の社員でも使えないのが居るのに
徴兵制なんか有り得ません。
＞それをどう使うか？がマネージャーの仕事でもあるんだけどね。限度もあるけどね。
無理です、ポメラニアンをウルフには出来ません。 >>849
直近だとWGIPの定義かね。
核武装すりゃなんとかなると思っている護憲派も過去に見たし、
後は敵地攻撃に拘り過ぎだったりくらいかね。
それに敵地攻撃能力が無くとも、一定数の敵を撃破すれば現代戦では勝利できるよ。
新たに航空機や艦船を製造してまで引き延ばさないから。
アメリカの思惑で、と言うけど世界覇権、地域覇権を握っている訳じゃないなら、
どんな国だって他国の意志が絡んだ上で、自国の意思決定する事になるよ。
それがどの程度まで許容できるか？なんだろうけど、貴方は何処までなら許容できると考えているんですか？
巻き込まれるんじゃなくて、日本を支援するのを前提に まして人格破綻者でも徴兵に居た日にゃ2年間で何が出来るのか？
その人のPTSDから戻って精神治療から始めないとなりません
そうしないと銃火器、刃物を何に使うか分かったものでは無い
そんな責任を自衛隊の現場責任者が負えるかっての・。 >>706
そもそも、「軍隊でないと徴兵制できない」などと言ってはいないと言ってるだろ（笑）
通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入されるのであるから、
軍隊が禁止される以上、徴兵制も禁止されると言ってるだけだと、何度言ったら分かるんだ？（笑）
そうである以上、憲法第9条に相当する条文があるかどうかなど、全く関係がない（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>869
ところが戦前の我が国やお隣りの韓国では、普通に徴兵やってんのよ。
大量の歩兵が必要だったら徴兵するし、まぁ、そもそも徴兵制でも心身のチェックは行うけど、
一流企業とはレベルが違う訳で。
で、ポメラニアンにできる仕事を与えるのが必要であって、狼にしろとは言ってないんだけどねw
組織がデカけりゃ部署は変えられるし。 >>872
軍隊以外は徴兵できない、という決まりがないのであれば導入できる、と指摘済み。
この点に関しては、同じ事＝「徴兵制は軍隊の存在が前提」なる経験則を繰り返しているだけなので、
指摘されても同じ事言ってるだけで、何ら反論になってないのですよ。 >>873
＞ところが戦前の我が国やお隣りの韓国では、普通に徴兵やってんのよ。
＞大量の歩兵が必要だったら徴兵するし
その大量の歩兵が必要なケースって何ですか？
敵国軍が数十万人上陸してきて日本本土決戦ですか？
これは国が亡びる最終段階ですね
その手前で抑止する為に、普通の国の国防をやりましょうということです。 >>873
その、手前で抑止する為に
自衛官は、必要な人数いればいい精鋭部隊が望ましいのです
限られた予算では、無駄な人件費を使いたくはありません。
これは企業でも同じ考えでしょう。 >>851
そもそも、改憲派がまともな主張をしたことは、一度もないわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>873
＞そもそも徴兵制でも心身のチェックは行うけど
これも現実を想像できません。
数十万人単位の心身チェックの精度が信用できません。
扱うものが扱うものだけに、本当に変な人がマイナスにしかならないのです。
どっかの倉庫で段ボール潰しの仕事では無いのですよ。 人格が変な人、能力が劣る人、やる気のない人
どれも要りません、これはどんな企業でも同じじゃないですか？
何で自衛隊だけ、そんな負債を押し付けられないとならんのですか？
その為に予算喰って必要な装備もしかるべき部隊に与えられないとなったら、こんなのが国防になりますか？ >>875
分かってると思うけど、スペックの話をしてるんだわ。
>>878
単純な話、高校のクラスにどんだけ兵隊として不適合な人間がいるか？だからね。
そもそも不適合なら途中でヤバくない仕事をやらせるし。
>>879
それでも採用した以上はなぁ…という話。
別に徴兵制が日本には今の所、要らないのでいいんだけれど。 >>880
じゃ、のべつ幕なしの徴兵制など、何の得にもならんということですね。 >>875
必要なケースなら戦前の日本と韓国の地理的条件で分かるよね。まぁ、イスラエルも徴兵敷いてるし。
冷戦時代のイギリスは本土決戦まで考えてたりするので、そっちの方が国家としてはマトモなんだよね。
んで、そもそも本土決戦したがる周辺諸国いないから、そこまでは不要なんだけど。 >>874
で、「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」ってのは、結局は否定しないわけ？
それから、そろそろ>>323の後段についても反論していただきたいのだが？ >>881
地政学的環境による、という話。
イスラエルや韓国のように敵国と陸続きで隣接しているのであれば、徴兵制は有効。
日本のように周辺諸国が本土侵攻をしてまで達成すべき目的がないのであれば、
徴兵制は要らんけどね。 改憲派が徴兵制は絶対にあり得ないというのならば、むしろ改憲派が憲法で徴兵制を禁止すべきであると主張すべきだろ（笑） >>882
イスラエル、韓国は今も戦時のようなものですし、陸続きで国境が有るのでそうでしょうね。
それに第二次世界大戦中の日本の作戦の域も拡大していたし、大陸にも進出していた。
また当時の兵器はアナログで、砲弾を装填するにも、人間が台車押して艦内で運んでた
今は、機械でやりますので。これは製造現場や建設現場でも同じですね。
昔はとにかく人の手が必要でした。 道路工事でも昔なら、ツツハシ持った作業員が、大人数で道路を叩いていましたが
今は機械で一発ですよ。
軍事でも73年前と全く別の世界になっています。・ >>883
否定しているよ。
通常という経験則ではなく、決まりが無いなら解釈変更で実施する事は可能。
存在の予定という考え方が間違っており、あるのは司法判断と解釈のみ。
長沼ナイキ事件で統治行為論で判決でちゃった訳で、
予定も何も民主主義的に決着を付ける問題なんですよね。 電車でもそうじゃないですか？昔は蒸気機関で動くものでした
燃料を装填するのに、人間が、炉にスコップで石炭をヨイショ！ヨイショ！とやっていました。
今なら電線から自動的に燃料（電力）が供給されています。 つまりは雑用のような単純労働は需要がなくなりました。
全くゼロでは無いですが、そんなに必要では無い。
んで、国民を嫌々徴兵制するメリットは何ですか？ｗ
ようするに有り得ないんですよ。 >>888
自分の結論を連呼してるだけだろ（笑）
「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」という事実を否定するのか？と聞いてるわけだが？（笑）
>存在の予定という考え方が間違っており
何が間違っているのか、全く不明（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>890
だったら、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨをお前が窘めろよ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>886
まぁ、機械化が単純に良い訳ではなく、機械化を支える後方支援能力や国土に照らし合わせた機械化が必要な訳で。
>>887
ちと違うな。
例えばなんだが、重機を持ち込めない山奥で塹壕掘る時に誰が主体となるのか？と言われれば、シャベル担いだ歩兵なんだわ。
重機を持ち込む道路や補給を考えた時に、必ずしも機械化の一言では片付かないし、
73年で国家の地勢が変化する事など早々なく。
デジタル化は省力化に貢献するけど、機械化が省力化に貢献するとは限らないし、
自動装填機能を搭載した90式のように合わせて乗員も削られると、
今度は搭乗員一人当たりの戦車整備に掛かる時間が増えて、負荷が増えたりするんだよね。
その限界を理解しなかったラムズフェルドはイラク侵攻で大失敗したんだけど、
何でも機械化で片付く訳じゃないのよ。 >>891
言葉遊びなら
徴兵制は憲法上、軍隊は持てないから兵は日本にはいない
だから
「徴隊員制」にすれば可能とならんか？
まあどのみち現実的じゃないから無駄な議論なんだが。 >>893
ですから、想像できるシーンはどうしても陸戦ですよね。
こうなる前で領海、領空の手前で阻止する装備、防衛力に予算を振らないと国防にはなりません。
まああなたは解っていていってるんでしょうけど。 >>894
何だ、「通常は、軍隊の存在を前提として、徴兵制が導入される」という点についてはダンマリか（笑）
それより、「存在の予定という考え方が間違っており」という根拠を示していただきたい。 >>889
結果、発電所を攻撃されたり高圧線を破壊されると電車は動かなくなる。
蒸気機関なら線路と石炭と人力さえあれば、動かす事は可能なんだけどね。
>>890
雑用と単純作業はちと違う。
細かい作業の積み重ねで職場がまわっているのであれば、その細かい作業の判断も同時に発生する。
まぁ、その判断力が個々人に求められるご時世だったりするので、
負荷は過去に比べると増えるんだよね。 >>896
通常ってなんだ？
そもそも日本は通常じゃないのだよ。
日本は現行憲法上は軍隊は存在せず
だが自衛隊は合憲であれば、そこに集める為には「徴隊員制」なら可能だろ。 >>895
まーね。
ただ微妙に数も揃えないと戦力として成り立たない論が空海でも存在するのよね。
この場合は一兵士でなく、プラットフォーム単位になるけど。
まぁ、徴兵した兵士でやれる程、単純化が進んでないので何とも言えないけれどねぇ。 >>898
何だ、間違って武蔵の日の出にレスしちまったじゃねーか（笑）
お前は徴兵制導入を声高に主張するネトウヨを説得しろよ（笑） >>896
司法判断によって明確化されるものであり、存在の予定という考え方が誤りだから。
電気窃盗事件の判例が分かりやすいやね。 >>899
整備士やオペレーターであってもきちんと責任感有る職業軍人に任せたいですね
いい加減な支度して、空で事故を起こされたら大損失です。 >>901
そもそも、司法判断によって明確化されることは、存在の予定を否定する根拠になってねーだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 政府が自衛隊は合憲と解釈してるんだから、わざわざ9条改憲する必要性はないよ
無駄だろう
野党が違憲と騒ぐのは立場上当たり前で、それに腹を立てて改憲すると言い出すのはちょっと大人気ない
熱くなりすぎじゃないのか
そもそも反対勢力が存在しなければ議会制民主主義はなりたたない
だから国会は今の状態が好ましい
改憲の必要はないよ >>904
お粗末君また浅い持論を展開するんだねｗ
＞政府が自衛隊は合憲と解釈してるんだから、わざわざ9条改憲する必要性はないよ無駄だろう
先ず、お前は未来を考えていない、いつまでも解釈で進むの？これが正常な国家なのか？
また政権が変われば、どういう自衛隊を合憲だと解釈するか分かったものでは無い。
敵基地攻撃ですら、違憲だ、違憲だと政府自ら言い出す可能性も有る。
中国共産党の工作員が県知事や国会議員やっている疑惑濃厚な奴が沢山いる国で。
＞野党が違憲と騒ぐのは立場上当たり前で
野党だから違憲だと喚いてるんじゃない、カルト9条利権団体の指示だ。
それが与党となる可能性も有るわけだ。
＞反対勢力が存在しなければ議会制民主主義はなりたたない
反日勢力が国会で税金つかっているのが健全なのか？
今回も本当に「お粗末」 徴兵制。この有り得ない事を過度に被害妄想している人間が散見するが
何度もいうとおり
今の先進国の軍事は、ハイテク部隊。
素質ある人に集まってもらって、時間かけてプロに育てていく必要がある。
その為には、自衛隊の地位向上が必要で憲法に明記しよう。
そうなれば普通の国が当たり前にしているように
学校で
・主権独立を守る大切さ
・国防の大切さを教えていく
そこには自衛隊違憲の可能性がー云々の話は無い。
で、あれば自衛隊に対する、感謝、尊敬の気持ちが国民に出る。
そうなれば自衛隊の名誉が出る。
普通の国は、軍人は尊敬されるように。
また給料、福利厚生、定年後の安定が約束されるような魅力的な職業で有る事。
そうなれば優秀で意識の高い人材が多く自衛隊に有るまり国防が出来る
そうであれば役立たずが集まるだけの徴兵制の心配から遠ざかる。 でも、自民党議員は本当は放射線の問題も
過労死も長時間通勤もサマータイム導入の混乱も災害被災地の大変さも、それどころか
戦争すら自分は命令する側だから行くとは思ってないんだよね
偉いさんにとっては全部他人事だ
今は戦争って言っても実際には戦地に行かずに
テレビゲームみたいな事やって敵を倒せる
自民党は一時が万事そうだ あ、日本の自民党に限った事じゃないか
俺が難民なんかになる訳ないだろ アッカンベー
じゃあそろそろ手打ちにするか 上の連中は気楽なもんだよ
行き当たりバッタリでは現場監督は自殺に追い込まれるんや
上が責任なんか取る訳ない 全部秘書がやった
そんな奴がもっと権力が欲しいから憲法も法律も変えるってよ
それで良くなる訳ねえじゃん
だって憲法変えるのが戦後体制を支配する張本人なんだぜ？ >>907
典型的な山本太郎的な妄想だが
じゃ聞くが、9条改憲したら、政治家にどのような権力が増えるの？
具体的にいってごらん。 >>906
だったら、改憲派が憲法で徴兵制を禁止せよと主張すればいいだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>903
存在の予定などという概念で司法判断は下されないし、立法もされないので。
法律が宗教と違うのは、今現在の社会に合わせて変化する事を前提とした規律である点につきる。
その中には、存在の予定などという代物は含まれず、
我が国の場合は、司法判断によって柔軟な対応ができる訳で、
存在の予定とは大きく懸け離れている。
そもそも、「存在の予定」は存在するのか？という話になるw >>906
オバマ大統領あたりから、GMの会社再興と
自動車だけではなく兵器なんかでさえ無人化や自動化が推進されてて
そもそもむかしみないな兵卒の数ではなくなってきてる
その余波は自動車の自動運転なんかにかわって民間でもほかの余波が出てる
だから徴兵なんて愚の骨頂だと言ってるんだ、いまのトレンドは
もっとも、航空自衛隊のパイロットなんかでは、無人監視機は仕事が消えるので
採用しがたい状態も続いてるとかもあるが、いまはむかしの尺度で測れない過渡期だよ 体調が悪く倒れてたが、しかしここの議論は相変わらずだな
田舎でも石頭のどうしょうもないのが、土地買収で憲法に言い換えて馬鹿を言う >>907
戦後体制を作ったのは、全国民なので。
民主主義国家において政治家と国民を分断する共産主義が好んだ手口が通用しないのは、
各国民が選挙によって議員を選べるからに過ぎない。
そもそも昨今の戦争においては、そう簡単に手打ちにはならない。
難民になるリスクどころか処刑対象やら自国民に吊るされるなど、より直接的なリスクに晒されているのが現実だ。 >>910
そもそも、根拠もなしに「存在の予定などという概念で司法判断は下されない」と言ってるだけだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>909
徴兵制の心配を被害妄想している人間がどの程度存在するのかだな。
先ずは正しい知識を広める事。
それでもカルト9条団体にデマ拡散に負けるようならば
第4条、徴兵制の禁止を明記で良いんじゃないのか？
万が一が有ってはならないようにちゃんと国防するのだが
その万が一、日本本土に中国人民解放軍上陸、目の前で日本人が虫けらのように殺害されていく
こうなったら憲法停止して徴兵することは可能だろう。
総理大臣が憲法停止すれば良いだけ。
まあ、そんな事態にならないようにするためには、憲法に自衛隊を明記して
ちゃんとしっかり国防をやって抑止力を効かせましょうということだ。 >>915
自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはないにもかかわらず、
憲法を改正すると、日本を守ることができる根拠を、未だにネトウヨは示していなかったはずだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） まあそんな事態にそなえるならスイスのように一家に一丁ライフル銃とその射撃訓練の方が効果ありそうだがな。
どのみち、馬鹿げた事だ。
国民の防人の代表たる自衛隊にちゃんと優秀な人材を送れるシステムこそ大事。 >>916
そのレスが出た時点で、ただの反日左翼の一味だとバレるぞ。 >>918
なぜ、「>>916のレスが出た時点で、ただの反日左翼の一味だとバレる」のか、その根拠を示してもらおうか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>919
日本を守る、国民を守る観点から何の意味もなさないレスだから
ただ総理大臣の揚げ足とって得意気になっているだけだ。 >>920
ネトウヨは、内閣総理大臣の答弁が無意味だと言いたいのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） 憲法を本当に改正しちまったら秘書、
じゃなくて憲法と左翼のせいに出来なくなるだろう
反日？反日とは何ですか？統一教会？
パチンカス？それは遊技業議員連盟の事ですか？
改憲後に君達ネトウヨはもう憲法や反日左翼やGＨＱを言い訳に出来なくなる
そのGHQと組んで戦後体制を築いたのが安倍と麻生の爺さんだ
全部自業他得だよ 秘書がやった >>921
おまえが意味をはき違えてるだけ
それを説明されても、同じ結論を壊れたレコードのように連呼するだけ。 >>922
こういう妄想はここでは通用しない、そういうお粗末なスレにお帰り。 >>922
GHOに、ケツにチンポさすのがアメリカか
HOは俺のイニシャルだが、誰の秘書でもないぜ >>923
もしかして、これのこと言ってるのか？（笑）
１ >>89に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） >>914
だったら、「存在の予定」の根拠出したら良いんじゃないですか？
出せなきゃ、そもそも存在しないって事でw >>927
結局、「存在の予定などという概念で司法判断は下されない」という主張は撤回ですか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） ／彡/(((（（ミミﾐ))))))ノ))))＼
彡彡彡／／ミミﾐ)))))ノノ))))))ヽ
／///////ﾞヾ､ﾉﾉノノ~//／ミミﾐﾐﾐミ
ｒ/////// Y ミミﾐﾐヾ))))))
ﾉﾉ////// ミミヾ))))))))
ﾉﾉﾉﾉ//// ミミ)))))))ﾉ
((////// ･,,､､,,, .,,,･ミヾﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((// . ヾﾞゝ / / ./''" ミﾉﾉ((((ﾉヾ
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(((((//// ` ｰ~ ｀ | | `ー ´ |ミヾ)))))ヽ
((((((//r| ヽ .,,.- l l ､ |ミ^/)))))) .外資参戦が何 ?
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λ/ヾヾヽ <` ､.LLLLLl７´.>/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ 有益な人材なんですよ !
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テキサス親父！珍言をやめない杉田水脈を擁護！
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1531419487/ 抑止力を高めたい。
先制攻撃、敵基地攻撃能力を持ちたい。
ホントに日本の安全保障は高まるのか？
仮想敵国は中国、北朝鮮だろう。
仮に日本が先制攻撃、敵基地攻撃ができても、敵の数百発のミサイル全てを日本到達前に破壊できるのか？
日本は敵の基地を１つ潰す代償に、主要都市にミサイルで大反撃を受けることだろう。もちろんアメリカも日米安保を発動して大反撃してくれるだろう。
結果として、敵国、日米ともに大損害を被ることだろう。
先制攻撃能力で抑止力を高めたつもりが、相互認証破壊の枠組みの中で、偶発的な武力衝突の危険性を高めてしまうことになる。
そもそも、互いに武力衝突に発展するような状況になることが、日本にとっては失敗なのだ。
その前に、日本は外交による解決や相互の信頼醸成措置を模索しなければならない。
米ソがキューバ危機後、ホットラインを設けた知恵に学ぶべきだ。
偶発的な武装衝突に発展し、日本の抑止力を高めるか疑問の残る先制攻撃、敵基地攻撃能力を採用せず、平和的に外交の道を模索するのが日本にとっては得策だ。
現状維持でよい。 対立激化、踊り手団体「総踊り」決行…徳島市長の呼び掛け通じず 阿波おどり
徳島市で開催中の夏の風物詩「阿波おどり」で、千人以上が一斉に踊る恒例の「総踊り」を市を中心とする実行委員会が中止したことに反発し、
有力踊り手団体が１３日夜、演舞場近くの道路で独自に総踊りを決行した。
旧主催者の赤字問題で揺れた阿波おどりは、運営方法を巡り市と踊り手団体が激しく対立する異例の事態となった。
団体は１４の踊り手グループが所属する「阿波おどり振興協会」。交通規制され車の立ち入りができない演舞場近くの広い道路を使い、踊りを披露した。
大勢の観光客らが見守る中、市職員らが協会側にやめるよう訴えたが、応じなかった。
これに先立ち実行委員長の遠藤彰良市長も緊急の記者会見で「雑踏事故が起きれば取り返しがつかない。やめるように」と協会側に実施しないよう呼び掛けていた。 >>870
>>>849
>直近だとWGIPの定義かね。
WGIPの事実なんて示すことができるのでしょうか？
2つの違う見解が有るってだけでは？
>核武装すりゃなんとかなると思っている護憲派も過去に見たし、
核武装できれば確かに強力でしょうが、そのためのハードルは高いですね
>後は敵地攻撃に拘り過ぎだったりくらいかね。
これは俺も当てはまります。過ぎかどうかは別にして
>それに敵地攻撃能力が無くとも、一定数の敵を撃破すれば現代戦では勝利できるよ。
>新たに航空機や艦船を製造してまで引き延ばさないから。
ミサイルが攻撃の主力になった現在、それは成立しないと思いますよ
北朝鮮が日本に向けているミサイルは一説では1100本と言われていますが、迎撃だけでは防げません
敵のミサイル発射装置を破壊する必要があります
>アメリカの思惑で、と言うけど世界覇権、地域覇権を握っている訳じゃないなら、
>どんな国だって他国の意志が絡んだ上で、自国の意思決定する事になるよ。
これはその通りですが、要は程度がどれぐらいかでしょうね
少なくとも同盟国だから他の国よりは考慮しなければいけませんから
安倍総理は今までの首相とは異なり、アメリカの言いなりではありませんし、逆にアメリカへ影響力を与えています
ただし今は属人的な対応です。これが首相が変わっても継続的に行われるようになりたいところです
>それがどの程度まで許容できるか？なんだろうけど、貴方は何処までなら許容できると考えているんですか？
例として示すと、イギリスぐらいでしょうかね？
軍は自立していますが、アメリカと強い同盟を結んでいますし、アメリカとともに世界秩序の守護側です
なお、在日米軍は日本の基地を使用継続できる形を想定しています >>932
>ホントに日本の安全保障は高まるのか？
>仮想敵国は中国、北朝鮮だろう。
>仮に日本が先制攻撃、敵基地攻撃ができても、敵の数百発のミサイル全てを日本到達前に破壊できるのか？
順序が逆ですよ
敵の数百発のミサイル全てを日本到達前に破壊することが難しいから、撃つ前に敵のミサイル発射装置を破壊する必要があるわけです
>日本は敵の基地を１つ潰す代償に、主要都市にミサイルで大反撃を受けることだろう。もちろんアメリカも日米安保を発動して大反撃してくれるだろう。
1つ潰すことを前提で考えるのは恣意的過ぎますね
多くを破壊する必要があります
決して簡単なことではありませんが
>結果として、敵国、日米ともに大損害を被ることだろう。
そうなる可能性がありますよ
ただし、日本だけが大損害を被って、敵国は無害が想定される状況よりはよっぽど抑止力が働くようになります
>先制攻撃能力で抑止力を高めたつもりが、相互認証破壊の枠組みの中で、偶発的な武力衝突の危険性を高めてしまうことになる。
言葉を正確に使いましょう
相互確証破壊とは何かを調べてください
>そもそも、互いに武力衝突に発展するような状況になることが、日本にとっては失敗なのだ。
日本に限らずほとんどの国では失敗ですよ
>その前に、日本は外交による解決や相互の信頼醸成措置を模索しなければならない。
>米ソがキューバ危機後、ホットラインを設けた知恵に学ぶべきだ。
それは憲法改正してもできます
むしろよりしやすくなります
>偶発的な武装衝突に発展し、日本の抑止力を高めるか疑問の残る先制攻撃、敵基地攻撃能力を採用せず、平 和的に外交の道を模索するのが日本にとっては得策だ。
上記の通り抑止力が高まらないというのは、あなたのミスリードにしか過ぎません
なお憲法改正しても平 和外交はできますが。というより憲法を改正した方が平 和外交はしやすくなります
>現状維持でよい。
あなたの結論ありきの論理展開は常に苦しそうですね >>928
実際、そんな概念で司法判断されないでしょ？
撤回する必要が無いんだよw >>934
二つの違う見解、とは一体何を示しているのでしょうか？
プラグラムの実行主体を確認しても、これといってまともな回答がありませんでしたし。
核抑止を実現できるだけの核武装が現実にできないのに、
取り敢えず核武装できれば強力、という辺りが改憲派のアレなところの一つな気がします。
ミサイルって攻撃の一手段だし、それ単独で戦争が終結するようなものではないから。
ミサイル万能論って過去にも出て失敗してるので。
大体、発射後に移動する北朝鮮のミサイルプラットフォーム相手に即時反撃で命中させるのは難しいよね。
まぁ、核武装のみならず敵地攻撃能力を過信している辺りも問題かねぇ。
ちなみにだけど、アメリカの言いなりになってた総理って誰？
親中派の総理も居たくらいなんだけど、何を持って言いなりとしているのか不明過ぎる。 >>934
イギリスなんてアメリカ完全支持で、自主的にアメリカの意思に従ってるレベルなんだけど… >>932
日本が想定している敵地攻撃能力は、攻撃を受けてからの反撃なので。
それと相互認証破壊でなく、相互確証破壊だし、米中間・米朝間には、MADは存在しない。
アメリカの先制核攻撃に反撃できずに中朝が亡ぶだけ。
偶発的な武力衝突なら、エスカレーションする前に手落ちにすりゃいいよ。 >>932
あなたも結論ありきなので固定名考えます。現状君とします。
大和さんのレスはその通りで
補足すれば「敵基地攻撃」とは大義名分で
中国共産党からすれば「あれで三峡ダムに撃ち込まれたら・・」
「原発撃ち込まれたら」等を想定させる事になるんです。
戦争は損得で行いますし被害の大きさが想定出来る場合は出来ません中国伝統の孫子の兵法でもそうなってます。
そしてそういう状況が軍事圧力による外交を無効化させお互いの妥協点を模索する外交になるのです。
＞米ソキューバ危機で
↑
これがその外交です(笑)
軍事圧力を無効化に出来て初めて成り立つ外交です。
したがって我が国は未来で
現状では厳しい。 >>932
現状君はこういう思考してみれば？
国力(軍事力含む)
戦前を100
終戦後、敵国を0にしたとしても自国が40に低下するとしたら
別の周辺国に対して
例えばインド対中国が7対3になったとしたら
インドの軍事圧力に中国が屈することになる。
だから、こういうのはバイで考えないんです
日本が中国に軍事圧力に屈すること事ないだけの軍備は現実可能です充分に可能です。
したがって
現状では もったいない。 >>935
自衛隊を憲法に明記しただけでは抑止力は高まらない。
憲法に自衛隊を明記すると同時に、日本の抑止力を高めるために先制攻撃、敵基地攻撃能力、長距離爆撃能力を自衛隊に付与するということですか？
それは加憲後の憲法解釈、法改正により実現されるということでしょうか？
そうならば自民党案はそのことについてしっかりと説明するべきではないでしょうか？ >>942
巡航ミサイルは今現在進めており
自民党はその意味も説明してます
改憲後は法整備して機能的に運用する為でしょう。
べきは、あなた自身が勉強するべきでしょう。説明してます。 >>935 大和さん。
ウォーギルドインフォメーションプログラム日本人カルト９条洗脳計画に付いて
言葉の整理しておきます。
WGIP＝ＧＨＱが占領期間におこなったもの
９条カルト洗脳＝中国、南北朝鮮と日本の９条カルト利権団体が
ＧＨＱ撤退後にやってるもの。 ＞現状君
>>941の考え方は三國志を勉強して下さい。
A国、Ｂ国、Ｃ国があって
A対ＢでAがぼろぼろに成りながらも勝利したとしても
今度は無傷のＣ国にA国はやられますよ。 >>940
軍事圧力は無効化できない。
真面目な話、キューバ危機は軍事圧力に反発しまくって、核戦争一歩手前まで行った訳で、
何を持って軍事的圧力を無効化したのか聞きたいものであるな。 >>947
また言葉の整理が必要ですか(笑
面倒くさい人だ >>943
いやほら、爆撃機辺りの発言に答えてあげなさいよ。 >>948
言葉の整理というか、貴方が言葉を理解していないだけなので…
>>949
パワーバランスに置き換えても意味が無いのですが。
そもそもキューバ危機を理解していないのでは。 >>950
B52のような長距離爆撃機
自民党も防衛省も今のところ計画に無いので現状君の妄想でしょう。
まあP1を爆撃機に改造可能だとは
軍事マニアが言ってますがね。 >>951
また迷路泥沼化を避けます
では、究極的な事をいえばアメリカが９条専守防衛やってたら世界は共産化されてましたね。
パワーバランスが取れているから
ホットウォーにならず冷戦だったのです。 >>952
>>942さんの質問ですよ。
先制攻撃も回答しないと。
>>953
キューバ危機はパワーバランスが取れているかすら分からない時期だよ。
それに対してパワーバランスだのいうから、キューバ危機を理解していない、と言われるのだ。 一部の護憲派の単純な回答に縋り付いて、複雑な答えや個別の事象を学ばないのが問題だというのになぁ。 >>953
後、冷戦で済んだのは、パワーバランスでなくMAD構築されたからなんだけどね。 >>954
キューバ危機はアメリカもトルコに配備した核ミサイルやICBMがあったから
お互いの力を認める形で外交になったのです。
アメリカが９条専守防衛非核三原則などやっていたら海上封鎖するだけで
ソビエトがケネディの話を聞く筈が無い。
常識で考えてください。 >>955
話の経緯も理解出来ていない
日中関係を米ソ間のキューバ危機に例えて
「だから現状維持で良い」という頓珍漢な妄言を指摘したまで。
つまり護憲の話に理論は無いのです
したがってこれは
カルト洗脳以外の何者でも無いと言うこと。 日中関係を米ソ間で起きたキューバ危機に例えて「だから現状維持で良い」というナンセンス極まりない頓珍漢さ加減。
これにまず問題と思わずに
別の方向にいっても私には興味無い。 ９条カルト洗脳から抜けれない人。
もっとシンプルに考えたらどうか？
洗脳された前の子供に戻って。
力のある両者が格闘したらどっちもかすり傷で済まない勝った方も負けた方も重症を負う。
力に圧倒的な差がある両者の格闘
一方は精々かすり傷程度で相手に勝てる。
このパターンの話し合い(外交)は
全く異質になる。
前者はお互いに痛み分けの条件。
後者は弱いものが服従する関係か利益渡して手打ちとなる。
力なきものの外交。
何を外交で頑張れと？ >>961この場合は警察を考えたら意味無いです。
それは警察という圧倒的な武力を持ち出しています。 >>957
だから、お互いの力がはっきりしていない、という問題があってな。
冷戦後に判明したが、アメリカ側はソ連側の戦力を過小評価して、
フルシチョフが妥協しなけりゃ核戦争に発展していたリスクがあった。
お互いの力を認めた、というよりもフルシチョフが英断を下した、という方が正しい。
力を認めるというが、実際にはギリギリのところで踏みとどまった、という実態を無視してはいかんよ。 >>942
中国から見た時に現行憲法だと縛りが多いから軍事力を行使しても、反撃されないかも知れない、と考えるリスクがある。
この要素が無くなるだけで抑止力は高まるのよ。
警察が来るかも知れない、という確率が上がれば犯罪の抑止になるでしょ。
んで、自民党というか政府は元々、敵地攻撃も先制的自衛権の行使も合憲としている。
なので、改正後に付与する必要はないし、あくまで現行憲法に付随する解釈と判例の明文化が目的。
ここの改憲派が言っているようなレベルまでは実現しない。
まぁ、それがカオスの元凶なんだけど。 >>964
合憲といい装備あっても法律的に機能しにくい張り子の虎とならぬように
改憲後に
自衛隊法をネガティブリスト夏と軍法会議所の設置。
ここまで自民党は目指していますよ。
今のところ内閣レベルでの発言でないが
自民党の外交安全保障部会ではその考え。 >>965
それ、党内の有志のメンバーが集まった会は、党や内閣と一緒にできないですよ。
そういうレイヤー単位の区分ができないから、ますますカオスになるんですってば。 >>966
あのね自民党安全保障関係団体委員会ってオフィシャルな部署ですよ。
そこが防衛大綱も練るんですよ。
自由民主党政務調査会・国防部会 提言・新防衛計画の大綱について －国家の平和・独立と国民の安全・安心確保の更なる進展
https://www.jimin.jp/s/news/policy/130179.html
自民党組織
安全保障関係団体委員会
委員長 宇都隆史
https://www.jimin.jp/s/member/officer/02-01/index.html
その宇都隆史議員が公式のネット配信で言ってましたんですよ。 安倍さんや麻生さんが自分でこんなこと考えるかってのw
断固、この国を守る、そのためには必要な現実的な備えをしようとか方向性は示すものの
実務的にはこういう各部門を自民党は設けております。
そこが大手政党の強みです。組織の層が分厚い。
ＮＡＴＯの「ＧＤＰ比２%」参考に防衛費確保を－新大綱へ自民
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-25/P99UI06S972A01
自民党は25日、安全保障調査会と国防部会の合同会議を開き、防衛費について北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）が「対国内総生産（ＧＤＰ）比２％」の達成を目標にしていることを参考に「必要かつ十分な予算を確保」すべきだとする提言をまとめた。 >>966
もちろん宇都隆史 委員長の個人的な見解でなく
国防部会での進んでいる話を国民の皆さんに報告という形でね。 >>966
ちゅーかカオス泥沼化するのも
あんたの思い込みも原因だろうに
俺が外交安・全保障部会とか言ってるのを有志の会だと思い込んでたのかよw 自民党 組織役員表
https://www.jimin.jp/s/member/officer/02-03/index.html
国防部会
部会長 若宮 健嗣
副部会長 中谷 真一
副部会長 宇都 隆史
安全保障調査会
会長 中谷 元
外交部会
部会長 阿達 雅志 >>937
>二つの違う見解、とは一体何を示しているのでしょうか？
確かに何を指しているのかわかりにくかったですね
WGIFがーの効力が大きかったという見解と、たいしたことがなかったという見解です
ただし、俺は相手の話がどれぐらい厳密に書いているかにある程度合わせることがあります
俺が聞いたことに対して、あなたは>>822で具体的なことしか書かなかったので、こちらも緻密には書きにくいところがあります
俺にだけ緻密さを求めるのではなく、まずはあなたが緻密に書いて頂けませんか？
>核抑止を実現できるだけの核武装が現実にできないのに、
>取り敢えず核武装できれば強力、という辺りが改憲派のアレなところの一つな気がします。
護憲派の話ではなかったのですか？>>870では
>核武装すりゃなんとかなると思っている護憲派も過去に見たし、後は敵地攻撃に拘り過ぎだったりくらいかね。
とあなたは書いていますが
文脈から見たら改憲派に思えましたが、核さえあればなんとでもなるというのは、改憲派にも護憲派にもいるので
>ミサイルって攻撃の一手段だし、それ単独で戦争が終結するようなものではないから。
それ単独で戦争が終結するものではないというのは説得力に欠けますね
あなたが>>870で書いた
>一定数の敵を撃破すれば現代戦では勝利できるよ。
とも矛盾しますよ
ミサイルで一定数の敵を撃破した場合に関しては例外的で、戦争は終結しないとでも言うつもりでしょうか？
>大体、発射後に移動する北朝鮮のミサイルプラットフォーム相手に即時反撃で命中させるのは難しいよね。
難しいというのは当然の前提ですので、精度を上げる必要がありますよ
>まぁ、核武装のみならず敵地攻撃能力を過信している辺りも問題かねぇ。
改憲派が過信していることにしたい訳ですか？きちんと理屈で示してください
抑止力や防衛力で
敵基地攻撃能力がある状態 > 敵基地攻撃能力がない状態
が間違いであれば、それを理詰めで指摘してください
>ちなみにだけど、アメリカの言いなりになってた総理って誰？
安倍総理以外の首相の多くですね
一般的に広く言われていることなので、それが事実ではないというのであれば、根拠を示してください >>967
そりゃ失礼。
採用する・しないは別問題ですけどね。
>>968
提言であって、採用するかは別なんですけどね。 >>972
なるほど、そういう意味ですか。
まぁ、そもそもwgipの定義がはっきりしていなかった、という国語力の課題があった訳ですが。
あー、失礼。
改憲派と書くべきところが護憲派になってますね。
んで、ミサイル攻撃ですけど。
対艦・対空と敵地攻撃をするような巡行ミサイルだと射程や対象が違うので。
貴方が想定しているのは巡行ミサイルであって、それ単体は掩体壕や偽装された目標、移動目標に対して十分な打撃力を有しません。
ミサイル中心だからと言って、巡行ミサイルまで含めるとちと違ってくるのですよ。
そもそも精度上げたところで従来の巡行ミサイルだと移動されてたら、既に撤退済みの空き地を攻撃するだけで終わりますし。
で、上記のように敵地攻撃能力って纏まった数やら標的を選ぶ訳です。
それを無視するのが過信、過剰評価と呼ぶ理由です。
相手国が十分な防御力を持っていたり、機動力のある発射プラットフォームを持っている場合、
どうやって効果的な打撃を実現するのか教えて下さいね。
一般に広く言われているから事実って、単に皆んなが言っているから…という何も根拠が無い話じゃないですかw
繰り返しますけど吉田茂さんや親中派総理も居たわけで、何を持ってアメリカの言いなりだったか？が曖昧過ぎる訳です。
なので、具体的にどう言いなりだったのか？をはっきりさせて貰わないと、こちらもなんだかなぁ、と。 >>973
1、政策部会が原案を立案
2、政務調査会、総務会で審査
(国会に出しても問題無いのか？)
3、公明党のコンセンサス取り
4、国会で議論
こういう流れだから、最終的には
部会原案よりトーンダウンするでしょう。 何コイツ見計らって 論理破綻してんのに勝利宣言してんの？
オレのIDに他人のIDかぶせてんだろ？ 汚い真似までして論破だとよ
オイオイ哀れでカルトはテメーだろクズ 死ねよキチガイ 武蔵の日の出 DD9c4CY+
840武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 17:05:07.45ID:ukkbw/bf
チョーヘーセーになるーーーっ！
↑
デマ、論破済み
他に？>>ID:hAnhm6k1
867武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 19:43:09.77ID:IA4yTW5t
>>865
さっきのはお粗末だったが、お前は哀れだと思うよ
＞違うIDでイミフ 食って掛かってくるキチガイ
お爺さん、教えてあげるけど
モバイルの場合、フリーWAFIスポットに反応するとID変わるんだよ
だから、別人だと思われないように固定名付けてるんですよｗ
本当に、このカルト９条老人は哀れ。 敵基地攻撃力。
相手に固定重要施設が狙われたら怖いと思わせるのが一番の効果でね。
三峡ダムに車輪付け移動出来ません。
アメリカの言いなり。
＞吉田茂さんや親中派総理も居たわけで
アメリカにも親中派大統領いましたし
中国を発展させる事がアメリカの戦略だった時期も有るので
その流れの可能性も否定できない。
アメリカの従属国とも言えるのは
安全保障国防を依存高いんでは、そうなっても不思議では無い
小泉純一郎ってあれ何者だったんでしょうね。 すぐバレる嘘 みっともねえなぁ～発狂クズ虚言癖 DD9c4CY+ (爆笑)
自論が食い違ってる地点でお前が低脳なんだろ連投自爆 (笑)
バカウヨそもそも論以前「憲法とか関係ない！」(失笑)
論議投げ捨てイキってた自爆が何か言ってますよ？ 爆死低脳がどのツラです
なーにが国防だ お前ここで発言する資格ないだろ(失笑)
サンドバックいいから爆死しとけよ レス乞食クズ連投 武蔵の日の出 DD9c4CY+
-------貶め印象操作で「論破」と言い張る 実は憲法改正なんてどうでもよかった
憲法9条改正議論スレ 23
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
-------違うIDでイミフ 食って掛かってくるキチガイ
840武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/13(月) 17:05:07.45ID:ukkbw/bf
チョーヘーセーになるーーーっ！
↑
デマ、論破済み >>979
９条哀れ老人。
かまって欲しい？
じゃ国語の勉強させてやる
x自論
○持論
勉強しなさい。 別にどっちでも意味通じるけど？バカなの？ クスクス
・・・・それで誤魔化せると思ってんの？
それより虚言でも説明してくれよ 出来なきゃクズくたばれよ >>981
９条哀れ老人はまともな文章書く仕事に縁なかったのか？w
まあ本当にバカだからな火炎瓶がお似合い。 クズウヨ「国語(キリッ)」だってよ(失笑)
キョドると日本語壊れるクソニダのクセに
たぶんコイツの日本語壊れる所他にも見た奴いるだろ(笑) >>978
三峡ダム破壊してみ。
報復が本当に洒落にならないどころか、下手すりゃ日米同盟破棄されかねんよ。
アメリカが中国を育てようとしていた時期と日本の親中派総理の時代は外れてます。
安全保障の依存度だけなら、イギリスもバリバリの従属国ですけどね。 今まで護憲派でで素晴らしい意見が出たことがないとおっしゃる方がいるｗ
９条は憲法が守るべき国民を守るようになっていないので９条を改正しようという
意見がありこれは改憲派と呼ばれているがｗ
この９条が憲法に反しておかしいので憲法を守るために９条を改正しようという考
え方こそが護憲であるとｗ
普通の国ではこういう板で言われている９条がおかしいといって直すべきという改憲
派ってのは護憲派のことでここでいう９条を変えるべきではないなんて意見は護憲
派なんて呼ばれているが・・・護憲ですらないｗ
９条改正反対という連中は護憲派といわずに国賊派とでも呼称すべきではないのか
ね・・・ｗ
間違っていても直さないことが護憲といわれるというようなていたらくでは ｗ
憲法以前に正しい日本語を使いたいものだｗ >>984
＞三峡ダム破壊してみ。
だからw
やられた時の被害を中国が計算するんだよ。
じゃこのリスクと引き換えに尖閣諸島取れんなってなるわけ。
じゃ日本に核攻撃してやる
そしたらアメリカの報復核がきたら
その被害はと・・・
これが抑止力だろうに。 >>986
ところが「やったらアメリカが国際世論を気にして手を引くだろ」まで考えるんだわ。
そこまでの被害を受けたら尖閣どころの限定戦争を超えての攻撃のリスクが出てくるよ。
その時にアメリカ抜きで防衛仕切って、更にその後の国際世論からくる経済制裁とか耐えられるんですかね。
まぁ、ダムバスターの十分の一にも満たない巡行ミサイルのペイロードで何処まで効果上げられるのか不明だけど。
そういう点で敵地攻撃を過剰評価している、という訳よ。 >>987
報復で本土のインフラ破壊されたらどうすんの？
それこそ原発攻撃すら正当化するかもよ。 巡航ミサイルも日本は
超音速タイプの開発するんだろう。
日本製の対艦ミサイルのXASM3は全段階をマッハ3以上で飛ぶが
これをベースに対地巡航ミサイルを考えているんじゃないかな。
これもシンプルに考えて下さいよ
太い腕した人がいて、それ見た人が
「あんなぶっ太い腕で殴られたら死んじゃうーっ」て相手が思う事であって
本人は「喧嘩の為に鍛えてるんじゃないです」で良いんだよ。
巡航ミサイルも「他に手段が無い場合は敵基地攻撃しミサイル発射阻止に使います」で良いのだ。 >>990
相手も普通に対抗手段考えるもんだから。
敵地攻撃を過剰に評価してるってのは、そういう事。 体調不良だ
敵基地攻撃って、簡単には潜水艦護衛艦などから先方のレーダーシステムなんかを破壊
あと空軍で空港なんかを空爆、これは空母が居るかもしれない
それから陸軍で制圧
とかになるけど、それに3重程度にバックアップが必要になる
アメリカ軍でも負担で頭痛めてる、日本単独でできるか疑問だな すみません。
ＵＲＬがＯＫにならない人は「選択」通報でお願いします。
【新関創之介氏 指導】
https://twitter.com/UKakao/status/1003107064879538176 …
このカカオのツイートについて、信頼のおけるもの全員で、文章通報します。
要点を箇条書きにしますが、さほど複雑ではないと思います。
●該当アカウント@Ukakaoのツイートに、当GDMメンバーのみしか知り得ない情報があり、常時GDMが覗き見られている可能性がある
●GDMメンバーのアカウントへの@Ukakaoの不正アクセスの疑いがあり、@mouzou_yamas、@oaktowerらの関与も確認できる
●GDMメンバーのTwitterアカウントのみならず、携帯端末自体から個人情報を抜き取られている可能性もあり、大至急調査及び該当アカウントの処分を要請する
https://twitter.com/UKakao/status/1003107064879538176 …
各自御自身の文章でこちらより通報願います。 https://help.twitter.com/forms/private_information …
◆最後の署名は日本語でいいです。
◆ＵＲＬが赤字になってしまう人は、選択通報でお願いします。 被害者（自分）→ カカオの問題のツイがあります。→ 文章は上記のように３通りあります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>991
日本から巡航ミサイルを撃ち込んで中国侵略する訳でなし。
中国に「力による現状変更」日本に対して殴り返されたら困るし止めておこう。
となれば良いだけですんで。 >>991
過剰に評価しているんじゃない。
今はパンチ殴り返せないから
そういう力による現状変更したくなるのですよ。
日本は「新宿の殴られ屋」から
パンチ殴り返してくるかもしれない人になる。
新宿の殴られ屋は殴り返してこないから大人気でした。
パンチ殴り返してくるならお客さん誰もいなくなったでしょうね。 もちろんこの場合の殴るとは相手の顔面やレバー、鳩尾の事。
つまり国。
日本は飛んでくるパンチをパーリーングで払い落とすだけしか能力無いのが
米ソ冷戦時代スタイルの自衛隊。 >>996
なんか勘違いしてるみたいだけど、間合いに入れば殴るのが日本なので。
尖閣に侵攻するなら間合いに入る必要があるし、
そもそもマジで三峡ダム破壊できる巡行ミサイルのペイロードと、
それをやった時の周囲の対応を理解しているのかと。
膨大な数の民間人を犠牲にするとなれば、それこそ自衛権の行使の範疇外になるけど、
そこは理解してる？ >>997
払い落とすってか切り落とす、へし折る、が正しい。
まぁ、マジで殴られ屋レ感覚で安全保障と外交を語られても困るんだわ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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