憲法9条改正議論スレ 27
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０ 過去は、最も良い未来の予言者です。
過去を敬い、今を見つめ、未来へ向かえ。
過去の功績が現在の日本を作り上げたのです。
２６７８年の神話から歴史への成果が今日の日本の発展と繁栄の礎です。
過去を敬う心の無い民族は、衰退する。
国防は、日本民族の存亡をかけた政策であり国民の死生の基である。
主権者たる国民は知らなかったでは無責任である。
隣国中国は、内モンゴル・新羅ウイグル・チベット民族を滅亡させる
計画で、虐殺、餓死、そして現在は精子菅カット【パイプカット】して
子供を産めなくして滅亡させようとしている。
現在内モンゴル支那人80/内モンゴル２０％新羅ウイグル50/支那人50
チベット人50/支那人50と成っているが何れ全て支那人に成る。
国際社会は知っていて誰も助けに来ないのが、国際社会の現実です。
先の大東亜戦争の原因は何か？日本は明治維新欧米にあやかりたいと
日英同盟を結び、日露戦争を勝利させたのも米英でした。
それなのに米英を敵として戦わなければならない日本経済封鎖と言う戦争を
米国から仕掛けられる第一原因は満州の日米共同経営約束＝満鉄の共同経営を
日ロ戦争勝利に導いた米国の恩義に背いて日本が一方的に破棄したからです。
第二原因はパリ講和条約で日本タダ一人正義ブリッコになり人種差別撤廃
を提案し採決では圧倒的多数評決で約３分の２支持を受けたが米英のごり押し
で破棄されたのです。国際社会は自国の利益で行動しているのであって正義で
行動などしていないのです。つづく つづき、それは日本のマスコミもチベット民族等の絶滅政策を知って
いてもマスコミ始め無視して中国広告していることからも理解出来ることだ。
自衛隊は、憲 法、法令の絞首刑訴訟裁判のハンデーを背負って日本の平和を
守ることなど困難ではなく、不可能な難題を国民は自衛隊に委託するのは無責任です。
いくら防衛費を増やしても核弾頭ミサイルに対して日本国民を守れない。
さらに核武装していれば【広島・長崎に原爆攻撃受ける事は無かった】と言うのが
過去の戦争の教訓です。被爆国だからこそ核武装すべきで、逆はナンセンスの極みです。
過去の教訓を生かして、日本も核弾頭ミサイルを装備し再び原爆攻撃されない
日本国にして子供へさらに孫へ継承しましょう。
国防を考えるとき、意思ではなく（意思は変化する）相手と我が国のの軍事能力
及び経済力を考慮して、我が民族の存亡と精神的安泰を考慮して判断するべきです。
さすれば、当然日本は米欧の自由民主思想と自由経済を是として同盟するべきです。
同盟国といえども状況が変化すれば敵対もあり得るのです。
日米同盟を堅持するなら当然米国軍と友軍として共に日米の敵と戦うべきです。
それが国際社会の責務です。アメリカの番犬には成りたくないが米軍は日本の
番犬で有るべきだなどの議論は有っては成らない暴挙です。
日本軍もアメリカの番犬に成るし、米軍も日本の番犬に成ってくれと言えるのです。
これは、米国民の立場に成って思考すれば直ぐに理解出来ることです。 １ 憲 法９条 改 正が必要な理由を明記する。
１．憲 法は【占領下で米軍占領統治の為の憲法】だから改 正が必要だ。
２．憲 法は【日本国民を無視し議論権も投票権も奪い強制】したから改 正する。
３．憲 法は【日本国の国民主権を否定している】から改 正が必要だ。
４．憲 法は国家【国民・主権・領土】を守る軍隊戦力を否定してるから改 正する。
５．自衛隊による侵略解放軍撃退は殺人罪訴訟で自衛官は絞首刑に成るから改 正する。
７．国防軍人の裁判は軍法会議で裁くよう憲 法を改 正する。
８．憲 法は【自衛隊法は憲 法違反高裁判決】が出ているから自衛隊合 憲にする。
９．憲 法は【専守防衛で、敵基地反撃武器を持てず国民の生命財産を守れない】から改 憲する。
10．憲 法は【日本を国連の敵国に固定する為だ】故に国連の友軍日本に成る為改 憲する。
11．憲 法は【領土領海領空内の防衛戦争】では国民の生命財産を守れないから改 憲する。
12．憲 法は【国連の敵国で名誉と財産を奪われ経済困窮若者自殺3万人】を助ける為 改 憲する。
13．護 憲は【中国解放軍の軍 靴の足音を尖閣諸島から本土へ近づける】から改 憲する。
14．護 憲は【中国解放軍を呼び込み自衛隊では間に合わず徴兵制必須】だから改 憲し徴 兵を避ける。
15．護 憲は【日本国の国家主権及び国民主権防衛を否定している】から改 正が必要だ。
16．護 憲は【日本滅亡を企む共 産・立 憲 民 主 等の謀略だから】改 正が必要だ。
17．日本国民による日本国民の為の憲 法を発 議し日本国民の投 票で９ 条 改 正しましょう。
18．日本国民は憲 法に歴史上一度も国民投票を行っていないこれでは国民主権と言えません。
19．憲 法の是非を一度も国民帳票していないのは先進国では日本国民だけです。
20．今こそ憲 法を日本国民の投票で主権者日本国民の信任された憲 法を作ろう。 ２ 憲 法 改 正 し、国連軍・多国籍軍・有志連合軍へ参 戦しましょう。
１．日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦して国連軍の戦友に成り友軍に成り
国連の敵国日本から、国連の友軍であり戦友であり同盟軍に成りましょう。
ｱ．【国連の敵国日本】から【国連の友軍日本に成る】なら例え中国が攻めようとしても、
本気で日本に援軍【国連軍・多国籍軍・有志連合軍を編成し】日本を助けてくれる。
ｲ．しかし今のまま国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参戦を拒否し国連の敵国条項を
維持しつづけるならどんな軍備を保持しても日本の安全は守れないでしょう。
ｳ．日本が侵略されるときは国連軍・多国籍軍・有志連合軍などを編成して助けてくだ
さいと虫の良いお願いでは、他国は誰も日本に援軍を送ってくれない。
２．日本が侵略されるときは、それこそ国家総動員で守らなければならなくなる。
ｱ．それを避けるため改 憲し国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦してよしみを築き
強い絆を築く事が大切だ。
ｲ．それは日本が国連の敵国から国連軍の友軍になり戦友に成り同盟軍に成ることだ。
３．改 憲 し日本が国連軍・多国籍軍・有志連合軍への参 戦し日本が国連軍・多国籍軍・
有志連合軍への参戦し彼らと強い絆で結ばれる事が国連の敵国日本から、国連の友軍
になり戦友になり絆を強くすることが大切だ。
結論：①．改 憲し【国防軍と戦力保持】及び【国防戦争】並びに【軍事的に国際貢献】する憲 法に改 正する。
②．改 憲して日本を国連の敵国から脱出し日本を国連の友軍に成り戦友に成り同盟軍に成る。
③．改 憲して日本は【国連軍・多国籍軍・有志連合軍】の同盟軍に成り友軍に成り戦友に成る事で
お互いに助け、助けられる強い絆を構築して日本の平和と安全を守る徴 兵 制 不要だ。
これにより最も少ない戦力で日本は平和と安全を守れて徴兵制は必要なくなる。
国連の敵日本では誰も助けに来ない。国連軍・多国籍軍・有志連合軍の友軍に成ろう。 ３ 憲法改正世論調査
１．ＦＮＮ世論調査
各政党は、それぞれの憲法草案を提示すべきだと思いますか？
① 各政党は憲法草案を提示すべきだと思う。 ８１％
② 思わない。 １２％
③ わからない、どちらとも言えない。 ７％
２．産経・ＦＮＮ合同世論調査
施行70年を迎える現憲法は今の時代に合っていると思いますか？
① 今の時代に合っていると思わない。 ６２％
② 思う。 ３１％
③ その他 ７％
３．読売新聞世論調査
国会の憲法審査会で憲法改正に向けた議論が活発に行われることを期待しますか？
① 議論を活発に行うことを期待する。 ６７％
② 期待しない。 ２７％
③ 答えない。 ６％ アニメ「戦争のつくりかた」を学校の教材にしましょう。
YouTubeで検索 自民党の9条加憲案では9条2にて「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨の明記があるので、時の政権の解釈で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権を行使しての交戦、その為の武力保持ができる様になってしまいます。 ちんけな馬鹿頭ごときででいくら考えても良くなんねーよ ｗｗｗ
じぶんの想定や思い通りになると たかが言葉や柵での連鎖だよ 憲法逝っても
所詮人間がやることだ 特に切羽詰まった負の局面（人間の一番凶暴で残虐な性質が出る）での事柄だろ？？？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 精神保健福祉法
これを日本人は知っておくべき
今日本で、
朝鮮殺戮殺人学会が朝鮮殺戮殺人テロリストを警察に送りこみ、
なんと
詐欺被害者側を
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所が、
拉致を担当し、
犯罪ライセンスを与えた、
朝鮮殺戮殺人精神病院に監禁し、
監禁したまま静かならば、
偽造診断書作成し、
朝鮮殺戮殺人カルトに従わないから精神障害ということにし、
言うことを聞かないで監禁された中で脱出をはかろうとすると、
朝鮮殺戮殺人違法身体拘束
朝鮮殺戮殺人薬物大量投与
をやり、
朝鮮殺戮殺人警察、朝鮮殺戮殺人保健所と朝鮮殺戮殺人精神病院が共同で組織犯罪をやっているので、
朝鮮殺戮殺人警察が、
わーわー僕わからないわからないなあー
とバカになる劇をやり、
完全犯罪成立
ってテロ工作がガチで行われているのでね ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘②】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘①）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘②】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 【言論弾圧を標榜する改憲派①】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。 【言論弾圧を標榜する改憲派②】
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます 【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？ 【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。 １ >>24に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） １ >>24に対する大和（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） １ >>24に対する天台宗（ネトウヨ）の反論
① 安倍総理大臣の答弁は、質問相手に忖度して妥協して回答したものである。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① ネトウヨの説明を前提とすれば、憲法改正についての内閣総理大臣の説明は、信用に値しないということになるのではないか。
② 上記①を前提とすれば、そのような説明を真に受けて憲法改正に賛成すべきではないということになろう。
３ 上記２に対する天台宗（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） ４ 核兵器保有国の保有数ランキング
順位 国 核弾頭数
調査機関 米調査 国際調査
1位 ロシア 7000発 7290発
2位 アメリカ 6800発 7000発
3位 フランス 300発 300発
4位 中国 270発 260発
5位 イギリス 215発 215発
6位 パキスタン 130発 130発
7位 インド 120発 120発
8位 イスラエル 80発 80発
9位 北朝鮮 ？発 10発
全世界合計 14915発 15405発
日本は通常兵器では世界第４位ですが、
核兵器を考慮すると、日本の国防力は北朝鮮以下に成る。
それほど、核兵器は桁違いの敵破壊力を持つのです。
核武装した北朝鮮は日本を火の海にすると挑発冒涜している。
敵基地攻撃兵器が無いから、日本滅亡まで何十発でも核弾頭打ち込める。
こんな情けない日本を後世の子孫に残すわけにはいかない。
核武装が、日本核弾頭攻撃侵略を断念させ日本の平和を維持できるのです。
例え一発核弾頭攻撃されても直ぐに敵核弾頭基地攻撃して滅亡を防ぐ備え
が日本に必要だ。そのためにはまず憲 法 改 正が必要です。 ５ 日本も核武装するべきだ、核の傘は幻想です。？！
北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
１．核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
２．核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
日本も核武装するべきです。
当然軍事同盟国の核武装合意を得て行うのが良い。
韓国・北朝鮮の様に核兵器持たないと約束して相手を騙して核武装
するべきでは有りません。
どうどうと同盟国の同意を求めて同意の元で核武装しましょう。
もし、同意しないなら絶対確実な核の傘提供する同盟国との条約を求める
べきです。
核の傘提供もいい加減で、核武装反対するのは最悪日本滅亡も仕方ないと
言う事かと同盟国に迫るべきでしょう。
フランスは米国の核の傘提供するので核武装必要なしの提案に対し、
米国に、フランス国民の運命を託すのは失礼で有るしフランス人の
プライドも許さないと言って、フランスは核武装しました。
日本も核武装を米国に同意して貰いましょう。 ６ 中国の侵略計画100年先まで計画して居るのですよ。
１．現在は、日本国内を凋落して中国解放軍が日本解放実行するときに
水先案内人を日本国内に作り、米軍撤退を主唱し日本国内を２分する事です。
２．共産主義者を日本国内に養成する為大学・高校・義務教育を共産主義者で固める。
３．日米安保破棄させハワイ以西を中国支配圏とする交渉を米国と開始した。
４．大学教授による共産主義者養成、共産主義国会議員及び共産地方議員育成。
５．日教組による共産主義者養成、弁護士に共産主義者を養成する。
６．裁判所へ共産主義者裁判官を沢山送り込み自衛隊戦争 憲 法 違反裁判勝利する。
７．新聞社、テレビなどマスコミの隅々まで共産主義者で埋め尽くす。
８．平和ぼけ日本国民を作り出し、愛国心を奪い、戦う意思を奪い取る。
９．いざ戦争のときに、彼らを共産党解放軍の歓迎団体になってもらう。
10．自衛隊が戦争するなら、弁護士が憲法違反だと裁判勝利を勝ち取る。
11．自衛隊が侵略解放軍を攻撃し撃退なら殺人罪で自衛官絞首刑を勝ち取る。
12．マスコミが共産党政策【脱原発・護 憲】を広報し世論を支配する。
13．国会から改 憲 議 論・原発再稼働推進議論排除するため無価値な森加計日誌ｾｸﾊﾗ議論する。
14．マスコミが重要報道【領土/領海/領空侵犯隠蔽】するため森加計日誌ｾｸﾊﾗ報道で隠蔽す。
15．だから 改 正 絶 対阻止するために共産・民主に改 憲 反対させる。
16．改 正 阻止に皆で力を合わせて、共産・民主、大学教授改 憲 反対、弁護士も
改 憲 反対マスコミも 改 憲 反対、日教組も 改 憲 反対活動するのですよ。 ７ ９ 条では日本は敵 核 弾 道基地攻 撃 出来ず敵には平 和 憲 法で有り
日本国民は滅亡するまで核 攻 撃されるから 改 正 が必要だ。
９ 条 では日本が核弾頭攻撃されても、日本は敵の核弾道基地攻撃できないし
敵基地攻撃兵器も持っていない。日本滅亡するまで敵は核弾頭を打てるのです。
日本を滅亡させたい政党が、敵基地攻撃兵器の装備に憲法違反で有り専守防衛に
反するとスパイ政党がスパイ弁護士会がスパイ教員組合が大騒ぎするからです。
日本国民に主権は無いのです。日本国家に主権は無いのです。
主権とは自らの生命財産を守る為、日本を攻撃されたら敵国の核弾頭基地攻撃して
滅亡まで核弾頭攻撃されるのを防いで初めて主権国家といえるのです。
自らの国を核弾頭攻撃されたら、敵の核弾道基地を攻撃して国家及び国民の生命財産を
最小限の被害にとどめ、日本民族を滅亡から守る軍 隊 を保持して初めて主権国家であり、
主権国民と言えるのです。
スパ イ 政 党の護 憲 論 平 和 憲 法とは、日本を核弾頭で狙う敵に取って反撃されずに
平 和で居られると言う意味で有り 護 憲 ９ 条は日本を火の海にするために必要だと言う。
護 憲を唱える、ス パ イ 目的帰化政党に日本国民は騙されてはいけません。 ８ 外交で核弾頭放棄しないなら、軍事力、戦争って話になる
だから、同盟国と歩調を合わせた 法 改 正 が必要だ。
１．テロ共謀罪、２．秘密保護法、３．スパイ防止法、４．共産党を排除せよ。
５．憲 法 ９ 条 改 正し、米軍と共に戦うべきだ。
日本は、いずれ米国を裏切って、中国共産党と仲良くする保険に共産党を温存しているのか？
自由陣営に居たいなら、米軍が戦うとき日本も共に戦えと言うことだ。
朝鮮戦争で米軍が戦っている時はまだ占領下に有ったから許される。
ベトナム戦争のとき、日本は高見の見物であった。
経済ではベトナム特需で大いに儲けていたがまだ許された。ソ連健在だったからだ。
湾岸戦争で米軍が戦っている時も日本は金だけ出して高見の見物を決め込んだ。
だが、米欧は高見の見物する【日本を許さなかった。】
そう、失われた２０年は欧米によってたかって日本の富を強奪されたのだ。
このことに、日本国民のほとんどが知らない。ただの経済問題と思っているが
とんでもない間違いだ。
何時までも、米軍を日本防衛の傭兵と位置づけてはいられない事を知るべきだ。
米軍が戦うとき日本も共に戦えそれが、日米安保堅持の絶対条件となるであろう。
なぜなら、日本は健気な努力により自力で経済植民地から脱却したからだ。
そう、タダで日本を守る意味が米国には無くなった事に日本国民が気づくべきだ。 ９ 憲法に自衛隊保有の目的・任務・編成を明確にするためだ。
これにより、誇りを持って堂々と優秀な人材が志願してもらうのが目的だ。
現在の憲法は、義務教育教科書にも自衛隊憲法違反が記載されて教育をしている。
これでは、憲法違反の自衛隊に優秀な人材の志願者が少なくなる。
だいたい自衛官が自分の子供に自衛隊は憲法違反なのに何故お父さんは自衛隊
に志願したのと自分の子供に問い詰められてショックを受ける自衛官がいるのです。
こんな憲法９条は改正し、自衛隊に日本の国防と災害から国民の生命財産を守る
大切な任務を遂行するために憲法に記載された尊い任務を遂行する為にパパは自衛隊
で活躍しているのだよと自分の子供に胸を張って答えられるようにするべきです。
こうすることにより、より多くの優秀な自衛隊志願者が増えるのです。 １０ 大量のロビー謀略資金が世界にばらまかれている。
別に日本だけでは無く、アメリカ欧州でも大学政治家マスコミ株買い占めなど
共産党員が何時でも中国から逃亡できるように準備している。
特にマスコミ株に関心が強いそうだよ。
だから、アメリカ世論も日本の世論も外国広告企業＝マスコミの作られた世論です。
中国北朝鮮に都合よく解説して中国北朝鮮の為に貢献しているマスコミです。
これは、我らが税金と受信料で運営するＮＨＫでさえも大量の外国及び渡来人
帰化職員が暗躍していることです。
ですから決して中国の新羅ウイグル・チベット民族・内モンゴル民族滅亡行動の
批判はＮＨＫには困難であり不可能なのです。
中国の観光地宣伝広告番組報道はできても中国批判は不可能なＮＨＫです。
そればかりではなく、ねつ造歴史戦争では日本国民の敵で有り中国の味方と
成って日中歴史戦争を行っているのです。
例えば７３１部隊では、一次資料は米軍との取引で米軍へ渡したとねつ造し
したが現在全て資料は公開する制度であり、ＮＨＫが一次資料だと言って放送
したのは全くのねつ造資料で有り、日本軍の731部隊の一次資料ではなかった。
最近は、長期拘留し早く日本に帰りたい一心でを悪用した自白資料ばかり
それも米英など一次資料のないねつ造と自白では東京裁判できないと却下した
資料を持ち出して日本【日本国民を侮辱】しているＮＨＫです。 １１ 共産党・民主党、護憲政党が言う本音は、自衛隊が共産党解放軍と
戦うときに、戦争放棄と戦力保持しない憲法９条に自衛隊の国防戦争は
違反していると訴訟合戦で、命を賭けて戦う自衛隊に憲法違反訴訟で後ろから弾丸を
撃ち込むのが目的ですよ。
裁判勝利すれば、日本に独裁共産党政権が中国から乗り込んでくるのです。
共産党、民新党、外国広告業マスコミに騙されるな。
自衛隊が侵略、解放軍を撃退したら、同胞を殺人したと自衛官は起訴され
殺人罪として絞首刑しようとするスパイ野党の陰謀に騙されるな。
現実に現在、共産・民新など支持者による、自衛隊の活躍基本法である安全保障
法案憲法違反訴訟をして日本の国防力無力化の為に活動しているのです。
おぬし騙されてはあかんでよ。 １２ 軍事予算増額は、危険な安全保障をつぐなうためです。
現在の安全保障は米軍と自衛隊で守ってきたのだ。
その頼みの米軍をトランプ氏はもう日本を守るのは疲れたから米軍撤退する。
日本は自国を守る為【核武装及びICBMでも装備して日本軍】だけで守れと言われた。
米軍を撤退すると言うトランプ氏の宣言に慌てた日本は首脳会談で説得して一時的
に待ってもらった。そう自衛隊だけでは日本を守れないからだ。
自衛隊の武器は、防御だけで敵基地に反撃する武器を持っていないからだ。
これでは、日本国民の生命も財産もまもれないから慌てて米軍撤退を日本が準備を
完了出来るまで待ってもらったのですよ。何時までも待ってはくれませんよ。 １３ 原発推進しエネルギー安全保証し、経済安定し国防力強化し日本平和に直結する。
１．そもそも脱原発などする理由がないのです。
① 日本の原発54基全部爆発しても放射能は健康増進レベルで避難は不要です。
危険なのは、原子炉周辺であり、放射能ガスの拡散は危険では無い。
② そもそも人間は放射能内部被曝無しには生きられないのです。
故に年間５５兆回被爆を必要で1秒間に7020ベクレルの内部放射能を体内に堅持して
被爆しエネルギーをもらって人間は元気に生きて居るのです。
③ 放射能しきい値は1000ｍＳｖ/年・１１４μＳｖ/時です。１ｍＳｖ年は迷信規制です。
④ 原発は大切なインフラ施設なので爆発・メルトダウンしない次世代高温ガス炉原発・
小型４Ｓ炉、小型溶融塩炉へと切り替えるべきで、さらに核融合発電へと継承する。
２．ガス発電、石油発電、石炭発電は、脱炭素社会の悪病神であり将来廃絶するべきです。
① どういうことかと言うと年間１３億トンの破棄物【ＣＯ２】を保管も管理も再活用も
出来ずに大気に放出して地球環境を破壊は許されません。
② 脱炭素社会建設に失敗すると海水膨張し海面７０ｍ上昇し主要都市が海の下に成る。
これは、東北大津波１４ｍの５倍の高さで大地震被害どころでは無い。
③ 原発の破棄物【使用済み燃料】は40年でわずか1万７千トンと超少なくしかも保管も
管理も再活用も希少金属・レアメタルへと簡単に現在も活用出来ているのです。
３．日本のエネルギー資源は原発でありウランも海洋採集により国産可能だからです。
希少な化石資源はエネルギーではなく、大切な原材料資源として活用するべきです。 １６．軍事力バランスの崩壊が中国軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
元佐藤栄作総理の時に中国が原水爆実験を開始した。
そう、東京オリンピックに水を差すための嫌がらせとも言うべき者だ。
そこで、佐藤総理は米国に日本も核武装して中国の脅威に備えたいと
米国の許可を求めた、結果米軍が中国核兵器から守るので日本は必要ないと
日本の核武装に足かせを米国によりかけられたのです。
そこで国会でどうやって中国の核兵器から日本を守るのか？の質疑に
米軍の核の傘で守る､日本は平和主義に徹し核は持たず作らず持ち込ますの
三原則を守れば平和主義日本に中国は領土領海領空侵犯はしないはずだ。
と言うニアンスの答弁をして有名に成り、なんとノーベル平和賞まで頂いた。
そしてそれは元佐藤総理の言う通りに推移した。 １６－２．軍事力バランスの崩壊が中国軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
ところが毎年軍事費１０％以上拡大した中国は、日本の軍事力を越えて軍事バランスが
崩れたら直ちに領土領海領空侵犯を毎日のようにし、日本領土を欲しそうに手を伸ばすし唾を
付けていく有様だ。
そればかりか、米国にハワイ以西を中国に支配させろと現在交渉中だ。
あろうことか、米国大統領まで日本を守るのは疲れたから日本から米軍を撤退する。
日本は、米軍撤退にそなえて必要なら核武装し、弾頭ミサイル装備し撤退に供えよ。
と言われる有様だ。 １６－３．軍事力バランスの崩壊が中国軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
さらに日本支配成功に供えて、日本を中国北東部と命名までして支配意欲満々です。 １６－３．軍事力バランスの崩壊が中国軍の領土領海領空侵犯を呼び込んだ。
これでは、日本国民は一気に平和ぼけからたたき起こされたのですよ。
大切なのは核兵器バランスを如何に保持するかです。
日米同盟を如何に今後将来にかけて強化して、軍事バランスを大きく崩さないようにし
出来れば軍事的優位に立てば、過去のように中国は沈黙するでしょう。 パリ協定脱炭素社会への約束。
日本は、
２０１３年 二酸化炭素を 年間１４．１億トン排泄したのを
２０１８年 現在 二酸化炭素を 年間１３．０億トン排泄しています。
２０３０年 １２年後 二酸化炭素を 年間１０．４億トンに削減する。 ２６％削減
２０５０年 ３２年後 二酸化炭素を 年間 ２．８億トンに削減する。 ８０％削減
約束です。
これは、発電だけでは有りません。
自動車も発電も航空機も家庭用暖房冷房も含めて全ての二酸化炭素の総量です。
航空機は無理として、自動車は電気自動車及び水素燃料電池車の時代になります。
発電機は、原子力をメインに水力、太陽光、風力、バイオマスなどで二酸化炭素を削減します。
海面７０ｍ上昇の前に、過酷な異常気象が頻繁に発生するのです。
その前に異常気象で、国民の生命が奪われ、財産が破壊されます。
それが、今現在です。 早急に原発再稼働するべきです。 日本も原発を止めて、年５千５００万屯の二酸化炭素を排出し異常気象で
多数の日本人の生命と財産を失い、大失敗しました。
原発は直ちに稼働し、年間５千５００万屯の排ガス放湿し異常気象を呼び込みのを抑制しましょう。
日本は、ドイツの大失敗、脱原発で二酸化炭素排出をパリ協定の約束を守れず異常気象呼び込み
国家として日本及びドイツが上げられているのです。
何故なら、太陽光発電は稼働率１０％で９０％は火力発電、風力発電は稼働率２０％で８０％は火力発電
にたより、パリ協定の二酸化炭素排出削減の約束を守れず、異常気象で国民の多数の命を失い、財産を
失っている原因になるからです。
原子力は石炭の２００万倍、石油の１００万倍のエネルギーが得られるのです。
これは、原子力の破棄物が石炭の２００万分の一であり石油の１００万分の一の
破棄物しか出ないから保管も管理も再活用も放射能無力化も簡単なのです。 歴史を知ることは人の悲しみを知ることである
勝者の嘘の自慢話を聞くのは誤りである
生き残れなかった人々の無念の気持ちを汲み取るのが歴史を知ることである
明治から昭和の戦前まで、
神となった天皇の名のもと「欧米で勉強しませう！」と騙された少女たちは
糞尿垂れ流しで船底に縛られ、船員に強姦されながら海を渡った
海外に売られた少女たちは全裸で犬のように売春宿の軒先に繋がれた
毎日、何人もの野蛮人に強姦され、妊娠すると腹を蹴られて
ボロボロになって死んでいった
そんな数十万人の少女の身になって歴史を見るべきで
その船代で財閥になった三井三菱や、酒池肉林となっていた明治政府の連中
の視点で歴史を見ていたら、まともな国になるはずがない
教科書も映画もドラマもマンガも全て間違っている 【改憲派の嘘（ウォーギルトインフォメーションプログラム（笑））】
武蔵の日の出なるネトウヨの主張によれば、
日本人は、ウォーギルトインフォメーションプログラム（笑）なる洗脳をされているそうです。
そして、その根拠は、戦後ＧＨＱが行った検閲だというのです。
しかしながら、「検閲」という観点でいえば、
大日本帝国（笑）は、執拗な検閲を行い、臣民の表現の自由を厳しく制限していたのですから、
検閲が「洗脳」の根拠であるというならば、大日本帝国（笑）による日本人に対する洗脳も、相当なものであるはずです。
この点、改憲派であるネトウヨは、大日本帝国憲法（笑）を崇拝していますが、
彼らの主張を前提とすれば、ネトウヨは大日本帝国（笑）による洗脳を受けていることになりますから、
その結果として、「憲法第9条があると日本を守れない」などと有りもしない主張を連呼して、
憲法改正を声高に主張しているというべきでしょう。 自民党の日本国憲法改正草案（以下、単に「自民党案」という。）によれば、第9条第5項において、
「国防軍に属する軍人その他の公務員がその職務の実施に伴う罪又は国防軍の機密に関する罪を犯した場合の裁判を行うため、
法律の定めるところにより、国防軍に審判所を置く」のだという。
ここでいう審判所とは、いわゆる軍法会議のことである（自民党案Ｑ＆Ａ１２頁）。すなわち、戦前に存在した軍法会議の復活を企図したものである。
そして、自民党案Ｑ＆Ａによれば、「裁判官や検察、弁護側も、主に軍人の中から選ばれることが想定され（１２頁）」るといい、
また、同Ｑ＆Ａの説明によると、軍事審判所を置く理由として、「軍事機密を保護する必要があり、また、迅速な実施が望まれる（同頁）」からだというのである。
要するに、軍人が軍人を裁くのが軍事裁判所ということになるが、かかる組織を置くことが、果たして妥当なことであろうか。
そもそも、例えば、①軍人が職務中に正当な軍事行動によるのでなしに、他人を殺害した、②軍人が職務中に性犯罪を犯した、
③軍人が戦車を走行中に誤って他人を轢き殺した、ような場合に、裁判官として職業裁判官よりも軍人のほうがふさわしい理由が果たして存在するのであろうか。
そして、軍事機密を保護する必要があるとはいうものの、一般的に裁判官は守秘義務を負っているのであるから、機密の保護としてはそれで十分であり、
あえて軍人に裁判をさせなければいけない理由とはならないというべきであろう。せいぜい、上記の裁判をいわゆる裁判員裁判から外す程度の立法措置で十分であるというべきである。
また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。 （>>46の続き）
そして、一番の問題点は、軍事審判所が「身内の論理で身内を庇うための組織」に成り下がる危険性がきわめて大きいということである。
すなわち、同じ国防軍にいる「仲間」が裁判をするというのであるから、温情を与えたいという気持ちが働くことは当然に想定されるし、
当然、組織内部の人の繋がりもあるから、そのようなしがらみの中で、できるだけ刑を軽くしようとする力学が働くこともあろう。
また、組織の不正を明らかにしたくないという発想から、なるべく穏便に済ませたいとする心理も働くであろう。
いずれにしても、そうした組織内部の論理によって、なるべく被告人の刑を軽くしよう、あるいは不正を闇から闇に葬り去ろう、という行動が、
身内が身内を裁く裁判では起こり得るというべきである。
例えば、戦前のいわゆる五・一五事件においては、首相を殺害するというきわめて重大な事件であったにもかかわらず、
軍法会議における量刑は、著しく軽かったことを想起すべきであろう。
そう考えると、軍事審判所の設置は、百害あって一利なしであると言わざるを得ない。 安倍さんは憲法改正よりロシアと平和条約結んだほうが国益にかない、名誉になるかもしれないな。 >>1
ありがとうございます
立てれなかったので助かります 護憲派は何種類かいます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務 このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください 【日本国憲法に対する誤解】
平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません
次の言葉が憲法9条を考える上でのキーワードです
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます
日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります 皆さんはどんな日本にしたいですか？
俺は平和な日本にしたいです
今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません
せめて9条を改正して、自国を守れる国にしましょう 現在の自民党の改憲案は次の通りです。
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。 改憲は以前の自民党改憲草案ではなく、新たに案を作って行います
従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです 前置きの最後に、このスレでは護憲派が改憲派や中立派のフリをすることがあるので、注意してください
言ってることをじっくり読めば解ります
また、憲法改正について知識が少ない方も、常識的な態度であれば大丈夫ですので、どんどん発言してください
質問がありましたら書いてください 憲法改正で重要なのは、誰が時期自民党総裁になるかですね
今のところ改正を進めている安倍総理が優勢ということですので安心しています >>52
現行憲法でも専守防衛(切迫している攻撃を必要最小限に排除)は認められているので十分でしょう。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって執政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
・自衛権の行使が国際的に正当化される為には必要性や均衡性が求めらるので、不侵攻や攻撃兵器の不保持に徹するほど日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくい。
・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では守備側が有利であり、時が経つほど国連による集団安全保障の助力を得やすい。
・防御兵器は攻撃兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。 >>33
憲法学者の多くが違憲濃厚としていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
2015年安保法を立憲主義などを蔑ろにして強行した安部内閣・与党には自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないです。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・違憲論があるからこそ其の拡大を抑えようと自制が働く。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を決めておけば、万が一に暴走した際に他の組織に国防を任せやすい。
・自衛隊は2015年安保法に基づいて米韓防護など運用されているのだから、自衛隊を明記したら2015年安保法の追認になってしまう。 そうだね
最初から強めに書いてあることを
限定させておとすのはよいが、かなり否定的に限定されるものを
まったく逆方向にボリュームを上げ、実質的に変化させてしまう
これは、前出の安保法や日米関係、自衛隊の合同訓練を無言のうちに追認していき
一旦流れ出した大河は中下流部ではひたすら流れることしかできず、川幅を細めて調整したりまったく止めることなどできない
ひたすら拡大するしかない >>56
＞＞前置きの最後に、このスレでは護憲派が改憲派や中立派のフリをすることがあるので、注意してください
俺は護憲派だ。だがその時点で君はあまり話を聞こうとしないのだろう。
前スレか？あそこで馴れ合いだと指摘したが、護憲派にまともな意見がないと返していたな
順当に考えれば
・大和自身が護憲派の意見を良く聞いていない
・護憲派の意見を排除する雰囲気がスレに出来上がり、まともな奴は書き込まない
とするのが自然だ
護憲派にまともな意見がない、そのことがこのスレか君自身のバイアスの問題を表している
俺はそれを馴れ合いと言った
本当にまともな護憲派の意見を聞きたいのなら、馴れ合いとなったこのスレを離れることを勧めるぞ
正直ここに隔離されてた方が護憲派の俺としては嬉しいが さっきのは前スレラストへのレスなので一応9条について書き込んでおくと
自民草案9条2の3項「公の秩序」及び9条の3「国民と協力して」の文言はない方がいいな
それがなければ9条だけなら改正に賛成する
勿論98条99条などに問題が多すぎるので、全体としては改憲に反対だが >>58
このようにきちんと意見を書いてくれる方は滅多にいないのでありがたいです
今出先なので、後で回答させて頂きます >>61
>＞＞前置きの最後に、このスレでは護憲派が改憲派や中立派のフリをすることがあるので、注意してください
>俺は護憲派だ。だがその時点で君はあまり話を聞こうとしないのだろう。
初期からの読者なら誰でも知っていますが、俺は常に護憲派の意見を求めていましたよ
>・大和自身が護憲派の意見を良く聞いていない
これはあり得ません
>・護憲派の意見を排除する雰囲気がスレに出来上がり、まともな奴は書き込まない
そういう雰囲気がある可能性はゼロではありませんね
>とするのが自然だ
>護憲派にまともな意見がない、そのことがこのスレか君自身のバイアスの問題を表している
>俺はそれを馴れ合いと言った
あなたがまともな意見を書いてくれたら解決する問題ですが、ダメでしょうか？
>本当にまともな護憲派の意見を聞きたいのなら、馴れ合いとなったこのスレを離れることを勧めるぞ
いいスレが有れば遊びに行くのは望むところです
改憲反対スレはレベルが低過ぎて話になりませんが 蓄電技術を高めて燃料電池でってのができたらいいと思うが家庭用とか
自動車用までか・・・
太陽光でも日中有り余る電気をドンドン水素に変えて保存。
まぁ、でも工業用には革新的な記述ができないと無理なんだろうな・・・ 安倍が微妙ではあるが改憲をするのは注目したい
まぁ多分国民投票で否決されると思うが・・・
でなきゃ排除すると当たり前のことを言った小池が失速するようなことはなかった
この国はその程度の国なんだよｗ >>64
＞＞あなたがまともな意見を書いてくれたら解決する問題ですが、ダメでしょうか？
すまんが、真面目に話していたらコピペしてる連中だとレッテルを貼られたので、俺自身はこのスレに見切りを付けてる
他のスレで君個人と話す分には構わないと思うが、このスレでしっかりと議論する気はないよ
＞＞改憲反対スレはレベルが低過ぎて話になりませんが
このスレで護憲派にレッテルを貼ってるように、向こうでも似たようなことが起こってるからな
俺から見たら、このスレと同じでまともな議論環境が整っていないと言える
まぁ政治板で真面目な話しても荒らされるだけっていうのが事実かもしれんｗ >>64
後は、持っている知識がここにいる連中とかなり違うっていうのもあるな
視点が相当異なるんで、前提とする常識のすり合わせに相当時間を食うことになるぞ、お互いに
それをやろうとしてたら「わけわからんこと言ってるからコピペしてる奴だろう」と言われたわけだ >>46
＞また、そもそも、被告人が裁判所へ上訴する権利は、保障されなければならない（同項後段）」のであるから、
＞上訴がなされた時点で、Ｑ＆Ａの前提とするところの「機密の保護」は失われるはずなのであり、そもそも理屈として破綻しているのである。
その主張は間違いだと指摘済み。
上訴が行われる以前の裁判にて情報の精査が行われる。
結果として、「機密情報が含まれているか？」がはっきりするので、その情報を上訴した際にどのように扱うか？を事前に定めておくことは可能である。
また、軍事機密に関する犯罪とは、自然に読めば軍事機密を漏らした事と捉えられるので、
身内だからと言って甘くなることは無いだろう。 >>29
核の傘の何が役立たずなのか？が不明なままだ。
＞ 北朝鮮が核弾頭ミサイルを装備し
＞１．核弾頭ミサイルで日本を火の海にして絶滅させる。
＞２．核弾頭ミサイルで日本を海に沈めてい滅亡すると脅している。
＞ 日本も核武装するべきです。
核抑止はあくまで相手に核攻撃をさせないための手段なのだから、
仮に核武装をしていても、相手国が攻撃的なメッセージを発する可能性は十分にある。
実際に中国は、台湾海峡危機に際してアメリカに対して「介入すれば西海岸を核攻撃する」と言った。
核武装をしたとしても、ある種の国々の姿勢を変更させる事はできない。
＞フランスは米国の核の傘提供するので核武装必要なしの提案に対し、
＞米国に、フランス国民の運命を託すのは失礼で有るしフランス人の
＞プライドも許さないと言って、フランスは核武装しました。
＞日本も核武装を米国に同意して貰いましょう。
NPT後のアメリカの核武装への姿勢はシンプルだ。
何故、NPT前に核武装をしたフランスと今日の日本を同等に扱う事はできない。 >>12
現行憲法でも徴兵制は可能。
というのも、あくまで「政府解釈」だからである。
また、過去に指摘したが「徴兵制が軍隊を前提とした仕組み」であるという決まりはない。
「徴兵制を行っても必要最小限の実力」の範囲であれば、徴兵制は可能になってしまう。
指摘された問題点を解決しないまま主張するのであれば、
それは間違いを受け入れることなく、単に主張をするのが目的であり、
民主主義的な議論の放棄に過ぎない。 >>58
>現行憲法でも専守防衛(切迫している攻撃を必要最小限に排除)は認められているので十分でしょう。
ネガティブリスト・ポジティブリストの問題があり、日本は相手の先制攻撃を避けにくいという問題が残ります。つまり、極端に不利な条件で防衛しなければなりません
>・交戦禁止や保持戦力の限定によって執政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
今回の憲法改正ではその部分は変更の対象外です
>・自衛権の行使が国際的に正当化される為には必要性や均衡性が求めらるので、不侵攻や攻撃兵器の不保持に徹するほど日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくい。
中国はチベットを占領し、民族浄化政策を行っていますが、国際社会はそれを抑えることはできませんでした
>・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
上記と同様です
>・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
選択権は相手が持ちます。日本からの反撃が最小限であれば、それを見越した作戦を立案し、一方的に日本を叩ける作戦を立案するでしょう
>・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では守備側が有利であり、時が経つほど国連による集団安全保障の助力を得やすい。
今は第2次世界大戦直後ではありません。分単位で対応しなけらばならないミサイル時代にはその対策は間に合わない可能性が高いです
>・防御兵器は攻撃兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
攻撃兵器も売却や共同開発の話はあります >・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
攻撃ミサイルより数倍～数十倍高価な防衛用ミサイルでコスト敵に不利であり、しかも全弾迎撃は不可能に近いです
>・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
非人道的なチベットやウィグルで行われたことに対して国際社会は無力でしたが
>・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
ミサイル迎撃は100%の迎撃ができる訳ではありません。また飽和攻撃や日本の迎撃ミサイル数を超えた攻撃には対応できません
>・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。
相手が日本侵略の明確な意図がある場合は障壁にならないどころか、日本からの反撃が限定的なので相手国は有利な作戦を立案できます 一応全項目反論しました
反論に似た項目があるのは、元の文に似た項目があるからですね
全体的に自分が牙を持たなければ、相手は手が出しにくいだろう的な希望的観測に見受けられました
つまり相手の判断に日本の安全を委ねてしまっていることになります
仮に国連の常任理事国が日本の敵国になった場合、国連および国際社会は手を出せないでしょう
それよりは、日本に手を出したらそちらも無事では済まないぞという力を持った方が抑止力になるでしょう 戦略源泉が無理なら通常潜水艦に巡航ミサイル搭載して１６隻体制にして
１０隻はローテーションで常に海底に２０発程度の巡航ミサイルとともに潜
行しておく。
しかし、そんな特殊な装備日本しか必要ないから日本が作るしかない。
普通に戦略原潜とトライデントでイギリスみたいに軍事費省エネにしたらい
いのに。
これがあれば抑止力で軍事費もかなり削れるし、その分でテロ対策とか
諜報活動とか有効に軍事費を使える。
中華やキムチの工作員が喜ぶＭＤとかに無駄な金つかわんでいい
９条改正してやっていけよｗ 馬鹿ｗ 仮に日本が東南海巨大地震で阿鼻驚嘆であえいでるときを利用して
ここぞで進駐して来たらもうそれでおわりだろう？ >>67
>すまんが、真面目に話していたらコピペしてる連中だとレッテルを貼られたので、俺自身はこのスレに見切りを付けてる
それはご不快な思いをされたと思います
残念です
>他のスレで君個人と話す分には構わないと思うが、このスレでしっかりと議論する気はないよ
そうですか
どのスレにでもついて行きますよ
ただし俺は今のところこのスレを基軸にするつもりです
>俺から見たら、このスレと同じでまともな議論環境が整っていないと言える
1桁No.のスレではもう少しまともな議論ができたのですが
>まぁ政治板で真面目な話しても荒らされるだけっていうのが事実かもしれんｗ
護憲派にとって荒らすのは有効な手段であるのは認めます
その代わり、（1部の人でしょうが）護憲派の正体を読者が知ることになり、再度憲法について読者が再考するきっかけになれば、護憲派は墓穴を掘ったことになります
どちらに転ぶかはわかりませんけどね 国際関係下で、憲法がなにか変えたから軍事的に強くしたから明らかに国益になった
この憲法のおかげで戦争を回避できた事例なんかあんのかよ？ >>77
＞＞それはご不快な思いをされたと思います
そう思うなら、他の護憲派が同じことされてたら今度は止めてやれよ
改憲派がそういうことをしても止めてないだろう、あんたも
＞＞護憲派にとって荒らすのは有効な手段であるのは認めます
それは改憲派にとっても、だぞ
そんな風に敵対側だけにレッテルを貼るのは、歪んだバイアスの表れだ
中立な視点で話すのならば、護憲派・改憲派に関わらず同じ態度を取って欲しいと思う
個人的には9条周りでは改憲派の意見、自民草案の権利関係では護憲派の意見に冷静なものが多い印象だ
しかしお互いに、軍事知識と法律知識で接点が薄いために理解し合えない状況か
勿論俺は護憲派で権利関係の方が詳しいし、重視している
だからこのスレに話を聞きにきたこともあるが…まぁ良い場所が見つかるまで軍事関係の話を理解しようとも思わん >>79
>＞＞それはご不快な思いをされたと思います
>そう思うなら、他の護憲派が同じことされてたら今度は止めてやれよ
>改憲派がそういうことをしても止めてないだろう、あんたも
残念ながらここの主要な改憲派は仕事を持っていますので
俺も四六時中スレに張り付くことは難しいです
>＞＞護憲派にとって荒らすのは有効な手段であるのは認めます
>それは改憲派にとっても、だぞ
>そんな風に敵対側だけにレッテルを貼るのは、歪んだバイアスの表れだ
それは違いますね
改憲派はこのスレで改憲が正しいことを読者に気づいてもらうことを目的としています
護憲派はそれを阻止するために護憲が正しいことを主張すれば良い訳で、お互いそれができたら理想的です
ですが護憲派はスレを潰すだけで阻止という目的を達成するので、こちらを選んでいる状況ですね
改憲派がこのスレを荒らしたら護憲派を利するだけですから
スレに関係のない話をする改憲派には注意をしていますよ
>中立な視点で話すのならば、護憲派・改憲派に関わらず同じ態度を取って欲しいと思う
もちろん紳士的な態度をとっている護憲派には丁寧に接していますよ
準荒らしに対しても同じように接したこともありますが、当然無駄に終わりました
俺がまともな護憲派をぞんざいに扱っているのを見たことがありますか？
>個人的には9条周りでは改憲派の意見、自民草案の権利関係では護憲派の意見に冷静なものが多い印象だ
>しかしお互いに、軍事知識と法律知識で接点が薄いために理解し合えない状況か
ここは憲法改正と国防についてのスレですので、草案の権利関係はスレ違いという扱いをしているからです
今回の憲法改正に草案は直接的な関係はないので
だから草案の話をしないだけで、俺も草案については人並みに詳しいですよ
ですが自らスレ違いをする訳にはいかないので、結局そのテーマでは議論できませんね もうすぐ自民党の総裁選ですね
一般の国民は直接総裁選に関係できませんので見守ることしかできませんが
憲法改正を実現しようと頑張っている安倍総理に総裁になって欲しいところです
石破さんが主張されている2項削除は正しいとは思いますが、なんとしてでも改憲するという意欲は見えませんので >>69
>その主張は間違いだと指摘済み。
>上訴が行われる以前の裁判にて情報の精査が行われる。
>結果として、「機密情報が含まれているか？」がはっきりするので、その情報を上訴した際にどのように扱うか？を事前に定めておくことは可能である。
そもそも、一審の裁判官が判断の根拠とした資料を二審の裁判官が見ないで裁判をするとかおよそあり得ない（笑）
>また、軍事機密に関する犯罪とは、自然に読めば軍事機密を漏らした事と捉えられるので、
>身内だからと言って甘くなることは無いだろう。
そもそも、自民党案では「職務の実施に伴う罪」も審判所による裁判の対象なのだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>83
＞そもそも、一審の裁判官が判断の根拠とした資料を
＞二審の裁判官が見ないで裁判をするとかおよそあり得ない（笑）
勿論だ。
>>69
>上訴が行われる以前の裁判にて情報の精査が行われる。
と書いてあるように、何が機密にあたるのか？を事前に精査することができる。
＞そもそも、自民党案では「職務の実施に伴う罪」も審判所による裁判の対象なのだが？（笑）
で、身内をかばう問題だっけ？
軍刑法でも作って解決するようにすればいい。
それと並行して軍事機密に関わる問題は軍法会議で裁くようにすれば良いのではないか。 >>80
＞＞ですが自らスレ違いをする訳にはいかないので、結局そのテーマでは議論できませんね
それと以前のこのスレをメインの居場所にする発言とを組み合わせると、9条以外のことを主目的として話し合うつもりはない、と言うことに繋がるな
お互い理解し合えないのも当然だ
君は現行憲法9条を問題視して、俺は自民草案9条以外を問題視しているんだから(9条にも問題はあるが)
現在自民草案以外に参考にするべき改憲案も出ていないのだから、俺は次の草案が出て来るまでははっきりと反対させてもらう事にするよ
次の草案がまともだったら賛成するが、そうでない限りは反対し続ける
自民草案が叩き台だというなら、具体的な改憲案が見えない内に盲目的に賛成することは俺にはできんよ >>80
呼ばれれば行くとは言っていたが、9条以外の問題点に自ら首を突っ込もうとはしない様子だから興味が薄いのだろう
要するにあんたは自分の考えを布教はするのは歓迎だが、他の意見を取り入れる姿勢には乏しいと感じた
俺は話を聞くにしても、もう少しバランスの取れた奴に話を聞きたいんで、他を当たることにする >>85
>それと以前のこのスレをメインの居場所にする発言とを組み合わせると、9条以外のことを主目的として話し合うつもりはない、と言うことに繋がるな
少なくとも今回安倍政権が行なおうとしている改憲には自民党草案は使いませんからね
今回の改憲が終わった後、もしも草案を元に憲法改正を行うということになったら、その時は草案についてもっと時間を使うことになるでしょうけど
もっともそんな日が来るかどうかはわかりませんが
>お互い理解し合えないのも当然だ
>君は現行憲法9条を問題視して、俺は自民草案9条以外を問題視しているんだから(9条にも問題はあるが)
実はもう一つ相違点があります
俺は草案を結構気に入っています
>現在自民草案以外に参考にするべき改憲案も出ていないのだから、俺は次の草案が出て来るまでははっきりと反対させてもらう事にするよ
自民党の改憲案は既に出ていますよ
9条に関しては>>54に貼っています
今回の憲法改正は全部で4項目
・9条改正
・参院選「合区」解消
・教育の充実
・緊急事態条項
ですね
ちなみに、それぞれの項目ごとに賛成か反対か投票できるようになると言われています >>86
理由を書きましたが、草案自体の話に興味がない訳ではありませんので、呼ばれたら行くというのは本音ですよ
>呼ばれれば行くとは言っていたが、9条以外の問題点に自ら首を突っ込もうとはしない様子だから興味が薄いのだろう
自ら首を突っ込もうとしないと言いましたっけ
>要するにあんたは自分の考えを布教はするのは歓迎だが、他の意見を取り入れる姿勢には乏しいと感じた
あまり人の心を推し量って公言するのは良くないと思いますが
外れていますし
しかも書いている内容は少々失礼ですね
>俺は話を聞くにしても、もう少しバランスの取れた奴に話を聞きたいんで、他を当たることにする
俺は草案の話自体は好きなのですが、他人と常識的なコミュニケーションをとれない人と話をするのは好きではありません
あなたとは全く違う理由で、あなたにはもう話したいと思う気持ちはなくなりました >>87
自民案見てきたが抜けてる所や、ごまかしてる所が多すぎるだろう
まだ未完成だし、権力者向けの改憲なのは変わってないな
スレチだとのことだからいちいち指摘はせんが
あんたは結局の所護憲派の意見をまともに取り入れたことがないのだから、俺は間違ったことを言ってるとも思わん
オブラートが薄かったかもしれんが、ここを指摘されて腹を立てるなら建設的な話し合いはできないと思ってるんだ
すまんな
まぁ話したくないならそれで構わんよ
こっちもこれ以上聞こうとも思わんだけのことだ 経済合理性、軍事合理性を追及しさえすれば安心が高まるという訳でもない。
経済合理性を追及した新自由主義の行き過ぎで日本はどうなった？一時期盛り上がっても結局パイは膨らまなかった。
それと同様に安全保障をアメリカ、イギリス型に合わせることだけが、グローバルスタンダードでもない。
日本の文化が世界から称賛させているのは、合理性の追及からは決して生み出されない曖昧さ、わび、さびといった特徴があるからだ。
安全保障にはもちろん合理性が必要な部分もある。しかし、日本の安全保障は、アメリカ、イギリス型に染まらないことに特徴があり、平和国家として世界から認められているという現実もあるのも事実だ。
戦後日本の国家としての成り立ちの歴史、経緯から憲法は改正しなくてよい。
現状でも国民は日米安保、自衛隊を違憲とは思っていない。自衛隊を明記するなら海保だって憲法明記すべきだろ？そんなことしなくともよいのと同じだろ？
それとも、国際法では軍隊として扱われる自衛隊を、やはり行く行くは国内でも国防軍、軍隊として認めさせたいということなのだろうか？
いずれにせよ、国民的な憲法議論が進まない現状で改正すべきではない。 まぁ・・・
双方がそれぞれ相手を屁理屈の応酬って思ってることだろう。
建設的でないレスがつけられないなら、自分の主張だけすれば
いいのにって思う。
だいたい、意見がないからケチをつけることしかできないって展
開になってる。 現代社会は覇権国家の中国や大国のアメリカ、ロシアといった国以外は集団安全保障でしか
国防を実現できない国がほとんどだろう。
そうなると集団的自衛権を認めていない９条はだめだろうってなるわな。
自分は血を流さずに助けにだけは来てほしいってんだから・・・
集団安全保障が成り立たない、戦略原潜＋ＳＬＢＭを自国で配備しないなら無理だろう。
９条改正してアジア版ＮＡＴＯつくっていくしかないだろう、ＡＰＥＣの枠組みで中国と北朝鮮と停戦
していない韓国を除いたらちょうどいい感じじゃないか。 >>1
ありがとうございます。
>>60
＞ひたすら拡大するしかない
根拠は?どういうこと？
感情的にワーーッてのを妄想しちゃってるのかな？
国に見あった適正な軍事規模にするだけだ。 あなたの意見は途中までは賛同できますね
日本にはアメリカやイギリスとはまた違う、相手の立場を考えた外交が可能だと思っています
しかも平和外交です
ただし、それを裏打ちする武力が必要ではないかと思います
>現状でも国民は日米安保、自衛隊を違憲とは思っていない。自衛隊を明記するなら海保だって憲法明記すべきだろ？そんなことしなくともよいのと同じだろ？
日本人の9割は自衛隊が必要だと思っています
ですが憲法学者の7～8割は自衛隊が合憲だと思っていません
絶対に改正すべきでないというのではなく、改正しなくても良いという程度であれば、改正してもいい訳ですよね？
改 憲派は絶対に改正すべきだという根拠をいくつも持っています
>それとも、国際法では軍隊として扱われる自衛隊を、やはり行く行くは国内でも国防軍、軍隊として認めさせたいということなのだろうか？
俺個人はそうすべきだと信じていますが
少なくとも今回の改正ではそこまで変えませんので、これ以上は反対というラインで国民が反対すれば良いのです
>いずれにせよ、国民的な憲法議論が進まない現状で改正すべきではない。
国民的な憲法議論といえば、俺も国民ですし議論しています
少なくともFNNでは憲法改正すべきという声の方が多いです。しかも右肩上がりで増えています
もっともっと議論すべきではありますが、それを理由に憲法改正を否定するのは少々乱暴でしょう
まずはもっともっと議論をするべきです >>61
＞本当にまともな護憲派の意見を聞きたいのなら
そのような人物は政治家でも学者でも見たことがない
ではあなたが「まともな護憲論」を展開してください。
するぞするぞ詐欺でしたという落ちにならないように頑張って下さい。 ・・・クスクス
爆死してたくせにどのツラで書き込んでんの？ 恥の上塗り？(失笑) >>90
＞＞いずれにせよ、国民的な憲法議論が進まない現状で改正すべきではない。
全体的に賛同できるわけじゃないが、この最後の一行だけは賛成だよ
ずっと以前から自民上層部が改憲したいと盛り上がってるだけで、国民から改憲すべきだと突き上げがあったわけじゃない
あと一つだけ意見を言っておくと、日本を攻撃できる国はいくらでもあるが、長期間占領出来る国はほぼ無い
世界の富の80%を手にしたと言われる戦後のアメリカだから出来た事だろう
日常では独自言語以外ほぼ使われない、人口一億の島国を統治するのは相当難しい
>>94
統計は専門だからちょいと突っ込むが、改憲というのは能動的な行動だ
だから有効回答率が低い場合は、そもそも能動的な人間しか回答しないため、実際以上に高い数値が出やすいことには留意しといてくれ
それで6割と言うのは低いぞ
話したくないのにすまんな >>74
＞全体的に自分が牙を持たなければ、相手は手が出しにくいだろう的な希望的観測に見受けられました
つまり相手の判断に日本の安全を委ねてしまっていることになります
↑
この世界の常識が分かってない人が多いんですよ。
日教組の弊害でしょう。
弱いものが餌食になるだけという当たり前の常識を分かってない。
アメリカの武力に保護されながら
勘違い噴飯お花畑で脳内妄想を吹聴していたのが日教組 。 「全体的に自分が牙を持たなければ、相手は手が出しにくいだろう的な希望的観測に見受けられました
つまり相手の判断に日本の安全を委ねてしまっていることになります」
↑
護憲派の考えが基本的にこうだから護憲派なんでしょうね。
「こんなに弱い僕を虐めたら、格好悪いと相手は思う筈だ」
↑
こういう考えって人格形成期に
いつも怯えてビクビクしながら過ごした少年時代の体験が元になっているんじゃないかな？ >>98
こんばんは
お待ちしていました
個人個人は性善説を取ることも性悪説をとることも自由ですが、為政者は国対国の関係を性善説で信じ切ってはいけないという鉄則がありますからね
それが人類が歴史から学んだ教訓です >>100
護憲派のそれは正善説でもない
無責任な現実逃避だと思います。
何故なら護憲派で、日常生活で
正善説に立ってやってますか？
「困ってますお金貸して下さい」
と言われれば無担保、借用書無しでお金渡しているんですか？という事です。
そんな筈無いでしょう。
米ソ冷戦時代にアメリカの軍事力に保護されて
現実逃避した勘違い噴飯お花畑の中で妄想を吹聴していたに過ぎません。 >>101
なるほど
確かに自分のことはしっかりと守るのに国家は守るべきでないというのはまた違いますね
アメリカの洗脳がよく効いたということですね 今の日本は誰が考えても違憲状態である、ようは堂々と憲法違反が行われているのだ
こんなことを許せば、憲法など守らなくてもよい、法律も条約もルールも規則も守らなくても良いということになる
まさに無法国家である、為政者の独断と偏見でなんでもできる
独裁、海外派兵、侵略戦争、九条擁護派の大弾圧、粛清、言論統制、基本的人権ｙ停止・・・
九条擁護とはこのようなことを許すということだ
逆に憲法九条を厳格に履行すれば、自衛隊も警察の海上保安庁もすべて廃止しなければいけない
擁護派の諸君よ、こんなことを本当に許すのですか・・・ようく考えて下さい >>103
ごもっともですね
1番良い方法は9条を廃止するかもしくは大幅に書き換えて、独立国家として無理のない形にして、それをひたすら守る形にしたいです
もしそれでも対応できない状況になったら、再度憲法改正すれば良いのです
憲法は多少解釈の余地を残す運用が好ましいと言いますが、今の日本は度が過ぎています 安倍支持者がお花畑で反日と呼ぶところの人間は、「ウソツキのウソ」が良く見えるだけだよ。
「北方領土には何もいわず、今後も蒸し返さず、平和条約と経済協力3000億円。事実上の割譲。」
「拉致被害者を帰すと勝手に期待したのは家族会」
「森友事件で、私の妻や友人が関わったので国民が疑念を持つのは当然」
君たちにも、いい加減わかってきたんじゃないかな？
ウソツキに1大事なことを決めさせない。当たり前のことです。
ウソツキの言う事を簡単に信じてしまう君たちのほうが、どちらかといえば
オハナバタケ、、、 >>84
>と書いてあるように、何が機密にあたるのか？を事前に精査することができる。
で何が機密にあたるのか？を事前に精査したところで、何か意味あんの？（笑）
>軍刑法でも作って解決するようにすればいい。
そもそも、軍刑法を作ると、なぜ身内を庇うという問題が生じ得ないのか、全く根拠なし（笑）
これだからネトウヨは（笑） 憲法改正を「する」、「しない」を議論するのではく、改正内容を早く議論したい
憲法改正は「する」に決まっている
憲法と現実、日本の独立・安全・安心を考えれば「しない」という選択肢はない 産経新聞とＦＮＮの合同世論調査
野党第一党の立憲民主党の支持率が初めて１ケタ台に落ち込むなど、低迷から抜け出せない野党の姿が浮き彫りに。
立憲民主党は結党直後の昨年１０月は１１．６％だったが、今年２月に１５．６％。その後は９月には９．０％（前月比１．７ポイント減）に落ちた。
枝野代表は「結党に立ち返ることが期待されている。絶対にぶれてはいけない」と述べ、「原点回帰」の必要性を訴えた。
国民民主党はさらに深刻だ。５月に、前身の旧民進党、旧希望の党の合計を下回る支持率１．０％からスタート。
今回は結党以来最も低い０．５％（同０．２ポイント減）。
日本維新の会は、２％～３％台で推移してきたが、今回は１．６％（同０．４ポイント減）に下落。
党勢の先細りを印象づけた。党は、支持率向上策を検討するプロジェクトチームを発足させる予定だ。
（2018/09/17 産経デジタル）
・・・いまの野党じゃ対中国対北朝鮮への政策がまったくないので、国民は支持しないよ。自公政権にやや不満があっても支持するしかない。
世界３位の経済大国が正規軍を持たないという異常をさっさと直してしっかり武力を持たないと中国に戦争しかけられて滅亡するだけ。 「海自潜水艦が南シナ海で訓練 初の公表、中国けん制 」
<https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35446970X10C18A9000000/>;
これもシュールや。
公海か中国管轄下であるか揉め事のある海域にいって、
潜水艦が護衛艦相手に接敵訓練をしたんだと。事後公表で
国民には秘密。朝日に抜かれてあわてて公表して、「中国を
けん制する狙い」と説明した順番になっていると思う。
一体何がしたかったのか？
国内にも中国にも秘密裏に行うと、日本が北朝鮮みたいに不審船ということになるな？
公開して行うと、示威行動としてわからん事もないが、国民に秘密にして行う事か？
示威行動というのは、挑発的と言う事になる。中国に一戦交える気マンマンだと見せ付ける？
内閣の独断の事後報告で？
イヤイヤイヤ秘密行動、偵察活動というならわからん事もないが、、
水上艦を引き連れて行ったらバレバレだよね？さあ、じっくり手の内をごらんくださいと
中国軍の目の前で潜水艦の接敵行動を披露したと？？
アメリカでも、中国相手には偶発事故防止を入念にして示威活動していたと思うけど、
日本は事故が起こればいい、中国が潜水艦を攻撃してくれたら、勿怪の幸い※と思っていないか？
何で秘密にして事後公表なんだ？
※勿怪の幸いというのは、北朝鮮の２匹目のドジョウね。「さあ国難だ！」ろ吹かすと選挙に勝てるから。 >>107
いいですね
議論しましょう
始めたらついてくる人は何人かいると思います 安倍さんは戦後レジームの脱却、地球儀を俯瞰した外交というなら、憲法改正よりロシアとの平和条約を優先した方が国益にかなう状況になってきたな。歴史に名を残す栄誉もあるだろう。
北方領土問題は、遠因まで遡れば、日本、ロシアの近現代史に通じる。
日米安保を基軸に、日ロ平和条約、ロシアエネルギー資源外交、北極海航路開拓･･･。 >>111
憲法よりもって意味が解らない。
国家安全保障を憲法に明記する事より
平和条約が上という発想が謎。
平和条約は相手が破棄したらどうなるの？
護憲派の考えに人として違和感あるのは全て「相手に依存」をする発想なんだよ。
ロシアは原油が50ドル/バーレル切ると
北方領土変換をほのめかし
超えると引っ込めてくるような相手。
そいつと
平和条約＝ゴールという発想が
とても幼稚で無垢だと感じざるを得ない。 「全体的に自分が牙を持たなければ、相手は手が出しにくいだろう的な希望的観測に見受けられました
つまり相手の判断に日本の安全を委ねてしまっていることになります」
↑
護憲派の考え。
・こんなにも弱いボクを虐めたら相手は格好悪いと思う筈だ
・こんな好い人を演じてるボクを虐めることは相手はしない筈だ。
↑
全て相手に依存して、殺生与奪権を相手に委ねている。
世界の常識は、「俺に理不尽な暴力を使うと反対にタダじゃ済まさないから
そんな気起きないようにしてやる」
↑
世界は自分が主体で身を守る。
考えが大人と子供の差があるよ 。 憲法九条は抜本的に変えるべきである
安倍の「九条はそのまま残し自衛隊を追記する」とい改正案は絶対に反対だ
なぜなら２項と自衛隊は完全に矛盾するからだ、これでは将来に大きな禍根を残すことになる
安倍は誰に何を遠慮しているのだ・・・国民はそんな下らん改正案など望んでいない
そんなことするくらいなら改正などしない方がよい
改正案はどうどうと国防の権利と義務を明記すべきである
独立国なら当たり前のことであり、すべての独立国が国防を明記している、なんの遠慮もいらない
そして国民が求めるなら海外派兵禁止も盛り込んでもよい
しかし、これを実現するためには中立国という高いハードルが必要である
当然、核武装、国民皆兵、軍事大国も覚悟しなければならない
そしてそこまで明記する必要はないと思うが、どうしても心配なら侵略戦争禁止条項を書き込めばよい
そうすれば日本を守るための完璧な憲法が出来上がる >>114
正論です。
しかしながら加憲案では
おっしゃるように
・侵略戦争はしない
・自衛戦争はする
というものになります。
分かりにくい憲法、変な条文を直すというなら
諸国民のぉ～の憲法前文も変な条文以外の何物でもない
綺麗な日本語で日本国民の為に書かれた憲法は
自主憲法を制定する以外に
そもそも無いと思いますよ。
それには膨大なエネルギーと時間が掛かるので
急がなければならない国家安全保障をきちんとする事を
優勢するべきです。
気に喰わないから賛成しない。
その間に世界は動いています。 >>114
正論です
ただし俺は改 憲にはタイムリミットがあると考えています
そのタイムリミットがいつかは解りませんが、遅れると北朝鮮や中国からの攻撃で日本人に被害が出る可能性があります
安倍総理は憲 法改 正をなんとしてでもやり通そうとしていますが、安倍総理の後、憲 法改 正にまともに取り組んでくれる首相がいつ出てくるか解りません
票にとってマイナスになるなら触らずにいようという方になるなら憲 法改 正は遠のきます
他に憲 法改 正の発議には、衆議院・参議院とも3分の2の議席が必要です
しばらく野党は弱い状態が続くと予想できますが、議席を保てるかは未知数です
ですから可能な時に、憲 法改 正しておきたいのです
今回の改 正案は妥協が入っていますし、応急処置的な側面はあると思います
ですがそれで時間を稼いで、国民の理解を高め（CNN世論調査では今でも3割が2項削除に賛成です）、2次改 憲なり、完全自主憲法制定なり行えば良いと思います >>115
武蔵さんのレスを見ずに書きましたが、正論ですで始まっているところは同じですね
内容はかなり違いますが >>117
大和さんの116も正解です。
国家安全保障の法体系が
標準以下のお粗末なものを是正する事が優先です。 それを是正する為には憲法を直す必要が有るという事です。
危機が有るのに、見ない振りして理想じゃないと嫌だというのはどうかと。
理想というなら憲法前文も変だし
そもそも全体の文章が
グーグル翻訳機で書いたような
醜い日本語ですから
理想は綺麗な日本語で書かれた自主憲法でしょう。
但しその自主憲法とは自民党の草案に全面的賛成という訳では無いです。 国防強化と憲法改正は同時並行的に進めるべきです
確かに今は国防は憲法違反ですが、憲法を護って国が滅びたらなんにもなりません
国が滅びれば国民のいなくなりり憲法もなくなるからです
その意味では今の日本は憲法の上に国防があります
それは仕方がないことです、アホな憲法を創ってしまった以上・・・
国防には必ず仮想敵国があります、今の日本は中国と南北朝鮮です
軍事力は決して飾りではありません
これらの国を凌駕する軍事力でなければ意味がありません
当然、そこには国民に対するいろいろな制約、制限が発生します
国民のそれを甘受するする覚悟がいります
それが国防義務であり、国防のために命をささげる覚悟も必要です
要はそこまでしないと国を守れないということです >>120
おっしゃる気概は分かりますが。
一般国民はご自分の仕事に励み
それを通じて地域社会に貢献して
ご自分の家庭を守るで良いでしょう。 >>120
俺が護憲派なら、楽に叩ける箇所がいくつかありますよ
本当に改憲派なのでしょうか？
違うのなら失礼しました
このスレには当初から改憲派を名乗る護憲派が多いもので、念のための注意です 石破の考えなら改憲出来ないと見た
反日野党が石破を担ぎ上げるという現象が見られてはいますね。 北方領土も結局は風向きが変わってきてなｗ
安倍が地元でうまくまとめてええカッコしようとしたがどんでん返しで大失敗ｗ
今度は北方領土は棚上げにしてまず平和条約を結ぼうといわれるしｗ
まぁ、北方領土問題は解決せんなｗ
軍事力がないとこういうところでもなめられるとｗ ロシア経済はボロボロ、いずれ破たんするやろ
あれだけ広大な土地があるのだから少しくらいは売ればええのに・・・
売り方によっては１００兆円くらいは楽に手にはいるのに
使いもしない広大な土地を抱えて心中するとはバカなやつらだ 「海外の敵より先ず国内の敵」
日本国民！大虐殺中！
いま日本国内で連日救急車が鳴り響く異常事態！
犯人は、こいつだ！
「指向性エネルギー兵器」
https://ameblo.jp/stop-electronic-torture/entry-12103041614.html
このスレに被害者の方がおられましたらガイガーカウンターなどを駆使しあらゆる証拠を残してください。
そして被害者の集う機関がありますので逐一報告願いたいと思います。
これは人類社会において許さらざるテロ行為である。 南シナ海で、自衛隊の潜水艦「くろしお」が、護衛艦「かが」などと訓練行動。
中国への対抗意識むき出し。
いよいよ日本は戦後秩序に謀反を起こして、アジア再侵略の動きに出てきたな。
政府のコントロールのもとでやったのか、自衛隊主導でやったのか、関東軍の暴走のようなものなのか。
中国がどういう対応をしてくるか。
言い訳が通用しない状況になってきたのは確か。 ネトウヨがいくら危機を煽ったところで、
「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になる根拠を全く明らかにできていない（笑）
これだからネトウヨは（笑） 南シナ海で、自衛隊の潜水艦「くろしお」が、護衛艦「かが」などと訓練行動。
①、これは国民にも、中国にも一応秘密にして行った。事後、朝日に抜かれた後に公表したようです。
②、それにしては、比較的目立つ行動です。水上艦3隻と潜水艦1隻。レーダーには良く映るでしょうから、
何この艦は？と飛行機を飛ばせば、何が起きているか中国は簡単に把握できそうです。
秘密にした意味が不明です。
③、示威行動にしては迫力不足です。中国基地近傍で目立つように偵察をするとか、ミサイルを発射して
見せるとか、示威なら示威らしい行動がありそうなものです。相手が示威されたと感じる行動から
程とおい感じがします。示威としては独りよがりな感。
④、「政府のコントロールのもとでやったのか、自衛隊主導でやった関東軍の暴走のようなものなのか？」
いずれのノン、というのが私の見立てです。
「首相周辺の誰かが、自衛隊に南シナ海で目立つ行動をして来いと命じた」
「海上自衛隊は、そんな無意味で危険なことはやりたくなかった」
「海上自衛隊は、秘密のようで秘密でない秘密裏に、南シナ海にいって、得意の潜水艦行動を披露すると
いう、一応指示に従っているようでいて、挑発の程度は抑えた、安全第一プランを実行した」
パワハラ官邸と、保身の海上自衛隊。
パワハラ上司に、お隣に住む相撲取りを大声でも足踏んでも何でも良いから脅かして来い！と
無茶苦茶言われて、「ワ！」といってスタコラ帰ってくる、、、、。 改正したい奴らは、もっともらしい危機を煽って軍拡したいだけ。
いいなァ～。隣の奴らは空母もってる。
いいなァ～。あいつらは核をもってる。
いいなァ～。あいつらは原潜もってる。
日本が持てないのは憲法があるからだ。
なら変えてしまえ！
本音はこの程度の思考から動いてるに過ぎない。日本が憂いなく軍備を整えたら、相手も軍備を拡大する競争が続くだけ。 で、その先の世界秩序は？
結局、平時は互いに貿易するのでしょ？今でも相互依存はかなり高い。米中貿易摩擦はその裏返しでしょ？
中国、朝鮮、ロシアを仮想敵国とするにせよ、あまりに過大に敵視するのも危険。
日本は食糧、資源、エネルギーの不足する国。
経済も日本国内は飽和、海外に成長を求めてる。交易が日本の生命線だ。
地政学、地経学上もお隣さんが動いたり、日本が移動できる訳でもない。好むと好まざるとに関わらず上手くやっていくしかない。
平和国家日本の看板に磨きをかけるなら、改正しなくてよい。しなくても、自衛隊は南シナ海に行って示威行動できるんだから。 >>130
きちんと理屈で主張できない人は、わざと相手を実際より低くみなしたがるものですね
このスレにはそんなレベルの改憲派はいないように思えますけどね
>>131
そこに書いてあること全て、憲法改正してもできますから
むしろやりやすいと思いますが
そもそも今回の憲法改正程度で貿易ができなくなるのであれば、世界に貿易という概念など存在し得ないことになります
なぜなら、他の国は軍隊を持っていますから
つまり改正しても平和外交は可能だということの証明ですね 我々が常に注意・警戒しなければならないのは中国と南北朝鮮である
これらの国は決して普通の国ではない
反日を標榜、日本復讐を国是とし、反日教育で日本は悪い国だ、日本人は悪い人間だ
日本人に対する犯罪はすべて無罪、日本人を殺したやつは英雄として扱われている
こんなに気が狂ったキチガイ国家が中国、韓国である
彼らの夢は日本を軍事侵略し日本人を心行くまで殺しまくり積年の恨みを晴らすことだとハッキリ言っている
そのために軍事力を増強し、軍事挑発を繰り返している
こんな奴が隣にいれば誰だって厳重警戒する
二重鍵や監視カメラを設置、警察との連絡を密にし、室内に木刀、こん棒くらいは準備するだろ
それが今の日本が置かれた立場だ
それを話せば分かる、優しくすれば理解してもらえる。軍事力を強化しないと決して攻めてこない
そう考えてこの７０年付き合ってきたが、まったく変わっていない
というよりどんどん狂暴になり悪辣になり恫喝、恐喝を繰り返す
領海、領空を頻繁に侵犯はする、ミサイルを黙って打ち込む、まさにやりたい放題だ
だから我々は一刻も早く憲法を改正、このキチガイ国家に備えなければならないのだ >>133
その観点は重要だと思います
それらの国の人たち全員がそうではなく、中には日本が好きな方もいらっしゃいますが、あなたが書かれた通りの動きも現実にある訳ですから
また俺は将来中国ともっと良好な関係を築きたいと思っていますが、そのためにも憲法改正と軍備拡張は必要だと思っています
相手に変な野心を起こさせないことも友好関係を築くためには必要かと思いますから
まずは周辺国に武力を使わせない抑止力を持った日本を作りたいですね 確かに中国や韓国には日本が大好きな人もいるが、それはたいしたことではない
大事なのは国のリーダーが日本をどう考えているかだ
残念ながら中国も南北朝鮮もリーダー的な立場にいる連中は日本を舐めきっている
なぜか、それは日本がアホな憲法を護っているからだ
戦力を持ちません、自衛隊も警察も海上保安庁も戦力であり憲法違反です
交戦権がないので、攻めて来ても戦いません、どうぞ気がすむまで日本人を殺してください
と九条は言っている
まったくバカげた憲法だ、世界が腹を抱えて軽蔑し笑い転げるのもよく分かる
中国も南北朝鮮もこんなバカな憲法を持っているから日本をバカにしコケにするのだ
九条は日本にとってなんの益もない、中国、南北朝鮮を喜ばすだけだ
だから彼らは九条擁護を支持するのだ
九条擁護派は彼らを利するために頑張っているとしか思えない
ホントウに日本を愛し慈しむならこんなアホ憲法を擁護するはずがない >>130
無知な人が妄想100%で書いた意見だね
＞日本が憂いなく軍備を整えたら、相手も軍備を拡大する競争が続くだけ。
中国共産党はアメリカの軍事力を追い越す事を目標にしているの常識なんだが知らないの？
パックスアメリカからパックスチャイナに世界秩序を塗り替えたいという事
その為には日本を支配下に置きたい目標は
日本が平和を訴えようが変わらない。 >>131
＞平和国家日 本の看板に磨きをかけるなら
国家安全保障をきちんとやらなけれなならない。
国民生活に置き換えてご覧。
治安よくして市民の平和を守りたい。
という事であれば警察縮小するか？
お前の論法だと警察縮小したらが犯罪組織も縮小するという摩訶不思議な話になる。
政界、言論界においても護憲派にまともな人物がいないのは
最初から理論が破綻しているからである。 軍拡したい連中は国内の軍需産業からカネもらっているのか？ビジネスしたいだけ？
可能性の少ない海外在留邦人の有事救援、お爺さん、お婆さん、お母さん、子供が乗った米国艦を守れない自衛隊とかあり得ないシナリオに乗っかるのだろうな。
可能性の少ない空想の有事救援に予算使うより、現実に被災している中国･四国地方、北海道の目の前の国民を支援しろ。
日本の予算は、軍事大国になるためにあるのではない。無限ではなく、限られているんだよ。
イージスアショアの予算を引っ込めたようにな。 >>139
また摩訶不思議な話だね。
＞国家安全保障より災害被災者支援に
昨今の災害は人災の性向がある
民主党時代に公共事業削ったからだ。
では今度は軍事攻撃されて
お前は
戦災被災者支援にぃいって喚きそうだね。 >>139
＞軍拡したい連中は国内の軍需産業からカネもらっているのか？ビジネスしたいだけ？
軍拡？
米ソ冷戦時代は過ぎ去り
不十分な防衛体制を是正する事を軍拡という印象操作もセコさを感じざるを得ない。 >>139
>軍拡したい連中は国内の軍需産業からカネもらっているのか？ビジネスしたいだけ？
こういう低俗な思考しかできない訳ですか？
それでは少々不本意ながら同じレベルの質問をさせて頂きますね
①あなたは中国や左翼政党からいくら金を貰っているんですか？
②①のように聞かれた時どんな気持ちがしますか？
もちろん俺は完全ボランティアで改憲しようとしていますよ
日本の未来と子供達のためにね
>可能性の少ない空想の有事救援に予算使うより、現実に被災している中国･四国地方、北海道の目の前の国民を支援しろ。
両方やればいいことですよ
このスレに、「被災地への救済にお金を使うのはやめて軍備に投資すべきだ」と言う人はいません
>日本の予算は、軍事大国になるためにあるのではない。無限ではなく、限られているんだよ。
改 憲派は別に軍事大国になることを望んでいる訳ではないですよ
平 和を望んでいます
平 和のために改 憲して日本人を守れる国にすべきだと言っているだけです 耐用年数を迎え退役間近のファントム、F15、F2。
これも耐用年数過ぎても使い続けろと言い出しそうだな
護憲派は無知蒙昧の思い込みで
感情的にワーーッとなる印象を感じざるを得ない。
とても幼稚に思える。 改 憲派は戦争したいから改 憲しようとしていると思っている人がまだいるようですね
もっともそのような誤解を解くためにこのスレをやっている訳ですが
改憲するのは自国民を守れる憲法に変えて、抑止力を向上させ、平和を守るためです
このスレの改 憲派で、侵略したいと思っている人はいないでしょう
迷っている方は、何なりとご質問下さい
お答えします
また護憲派（ただし、常識的な受け答えができる方）からのご意見も求めています >>140
国家安保と言えば何でもありか？
いつの時代の発想だよ。
安全保障を語るスレだから仕方ないとも言えるが偏り過ぎだ。
国家間の戦争を意識するのは理解するが、日米安保のある日本本土を軍事攻撃する国ってかなり破滅的な国だぞ。
国家間の軍事合理性が通用する戦争より、テロの脅威の方が日本には大きいとも言える。
日本に必要なのは軍事力の強化より、警察力の強化かもしれないな。 >>143
正直なところ、護憲派の意見の多くは「幼稚」という一言で言い表されますね
そうでない方の意見を待っているのですが >>145
あなたはその判断に、日本人の命を賭けれるんですか？
それに2者択一である必要はありません
あなたが書いたことと、憲法改正、両方やればいいだけのこと >>145
ハァ？
＞国家安保と言えば何でもありか？
いつの時代の発想だよ。
2018年の時代ですが？
国家安全保障は国家の基本ですので
いつの時代も変わらない。
犯罪者から市民を守る警察もいつの時代も関係無く必要だろう。
＞いつの時代の発想だよ
まるで時代遅れが如くの印象操作。
とての卑屈でセコさ幼稚さを感じざるを得ない。 護憲派の特徴として、護憲という目的を無理矢理正当化するために、現実を歪んだ形で受け止めて説明する人が多いです
改 憲派はそのような必要性がありません
世の中のありのままの姿を見て受け止めて、自然に考えれば改 憲すべきだという結論になるので >>148
国防予算といえば重税かけてよいんだな。
少子高齢化予算はどうするつもりだ？
これも立派な安全保障の問題だろ？ いつの時代でいえば
日本は米ソ冷戦時代が特殊なボーナス期間だったとも言える。
いわゆる団塊世代はこのボーナス期間で人生の主要な時期を過ごしてきたから
これを当たり前だと錯覚したまま高齢になり頭を変えられない人も少なくは無いだろう。 >>150
重税かけたら国家が疲弊しますよ
改憲派は憲法を改正したい訳であって、重税社会を望む訳ではありません
また憲法改正の4項目の1つとして、教育の充実がありますよ
これは少子化対策ですが >>150
お金の問題か？
だったらお前が責めるべきは
財務省の間違った緊縮増税政策だ。
これも頭が無いから理解出来ないのかも。
だから単価、数百、数千億の分かりやすい国家安全保障をやたら目くじらを立ててる始末。 俺がもし護憲派で、改憲派を叩くのなら、改憲派が何を目的にしているのか、どう改憲しようとしているのか(改憲案はどうなのか）、この2つを調べて反論しますけどね
それすら知らないで攻撃しても、返り討ちにあうだけです >>152
イージスアショア、ヘリ空母、ステルス機発着空母、水陸揚陸艦部隊の整備は軍縮とは言わない。次世代戦車は何のため？ロシアが海を渡ってサハリンから戦車で攻めてくるのか？
その予算はすべて税金だろ？
予算は降って湧いてくるものではない。
その巨額に膨らんだ防衛予算を削れば、救われた虐待児童の命もあったかもしれないと想像力があれば理解できるはず。
ミリタリーに偏り、国を滅ぼした過去を忘れている。 >>155
現状年間どれぐらいの軍事費がかかっていて、改憲するとどれぐらい増えるのですか？
条文との関連性を明確にしてお答えください
ヒントを言うと、あなたが書いた項目は改憲とは直接関係がありませんよ >>155
だからお金の問題、貧困化の問題ならば
財務省を責めるべきであって
国民を守る為の国家安全保障の予算に
目くじら立てるのはお門違い。
頭が無いから理解出来ないのか？ >>157
国民ではなく、防衛省、自衛隊、軍需産業の利権を確保したいんだろ？
たてつくヤツは非国民、反日だ！
そう言う世の中にしたいんだろ？
改憲もその道具にしたいだけだろ？ >>158
呆れた
でもいいです
読者に改憲派と護憲派のどっちが日本や日本人のことを真剣に考えているかはきちんと伝わったと思いますので 他のスレなどであまあまな理屈を学んで、それで通用すると思ってこのスレに来たんでしょうかね？
話になりません >>158
お前の幼稚レベルに付き合い同じ質問と中傷レッテル貼りすると。
日本国民ではなく、護憲団体、中国、朝鮮の利権を確保したいんだろ？
たてつくヤツはネトウヨ、ナチだ！
そう言う世の中にしたいんだろ？
日本を中国の属国にしたいんだろ？
護憲もその道具にしたいだけだろ？ >>161
アメリカの軍事技術に迎合し、陸･海･空･宇宙･電子空間での一体化に組み込まれ、アメリカの軍需産業にライセンス料を大盤振る舞いし、セコセコとライセンス生産する。
ライセンス生産するにも元々の技術力がなければ上手くいかんからよしとしても、もっと技術の生かしようもあろう。
大学の研究機関が技術の平和利用を宣言し軍需協力を拒否したが、国はその研究機関への予算を減らすのだろうな。
改憲はそんな流れを加速するだろう。 >>162
日本国を守る事がよほど気に食わないのかね？ >>162
今回の改憲案にそんな項目ありませんけどね
アメリカからの武器購入やライセンス生産などのアメリカ依存を減らしたければ、自国で兵器を開発することを考えた方がいいかもしれませんね
当初は開発費がかかりますが、長い目で見れば安上がりになる可能性はあります
いずれにせよ今回の改憲とは直接関係のない話です >>164
日本が戦闘機作れないのも
防衛省の開発研究費が少ないからだと言われてます。
アメリカから横入りされるんじゃなく
アメリカ製のような性能が出る戦闘機は日本では作れません。 >>155
ついでに今回のテーマとは関係がありませんが、戦車が国防に役に立つかを考えてみます
俺はミリタリーマニアじゃないですし、ミリタリーの知識はほとんどありませんが、論理的に考えれば解ります
確かに日本は島国ですので、海上自衛隊や航空自衛隊が重要でしょう
ただし、敵が日本に上陸することを考えると、日本に戦車類が全くなければ、相手は歩兵の上陸だけでなんとかなりますし、少ない戦車を上陸させれば有利になります
一方日本に戦車が100台あれば、相手は300台ぐらい上陸させなければならないのでハードルは上がります
つまり戦車を持てば抑止力は向上する訳です
例えば北朝鮮からの漂着船がニュースで騒がれていましたよね
北朝鮮の歩兵が乗っていた可能性もあります
一方戦車を気付かれずに上陸させることはできるでしょうか？
そういう点でも戦車は無駄ではありません
後は他の兵器購入との間の優先順位で決めることになるんでしょうね
少なくとも、
> ロシアが海を渡ってサハリンから戦車で攻めてくるのか？
しか考えが及ばないというのは残念なところです
ついでに言うとあえて中国や北朝鮮ではなく、ロシアを例に出したのも気になりますね
中国や北朝鮮を注目させない配慮でしょうか？ >>165
難しいところですね
永遠に依存するのもどうかと思いますし
改憲とは直接関係ないですので考える時間はまだありますね >>166
その通りですし
国内でのテロリストにも圧倒的な戦力である戦車は有効でしょう。 >>167
はい防衛省の開発研究費は乏しく
能力はあってもアメリカ製の性能が出る戦闘機は日本は作れません。
これが事実です。
国内軍需産業に目くじら立てるのはお門違いも良いところという事です。
護憲派の無知蒙昧で思い込みで感情的にワーーッとなるのを見てると
ため息しか出ません 。 改憲で自衛隊が明記されれば予算確保の影響力は高まりこそすれ、低下することはないだろう。
防衛庁から防衛省に格上げされ、防衛設備庁も設置され、省益は高まっている。利権とカネとが集まるところに汚職はつきもの。防衛設備庁でも汚職があったしな。
改憲はこの流れを加速するだろう。 >>170
>改憲で自衛隊が明記されれば予算確保の影響力は高まりこそすれ、低下することはないだろう。
根拠をお願いします
改憲項目とセットで論理的に示してください 質問に質問で返して悪い。
外部環境に変化がないとして、自衛隊の憲法明記で予算が低下する理由を上げてみて？ >>172
低下すると今日書きましたっけ？
それはどのレスですか？ >>173
低下しないのなら、横ばいか上昇と考えるのが普通だろ。
武器の世代交代があれば、更新費用は高くなりやすく、予算を拡大しようとするだろう。
ステルス機はF４より安いのか？
機体数だってそうは減らせないだろ？ >>174
低下しないとも言っていませんけど
そういう発言を俺はしていないので、
あなたの勘違いということでいいですね？
俺が言ったのは、（軍事費は）今回の憲法改正とは直接関係がありませんということです
それでは次は先ほど俺が質問した、
>>170
>改憲で自衛隊が明記されれば予算確保の影響力は高まりこそすれ、低下することはないだろう。
根拠をお願いします
改憲項目とセットで論理的に示してください
に答えてください >>170
お金の問 題なら財 務 省にいくべき。
一省に目くじら立てる意味が解らない。
地方が疲弊して東京集中して
結果、国 全体が衰退。
一省である国交省に目くじら立てた結果がこれ。
次は防 衛 省なの？
次は乏しい防衛産業なの？
何でお前は日 本を衰退させたがるのだね？ >>175
自衛隊を憲法明記すれば、これまでよりも他の国家機関より地位は高まる。
財務省は憲法明記されているか？
国民投票を経て憲法明記された自衛隊、防衛省が予算を確保したいとしたら、他の省庁より影響力は高まるだろ？逆に他の省庁より影響力は低下するのか？
国民投票を経て憲法明記された自衛隊は、他の省庁とは異なる影響力を行使可能となる。
自衛隊が予算を拡大したいと言えば、これまでよりも財務省は断り難くなるだろう。
つまり、これまでよりも防衛予算は拡大しやすくなる。 コンクリートから人へ
スーパーコンピューター２番じゃダメなんですか？
科学技術開発研究費、公共事業 仕分けします。
の民主党左翼政治は日本を衰退させただけでしたね。
地方のインフラは整備されず衰退
建設土建屋も廃業。
自然災害が来たら被害者大。
これと同じ事をこのオッサンは防衛省と防衛産業にいってるよな。 >>178
これまで政治と軍事は分離して運用しようとしてきた。
国民投票で自衛隊が明記されれば、国民投票を後ろ楯にした自衛隊の政治的な発言力に期待しようとする勢力も現れるだろう。
自衛隊の政治利用を可能にする道を開く改憲はしなくてもよい。 >>180
お粗末な頭から飛び出てくるいい加減な妄想はお腹いっぱい。 恥の上塗り連中 どのツラでまだ書き込んでたのか？
大和・武蔵の日の出
「もういなくなったかな？いなくなったかな？(チラッ)」
ビクビクしてんのお前らじゃん いいから爆死してろよクズ共(失笑) >>177
なんか根拠に乏しいですね
その辺で誰かが言ったことを寄せ集めて書けばなんとかなると思ったんでしょうか？
憲法に明記することで、明記されていない省庁よりも力が強くなるというのも因果関係が不明確ですし、
それが理由で防衛費が上がるというのも同様ですね >>180
いい加減な理屈ですね
自衛隊はシビリアンコントロールの下に置かれるのは改憲後も変わりませんが >>183
防衛費は上がらないを否定するなら根拠を示してくれるか？ 安倍とヤクザと火炎瓶
失敗は拡大再生産しがちなものである。
反日だのサヨクだのと切り捨てて諫言を拒む彼らに反省はない。
安倍と北朝鮮と核爆弾？ >>182
護憲派は論理的な説明ができないという具体例を提示してくれてありがとうございます
まさに理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派の例です
うーん、解りやすい
皆さんも覚えましょう
【理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派】
ですよ >>184
シビリアンコントロールは万能ではない。
シビリアンの方が好戦的だとの研究もあるがな。
アメリカはシビリアンが統治してても戦争してるだろ？ >>185
焦って書き間違えたんでしょうか？
苦しそうですね
俺は「防衛費は上がらない」を否定した覚えはないですよ >>188
あなたはシビリアンコントロールを否定する立場ということですか？
これは予想外です
あなたは結構危険思想の持ち主ですね
怖い怖い 軍拡競争になるというが何か問題でも？
必要なものはいるだろうってことであると思うが・・・
そういう意味でも終点の戦略原潜＋ＳＬＢＭをもてば、そこでとりあえず
終わりが見えるんだが・・・
それ以上はいらんだろう。
んで、ＭＤとか戦車とかいらんものなくしていけよって話だ 戦略原潜とSLBMが持てればそれは極めて強力な抑止力になるでしょうね >>189
そういうディベートテクニック？とか言うのか？好かんな。
憲法明記すれば、予算確保はしやすくなるだろ？憲法明記された組織がじり貧でよいと思うか？自分が予算確保の担当者なら影響力を行使するがな。
憲法明記された組織の予算を減らすインセンティブと増やすインセンティブはどちらに働くか？
組織の論理はどこも同じだろ？
組織防衛、組織の肥大化だろ？ >>193
俺は言うほどディベートテクニックを使っていませんよ
論理思考が得意なので、小手先のテクニックなど必要としないんですよ
少なくともあなたが書き間違えたのはあなたの責任であって、俺の責任ではありません
憲法に書くことによって、必要だけど、認められなかった予算が通ることはないとは言いませんね
ですがそれは必要だったけど買えなかったものを買うだけです
翌年の予算確保のために予算を使い切る目的でやる公共事業とは訳が違います
では必要性は何によって決まるのでしょうか？
答えは外国の脅威によります
例えば、北朝鮮が核ミサイルを開発したので、日本が迎撃のためにイージスアショアを検討するとかです
要約すると、憲法改正は防衛費と直接的な関係はありません
憲法改正して防衛費が下がる
憲法改正して防衛費が横ばい
憲法改正して防衛費が上がる
この3つの状況はどれも起こり得ます
なぜなら防衛費が上がるかどうかは憲法改正ではない他の因子の影響が強いからです
具体的には外国の脅威です
証拠に今少しずつ防衛費が上がっていますよね
まだ憲法は改正されていませんよね
もし国民投票で憲法改正が否決されても防衛費は上がると思いますよ
なぜなら、今外国からの脅威が増しているからです 叩く武蔵に背乗りして 大和「防衛費が上がる根拠示せ！」
とかムチャぶり噛み付いてたクセに
すり替えの言い訳始めましたよ？(失笑) 「防衛費が上がる説明をしろ、出来なきゃ論破ー」とかムチャぶりしてたのお前じゃね？ 大和 Xdt72BnG
新組織への刷新で独立した軍として大所帯を構えるんだから金が掛かるに決まってんだろ
金が掛かるの批判に「費用が掛からない」というなら根拠を示さなければならない所に
質問返しで論拠を相手に求めるムチャ振り
”言い返せば勝ち”とか中坊程度の頭で常識がないのはお前なんだよ
洗脳でもやってんのか 何だコレ↓ 逆だろクズ
「まさに理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派の例です
うーん、解りやすい 皆さんも覚えましょう 」
”万能ではない”だけで
「あなたはシビリアンコントロールを否定する立場ということですか？」
これ印象操作だろ↑ 誹謗中傷お前だろがくたばっとけよクズ 憲法の条文に個別組織を加筆する国民投票の成立が、他の国家機関や予算配分への影響力との関係で、まったく関係ないとは言えないだろ？
これまで国民投票を経て成立した法律、組織はない。自衛隊明記は一言で言えば憲法構成上のバランスが悪いんだよ。 国防は独立を守り国民の生命と財産と権利を守る国家・国民の最大の義務である
なぜなら国がなくなればすべてがなくなるからだ
国防費はGDP１％以内の縛りがあるようだが、そんな縛りは不要である
とにかく必要ならいくらでも出すべきだ
日本にはあと１０００兆円の国債発行余力がある、それを最大限活用すべきである
また国民も命を懸けて国を守る覚悟、気概、根性が必要である
そこまでしないと国は守れないのである >>195
>>196
やっぱり無理矢理いちゃもんをつけているだけで論理のかけらもないですね
皆さんも見てください
これが護憲派の正体です
護憲派は決して市民の味方ではありません
まさに
「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」
ですね それにしてもいちゃもんのつけ方が、無能な方のネト（笑）さんそっくり
護憲派ってこんな人が多いんでしょうかね >>146
× 正直なところ、護憲派の意見の多くは「幼稚」という一言で言い表されますね
そうでない方の意見を待っているのですが
○ 正直なところ、改憲派の意見の多くは「幼稚」という一言で言い表されますね
そうでない方の意見を待っているのですが
これだからネトウヨは（笑） >>200
「いちゃもんのつけ方がそっくり」と言う割には、
何がいちゃもんなのか？と突っ込むとダンマリを決め込むのがネトウヨの特徴（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>138
最初から理論が破綻しているのは、
「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」にもかかわらず、
「憲法改正をすると日本を守ることができる」という点について、
まともな説明をすることが未だにできていないにもかかわらず、
憲法第9条があると日本を守れないだとか、意味不明な主張を展開しているネトウヨのほうだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 防衛省は、マッハ5以上で飛び、相手のレーダー網をくぐり抜ける「極超音速巡航ミサイル」の開発に乗り出す。
2019年度予算の概算要求に、極超音速を生み出す特殊エンジンの技術研究費として64億円を計上した。
核兵器に代わる次世代兵器とされており、相手のミサイル発射台などをたたく
「敵基地攻撃能力」保有につながるとの懸念が強まる可能性もある。
極超音速の兵器は米国や中国、ロシアが開発を競う。
防衛省は、島しょ防衛のための対艦ミサイルなどへの使用を想定。
「既存の対艦ミサイルの能力向上が目的で、米国などとは用途が違う」と説明している。
（2018/09/19 共同通信）
・・・やっと日本も開発にのりだすのか。核兵器もたない日本がいい抑制力を持つ武器をもてそうだな。
「敵基地攻撃能力保有につながるとの懸念が強まる可能性もある」と書いてるが
「懸念」じゃなくて「期待」だろ。この共同通信社の記者は反政府っぽい記事を書くヤツが多いなぁー。 >>196
無理矢理いちゃもんの説明
>「防衛費が上がる説明をしろ、出来なきゃ論破ー」とかムチャぶりしてたのお前じゃね？ 大和 Xdt72BnG
相手が主張したことに説明を求めるのは当たり前
ほとんどの人は当然だと思うでしょうね
それをムチャぶりと言うのはそもそもあなたは難しい対話をするのには向いてなさそうですね
>新組織への刷新で独立した軍として大所帯を構えるんだから金が掛かるに決まってんだろ
軍になるような改正案は出ていませんが
>金が掛かるの批判に「費用が掛からない」というなら根拠を示さなければならない所に
>質問返しで論拠を相手に求めるムチャ振り
質問返しをしたのは誰か、俺の対話相手はよく知っていますよ
>洗脳でもやってんのか 何だコレ↓ 逆だろクズ
>「まさに理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派の例です
>うーん、解りやすい 皆さんも覚えましょう 」
自分の恥ずかしい発言を見返してみたらどうですか？
あなたの書く文章は程度の低い誹謗中傷にしか過ぎません
俺に言い返したところでどうにもなりませんよ
読者は護憲派って程度低いって思うだけだし、それは俺にも止められませんから
>”万能ではない”だけで
>「あなたはシビリアンコントロールを否定する立場ということですか？」
シビリアンコントロールを否定する文脈で使われましたからね
結局「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」の例がまた増えただけでしたね 無利あんじゃね？理屈ないのお前だろ コソコソ何やってんだよ 首でも吊ってろよクズ
199 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/19(水) 21:35:07.26 ID:3+emTfM8
>>195
>>196
やっぱり無理矢理いちゃもんをつけているだけで論理のかけらもないですね
皆さんも見てください
これが護憲派の正体です
護憲派は決して市民の味方ではありません
まさに
「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」
ですね 必死でログ流してんじゃねーよ 喉元デケエ面もう一回張っといてやっか？(失笑)
「防衛費が上がる説明をしろ、出来なきゃ論破ー」とかムチャぶりしてたのお前じゃね？ 大和 Xdt72BnG
新組織への刷新で独立した軍として大所帯を構えるんだから金が掛かるに決まってんだろ
金が掛かるの批判に「費用が掛からない」というなら根拠を示さなければならない所に
質問返しで論拠を相手に求めるムチャ振り
”言い返せば勝ち”とか中坊程度の頭で常識がないのはお前なんだよ
洗脳でもやってんのか 何だコレ↓逆だろクズ
「まさに理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派の例です
うーん、解りやすい 皆さんも覚えましょう 」
”万能ではない”だけで
「あなたはシビリアンコントロールを否定する立場ということですか？」
これ印象操作だろ↑ 誹謗中傷お前だろがくたばっとけよクズ >>202
あなたは
「相手にされていない」を「だんまり」と言い張っているだけですよね
どんな態度をとっても相手から必ずレスされるべきだという子供じみた考えを持っているのなら、もう1度人間社会の在り方というものを見つめ直した方がいいですよ
誰にもあなたの相手をする義務はありませんから
そう言えば多くの方からあなたの主張は全て論破されていると指摘されているのに、論破されていないと言い張っていますね
あなたは本人が認めてなければ論破じゃないと思っているのかもしれませんが、ずっとスレを追って来た人は、あなたが言ったことは致命的な反論を受けて、その反論をなかったことにして同じレスをコピペしているだけだとバレていますよ >>206-207
これが護憲派の正体です
自ら俺が言ったことを証明するとは
お疲れ様ですね コレ否定なのか？↓「シビリアンコントロールの否定」ってハッキリ言ってなかったっけ？
何「的」とか発言修正して誤魔化してんだ？(笑)
レトリックとすり替えで何を証明したってんだ？ 口八丁の正体がバレたヤマトゴキブリだろ(笑)
くたばってろよクズ
-----------
188名無しさん＠３周年2018/09/19(水) 18:16:23.42ID:kk2EucC2>>190
>>184
シビリアンコントロールは万能ではない。
シビリアンの方が好戦的だとの研究もあるがな。
アメリカはシビリアンが統治してても戦争してるだろ？ >>210
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか？
何も知らない人が>>210を読んだら、俺が発言修正したと思うかもしれませんね
嘘をついてまで、議論（いやこれは議論ではありませんね)、とにかく嘘をついてまで勝ちたいですか？
結局「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」をわざわざ自ら証明しているだけですね 自分の書いた文字も読めなくなっちゃったの？ 嘘ついてんのお前じゃん
ハッタリだったら効かねえんじゃん？ ゴキブリくん？(笑) 結局、軍拡したいだけ。
日本も原潜と核ミサイルがほしい。
持てないのは憲法のせいだ。
なら憲法変えてしまえ。
信頼醸成措置や軍縮条約、軍縮会議の話はまったく出てこない。
憲法変えたらやりやすくなる？
憲法変えなくてもできるでしょ？
戦前のロンドン海軍軍縮会議の艦隊派と思考回路は同じ。
対米７割の艦隊でなければ、皇国の国防に責任を負えない！から、
現代の中国の海洋進出に対し、このままでは日本国の国防に責任を負えない！に変わっただけ。反対するのは非国民、反日だ！と国民を排除する。また君側の奸を討つのか？国会議員を国民の敵だ！と恫喝するのか？
コンクリートから人へは批判するが、コンクリートから軍拡へには賛成するのだろ？
両方やればよいと言うが、予算が限られて治水事業とヘリ空母のどちらかの選択が必要な場合、ヘリ空母を選択するのだろ？
川が氾濫して街が水没して亡くなる方が出ても自然災害だから仕方ない？
災害復旧は自衛隊の出番だ？
災害が起きる前にすることがあるだろ？
改正しなくてもできるんだから改正しなくてもよい。 日中間、日韓間、日朝間の情勢を悪化させた全ての責任は、日本のアホ右翼軍国主者(含自民)どもの積年の悪行。 >>213
途中まで全項目の反論を書いていましたが、途中であまりにもあなたの書いた内容がバカバカしかったのでやめました
結局あなたは改憲理由を自分で妄想して、その自分で妄想した結果に対して反論しているだけです
そんなことで真実にたどり着く訳はありません
そんな反論に価値はありません
おそらく昨日の人なんだろうと思いますが、結局その悪い癖は直っていませんね
本当にこのスレの改憲派に議論で勝とうと思うのなら、まずは現実の世界をありのまま受け止めることから始めるべきです
そうでなければ、護憲派の底の浅さを世間に印象づけて終わるだけです 日中間、日韓間、日朝間の情勢を悪化させた全ての責任は「九条擁護派」だ
こいつらがシナ、チョンの脅しに屈し、やつらをツケあがらせたのだ
シナ、チョンはもともと強い者には従順で、弱い者には暴力的だ
そんなことも知らず尻尾フリフリすり寄っているのだ、まさに日本人の恥晒しだ 改憲派にとって朗報ですが、安倍総理が得票率68.5%で再選されました
是非とも任期中に憲法改正を実現して頂きたいと思います >>216
などと、アメリカの飼い犬の負け犬どもが騒いでいるww ファシスト右翼どもが憲法改悪などと騒いでも、再び敗北するのは必至。
いや、もう滅亡寸前ではないか。
アメリカが何時までアホ右翼どもの味方でいてくれることやら。 まだ減らず口叩いてたんか自爆二枚舌 黙って爆死してろよヤマトゴキブリ 217 42HWP+M8 >>220
護憲派でありながら、護憲派の足を引っ張る言動を続けてくれて助かります
これで護憲票がますます減るでしょう
まさに「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」ですね 自爆はどうした ダンマリ爆死
中傷連呼してんじゃねえよ虚言癖 死んでろよヤマトゴキブリ 221 42HWP+M8 ねつ造連呼ゴキブリ「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」(失笑)
玉砕発狂しといてよく言うよな(失笑)
----------
171武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/01(水) 22:59:03.24ID:yHJbFwd4
>>169
キミが入るとややこしくなるが、結局、キミも中身が薄く、悪口罵倒だけげ目立つ人だ。
憲法改正反対スレ４
599武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/18(金) 13:21:55.59ID:/hGoA18W
>>598
性質の問題です。
日本語は難しいでしょうか？
暴「言」、暴「行」性質は同じです。
あなたには警察の治安維持力が効いているから言で済んでいますが
これが無いと論破された己の無能さに逆キレして八当り的にお前でも勝てそうな小学生児童に通り魔事件を犯す可能性も有ります。 >>223
武蔵さんのレスが何ですか？
彼も理論派ですよ
間違いありません
あなたは…言うまでもありませんね
この言葉、あなたが自ら証明してくれています
「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」
です
いい加減書くのも飽きましたので、ちょっとはまともな発言をしてください お前の印象操作はどしたんだ？ まともじゃないのはお前だろ
さんざバカ武蔵に背のりしといてほざいてんじゃねーよ
「理論の改憲派」←自分で書いといて読めないのか？
嘘まくして罵倒したクセ 飽きたってのはどういう了見なんだ くたばっとけよクズ 論議・憲法投げ出したアホが理論派 どこら辺が？(失笑)
憲法9条改正議論スレ 23
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。 どした痴呆か？「どのレスが嘘ですか？」(失笑)
----ログが流れてくると嘘100回で同じ虚言連呼し始めるんだよね 誹謗中傷お前だろ(失笑)----
211大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 08:08:37.22ID:pT2uGI/J
>>210
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか？
何も知らない人が>>210を読んだら、俺が発言修正したと思うかもしれませんね
嘘をついてまで、議論（いやこれは議論ではありませんね)、とにかく嘘をついてまで勝ちたいですか？
結局「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」をわざわざ自ら証明しているだけですね
212名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 08:16:42.89ID:8NCTo75D
自分の書いた文字も読めなくなっちゃったの？ 嘘ついてんのお前じゃん
ハッタリだったら効かねえんじゃん？ ゴキブリくん？(笑)
------------------だんまりゴキブリ 無事死亡(失笑)--------------- >>228
もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか？
検索機能を使っても見つかりませんでした
書いた覚えはなかったですが、検索してもないからやはり嘘ですね
次に答えなければ、荒らし扱いします
読者もいつまでやってんだと呆れていると思うので まぁ、優先するものが違うんだろう
頭お花畑な人たちとは 自民党の憲法改正を妨害しているのは「公明党」だ、自民党はできるだけ早く公明党と手を切るべきだ
公明党は親中国、親韓国の政党で、常に党首はこの両国に土下座外交とご機嫌伺いしている朝貢政党である
だから九条を擁護し日本の国防を妨害しているのだ、公明党など税金面から調べ上げればいくらでも脱税で告発できる
こんな反日脱税政党など早く潰せばいいのだ 「もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です」何コレ？
TVの見過ぎか？ お前が審判ヅラで決めるこっちゃないだろ
自意識過剰のゴキブリ風情がお前偉くも何ともないじゃん
誰かに泥塗って偉く成り済まそうってか？(失笑)
「読者」って誰だ？日本語危うい在日か何か？
読んでる連中が呆れてんのは横柄で恥知らず筋の通らない「誹謗中傷の改憲派」お前の物言いだろ
お前の印象操作はどしたんだ？
「理論の改憲派」が崩れた途端に「どのレスですか」だのはぐらかしてんじゃねーよ
大体、今までのやりとりで分かってんだろが たった数十行前で検索機能だのハッタリかましてんなクズ
ダンマリ爆死しといて何なんだ
時間置いてからこっそり貶め印象操作「どのレス」連呼でウンザリ狙い
それでも分が悪いと「荒らしだ～」か？虚言癖 首吊ってろゴキブリ 229 42HWP+M8 日本人による日本国民のための新憲法
日本人が自分で憲法作らないと やばいよ ヤバいよ >>234
今回の安倍政権での改憲が終わったら、ぜひ純国産新憲法を作って欲しいですね
多少時間がかかるとは思いますが、最高の憲法を望みます 「たすけて～」コピペに必死でレス乞食！(失笑)
いいからくたばっとけよヤマトゴキブリ(失笑) キチガイ呼んでねーよ くたばってろ自爆 234 XGAYXCt/
ゴキブリはこういうキチガイと仲いいんだ 「論理」もお察しだね(苦笑)
今こそ安倍政権を応援しましょう！ ③清廉潔白
673 名前：やばいよ ヤバいよ 2018/09/20(木) 18:58:38.60 ID:XGAYXCt/
所得税 廃止
消費税３０％台位にしないと
日本人がやる気無くすよ
やばいよやばいよ や～ばいよ >>234
改憲は禁止されてないのだから国民が尊重できないなら改憲すればよかっただけです。
太平洋戦争で酷い目に遭った国民が反省から設けられた平和主義・人権保障を尊重して改憲を望んでこなかったのでしょう。 >>216
係争相手の武力挑発に乗らずに日本の主張を国際社会へ訴えていけばいいです。
・国際紛争を解決する為に武力行使するのは禁止されているので武力で得た権利に正当性はない。
・武力で変更しようとしている事に相手国が仲裁など理屈では分が悪いと認識している表れである。
・武力で得た権利は武力で取り返される危険性が高くて価値が小さい。
・武力行使で国民を危険にさらしてまで係争領土に拘らなければいけないほど日本は困っていない。 >>213
国民用のシェルターすらないですからね。 ヤバいよ ヤバいよ 皆本当のこと知らないねえ～
いま日本は自由なように見えるが ヤバいよ
アメリカのヘリは皇居の上でも 国会議事堂の上でも
高さ制限なし政府の許可なし飛べるんだよ オスプレイも
この地位協定は敗戦国のままだよ ヤバいよ >>106
事前に精査し、守秘義務のある裁判官に提出するなら、通常の裁判で機密が漏れる事を防げるじゃん。
で、軍刑法の場合は、裁くのは裁判官なので身内の概念がない。
裁判官が裁いて身内擁護するの？だったら身内擁護するからと批判する意味はないなw >>240
限られた予算の中で自衛隊の整備を行ってきたから、国民用のシェルターなんて作れる訳がない。
抑止力が機能する世界では、シェルターよりも抑止力としての軍事力整備の方が国民を守れるし。 >>239
それは日本に言うのではなく中国や南北朝鮮に言ってくれ
これらの国は武力がすべて、すべて武力で解決しようとしている >>208
【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘①）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。 【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘②】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠 【護憲派の主張】
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。 １ >>247に対する大和（>>208）（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（>>208）（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑） 【誹謗中傷を繰り返すネトウヨ】
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？ >>238
後少しで憲法改正の発議まで行ったことはありますよ
改正の動きがなかった訳でもありません
後わずかに議席が足りなかっただけです
ただ日本の憲法改正の条件が、類を見ないほど厳しいだけです
いずれにしてもFFNの世論調査では6割の人が9条を変えるべきだと考えています >>239
>>>216
>係争相手の武力挑発に乗らずに日本の主張を国際社会へ訴えていけばいいです。
それで世界が動きますか？
中国のチベットやウィグルで行ったことに対して、国連は動いて人々を救いましたか？
今の国連の在り方を見ても、常連理事国の反対があれば何もできない仕組みになっています
>・国際紛争を解決する為に武力行使するのは禁止されているので武力で得た権利に正当性はない。
正当性があろうがなかろうが、とにかく侵略して民族浄化を行うのが中国のやり方です
確かに上手い手ですね
正当性がないから返却しろと言われても、返却する相手はこの地上にはいなくなる訳ですから
ゾッとします
>・武力で変更しようとしている事に相手国が仲裁など理屈では分が悪いと認識している表れである。
南シナ海の埋め立てでも、国際司法裁判所が仲裁して中国の権利は無効と判決を出しましたが、中国は無視してさらに開発を進め飛行場も完成させました
>・武力で得た権利は武力で取り返される危険性が高くて価値が小さい。
そのための民族浄化です。上記の通り
>・武力行使で国民を危険にさらしてまで係争領土に拘らなければいけないほど日本は困っていない。
少しずつ切り取られますよ
竹島→沖縄→対馬→九州→北海道
あげたところは狙われているところです
実現可能かどうかは置いておいて、根拠はありますよ >>241
一歩ずつ長い時間かけてまともな状態に戻すしかないでしょう
どう考えても一歩踏み出す最善手は憲法改正で 自衛隊明記して、更にその後は２項削除、９条自体と前文削除し、軍隊にしたいんだろうな。
それは戦争を抑止するためという。
しかし、戦争を準備している、戦争できる国にするとも言える。
ここで議論している連中は、軍備整えたその後にどのような世界秩序、アジア太平洋地域の展望を持っているんだろうか？まったく見えない。
見えるのは、中国、朝鮮、ロシアを仮想敵にするに止まらず、実際に叩きたいという願望ばかり。ただ相手より優位になりたいという自己本位な意見ばかりだ。
互いに銃を突き付け合いながらお隣さんと商売するのか？片手にこん棒持ちながら話合いか？
勢力均衡、同盟政策の帝国主義、冷戦時代と思考回路は同じだな。
勢力均衡から協調関係に発展し、共同体的な相互互恵関係にするための、軍縮会議とかの議論は見る影もない。
平和国家日本の立ち位置だからこそ振る舞えることがある。国連改革しかり、アジア太平洋の安全保障会議しかりだ。
憲法変えたらやりにくくなるので変えなくてよい。 改憲の最大の障害は公明党だ
公明党は昔からシナ、チョンのポチで九条改正妨害を党是としている
こんなオウム真理教みたいなシナ・チョン系宗教団体は国政に参加させていけないのだ >>253
>自衛隊明記して、更にその後は２項削除、９条自体と前文削除し、軍隊にしたいんだろうな。
改憲派の全員がそうではありませんが、俺はそう思っていますよ
理由は、それが1番効果的に国民を守れるからです
なお、他国への侵略は決してしてはいけないと思っていますよ
>それは戦争を抑止するためという。
その通りです
>しかし、戦争を準備している、戦争できる国にするとも言える。
戦争できる国、だけど戦争しない国にする方が平和に近づくので
>ここで議論している連中は、軍備整えたその後にどのような世界秩序、アジア太平洋地域の展望を持っているんだろうか？まったく見えない。
すみません
実は時々語っていますが、以前のスレの方が頻度は高かったですね
>見えるのは、中国、朝鮮、ロシアを仮想敵にするに止まらず、実際に叩きたいという願望ばかり。ただ相手より優位になりたいという自己本位な意見ばかりだ。
それはあなたがそういう風に色眼鏡で見ているだけではないですか？
>互いに銃を突き付け合いながらお隣さんと商売するのか？片手にこん棒持ちながら話合いか？
国際交流というものはそういうものですよ
それで平和が保たれるのであればいいのでは
>（略）、冷戦時代と思考回路は同じだな。
どうでしょうかね？同じと言い切る根拠はありますか？
>（略）、軍縮会議とかの議論は見る影もない。
今の中国にそういう考えはありませんからね
現実を洞察して対応できなければ机上の空論です
>平和国家日本の立ち位置だからこそ振る舞えることがある。国連改革しかり、アジア太平洋の安全保障会議しかりだ。
それは同感です
でもそれを行うためには憲法を改正して軍隊を持つ必要があると俺は考えています
>憲法変えたらやりにくくなるので変えなくてよい。
憲法を変えたらやりやすくなります
いつもあなたはここで話を打ち切ります
この先やりとりを続けて、相違点を突き詰めていけば良い結果を産むと思いますが
その程度の話し合いすら回避するあなたが、人には（国には）軍縮会議を推奨するのは統一性がとれていませんね マレーシアのマハティール首相は1992年10月、香港で開催された「欧州・東アジア経済フォーラム」で演説した。
「日本の存在しない世界を想像してみたらいい。もしが『日本なかりせば』、欧州と米国が世界の工業国を支配していたに違いない」
「欧米が基準と価格を決め、欧米だけにしか製造できない製品を買うため、世界中の国はその価格を押しつけられていただろう」
「多国籍企業が安い労働力を求めて南側の国々に投資したのは、日本と競争せざるを得なかったからだ。
日本との競争がなければ、南側・開発途上国への投資や経済発展はなかった」
「日本の成功体験がなければ、東アジア諸国は模範にすべきものがなかっただろう。
欧州が開発・完成させた産業分野では、自分たちは太刀打ちできないと信じ続けていただろう」
「もし、『日本なかりせば』、世界は全く違う様相を呈していたに違いない。富める北側は富み、貧しい南側は貧しくなっていただろう」
「北側の欧州が、世界を永遠に支配し、マレーシアのような国は、ゴムを育て、スズを掘り、それを富める工業国の顧客の言い値で売り続けていたに違いない」
マハティール首相は民主選挙で選ばれながら、欧米諸国からは「独裁者」と叩かれ続けた。
しかし、独自の政策でマレーシアを東南アジアの「ハリマオ（マレー語で『虎』）」に育てたマハティール氏を
「鉄の女」マーガレット・サッチャー元英国首相は「アジアの歴史を最も代表する宰相」に挙げた。
首相に返り咲いたマハティール氏は中国に続き、今回の西側の大国に「耳の痛い訓示」を浴びせるだろう。
（2018/09/21 JBPress） >>256
日本人はもっと自分の国に自信を持つべきだし、アジアの嫌われものだと錯覚している人は考えを改める必要がありますね >>255
話は飛びます。
ここは改憲を目指すスレだからタカ派的な強い意見が賛同されやすい。バイアスがある。
その勢いを削ぐ意見があってもよいと思うのです。安倍さんの再選でも語られた批判意見への寛容さ、多様な意見の容認を大切にしたいのです。
安全保障、軍縮会議、外交など普通の市民にできることは限られていて、実際に携わることは難しいでしょう。
学者が研究する、官僚が政策立案する、議員が議論する、マスコミが論点を整理するなどが一般的でしょう。
自分も知識不足、経験不足でまたまだスッキリとした意見にまで到達できていないということなのでしょう。 >>258
>話は飛びます。
>ここは改憲を目指すスレだからタカ派的な強い意見が賛同されやすい。バイアスがある。
回答ありがとうございます
バイアスまで行ってるかというと、個人的にはそうは思いませんが、主要メンバーは改憲派なので、改憲への意見は同意されやすいですね。
でも、護憲派の意見も尊重しますよ
惜しむらくは、このスレに書かれている護憲派の意見で、みんなが感心するような素晴らしい意見はほとんどないだけです
改憲派でもバカな意見を書くと、賛同されません
改憲派・護憲派では泣く、意見の品質がメインです
>その勢いを削ぐ意見があってもよいと思うのです。安倍さんの再選でも語られた批判意見への寛容さ、多様な意見の容認を大切にしたいのです。
俺は常に護憲派の意見をお待ちしていますと言い続けて来ました。1スレ目からです
他のスレでは「ここは改憲のスレだから護憲派は出て行け」とか言うところが多いでしょうが、このスレでそう言う書き込み見た人はいないと思います
スレ違いを指摘したことはありますが、護憲派だからという点で追い出したことはありません
むしろ護憲派の意見を熱望しています
>安全保障、軍縮会議、外交など普通の市民にできることは限られていて、実際に携わることは難しいでしょう。
普段は難しいですが、関わる時が来ました
憲法改正の国民投票です
>学者が研究する、官僚が政策立案する、議員が議論する、マスコミが論点を整理するなどが一般的でしょう。
まあそれが多いですね
でもこのスレは一般市民によって行われています
雑音が多過ぎて解りにくいですが、レベルはテレビの討論よりもはるかに高いです
過去スレの方が品質高いのが残念ですが（特に1桁台）
>自分も知識不足、経験不足でまたまだスッキリとした意見にまで到達できていないということなのでしょう。
質問してくれたらお答えしますが、地政学の本を読むと知識が身につきますよ 【改憲派の嘘（憲法第９条があると日本を守れないという嘘①】
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。 >>253
＞それは戦争を抑止するためという。
＞しかし、戦争を準備している、戦争できる国にするとも言える。
憲法9条が存在する今でも戦争はできる訳だが。
＞ここで議論している連中は、軍備整えたその後にどのような世界秩序、アジア太平洋地域の展望を持っているんだろうか？まったく見えない。
簡単に言えば現状の自由貿易型の世界秩序の維持を目的としている。
＞見えるのは、中国、朝鮮、ロシアを仮想敵にするに止まらず、実際に叩きたいという願望ばかり。ただ相手より優位になりたいという自己本位な意見ばかりだ。
そんな護憲派ばかりではない。
実際に叩けば戦争になってコストが増大する。
＞互いに銃を突き付け合いながらお隣さんと商売するのか？片手にこん棒持ちながら話合いか？
それは当然の事だ。
何故ならば、国民が安全に商売をする事は政府によって保障されているが、
国にはそれが存在しない。
＞勢力均衡、同盟政策の帝国主義、冷戦時代と思考回路は同じだな。
中露が経済成長に伴って軍事力を強化している訳だが、
彼らの思考が冷戦型であれば適切な対応をするしかない。
＞勢力均衡から協調関係に発展し、共同体的な相互互恵関係にするための、軍縮会議とかの議論は見る影もない。
中国は何度もそのチャンスがあったが、軍事力強化による世界秩序変更を選んだ。
協力を全くしようとしない相手の意思を変えるためには、今の行動が無意味だと思わせるしかない。
＞平和国家日本の立ち位置だからこそ振る舞えることがある。国連改革しかり、アジア太平洋の安全保障会議しかりだ。
常任理事国が絶対的な権力を握っているのだから、国連改革など不可能だ。
中国の引き起こした領土紛争に悩む東南アジア諸国は、日本からの支援を望み、喜んでいるのが現実だ。
＞憲法変えたらやりにくくなるので変えなくてよい。
君はできもしない、やる事が不可能な事を主張しているな。
憲法を変えなくてもできないのだから、変えても問題ないだろう。 >>258
＞ここは改憲を目指すスレだからタカ派的な強い意見が賛同されやすい。バイアスがある。
タカ派的な意見に私は散々突っ込みを入れてきたよ。
それに改憲派だからタカ派だとは限らない。
＞安全保障、軍縮会議、外交など普通の市民にできることは限られていて、実際に携わることは難しいでしょう。
＞学者が研究する、官僚が政策立案する、議員が議論する、マスコミが論点を整理するなどが一般的でしょう。
普通の市民が学ばなくては意味がない。
何故ならば、国民が学ばなければきちんと選挙を通じての政策に繋がらないからだ。
＞自分も知識不足、経験不足でまたまだスッキリとした意見にまで到達できていないということなのでしょう。
だとすれば勉強するしかないな。
主張するのはそれからで十分だ。 自民党主導の戦後政治の総破綻。
安部外交など総破綻。
それを改憲により戦前への回帰で乗り越えられると思い込んでいるアホ臭さ。 なにがまじめ腐ってｗｗｗｗｗ
憲法改正ｗｗｗだよ
実際腐ったおまんこwwwwの方が興味あるくせに
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まぁ、結局。
軍事面で依存するものが大きいからアメリカ追従でＧＤＰ世界３位とか
そういう国がアメリカの言いなりになってるのもどうかと思うぞ >>18
自衛隊が死んでも構わないと言っても、自衛隊員は決死の覚悟で業務に付いてるのだから言うことになんの問題があるのだか なにｗ 自衛官でもいないのに
其の自衛官以上に
毎日チンぽ弄っている変態爺がｗｗｗ「自衛隊員は決死の覚悟で業務でえーーー」
って？息まいてる景色ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>267
ネトウヨ特有の開き直りですね（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>267
ここの主要な改憲派は、自衛隊員の命を大事にするためにも憲法改正が必要だと訴えています
現状は相手に撃たれるまで発砲できないなどの問題があるので（ネガティブリスト・ポジティブリストの問題）、自衛官の命が危険です
【注】
通常の国はネガティブリストに書いていること以外は状況に応じてできる。
自衛官はポジティブリストに書いていることしかできない。 ただし、今回の改憲でその問題が解決されるかは明確には解りません
ですがいずれ解決しないといけないでしょうね 日本は憲法を改正し、永世中立国を目指すべきだ
当然、核武装し中国を圧倒する軍事力を持つこと
国民皆兵を実施、国民全員に一定期間軍事訓練の義務を課す
これに反対する不心得者は日本人を辞めてもらい当然国外追放だ >>272
俺も国外追放になる訳ですね
タイかどこかでのんびり暮らそうかな >>272
ガキの寝言。
実現性=0.000001% ネガとかポジとかあるけど結局は９条があるからこういうことになるんだな。 徴兵制とかって結局は人口が少ない国がしてる感があるな・・・ おい、自称保守よ！戦力不保持を名言してる似非保守の安倍をまだ支持するのか？ 日本は何でもうやむやにして先送りにして場当たり的にやっているなさけない国だからなぁ・・・
仮想敵国のずうずうしさの１％でもいいから日本にあればいいんだけどねぇ >>269
話は変わるんだけど、現行憲法なら徴兵制が防げるって言っている人の意見に関して一言頼むわ。
政府解釈なんて代物で決められているんだから、解釈変更があれば現行憲法でも徴兵できるよね？ｗ ９条のとこには徴兵制の話が必ず出てくるが、徴兵制
するような好戦的な国が９条なんか持つわけないだろ
うって思ってるんだが・・・・ 戦争アレルギーで頭お花畑の国なわけだ、９条の安倍版のヘタレ改憲
でさえ否決されるって思ってるんだが・・・
そんな国が徴兵制ｗ
ないわｗｗｗｗ ９条自体がなｗ
というか、戦力を否定している国でなんで兵隊なんかいないんじゃないのｗ
徴兵とか矛盾してないのｗｗｗ >>241
＞アメリカのヘリは皇居の上でも 国会議事堂の上でも
＞高さ制限なし政府の許可なし飛べるんだよ
何を言っているのだね？
アメリカ軍に国防を委ねている国が。 >>284
徴兵制って言葉でなく
徴隊員制度なら現行憲法で出来るだろ
自衛隊員が不足して国防に穴空く事態になればその可能性は大きい。
だからその意味でも憲法に自衛隊明記は意味が有るんだよ。
少子化で分母が下がる中で
自衛隊のステイタス向上してやらないと成りたがる人は増えない。 建築現場や単純労働力を移民に頼っているが(自分はこれ自体に反対)
自衛隊員まで移民に頼る訳には行かない
本当に不足すれば徴兵制という言葉でなく
徴隊員制度を実施するしかない。
国防に穴は空けれない。
だから国防しやすくする為に
改憲が必要なんだよ。
世界ではどこの国でも軍人は尊敬されるステイタス有るのに
日本は
自衛隊の立場を粗末にしているツケは必ずくるよ。 >>258
改憲派が強い理由は明確。
改憲派は理論があり
護憲派は思い込みと妄想だけ
改憲派が強いのは当然である。
別にこのスレに限った事じゃなく
改憲vs護憲で議論したら、どこでも改憲派の圧勝で
朝日新聞社で議論が得意な奴が
護憲の立場でそういう場に出てボロ負け。
で、ボロ負け後の本人のコメント
「護憲の立場でまともな議論で勝てる筈ないっすよ」
この社員は護憲より
自分が議論でボロ負けした言い訳思わず出てしまったんだろうが
護憲には理が無いんだよ。
そういう護憲派ばかりの集まりならば
思い込みと願望が通用するだけの話。 護憲派は感情だけが理由だと思う
理が有るなら世界中に９条が広まっている筈だが、そんな国はどこも無い。
分かりやすく例えたら
新型ＧＴＲvsハコスカＧＴＲ
新幹線vs単線蒸気機関車
理論でいえば新型ＧＴＲ、新幹線一択だが
ハコスカや蒸気機関車を推す理由は
思い入れ以外の何物でも無い。
ようするに感情だけで理が無いのである。
だから議論にならないんだよ。
従ってそういう思い入れ感情で支配された団塊世代が国民投票でのネックだろうと思う。 趣味の世界なら思い入れ感情で決めて良いんだが
国防、国家安全保障となるとそう言うわけには行かないだろ。
団塊世代に言いたいのは
次世代の為に日本を世界基準の国防が出来る国にしてあげて下さいって事。
あなた方の青春時代の思い出はそれはそれで大事に胸しまっておけばいい。
「次世代の為に」この一点で世界情勢を客観視してくれ。 次世代のためにも、国賊右翼軍国主義者の戦前回帰路線は断ち切らなくてはならない。 俺もディベートで護憲派を受け持ったら、よほど実力差がない限り勝てる気はしません 情緒ばかりで「理論で勝る」などと、デタラメを言っているだけのファシスト改憲派。 ９条関連で改憲する前に、まずは、日の丸・君が代・旭日旗を廃止し、靖国参拝を止め、森友学園のような教育勅語教育の画策をやめ、鬼畜中朝韓ヘイトをやめ、戦前との連続性を絶ちきることを内外に明確に表明することだな。
アジア各国の力は戦前とは比べ物にならない位に強くなっているのに、日本だけ、何をなし崩しで戦前へ戻ろうとしてるんだ。
アホと違うか→改憲派！ >>292
この方もそうですね
現実の改憲派に理論で勝てるほどの知識がないから、わざと自分で勝てそうに相手の像を作り変えてレベルを下げています
>次世代のためにも、国賊右翼軍国主義者の戦前回帰路線は断ち切らなくてはならない。
主要な改憲派は軍国主義でも戦前回帰でもありません
戦前とか軍国主義の悪いイメージを利用しないと批判もできない訳です
>>294
>情緒ばかりで「理論で勝る」などと、デタラメを言っているだけのファシスト改憲派。
護憲派はまたここでも改憲派をファシストにしたてようとしています
この方に理論がないのは明らかです
相手にイメージの悪い3つのレッテルを貼っただけですからね
「軍国主義」「戦前回帰」「ファシスト」のレッテルを
これで理論があると言えますかね >>295
おや、外国人でしょうか？
全項目に反論できますが、それをするとスレ違いなのでしません
1つ言えることは、良識ある日本人はもはやアジアを軽視していませんよ
戦前回帰もしませんので、ご安心ください 団塊世代が護憲が多いのは複雑な要因が有るようだ。
・第一に、日教組教育全盛期、マスメディアの直撃
・第二に、ベトナム戦争は蚊帳の外で済んだ
これによって確信的になる。
第三に、ビートルズに代表されるような反戦ミュージシャンの影響を受けたら青春時代。
第四に、戦前生まれの厳しい父親の抑圧への反発心
これでガチガチの９条至上主義脳が出来上がった。
逆に団塊世代で改憲派の方って凄いなと思う。 >>297
護憲派＝団塊世代って解りやすい
世界観が
・戦前日本vs米ソ冷戦時代の日本 ・改憲派＝真の反戦
・護憲派＝無責任な反戦
反戦なのは同じなんだよ。
ヤクザの威嚇から平和を守る為に取り締まりやすい法律を作った
それが暴力団対策法
同じくマフィア国家から我が国を守りやすい法律を作るには
改憲が必要。
護憲派に任せれば
ヤクザに情けなくペコペコ、ヘラヘラ
言いなりになるしか無い。 それにしても不思議ですね
なぜ外国人が日本の憲法改正に反対するんでしょうか？
憲法は国内問題のはずなのに
日本人は外国、例えばフィリピンでもブラジルでも外国がどのように憲法を改正しようとしても反対運動とかしませんけどね
その国の国内問題なのに
謎が謎を呼ぶばかりです >>301
９条改憲に反対する外国と言っても三国だけ。
中国共産党政権、韓国、北朝鮮。
改憲に反対する理由が
第一に、いずれも成り立ちが
悪の日本をやっつけた英雄が国を作ったというデマから始まった国。
第二に、日本の資産と技術を自分の物にしたく脅しが通用しない日本になられては困るから。
ヤクザが金づるを手放したく無いのと同じ理屈。 そして団塊世代＝護憲派は
米ソ冷戦時代以降の日本を描けない
米ソ冷戦時代の日本を懐かしむばかりで未来に向かず
未来を描くものの邪魔をする。
これって「老 害」と言います。
いい加減に気付いて下さい。
もう米ソ冷戦時代は帰ってきてくれません。
それとも９条至上を反対されるのは
まるで自身の青春、人生を否定されたような気分になるのでしょうか？ >>302
どうもありがとうございます
他の方も考えてみてください
日本は日本人が考えるほど平和な国ではありませんね
憲法改正に外国人がからんでくるのですから
この問題はスレ違いの話に発展しがちなので、ここで一旦止めますが、日本人はもっと危機感を持つべきですね >>296
>>相手にイメージの悪い3つのレッテルを貼っただけですからね
全て図星だから、レッテル張りとしか言えない。
レッテルを貼っているのはお前ら。 >>305
では、護憲の理を
語ってください。
日教組教育に影響されていない世代に通用するような理論でお願いします。
因みに、日教組教育の影響皆無な外国人に
９条至上を語れば「イッツ・クレイジー」「イッツ・ファンタジー」という感想しか持たれないようですよ。 >>305
東京大学卒業の朝日新聞社社員ですら
護憲の立場での議論で
中学生にボロ負けするのに
さて貴方に出来るか見物です
立派な理論をお願い申し上げます。 >>300
その言葉を使って、自分にレッテル貼るのもいいかもしれません
反戦改憲派ですみたいな >>297
>> 戦前回帰もしませんので、ご安心ください
そういうのが戦争屋やファシストの常套手段。
外国の方とかは、ケントギルバートのような人物のことか？ >>307
朝日新聞のような「売らんかな」の
商業新聞が、まともな議論ができるのかな？ >>309
戦争屋、ファシスト(笑)
護憲脳の世界では存在している仮想敵のようですが
具体的に誰の事か明確にしてください。
ヌエ的な仮想人物で語られても話になりません。 >>310
商業って顧客が貴方たちのような護憲派でしょう
その護憲派が減ってきたので
朝日新聞は売上が激減して
メインの新聞事業は赤字に転落しています。 >>308
お前こそ、「国賊改憲派です」みたいな。
まあ、永遠にアメリカの猟犬になっていたいらしいが。
日本が脱米入亜を果たせば、アジアの中で尊敬もされるだろうが、今のままでは、永遠にアメリカの「猟犬ジャップ号」。世界中からバカにされてるだけ。
ロシアに対抗させるためにイギリス等けら資金援助を受け、軍国主義を育てられて、やり過ぎて、破滅させられた昔の道をまたやり直しか？ >>312
そんなもん、どの商業新聞でも同じ。ネットの普及で、講読者自体が減少している。
糞のような極右サンケイ新聞も、経営悪化で青息吐息。中国の取材も拒否されて破綻寸前。 >>313
＞永遠にアメリカの猟犬
アメリカ軍に保護されてないと
国が維持出来ない護憲のままでは
永遠のアメリカの子分のままです。
護憲＝アメリカの子分という事実。
米ソ冷戦時代はそういう時代だった事は記憶から消したんでしょうか？ 合理性がすべてを解決するのか？
もんじゅは何故廃止された？
合理性を貫けなかったからではないか？
日本の文化も非合理的な文化だから廃止しては？美しい国なんてのも非合理的なものだ。
日本的企業経営などというものも、米国流の経済合理性に反するので、すべて合理的な仕組みにして、内部留保を株主に還元すべきでないか？
世の中は合理性だけで成り立っているのではない。政治、統治、経営などの分野は古来からアート、技、術とされてきた。単純に二項対立、賛成、反対、善悪で割りきれるものではない。 >>314
産経が顧客から信頼失いつつ有るのは
反日工作員が侵入したのか目を疑うような
頓珍漢記事が出始めてきたのは有ります。 冷戦終結３０年、憲法７０年以上、日本国民は主体的か受動的かを問わず、運用してきた。理想を掲げ、一方で現実に対峙してきた。平和国家日本の歩みを続けてきた。
それを合理性が欠けるという理由で変えようとする。それも議論より数の力に訴えて。戦後日本の歩みへの敬意に欠ける。 そして出てきた案が自衛隊明記。
１項、２項を残したまま。合理性に欠けるのではないか？
公明を取り込めないからだろ？政治の論理では合理性があっても、法理の論理からは非合理的だ。
そもそも議論を終わらせるために、憲法に明記するなら、組織としての自衛隊ではなく、権利としての自衛権を謳うべきではないのか？
そして１項、２項を残したままなら自衛権を明記しても、現実の自衛隊が必要最小限の戦力か否かの議論はいつまでも継続するだろう。
このような合理性に欠ける改正には反対する。 >>318
＞理想を掲げ、一方で現実に対峙してきた。平和国家日本の歩みを続けてきた。
その現実に対峙する為に
憲法解釈では限界に達したという事です。
何故、未来に向かず米ソ冷戦時代を懐かしむことしか出来ないのでしょうか？ >>319
自民党青山案は
自衛隊じゃなく自衛権の明記です。
しかしながら我が国の独立を守る組織は自衛隊であると書いても
矛盾しません。
芦田修正の憲法解釈を採用する。
つまり
侵略戦争は否定するが
自衛戦争は出来るというもの。 中国・韓国・北朝鮮に批判されているのは、全て日本軍国主義者の自業自得。
盗人猛々しく相手を非難しても、誰からも信用されない。
慰安婦像一つとっても、世界中で作られ続けている。国連人権理事会とかでも、日本非難。
台湾からも、釣魚(尖閣)問題の以外にも、最近は慰安婦像に蹴りをいれたとして、日本非難が巻き起こっている。
ロシアとは、日ソ共同宣言で２島返還後の平和条約で合意しそうになった。
しかし、日ソ友好が成されて平和になると、反共戦略に綻びが出て、死の商人が稼げなくなるという危機感から、アメリカの反対で破綻。永遠に対立を維持されて、アメリカウハウハ。
日米の都合で破綻されて、今ではロシアからも相手にさえされていない。
対立を作り出して米軍のプレゼンスを維持させ、死の商人が稼ぎつつけるために、日本は永遠に米国の番犬。
もっとも最近は猟犬に格上げされて、中国北朝鮮へ噛みつく訓練かwww >>322
世界に建てられてる慰安婦像って中国共産党がやっているんですよ。
貴方は情報弱者なんでしょうか
そのレスは噴飯です。 >>323
中国共産党は日本を支配したい
その為に
・９条縛り付け、手足を縛っておく。
・日米を引き裂く、米軍追い出す
・日本を叩いても世界から批判されないために慰安婦像を立てて印象操作を図る。
何を貴方は中国共産党の優等生になってるんですか？ >>313
アメリカから自立するためには改憲が必要です
日本はアメリカの犬であってはいけません
より対等な同盟関係を目指すべきです
改憲しましょう >>323
>>世界に建てられてる慰安婦像って中国共産党がやっているんですよ。貴方は情報弱者なんでしょうか
そういうのがファシストのデマ。
韓国で慰安婦問題を取り上げ続けているのも中国共産党か？韓国政府は中国共産党か？アホか！
慰安婦問題が看過できない人権問題だから、世界中で取り上げられているのだ。
それを中国共産党の謀略か何かのようにすり替えて逃れようもするのは、最低のグズ。そんな輩が何が憲法改訂だ。
そもそもが、極右日本にそんな資格が有るのか疑問と言うのが、大方の見方。
テメーらの都合の良いようにデマを流すな！→アホ右翼 >>316
もんじゅは合理的ではないことがわかったので、排除されることになりました
それだけのことです
日本の文化を排除することが合理的とは思いません
あなたが持っている合理的という概念は俺の合理的という概念とは違います
合理的の中にも結構主観が混ざっているようですね >>328
デマではありません。
中国共産党がスポンサーです。
証拠も上がってるようですよ。
いわば中国人民に行っている反日教育を世界中にやりたいんです。
日本を叩いても世界から批判されないためにやってます。 >>320
売り言葉に買い言葉で反論しているだけかもしれないが。
異なる意見を排除するだけで、あまり未来の世界観が語られていないのだが。
理想は棄てて現実に対応するだけですか？
過去の歴史は、認識、見方はいろいろあろうが過去を打ち捨てて未来は語れない。
人であれ、組織であれ、国であれ、それはとこでも同じことでしょう。 >>318
>冷戦終結３０年、憲法７０年以上、日本国民は主体的か受動的かを問わず、運用してきた。理想を掲げ、一方で現実に対峙してきた。平和国家日本の歩みを続けてきた。
そのかわり酷い目にも合いましたから
竹島を始め
平和国家という姿は素晴らしいですが、悪かった面に蓋をして美化するのも危険なこと
>それを合理性が欠けるという理由で変えようとする。それも議論より数の力に訴えて。戦後日本の歩みへの敬意に欠ける。
つまり護憲には合理性が欠けるとお認めになる訳ですね >>322
平和を維持する為に現実対応するしかないのです。
犯罪者から市民を守る為に警察が必要であるように
取り締まりやすいように暴力団が脅威なら暴力団対策法が必要であります。
侵略国家から我が国の独立を守る為に軍事組織が必要です
その軍事組織が平和を守りやすい法律が必要です
その為に憲法解釈では限界に達したという事です。 >>319
2項残して自衛隊明記は妥協です
それは自民党も安倍総理も改憲派も解っています
でも少しでも早く現状を改善する必要があるのです
あなたはどのような改憲案なら賛成されますか？
ぜひ改憲案を書いてください アンカーミス
>>331
平和を維持する為に現実対応するしかないのです。
犯罪者から市民を守る為に警察が必要であるように
取り締まりやすいように暴力団が脅威なら暴力団対策法が必要であります。
侵略国家から我が国の独立を守る為に軍事組織が必要です
その軍事組織が平和を守りやすい法律が必要です
その為に憲法解釈では限界に達したという事です。 >>331
憲法解釈では限界に達した。
この事実が現在から未来に向いていますし
これが解らないのは米ソ冷戦時代を懐かしむばかりという事でです。 >>332
軍事合理性という分野で言えば、１，２項との整合性を合理的に説明できないのではないか？
しかし、なぜそのよな現実が生まれ、７０年も改憲されなかったのかは熟慮、熟考が必要でしょう。
そこに日本国民、政治の知恵、アート、技、術があったということなのでしょう。 例えば公安が指定暴力団に指定した組織は暴力団対策法が適用されますが
自衛隊法も
指定侵略国家に中国、北朝鮮、韓国を指定してこの三国は特別に取り締まる。
という方法をとれば宣戦布告しているようなものですね。
そんな事より日本を世界基準の国防が出来る法体系にした方が遥かに軋轢はありません。 >>330
只のデマ。日本軍国主義の行った比類のない人権侵害を居直るのもいい加減にしろ。
>>証拠も上がってるようですよ。
只の伝聞と認めている。
>>いわば中国人民に行っている反日教育を世界中にやりたいんです。
かって中国は、「悪かったのは日本軍国主義であり、日本人民には罪はない」と、日本人民に負担を強いる賠償も放棄した経緯も有る。
日本に健全な左翼がいた頃は、日中友好、日中不戦をお互いに確認しあっていた。
それを敗北した者の歪んだ根性で、発展する中国を逆恨みし、過去を教訓とすることを拒否し続け、憎悪を撒き散らして、ズタズタにしたのは、ゴーマニストや日本軍国主義者ども。アメリカの手先として。
当然、向こうも対抗して来る。しかも過去の侵略された経緯もある。強力に対抗して来ることになるのはバカでも解る。 >>337
芦田修正を知らないのでしょうか？
1は侵略戦争を否定して
2は侵略戦争する組織の否定
自衛戦争と自衛戦力は否定していない
改憲でこの事を明確にします。 >>339
事実をデマだとレッテル貼られても困ります。
あなたは「中国夢」を知らないのでしょうか？
いろいろ無知さが露呈していますが
そろそろ議論に耐えれず
罵倒に走りますか？(笑) >>334
改憲案ではありませんが。
非現実的な理想かもしれませんけど。
一国平和主義を脱し、国際協調主義、平和主義を謳い、アジア太平洋地域の集団安全保障体制を構築する。
そのための集団的自衛権行使、自衛隊改革、憲法改正には賛成する。
その前段階のアジア太平洋地域の経済連携の素地は整いつつあるのではないか？ >>342
＞そのための集団的自衛権行使、自衛隊改革、憲法改正には賛成する
同意します。
あなたは改憲派ですね。
事実と向き合えばそうなりますよ。 >>342
しかし、有事が発生すれば現実に日本人の血が流れることも覚悟することになるでしょう。 >>344
侵略戦争を仕掛けられたら
より多くの日本人の血が流されるのは
護憲のままの方です。
改憲できちんと国防やれば未然に阻止できます。
抑止効果が有るところが自然災害との違いですね。 >>333
>>侵略国家から我が国の独立を守る為に軍事組織が必要です
かって侵略したのは日本側。
居直っている連中が何を被害者面をしているのだ？
>>その軍事組織が平和を守りやすい法律が必要です
軍隊が国民を守ると言うのは、全くの幻想。世界中で軍隊が自国民を弾圧している。アメリカも、軍隊ではないが、黒人と見れば、警官が直ぐを銃をぶっぱなす。
日本でも、愚かな軍国主義者どもが国民を支配し、無謀な戦争に動員させ、三百万人もの国民が殺された。
支配者の権力を守るための軍事組織が軍隊。今ではアメリカの番犬、猟犬。
必要とあらば、中国・北朝鮮へ戦争を仕掛け、アジア人をしてアジア人と戦わせ、日本が破滅してでも中国に深手を負わせ、リバランス戦略を成功させ、永遠にアメリカが世界を支配し続けるためのもの。
けっして日本を守るためのものではない。
アプリオリに軍隊を信用してるとは、マトモな知性が有るのか？ >>340
政府見解では、いつまでも自衛隊が必要最小限の戦力か、自衛隊の実際の装備を問われることでしょう。
それはそれで歯止めとなって健全な議論につながるかもしれませんけどね。 >>346
軍隊が自国民を弾圧
権力者を国民から守る為に軍隊って
中国人民解放軍や北朝鮮人民解放軍の事でしょうか？(笑) >>341
>>罵倒に走りますか？(笑)
何ら内容有る反論もできず、デマと罵倒をしているのが武蔵の何たら。 >>347
必要最小限とは何ぞや？という定義は
脅威国の軍備によって変わるのではないでしょうか？
弾道ミサイルで狙ってるなら
その関連施設を不能にする戦力は必要なものとなります。
例えば警察も相手によってヘリコプターも必要、機動隊も必要でしょうが
ただの下着泥棒を逮捕する為に機動隊は過剰です。 >>349
もう終戦宣言でしょうか?
速攻で終わりましたね。 中国メディア・東方網は２１日「日本の野菜が供給不足に陥る中、中国の野菜が政治的なわだかまりをさておいて助けにやって来た」
と報じた。
日本は台風や大地震で作物が被害を受け、野菜の供給が厳しくなった。島国で耕地面積が少なく野菜や果物の値段が上がっている。
とし、市民の生活に影響を及ぼさないようにするため、中国の野菜を輸入して需要を満たさざるを得なくなったと伝えている。
地震で北海道のニンジンの生産が大きく減り、中国からの輸入を増やす必要が出ていること、
東京中央卸売市場でネギやタマネギなど中国産の野菜入荷量が通常の１．５倍にまで増えた。
スーパーでも緊急対策として中国産の野菜が数多く陳列されているとした。
記事は「日本では食品の監督管理が厳しいが、中国は確かに管理が緩い。
日本人は『中国野菜にはさまざまなま問題がある』と考えており、日本ではあまり中国産の人気がない。
しかし、日本で野菜の供給がひっ迫し、中国の野菜で急場をしのごうとしているのに対し、中国が快く供給して支援している。
この中国の姿勢に対して、ネットユーザーからは『これぞ大国の風格だ』との評価が出た」と紹介している。
（2018-09-23 searchina）
・・・支援はありがたいが「中国の野菜が政治的なわだかまりをさておいて助けにやって来た」『これぞ大国の風格だ』
って中国人はいい気なもんだ。でかいツラして中華思想で世界に共産独裁を広めたいんだろ。いずれ日本を侵略する恐ろしい国だ。 >>348
中国の場合は、プロレタリア国際主義の原則から逸脱して、大漢民族主義や国家主義や特権官僚の支配の組織に転落していないか、引き続き注視し、必要な場合は改善を促すことは有りうる。
それも自国日本で襟を正してからだ。 >>353
襟を正す＝改憲して国防をちゃんとすると言う事では無いか?
米ソ冷戦時代のように
アメリカに保護されて
無責任な幻想を唱えるだけでは
バカにされて当然。 >>337
俺の「つまり護憲には合理性が欠けるとお認めになる訳ですね」には特に反論がありませんでしたね
>軍事合理性という分野で言えば、１，２項との整合性を合理的に説明できないのではないか？
少なくとも俺は1項2項との整合性に問題があると考えていますよ
ですが、自民党は現状では2項削除は公明党に受け入れられずに改正できないので、改憲するためには妥協も必要だと考えています
>しかし、なぜそのよな現実が生まれ、７０年も改憲されなかったのかは熟慮、熟考が必要でしょう。
説明は可能ですよ
GHQの占領下で憲法が作られた時、日本が2度とアメリカに対して牙を剥かないように、戦力を持てないよう9条が作られました
それが簡単に改正されたら意味がなくなるので、世界でも類がないほど改正条件を厳しくしました
GHQの占領が終わった後、憲法改正をしようとしましたが、その条件に僅かに議席が届かず、改正できませんでした
戦後70年が経ちましたが、その厳し過ぎる改正条件を初めてクリアしたのが安倍政権です
それが1番大きな理由だと思います
日本人に訪れた初めてのチャンスを日本人は無駄にしてはいけません 徴隊員制度
そこｗ・・・
冗談に真面目に答えられてもｗ
自衛隊員が不足してるんだろうか？専守防衛で無駄なことしてるから人も足りないという側面はないか？ さらに、アメリカとか移民でも軍隊に入ってる。
というか、もう日本と違うな、宣誓をしてアメリカ国民になったら
以前はメキシコ人だったとか考えない。
単純労働というか建設現場や介護とかそういう欠かせないものも
移民に頼るのが先進国の実情だ。
先進国になることは少子高齢化社会と表裏の関係でそこをどうす
るか日本は態度を今までもそうだが何でもあいまいにしてきている
移民を入れないのならそれはそれでいいが、それに対してどうやっ
て少子高齢化社会の問題を解決するかを示していない。 >>354
>>襟を正す＝改憲して国防をちゃんとすると言う事では無いか?
過去をキチンと総括、決算、二度と繰り返さない体制にすることだ。
アホ右翼のやっているのは、真逆。
中国などが、「お前に言われたくない」と言うのは当然。
>>米ソ冷戦時代のように
アメリカに保護されて
無責任な幻想を唱えるだけでは
バカにされて当然。
それをやって来たのは歴代自民党主導政権。 まぁ、日本は大切なことをあいまいにしてきている
和をもって・・・、とかいうが協調性ばかりでは現実には
対応できないし目をつぶってばかりいては立ちいかなくなるｗ
とりあえずトマホーク買っとけ。 >>356
世界各国では軍人は尊敬され、少年の憧れの対象になるようなステイタスが有りますが
日本が自衛隊憲法明記すら拒否して
自衛隊を粗末に扱うなら
自衛隊員になりたいと思う人が
少子化で分母が下がり就職売り手市場の中で増えますか？
しかしながら国防に穴は空けれませんので
自衛隊員が不足すれば徴兵制という言葉でなく徴隊員制度が出来ても止む得ずという状況になります。
因みに現時点では自衛隊員の人数より
イギリス軍隊の方が人数は少ないですが戦力はイギリスが上です。
従って専守防衛というのは効果が低いのは有るでしょうね >>342
>一国平 和主義を脱し、国際協調主義、平和主義を謳い、アジア太平洋地域の集団安全保障体制を構築する。
素晴らしいと思いますよ
ちなみに俺は、相手の立場を考えるという文化を持ち、国民の隅々にまで浸透している日本人がリーダーシップを取れば、アメリカや他の国では真似できない形のリーダーとして、アジア、そして世界の平 和に貢献できると考えています
偶然に偶然が重なり、このような文化を持った日本だからこそできることです
その理想を実現する前に、外国によって日本が侵略され、日本人がいなくなってしまうことは、日本人にとって最大の悲劇であることは言うまでもありませんが、人類にとってももったいないことだと思います
>そのための集団的自衛権行使、自衛隊改革、憲 法改正には賛成する。
俺は、上記の理想を実現するためにも、日本は改 憲すべきだと思います
あなたがいう「アジア太平洋地域の集団安全保障体制を構築する。」ためにも、改 憲は必要でしょう
戦力の保持すら憲法で禁止されている国が、集団安全保障に貢献できますか？
今度はアジアのお荷物になるつもりですか？
アジアの国々に守ってもらうんですか？
アジアにはアメリカほどの余裕はありませんよ
もっともアメリカも余裕はなくなって来ていますが
>その前段階のアジア太平洋地域の経済連携の素地は整いつつあるのではないか？
経済連携は整いつつ、というか、少しずつ動き始めていますね
期待しましょう >>358
＞過去をキチンと総括、決算、二度と繰り返さない体制にすることだ。
すでにやってること。 単独講和＝アメリカの手先としての戦後自民党主導外交の総破綻。
それを改憲＝軍国主義化で、乗りこえようと一層愚かな道にひた走ろうとする安倍自民党や極右ファシストども。
破滅は必至。 >>361
＞相手の立場を考えるという文化を持ち、国民の隅々にまで浸透している日本人がリーダーシップを取れば、アメリカや他の国では真似できない形のリーダー
↑
ほう・・流石ですね。
アメリカ、ユダヤ資本が日本を異常に恐れていたのは実はこれなんです。 >>363
なんかあなたは時代錯誤も甚だしいですね
老人左翼界から出て来ないほうが良いのでは？ >>363
米ソ冷戦時代は、アメリカに保護されながら幻想を唱え世界からバカにされていました。
いうなれば親の脛齧りながらミュージシャン等の夢を求める俺カッケー。
生活の為にミュージシャンの夢を諦めサラリーマンをバカにするのと同じですね。 イギリスの話が出たからあれだが・・・
イギリスは戦略原潜＋ＳＬＢＭに到達してるからいいよな。
それがあれば爆撃機とかいらんし迎撃戦闘機とかもろもろも
究極的に攻撃したら発見困難な潜んでる原潜からSLBMが・・・
一方、SASとか世界有数の展開、諜報、テロ対策部隊もある。
日本もこうあるべしという見本だと思う。 >>363
あれと同じですよ
親の脛齧りながら
「大人なんかなにも分かってくれない」という歌を謳う。
アメリカの脛かじりながら９条護憲反米。
そっくりです。 >>364
本当ですか？
都合が悪いということは、アメリカやユダヤ資本から都合が悪いということですね
興味があります >>369
日本式の価値観
ユダヤ資本が最も恐れていた事です。 >>363
そしてろくな備えもなく
親から飛び出してヤクザに捕まる。
ろくな備えもなくアメリカから離れて中国共産党の餌食になる。
こういう脆弱性、情緒的なのが
戦後左翼の団塊世代ですね。 >>367
兵員数
イギリス軍 169,150人
日本自衛隊 259,800人 >>370
なるほど
俺が書いた日本の相手の立場を考えるリーダーシップの形は、決して特異なものではなく誰でも考える類の話ではありますが、誰かの受け売りではなく自分で考えたものです
そのため、まだまとまったものではありません
将来現実性を持った形にまとめ上げられたらいいと思っています
ドイツが行ったような危険な選民思想になるのは避けたいです
もっともそうなった時点でおそらく日本人はその資格を失いますが（笑） >>374
日本人は宇宙人なのでは？
宇宙からの移民なのでは？
なんて言われる位ですからね 護憲派を種別すると
1、アメリカの脛かじりながら
反米、９条護憲を叫ぶ
2、このまま米ソ冷戦時代のようにアメリカの脛を齧り倒せ
この二種類いて、後者が多いと思います。
1は誰の目にも異常ですが
我々の議論の相手は２ではないでしぃうか？ 2であるならば日本はアメリカ合衆国になった方が良いという意見が出てくる始末。
そりゃ国防という独立国として基本的な事をアメリカに委ねているから
そのような考えになり
アメリカ合衆国大統領を決める選挙権が欲しくなりますよ(笑) しかしながら結局2が破綻しているのは
・アメリカ軍ならフルスペックの装備で日本を守るのはOKで
何で自衛隊が守るのはNGなの？
・日本がアメリカ合衆国になったとしてもその軍事戦略は本土(北米大陸)の防波堤の役目の傾向が強まるだけ。
なら日本を第一に考える自衛隊が国防をちゃんとやれば良いじゃないか。
で議論が終結します。
100歩譲れば現実的にみえる２でも
護憲派が破綻しています。
未来に全く向いていません。 >>375
・日本は島国なため奇跡的に、他国からの侵略を受けたり、過酷な支配を受けることを免れたこと
・天災の多い国だったので、敵は他国ではなく自然災害であり、どう頑張っても勝ちようがなかったことや、災害後に助け合わないと生きていけなかったこと
などがいい方向に働いたんでしょうね
もちろん悪い影響だって受けているでしょう
長所と短所は同じことを別の面から見てるだけってことはよくあります
ここからは元ネタも説に過ぎませんので、信憑性は高くないですが、
日本人の祖先である縄文人は、ネアンデルタール人の遺伝子を多く引き継いでいる（といっても2～数%ぐらいですが）
ネアンデルタール人は脳の容量がクロマニヨン人より大きく、知能は高く、クロマニヨン人ほど好戦的ではなかった
といいます
白人もネアンデルタール人の遺伝子を多く受けてるし、好戦的な気もしますけどね
ちょっと眉唾なところはありますが、今後研究が進んだら面白い分野ではあります >>376
いつまでも脛をかじりたくても、徐々に相手は余裕がなくなっていますからね
トランプ大統領が選ばれたってことは、アメリカ国民も疲れて来てるんですよ >>379
日本という島の中に国があり
戦争していた歴史もありますし
その過酷を極めた戦国時代ですら民間人への殺戮は殆ど無かったという話もありますね。 >>381
よく聞きますね
しかも武士の戦死者も少ないように思います
関ヶ原のような大規模な戦でも戦死者は1万人行っていないとか
全部じゃないですし、信長みたいな人もいるので、あくまで傾向ですが >>380
アメリカは日本列島を米本土から見た前線基地とアジア太平洋インド洋戦略の拠点として必要。
これだけでも十分です。
これを日本が認めればアメリカを敵に回すことも無いし中国ロシア朝鮮からは脅威です。
ところが国防までアメリカがやってくれるんだという過剰な期待にアメリカは疲れており
「じゃ貿易を何とかしろ」というような「じゃ」を言われる筋合いが出来ます。おかしな関係になるのです。 アメリカは日本に対してもユーロに対しても過剰な期待に疲れています。
アメリカの脛齧り、防衛費ＧＤＰの1%台だと？ふざけるなテメーのケツくらいテメーで拭けや！となるのです。
そして「じゃ」こちらの利益を配慮した貿易をしてもらおうじゃないかと
アメリカからは言いたくなります。 てか、中華やキムチの工作員じゃないのなら、
親とかきょうだいや知り合いが日本にいるわけ
で特に高齢者なんか日本で死にたいとか言っ
て日本から逃げ出したりしないだろうｗ
だったら工作員でもなきゃ普通は日本のために
戦うだろうｗ
徴兵制とかあほかって思うわｗ
他の国でも基本そうだろう、それが人間のメンタ
リティーだろうｗ
だから、本国で家族を人質に取られてる中華や
キムチの工作員はこんな板でさえ必死にプロパ
ガンダやってんでしょうｗ まぁ、あと自分が職業軍人だったら徴兵とか反対するなｗ
自分の軍人としての仕事に誇りがあるから素人にはさせない、
自ら志願して参加するもの以外はいらんな、いっそ他国から
の義勇兵のほうがありがたいと思う。
そしてその義勇兵ってのを国内での義勇兵と見方を変えたら、
それはもう国軍への志願兵ってことになるだろう。
そういうものが多く志願するから徴兵とかせんでいいってことに
なるだろう。 >>385
もちろん戦うでしょうが
暴走族のケンカじゃないですし
職業としての高度な軍事訓練が必要ですから緊急召集した素人軍団という訳にはいきません。 >>386
＞そういうものが多く志願するから徴兵とかせんでいいってことに
なるだろう。
その為には憲法に自衛隊明記すら拒否するようでは誰もやりたがらないでしょうね。
世界各国のように軍人は尊敬され
少年の憧れの存在でなければ優秀な人材が集まりません。 ちゃうな・・・
たぶん、明記されてなくても自分の国を守りたいといって戦うよｗ
それがＷＷＷⅡの日本で竹やり持ってた人たちでしょう
あと、軍人は尊敬されるためには志願制でないといかんってのも
付け加えておく
明記されているから尊敬されるわけではないな。 いろんな考え方の人がいるが自衛隊を９条にしっかり書くとかどうでもいいｗ
そんなことで尊敬されるとかそんなのはないと思ってる、あれはあほな安部の妄想だｗ
仮想敵国を震え上がらせるために９条をなくして国軍にしなければいけないというのが自論だｗ
護憲とか論外なんでほっといて改憲派のなかでどうあるべきかに次元をあげて論じていきたいものだｗ >>389
憲法に自衛隊明記すら拒否したとしたら
それが日本国民の自衛隊に対する粗末な扱いでしょう。
「我が国の独立と平和を守るのは日本自衛隊である」と国民が決めたとなればモチベーションがまるで違ってきます。 それはない。
逆に自衛隊なんて一つの行政機関の組織の名前を憲法に明記するほうが
いびつという議論もある
曰く、憲法にはもっと大きなことを書くものだということね。
たとえば公正取引委員会とかそういうレベルの雑魚な組織を憲法に書くな
んてのはその組織を特別なものとして持ち上げすぎってこと。 というか、９条が削除されて軍隊があるのが当たり前なんだから自衛隊がどうとか
論じなくてもいいってのが本来あるべき姿でしょうｗ まぁ、あととりあえずトマホーク配備はしておくことな >>392
では自衛権の明記にしろ
国防をする事を憲法明記は必要となるでしょう。 必要ないでしょうね・・・
そんなおかしな国ないんじゃないですかね、軍隊はあるのが当たり前なんだから。
９条なんて変なものがある日本人的なおかしな発想ですよ。
警察権というのか？そんなものを「警察権は行政機関に属する」とか、そんなわか
りきったこと憲法に明記しますか？ >>396
という事は護憲派でしょうか？
それとも現行憲法の解釈では世界基準の国防する法体系に出来ないのはご存じ無いのでしょうか？
気持ちがあればなんとかなる
気合いダーって感じですかね？ >>361
順番が重要だと思います。
アジア太平洋地域の経済連携→アジア太平洋地域の集団安全保障体制の構築→日本の憲法改正の流れが重要です。
アジア太平洋地域の集団安全保障体制に参加するための憲法改正なら、国民の賛同が得やすく、大義名分もあるでしょう。
しかし、先に憲法改正するのでは、集団安全保障体制がないままの空手形となりかねません。
アジア太平洋地域の集団安全保障体制実現にはかなりの努力を必要とすることでしょう。 >>398
大和さんの順序が正しいでしょう
自分の事も自分で出来ない者がどうやってリーダーシップ取れるのか >>393
それは全くその通りで理想の形ですね
でも今の状況では夢のまた夢と思いませんか？ 憲法論議の前提に、自衛隊の現状把握が必要だと思うんですよね。
「潜水艦の秘密裏の南シナ海派遣、秘密裏ということに事前にどんな議論をしたのか？安倍首相は知っていた？」
これ、万一 原因のはっきりしない事故で沈没、とかどうなったかな？
中国は「域外国は自制を、、、」ていどで 穏やかな対応になったけど、
国籍不明船に盛大な警告射撃、、という線も無きにしも非ずなのでは？
何か蛮勇感あるわ。これが海上自衛隊の一存だったら、シビリアン
コントロールの欠片もない。イラク派遣、スーダン派遣の戦闘実態の
隠蔽もそうだけど、与党政治家も知らされないで「官邸の意向を伝達」、
「総理 ご決断を」で実にルーズに日々の実務はまわっているのかなあ？
我々は９条があり世界基準の国防が出来ない国で暮らしています
この事実を前提にしないと議論がおかしくなります。 >>399
代弁して頂いてありがとうございます
>>398
集団安全保障体制を作り上げる過程で、誰かが旗を振る必要があります
その旗振りは日本になら可能です
ただし、憲法改正後の日本です
軍隊を持たずに、交戦権すら持たない日本が、どうやってその旗振りをするんですか？
あなたは>>342で「非現実的な理想かもしれませんけど。」と書いていますが、確かにアジアが自然に集団安全保障体制を作り上げて、日本も入れてくれるのを待つというのなら非現実的でしょう
1度空想上でもいいので、現実的に実現する方法を考えてみてはどうでしょうか？
その時に9条がやりたいことの足枷になると思いますよ >>401
自衛隊の公海上シーレーンでの行動は過去から普通に行われていますが
何か特別な事のように捉えたのでしょうか？ 共謀罪
特定秘密保護法
安保法案
集団的自衛権
水道民営化
残業代ゼロ
種子法廃止
社会保障削減
少子高齢化
増税ラッシュ
改憲したら間違いなく日本人は終わるよ
緊急事態宣言、あんなのがまかり通ったら日本は完全な独裁国家となる
ナチスドイツのようにな
徴兵制導入や口座・不動産もそのうち凍結される
年金も破綻して貰えなくなる
悪いこと言わないからお前らも金貯めて日本脱出する準備しとけ 奴らの狙いは緊急事態宣言
アベルフ・ヒトラーの誕生 >>405
>>406
緊急事態条項がある国はみんなナチスみたいになっているんですか？ >>403
大国が音頭とると大国同士、大国と加盟国の利害が直接衝突するだけかもしれない。
第二の国連となるかもしれない。
EUの起源がベネルクス三国の小国同盟から始まったように、大国の関与がないほうがスタートはよいかもしれない。
文化的、歴史的結びつきの強いヨーロッパでも難事業なので、改憲の先後は別にしても、アジア太平洋地域では更なる苦難が必要となるのでしょう。 安倍晋三だけは首相にしてはいけない。
あいつには岸の血が流れている。
みんなは岸の恐ろしさを知らない。
岸の血って血縁っていうだけじゃないんだよね。
人としての情がない。恥を知らない。
岸信介と安倍晋三に共通しているのは、その恐ろしさなんだ。
http://imgur.com/1qe7uXx.jpg クルーグマンが「独裁国家」と糾弾したポーランドの状況が驚くほど安倍自民党政権と酷似していた
https://hbol.jp/175146?display=b >>367
イギリスは日本と違って隣国が同盟国だから、原潜とSLBMで充分なだけ。
日本が究極的に同じ事をしたとして。
中国が無人島一つの為に核戦争しないだろうと考えるリスクがあるんだけど、
何故かその点に理解が及ばないのが核武装論者特有の課題。 景気良く連続自爆してたクソがまだ恥の上塗りしてたんか
大方、時間空けてコッソリ貶め叩きで勝利宣言でもしてたんだろ(失笑)
虚言癖が大和だの武蔵だの騙るなよ いいから爆死してろクズ共 >>364
いやほら、ユダヤ資本とか完全に陰謀論の世界だから…
>>366
だから、世界からバカにされたって一部の軍人と日本の憲法解釈を大して知らない自衛官の会話の話とか、そういうのでしょ？ >>414
ウォール街の国際金融資本家なら影響あるよ。
アメリカに保護されて9条を唱えるって確かにマヌケ。 「じゃあｗ 私があんぽほうせいやったからといっていままで戦争になったことありますか？」
てよおｗ ＡＢＥくん？？？ｗｗｗｗｗ
なによそのいいぐさｗｗｗ
まあｗいいよ、たかが２年で戦争ｗｗ？？？？？安保法案ぐらいじゃあ戦争にはならんよｗ
相手もそのぐらいちゃんと気を遣って考えてるよ？？？？ｗｗｗ
ほんばんはこれからなんやろ？、憲法改正してこそ初めて戦争出来るんやろよｗｗｗｗ
ちゃうのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>413 本件、色んなサイトを見たよ。
・国際共同訓練でなく単独行動としては初めて。
<https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57618?page=3>;
私の意見は、このHPの末尾に近い。
「政府は南シナ海で行った訓練の意図を正直に語り、世論の審判を受けるべきである。」
意図を正直に語ってほしいのが大事な所。
総理官邸が重々承知しておこなったことなのか、むしろ嫌がる海上自衛隊を押し切ってさせたのか。
海上自衛隊が、例えば自衛隊の地位向上を願って進んで行ったことなのか？
さらに極端に政府中枢に伏せる又は騙す形で行ったことなのか？ いざとなったこっちから先にぶっ殺しに逝く（先にやられる馬鹿いる？）
それが抑止力として相手に心理的に与える脅威になんだろ？
でも実際戦争になったらどうなる？脅し、恫喝？？ｗｗｗ、よ抑止力？？？？？？
いみねーんだよｗｗｗｗｗｗ
明確な宗教や民族紛争（地政学的）
を伴わない近代戦争の条件
たとえば完全に経済封鎖される、そのために国内で内乱暴動が起こるのが確実
民衆がその封鎖や生活苦をもたらした元凶国や同盟国に明確な敵意を示し戦争を所望する >>397
護憲？
>>390
のとおりですよ。
９条がなくなればいいんじゃないの？
中国や北朝鮮でも自国の軍を、わが軍はわが国の覇権を拡大下し他国
を侵略するための軍隊であるなんて書いてないから・・
軍隊ってのは自国の防衛のためってのは、日本ではそうではないかもし
れないが世界では常識みたいｗ
前文も含めて９条の痕跡も残す必要はない >>400
安倍案も含めた９条改正と同じぐらい夢物語でしょうねｗ >>411
無人島一つのために核戦争する国だから核の抑止しかないってことでしょうｗ そういう意味で９条がある状態で、一番現実的な解決
をしているのが歴代やってきてる解釈改憲だろうｗ
下手の考え休むに似たりってやつかｗ
理想を求めるなら９条廃止だろう、安倍案の改憲もできる
かわからん頭お花畑の国の現実を知れってことを言うならｗ
解釈改憲で現状どおりでいいってことだｗ
なにをかたりたんだろうかｗｗｗ >>420
同じぐらいではありません
9条改正は俺が必ず成し遂げます >>417
記事読めば分かるけど、最初に防衛省も官邸も国家安全保障会議も外務省も了解しているって書いてあるじゃん。
色んなサイト見た割には、肝心な部分読めてないんですね。 >>415
国際金融資本家って具体的に誰なんですかね。
>>421
意味が理解できない。
日本が無人島を巡って核戦争を選ぶ事はない、と考えて尖閣を侵略されるリスクが増大するって話なんだが？
イギリスを例に核武装を理想とするのは、地政学的思考も核戦略も理解していないアホなんだよね。 >>424
だったら、お友達の武蔵くんなんとかせーよとしか…
一番厄介なのは、有能な敵でなく愚かな身内だよ？ >>427
ええ大丈夫です。
あなたより遥かに優秀です。
あなたは狭い自身の知識が全てだとおう思い込みで大上段に構えた物言いによって恥をかき
それで俺に逆恨みをして付きまとうようになったとお見受けしています。
で、そんな貴方は改憲派だという
＞一番厄介なのは、有能な敵でなく愚かな身内だよ？
↑なるほど、貴方自身を自己紹介しているんですね。 >>424
その自信は一体どこから出てくるんだろうか・・・・
自分基準では最低でも２項削除なんだがね・・・安倍案の自衛隊かくとかありえんわｗ >>430
芦田修正の憲法解釈を知らない人はそう思うだろうが
大事なのは実益です。
加憲で問題ありません。 >>426
理解できないのは頭が悪いからだろう、シンプルに書けないのも
頭が悪いからだろうｗ
>>411のレスからやりなおせｗｗｗ >>426
国際金融資本家といえばロスチャイルド家やロックフェラー家が有名ですが
彼らがアメリカ政界に全く影響力が無いという貴方自身の知識なんですね。
911まして311東日本大震災人口地震テロだというデマには呆れるばかりですが
彼らがウォール街の金融資本家が
アメリカ政界に全く影響力が無いという思い込みはどこから飛び出したのでしょうか？ まぁ、、、でもそういう誰かの気合がいろいろなものを変えてきたんだとは
思うから頑張ってほしいが・・・・
ただね、国民投票で否決されたときのダメージ考えるとせんほうがいいと
思うんだがね・・・ まあまたぞろ、この下らない人物のチンケなメンツの為にスレ違いが延々続くのは避けたいものです。 ユダヤ陰謀論ってやつ？
なんか話に尾ひれがついてる感が否めない論だよな。
自分たちの利権のために金融を支配しようというのは、
わかるしありうるだろ。
でもね、それが世界征服だとか死海文書だフリーメー
ソンだとかなってくるともうね・・・ｗ >>437
そんなものは俺も信じませんよ
だがアメリカ政界に影響力を持っているのは確かなようです。
彼らが望むグローバルな国境ボーダレス世界ですが
スポンサーが要らない資産家のトランプ大統領以前はそのようにアメリカの政策が進んでいました。 まぁ、ほんと護憲とか論外なんでほっとくとして
改憲のなかでも結構微妙って思う今日この頃、極右と右派と保守派で
しっかり議論したほうがいいんじゃないかな ユダヤに限らず資本家はその資金で政治家をコントロ
ールして、自分たちに有利な法律を作らせて自分たち
はますます富を集積してるのは承知の事実
だから世界の半分の富を上位１０％の資本家が・・・・って
状態なわけだ
ユダヤ資本もそうだけどそんなの昔からそういうもの・・・
これは９条を取り巻く環境とも似ている。
アホな国民に意見を聞かなくてはいけないぐらいなら、自
分たちで統制するって構図と・・・ まあその陰謀論という奴がどんどんエスカレートしていき
レプタリアンという爬虫類型宇宙人だとかとなっていますね
ブッシュがレプタリアンに変身していたとかエリザベス女王も爬虫類に変身していたとか・・・。
ここまでくると笑うしかないでしょう。 日付変わってID変わったら書き込み増えたなw
>>432
あなたの反論が論理的でないという話です。
日本は無人島一つのために核戦争をしないだろう、と中国が思う可能性があります。
これは、核戦略の課題として随分前からアメリカでは懸念されていました。
結局、対抗策となったのは通常戦力を維持しつつ核戦力を維持する、という考えです。
そして、イギリスはロシア相手に領土紛争など起きない訳で。 >>442
無人島盗ったらゴールという思い込みdrすね。 中国共産党の中国夢は尖閣強奪＝ゴールな訳無いということですね。 >>433
全く影響が無いなんて一言も言ってないけど？
>>438
確かなようですって、また「ようです」トークかよ。
ロビイストさえ送り込めば影響力を得られるのがアメリカの政治じゃん。
それに経済のグローバル化も歴史上なんども繰り返された経済的必然であり、
トランプの保護政策だって歴史を見れば過去に起きたパターンの繰り返しなんだけど。
そういう歴史を知らないから「ようです」的に信じちゃうんだよ。
いい歳して子供もいるんだから、そこら辺のモノの見方を身に付けようぜ？ まあアメリカは横断的な日本への攻撃
つまり核の傘は保障していると言う事で
緊急性は無いとは思っていますがね。
尖閣強奪＝ゴールという思い込みからくる設定での
大上段に構えた物言いとても恥ずかしいと思います。 >>443
取り敢えず、イギリス型の核武装だと尖閣を守れない、抑止として機能しないってのに反論無しね？
だったら良いんだけどさw >>445
おやおやこの下らない人物のチンケなメンツの為にああいえばジョウユウばりの延々のスレ違いが始まるのでしょうか？
勘弁してくださいよ(笑) >>446
これは、勝手に人の発言の意図を操作して自分に有利にする騙しのテクニック。
しかも本質的な問題であるイギリス型核武装が日本の領土維持で役立たずである、という事になんら反論できていないのである。
これこそ薄っぺらい主張ではないか。 >>448
で、イギリス型核武装が日本の領土維持には役に立たないってのに反論は無いんだな？ 中国共産党の中国夢
尖閣強奪＝ゴールという頓珍漢な設定で大上段に構えたとても恥ずかしい物言い。
それを指摘されて逆キレ
始まるのは、ああいえばジョウユウばりの延々のスレ違い。
コイツが改憲派だという
確かに迷惑ですな(笑) 武蔵くんは自称子持ちだそうだが、こういうアホに育てられる子供が一番可哀想だよな。
まともに読書もできないおっさんがネット動画見て「らしいです」トークとか悲惨過ぎるわ。 おやおや悔しいーーって心の叫びが聞こえてきます。
コイツの子供が可哀想ですな
チンケでマヌケがプライドだけは一人前では・・・。 >>451
ループ入ってるけど、今回は壊れるの早かったな。
人の発言を捏造しないと反論できないって負けてるぜ？
それに尖閣諸島が第一列島線に含まれているのだから、その価値を理解していれば、何ら防衛に寄与しないイギリス型核武装が役立たずだと理解できる筈なんだがなぁ。 大和さんに幾度もラブコールするもフル無視。
この事実を受け止めましょう(笑) >>456
もう罵倒しか出来ないんだから、諦めようぜ。
繰り返すけど、せめて反論するなりしてから罵倒するなら理解できる。
でも、一切反論できずに自己紹介の如く、粘着してるだけじゃん。 取り敢えず、イギリス型と核武装が日本の防衛に寄与するって反論よろしく。
それやってから罵倒しような？ 日本の核武装論者は
もっと大きな視点で考えているが
尖閣防衛とか笑うしかない(笑) >>458
お前の子供が可哀想。
何故ならお前のチンケな思い込み以上の人間になれないね。 またコイツ発狂してたのか？ 生き恥
キチガイ二枚舌 武蔵「日本の核武装論者はもっと大きな視点で考えている！」
↓こじ付け論で戦争利権を正当化してなかっけ？ 「人殺しで金儲けて何が悪い」みたいな
半分くらい言ってる事イミフだけどな(失笑)
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
安倍総理が一部からあれだけ酷く憎まれるのは普通の日本人には不思議だと思いませんか？
---------------
いいからヤマトゴキブリと仲良く爆死しとけよ クズ野郎 武蔵の日の出 1Z9ThWFF >>371
>>そしてろくな備えもなく
親から飛び出してヤクザに捕まる。
アメリカを親などと信じきっているところが、武蔵の何たらの、ガキさ加減を示している。
何の知恵も創造力もない。
バカのようなアメリカ頼り。
親と思い込んでいるヤクザの後ろ楯のもとで、今度は改憲して自分で刀を振り回そうと目論んでも、ろくなことにならない。 アメリカに侵略され切っている癖に、
アメリカを親などと信じ込んでいる武蔵の何たらwww >>442
ない可能性ある可能性ｗ
核戦力を維持するｗ
そうやって可能性に備えるのが戦力だろうｗ
あほすぎるわｗ
頭お花畑ｗ 満州事変の発端「柳条湖事件」が発生した９月１８日、中国では「国恥記念日」として、さまざまな行事が行われる。
中国メディアの今日頭条は「満州事変から８７年が経ったいま、日中の差はどれほどか」と報じた。
満州事変で、中国は１４年間、日本に蹂躙された。「この屈辱の歴史を永遠に忘れてはならない」と強調しながら、
「中国は戦後大きな復興を見せた」と主張。国内総生産（ＧＤＰ）で日本を超えた中国だが、現実には文明では日本に
遠く及ばないという。記事は、日本が進んでいる５つの分野を紹介し、中国との差を直視するように勧めた。
１：「経済」。中国は日本より２５倍も広く、人口も１０倍だが、１人当たりのＧＤＰでは大差がある。
特に、工業製造・金融・技術の３つで大差を付けられている。
２：「現代化」。日本は世界をリードしている。インフラが整備されて人口密度が高いのに交通がスムーズだ。
都市と農村の生活水準の差がほとんどなく、この点は中国と大きく異なる。
３：「環境保護」。日本には森林が多くてどこもきれいだ。食事・電気・交通など、あらゆるところが省エネだと称賛。
４：「社会の秩序」。世界で最も公平な国で、社会主義国のようだと言われることさえあると紹介。
５：「高い民度」。礼儀正しく、信用を重んじ、自分には厳しく、団結力があるという。
「日本から受けた恥を忘れない」と言いながら、中国はなぜ日本との差を意識するのか。憎しみをばねに成長したいようだ。
（2018-09-21 searchina） というか、自分が書くまでもなくいろんな人から叩かれてるなｗ
自分がイギリス型が機能しない理由をもっと「わかりやすく」書けばｗ
第１列島線とかなんか書いてるけどw、理解できるはずとか逃げだろうｗｗｗ
核があることの抑止は北朝鮮がやりたい放題してることでもも明らかだろうｗｗｗ まぁ、というか護憲とか全部そうだがこの連中は
性善説ですべてを切り取ろうとしてるからｗｗｗ
備えってものは備えるもので保険と同じ掛け捨て
もあるのは当然だが、だから無駄だろうってことで
否定しようとするｗｗｗｗ
お前らは保険には入ってないんかｗ家に鍵をかけ
んのかｗｗｗｗ
さんざん言われてることだろうｗｗｗ
非武装の立場でディベートしたら大人でも小学生相
手に勝てないと揶揄されｗｗｗ
まぁ、頭お花畑なんで仕方ないだろうがｗｗｗｗ
あるいは中華化キムチの工作員ｗｗｗｗ >>460
別に大きい視点でもいいけど、核武装しても解決しない事があるよ。
分かりやすい例で尖閣防衛を出したけど、全面核戦争と妥協の問題は常について回る。
両立できないなら、通常戦力に絞った方がマシ。 >>467
可能性に備えるにしても限度があるって話。
そして可能性を考えた時に中途半端な核武装は妥協を生む。
ハンドルネーム捨てた×マンだかだよね、君？
>>469
イギリス型核武装が機能しない理由は、全面核戦争を恐れて妥協するだろうと思われるリスクが存在するから。
これ以上シンプルに書けないけど、これには反論できないのね？
北朝鮮が好き勝手やっているのは、核武装以前からだけど？
核武装しても経済制裁すら撤回させられないのが現実だぜ？w ここの議論はもっともらしく聞こえるが、相手より軍備で優位に立って発言力を高めたい、マウントしたいという願望しか聞こえてこない。
憲法改正すれば、他に予算配分するべき費目があったとしても、防衛の大義名分が立ち、これまで以上に防衛予算の膨張、増税、赤字国債の発行に拍車がかかりるだろう。
未来のため、子孫のためというが、将来世代へ負の遺産を残すことへの配慮は感じられない。
東西冷戦の終結の一要因は、軍事費の増大に堪えられなくなったことである。
過去の文明や帝国の衰退も、軍事費の増大に堪えられなくなったためとの研究もある。
予算制約説は国にも当てはまる。
アメリカ、イギリス、インド、オーストラリアが軍備を拡充、更新しても何にも言わす、中国、朝鮮、ロシアが拡充すると危機感を煽る。
この新冷戦のような状態を何とかしないといけないとの議論はまったくと言ってよいほど聞こえてこない。 >>453
それ、完全に自己紹介じゃん…
だからさ、大局を見てイギリス型核武装が役に立つって理由を言ってみ？
言えないって事は、唯の負け犬の遠吠えって事だ。
罵倒してないで議論しようぜ？（苦笑 >>473
発言力を高めるのが目的でなく、戦争をしない為に軍備を整えるのが目的だから。
それとも未来や子孫に戦争を体験させたいの？
冷戦終結後、中朝は経済成長に伴って軍拡を進めるのだから明らかに脅威だし、北朝鮮は核開発を進めた。
そのような平和を選ばなかった国が脅威だから、こちらも対策として軍縮を進めた国と共に軍備を整えなければならない。
批判しないのは、平和の為に軍縮をしていた節度ある国々だからなんだよ。 取り敢えず、武蔵くんの宿題ね。
1.イギリス型核武装が、どのように日本防衛に役立つのか、はっきり説明するように。
大局に立った視点でも結構なんだけど、その際は、柔軟反応戦略と組み合わせて説明するように。
2.グローバル化と保護主義の繰り返しが歴史的なパターンだと何故、認識できていないのか説明をするように。
まぁ、ごめんなさいしたら死んじゃうチンケなプライドの持ち主なんだから、後者は無理だろうな。
権威主義を捨てて、もうちょっと賢くなろうなw 横からすまん
イギリス型核武装が日本の防衛に直接は関係しない
あくまで紛争用ではないのだが、それは日本が核武装する話を前提としているのか？
それとも、イギリスやアメリカ、フランス等が持つ核が日本の防衛に付与しているという話なのか？ >>477
前者ですね。
私は、イギリス型核武装を理想とする書き込みに対して、対岸たる大陸周辺部が同盟国であるイギリスと日本とは大きく地理的条件が違っており、
日本で同等の核武装を行うのは、国益を損なうと指摘しています。
勿論、尖閣防衛だけでなく中国が主権侵害を図った時に全面核戦争以外にオプションが無いとなると様々な面で問題を引き起こす可能性がありますし。
寧ろ核の傘とセットで通常戦力の強化を図り、日本が通常戦力をある程度担保した柔軟反応戦略を目指す方が良い、と考えています。 >>478
それでいいんじゃないの？
核兵器なんて維持費ばかりかかって使えない無用の長物だしな
核兵器にこだわる理由がわからない 中国と対峙したとしても、開戦とはならないだろうし、結局使えないだろう
テーブルの上では握手をしながらテーブルの下で蹴り合う形は変わらないだろう >>479
同感なんですが、最大の課題は「無人島一つのために全面核戦争をする訳が無い」という判断の誤りを招きかねない、という話でして。
核兵器の役割は、核攻撃をさせない事であり、それ以上でない訳ですから。
限定的な軍事作戦が起きた時、一気に核戦争にエスカレーションする訳にもいかない…
という視点から柔軟反応戦略が生み出されたのに、どうもその点を理解せずに核を欲しがる人が多すぎる気がしましてね… 後はアレだ。
冷戦時代並みのミサイル万能論が飛び出したりと冷戦時代と同じ事を言ってたり、
懲罰的抑止とか冷戦時代の初期みたいな事を言っている辺りが相当アレなんだけど。 >>472
その妥協ってのは何だw
それでシンプルに書いてるつもりかｗｗｗｗ
抽象論で逃げてるんかｗ 核の傘だろうがイギリス型だろうが核に頼ってるのが現実だろうｗ
なら核を否定するなｗｗｗｗ
核の傘は他力本願ホントにあてになるかわからないｗｗｗｗ
お前が保証するんかｗ
ならば自分でも持つことも選択肢だろうｗ
否定するなってｗｗｗ >>483
妥協というのは、核戦争をする位なら尖閣を譲ってしまえ、と考える事。
あるいは、そのように妥協するだろうと相手が思う事。
シンプルに書けというけど、シンプルの定義を明確にしてくれる？
そもそもシンプルに書いた結果、本質を失うような事もあるよねw
>>484
核兵器の効用は否定していない。
勿論、自国での核保有を選択するのもアリだけど、
それが果たして効果的か？は、しっかり検討するべきだし、
検討すべき点を削り取らないと「一定の解」に辿り着かないというなら、それは単なる詭弁。
で、私が何処で核兵器の効用を否定したのかレス番貼ってくれる？
できないなら、君はちょっと複雑になると物事が理解できない程度の知能の持ち主って事になる。 >>485
核の効用を否定しないなら食ってかかってくるなｗｗｗｗ
たくさん自分がたたかれた後をさかのぼればわかるだろうｗｗｗｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ まぁ、というか食ってかかって来るってことがもうなｗｗｗｗｗｗｗ
洞察力うんぬん以前に人を怒らせるようではｗ
うかつというかｗ
そのあほな行動をする知能の程度とかｗｗｗｗｗｗｗ
何も見えてないんだろうｗｗｗｗ >>473
>ここの議論はもっともらしく聞こえるが、相手より軍備で優位に立って発言力を高めたい、マウントしたいという願望しか聞こえてこない。
最初から色眼鏡で読んでるだけでしょう
もしくは読んでないかですね
>憲法改正すれば、他に予算配分するべき費目があったとしても、防衛の大義名分が立ち、これまで以上に防衛予算の膨張、増税、赤字国債の発行に拍車がかかりるだろう。
何を根拠に言えるんですか？
憲法改正と防衛費には直接的な関係はありません
>未来のため、子孫のためというが、将来世代へ負の遺産を残すことへの配慮は感じられない。
未来の子供たちに国民を守れない憲法を渡すこりゃは避けるべきでしょう
>東西冷戦の終結の一要因は、軍事費の増大に堪えられなくなったことである。
よく知られている話ですね。憲法改正には関係ありませんが
>アメリカ、イギリス、インド、オーストラリアが軍備を拡充、更新しても何にも言わす、中国、朝鮮、ロシアが拡充すると危機感を煽る。
当然でしょう
敵陣営と味方陣営だと、日本の安全性に対する影響力が違いますから。子供でもわかる理屈ですね
>この新冷戦のような状態を何とかしないといけないとの議論はまったくと言ってよいほど聞こえてこない。
どういう状態を新冷戦と呼んでるんですか？ 核武装に関しては国際社会での立ち振舞いを考えると
ニュークリアシェアリングがモアベター。
独自核武装はその後の順序が良いでしょう。 イギリス型の核武装は有効です。
海洋国家なんだから。
日本のＥＥＺは鉄壁の防御が構築されています。
核武装したら通常戦力がダウンするという頭の悪い思い込みする粘着男いますが論外です。 核のシェアを今の基準で考えるとＮＡＴＯ加盟国でかついくつかの国に限定されている。
その認める基準が玉虫色で結局アメリカの腹ひとつ・・・
それ以前に、そもそもの話になるがＮＡＴＯに加盟するということは集団安全保障をする
ということになる。
日本の場合はもし核シェアするなら日米安保が根拠になるのだろうか？
しかし、集団安全保障をしていない日米安全保障で核シェアをしてもらえるとは考えにくい
集団安全保障を前提に核をシェアするという考えだから。。。
そうなると日本は９条をなくさんとそれも厳しい・・・
まぁ、とりあえずトマホークいっとけってことだろうなｗｗｗ なんか、日本は現行憲法下でも核武装もできるって言う考えがあるらしいが
非核三原則とのかねあいってどうなの？
矛盾してないんかｗ
まぁ、健保改正も含めて国を守るためいろいろ策をめぐらせることは国家としては
当然なすべきことだろう、頭お花畑では現実には対処できない。
性善説の妄言をはくのはアホか中華やキムチの工作員だろうｗｗｗｗ 支配者の軍隊が国民を守ると、
無理やり思い込ませている性善説のアホ右翼。 >>493
左翼らしい発言。
国家を守る軍隊なのは当たり前。
左翼の火炎ビンは何を守る為？(笑) >>492
当然非核三原則とは矛盾しますね
本来GHQに押し付けられた憲法だけでも縛られているというのに、わざわざ自ら非核三原則や専守防衛など自らをさらに縛った必要性がわかりません
正直「ボクはご主人様に逆らわないいい奴隷ですよ」と言っているように見えて気持ち悪いです
石破さんは「核武装が必要かどうかの議論はするべき」と言っていますが、それは正論だと思います
十分に議論を尽くし、結果核武装はするべきでないとなったら、それはそれで核武装派も尊重するでしょうし、現在の世界情勢で核武装は必要となれば、非核三原則を修正すべき時ということでしょう
まずは議論をすべきですね
今は優先度を憲法改正において欲しいところですが >>489
ニュークリアシェアリングは、自国の領土内でしか使えない戦術核なので、あまり意味がない。
>>490
イギリス型だと潜水艦減らしてるし、鉄壁の防御をすり抜けて 尖閣に上陸された時に核兵器を使うしかねーから。
しかも対潜哨戒機ゼロだし。
見事に戦力ダウンしてんじゃん、イギリス。 低脳「左翼火炎瓶(印象操作)！」暴力団からの仲間割れの火炎瓶だろ オイオイ
選挙妨害依頼してたの認めてるのかな？裁判にもなってるのに 単細胞まーた自爆かよ(苦笑)
495武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/24(月) 18:51:12.73ID:WTm/T/8s
>>493
左翼らしい発言。
国家を守る軍隊なのは当たり前。
左翼の火炎ビンは何を守る為？(笑) >>497
潜水艦減らしたから戦力落ちた
当たり前の事。
下らない。 火炎瓶総理マンセーがなんだって？ 恥知らないのはお前だろクズ >>497
＞鉄壁の防御をすり抜けて 尖閣に上陸された時に核兵器を使うしかねーから。
しかもド素人レベルのお粗末な妄想だこと。
尖閣に核ミサイル撃ち込んでどうすんの？(笑) ゴキブリ大和武蔵「ログが流れるまでガマンだ」(失笑)
なかった事は無理あんだろ ダンマリ生き恥 恥ずかしい人間だなぁ
キチガイ二枚舌 武蔵「日本の核武装論者はもっと大きな視点で考えている！」
↓こじ付け論で戦争利権を正当化してなかっけ？ 「人殺しで金儲けて何が悪い」みたいな
半分くらい言ってる事イミフだけどな(失笑)
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
安倍総理が一部からあれだけ酷く憎まれるのは普通の日本人には不思議だと思いませんか？ ああ、みんなバカなんだね
読む価値のあるレスが皆無だ
本気で国防を考える政治家がいるなら食料自給率を１００％にしている
原発を地上に作ったりしない
三菱にロックフェラーが資本注入した時点で、この国は丸ごと軍産になっている
この国は、国を守る戦争なんかしたことはない
東京大空襲のときは、天皇のお仲間が避難してから
ラジオの東京ローズを介して米軍に空爆して良いと連絡した
国防なんて存在しない、アベノ三菱軍産があるだけの国だ
その軍産が派遣した工作員が大和◆と武蔵の日の出◆の低能コンビだ クソ安倍 選挙妨害を依頼し成功報酬ケチって暴力団に火炎瓶投げ込まれる
この火炎瓶の存在を認めるという事は・・・？
キチガイ武蔵「く、くだらなぃっ！」 (失笑) ついでにコレ張っとくか？(爆笑)
228名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 17:56:09.66ID:8NCTo75D>>229
どした痴呆か？「どのレスが嘘ですか？」(失笑)
----ログが流れてくると嘘100回で同じ虚言連呼し始めるんだよね 誹謗中傷お前だろ(失笑)----
211大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 08:08:37.22ID:pT2uGI/J
>>210
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか？
何も知らない人が>>210を読んだら、俺が発言修正したと思うかもしれませんね
嘘をついてまで、議論（いやこれは議論ではありませんね)、とにかく嘘をついてまで勝ちたいですか？
結局「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」をわざわざ自ら証明しているだけですね
212名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 08:16:42.89ID:8NCTo75D
自分の書いた文字も読めなくなっちゃったの？ 嘘ついてんのお前じゃん
ハッタリだったら効かねえんじゃん？ ゴキブリくん？(笑)
------------------だんまりゴキブリ 無事死亡(失笑)---------------
必死ヤマトゴキブリと仲良く爆死しとけよ クズ野郎 武蔵 >>506
読んだ人は俺が正しいとわかるので構いませんよ
しかも俺が困ると思っているところが可笑しい
自ら「理論の改憲派と誹謗中傷の護憲派」の例になってくれるとはサービス精神旺盛ですね
まあせいぜい頑張ってください 時間置いてからどしたクズ まだ言い張る気かよ
たった数レス前で「検索機能」それでROM騙せると思ってんのかよウジ虫
キチガイわめいてないで爆死してろ虚言癖 ヤマトゴキブリ aEiGgMb0
-------------
233名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 18:48:09.66ID:8NCTo75D
「もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です」何コレ？
TVの見過ぎか？ お前が審判ヅラで決めるこっちゃないだろ
自意識過剰のゴキブリ風情がお前偉くも何ともないじゃん
誰かに泥塗って偉く成り済まそうってか？(失笑)
「読者」って誰だ？日本語危うい在日か何か？
読んでる連中が呆れてんのは横柄で恥知らず筋の通らない「誹謗中傷の改憲派」お前の物言いだろ
お前の印象操作はどしたんだ？
「理論の改憲派」が崩れた途端に「どのレスですか」だのはぐらかしてんじゃねーよ
大体、今までのやりとりで分かってんだろが たった数十行前で検索機能だのハッタリかましてんなクズ
ダンマリ爆死しといて何なんだ
時間置いてからこっそり貶め印象操作「どのレス」連呼でウンザリ狙い
それでも分が悪いと「荒らしだ～」か？虚言癖 首吊ってろゴキブリ 229 42HWP+M8 当時日本は
軍事大国どこの国にも負け知らず
だったものを 日本本土で原爆の実験をさせ 優秀な若者を
特攻隊の名の元に死刑にするなどして 脳なし指揮官が勝てる戦争を負けさせ
憲法は押し付けられ、軍人はロシアに奴隷として売ってしまった
憲法改正しただけで日本は世界と戦争して勝てるのか。 >>509
>憲法改正しただけで日本は世界と戦争して勝てるのか。
日本が外国に戦争を仕掛けて何かメリットがあるんですか？
自国を守れるように変えるだけで、他国への戦争はしませんよ
憲法９条の解釈は、内閣の閣議決定のほうで、かってに行ったことである。
安倍内閣のほうで、憲法９条が原因で、専守防衛で敵地攻撃禁止、
ミサイル禁止・長距離爆撃機禁止・空母禁止・原子力潜水艦禁止・核兵器禁止、
とかってに決めているだけのことだ。
ようするに朝鮮人の安倍首相には、日本国民を守るという意思が皆無である
ということだ。安倍は、自分自身の仕事を完全に放棄している。
日本国憲法にはアメリカ合衆国憲法と完全に同一に、国民を守ることが
政府の義務だと書いてある。これが近代憲法の最重要事項であるからだ。
【 日 本 国 憲 法 】
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
もちろん国連が制定した日本国憲法は、日本国民の人権を守っているのであって、
国民を守るのにあたってこれは駄目だあれは駄目だなどと規制はいっさいしていない。
安倍内閣のようなことでは、日本国民の自由や生命を守ることは不可能で、
これは国民を守ることが目的の日本国憲法に完全に反することだ。
国際法で、自衛権は国民の基本的人権である。自分で自分を守ること、
すなわち民主主義政府が国民の自由や生命を守ることを自衛という。
国民の貴重な生命や自由を守るための方法に、国民が選んだ民主主義政府に
制限などは、あり得ない。人類共通の常識である。
>>512
頓珍漢ですね。
憲法解釈は過去からの積み重ね
それを政権が勝手に
ネガティブリスト、軍法会議場を設けることが出来ないので
改憲が必要となり
最大の岩盤に戦後初のチャレンジをあいようとしています。 >>499
戦略原潜導入するにあたって減らしてんだわ。
しかもイギリスは、日本と違って隣国が仮想的でないから、そういう選択もできるんだけどな。
>>502
まずは、>>367読もうぜ？
迎撃戦闘機すら無くして、しかも潜水艦の数も減らすんだぜ？
それから、核戦略の勉強をしような？
上陸されたら、撤退しなけりゃ核ミサイルを北京に撃ち込むって脅す以外に何ができるようになるんだ？
そもそも何を理由にイギリスの方が戦力が上だと言い切れるんだ？
対潜哨戒機も無ければ潜水艦の数が日本より少ないイギリスなんて、
隣りが中国だったら鉄壁なんて維持できないぞ。 >>512
頓珍漢ですね。
憲法解釈は過去からの積み重ね
それを政権が勝手に
ネガティブリスト、軍法会議場を設けることが出来ないので
改憲が必要となり
最大の岩盤に戦後初のチャレンジしようとしています。 >>514
＞そもそも何を理由にイギリスの方が戦力が上だと言い切れるんだ？
先ずはMI6の存在。
これだけでも有利。
次に敵戦略攻撃力、懲罰的抑止力を持つ点
そして何よりも中国共産党幹部が
「もし日本がイギリス軍くらいの力持ったら中国夢は遠ざかる」と言及した。 >>514
＞上陸されたら、撤退しなけりゃ核ミサイルを北京に撃ち込むって脅す以外に何ができるようになるんだ？
お前は地政学の勉強してくれ
イギリスは周辺が同盟国だから
通常戦力を削減したんだろうが
周辺が台湾以外、敵しかいない日本が
何で通常戦力削減するの？
自分で言ってて頭悪いと思わんのか？ 削減するというかこれ以上買わない物にバカ高い迎撃ミサイル。
それと削減で軍事費じゃなく外交費に計上されている
報奨的抑止力というカネづる国費流出 自分の読み違えを摩り替えて人になするクズウヨ(失笑)
502武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/24(月) 19:49:49.79ID:WTm/T/8s>>514
>>497
＞鉄壁の防御をすり抜けて 尖閣に上陸された時に核兵器を使うしかねーから。
しかもド素人レベルのお粗末な妄想だこと。
尖閣に核ミサイル撃ち込んでどうすんの？(笑) >>519
悪いがお前が何を言いたいのかさっぱり分からんw バカは黙ってたお前だろ 必死
495武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/24(月) 18:51:12.73ID:WTm/T/8s
>>493
左翼らしい発言。
国家を守る軍隊なのは当たり前。
左翼の火炎ビンは何を守る為？(笑)
505名無しさん＠３周年2018/09/24(月) 20:00:18.27ID:SUCb0eVL
クソ安倍 選挙妨害を依頼し成功報酬ケチって暴力団に火炎瓶投げ込まれる
この火炎瓶の存在を認めるという事は・・・？
キチガイ武蔵「く、くだらなぃっ！」 (失笑) この掲示板じゃほとんどが固定回線 モバイルなんて少数なのにこの妄言貶め・印象操作
みんな何でID判別するか知らないんだろ？
みーんなお前「武蔵の日の出」がバカで汚いクズ人間だと思ってるよ(笑)
憲法9条改正議論スレ 26
944武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/29(水) 18:11:21.89ID:FxsJaRJz>>946>>949
>>943
しかも壊れたレコード反日男は
議論が面白くてここに来るなら兎も角。
コピペ貼って、嘘書き込むだけ
こんな単純作業の為にずっとここに粘着する。
しかもID変わらない所を見るとモバイルではなく閉ざされた部屋の中で行われています。
これこそが「苦役」だと思います。
あり得ないモチベーションでしょう。 大和ゴキブリ武蔵「30分間我慢してました(顔真赤)」(失笑)
またレス乞食？唐突「論議してます」アピール 泡食ってセルフ二重投稿とか(苦笑)
サービス自爆？(失笑) いいからバカ共首吊ってろ火炎瓶信者 大和ゴキブリ武蔵 >>516
アメリカのオマケみたいな核戦略しか持っておらず、単独ではソ連ともMAD構築できないレベルなんですがw
まぁ、私が中国共産党幹部なら核武装して日米同盟崩壊させて、
尚且つ通常戦力弱体化が期待できるようにコメントしますわな。
その程度の人間がMI6の存在を評価しているんで、単なる幻想レベルですよ。
>>517
イギリス型核武装が理想と言っているから指摘しただけですが。
そもそも通常戦力を削減できたんじゃなくて、削減せざるを得なかったし、
核兵器に至っては、アメリカ任せ。
だから、核兵器を過大評価するのはアホだというのだ。
あ、三峡ダムの件どうなったんだっけ？
回答よろしくw >>481
云わんとすることはわかるけど、無人島ごときという言い回しはいけないね
国の財産は国民の財産、大切なものだよ
もめたら、最後使えないものとなる
核戦争を望む国はない
核による威嚇をする国は北朝鮮位だよ だから、といって、日本の核保有は浅はか
脳死してるんじゃないかと思うよ >>526
お前の妄想部分は不要。
・何で日本が通用戦力削減するのか
日本に当てはまる理由を述べよ
・削減するなら迎撃ミサイル頼みの体制なら日本の事情として考えられる
・何故、日本がそうりゅう等の対潜水艦、対艦戦力を削減するの？(笑)
・三峡ダムの件はお前では理解できる知能が不足しているんだと言う事。
日本はあくまでも弾道ミサイル発射前阻止の為です。
だか中国からしたら、真に受けず
これでインフラも狙えちゃうよねってリスク想定するという事。
これが安全保障の世界。 >>529
分かる。
例える事例がおかしいけど、特攻服のお兄さんが金属バット持ち歩いて野球の試合ですっても間に受けないのと同じ。
巡航ミサイルも日本は弾道ミサイル発射阻止する為ですよって言い切るだけで良いですね。
中国はオイオイそんな物騒な物でいざとなりゃダム、原発狙われるんじゃないか？これから日本を迂闊に挑発しないようにしておいた方がいいかなぁっていうのが抑止になるんですね。 防衛省は、尖閣など離島防衛を強化するため「高速滑空弾」の開発を進める。
高高度に打ち上げたミサイルから分離させた弾頭を、超音速で地上の目標に落下させるもの。
陸上自衛隊による離島奪還戦力の一つと位置付ける。当初の計画より開発を約7年早め、2026年度の実用化を目指す。
発射装置は移動式とみられる。射程が比較的長いことから、防衛省が空自に導入する対地攻撃型の
長距離巡航ミサイルと合わせて敵基地攻撃能力があるとみなされ、周辺国から警戒される可能性も。
滑空弾はロケットモーターで推進。高度数十キロで弾頭が切り離され、大気圏内を超音速で地上の目標に向け滑空、着弾する。
高速で対空火器に迎撃されにくく、敵が侵攻した離島周辺の島から発射する。
東シナ海で活動を活発化させる中国軍の脅威に対処するため、宮古島や石垣島に陸自の地対艦誘導弾の
ミサイル部隊などを配置する計画を進めており、滑空弾はこれらの陸自部隊に配備される可能性がある。
同省幹部「島しょ部に侵攻された場合には陸自の水陸機動団が投入されるが、機動団の上陸・奪還作戦を
効果的に実施するには、対地攻撃能力が必要」と説明。
実用化には、超音速で滑空できる姿勢制御システムや、大気との摩擦で生じる高熱に弾頭が耐えられる技術を確立する必要が。
早期装備型とその性能向上型を順次開発し、25年度に試験を完了させる計画だ。
（2018/9/24 時事通信） 【9月30日 東京】中国ファシスト政権による、ウイグル人の強制収容所での虐殺に抗議するデモ行進のお知らせ
http://uyghur-j.org/japan/2018/09/20180930_uyghur_japan/
中国の横暴と虐殺を止めるために参加しましょう～ 中国共産党のやりたい放題を放置していては沖縄も危険です >>531
たいへん良いことですね
日本の弱点だったところを補ってくれます 自爆レス乞食 超必死の巻(笑)
235大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 18:59:17.83ID:42HWP+M8
>>234
今回の安倍政権での改憲が終わったら、ぜひ純国産新憲法を作って欲しいですね
多少時間がかかるとは思いますが、最高の憲法を望みます
237名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 19:14:14.11ID:8NCTo75D
キチガイ呼んでねーよ くたばってろ自爆 234 XGAYXCt/
ゴキブリはこういうキチガイと仲いいんだ 「論理」もお察しだね(苦笑)
今こそ安倍政権を応援しましょう！ ③清廉潔白
673 名前：やばいよ ヤバいよ 2018/09/20(木) 18:58:38.60 ID:XGAYXCt/
所得税 廃止
消費税３０％台位にしないと
日本人がやる気無くすよ
やばいよやばいよ や～ばいよ
--------ヤマトゴキブリ 無事死亡(失笑)-------- >日本の弱点だったところを補ってくれます
だよね。こういう「高速滑空弾」があれば、中国軍が尖閣に上陸しても
即全滅させられるので、中国軍も手をだせない。抑止力になる。
H2Bロケットなどと組み合わせて、長距離ミサイルを開発すれば
北京や三峡ダムなどを攻撃できるようになる かも。
そうしたら中国はますます日本を侵略できなくなる。
核兵器を持たなくても、この方向で進めば日本は強大な抑止力を持てる。 いつもの板汚しキチガイコピペが喋ったぞ！？(失笑) クズウヨよっぽど必死なんだな(笑)
掲示板の嫌われ者に率先してさわりに行く奴もね「タスケテー」(苦笑) お察しです 何にも答えられないのに誰に向かって「バカ」呼ばわりなんだクズ
夜中にコソコソ1レスだけ書き込んで「無視」するんじゃなかったのか？ヘタレ(失笑)
惨めなのはお前じゃねーかよ(笑) 3週間も爆死しといてどのツラだ
工作クズ虚言癖共いいから首吊ってろよ 火炎瓶信者 大和ゴキブリ武蔵 >>531
これもあくまでも「離島防衛です」と言い切れば良い。
そんな長射程必要か？
「北海道の部隊が与那国島を防衛するオプションも必要です」
と言っても良いじゃないですか。 頭の中は勢力均衡、軍拡でいっぱい。
お隣さんはアレも持ってる、コレも持ってる。
うらやましいなァ～。
相手の脅威に応じて軍事力を整備するという。
相手が軍拡するので、こちらも軍拡するだけと開き直る。相手が軍拡しなくなったら軍事費を減らすのだろうか？
憲法に自衛隊明記したら更に軍事費獲得しやすくなると思っているのだろうか？
防衛と言えば何でも予算が取れると考えている。兵器開発予算、兵器更新予算は削減する予定はあるのでしょうか？
仮想敵を交えた信頼醸成措置、軍縮会議、軍縮条約を真剣に考えているのだろうか？
防衛利権、防衛産業、軍需産業を肥え太らせたいのか？政官財の軍産複合体制の強化が狙いか？
防衛予算が肥大化し、しわ寄せに会うのはどの分野か？少子高齢化予算？医療費？年金？社会保障？どちらにせよ弱者切り捨てか？
目的税を導入して増税でカバーするかもしれない。○○福祉税とか。
しかし、よく考えたら軍事予算減らせば賄えたとか？イージス艦一隻の費用があれば東北、熊本、中国･四国地方、北海道の被災者に相当な支援ができるだろう。
そして赤字国債乱発で将来世代、子孫に借金を押し付けたいのか？日銀ももう引き受けられそうにないが。
もしかして、仮想敵の脅威をいたずらに煽り、架空のストーリーをでっち上げるのが真の狙いか？
軍事費を膨張させることで日本の財政悪化、増税、経済の活力低下、福祉切り捨て、社会不安を生み出し、国力を低下させるのが真の狙いなのではないか？
国を守ると言いながら、慢性内臓疾患のように内側から体力を削ぎ、日本内部から国力を弱め、日本の社会を中長期的に崩壊に導きたい勢力があるのではないか？
自衛隊明記はそのきっかけになりかねない。 独立国を守るためには国民の相応の負担が必要である
防衛予算は青天井でええ
国民はすべて兵役義務を負うべきである
国防のためには権利や自由が制限されても仕方がない
国立大学は軍事技術開発を拒否してはならない >>540
俺の意見を書きます
>独立国を守るためには国民の相応の負担が必要である
これは当然です
今も防衛費←税金という形で負担しています
>防衛予算は青天井でええ
これは反対です。経済が回らないほど防衛費に回すと、国の経済力が低下しますが、それは国力の低下も意味します
国の経済力が低下すると、防衛費も払えなくなり防衛力も低下します
悪循環ですね
>国民はすべて兵役義務を負うべきである
これはその国の方針次第ですが、今の近代兵器を扱うためには徴兵は向いていません
職業軍人だけの方が効率は良いです
先進国の多くは徴兵制を採用していません
>国防のためには権利や自由が制限されても仕方がない
難しいところですが、少なくとも基本的人権は制限されるべきではないと思います
>国立大学は軍事技術開発を拒否してはならない
そこまで言うと言い過ぎですが、軍事技術開発を頑なに拒否することが正しい姿勢かというと疑問ですね
我々は生き残る必要がありますから、綺麗事だけでは通用しない側面はあります >>541
同意です。
どうしてこのような至極真っ当な意見がスタンダードになっていかないんだろうか？
その理由は↓ここにあります。
＞我々は生き残る必要がありますから、綺麗事だけでは通用しない側面はあります
↑つまりは米ソ冷戦時代にアメリカに守られ、努力無しの平和を享受して
呑気なお花畑のきれい事を言い続けてきた茹でカエル状態なんだろうね。
だからこういう思考が苦手な国民になってしまった。 >国防のためには権利や自由が制限されても仕方がない
↑アメリカ、イギリス、フランス等を見ても
普通の一般的な国民には何も日本と変わりませんが
「スパイ活動する人」には不自由な事になる。 外国人が日本の土地を買い漁ったり生活保護もらえたり
スパイ活動やり放題だったり
そういう人は不自由にしないと
逆にダメでしょう。 島根県程度の経済力の北朝鮮が
ミサイルを開発したり、核開発したりするのは大変なことです
爪に火をともすような想像を絶する忍耐と努力があったでしょう
それがなんで、ああもあっさり兵器を手放してしまうのでしょうか
そして何でアメリカ憎しの気持ちが突然消えたのでしょうか
バカじゃなければもう気付いてますよね
北朝鮮が発射していたアベノミサイルは北朝鮮が作ったものではないということです 独立国は国を守ることが最優先です、国が無くなればすべてがなくなります
国民も資産も土地も文化も文明も歴史も伝統も憲法も・・・です
だからどんな犠牲を払っても国を守らなければいけないのです
人権を守て国がなくなれば人権そのものがなくなります
憲法を護って国がなくなれば憲法そのものがなくなります 残酷・残忍な中国が攻めて来たら国民全員が戦わなければなりません
嫌だと言って逃げるわけにはいかないのです、当然、自爆テロだって考えなければならないだろ
中国に占領されたらそれ以上の苦痛を味わうことになるのです
だから我々は普段からそうならないように備えをしっかりしておかないといけないのです
国家、国民、家族や子供、孫を守るためには人権なって悠長なことは言っておれないこともあるのです >>546
最近は、反日野党のアベがーアベがーの安倍総理 倒閣ネタ捜しを揶揄ったギャグが流行っています。
天気が悪いのはアベのせいだ
俺が風邪ひいたのはアベのせいだ
みたいなギャグ 。 >>548
ごもっともですが
一般的な国民が国を強くする為の役割は
ご自身の仕事を通じて地域社会に貢献して
子供を育て未来に繋ぐことでしょう。
であれば、
安全保障に欠陥が有る政策にはおかしうじゃないか？
なんで日本だけがこんな不利な国防の法律になってるんだ？
なんで我々を代表して体張って国防任務に付いている自衛隊を粗末にしてるんだと
人間の自然な感情が湧く筈です。 >>539
>頭の中は勢力均衡、軍拡でいっぱい。
>お隣さんはアレも持ってる、コレも持ってる。
>うらやましいなァ～。
この人はダメですね
そうではないという説明をしても聞きませんので
他の読者のために反論しておきます
>相手の脅威に応じて軍事力を整備するという。
>相手が軍拡するので、こちらも軍拡するだけと開き直る。相手が軍拡しなくなったら軍事費を減らすのだろうか？
当たり前です。必要性が下がれば、減らしますよ
>憲法に自衛隊明記したら更に軍事費獲得しやすくなると思っているのだろうか？
改憲派ではなく、あなたがそう思いたいだけですね
>防衛と言えば何でも予算が取れると考えている。兵器開発予算、兵器更新予算は削減する予定はあるのでしょうか？
北朝鮮や中国の脅威が増していますので、削減は難しいですね
ただし、今後北朝鮮の脅威は減るかもしれませんが
>仮想敵を交えた信頼醸成措置、軍縮会議、軍縮条約を真剣に考えているのだろうか？
当然ですね。ただし中国は軍縮会議には乗りませんでした
>防衛利権、防衛産業、軍需産業を肥え太らせたいのか？政官財の軍産複合体制の強化が狙いか？
俺の狙いは日本の防衛ですよ
>防衛予算が肥大化し、しわ寄せに会うのはどの分野か？少子高齢化予算？医療費？年金？社会保障？どちらにせよ弱者切り捨てか？
両方やればいいです
ただし、少なくとも、国防は他の全てに優先するのは基礎知識なので、覚えておいた方がいいです
いくら医療費や社会保障が充実しても、侵略されたら意味はないので >しかし、よく考えたら軍事予算減らせば賄えたとか？イージス艦一隻の費用があれば東北、熊本、中国･四国地方、北海道の被災者に相当な支援ができるだろう。
大学進学などで女子が1人暮らしする時、最近はセキュリティ万全の賃貸物件じゃないとダメという判断がなされます
割高でもそういう部屋を選びます
イージスシステムは北朝鮮のミサイルを防ぐ、日本のほとんどの地域にとっては唯一の防御です
それがなければ、近くを狙われた方は諦めて死んでくださいねとなります
あなたはイージスシステムの導入には反対な訳ですね
>そして赤字国債乱発で将来世代、子孫に借金を押し付けたいのか？日銀ももう引き受けられそうにないが。
既にその状況です
憲 法改正前から借金していますね
日銀が引き受けられないかは別にして
憲 法改正は無関係です
>もしかして、仮想敵の脅威をいたずらに煽り、架空のストーリーをでっち上げるのが真の狙いか？
それをやっているのはあなたです
仮装の改 憲派をでっち上げ、改 憲派への脅威をいたずらに煽り、架空のストーリーをでっち上げていますね。今現にやっています
>軍事費を膨張させることで日本の財政悪化、増税、経済の活力低下、福祉切り捨て、社会不安を生み出し、国力を低下させるのが真の狙いなのではないか？
少なくとも、今回の憲 法改正は軍事費に関わる項目はありません
>国を守ると言いながら、慢性内臓疾患のように内側から体力を削ぎ、日本内部から国力を弱め、日本の社会を中長期的に崩壊に導きたい勢力があるのではないか？
いるかどうかは別にして、改 憲の主流は単に日本を守ることが目的です
>自衛隊明記はそのきっかけになりかねない。
強引ですね。根拠として薄いです >>545-546
他のスレ（憲法改正反対スレなど）ではこのようなバカな意見で喝采を浴びたりするんでしょうが、このスレはレベルが高いので、そんな作り話は通用しません >>547
必ずしも間違いと言い切れません
本質的には合っています
でも今の日本の国力は高いですから、基本的人権を守る状況でも侵略を防ぐことができます
それだけですね
>>548
こちらの指摘はまさにその通りです
重複しますが、日本には基本的人権を守った状態でも中国に侵略されない状況を作り上げることができます
ですが、10年後に俺は同じことを言えるかどうか解りません
今守れる準備を始めましょう
そうしたら間に合います
具体的にはまずは改憲を成し遂げることです 未だに日本が貧乏だと思っている人がいるのは非常に残念です、今や日本は世界一の大金持ちなのです
経常収支はほぼ４０年間黒字で巨額の金は日本にたまり込んでいます
その結果、対外純資産は３２８兆円と断トツの世界一、しかも２７年連続世界一なのです
金融資産は個人が１８５０兆円、企業が１１００兆円、政府は６８０兆円もあります
政府はこの有り余る金を国債を通して運用しているだけです、巨額の国債などなんの問題もありません
こんな大金持ちが日本なのです、個人と企業が１割、国を守るために拠出しだけでも３００兆円です
これを軍事費に回すだけでも優に中国を凌駕します、足りなければもう１割３００兆円拠出すればよいのです
こんなすごい国が日本なのです、しかも人材も技術もインフラもなんでもそろっています
アメリカや中国、ロシアになにもビビる必要はありません、むしろビビるのはこれらの国の方です >>529
イギリス型核武装の限界を指摘しているんですが。
そもそも隣国が仮想敵なんだから、通常戦力削減するイギリス型核武装なんて日本には通用しないよね？
核の傘があるんだから、MD頼りではありませんよ？
三峡ダムを破壊したら、日米同盟即時破棄、中国の日本のインフラ攻撃すら正当化されるので、
実行するリスクが低いって判断されたら抑止力にならないよね？
で、巡航ミサイルのペイロードってどの程度でダムを破壊できるものなのか回答宜しく。 まさに日本は現代版黄金の国ジパングなのです
今や世界は日本の金を狙って暗躍しています
その最たる国は中国であり南北朝鮮でありロシアなのです
日本はこの有り余る金をもっともっと日本を守るために有効利用したいものです う～ん・・・
武蔵、大和の両名は立派だ、徹底的に反論するからな。
その熱意はどこから来るんだろうかｗｗｗ >>535
そもそもペイロード不明なんで壊滅させられるって断言できる理由が謎。
それに三峡ダム攻撃はやっぱりペイロード不明なんで、効果があるか謎。
敵地攻撃能力だというだけで、やたら評価するのがアホという話になる。 イギリス型にしたらMDとかあほみたいなものがいらないよねってことなのに
哨戒機とか潜水艦とかいらないって言ったとかでっちあげられるしｗｗｗ
SASってフォークランドとかでそれこそ上陸奪還作戦を遂行したわけだが
そこは都合が悪いからスルーｗｗｗ
まぁ、そういう悪質な連中を見ていると許せないと憤りを感じるのだろうか？
それが原動力なんだろうか・・・ >>558
ありがとうございます
単に自分達や子供世代、さらにその先の世代の人々が日本人として平和で暮らせる国にしたいというのが目的です
たまに金を貰って書いているという中傷を書く人がいますが、同じ時間をかけたらもっと楽にもっと大きな金額を稼げますよね（笑） 金貰って安倍マンセーやってるカルト自サポの虚言癖が何か言ってるぞ？(笑)
オイオイまた印象操作か？ 擁護班までわいてるよ(失笑) >>556
お前の中ではイギリス型核武装とは
通常戦力ダウンまでセットなんか?
ここの人はＳＬＢＭで核装備するが
通常戦力ダウンするつもりで誰も言って無いぞ。 >>562
いくら貰えるんですか？
1銭も貰ったことはありませんが
俺の発言はきっと高く売れるだろうな
もちろん冗談です
今後も貰いませんよ >>556
日本は現行トマホークのまま技術進歩しないのを前提にしないとお前の論にならないんだよ。
お前の論は、自分が持っていきたい結論の為に、決めつけて話すから
ここの人はお前にハァアアン？ってなり誰の賛同も無いんだよ。
日本は超音速対艦ミサイル実用化に成功した今度は超音速巡航ミサイルに発展する可能性高い
高高度滑空弾も開発中、次世代指向性兵器も開発中。
先ずは敵基地に日本が攻撃できる扉を開ける事が重要なんだよ。
幸いにもアメリカの核の傘はそれまでは信用できる賞味期限は有るだろう。 >>558
ありがとうございます。
大和さんと同じです。 価値なしおの自意識過剰のゴミが何言ってんの？
冗談の割にはやけにこだわるねえ「今後も」って何？
また自爆かよ いいからゴキブリくたばっとけよ
564大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:38:14.50ID:yP4zWKDS 効いてる効いてる(失笑) 耳まで真赤で発狂クソ連投！
コレ↓が効いてるのかな？わかり易いですよね(笑)
-----------
537名無しさん＠３周年2018/09/25(火) 07:22:32.65ID:ARUqK+11
何にも答えられないのに誰に向かって「バカ」呼ばわりなんだクズ
夜中にコソコソ1レスだけ書き込んで「無視」するんじゃなかったのか？ヘタレ(失笑)
惨めなのはお前じゃねーかよ(笑) 3週間も爆死しといてどのツラだ
工作クズ虚言癖共いいから首吊ってろよ 火炎瓶信者 大和ゴキブリ武蔵 >>567
人に言うということは、あなたはお金貰って書いてるんですか？
ちなみに相場はいくらですか？ 立派な人？？？？(苦笑)
229大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 18:16:28.12ID:42HWP+M8>>506
>>228
もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか？
検索機能を使っても見つかりませんでした
書いた覚えはなかったですが、検索してもないからやはり嘘ですね
次に答えなければ、荒らし扱いします
読者もいつまでやってんだと呆れていると思うので
233名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 18:48:09.66ID:8NCTo75D
「もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です」何コレ？
TVの見過ぎか？ お前が審判ヅラで決めるこっちゃないだろ
自意識過剰のゴキブリ風情がお前偉くも何ともないじゃん
誰かに泥塗って偉く成り済まそうってか？(失笑)
「読者」って誰だ？日本語危うい在日か何か？
読んでる連中が呆れてんのは横柄で恥知らず筋の通らない「誹謗中傷の改憲派」お前の物言いだろ
お前の印象操作はどしたんだ？
「理論の改憲派」が崩れた途端に「どのレスですか」だのはぐらかしてんじゃねーよ
大体、今までのやりとりで分かってんだろが たった数十行前で検索機能だのハッタリかましてんなクズ
ダンマリ爆死しといて何なんだ
時間置いてからこっそり貶め印象操作「どのレス」連呼でウンザリ狙い
それでも分が悪いと「荒らしだ～」か？虚言癖 首吊ってろゴキブリ 229 42HWP+M8 「人に言うという事は」？？？？
お前が言い出したんだろ大和ゴキブリ また「すり替え」「責任転嫁」かよブーメラン虚言癖
どしたの耳まで真赤で？冗談じゃないの～？ キミのゴミ文章高く売れるんだっけ？(笑)
どーして食って掛かるんだい？図星って奴？
毎日、朝から晩まで板に張り付いて監視してる奴に説得力ないんじゃん 頭悪いよねキミ
・・・あ、3週間ぐらい爆死雲隠れしてたんだっけね いいから爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 (爆笑)
あー汚い汚い！ このクズ武蔵とヤマトゴキブリが立派？ ・・・何処らへんが？(失笑) 南シナ海での訓練は15年前から実施していたが一回も中国が探知出来ず。
日中首脳会談前に敢えて公開して日本の優秀さを見せ付けたと言う事になる。
中国では探知不可能な日本の潜水艦だと
軍事力を示してからの日中首脳会談となる。
https://youtu.be/lO4zwqLaGwg 中国政府は25日、米国政府が「喉に刃物を突き付ける」かのように関税を課していると非難。
「現状では米国との貿易協議を行うことは不可能」との認識を示した。
24日に米国が中国からの輸入品2000億ドル（22兆5000億円）相当を対象に追加関税を発動したことに、、
王商務次官は「米国は他国の喉に刃物を突き付けながら、このような大規模な貿易制限を取っている。
「このような状況でどうやって協議が進められるだろうか」と述べた。
（2018/09/25 AFPBB News）
・・・アメリカにやられていることを非難してるが、そっくりそのままを
中国は自分がやってることにまったく気がつかない。
台湾や香港では、中国は、民主派の喉に刃物をつきつけて「民主主義は非合法だ。共産独裁政権に賛成しろ」と
脅しているじゃねーか。自己中すぎる。こんな国が近くにあるのにいまだに日本は平和ボケ。
そのうち、中国は尖閣や沖縄を分捕りに戦争しかけてくるぞ。日本はさっさと改憲して普通の国に戻ろう。 【宇都隆史】厳しい安全保障環境のなか安倍首相に期待されるリーダーシップ 2018年09月25日
https://www.youtube.com/watch?v=4wGBrYZ6JOg
自民党の国防部会の副部会長の宇都議員からの報告
ここでも日本は今までアメリカ頼りだった攻撃力を持つ事を明言しているね。 >>563
通常戦力に影響があるのは事実なので。
核兵器を導入したから通常戦力は要らなくなりましたって言ってた人がいたけど、
懲罰的抑止の概念とセットで完全に冷戦初期脳なんだよね。
>>565
だからさ、新型のペイロードの話をしてんじゃん。
勝手にトマホークの話をして、自分が持っていきたい方向にするなよw
大体、核の傘の賞味期限ってなんだ？
前から言ってるけど敵地攻撃能力を信仰するのはやめたら？
9条教徒と現実が見えていない点で同じだよ？ >>572
対潜哨戒機飛ばしたり何だりしてたの？
探知不能じゃなくて、そもそも対潜哨戒してないだけの可能性も充分あるし、
進出が本格化してからそういった部隊を展開してたっけ？
それも理解できなきゃ唯の愛国ポルノで喜んでるアホだぜ？w >>575>>576
まだ懲りてないの？
防衛計画に
従来アメリカに頼っていた
攻撃力(反撃力)を自衛隊が備えていくと
自民党 国防部会(防衛大綱練る部署)が
進めているんだよ。
お前が冷戦脳 専守防衛から脳が進歩しないだけだろ。
＞唯の愛国ポルノで喜んでるアホだぜ？w
↑何これ? >>576
＞そもそも対潜哨戒してないだけの可能性も充分ある
↑コイツの妄想による決めつけ
(海自の訓練南シナ海人工島付近での事)
＞それも理解できなきゃ唯の愛国ポルノで喜んでるアホだぜ？w
↑妄想による決め付けで下げておいて
下品な罵倒。
これがこの人物のパターン。
非論理的で人間性にも疑問を持たざるを得ない。
もう飽きたよお前のパターン。 >>576
これを機にお前の真似して言おうか？
お前、クルマの免許持っていないだろ？
無免許運転するとは、とんだバカだろお前。
よく無免許運転なんかするよな？
恥ずかしいと思わんのか？ボケ
とんだポルノ野郎だぜwお前。
↑
どう?
呆れてハァアアン？としか思えないだろ
これが毎回、俺がお前から味わっている事だ。 合理的な考え方は大切だ。
しかし、世界は合理性のみで成り立っている訳ではない。合理性のみで成り立っているなら世の中こんなに混沌としてないし、利害を調整する政治などいらなくなるはずだ。
軍事合理性を追及していけば安全か？
平和を求めて合理的な行動を積み重ねた結果、戦争になることだってある。
安全保障のジレンマ、軍事合理性版の合成の誤謬だ。
戦前のエリート集団、大本営参謀も大局は別にして、局所的には合理的な行動をしていたとの見方もある。
国を守るために合理的な行動を積み重ねた。国を守るために攻めた結果、国を滅ぼした。
その悲惨な結果を踏まえて誕生したのが現在の憲法だ。７０年以上変わらなかったことは、主体的、受動的かは別にして国民の支持、国会の支持、国会議員の支持があったと言える。
歴史的視点と法律論から見れば、その憲法を改正して、正規国防軍の設置への第一歩への道を開く可能性があり、権力拡大に導く可能性があるのなら、その権力を抑制する仕組みを設けるのが常識であり、人類の経験上の知恵だ。
しかし、抑制と均衡の議論が進んでいるようにも見えない。国民的議論も進んでいるようにも見えない。
明治維持依頼、西洋合理主義を外発的に受容し、内発的に近代的個人を確立して来なかった、いや敢えてそれを選択せず、上意下達、ムラ社会から脱却してこなかった日本の国柄の結果なのかもしれない。
日本の進路の指針、基本法たる憲法が、他の法律のように市民、法人の利害調整の道具であってよいはずがない。本来は国民を二分するような多数決はなじまない。時限を区切って議論するものでもない。
国民の熟慮、熟議が進むまで憲法改正しなくてよい。 国を二分するようなことは良くないっていってるけどさ
昔から右翼左翼等の二分される思想が有るわけだし、帰化したものの意見、老若男女の意見、全て同じな訳がない
熟議を重ねようがいつかは折衷案に落ち着くしかない
満場一致は誰かが折れるか、圧力をかけるか、等がなくては無理だろ
国民全体の思想の統一なんて、共産主義でないと無理 保守にも大きく三種類いる
N1 従米(追米)保守
N2 自主独立保守
番外 戦前軍国主義右翼
同じく護憲派も大きく三種類いる
H1 米ソ冷戦時代よいつまでも。
だからこのままで良い。
H2 非武装中立(八方美人)
番外 ただの反日左翼
・N1とH2は親和性が高く
日本に一番多いと思われる。
・N2とH2は僅かに共通部分は有るが
方法論が現実的かお花畑かの違い。
これから秩序が変化する未来を考えるとN2しか無いと思う。もちろん日米同盟は大事だ、
大事だからこそ「従米」じゃダメなんですよ。
ただの脛噛りの足手まといに思われたのでは
日本の外交力は乏しいものにしかならく
我が国の運命を外国であるアメリカに委ねる事になる。 だから本来の安倍晋三がこう在るべきと言った理想像の
「戦後レジーム(体制)からの脱却」
は大いに賛同できるものである。
我が国の目指す場所だと思います。
まあようするに普通の国になるだけなんだけどね。 国連至上主義もやめたらいい
国連とは付き合い程度で十分だと割りきればよい ちょっと修正
保守にも大きく三種類いる
N1 従米(追米)保守
N2 自主独立保守
番外 戦前軍国主義右翼
同じく護憲派も大きく三種類いる
H1 米ソ冷戦時代よいつまでも。
だからこのままで良い。
H2 非武装中立(八方美人)
番外 ただの反日左翼
・N1と※H1は親和性が高く
日本に一番多いと思われる。
・N2とH2は僅かに共通部分は有るが
方法論が現実的かお花畑かの違い。
これから秩序が変化する未来を考えるとN2しか無いと思う。もちろん日米同盟は大事だ、
大事だからこそ「従米」じゃダメなんですよ。
ただの脛噛りの足手まといに思われたのでは
日本の外交力は乏しいものにしかならく
我が国の運命を外国であるアメリカに委ねる事になる。 中国メディアの今日頭条は2月10日、中国のネットユーザーが指摘した「日本の悪いところ」が、意外にも
日本人に受け入れられたと報じた。記事は「批判を受け入れる姿勢に好感が持てる」と称賛している。
中国人ネットユーザーが指摘した日本人の「悪いところ」は、気が小さい、真の改革ができない、ケチくさい、
外国人に称賛されるのが好き、否定されると傷つくといった内容だ。
それに対して、日本のネットユーザーは「怒るどころか賛同を示した」と記事は紹介。
日本人ネットユーザーからも「問題点が分かってもどうしようと騒ぐだけで誰も解決しようとしない」
「根本に正義の概念がないため、勇気をもって何が正しくて何が間違っていると声を上げる人もいない」
「時に傲慢で時に卑屈になる」「言い訳は得意で偽善的」など、欠点を認める発言が多かったという。
記事は、批判をあっさり受け入れる「日本人のそういうところは本当に尊敬する」とすっかり感心している。
中国人にはなかなかできない反応で、本当にすごいことだと重ねて称賛。
他人の客観的な意見に耳を傾け進歩できる日本の素直さを高く評価し、中国人も日本の優れている点、
例えば環境保護、マナー、民度、文化、仕事態度などから学べるはずだと呼びかけた。
（2018-02-13 searchina）
・・まずは共産党独裁の、独善・自己中・メンツ第一・中華中心思想の「世界一の大欠点」を素直に認めて反省しろやwww 反撃力を外国に委ねるという事はどうなるかというと
アメリカは日本の国益を守る為に
アメリカの青年の血を流させたくは無い当然の思いが有る
そもそもアメリカ国民が納得しない。
という事は、アメリカから言われる事は「日本は自分で戦えないなら国益諦めろ、アメリカを戦争に巻き込むな自分で戦えない分際が。我慢してくれ」となる。
じゃアメリカ頼らないって言い
攻撃力の無い日本が例えば中国やロシア、朝鮮とチキンレースしても
相手から足下みられて舐められるだけ。で糞にもならない。 戦争も辞さないチキンレースの先にお互いの妥協点を見つけて最終的に戦争にならない。
今のままだと日本が思いっきり
国益を我慢した妥協点となる。
簡単にいえば、「ボクを殴るのを止めてありがとう君の言うとおりにするよ」
相手からしたら「殴らないであげた」事が妥協となる。 日本の対米追従から脱却を目指すという。
普通の国を目指すという。
日本人の血を流す議論はできているのか？
日本人の血を流す覚悟はできているのか？
日本人の血を流さないために改革をするという。しかし、多国籍軍、平和維持軍に参加すれば自衛隊員の血が流れることもあろう。
まったくないとは言えないはずだ。
その責任、覚悟が本当に日本にはあるのだろうか？人命が失われてから後悔してもはじまらない。本当に覚悟はできているのか？ >>589
多国籍軍に世界中から参加するような湾岸戦争は今後有るのか？
ある可能は低いが、あったとしても護憲であろうが日本だけ逃げる訳には行かない。 >>590
平和維持軍、アフリカ、中東、パレスチナ、シリア、その他の紛争、内戦は今後もあるだろう。国家に限らずテロ組織相手もあるだろう。
空輸、掃海、給油、兵たんなどの後方支援では許されなくなるだろう。
最前線に投入される覚悟があるのだろうか？
テロを日本国内に呼び込む危険性も高まるだろう。
棺が国旗にくるまれて帰ってくることが普通になるかもしれない。本当に覚悟が必要だ。 実際は、そのような状態を「演出」している、顔を隠して見えない連中が存在している。 安倍はトランプのポチ。
だけどトランプは安倍のこと完全にバカにしてる。 >>589
血を流す覚悟って今でも自衛官は持ち言わせているよ？
何を今さら言ってるんだ？ >>573
こうやってみると中国は泣きが入ってるなｗ
最初は威勢がよかったがアメリカが本気になったら結局アメリカには勝てない。
世界で数少ない自給自足で自己完結できる国のアメリカに中国がかなうはずがない、
やつらは自給自足ができない、その最たるものが食料。
やるとこまでやってしまう泥仕合になったら、アメリカは難となれば自分たちだけでや
っていけるが中国はそれができないから結局は泣きが入るのだろう
そしてアメリカもやるなら徹底的にやっておくことだ。
中国人は性根が腐ってるので徹底的に思い知らせて、国を解体するぐらいまでやっ
ておかないとアメリカにコテンパンにやっつけられたことでもっと強くならなくてはと
考え今以上に覇権を拡大しようとする。
アメリカやるなら中国を滅ぼすまでやれ >>577
いや、それが何なの？って話なんだけど。
>>578
中国が人工島作り始めたのはいつなんだ？
>>579
センスねーなw
何処が一緒なんだか説明してみろよ。 >>587
別に自衛隊の戦力が十分なら自衛隊出動させれば戦争して主権守れるでしょ。
仮にドイツがロシアからミサイル撃ち込まれても単独では反撃できない訳だけど、
この問題どーすんの？
多分だけど、弾道弾持ってない国が多い訳で、基本的にチキンレースで負ける国ばっかりなんだけど。 >>588
武蔵くん、確認したいんだけど。
核兵器や敵地攻撃能力持ってても普通に領土侵略されるよ？
勿論、領有権も主張されるよ？
フォークランド紛争って知らないの？ 今やトランプは安倍のポチである、それがなんでわからないのだ
二人の映像をみればすぐわかるだろ、トランプは安倍に尻尾を振っているのが・・・
トランプだけではないプーチンも習近平も安倍のポチになり下がった
安倍は大したもんだ、日本の英雄だな コレ言ってる事違うよな
「改憲で自衛できる国」(失笑)の筈がなぜか武力侵攻・戦争加担 息吐くように嘘・すり替え
583武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/26(水) 13:51:27.70ID:klvE68hW
だから本来の安倍晋三がこう在るべきと言った理想像の
「戦後レジーム(体制)からの脱却」
は大いに賛同できるものである。
我が国の目指す場所だと思います。
まあようするに普通の国になるだけなんだけどね。
590武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/26(水) 16:12:22.31ID:klvE68hW>>591
>>589
多国籍軍に世界中から参加するような湾岸戦争は今後有るのか？
ある可能は低いが、あったとしても護憲であろうが日本だけ逃げる訳には行かない ↓「人殺しで金儲けて何が悪い」こじ付け論で戦争利権を正当化
半分くらい言ってる事イミフ(失笑)
そんなクズが今更何をのたまうのやら
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
安倍総理が一部からあれだけ酷く憎まれるのは普通の日本人には不思議だと思いませんか？ ”キチガイ虚言癖”火炎瓶クソ安倍の手下はやっぱり同じキチガイ虚言癖だな
どんだけログ流ししたってムダだろ 3週間も爆死してた惨めなクズ
工作クズ虚言癖共いいから首吊ってろよ 火炎瓶信者 クズ武蔵 klvE68hW >>580
>平和を求めて合理的な行動を積み重ねた結果、戦争になることだってある。
>安全保障のジレンマ、軍事合理性版の合成の誤謬だ。
イメージがわかないので、具体例を示していただけませんか？
>戦前のエリート集団、大本営参謀も大局は別にして、局所的には合理的な行動をしていたとの見方もある。
>国を守るために合理的な行動を積み重ねた。国を守るために攻めた結果、国を滅ぼした。
こちらも具体例をお願いします
>その悲惨な結果を踏まえて誕生したのが現在の憲法だ。７０年以上変わらなかったことは、主体的、受動的かは別にして国民の支持、国会の支持、国会議員の支持があったと言える。
すぐに変えたかったけど、憲法改正の条件が、世界でもトップレベルで厳しかったからです
安倍政権で戦後初めてその条件を満たしました
>歴史的視点と法律論から見れば、その憲法を改正して、正規国防軍の設置への第一歩への道を開く可能性があり、権力拡大に導く可能性があるのなら、その権力を抑制する仕組みを設けるのが常識であり、人類の経験上の知恵だ。
今回の改正は小規模変更なので、許容できない変更になった時に反対すれば良いことです
>しかし、抑制と均衡の議論が進んでいるようにも見えない。国民的議論も進んでいるようにも見えない。
抑制と均衡とは何を意味しますか？
なおこのスレで議論しているのは国民ですよ
>明治維持依頼、西洋合理主義を外発的に受容し、内発的に近代的個人を確立して来なかった、いや敢えてそれを選択せず、上意下達、ムラ社会から脱却してこなかった日本の国柄の結果なのかもしれない。
戦前から人権という概念はありましたよ。大正デモクラシーとか聞いたことないですか？
>日本の進路の指針、基本法たる憲法が、他の法律のように市民、法人の利害調整の道具であってよいはずがない。
どういう意味ですか？ >>580
全体的に書くべきことが書いていないので、非常に解りにくい文章になっています
相手に伝えたいから書くのではないのですか？
しかも、合理性のみで成り立っている訳ではないということと結論の関係がよく解りませんね オイオイ二枚舌 二人三脚でログ流しか？(失笑)
痴呆がどのツラ下げてノコノコ出てきてんだ連続自爆 黙って死んでろよヤマトゴキブリ
----------------
561大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:28:49.11ID:yP4zWKDS
>>558
ありがとうございます
単に自分達や子供世代、さらにその先の世代の人々が日本人として平和で暮らせる国にしたいというのが目的です
たまに金を貰って書いているという中傷を書く人がいますが、同じ時間をかけたらもっと楽にもっと大きな金額を稼げますよね（笑）
569大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:51:11.69ID:yP4zWKDS
>>567
人に言うということは、あなたはお金貰って書いてるんですか？
ちなみに相場はいくらですか？
571名無しさん＠３周年2018/09/25(火) 20:08:56.35ID:ARUqK+11
「人に言うという事は」？？？？
お前が言い出したんだろ大和ゴキブリ また「すり替え」「責任転嫁」かよブーメラン虚言癖
どしたの耳まで真赤で？冗談じゃないの～？ キミのゴミ文章高く売れるんだっけ？(笑)
どーして食って掛かるんだい？図星って奴？
毎日、朝から晩まで板に張り付いて監視してる奴に説得力ないんじゃん 頭悪いよねキミ
・・・あ、3週間ぐらい爆死雲隠れしてたんだっけね いいから爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 (爆笑)
あー汚い汚い！ このクズ武蔵とヤマトゴキブリが立派？ ・・・何処らへんが？(失笑) >>589
こちらは書いていることは解りますが、複数の異なった概念が混ざっています
段階を整理しないとわかりにくいですよ
>日本の対米追従から脱却を目指すという。
>普通の国を目指すという。
>
>日本人の血を流す議論はできているのか？
>日本人の血を流す覚悟はできているのか？
まず日本が侵略されて防衛するという段階だと、その議論も覚悟もできていると考えるのが妥当です
軍ではなく自衛隊ですし、専守防衛ではありますが、外国からの脅威から日本を守ることが使命の部隊ですから
憲法が実態に追いついてないから明記する改 憲を行いますけどね
>日本人の血を流さないために改革をするという。
そうですよ
>しかし、多国籍軍、平 和維持軍に参加すれば自衛隊員の血が流れることもあろう。
>まったくないとは言えないはずだ。
今回の改 正は日本を多国籍軍、平 和維持軍に参加するためのものではないと認識しています
参加できるようになりそうな条文は改 正案には入っていませんよ
>その責任、覚悟が本当に日本にはあるのだろうか？人命が失われてから後悔してもはじまらない。本当に覚悟はできているのか？
そんな覚悟は俺でも固まっていませんよ
このスレで学ぶことによって、前回参加を断ったことによる日本のダメージや参加した場合のメリットを知ったので、以前より前向きに考えるようになりましたが
攻め込む相手に恨まれますし、報復テロの可能性も上がりますからね
まずは今回の改 憲で自衛隊明記などの改正をして、
その後でじっくりと議論し、必要だという結論になったら再度改 正すれば良いでしょう 「理論派」が超必死で効いてないアピールか？(苦笑) 恥の上塗り爆死しとけよ ヤマトゴキブリ 606 oarFq5Qn
ついでに連続自爆ログでも張っとくか？(笑)
----------中二病かな？-------
229大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/20(木) 18:16:28.12ID:42HWP+M8>>506
>>228
もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です
俺が「否定」を「否定的」と発言修正しているレスはどこですか？
検索機能を使っても見つかりませんでした
書いた覚えはなかったですが、検索してもないからやはり嘘ですね
次に答えなければ、荒らし扱いします
読者もいつまでやってんだと呆れていると思うので
233名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 18:48:09.66ID:8NCTo75D
「もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です」何コレ？
TVの見過ぎか？ お前が審判ヅラで決めるこっちゃないだろ
自意識過剰のゴキブリ風情がお前偉くも何ともないじゃん
誰かに泥塗って偉く成り済まそうってか？(失笑)
「読者」って誰だ？日本語危うい在日か何か？
読んでる連中が呆れてんのは横柄で恥知らず筋の通らない「誹謗中傷の改憲派」お前の物言いだろ
お前の印象操作はどしたんだ？
「理論の改憲派」が崩れた途端に「どのレスですか」だのはぐらかしてんじゃねーよ
大体、今までのやりとりで分かってんだろが たった数十行前で検索機能だのハッタリかましてんなクズ
ダンマリ爆死しといて何なんだ
時間置いてからこっそり貶め印象操作「どのレス」連呼でウンザリ狙い
それでも分が悪いと「荒らしだ～」か？虚言癖 首吊ってろゴキブリ 229 42HWP+M8 超音速滑空弾ミサイル
https://youtu.be/LcPOituOWwY
大気圏外から標的を狙える対地兵器
2026年配備を目指す。 >>597
ロシアvs単品ドイツという構図あるの？
ロシアのメリットはなんだい？
ロシアvs日本の可能性は比較的小さいと言われながらも、ロシアvsドイツの方が低いだろ。
日本はこれに
中国、朝鮮だよ。
現実的な脅威が比較にならない。 >>598
反撃力全くゼロより、
それなりのダメージ与えられる攻撃力あった方が遥かに良い。
相手が受けるプレッシャーが変わる。 >>608
当然中国もほどなく同等以上の兵器を開発するのは明らか。いや、すでに開発している。
超音速ミサイル「星空2」は、すでに成功している。ミサイル防衛システムでは防げない。中国がロシアから購入して、アメリカが制裁したS400も、なかなか厄介な代物だ。
超音速滑空弾など、沖縄に配備したら、沖縄が再び戦火に包まれる危険がますだけ。 >>611
その発想なら
「こちらが何もしなかったら、相手もしない」という強盗犯に都合の良い
カモだよね。 中国が日本に侵略戦争をしかけてきら日本人全員が何らかの形で戦うことになる
護憲派のように戦争なんか嫌だという人も戦うことになるのです
憲法九条なんか関係ありません、独立を守るためならなんでもありです
それでも戦わなければ強制的に戦わされるか裏切り者として処刑されるだけです ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 戦争なんか嫌だと思うなら中国を凌駕するだけの強力な軍事力を持つことです
中国もロシアも自分より強いところには絶対に攻めてきません
日本の平和を守るためにはそれしかありません 【改憲派の真実その①】
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。 【改憲派の真実その②】
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。 >>613
気概は本当に同感だし反論したくないんだが
暴走族の抗争じゃあるまい
素人が急造して軍隊でどうにかなるものでは無い。
そんなアホな戦いをさせる嵌めにさせない。
そうならない為にも
普段からプロ軍人と装備、システムを確立する事が大事。 分かりやすく例えたら消防署。
もし消防署員がいなかったら
自分で火を消すしかない。
ちゃんとプロの訓練して装備している消防署員がいるって有難い話しです。
軍隊も同じです。 >>614
★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性に対する反論
>しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
根拠を明確に提示してもらえますか？
>その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
本当なら今でも徴兵の可能性はありますね
>もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
自衛隊は「戦力」ではないので保持できているんですよね。だったら自衛官にすることが不可能な理由ではありませんね。戦力ではないのだから
>ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
>憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
上記の通りこのロジックは既に崩れていますね
>したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
そのような条文にするよう働きかけたらいいでしょう
全般的に確たる根拠のない仮定の話の連続に過ぎませんね 徴兵制がーーっの人へ。
自衛隊憲法明記すら拒む
これから少子化が進み就職活動は若者の売り手市場となる。
そんな中で、憲法明記されなかった自衛隊に入りたい若者。
入隊させたい親。
増えると思いますか？
じゃ自衛隊に入りたい若者いなくなったらどうなるんですか？
お父さんが金属バット、ゴルフクラブでも握りしめて中国の軍隊相手に戦うんですか？
我が国の独立と平和を守る組織は日本自衛隊で有ると
憲法にしっかり明記して自衛隊の地位を上げて給料も上げてもいいじゃないですか。
今の自衛隊は高速料金さえ有料なんですよ。
被災地へ救援に向かう自衛隊の車両が高速料金節約して下道走ってる有り様でした。
こんなんで良いんですか？ >>622
>しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
根拠を明確に提示してもらえますか？
改憲派は、憲法の基本書すら読んだことないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>623
>自衛隊憲法明記すら拒む
>これから少子化が進み就職活動は若者の売り手市場となる。
>そんな中で、憲法明記されなかった自衛隊に入りたい若者。
>入隊させたい親。
>増えると思いますか
そもそも、憲法に明記されてないから自衛隊に入隊しないとかいう奴がどこにいるんだよ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>624
お前がやりたくないと思ってる軍人。
誰かが代わりにやってくれているから
この国は成り立っているんだよ。
お前の仕事は知らんが
お前の仕事が世の中から消えても
どれだけ困るか分からんが
軍人が国からいなくなったら国の独立は終わる。
一番なくてはならない仕事と言っても過言では無い。
お前が軍人になりたくないのは良い
代わりにやってくれる人を尊重する発想を持って下さい。 >>625
改憲のチャンスに国民が拒否した事実は重い。 そもそも、憲法に明記されてないから自衛隊に入隊しないとかいう人が圧倒的多数ならば、
現状では自衛隊は組織として存続しえないはずだろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>626
そもそも、憲法に明記しなければ、その仕事を尊重してないことになるのかよ（笑）
憲法に明記されてないから、警察や消防は尊重されてないのか？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>615
★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性に対する反論
>核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
>その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
そのような見解が出ているのは事実ですね
>しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
根拠として弱いですね
政府見解では「わが国が憲法上保持できる自衛力は、自衛のための必要最小限度のものでなければならないと考えています。その具体的な限度は、その時々の国際情勢、軍事技術の水準その他の諸条件により変わり得る相対的な面があり、」です
つまり相手が強大になり力が増せば増すほど、対抗するための必要最少限度は大きくなります
国際情勢によっては、核兵器が最低限必要になることもないとは言い切れません
>それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
政府見解で憲法は核兵器保持を禁止していないのであれば、どういう理屈で憲法が歯止めになっているのが明らかなんですか？
実際の歯止めは非核三原則と核兵器の不拡散に関する条約（NPT）です
>ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合（中略）「戦力」を保持し得るのであるから、憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
もともと憲法で妨げられない以上、今回の改憲では変わりません
>したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
短絡的過ぎます
日本の防衛において、核兵器が必要かどうかを徹底的に議論すべきです
十分な検討の結果持たない方が良いという結論が出れば核は現状維持で良いですし、持つべきだという結論になれば非核三原則やNPTの見直しも検討する必要があります
いずれにせよ、今回の改憲とは無関係な話です >>629
今までのこの国の軍隊アレルギーの経緯。
学校の先生が自衛隊を見下してきた経緯。
警察や消防とは違うよ。 >>629
警察、消防は憲法上で否定された条文は無いが
自衛隊には有る。
だから肯定する条文が必要。 >>631
軍隊アレルギーを生み出したのは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）だろ（笑）
これだからネトウヨは（笑） まあそれなら自衛隊を否定するとも取れる条文たる９条そのものを削除するなら良い
それなら自衛隊、警察、消防は互角だ >>633
いつまで73年前の亡霊にビビってるんだね？
お前は食あたりしたら飯喰うの止めるかね？
生きていく為にやめる訳にはいかんだろ。
軍隊あったから負けたのではない
反省するべきポイントが的外れなんだよ。 >>616
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性に対する反論
>憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
>実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
これは暴論ですね
自衛はあくまでも自衛であり、自衛の必要性がない国への侵攻の理由にはなりません
>すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
定義上は「集団的自衛権とは、ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である。」
多国籍軍における通常の武力行使は集団的自衛権とはまた別のものです
>例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
根拠を明確に説明してください
>さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
>憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
太平洋戦争は、敵国マッカーサー元帥が「日本にとっては自衛の戦争だった」と発言しているぐらいであり、自衛の側面もあります。少なくとも歴史家の判断に委ねる程度には自衛の戦争の側面があります
ジンギスカンが「自衛のためにユーラシア大陸を征服した」と言っても通りません
>この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
>「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
なんでもできるなら、なぜフルスペックの集団的自衛権に解釈変更しなかったのですか？
できないからでしょう
（続く） >>616
★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性に対する反論（続き）
>今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
（中略）やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
絶対にフルスペックの集団的自衛権がなければ日本が守れないという国際情勢に今後なるかもしれません
もしそうなれば再度憲法を改正して、現実的な対応を取るべきでしょう
後の祭りとはもっと取り返しがつかない状況で使うべき言葉です >>624
回答の拒否ですか？
さんざん繰り返し言ってきただんまりをあなたがする訳ですね 隣にキチガイがいて刃物を振りかざし金をよこせ土地をよこせと恫喝してくる、しかも引っ込はできない
そのとき我々はどうするだろうか、当然、警察に保護を求めるか
監視カメラを設置、二重窓、二重ドア、二重鍵で戸締りを厳重に、部屋には防犯スプレイやこん棒、木刀ぐらいは準備するだろ
隣人の良識、善意を信頼し、警察の世話にならない、相手を刺激しないため無防備でいる、てなバカなことは決してしないだろ
なぜそこまでするか、それは一度押し込まれたら家族の生命、財産などすべてを失うからだ
賢いみなさんならわかると思うが、これが我が国の現実だ
九条擁護派の言質言説がいかにバカげているかよく分かる
そんな連中は世間に向かって一切警察の世話になりません、戸締りは一切しませんと宣言してほしいものだ ＞やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
↑
いつも見逃していましたが
後の祭りとは「取り返しの付かない最悪の状態」の事であろう。
フル集団的自衛権、普通の国は当たり前に持っている権利ですが日本は無し。
日本はそれを持つ同盟国に委ねている。
「日本を理不尽な暴力から守る」
日米で守るべきポイントは違う
・日本は、国益、国民の命と財産
・アメリカは、日本列島という土地に軍事基地を維持
これは大きな差が有るんだよ 日本人は良くも悪くも権威に従順、協調性も高く、一致団結して同質化し、異質なものを排斥し、一方向に流されやすい。
その日本という国で、憲法は理想を語る。
一方で、国際秩序、国防は現実を語る。
この理想と現実が綱引きすることで、日本の社会はこれまでバランスをとってきたのではないか？
そのバランスが崩れようとしている？
内から外からバランスを崩そうとしているのか？ 明治維持以来、欧米列強、帝国に負けないよう、追随して国を作って破滅した。その間約８０年。
敗戦後、失敗を踏まえ国際協調、平和主義、基本的人権を尊重し、国を作り直した。その間約７０年。
ある人の見解では、共に前半４０年で国を隆盛に導き、後半４０年で国を傾け滅ぼすと言う。
この仮説はどうなるのであろうか？ 政府の国民に対する大罪
北朝鮮ミサイル問題なんか存在しない。
金正恩は金正日と横田めぐみの息子、金正日は笹川良一の弟の金策の息子です
北朝鮮は日本が作った国ですので何の危険性もありません
http://rapt-neo.com/?p=42284
http://rapt-neo.com/?p=9693
https://myjitsu.jp/archives/30271
横田早紀江さんは北朝系の天皇家（梨本宮）の血筋
◆横田滋さんは日銀（←大株主は天皇）の社員
◆蓮池透氏が東京電力原子燃料サイクル部の部長であり、プルサーマル計画の中心人物だった
拉致被害者と呼ばれてる人は実は、国民を騙す工作員でした。
拉致問題も存在しない・・・・
https://twitter.com/akkorin4949/status/1043991473757143041
https://twitter.com/FruitJam7/status/1044507873886138368
原発も嘘（原発はただの海水マグネシウム発電）、癌も嘘
どれだけ政府は大嘘をついて国民から金を巻き上げるのでしょうか？
安倍政権の正体はコチラ
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
Twitterに投稿すると削除されアクティビティーを減らされる。
ヤフーの掲示板に投稿すると何度アップしても削除される。
しまいには、投稿もできなくなる。
その為、新しいアカウントを作って再投稿するも、同じ結果。
ひどい言論弾圧だ。
結局ここの掲示板しか投稿できず。
イルミナティーにとって、この情報は
どうしても都合が悪いようだな。
みなさん、以上の情報拡散宜しく！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうそろそろ、頭の良くない人でも、天皇、安倍晋三、麻生太郎、経団連に
名を連ねる企業の経営陣の全てが、みんな血縁関係で結ばれた一族であり、
イルミナティー、フリーメーソンというキリスト教を破壊することを
第一の使命とする組織＝悪魔崇拝者の組織のトップである事に気付くだろう。
この彼らの正体をわからずして、政治問題を語っても全く無意味である。
小難しく政治を語って、自分はA層だと知識をひけらかし
高慢になってる人の殆どが、実は全く何もわかっていない。
つまり、誤った知識を沢山頭に詰め込んでいるだけで
何もわかっていないB層と同じ
むしろ、間違った知識が沢山、頭に詰まって高慢になっている分
自分の非を絶対に認めず
正しい真実の情報を受け入れないので、洗脳から抜け出せない
質の悪い困ったB層である
実際、このネットの言論空間で小難しい政治議論に天文学的な時間が
費やされているにも関わらず、世の中全く変わらないどころか
悪くなる一方ではないか。
あなたのその高慢な知識のひけらかし何の役に立ったか？
間違った知識を誇って人を侮辱するのではなく、
正しい知識をもって、お互いに議論しないと世の中良くなるはずがない。
素直に自分の愚かさを認め、正しい知識を身に着ける事から始めよう！
正しい知識はコチラから
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 政治を小難しくしているのも、彼らイルミナティーが、
自分達の正体を煙に巻くためであって 、政治は本来難しいものではない
彼らの正体がイルミナティーってわかれば
どうして、安倍が庶民を苦しめる政策をするのかが
簡単にわかるだろう。
はなから、国民や国家を守るものだと微塵も思っていないって事を・・
彼らが我々庶民をどう思っているか？一言でゴイムである。
イルミナティーがどれほどの悪を働いているかを暴露したのがこちら
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 統一教会もエホバもカトリックもキリスト教ではなく反キリスト教である。
十字軍も反キリストである事は言うまでもない。
サタンは、キリスト信者を装い内部から破壊していく
聖書をろくに読んだ事がない人は、すべてキリスト教だと思い込む
そのように思わせる事がやつらの魂胆だからである。
聖書を読めば、統一教会、エホバやカトリックの教理が、神の御心と全くかけ離れていることが
わかる。つまり、統一教会もエホバもカトリックも神が最も忌み嫌う偶像崇拝を教理としている。
どうして安倍が統一教会と関係が深いのかというと、反キリスト つまりイルミナティーだからである。
イルミナティーの一番の使命がキリスト教を破壊することである。 つまり、悪魔崇拝の組織なのである。
裏をかえせば、なぜ彼らがキリスト教をそんなにも破壊したいか？
それは、キリスト教の神が唯一の神で、本当に存在しているからである。
安倍などの悪魔崇拝者は、悪魔に魂を売るのと引き換えに、富と権力を与えられた。
富の象徴である六本木ヒルズの住所が六本木６丁目６番地にあるのは、そういう事である。
悪魔に魂を売るという事は、悪魔の広告塔になり、人々を堕落させる役割を担うという事である。
安倍がカジノを推進するのもこれで頷けるのではないか。
安倍などの政治家だけでなく、この世の殆ど全ての有名人、偉人と呼ばれる人達が
そのようにして名声を手に入れ、悪魔の片棒を担いできた。
そのサタンの策略が見事に功を奏し、今やこの世の中は、
ほとんど誰もが本当の神の事を愛する事は愚か、
神の存在にすら気づかず、あるいはキリスト教ではない偽の神を拝み
サタンが餌としてぶら下げた富や名誉、異性、快楽享楽を追い求めて、堕落しきってしまった。
ほら、この掲示板を御覧なさい！淫乱なアニメで埋め尽くされているではないか。
これも偶然ではない。奴らの罠だと気付いている人が、一体どれ程いるだろうか？
このように人間を堕落させるには、 性的に堕落させるのが一番簡単な事を
悪魔は知っている。 アダムとイブで実証済みなのだから
コチラがサタンが人々を騙す手口です。 みなさん、この真実に気付いてくれる事を願う！
https://twitter.com/aniki0714/status/1042964346840608769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) LGBT問題が騒がれているのはなぜだかおわかりだろうか？
これも奴らイルミナティーが仕掛けた罠である。
やつらイルミナティーは、
まずはピーター、美川憲一、美輪明宏、おすぎとピーコ
更にかばちゃんやはるな愛、IKKO、マツコ・デラックスと
いわゆるLGBTの人達を徐々に 多くマスメディアに露出させ
人々の抵抗感を取り除き、親近感を持たせる様に仕向け、
罪である同性愛に対する認識を寛容にさせてきた。
聖書では、同性愛は神様が一番忌み嫌われる大きな罪で、性的な堕落である。
この罪のために、ソドムとゴモラの街は神様の怒りに触れ
硫黄の火で焼き滅ぼされたのである。
そのような大きな罪を平然と受け入れる社会に我々は成りつつある。
サタンの手口は、いつも人々の罪に対する意識を
じわじわ なし崩し的に取り除いていき
罪を犯させ、この世を汚し堕落させていくのである。
人間が堕落した先に何が待ち構えているか？知りたい方はコチラ
https://twitter.com/aniki0714/status/1042964346840608769
安倍晋三、麻生太郎、天皇一族がイルミナティーである証拠を
沢山挙げています。是非ご覧ください。
https://twitter.com/aniki0714/status/1036107196554076162
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今急速に、「”原発”の原子炉は海水とマグネシウム反応炉（安全）である。」という事実が、TW上で広がってます。
最初にこの国に原発利権がもたらされて以来、多くの国民は何も知らされず不安な日々を過ごしてます。
しかしすぐに真実は広がります。真の行政を期待します！
ツイッター #原発は嘘 で検索してください。
コチラもご覧ください！
https://twitter.com/kono_yono/status/1042713590883442688
セイレイ
◆ 原発利権240兆円◆
原発に絡む利権を守る為に支配者層(イルミナティ)は何でもやります。人の命をなんとも思っていません。
CIELO
ラスベガスから105km地点で、1951年から1992年まで毎年続けて、合計928回の核実験が行われてきた。かなりの回数だ。さまざまな放射性物質の半減期を考えるなら、ラスベガス近辺は現在も確実に立ち入り禁止地区のはず。
ツイッターで検索！ #放射能汚染は嘘 #原発は嘘
Trinity Y
アメリカでは1963年まで核実験を地上で普通にやってたんです。ネバダ州で100もの実験を。普通に考えたら、広島と長崎の比にならん。一生生物が暮らせない場所になっててもいいはず。
実験場所、ラスベガス近いね。ラスベガスは人で溢れてるよね。やっぱ、放射能は嘘なんだ
白羊
原発も放射能も存在しないことがよく分かります。 「大きな嘘ほどバレにくい」とはよく言ったものです。
いかにマスコミや学者の話に踊らされ、不安になり、無駄なことにお金を費やしてきたことか。
心配せず、安心して生活できることは、本当に幸せだと感じます。あなたにもそれを知ってもらいたいです
コチラも是非ご覧ください
https://twitter.com/aniki0714/status/1036107196554076162
さとこちゃん
もんじゅ きょう燃料取り出し | 2018/8/30(木) - Yahoo!ニュース
燃料取り出しを名目に、国民の血税をまた「原発利権」の人達に貢いでいる現実！
この核技術が全て「嘘」だと知ったら？ 答え：「ハイ、嘘です！」詳しくは以下を⇒ツイッター ＃原発は嘘 で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>640 続き
日本防衛する感覚の日米差異。
言うなれば、マンションの管理人は
マンションの建物が大事、ハードな部分だ
住民は、そこでの生活が大事、ソフトな部分だ
そこにコソドロ、強盗、強姦に入られて被害に遭う
これは住民にとって取り返しの付かない最悪の状態となる。
住人はハードはもちろんソフトの部分でも譲れない。
それを守るのは世界で唯一、日本自衛隊だけだ。
何で日本自衛隊だけが不利な法体系で手足縛って何が嬉しいんですか？
これって
誰の利益になるんですか？
中国、朝鮮でしょう。 日本人が洗脳で狂った感覚をどうやって世界基準に戻すか？なんです。
例えば、警備会社と契約したとします
「株式会社９条は」
クライアントの為に
これはやりません、あれも出来ません
貴方が殺されてから取締役会の決済もらって行動します。
「株式会社改憲」は
お任せ下さい、あらゆる犯罪からお守りし、全て未然で食い止めます。
同じ料金払ってどっちと契約したいんですか？ >>623
災害対策なら高速無料で通れるけど？
https://mobile.twitter.com/bouei_saigai/status/1020265356420472833
>>609
メリットじゃなくてロジックの話。
脅迫も攻撃もし放題のロシアがドイツに強要できないのは何故、という話だよ。
>>610
それなりのダメージをそもそも与えられるのか？という話。
実際、新型ミサイルのペイロードも言及せずに敵地攻撃能力だ、三峡ダム破壊だとはしゃいでるだけじゃん。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>624
比較法は関係ない。
その学問は、あくまで比較・違いの研究であって、
法制度の間違いを明らかにするものではなきから。という訳で引っ込めといて。 >>650
9条でも先制攻撃は普通にできるから。
正しく理解してね。 憲法九条擁護派は強制的に自衛隊に入隊させ国防に関して再教育した方がええな
当然、忌避したら国防義務違反で国外追放すればええ
国防は憲法の上位にあるため国防のためならなんでもできる >>651
災害派遣時の自衛隊車両の高速代金の件は失礼しました。
だが普段は有料という事ですね。
＞メリットじゃなくてロジックの話。
↑
ドイツはアメリカの核ミサイルを保有している点は無視ですか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/
＞新型ミサイルのペイロードも言及せずに敵地攻撃能力
自民党国防部会がこの能力を備えると言ってるのだから
普通に考えてペイロード込みだろ。
私が言及するまでも無い。 >>653
どういう要件で、何に対してできますか？ >>641
>日本人は良くも悪くも権威に従順、協調性も高く、一致団結して同質化し、異質なものを排斥し、一方向に流されやすい。
日本人は外敵に征服されず、天災に見舞われ続けたので、今の日本人のような性質になったんでしょう
>その日本という国で、憲法は理想を語る。
憲法は理想を語るものではありません
日本の在り方を形にしたものです
>一方で、国際秩序、国防は現実を語る。
憲法だって国の最高法規。現実的なものであるべきです
>この理想と現実が綱引きすることで、日本の社会はこれまでバランスをとってきたのではないか？
あなたが勝手に2つ並べただけですよ。そしてバランスをとってきたと言い張っているだけです
>そのバランスが崩れようとしている？
>内から外からバランスを崩そうとしているのか？
そんなバランスなどありませんし、憲法みたいな大事なものをバランスをとるのに使ってはいけません
>>642
江戸時代だけでも何百年も持ちましたが >>657
補足
憲法とは国の在り方を形にしたものです
ですが日本国憲法はGHQが作ったものなので、国の在り方が反映されていません
日本人の手で1から作るのが1番好ましいです
時間的制約があり、1から作れないので、まずは改 憲を目指します >>612
>>613
永遠の軍拡競争しか頭に及ばないアホ右翼。
歪んだ面子とヘイトとデマが根源。
昔の鬼畜米英、今の鬼畜中朝。
自然災害、少子高齢化、中国との経済格差、などなどの状況で、そもそも勝てるのかよ？
国際紛争を軍事力で「解決」させようと言うなら、安倍自民のペテン改憲案など支持するな。平和憲法の理念の否定で有るから、日本国憲法そのものを否定しろ。 >>660
日本国憲法のどこが平 和憲法なんでしょうか？
納得できるように説明して欲しいです 大和ゴキブリ「理論的な護憲！(大噓)」
生き恥発 狂大和ゴキブリ クソ武蔵 ログ流しに超必死(笑) クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる！(大噓)」
↓「人殺しで金儲けて何が悪い」こじ付け論で戦争利権を正当化
半分くらい言ってる事イミフ(失笑)
そんなクズが何をのたまうのやら
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。 「理論」以前のすり替え中傷
----------------
561大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:28:49.11ID:yP4zWKDS
>>558
ありがとうございます
単に自分達や子供世代、さらにその先の世代の人々が日本人として平和で暮らせる国にしたいというのが目的です
たまに金を貰って書いているという中傷を書く人がいますが、同じ時間をかけたらもっと楽にもっと大きな金額を稼げますよね（笑）
569大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:51:11.69ID:yP4zWKDS
>>567
人に言うということは、あなたはお金貰って書いてるんですか？
ちなみに相場はいくらですか？
571名無しさん＠３周年2018/09/25(火) 20:08:56.35ID:ARUqK+11
「人に言うという事は」？？？？
お前が言い出したんだろ大和ゴキブリ また「すり替え」「責任転嫁」かよブーメラン虚言癖
どしたの耳まで真赤で？冗談じゃないの～？ キミのゴミ文章高く売れるんだっけ？(笑)
どーして食って掛かるんだい？図星って奴？
毎日、朝から晩まで板に張り付いて監視してる奴に説得力ないんじゃん 頭悪いよねキミ
・・・あ、3週間ぐらい爆死雲隠れしてたんだっけね いいから爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 (爆笑)
あー汚い汚い！ このクズ武蔵とヤマトゴキブリが立派？ ・・・何処らへんが？(失笑)
---------------ヤマトゴキブリ発狂するもレス乞食後 無事死亡(笑)-------------- 生き恥、論議以前だろ 「美しい恥の上塗り」かな？(失笑)
最近、躁うつで固まるんだって？(爆笑) いいからさっさと死んどけよ大和ゴキブリ・クズ武蔵 >>655
アメリカの許可なく使えない上に、自国の領土内でしか使えない戦術核だろ？
ロシアにミサイル撃ち込まれても、反撃できねーんだよ、ドアホ。
それとペイロードに関しては、思い込みでしたって事ね。
ちなみに三峡ダム破壊なんて国防部会は言ってんの？ >>656
最高裁判決で認められているように、日本国は自衛権が認められている。
故に国際法上の自衛権行使の三要件を満たしていれば、
自衛権行使の範囲内で先制攻撃は実施できる。
過去の政府見解でも敵の攻撃が明白であり他に手段がない場合は認められる、としている。
これは、敵地攻撃も含めての話。
敵が撃つまで1発も撃ってはいけない、なんて命令は下せても、
敵が撃つまで1発も撃ってはいけない、なんて決まりはないんだよ。
どういう訳か、そういうデマがまかり通っているけどな。 中国メディアの今日頭条はこのほど、中国の抗日ドラマは「まるでファンタジー。歴史をわい曲している」と
批判を招いていると指摘する一方「日本人は抗日ドラマの荒唐無稽さを楽しんでいる」と伝えた。
日本の一部のネットでは、中国の抗日ドラマを翻訳して、その内容を楽しんでいると紹介。
日本人が怒らないのは「登場する日本人が本当の日本人とかけ離れていて、
日本人として全く感情移入できない存在」だからだと主張。
日本では、中国で放送された抗日ドラマを特集した本まであることを強調。
抗日ドラマの内容を考えれば「日本人にからかわれても仕方がない」と主張。
中国人としては抗日ドラマによって歴史の悲劇的真実が「塗りつぶされてしまう」ことが心配だ、と伝えている。
「デタラメ」と批判されるのは、中国人兵が日本兵を手刀で切り裂く演出や、
その時代にはなかった兵器が登場するなどの時代錯誤な演出だ。
日本兵を極端に弱く描くことは「日本兵と戦って死んだ中国人を冒涜することだ」という批判も。
実際に抗日戦争に参加した中国の高齢者のなかには「抗日ドラマはデタラメだから見ない」という人もいる。
（2018-09-27 searchina）
・・・バカをマジに批判しても意味はないからね。このスレでわめいている日本のアホサヨどもも同じだよ。バカを相手にしても意味はないwww ＞＞669
だろー いいこというだろwww
ここでわめいているアホサヨどもはこちらが何をどう説明しても
納得するつもりはないのだから、相手にする意味はないよ。
むしろ、なぜ改憲すべきかを、ここを黙って読んでいる
一般市民にきちんと説明すればいいのさ。
戦艦大和も前大戦のときのようにムダに轟沈せずに、
頑張ってください。期待してます。 抗日ドラマの評判を語ると共に、日本へのすり寄りヨイショを伝えているのみ。 現在の自衛隊を書き込むだけで何にも変わらんという。では何のために書き込むの？
それ以外の法制度、軍備、運用体制を変更するのではないか？そこら辺の議論はどうなっているの？自衛隊明記の条文追加で２項の死文化を狙っているとも言う。
単なる自衛隊明記だけで何にも変わらないなら安倍さんの改憲実績作りとも言われている。 アメリカの中国解体計画はチベットやモンゴルの分離だろうか。
上流の水源にあたるこれらの国を中国の影響下から引きはがす、
その次は香港と台湾も引きはがす、
最終的には上海あたりで国を２分できれば理想的だがな・・・ >>610
ですね。
というか、それを理由に戦力を否定する考え方がね・・・・左翼的というか。
家に鍵かけていたって泥棒に入られることはあるという話で。。。
「泥棒に入られた悔しい！！！！」、あほらしいからこれから家の防犯対策
は一切しないとｗｗｗｗ
そんな変わった考えの人ってまぁ、いないと思うんですよね。 >>613
真理でしょうね。
裏切り者として処刑されることはないとおもいますが・・・
中華やキムチの工作員でない限り、親族も住んでいる国を
守ろうとするのが普通でしょうね。 >>632
なるほど・・・
それは今まで考えたこともなかった・・・
さはさりながら・・・
>>634
こっちのほうが本来ある形だしそうあるべき。
ただ・・・平和ボケした国には実現性がね・・・ >>673
>現在の自衛隊を書き込むだけで何にも変わらんという。では何のために書き込むの？
安倍総理が何のために書くのかは安倍総理の声に耳を傾けるしかないですが、俺は十分な効果はあると思いますよ
自衛隊が憲法の文面上違憲だったのが明確に合憲になります
野党との議論の結果、最終案がどうなるか次第ですが
>それ以外の法制度、軍備、運用体制を変更するのではないか？そこら辺の議論はどうなっているの？
残念ながらその議論はあんまり伝わって来ませんね
もっと伝えて欲しいところですが
>自衛隊明記の条文追加で２項の死文化を狙っているとも言う。
死文化という言葉、共産党などは好んで使っていますが、日本が他国に侵略戦争を仕掛けられるようになるとは思えません。そういう文面が追加される訳ではありません
ですから死文にはならないでしょう
ですが、防衛が憲法の文面上も合憲になります
日本に防衛して欲しくない人にとっては今回の改 憲は迷惑でしょうが、日本の国民の9割が必要だと考えている自衛隊が、防衛行動をできることが憲法上明文化されることは極めて大きなプラスです
違いますか？
>単なる自衛隊明記だけで何にも変わらないなら安倍さんの改 憲実績作りとも言われている。
少なくとも憲法の文面を言わば解釈改 憲して運用していたのが、実際に憲法の文面に載るのは大きいです
解釈は人によって違います
憲法学者の7～8割が自衛隊は違憲だと言っています
それが晴れて合憲となる訳ですから
改 憲実績作りという言葉をどういう意味で使われているか解りませんが、俺からしたら2項をいじらないという妥協があるとはいえ、日本の為になる改 憲をしてくれる偉大な行為以外の何物でもないです >>680
俺のハンドルネームは戦艦大和からとったのではないから大丈夫ですよ
それよか>>661に答えてくださいませんか？ 山口那津男・公明党代表（発言録）
平和の尊さ、その結晶である平 和 憲 法、この（日本国） 憲 法の平和主義の精神をこれからも堅持した上で、
世界の国々と協調し、連携しながら平和を守り抜いていく。 憲法九条を平和憲法と信じている奴はアホだ、これは地獄憲法だ
なぜなら国防を禁止しているからだ、中国が攻めてきても戦うことができないのだ
何しろ憲法違反の自衛隊に対して交戦権まで否定しているのだ
憲法は日本人に対して中国人が攻めてきても抵抗することなく殺ろされろと言っているのだ
まさに阿鼻叫喚の地獄絵図だ、こんな憲法を擁護する奴は中国、南北朝鮮、ロシアしかいない
九条擁護派は彼らのスパイか代弁者かポチである、だから国防反対などとアホなことが言えるのだ 今の日本が軍事力を増強すれば海外侵略すると考えている奴はよほどのアホかバカか
それともシナ、チョンに洗脳されたキチガイだ
むしろ堂々と海外侵略しているのは中国やロシアではないか、中国などは世界公認の侵略国と認定されている
なんで九条擁護派は中国、ロシアの侵略を批判しないのだ、抗議しないのだ、非難しないのだ、おかしいではないか
おかしいと思わんのか、だから擁護派の頭がおかしいのだ 公明党は明らかに反日野党である
彼らが与党に与しているのは脱税と創価学会布教のためである
布教のためなら日本を平気で裏切り、シナ、チョンに与する
実際、公明党はそのような行動をしている、オウム真理教と何ら変わらない 従って、公明党は九条改正に大反対である
あらゆる方法で自民党の九条改正を妨害している
こんな裏切り者の党がいる限り自民党の憲法改正案はあまり期待できない も・も・もしも
ちゅ、中国が攻めてきたらど～するんだあ・ぁ・ぁ
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ( _●_) ミ | , ｌ l |
彡､ |∪|､｀＼γ;⌒;i!ヽi
/ ヽノヽ＿/;;;;|;;;;;;;i;;ｌ / ’, ’, ¨
/ ＼＿＿＿,＿）;;;;;;;i;;;;;;;;| / ,∴, ∴
| ／’’ヾ弋;;;;;;;;l;;;ノ そ／／ ∵，･
| ／＼。..∴∵ｲ:.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:', ・∵ ・
| / ) )、/:.:.:.:.:.U:.:.:.:.:.:.:.:.',
∪ （ ＼:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:i.:.:.:.:',
＼__i::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ::l
|:ﾘ ,_;:;ノ -・- Y
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ 虚歴史を言って
（ ´ ‥ ｀'ﾉ 儲けてました・・・
､ ;::)-―´ ﾙ
__＿人 i￣´ 人＿
【ヘイト屋】 今度こそKAZUYAにトドメを刺そうスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1532045488/ 公明党が乗ってこないのか～。
自民党以外の改憲勢力は乗ってくるのか？
強硬発議とかやれば反対勢力、マスコミ、国民からの反発は相当なものとなり、印象も相当悪くなることだろう。
議会で発議が円滑にできないとなると、改憲発議のための解散総選挙とかもあり得るのかな？ >>689
公明党の同意を得るために自衛隊明記にとどめていると言われています
公明党への根回しは済んでいると思います
済んでいなかったら何やってんだという話ですからね
一応与党だけで議席の3分の2超えているから発議はできます
強行発議とはなんでしょうか？
3分の2なければ発議はできませんし、3分の2あれば発議はできます
強行発議などという概念は本来あり得ないはずですが
今や国民の半分が（世論調査によっては6割＝jが9条改正に賛成の立場です
ここで強引に改正発議を止めようとすると、それは立憲主義に反しますし、国民の反感を買うでしょうね >>666
＞アメリカの許可なく使えない上に、自国の領土内でしか使えない戦術核だろ？
ロシアにミサイル撃ち込まれても、反撃できねーんだよ、ドアホ。
↑ニュークリアシェアリングってそんな内容だったっけ？
ドイツがドイツ国内に核ミサイル撃ち込む話だったっけ????
＞それとペイロードに関しては、思い込みでしたって事ね。
↑敵基地攻撃力を持つと言ってるんだから当然ペイロード込みだろ。
当たり前の事で何を食い下がるの?
＞ちなみに三峡ダム破壊なんて国防部会は言ってんの？
↑言うわけ無いだろ、北朝鮮じゃあるまいし、相手がするリスク想定だと
何回言えばお前は理解するん? >>680
俺も戦艦武蔵ではなく
東京の武蔵の日の出祭りです、そのまんまですね。 >>690
発議の前に原案の質疑、応答があるらしい。
質疑、応答を不十分なまま適当に打ちきり、発議の採決をとると後々国民の印象を悪くするのではないか？ということです。
以前の安保法制の国会審議と同じような状況が繰り返されるのではないか？
国民投票を乗り越えられないのではないか？という懸念です。 >>675
日本人の国単位の国防に対する感覚が
洗脳によって狂っているということですよ。
身近な事に置き換えたら子供でも解る話です。
警備会社との契約でどっちを選ぶのか？
料金(税金)支払って
「株式会社 ９条護憲警備保障」は
これもしません、あれも出来ません
「株式会社改憲警備保障」は
貴方をお守りする為にあらゆる手段を使い全ての犯罪を未然に防ぎます。
どっちと契約したいんですか？って話ですよ。 九条は「戦力不保持と交戦権否認」を明記している
従って戦力である自衛隊、警察、海上保安庁は保持できない
九条を守るということは自衛隊も警察も海上保安庁も廃止することになる
ほんとうにそのようなことがでっきると思っているのか
できると思っているのなら、世間に向かって
なにがあっても警察の世話になりません
戸締りなどは一切しません
強盗に入られも、家族が殺されも、財産を強奪されても一切抵抗しません
と宣言してほしい
とてもできるとは思えないが、もし本当にできたなら、九条容認を認めましょう >>693
十分に議論を尽くして欲しいです
本当に十分に
ただし、時間の浪費による先延ばし、特に森友問題とかの話に時間を割いて時間が足りないとか強行採決とか言ったら、国民は野党を許さないでしょう
何がなんでも反対というのもいただけません
もし護憲に正当性があるのなら、理屈で与党をねじ伏せ、与党から妥協案を引き出せばいいのです
逆に野党が日本の将来を考えて、2項削除に踏み込むという姿勢を示してくれたら、野党も見直されます
また国民が望んでいない改 憲をという意見も頂けません
国民は憲法改正を望んでいます
あなたへの回答内容に野党への不満を含めましたが、本心です
野党に告ぐ
真摯に憲法改正に向き合わなければ、国民は決して野党を許さない
護憲が日本のためなら理屈で自民党をねじ伏せてください
正攻法以外の方法で改 憲を阻止する行動をとったら、国民は決して野党を許さない 「十分に議論を尽くす」と言ったらいつまでも憲法改正はできない
十分とはなにか・・・個人でその基準や尺度はみな違う
やはり時期を切って一度は国民投票をすべきだ >>697
そうですね
当初の予定通り2020年には間に合わせて欲しいです >>661
、則原大三の法憲国本日
。義主和平、権人的本基、民在権主
？たっかなわ習で育教務義
？か下以生学中 ↑説明
検閲かよ？
長いこと書けない状態が続いていたから、逆にしたら書けたwww
ギャグだ。
なんだこれ >>691
ニュークリアシェアリングの中身も知らんのか。
最終的にアメリカの合意無しでは使用できず、ドイツにシェアされているのは、ミサイルでなく戦闘機から投下する自由落下型の弾頭。
それも押し寄せるソ連の戦車部隊対策を想定した代物だよ。
敵地攻撃能力ってペイロード無関係に敵本国を攻撃する能力の事だから。
巡行ミサイル保有も敵地攻撃能力だし、核弾頭搭載のICBMも同じ能力なんだよ。
で、結局ペイロードは不明で単なる妄想かよ。
で、三峡ダムを破壊する能力がなければ、相手はリスクでないと想定するぜ？
そういう思考ができないかアホだって言ってるんだよ。 >>694
改憲警備保障は胡散臭いから契約されないリスクがある。
ニュークリアシェアリングも地政学的特性の違いも理解できないアホが、
改憲すれば完璧な世界が訪れますって単なる誇大広告か妄言だと思われるぜ？
いい加減、勉強してくれよな。 安保も核のシェアも他力本願で右からも左からもいろいろ言われるからｗｗｗ
じゃぁ、もう自分たちで持とうよことになってくるのかもね /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
|::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ::l
|:ﾘ -・‐ -・- Y
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ パヨク共は俺の
: i ´ ‥ ｀'ﾉ
､ ー-―´ ﾙ レイシスト砲を
／⌒人 ｀￣´人⌒ヽ
| ＼ 受けてみろっ！
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/＼ ＼___ | | ﾟ
/ ＼ ヽ-┐ ┐,-=,, ﾟ。 ＿＿,,,,,,.......,,,,
/ ＼ ( ￣U ＼_ ..). . ・ ――-==-=:::::...... ...))
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/ /(:,,.:::.,,.) ＼
/ ／ ＼ ヽ
/ ／ ＼ ヽ、 核爆弾持ちたい意欲と
珍ぽ砲発射の意欲ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
が個人的な快感のうえでは
何ら変わらんもんな？w 必死まだわめいてたん？ みじめったらしぃねぇ
「国民は決して野党を許さない！」大和ゴキブリついに発狂(失笑)
誰が扇動ナマポ虚言癖に賛同すんだよクズ(呆) 仲良く爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.|
|::.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:l
|:ﾘ -・‐ -・- Y
,i ｌ ｌ_ ｀ ..ﾉ パヨク共めっ！
: i ´ ‥ ｀'ﾉ
､ ー-ー´ ﾙ 俺のヘイト砲を
／⌒人 ｀￣´ 人⌒ヽ
| ￣ ＼ 受けてみよっー！
.| | |
| l | |
{ ＼ | |
/＼ ＼___ | | ﾟ
/ ＼ ヽ-┐ ‘┐,-=,, 。 ＿＿,,,,,,.......,,,,
/ ＼ ( ￣U ＼_ ..). . ・ ――-==-=:::::...... ...))
/ / LLLL-nnnn-=＝^ 。 ￣―＝`''''''
/ /(:,,.:::.,,.) ＼ 。
./ ／ ＼ ヽ 。
/ ／ ＼ ヽ、、 ７０７
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
下手な絵は寄席 野党好きな人の反撃？
程度低いですね
わかっていたことですが >>699
なるほど
多くの人はいわゆる教条的なものを疑いません
ですが、日本国憲法が平 和を守れる憲法か？というと、違いますよね
戦争には
①自国が他国を攻める
②他国が自国を攻める
この2つがあります
日本国憲法は①の自国が他国を攻めることを防ぎますが、②の他国が自国を攻めることを防ぐ力はほとんどありません
今北朝鮮の核ミサイル問題、中国の尖閣諸島の問題など
国際情勢が緊張しているのはご存知のはずです
急いで②の他国が自国を攻めることを防ぐための対策を憲法に書き込む必要があります 日本人による日本国民のための新憲法を
日本国民で早く作ろう
占領国アメリカ製の糞民主主義憲法で国家債務１６００兆円
返済不能 野党に脅され自民党が作った責任は国民にある
あほ国民の上に アホ政権が成立する >>701
三峡ダムは中国が懸念するターゲットの一つに過ぎないし
何故、お前は決め付けて話を進めたいんだ？
米ソ冷戦時代よいつまでもって人にしか思えない。
NATOのニュークリアシェアは米ソ冷戦時代の発想だが
米ソ冷戦時代が終わった今
なんでお前は「ドイツは攻撃力なくてもロシアは攻めて来ない」
「だから日本も安心」というロジックが最初から破綻しているんだよ
決め付け爺さんは冷戦時代を懐かしんでいなさい。 >>702
お前は地政学の前に
事実を受け止める訓練したらいいんきゃない？
自民党国防部会が敵基地攻撃力持つと言ってる事実。
この部署はお前が足らない知識で「決め付けてバカ丸出していた」有志の会でなく防衛大綱を練ったり
安全保障の法律を策定する部署だよ。 >>702
＞改憲すれば完璧な世界が訪れますって
これも決め付け。
お前は決め付けて相手を下げて罵倒しないと自分の優位性が得られないと
狡い手口じゃないと勝負出来ませんって自白しなくても良いんだよ。
これだけお前の手口カタクリ指摘してあげても治らない。
結果
自分自身が安っぽく見せるだけな。 >>702
それと卑怯で狡いお前は自分の主張を明確にしてないが、する度量ない男なんだろうな。
お前の主張を分析すると
米ソ冷戦時代よいつまでもの人だろ
じゃ、それで良いんだという理論を展開しないさい。
但し、日米安保新ガイドラインは無かった事にして、米ソ冷戦時代のままで語られても困ると事前に警告はしておく。 相手を敵視し滅ぼそうとすれば、相手もそうするだろう。発想は攻撃こそ最大の防御なり。
一方で和をもって貴しとなすべしも大切だ。
友愛、寛容な精神も忘れてはならない。
世の中、世界にはいろいろな立場の国、人がいる。互いに友人になれば相手を滅ぼそうとはしないはず。真の友人ならケンカしても仲直りできる。
世界に友人を増やす努力も怠ってはならない。
国も人間の集まり、良いヤツばかりではないけど、悪いヤツばかりでもない。 米ソ冷戦時代よいつまでも が成り立つ大前提は
アメリカは自国の国益省みず日本をアメリカの青年の命を犠牲にしてでも
無条件で自動的に守ってくれるという前提がなければ成り立たない。
まあこれもそういう 決め付け で話せば理論展開だけは可能だがな(笑) >>716
正論です。
しかしながら国際社会での友人とは
国益が共有するものだったり
それは共通の敵の存在だったりする訳です。
その共通の敵に対して頼りに出来るから友人になることも有るわけで
どの道、力は必要なんですよ。
共通の敵だからといって頼りにならんどころか自分だけ出し抜いて八方美人を噛まされたんじゃ結果誰からも信頼されない。 その八方美人がお金だけ持っていると。
どっち付かず優柔不断をやってる間に、その敵同士が裏で緊密になると八方美人の立ち位置がなくり寒い思いをする。 米ソ冷戦時代のドイツは
西ドイツと東ドイツに今のドイツの真ん中で割れていて
ソ連軍はベルリンの壁の直ぐ向こう側までこれるが
今のヨーロッパはどうなってる？(笑)
一方で国境が海上にあるとはいえ
直ぐ隣に脅威国が複数存在しているのが日本だよ。 >>716
全くもってその通りです
ですが、「和をもって貴しとする」という概念に慣れ親しんで文化の隅々まで行き渡った日本人と、外国人の考え方は根本的に違います
何かを成す時、相手を知ることは重要です
そこで日本人がするべきことの最善は、相手が襲いかかってきたら対処できる力を身につけておいて、「和をもって貴しとする精神」を世界に広めることです
日本オリジナルの世の中をちょっぴり平和にするコツを世界に教えましょう
気をつけることは
①そのコツを広める前に日本が外国に滅ぼされることを避けなければならないこと
②日本人の文化から「和をもって貴しとする」という考え方が失われること
の2つです
両方手を打ちたいところです
①は9条を改正することで防ぎます
②はアメリカ人が考えた憲法ではなく、本当に日本人の歴史や伝統、文化に根ざした日本人が考えた憲法に改正することで防ぎます
>世の中、世界にはいろいろな立場の国、人がいる。互いに友人になれば相手を滅ぼそうとはしないはず。真の友人ならケンカしても仲直りできる。
>
>世界に友人を増やす努力も怠ってはならない。
>国も人間の集まり、良いヤツばかりではないけど、悪いヤツばかりでもない。
俺もそう思いますよ
そうでなければ、人間は今のような世界を作れなかったでしょう 日本だって戦国時代を始め、戦はありました
ですが、外国の戦と較べて、残酷さを避ける傾向があるように思います
信長みたいな人もいますけどね
ですが戦争している相手に対し、城主の切腹だけで家臣は全員救うとか、特にそれを聞いても日本人は違和感を感じないですよね
武士の情けという言葉を知らない人の方が少数でしょう
もちろん日本にだって凄惨なことがない訳ではありません
ほんの少しの差だと思います
このほんの僅かの差が大事なんだと思います
海に囲まれていて、奇跡的に外国からの征服を免れたことの、偶然によりできあがった文化ですが、大切にしたいです
そして広めたいです
幸い日本人のこういうところが外国人から評価されつつあります
日本文化を味わいたくて、日本を訪れる外国人が増えています
チャンスだと思いますよ >>712
決め付けって私が何を決め付けたんだ？
ニュークリアシェアリングの話だが、そんな話は一度もしていないぞ？
核ミサイルなんて配備されない、と言っている。
>>713
謝罪して認めた話を引っ張り出して、何がしたいんだ？
それに敵地攻撃能力を持つと言っている事実は否定していないぞ。
>>714
何が決め付けなんだ？
敵地攻撃能力を過大評価し過ぎた、根拠を出せていないぞ、と指摘しているだろうに。
>>715
米ソ冷戦時代のままで良い、なんて一言も言っていない。
日米が集団的自衛権を行使・利用し、中国の世界秩序への挑戦に対応するべきだ、
というのが私のスタンスだ。 >>720
だから、イギリス型の核武装論は意味が無いと指摘したんだ。
西ドイツに配備された核兵器もミサイル搭載型でなく、
自由落下式の、大量の戦車部隊が攻め込んだ時の対応策に過ぎない。 安倍の総裁選の時のあんな演説じゃー、ダメなんだじゃ。
下手に謙虚なって憲法改正の必要性を訴えて行かないと中間層は取り込めないべ。
あたかも改正する自分が正しい、反対する方が間違っている、という傲慢な態度に映っている。
国民投票を絶対に可決しなければねらないとなると、土下座して支持を集めるくらいの度量が欲しいべ。
勝つ気あるのか！ 公明党がカギだべ。
時代の流れから行ってやむえない。
今の9条が間違っているわけではない。
むしろ理念も方向性も正しい。
今までも正しかった。
日米安保と二人三脚。
日本の経済繁栄への恩恵は絶大だった。
だけど、アジア情勢を見ると憲法9条を変えなければ少々心許ないことも事実だ。
ここはただただ、国民の皆さまに9条改正への賛成をお願いするだけです。
こう言ってくれればなー
中間派も心を傾けてくれるんだけど‥ >>725
確かに国民への説明が不足していますね
やりたいけどマスコミが邪魔するんでしょうか？
総裁選に勝った今こそ本格的に始めるんでしょうか？
とにかく、もっと改憲論議をメディアに出して欲しいです >>723
＞日米が集団的自衛権を行使・利用し、中国の世界秩序への挑戦に対応するべきだ、
というのが私のスタンスだ。
スタンスを明確にしてくれてありがとう。
＞何が決め付けなんだ？
敵地攻撃能力を過大評価し過ぎた
これが解らない、過大評価する筈がない
しかし現状の対地ミサイルのサンドバッグ状態よりは遥かにマシだと言ってるだけだよ。
格闘技の打撃も銃撃も砲撃も同じだが
防御だけで防げる筈が無いし
防御だけでは、敵は最適なポジションから余裕もって殴れる。 ＞日米が集団的自衛権を行使・利用し、中国の世界秩序への挑戦に対応するべきだ、
というのが私のスタンスだ。
米ソ冷戦時代は、どちらかというと
アメリカの戦争に日本が巻き込まれるという赴きだったと思うが
今は、どちらかというと日本の戦争にアメリカを巻き込まないとならない。
だから中国は日米引き離し工作をするし
アメリカでも対中強行派のトランプ降ろしに必死だ、
アメリカは数々のトランプ叩きネタは
中国の諜報機関の仕業だと証拠も突き止めたとの事、日本の安倍下ろしも同じだろう。
話はそれたが日本の戦争にアメリカを巻き込まないとならないということは
通常弾頭の撃ち合いは日本だけでしのいがなければ成らない可能性は高い
新ガイドラインでもそういう事になってるのではないか？
だから自民党国防部会は波状的に敵基地攻撃力の装備に舵を切った。
ということだと思います。 九条を改正するか・しないかの議論はもうやめた方がよい
日本の独立を守るためには改正するに決まっている
国防を否定した独立国など有史以来存在したことがない
そんな議論はハッキリ言って時間の無駄である
できれば、改正内容について議論してほしい
おそらく、このスレは政府も党も見ていると思う 今のトランプ、安倍VS習の状況と未来はもっと違ったものになると思うよ
中国はしたたかだ
アメリカには逆らいませんって顔で揉み手しながらやり過ごし
でも日本への野心は虎視眈々と狙うといようなダブルスタンダート使ってくるだろう。
日本も軍事的に弱いままであれば
誰が総理大臣になっても八方美人的な優柔不断外交で遅れをとっていくことだろう。
安倍さんだから、こんな憲法下の軍事力でも上手いこと世渡り出来ているだけだと思わざるを得ない。 まあ日本は安倍さんだからもあるが
アメリカはトランプという対中強行派
中国は習という調子に乗り過ぎた勘違いバカ。
今が日本に有利な最高のキャストだよ。
これがアメリカは中国よりの大統領
中国はアメリカのツボを押さえた頭の良いしたたかな首席
そして日本はバカ総理の条件が揃い
今の憲法下の軍事力なら、そら寒い世界が待っていると思う。 しかし。。。
集団的自衛権を否定していてアメリカの核が機能
していると左翼は思っているんだろうか？
ホントに助けてくれるんだろうか？
いまんところ、尖閣程度だったら「やるよ」みたいなニ
ュアンスをアメリカも言っていてブラフとしても機能し
ているかもしれないが、もっと大変な時でもアメリカは
ホントにやってくれると思ってるんだろうか？
心配だから念のため巡航ミサイルも持っておこうよとか、
核も持っておこうよとかとは考えないんだろうか？ お互い相手のために戦うってことだから相手も戦ってくれるって思うんだが・・・・ 私は九条は全面的に改めるべきだと考える
中途半端な改正は後世に禍根を残すことになる
ハッキリと国防の権利と義務を明記、そのために軍隊を保持すると宣言すればよい
他国紛争への軍事介入に関しては大いに議論してほしい
嫌なら、スイスのような武装中立を目指すべきである
日本の仮想敵国は中国、ロシアになるため核武装軍事大国になることは否めない
当然、国民皆兵、徴兵制も覚悟しなければならない
そしてこんなことは明記する必要はないと思うが、どうしてもというなら
ハッキリと侵略戦争の禁止を明記すればよい、それで九条擁護派が満足するなら・・・ >>733
アメリカの核の傘を確かなものにする為にも大事な事は集団的自衛権もそうだし通常弾くらいは日本で守れなければならないのも有るし
もう一つ大事なのは
「アメリカがハッキリ核の傘を言わないと日本が核武装をしてしまうぞ」とアメリカに思わせる事。
かつて中川先生がポロっといっただけで翌日には国務長官、日本でいう外務大臣がすっ飛んできて
「いやアメリカがしっかり核の傘は保障しますから」って言いにきた。
だから国民から核武装論が出ることは
政治家にも伝わるのであれば核抑止力は高まるんですよ。 アメリカ大統領に事あるごとに
核の傘を明言させる事
これが大事。
それにはアメリカの核の傘が破れてるんじゃないか？との期待を中国に些かも持たせない事。
これには政治家が言わないとならない
政治家に言わすには国民の支持がないと言えない。
他方で、エネルギー安全保障面でも原発は大事だが
核能力の為にも日本は原子力をすてるべきでは無い。
日本は能力が有るから
核武装してしまうぞ！とのハッタリが聞くわけで、コスタリカが言ってもハッタリにもならないだろう。 >>728
防御だけで防げるか？は、相手の目的次第。
過大評価している、というのは三峡ダム攻撃や巡航ミサイルの限界を知らない事に対して言っている。
>>729
繰り返すが、私は日米で集団的自衛権を行使するべきというスタンス。
日米新ガイドラインに関しては、一部の飛ばし過ぎの専門家の意見を鵜呑みにするのが問題というスタンス。
それに乗せられて同調するのを、権威主義的で判断力がない、と言っている。 日本が軍事大国を目指すのならイスラエルを参考にすべきだ
この国は高い技術力を背景に世界中のユダヤ人から集めた金で水面下で巨大な軍事力を造り上げた
日本には有り余る金と優秀な技術者、情報、知識、インフラなど軍事大国を実現するあらゆる条件がそろっている
おそらくアメリカは激しく抵抗してくると思うが、この国は世界一のワイロ大国、金で何とでもなる
イスラエルはアメリカに金を出せたが、日本はアメリカにワイロ攻めすればいいのだ
日本にはこの４０年間の経常収支黒字でため込んだ金が腐るほどある 国民の声で
「本当にアメリカの核の傘なんか信用して良いのかよ？独自で核武装するべきだ！」の声と
核技術能力の堅持、向上が不可欠。
これがあるからアメリカの核の傘が中国には見えてしまう。
アメリカ大統領に事あるごとに
核の傘、核の傘と言わせる事が大事。 >>730
政府本当に見てくれていますかね？
そうだったら嬉しいです
どっちにしろ、俺は以前から政府や党に見られている前提で書いています
改憲案としては、いろんな段階があります
実現性が高いものから困難なものまで
実は去年の5月3日、安倍総理の2項そのままにして自衛隊明記には心底がっかりしました
妥協なのは解っていますが、それでもショックでした
これで日本を守れるのかと
一歩前進には違いありませんし、効果がない訳ではありませんが
ただし、それに青山さんの案が加わって、自衛権も明記し、現在の案になりました
おそらく2項を残す妥協案の中では、日本を守りやすい条文になっているかと思います
これなら応急処置としてはまずまずで、時間を稼いでおいて、数年後～10年後、国民の意識レベルが上がったら、2項廃止もしくは完全自主憲法を目指せば良いと思っています >>739
巡航ミサイルの限界は知ってるし
何故に知らないと決め付けをしてくるのか？
まあ巡航ミサイルそのものも超音速ステルス型など進化してくるというもの有るが
なにより、日本が敵基地攻撃を備える扉を開く事が重要なんだと考えてる。
日本も弾道ミサイル備えるかもしれないじゃないか
過去のように一切能力は持ちませんの状況より進歩ですね。 改憲のレベル
1.自衛隊明記
2.自衛権明記
3.2項廃止
4.自民党草案
5.9条廃止（もしくは1項の改正）
6.完全自主憲法
でしょうか
レベルが高くなるほど抜本的解決になる反面、
国民の理解を得るための労力が増えるでしょう
ただし、国民への説明が完全にできる環境さえあれば、2項廃止の方が自衛隊明記より説得しやすい可能性があります
理屈が無理なく組み立てられるからです
国民は確かに平和ボケしていますが、決して馬鹿ではありません
いずれにせよ、現状国民への説明が全然足りていません
政府はもっと憲法改正の説明をすべきです >>743
ペイロードの概念が無いから。
その上で三峡ダム攻撃を中国がリスクに思うかだ！と言われても、
何言ってんだ？になる。
ニュークリアシェアリングに関しても同様で、素晴らしいものだ、核ミサイルで攻撃できるぞ、と思い込んでいるのが問題。 >>774
それのネックはやはりマスコミなんですよ。
マスコミが恣意的な米ソ冷戦時代よいつまでも的なスタンスである以上は
恣意的な報道で叩かれるというリスクがある。
渋谷のNHK放送センタービルに中国の国営放送支局を入れている、公共放送を持つ情けないマスコミの惨状ですよ。
協定にNHKの映像は無条件で中国に渡す事になっているとの事。
こんな状況ではなかなか伝わりにくい
ネット配信では自民党政治家、やってますから。
まあこんなマスコミにしてしまった一番の責任は長らく与党を務めている自民党だと思いますが。 失礼アンカーミス
>>744
それのネックはやはりマスコミなんですよ。
マスコミが恣意的な米ソ冷戦時代よいつまでも的なスタンスである以上は
恣意的な報道で叩かれるというリスクがある。
渋谷のNHK放送センタービルに中国の国営放送支局を入れている、公共放送を持つ情けないマスコミの惨状ですよ。
協定にNHKの映像は無条件で中国に渡す事になっているとの事。
こんな状況ではなかなか伝わりにくい
ネット配信では自民党政治家、やってますから。
まあこんなマスコミにしてしまった一番の責任は長らく与党を務めている自民党だと思いますが。 >>745
やっぽりもういいわ。
概念が小さいんだよ。 九条を改正するか・しないかの議論はもうやめた方がよい
日本の独立を守るためには改正するに決まっている
国防を否定した独立国など有史以来存在したことがない
そんな議論はハッキリ言って時間の無駄である
できれば、改正内容について議論してほしい
おそらく、このスレは政府も党も見ていると思う 私は九条は全面的に改めるべきだと考える
中途半端な改正は後世に禍根を残すことになる
ハッキリと国防の権利と義務を明記、そのために軍隊を保持すると宣言すればよい
他国紛争への軍事介入に関しては大いに議論してほしい
嫌なら、スイスのような武装中立を目指すべきである
日本の仮想敵国は中国、ロシアになるため核武装軍事大国になることは否めない
当然、国民皆兵、徴兵制も覚悟しなければならない
そしてこんなことは明記する必要はないと思うが、どうしてもというなら
ハッキリと侵略戦争の禁止を明記すればよい、それで九条擁護派が満足するなら・・・ 日本が軍事大国を目指すのならイスラエルを参考にすべきだ
この国は高い技術力を背景に世界中のユダヤ人から集めた金で水面下で巨大な軍事力を造り上げた
日本には有り余る金と優秀な技術者、情報、知識、インフラなど軍事大国を実現するあらゆる条件がそろっている
おそらくアメリカは激しく抵抗してくると思うが、この国は世界一のワイロ大国、金で何とでもなる
イスラエルはアメリカに金を出せたが、日本はアメリカにワイロ攻めすればいいのだ
日本にはこの４０年間の経常収支黒字でため込んだ金が腐るほどある 大事なのは実益だと思ってます。
変な憲法だというならアメリカ人が即興で考えた憲法である以上は変だと言わざるを得ない。
しかも挙げ句に前文と9条に至っては日本を立ち直らせない為に考えた条文です。
実益が大事で、
ネガティブリスト化と軍法会議所、敵基地攻撃、海外の日本人を助けに行ける事、集団的自衛権が考えられますが
自民党の国防部会では
改憲後に 防衛基本法 つまり防衛の憲法にあたるものを制定して
それらを出来るだけ可能なものにしていくという部会の報告がありましたが
そういう実益が得れるのであれば
取り合えず変な憲法は許容します。
どっちみち最初から変な憲法なんですから。 憲法改正は基本的に前文と九条だけでよい
それ以外はまともな条文である
なにも無理して変える必要はない >>747
そうですね
マスコミのことは自分で書こうか迷いましたが、文章が長くなるのでカットしました
フォローしていただき、ありがとうございます 今の日本は明らかに違憲、憲法違反状態であり、ある意味、無法国家である
憲法解釈という伝家の宝刀を振りかざせばなんでもできる
独裁国家も侵略戦争も他国軍事加入も徴兵制もさらには護憲派の大虐殺も・・・
為政者の考え一つでなんでもできるのだ、実に恐ろしいことだ
九条擁護派はそのようなことに気付かないのか、気づこうとしないのか、はたまたそれを望んでいるのか
よく分からない連中だ、少なくとも憲法と現実を一刻も早く合わせるべきである >>753
俺は国の最高法規である憲法は、日本の伝統・価値観・文化に根ざした憲法、しかも日本人によって作られた憲法でなければならないと思います
ですが、まずは妥協案であっても改正すべきだと思います
時間は無限にありません
外国が日本を侵略する前に改正し、対応もしくは未然に侵略を防げるようにしないといけないと考えています
あなたの案でも俺の案でも、まずは第1段階の改正を終えた後、時間的な余裕がある状態で目指せばいいのではないかと思っています >>755
同意です
まずは守れる憲法に変えて、遵守すればいいのです
守れない憲法を解釈改憲で運用する時代を過去のものにしましょう >>756
いうなれば
理想の家の形はあります
自分が理想と想いを設計者と話をした家です。
今、与えられた中古の家に住んでます
それが雨漏りをしています
となれば、理想の家建設はその後の課題で早急に雨漏りは直しましょうということですね。 雨漏りを憲法解釈というビニールでその都度貼って複雑怪奇な国防になってます
それを構造をきちんと工事して直しましょう。
理想の家の新築は別途後でしましょう。 ここに書いている人の考えは世界の非常識の日本国憲法にとらわれている
それは仕方ないんだろうが・・・
ゴリゴリの武闘派みたいなこと言ってる人も９条にとらわれてて、９条をのこ
してどうするかってことにとらわれている。侵略戦争を否定する記述をするとか
自衛隊を明記するとか・・・
そもそも国民を守らない国家なんてないわけで軍備を持つのは当たり前
その当たり前のことをしてこなかったからおかしな考えにとらわれている。
９条をなくすことがあるべき河たちなんだがそういう発想はない。
発想がないというか、少しずつ変えていくしかないだろうって意味なのかもしれ
ないが、違和感がすごくある。 ところで、みなさんの仮想敵国は？
私は北朝鮮＞中国＞韓国＞ロシアだが・・・ >>737
中川・・・あの人なくなったんだっけ？
アル中だったのかなんかわすれたけど・・・そんなエピソードがあったのか 左翼の人って
保守派の人が武装のこと言うとそれは効果ないとかいうけど・・・
もっと強力な兵器をってことなんだろうかｗｗｗ
なんと好戦的なｗ
とてもいいことですね。 >>760
あなたの言う通り、9条完全廃止は非常に素晴らしいと思っていますよ
効果も大きいです
>>744
で書いた通りです
ただし、間に合うのか？
という問題があります
タイムリミットがある話ですので
自民党は2項廃止ですら諦めました
公明党の賛成を得るためと言われています
9条まるまる廃止は、今の議席数では発議すら困難ですから >>761
俺は中国>北朝鮮>韓国です
韓国は将来中国につく、もしくは北朝鮮とひっつく可能性があるという認識です
その程度ですが
ロシアはなんとしてでも関係を構築したいです
味方は無理でも、せめて中立を守るぐらいまで行ければと考えています >>764
国会議員の3分の２という厳しい要件と
このマスコミから情報を得て日教組教育の影響を受けた国民の投票。
この条件では加憲案でやむ無し。
その後で決まる防衛基本法に期待しましょう。 >>765
思いがけず本音はロシアについての考えはすごく近いものが・・・
地理的な特性で逆にロシアとめちゃ近い日本は年あの天然ガスを
メインにしてしまえば、
「シーレーン？、いや、日本はロシアの天然ガスあるから中東の比重
それほど高くないし別に困らないし、どうでもいいんだけど・・・」みた
いな揺さぶりのネタにもなるし。 バカ同士で傷なめ合ってなにしてんだグループ自演クズウヨ
いつまでやってんだ血眼クソ連投死んどけよ 大和ゴキブリ武蔵 卑怯者って・・・(失笑)
卑怯者クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
そんな戦争屋のクズが何をのたまうのやら
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。 ちょっと経済のネタ書くとまた怒られるかもしれんが・・・
「日本って変われない国」なんだってキーワードで
軍事でも何でもダメだよねって結論なんで許してほしい。
和を重視しすぎてなすべきことができないという国民性と
いうか構造的な原因がそこかしこにある。
トランプと安倍がいま交渉してて、日本の基幹産業の自動
車で譲歩してもらうために、農業を犠牲にしようとしているっ
て評価のようだ。
ここで問題なのは昔からある弱小零細農家保護の政策で
日本の農業が崩壊するかもしれんってこと。
やる気のある農家の農業の法人化を徹底的に推進して、
補助金を食いつぶす寄生虫の弱小零細農家なんかつぶし
てしまわないといけないのだがそれができない。
そんな弱小零細の寄生虫を生き延びさせようとしてチマチマ
した生産しかできないから海外の製品に対抗できない。結果
、寄生虫どもは加齢などでやがて農家をやめて国の農業を
衰退させる国賊どもだ。
日本の国益を考えるなら、食糧の自給を考えるなら寄生虫を
排除して農業の企業参入をもっと推進してよい農作物を作り
輸出産業にすべきなのに・・・
これも９条もそう、変えなきゃいけないことを変えれなくて寄生
虫や２項を・・・３項を追加して・・・とかやっているｗｗｗｗ
変えれない変われない国の未来はあるのか・・・ ヤマトゴキブリ「(批判カキコは)野党の攻撃だ！」？？？？はあ？
程度の高いすり替えかな？ 理論以前のすり替え中傷・印象操作(失笑)
----------------
561大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:28:49.11ID:yP4zWKDS
>>558
ありがとうございます
単に自分達や子供世代、さらにその先の世代の人々が日本人として平和で暮らせる国にしたいというのが目的です
たまに金を貰って書いているという中傷を書く人がいますが、同じ時間をかけたらもっと楽にもっと大きな金額を稼げますよね（笑）
569大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:51:11.69ID:yP4zWKDS
>>567
人に言うということは、あなたはお金貰って書いてるんですか？
ちなみに相場はいくらですか？
571名無しさん＠３周年2018/09/25(火) 20:08:56.35ID:ARUqK+11
「人に言うという事は」？？？？
お前が言い出したんだろ大和ゴキブリ また「すり替え」「責任転嫁」かよブーメラン虚言癖
どしたの耳まで真赤で？冗談じゃないの～？ キミのゴミ文章高く売れるんだっけ？(笑)
どーして食って掛かるんだい？図星って奴？
毎日、朝から晩まで板に張り付いて監視してる奴に説得力ないんじゃん 頭悪いよねキミ
・・・あ、3週間ぐらい爆死雲隠れしてたんだっけね いいから爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 (爆笑)
あー汚い汚い！ このクズ武蔵とヤマトゴキブリが立派？ ・・・何処らへんが？(失笑)
---------------ヤマトゴキブリ発狂するもレス乞食後 無事死亡(笑)-------------- >>767
おや、俺もロシアの天然ガスに魅力を感じています
ロシアの天然ガスを購入することで、Win-Winの関係を築けます
しかもロシアは中国に脅威を感じていると考えられます
バイカル湖の東には700万人しか人口がいないので、中国の人口自体が脅威のはずです
つまり地政学的にもロシアとはメリットを共有します
あんまり…信頼できる相手かはわかりませんが
少なくとも利益で組めます >>748
＞やっぽりもういいわ。
＞概念が小さいんだよ。
概念の話じゃなくて、君が過大評価しているだけだと言っている。
判断力がないのだから、過大評価も過小評価もしてしまうし、
事実よりも概念を優先する傾向が最大の問題なんだよ。
>>772
＞バイカル湖の東には700万人しか人口がいないので、中国の人口自体が脅威のはずです
＞つまり地政学的にもロシアとはメリットを共有します
最近のロシアを見ればわかるが、エネルギーのような戦略物資をロシアに頼ったドイツは、
LNGの供給を止められるリスクを負い、ロシアの暴挙に対して宥和的な姿勢を強要された。
結果、輸入先の切り替えを図った。
利益で組めるというが、供給側の意志によって強要される訳だから、楽観に過ぎない。 ただ、いろんなドキュメンタリーとか見ると、北朝鮮や中国が
極東ロシアにすごく食い込んでいる状況もよく目にするわけで・・・
その意味で信頼できる相手なのかは測りかねるところなのは事実・・・ >>773
ロシアは油断ならぬ相手ですが、日本がロシアの足元を見るという発想もまた可能ですよ
Win-Winの関係で無くなればStop-Deal でいいでしょう
リスクはヘッジするものです >>774
だからからこそロシアはその状況を改善したい訳ですよ
だから日本の経済協力の話に飛びついて来た訳です もう割り切ってビジネスライクにやったほうがいいのかなと思う。
そうすれば案外うまくいくような気もしている・・・
北朝鮮>>>>>>>>>中国>>>>>>>韓国>>>ロシア
イメージはこんな感じです 血眼利いてないアピール！！で恥の上塗りバカ丸出し「レス乞食」またか
ツルんでる中露相手に「ロシアは中国に脅威を感じている」(失笑)
安倍コピペで北方四島売る気かよ自爆 いいから躁鬱ゴキブリ死んどけよ 火炎瓶信者
775 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/29(土) 21:49:05.94 ID:LCfbI/Nu ７つの習慣的なNo Dealってやつですね
そう、北方領土とか切り離して考えたほうがかしこいというか・・・ >>776
シベリア開発する能力(技術、資本)
そして安定した市場。
ロシアはやりたいでしょうね。 >>773
＞判断力がないのだから
えっ？お前が判断したものって何かあった？
お前は批判しか出来ない建設的意見の無い人だと思うぞ
つまりは何の判断もできない人。 >>779
そうですね
そのNo Dealをもじったものです
北方領土は切り離すのではなく、日本との連携の旨味をチラつかせて、返還した方が得だと思わせたいところです
今までの日本の外交のくせから、強気の外交のイメージはピンと来ませんが、日本がしてはいけないという決まりはありません
プーチンだって、国民に「取られやがって無能が」と思わせたくはないですが、「さすが稀代の大統領だ」と思わせるほどのメリットがあれば乗ってくるでしょう
いうほど簡単なものではありませんが
ハードルは相当高いですが
その方向性を最初から捨て去るのもどうかと思います
やはりそれも憲法改正と無関係ではありませんね
日本は平 和外交の姿勢を崩してはいけませんが、少なくとも下手に出る外交を続けることとは同義ではありませんし、相手の立場も考えつつも、Win-WinもしくはNo Dealができる国になって欲しいです
また今の政府には方向性としてその気概が少し見てとれます 対中国・北朝鮮の為に地政学的にも重要な資本主義・民主主義国家である韓国すらコントロールできずに
ロシアをなんとかできる気でいるのかな？？？ 改憲の発議前、原案の審議では有識者の公聴会が義務化されているらしい。
それなりの憲法学者も招致されるだろう。
改憲賛成の憲法学者は少数、反対は多数だろうし、恣意的な選任も難しいだろう。偏った選任も問題視させるだろう。
安保法制の審議の時と同じ構図だ。
そのうえ更に改憲では国民投票がある。国会議員の多数決だけでは乗り越えられない。
安倍さんはそこら辺のアピールは苦手なような気がする。高圧的な印象があるんだよね。 どしたのコイツ？遠回しに嫌味言おうとしてんのかな？ ヘタレすり替え躁鬱クン？(笑)
みじめなノイローゼが発狂したか？ これだから↓お前に信用性も説得力もないって言われてんだよ(失笑) 戦争利権屋クズ武蔵
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。 確かに憲法改正と切り離せない。
日米安保でアメリカは日本のどこにでも基地が作れるという
そこがロシアが一番嫌なところ。
９条をなくして日本がアメリカの言いなりにならない国になれ
たら変わる気がする。
大切なのは自主独立してしまってアメリカにもロシアにもキッツイ
ことを言える国になることだろう。
周辺の仮想敵国にもヘコヘコしてるからカスどもが増長している
ことは否めない。
韓国があいまいな態度だと日本だけでも北朝鮮にミサイル撃ちこ
無からなっていえばいいｗｗｗｗ
中国や韓国は難民がなだれ込んで経済に大打撃ｗ
日本は難民がたどりつけないように海が荒れる冬に北朝鮮に攻
撃したら北朝鮮ボートピープルは来ないからなｗ
そういうずるがしこい部分をアピールして韓国を含めた仮想敵国
を教育しなおさんとなぁ・・・ >>784
自分が憲法学者でないのが歯がゆいですね
俺自身は安倍総理が高圧的だとは感じていませんが、そう感じる人がいるということですね >>786
アメリカから自立し、なおかつアメリカと強力な同盟国でいる
この2つを成し遂げたいところです >>783
韓国の反日はモンスター化してます
日韓分断の為に北朝鮮の工作も相当に根深く入っています。
一方でロシアには反日感情は有りませんし
柔道、空手など日本武道も好きです。
そして中国、朝鮮からの工作も心配の無い国です。
あ互いにメリット共有しあえる可能性はあります。
とは言え圧倒的な軍事力に差が有る相手ですから注意は必要でしょう。 ロシアと中国は協力して国連草案潰すほどの蜜月の仲
クソ安倍はロシアによる北方四島の開発支援金として多額の融資をしたんだけどね
国際社会も知らなきゃニュースも知らないのに何でエラそーなクチきくの？(失笑)
クソ安倍は日本政府の基本方針を反故いきなり「プーチンの前例なき和平条約」に売国安請け合い
その後の国民の批判に大噴出にクソ安倍は「不快感」を慌てて言い訳をメディア表明してるんだよね
言えば言う程、自爆ネタ増えちゃうね～ 程度低いね～
775大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/29(土) 21:49:05.94ID:LCfbI/Nu
>>773
ロシアは油断ならぬ相手ですが、日本がロシアの足元を見るという発想もまた可能ですよ
Win-Winの関係で無くなればStop-Deal でいいでしょう
リスクはヘッジするものです
776大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/29(土) 21:53:30.96ID:LCfbI/Nu
>>774
だからからこそロシアはその状況を改善したい訳ですよ
だから日本の経済協力の話に飛びついて来た訳です 擁護のつもりが 滑り込み自爆？涙目ヘタレ武蔵 必死だから見境ないもんね(苦笑)
みーんな朝鮮人に見えちゃってんの？ノイローゼーなんじゃん？(爆笑)
お前が嫌われてるだけだろ虚言癖
・・・言い分けないの？(笑) いいから黙って爆死してろよ 大和ゴキブリ武蔵(笑) >>783
脱亜論ってしらない ？
一万円札の中から 叫び出てきそうだよ
脱亜論に対する 征韓論を出張した者は 不名誉な戦死だよ
Ｋの法則成り立っているね。 ロシアは中国を好きでは無い。
ロシアは余り物の中国と仕方なく組んでいるだけで
こっち側にこれるものなら入りたいくらいの考えさえ有ると思うよ。 >>793
中国やロシアをさらに弱めるものは 半島である そういえば
ロシアのスケーターのサギトワは秋田犬が大好き
メドベージュはセーラームーンのコスチュームで演舞した。
ロシア国民は親日なんだよ。 日本が犠牲を出して 日清日露戦争へと進まなければ
今頃は ロシアや中国の慰安婦問題で 民族的存在すらも否定されているかも ？！
日本や米国には 基本的に関係ない話なのだが。 半島が 日本の防波堤になっているのか、厳密に議論する必要があると。
議論参加者は 脱亜論と征韓論のグループ分けをしてね。 ヘタレ誰に何の言い訳？ ミジメだねぇ(失笑)
中坊が頭の中で葛藤してるのかな？
バカ武蔵「 (触るんじゃない)(触るんじゃない)
(でもそうだ！遠回しに言えば！勝機あり！！)」
レス乞食までしたのに自爆 キ印にも絡まれ泣きっ面に蜂！ 爆笑（）
自爆ノイローゼ さっさと死んでろよバーカ クズ武蔵(笑) >>798
日本の議論を１５０年くらい前までの時まで 巻き戻しているいるだけだよ >>800
脱亜なら 粘着していないでしょ
一万円札の中からも 同じ声が聞こえそうだよ
日本は戦争したくないし、半島や中国の有事なんて興味ないなら
問題ないでしょ。
それで、何か ？ >>800
国防を主眼として 軍事同盟がある国とは協力し合う
憲法改正（第九条改正）議論は ここから始まるのだと。
それ以外の国、特に中国や半島での有事に対して
日本の有事でないなら行動を共にするものではない。 脱亜論とか単なる白人コンプレックスの塊を欧米人が見たら
それなら日本列島をハワイの隣にでも持ってくるか？と大笑いするだけだろう /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.:|
|:.:.从 U ﾉﾘ ― ﾘ:.:l
|ﾘ -・- ＝- Y:.l
,i i i ﾙ A問題を取りあえず批判
: i V 'ﾉ 思想観を無視してまた批判
､ ー-―´ /ﾐ 自己中なB思想を言い出す
＼ ｀￣´／ﾄ だから安倍さんは問題ない
／￣ ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ 詭 弁 師
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ヽJ
| ヽ､__炎_,ノ ﾉ
ヽ (U) ﾉ
沖縄高校生ヤベェ 「新聞は読んだ事がない普段はKAZUYAチャンネル見てる。」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538224573/ >>789
反日感情ね、李明博大統領竹島上陸前の日本は韓流ブームで大騒ぎだったけど、韓国からは出来ても
日本からは出来ないか
日韓関係は、アメリカにも散々釘は刺されてると思うけど
本来なら、中国・北朝鮮の分断を考えるのが当たり前なのに、単に好きか嫌いかで軍事力でも７位の韓国を
中国・北朝鮮にくれてやるとかなら、それこそ愚の骨頂だろう
出来るものなら、ロシアとの関係構築は結構なことだけどね
ロシアにおける対日世論調査（結果）
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_003648.html
1 日本との関係が「友好関係にある」または「どちらかというと友好関係にある」と回答した者が78％と，
前回調査時の73％から増加しました。また，ロシアにとって日本との友好関係は「重要」または「どちらかというと重要」
と回答した者は97％でした。
3「最も信頼できる国はどこか」という問について，日本と回答した割合は9.9％であり，中国に次ぐ第2位でした。 貿易立国をやめて
日本だけの桃源郷を作ろう
輸出しようとするから、相手に媚びるのだ >>803
脱亜論とか 日英同盟とか 日本の歴史を知っていたら
これが 通常なのだが。
日韓併合は併合なのに 日本の侵略によるものとしている
日本の防波堤の予定が 防波堤でない
併合で日本と同じ国だったのに 日本侵略の被害者の立場で
被害国の権利を主張する
日本が戦勝国だったなら どのような立場に立つのか 興味深い。
同じ思想主義でも 国境の底はそれより深い
半島分裂の責任を 半島の責任にせず 周辺国の責任にしている
欧米のほうが より日本の立場に近い
いろいろありすぎて 数えきれない
憲法改正（第九条改正）を考えるうえで 日本と友好国の立場を鮮明に
する必要があると。 反日国家は関係ない。 どこぞで党割れで論理破綻したクズ粘着じゃねえか 悔しかったのか？
わいてくんなよ いいから死んでろクソニダ 802 Bx4b0U6L 自分もよくあるんだが・・・
援護射撃があるとそれを自演といわれることがｗ
あと、「お前は何番のレスで＊＊＊＊＊とか言って
るやつだろう」とか自信満々に間違えるヤツｗｗｗ
見えてない、場が読めてないｗ空気が読めないｗ
自分がどれほどまぬけなのかｗ
自分がどれほど人からバカ扱いされているかがｗ
自分を支援するものがいないから、自分は自演をす
るしかないから、こいつもきっとそうだと思い込むｗｗｗｗｗ
北朝鮮かよｗｗｗｗｗ 中国、朝鮮、ロシアは
自由に喋れない、言いたいこと言うと、突然行方不明になってしまうらしいわ
中国なんぞ、内蔵取出しの刑
日本も当時は自由に物を言うと、拷問の殺された
国を上げアメリカ国民を犠牲にして日本国を開放したのがアメリカ国家
アメリカ国家がアメリカ人を殺されないように日本の憲法を作った
気に入らねとか行って憲法改正すると中国になるのを
情報機関が警戒してるらしいぞ。 >>811
日本語があまり流暢ではないみたいですが、どこの国の方でしょうか？
>日本も当時は自由に物を言うと、拷問の殺された
他の国がそうだから、大日本帝国もそうに違いないという推測でしょうね
どこかに証拠はありますか？
>アメリカ国家がアメリカ人を殺されないように日本の憲法を作った
こちらは事実ですね
>気に入らねとか行って憲法改正すると中国になるのを
>情報機関が警戒してるらしいぞ。
憲法改正しても中国にはなりませんよ
そもそも今回は小規模修正なので
アメリカにもいろんな意見を持った人がいますが、主流派は日本の憲法改正に賛成です
あなたは、外国人が日本の憲法改正を阻止しようとして行動しているのをバラしてしまったことになるでしょうね
あなたが祖国から罰を受けなければ良いのですが >>812
世界で日本は戦争に負けたことがなかったにもかかわらず
原爆実験をさせ、東だけでも爆弾を落とさせ10万人もの都民を殺させた
特攻隊の名のもとに優秀な若者を殺し
ロシアに軍人を奴隷として売り渡した
勝てる戦争を脳無し指揮官が負けさせ悪の限りをし、憲法まで押し付けられた
戦勝国が敗戦国に押し付けた
憲法を改正できるとでも思っているのか。 >>813
ますます消費増税なんかやったらダメだし
財務省改革が必要だよ。
あと外国人の生活保護費なんか論外。 歴史を知ることは人の悲しみを知ることである
勝者の嘘の自慢話を聞くのは誤りである
生き残れなかった人々の無念の気持ちを汲み取るのが歴史を知ることである
明治から昭和の戦前まで、
神となった天皇の名のもと「欧米で勉強しませう！」
と騙された向学心旺盛な良家の子女たちまで糞尿垂れ流しで船底に縛られ、
船員に強姦されながら海を渡った
海外に売られた少女たちは全裸で犬のように売春宿の軒先に繋がれた
毎日、何人もの野蛮人に強姦され、妊娠すると腹を蹴られて
ボロボロになって死んでいった
そんな数十万人の少女の身になって歴史を見るべきで
その船代で財閥になった三井三菱や、酒池肉林となっていた明治政府の連中
の視点で歴史を見ていたら、まともな国になるはずがない
教科書も映画もドラマも小説もマンガも全て間違っている 【非道ファイター】 顎砕キッド ヌル山 青ボキ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1538272850/l50
【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50
オリンピック、ギャンブル、お受験、あらゆる競争を禁止して、自然災害を食い止めよう！ 外国人の生活保護か・・・・在日の場合が特に問題だな
朝鮮学校への補助とかもそうだけど、とにかく国籍と思想が
で区別しないとダメだよ >>775
そうするとLNGは輸入できないし、中国のように「国内で事業するなら撤退の際には製造機器を置いていくこと」みたいなリスクに悩まされますよ。
そこが問題なんですが、理解されてますか？ その話はこのスレではしないことにしましょう
長くなる可能性が高いので >>820
それは話の持って行き方次第
メリットがなければNo-Dealで良いですから 話の持って行きかたもあるでしょうが両者には大きな違いがある
事業と資源は地理的制約を受けないことが大きく違うだろう。
工場は人件費が安いとか市場がそこにあるから中国ですしかないので
中国の言いなりにならざるを得ない。
資源は持ってくるだけなんでそういう制約はない。それこそ注文が多け
れば、「じゃぁ、もういいよ～別にあんたのとこだけじゃないしｗ」って言え
ばいい、アメリカのシェールガスとかそれこそ中東の石油ｗ
事業についてもみんな目先の利益に踊らされて中国市場に必死になっ
てるが、ほどほどにしておいてインドやミャンマーとか他の国にウエイトを
置いて注文が多い中国とは距離をおく
やり方はいろいろで日本人なら、工作員でないならそ、批判のための批判
ではなく策をいろいろ考えないとねぇ・・・
って思うのですが・・・・ >>825
すみません
もちろん怒ったとかじゃありませんし、この話題の書き込みをする方全員に対して言ったつもりです
このスレでは憲法の改正に向けていろいろ話をしたいので、荒れそうな話題、決着までに時間がかかりそうな話題は意識して避けていきたいと思います
もちろん、絶対にこれは国防に密接に結びついて避けるべきではないということであり、それに俺が気がついていないだけであれば、ご指摘頂ければ止めませんし、俺も参加させていただきます ひょっとして、改憲の後、アメリカに日本の自衛隊が利用され始めることはないか？
アメリカが何故に日本に改憲を迫っているのかよーわからん‥ 自衛隊は今までもアメリカに利用されてきただろ
九条があるのを知っていて「ショー・ザ・フラッグ」「ブーツ・オン・ザ・グラウンド」とか言ってきてるし
これって、言い換えればアメリカの為に日本に憲法違反をやれと言われてるようなもんだろ
どうやらアメリカは日本国憲法を超越した存在らしい >>827
アメリカが日本の改 憲を望んでいるという話は何十年も前からあります
ですが、今回の改 憲はアメリカの意志によるものではなく、日本の意志です
日本をとりまく環境（北朝鮮の核ミサイル開発や中国の尖閣諸島での動き）を見ても、日本に憲 法改正を急がなければならない理由はすぐに見つかります
また、アメリカに利用されるかと言うと、
>>54に現在の改 憲案を載せましたが、大きな修正がなされる訳でもありません
そのため、護憲派の1部が心配しているような、アメリカの代わりに自衛隊を戦わせるというなど考えにくいことになります
最後に、アメリカが日本の改 憲を望む動機として考えられることは（改 憲を迫ると内政干渉になります）、
①独立国としては問題ある憲法を押し付けたことに対する反省
②日本駐留米軍が他国へ進行中に留守を自分で守ること
③日本駐留米軍の負担軽減
④西側の陣営として、地域の安定を守る戦力としての期待
⑤国連平 和維持軍などの参加（今回の改正では難しい）
などが想像できます
トランプ大統領は選挙期間中に、「なぜ米軍が日本を守らないといけないのか？」と盛んに言っていたのは記憶に新しいですね 中国は近々、ロシア、アルゼンチン同様、財政破綻、デフォルトし世界最貧国になる
それほど中国の財政はひっ迫しているのだ
今や湯水のようなばら撒き援助が破綻、債権がほとんど回収できなのだから仕方がない
これから世界を牛耳るのは金満大国日本だ、日本が世界を制覇するのだ 今や米軍は日本の傭兵になり下がった、金の力でアメリカ軍をどうこき使うか考えればよい
金に汚いトランプなど金で誘惑すれば何とでもなる、日本はそれだけの金を持て入る
日本人は日本が大金持ちだということがまったく分かっていない >>822
話の持って行き方というよりパワーバランスの問題なんですよね。
過去にはアメリカからの独立の視点から日中同盟や日露関係の強化の話が出ていましたから。
日中同盟はあり得ない、と今でこそ笑い話ですが、
訴えていた人は本気、つまりイデオロギーが現実よりも優先されちゃった訳で。
>>824
資源は供給側が圧倒的に強いので。
しかも持ってくるにしても、輸出国は価格を下げない為に減産したり、
ギリギリの量だけしか採掘しない等、価格のコントロールができる。
他所から買おうにも直ぐに切り替えられる訳じゃない。
それこそシェールガスの輸出がアメリカから行われないとロシアの影響が拡大し続ける訳で。 いずれ日本は世界一の資源大国になる
世界第６位のEEZの海底資源開発はほぼ目途がついた、あとは実施するだけだ
これからは中国にこの貴重な資源が盗まれないよう国防を強化する必要がある
この広い海を守るためには空母が５隻以上必要になるだろ、是非建造してほしい
その意味でも九条の改正が急がれる >>832
結局、そこが考え方で、そこで止まってしまうとダメなんだろうね・・・
そんなこと言ったら、日本はそもそも資源のない国だから
そんなわかりきったことを言われてもって話になってしまう
んだよね・・・
思考停止しないで主導権をとる方法を考えないとって思うわけなんだ、
だから資源も複数オプションを持っておくべきだろう。
本当は中東のシーレーンは大事なのにその時の都合で「ロシアの天
然ガスがあるからｗ」とうそぶく、ロシアに対しては「シェールガスがね・・・ｗ」
とうそぶく、
なんでみんなそんな馬鹿正直にやるんだって思うわけだ・・・・ へたれノイローゼ いない時間見計らって恥の上塗りしてたんだ(失笑)
いいから首吊ってろよ自爆 火炎瓶信者ヤマトゴキブリ (笑)
829 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/30(日) 15:59:59.80 ID:xUvrGBjN >>838
沖縄県知事は残念でした
票を入れるために、住民票を移している人がいっぱいいると聞きますね
基地反対運動も本州から革マル派・中核派・各県労働組合が行ってるという事実がありますが
これは反対運動の証拠動画がネットに出回っています
沖縄県民が、自分達みんなが反対ではないし、そう思われるのは悲しいと言っています >>834
>思考停止しないで主導権をとる方法を考えないとって思うわけなんだ、
>だから資源も複数オプションを持っておくべきだろう。
全くその通りですね 別に日本のする外交が下手に出る外交でなければいけないという決まりはありません
Win-Winの関係ということは、相手も日本が手を引くと困る訳です
日本人は相手の立場を考えることに長けていますので、うまくWinを提供できるでしょう
もし憲法が原因で強気の立場が取れないなら、他の理由もありますし改正すれば良いのですから 憲法を変えれば増税が待ってます。
改正派の議論の前提は、海外の脅威に対抗するため。安全保障環境が厳しくなっているため。
そして、改正なくとも、安全保障環境が厳しくなれば軍事予算膨張するという。しかし、改憲すればこれまで憲法上の制約で保有できなかった軍備も保有するのだろう。
つまり、改正で更に軍事予算は膨張し、しわ寄せは弱い立場の者を守るはずの予算削減につながる。両方やればよいと無責任に言う。予算は無限にはない。足りなければ赤字国債、目的税、消費税の増額が待ってます。
改正派は、国を守るためなら福祉切り捨ては仕方ない。国の安全保障あっての国家だと開き直る。少子高齢化の日本は置き去り。
安倍さんが言う「あんな人達に負けない」と言いはなった人達は国民には数えられていないのだろう。
国家を守るためなら国民の犠牲は仕方ないということなのだろう。 相互互恵の関係を築くため日本はアメリカには車その他を輸出し、逆にアメリカからたんまり軍備を購入するのでしょう。
その軍事費があれば被災者がずいぶん助かるはずですが。
マハティール首相の日本の議論は後退しているとのメッセージは届いているのだろうか？
アジア太平洋諸国と連携した平和外交が日本の基軸であることを忘れてはならない。 >>842
>憲法を変えれば増税が待ってます。
根拠が弱いですね
今回の改憲と軍事費は直接の関係はありません
間接的な関係がないとまでは言いませんけどね
>改正派の議論の前提は、海外の脅威に対抗するため。安全保障環境が厳しくなっているため。
反論がないということは、その点は認めていただいたのですね
>そして、改正なくとも、安全保障環境が厳しくなれば軍事予算膨張するという。
その可能性は高いでしょうね
解りやすい例として北朝鮮が核ミサイルを開発したから、対抗策としてイージス艦がないアショアを導入するなどです
>しかし、改憲すればこれまで憲法上の制約で保有できなかった軍備も保有するのだろう。
>つまり、改正で更に軍事予算は膨張し、しわ寄せは弱い立場の者を守るはずの予算削減につながる。
これが護憲派の勉強不足な点です
今でも憲法改正上可能ではありますが、反対が多くなかなか進まない項目があります。敵基地攻撃能力です
これが実現したら、日本はより低価格で国民を守れます
今北朝鮮は日本に1100本のミサイルを向けている可能性があるといいます
迎撃するには、イージス艦の迎撃ミサイル（SM-2・SM-3）、PAC3です
PAC3は1発5億円、SM-2は1発20億、改良版のSM-3は1発60億です
しかも命中率は100%じゃないのです
とんでもない金額の費用がかかります
一方、敵のミサイル発射装置を破壊すれば、日本へのミサイル攻撃はなくなります
この時に使うトマホークは1発1億しません。7000万ぐらいで買えるとも言われています
つまり、敵基地攻撃能力を持てば、コストを下げれる可能性がありますし、安全性も向上します 続き
>両方やればよいと無責任に言う。
日本でPAC3で守られている地域はごくわずかです
ほとんどの地域はイージス艦だけの防御です
あなたは、外国の脅威が増しても軍備増強はすべきではないといいます
つまり、ミサイルが近くに落ちた方は、諦めて死んでくださいということですか？
>改正派は、国を守るためなら福祉切り捨ては仕方ない。国の安全保障あっての国家だと開き直る。少子高齢化の日本は置き去り。
少なくともこのスレの中心的な改 憲派はそんなことを言いませんし、開き直りもしません
>安倍さんが言う「あんな人達に負けない」と言いはなった人達は国民には数えられていないのだろう。
あれは、もっともだという意見も多いんですよ
>国家を守るためなら国民の犠牲は仕方ないということなのだろう。
そんなことを誰もいっていませんが
改 憲派に理屈で勝てないので、自分より弱い改 憲派を妄想で作り出して反論しているだけですね
あなたこそ福祉を守るためなら、国民の生命の犠牲は仕方ないと思っているのですか？ 自民党は憲法改正案作成に公明党を入れるべきではない
公明党は基本的に憲法改正に反対である
彼らを入れれば改正案は中途半端で曖昧になり後顧の憂いを残すことになる
こんなことでは国を守るための正しい憲法改正はできない
自民党はいい加減パラサイトカルト狂集団を切るべきである >>844
真摯に議論する姿勢には敬意を表します。
立場が異なり、書き込みのやりとりなので過激な意見もありますが。
論理的、合理的な意見、行動だけが世の中を動かす訳ではない。人間は不合理な存在。
沖縄知事選の結果を見れば、あなた方が考えている合理性では理解できない結果かもしれない。
しかし、それが政治であり、人間社会なのでしょう。感性や感情も人間社会を動かすことを忘れてはならない。
国政でも多様な意見や立場の人間を排除することがあれば、改憲の国民投票で失敗することでしょう。 >>847
ご心配には及びません
俺は論理と感情の両方の面が得意ですので
真摯と言っていただきありがとうございます
あなたにもぜひ真摯に改憲派の意見を受け止めて、反論して頂きたいと思っています
つまり直接な反論を避け、日を置いて同じことを主張するのではなく、相手の言ったことそのものにきちんと反論していただきたいと思います >>843
マハティール首相は「戦争に行くことを許すようにするなら後退だ」と言っています
今回の改正は戦争に行くことを許す改正ではないので大丈夫ですね
直接言える立場ならマハティールさんにそう説明したいところですが
マハティール首相は日本の憲法を参考に憲法を変えたいと言われているようですが、どのように改正するのか楽しみです
その頃には日本の憲法改正は終わっているでしょうが、今後の参考にしたいところです 【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50
大怪我させても勝てば官軍という風潮を作った山本ＫＩＤ、この傾向は実は異常気象を引き起こしている！ 政府の国民に対する大罪
北朝鮮ミサイル問題なんか存在しない。
金正恩は金正日と横田めぐみの息子、金正日は笹川良一の弟の金策の息子です
北朝鮮は日本が作った国ですので何の危険性もありません
http://rapt-neo.com/?p=42284
http://rapt-neo.com/?p=9693
https://myjitsu.jp/archives/30271
横田早紀江さんは北朝系の天皇家（梨本宮）の血筋
◆横田滋さんは日銀（←大株主は天皇）の社員
◆蓮池透氏が東京電力原子燃料サイクル部の部長であり、プルサーマル計画の中心人物だった
拉致被害者と呼ばれてる人は実は、国民を騙す工作員でした。
拉致問題も存在しない・・・・
https://twitter.com/akkorin4949/status/1043991473757143041
https://twitter.com/FruitJam7/status/1044507873886138368
原発も嘘（原発はただの海水マグネシウム発電）、癌も嘘
どれだけ政府は大嘘をついて国民から金を巻き上げるのでしょうか？
安倍政権の正体はコチラ
http://rapt-neo.com/?page_id=21576
Twitterに投稿すると削除されアクティビティーを減らされる。
ヤフーの掲示板に投稿すると何度アップしても削除される。
しまいには、投稿もできなくなる。
その為、新しいアカウントを作って再投稿するも、同じ結果。
ひどい言論弾圧だ。
結局ここの掲示板しか投稿できず。
イルミナティーにとって、この情報は
どうしても都合が悪いようだな。
みなさん、以上の情報拡散宜しく！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうそろそろ、頭の良くない人でも、天皇、安倍晋三、麻生太郎、経団連に
名を連ねる企業の経営陣の全てが、みんな血縁関係で結ばれた一族であり、
イルミナティー、フリーメーソンというキリスト教を破壊することを
第一の使命とする組織＝悪魔崇拝者の組織のトップである事に気付くだろう。
この彼らの正体をわからずして、政治問題を語っても全く無意味である。
小難しく政治を語って、自分はA層だと知識をひけらかし
高慢になってる人の殆どが、実は全く何もわかっていない。
つまり、誤った知識を沢山頭に詰め込んでいるだけで
何もわかっていないB層と同じ
むしろ、間違った知識が沢山、頭に詰まって高慢になっている分
自分の非を絶対に認めず
正しい真実の情報を受け入れないので、洗脳から抜け出せない
質の悪い困ったB層である
実際、このネットの言論空間で小難しい政治議論に天文学的な時間が
費やされているにも関わらず、世の中全く変わらないどころか
悪くなる一方ではないか。
あなたのその高慢な知識のひけらかし何の役に立ったか？
間違った知識を誇って人を侮辱するのではなく、
正しい知識をもって、お互いに議論しないと世の中良くなるはずがない。
素直に自分の愚かさを認め、正しい知識を身に着ける事から始めよう！
正しい知識はコチラから
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 政治を小難しくしているのも、彼らイルミナティーが、
自分達の正体を煙に巻くためであって 、政治は本来難しいものではない
彼らの正体がイルミナティーってわかれば
どうして、安倍が庶民を苦しめる政策をするのかが
簡単にわかるだろう。
はなから、国民や国家を守るものだと微塵も思っていないって事を・・
彼らが我々庶民をどう思っているか？一言でゴイムである。
イルミナティーがどれほどの悪を働いているかを暴露したのがこちら
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 統一教会もエホバもカトリックもキリスト教ではなく反キリスト教である。
十字軍も反キリストである事は言うまでもない。
サタンは、キリスト信者を装い内部から破壊していく
聖書をろくに読んだ事がない人は、すべてキリスト教だと思い込む
そのように思わせる事がやつらの魂胆だからである。
聖書を読めば、統一教会、エホバやカトリックの教理が、神の御心と全くかけ離れていることが
わかる。つまり、統一教会もエホバもカトリックも神が最も忌み嫌う偶像崇拝を教理としている。
どうして安倍が統一教会と関係が深いのかというと、反キリスト つまりイルミナティーだからである。
イルミナティーの一番の使命がキリスト教を破壊することである。 つまり、悪魔崇拝の組織なのである。
裏をかえせば、なぜ彼らがキリスト教をそんなにも破壊したいか？
それは、キリスト教の神が唯一の神で、本当に存在しているからである。
安倍などの悪魔崇拝者は、悪魔に魂を売るのと引き換えに、富と権力を与えられた。
富の象徴である六本木ヒルズの住所が六本木６丁目６番地にあるのは、そういう事である。
悪魔に魂を売るという事は、悪魔の広告塔になり、人々を堕落させる役割を担うという事である。
安倍がカジノを推進するのもこれで頷けるのではないか。
安倍などの政治家だけでなく、この世の殆ど全ての有名人、偉人と呼ばれる人達が
そのようにして名声を手に入れ、悪魔の片棒を担いできた。
そのサタンの策略が見事に功を奏し、今やこの世の中は、
ほとんど誰もが本当の神の事を愛する事は愚か、
神の存在にすら気づかず、あるいはキリスト教ではない偽の神を拝み
サタンが餌としてぶら下げた富や名誉、異性、快楽享楽を追い求めて、堕落しきってしまった。
ほら、この掲示板を御覧なさい！淫乱なアニメで埋め尽くされているではないか。
これも偶然ではない。奴らの罠だと気付いている人が、一体どれ程いるだろうか？
このように人間を堕落させるには、 性的に堕落させるのが一番簡単な事を
悪魔は知っている。 アダムとイブで実証済みなのだから
コチラがサタンが人々を騙す手口です。 みなさん、この真実に気付いてくれる事を願う！
https://twitter.com/aniki0714/status/1042964346840608769
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) LGBT問題が騒がれているのはなぜだかおわかりだろうか？
これも奴らイルミナティーが仕掛けた罠である。
やつらイルミナティーは、
まずはピーター、美川憲一、美輪明宏、おすぎとピーコ
更にかばちゃんやはるな愛、IKKO、マツコ・デラックスと
いわゆるLGBTの人達を徐々に 多くマスメディアに露出させ
人々の抵抗感を取り除き、親近感を持たせる様に仕向け、
罪である同性愛に対する人々の認識を寛容にさせてきた。
聖書では、同性愛は神様が一番忌み嫌われる大きな罪で、性的な堕落である。
この罪のために、ソドムとゴモラの街は神様の怒りに触れ
硫黄の火で焼き滅ぼされたのである。
そのような大きな罪を平然と受け入れる社会に我々は成りつつある。
サタンの手口は、いつも人々の罪に対する意識を
じわじわ なし崩し的に取り除いていき
罪を犯させ、この世を汚し堕落させていくのである。
人間が堕落した先に何が待ち構えているか？知りたい方はコチラ
https://twitter.com/aniki0714/status/1042964346840608769
安倍晋三、麻生太郎、天皇一族がイルミナティーである証拠を
沢山挙げています。是非ご覧ください。
https://twitter.com/aniki0714/status/1036107196554076162
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今急速に、「”原発”の原子炉は海水とマグネシウム反応炉（安全）である。」という事実が、TW上で広がってます。
最初にこの国に原発利権がもたらされて以来、多くの国民は何も知らされず不安な日々を過ごしてます。
しかしすぐに真実は広がります。真の行政を期待します！
ツイッター #原発は嘘 で検索してください。
コチラもご覧ください！
https://twitter.com/kono_yono/status/1042713590883442688
セイレイ
◆ 原発利権240兆円◆
原発に絡む利権を守る為に支配者層(イルミナティ)は何でもやります。人の命をなんとも思っていません。
CIELO
ラスベガスから105km地点で、1951年から1992年まで毎年続けて、合計928回の核実験が行われてきた。かなりの回数だ。さまざまな放射性物質の半減期を考えるなら、ラスベガス近辺は現在も確実に立ち入り禁止地区のはず。
ツイッターで検索！ #放射能汚染は嘘 #原発は嘘
Trinity Y
アメリカでは1963年まで核実験を地上で普通にやってたんです。ネバダ州で100もの実験を。普通に考えたら、広島と長崎の比にならん。一生生物が暮らせない場所になっててもいいはず。
実験場所、ラスベガス近いね。ラスベガスは人で溢れてるよね。やっぱ、放射能は嘘なんだ
白羊
原発も放射能も存在しないことがよく分かります。 「大きな嘘ほどバレにくい」とはよく言ったものです。
いかにマスコミや学者の話に踊らされ、不安になり、無駄なことにお金を費やしてきたことか。
心配せず、安心して生活できることは、本当に幸せだと感じます。あなたにもそれを知ってもらいたいです
コチラも是非ご覧ください
https://twitter.com/aniki0714/status/1036107196554076162
さとこちゃん
もんじゅ きょう燃料取り出し | 2018/8/30(木) - Yahoo!ニュース
燃料取り出しを名目に、国民の血税をまた「原発利権」の人達に貢いでいる現実！
この核技術が全て「嘘」だと知ったら？ 答え：「ハイ、嘘です！」詳しくは以下を⇒ツイッター ＃原発は嘘 で検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 青山繁晴は、青山みつ、原発の父と言われたカレルギーの一族です。
彼は、海水マグネシウム発電を原子力発電と称して日本に持ち込んだ
稀代の詐欺師です。彼もイルミナティーです。
彼のせいで、危険が全くないただの海水発電所にも関わらず
原発は維持管理、処分が危険でコストがかかるとして
国民の莫大な税金が詐取されてきました。
いまだにこの大嘘に国民は気づいていません。
青山繁晴が福島原発に入ったのも、放射能が嘘である事をわかって
いたからです。
青山家、クーデンホーフカレルギーの正体を知りたい方はコチラ
http://rapt-neo.com/?page_id=21576 Muhi-Muhi
【NHK】ついに放射能が存在しない証拠が大々的に報道されました！！
福島第一原発 トリチウム水処分方法めぐり公聴会
トリチウム水をプラスチックのボトルに保管し、ゴム手袋でビーカーに移し替えています。
ボトルには1リットル当たり128万ベクレルと記載。
128万ベクレルとは、チェルノブイリで言うと、危険な「強制移住区域」にあたる放射線量のはずです。
それくらい危険な数値の「汚染水」をカメラの前で、ただの水を扱うかのようにビーカーに移し替えています。
政府や研究者は、汚染水が危険ではないことを知っているのです。
だからてきとうに扱えるのです。
「トリチウム水」は庶民を放射能の恐怖で洗脳するための嘘だと確信しています。
原発は存在しません。
詳しくはこちらをお読みください。
ツイッターで ＃原発は嘘 検索！
トリチウム水が何の危険性もない「液体」である証拠ではないでしょうか
ｍｋ＠
聞き慣れない言葉で
「よくわからないから怖いもの」
と思わせたいのでしょうか？
強い放射線放つならビンにも
放射性遮断のガード付けたりすると思うけど、、、
いたって普通の容器ですね?
ねこっち
突然のコメント失礼致します。
トリチウム水 安全ですよ。単なる塩水です。そもそも、原子力発電などはされておらず、塩水発電しています。原発はフィクション だ、放射能はフィクション だと頭をフラットにしてみて、ツイッターで
＃原発は嘘 と検索してみてください！ >>844
＞つまり、敵基地攻撃能力を持てば、コストを下げれる可能性がありますし、安全性も向上します
ですね。
アショアも７０００億になるという試算も・・・
トマホーク１０００発分ｗ 九条改正が可決されれば、「防衛費をGDP2％へ倍増」に拍車がかかり
九条改正が否決されれば、「防衛費をGDP2％へ倍増」なんて話はできなくなるだろう
政治家はみんな選挙で落ちたくないからな >>834
何が駄目なのか全く説明がない。
中東、ロシア、アメリカ相手にそれぞれハッタリをかましても、
石油と天然ガスでは使えるインフラが違うのでハッタリになりえない。
だからドイツも苦労したし、輸入停止すら恐れず強要を図る国にそんな脅しは通用しない。
もうちょっと勉強しような。
>>840
理想論はいいから、どうやったら上記の問題をクリアして、主導権が握れるんだろうな。
>>845
MDの特性は、敵の核戦力の無効化とそれに伴う優位性の確保だから。
PACはあくまで撃ち漏らし対策だし、カバーされている地域は問題じゃない。
核ミサイルを撃つと一定の確率で無力化されるので、
撃つ側のインセンティブが無くなるのがメリットなの。
武蔵くんもそうだけど、大和くんと敵地攻撃能力の過大評価はやめた方がいいよ。
分かりやすいが故の落とし穴があるから。
中国までが核ミサイルの増強だけでなく、ミサイル防衛している理由を考えようね。 >>862
正直教科書レベルの知識から抜け出せなくて、応用力がないようにしか思えませんね
だから戦略を語れない
武蔵さんはそれができているんですよ
>MDの特性は、敵の核戦力の無効化とそれに伴う優位性の確保だから。
アメリカとソ連が冷戦やってた頃にアメリカがMDやった時の原理を言われても仕方がないですね
日本の場合は専守防衛で、なんとか防衛だけで被害を食い止めないといけないので、前提が違う訳ですよ
飛んできたミサイルを撃ち落とさないと国民が死ぬ
優位性なんて元々持ちようがない状況下で、すがっている大事なものです
>PACはあくまで撃ち漏らし対策だし、カバーされている地域は問題じゃない。
撃ち漏らしたミサイルをPAC3で迎撃できる地域はごく僅か
これが問題じゃないのなら、イージス艦で100%ミサイルを迎撃できるということですかね？
そもそもイージス艦のミサイルも100%迎撃できるものでもないし、飽和攻撃やSM-2保有数以上のミサイル攻撃など、心配な状況はいくらでもあります
>核ミサイルを撃つと一定の確率で無力化されるので、
>撃つ側のインセンティブが無くなるのがメリットなの。
アメリカに核撃ったら、その内多くが撃ち落とされた後、アメリカから大量の核ミサイルが自国に飛んで来ますから、確かにインセンティブでしょう
一方日本は何か撃てますか？
理屈倒れですね
>武蔵くんもそうだけど、大和くんと敵地攻撃能力の過大評価はやめた方がいいよ。
>分かりやすいが故の落とし穴があるから。
誰か過大評価していましたっけ？
ミサイル防衛だけでは限界があるので、敵基地攻撃能力が必要になるという話です
>中国までが核ミサイルの増強だけでなく、ミサイル防衛している理由を考えようね。
この辺も興ざめですね
日本は既にミサイル防衛があり、それだけではなく追加で敵基地攻撃能力を持とうという話に、
まるでミサイル防衛を軽視して敵基地攻撃能力さえあればいいんだと言っている人向けの説明書いてドヤ顔で満足できるというのはちょっとあり得ませんね
武蔵さんはこの辺の論理を間違えませんよ
とりあえず送って来た話はボロボロでした
なお俺は、延々と生産性の無い話をする趣味はありません 844大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/01(月) 11:24:45.00ID:V6yyxDMd
>つまり、改正で更に軍事予算は膨張し、しわ寄せは弱い立場の者を守るはずの予算削減につながる。
これが護憲派の勉強不足な点です
敵基地攻撃能力です
これが実現したら、日本はより低価格で国民を守れます
敵のミサイル発射装置を破壊すれば、日本へのミサイル攻撃はなくなります
この時に使うトマホークは1発1億しません。7000万ぐらいで買えるとも言われています
つまり、敵基地攻撃能力を持てば、コストを下げれる可能性がありますし、安全性も向上します
863大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/01(月) 22:31:56.78ID:MIxunSLo
イージス艦のミサイルも100%迎撃できるものでもないし、飽和攻撃やSM-2保有数以上のミサイル攻撃など、
心配な状況はいくらでもあります
ミサイル防衛だけでは限界があるので、敵基地攻撃能力が必要になるという話です
日本は既にミサイル防衛があり、それだけではなく追加で敵基地攻撃能力を持とうという話に、
まるでミサイル防衛を軽視して敵基地攻撃能力さえあればいいんだと言っている人向けの説明書いてドヤ顔で満足できるというのはちょっとあり得ませんね
>つまり、改正で更に軍事予算は膨張し、しわ寄せは弱い立場の者を守るはずの予算削減につながる。 ﾀｼｶﾆ ﾎﾞﾛﾎﾞﾛﾀﾞｹﾄﾞ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ ﾊﾞｶ ｽｷﾞ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ 笑っちゃダメだって ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ ｺ･ｺ･コラ～ オ・オマイラ～ ｱ･ｱ し・し・心配な状況はいくらでもあります ～
も・も・もしも
ちゅ、中国があ・ぁ・ぁ
ちゅ、中国が攻めてきたらど～するんだあ・ぁ・ぁ
メ _|＼ _ ヾ､
メ ／ u ｡ ｀ｰ､＿__ ヽ
/ // ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／ つ
/ //u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i l わ
l | | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / ! ぁぁ
ヾ ! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ あぁ
// ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く ああ
ノ ﾒ/ ヽ｀ﾆ' ｨ―' ヽヽヾ ぁあ
＿/((┃))＿＿＿＿_i |＿ ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ 延々と生産性の無い話をする趣味はありません
（ ・∀・）＜ 限りある予算 少子高齢化で人口減 現実の脅威を優先しようね
＿φ＿__⊂）__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
|愛媛みかん|／ 社会保障を削ってまでアメリカに5兆円を差し出す安倍、その費用は防衛装備のお買い物
安倍）楽しいお買い物だねトランプさん
トランプ）ふっ、こいつ使える アフリカ南部ザンビアで、同国の経済への影響力を強める中国に抗議するデモが行われた。
「中国はヒトラーと同じ」と書かれたプラカードを掲げていたのは、小政党の党首ルクク氏だ。
ザンビアで、中国の影響力の増大、とりわけザンビア政府への巨額の融資計画に反対しているのはルクク氏だけではない。
中国の巨大プロジェクトが、脆弱なザンビア経済をさらに悪化させるのではないかとの懸念を抱く人々は大勢いる。
中国はアフリカ数か国の主要投資国だ。「無条件」融資を供与し、公開入札の大半を請け負う。
ザンビアでは中国融資による建設ラッシュが続き、空港、道路、工場、警察署などの建設が進められている。
ルクク氏「中国はザンビアからあらゆるものを奪い取ろうとしている。犯罪的な債務を通じて、わが国の経済を乗っ取っている。
ザンビア政府は議会の承認を受けずに、中国から融資を受けている」と指摘。
ザンビアの対外債務は、公表106億ドル（1兆2000億円）だが、政府は実際の金額を隠している疑いが強まっている。
隣国モザンビークは、2016年に債務額が発表とは異なる20億ドル（2300億円）と発覚。ザンビアも同じではとの懸念から、
国際通貨基金（IMF）は13億ドル（1500億円）の融資交渉を延期した。
野党・国家開発統一党カツカ氏は、ザンビア人労働者が中国人に代わられることを批判。中国人のザンビア人労働者の虐待疑惑も複数浮上。
カツカ氏は「職場で指示通りにしなかったというだけで、ザンビア人が中国人に殴られた例もいくつかある」と指摘した。
（2018/10/01 AFPBB News） >>861
憲法改正（9条改正）がなくても ＧＤＰ2％まで防衛費増加は出来るよ。
本質的な問題として、日本を取り巻く東アジアにおける軍備増強が
問題の起点であり、北朝鮮はミサイルや核武力保有を目指し
中国は海洋進出など それに対応する韓国も対抗する
態度を示しており、日本が問題の起点ではない。
その影響で、日本の防衛強化やシーレーンの安全を確保することで
防衛強化になったわけで。それに伴う、日米安保強化や アジアにおける
中国や半島からの影響を受けない交通の安全確保が本質論である。
憲法が改正されるから 防衛強化になっているわけではない。
アジア諸国は それぞれに自治権があり それぞれに尊重されるべきである。
日米や他のアジア諸国は この点において一致しており
それぞれの国の行動が阻害されないように 自由に行動を保つ権利がある。
その前提で、日米が共同的な行動に至ったわけで
防衛力増加もその範囲である。
防衛力強化を すぐ戦争に結び付けるはヘンである。
誰も 戦争なんて望んでないし、日米や他のアジア諸国の同じ意見で。
アジアの諸国と世界への自由な権益が保たれる事が重要である。
それで、何か ？？？ >憲法改正（9条改正）がなくても ＧＤＰ2％まで防衛費増加は出来るよ。
>防衛力強化を すぐ戦争に結び付けるはヘンである。
ヘンな日本語使う人だけど、日本語を正しく読めてる？
861名無しさん＠３周年2018/10/01(月) 20:01:25.47ID:MC/jU/dS
九条改正が可決されれば、「防衛費をGDP2％へ倍増」に拍車がかかり
九条改正が否決されれば、「防衛費をGDP2％へ倍増」なんて話はできなくなるだろう
政治家はみんな選挙で落ちたくないからな >九条改正が否決されれば、「防衛費をGDP2％へ倍増」なんて話はできなくなるだろう
だろうね、大阪都構想の住民投票の時は橋下さん責任取って辞めたしね >>871
＞九条改正が否決されれば、「防衛費をGDP2％へ倍増」なんて話はできなくなるだろう
では、安全性軽視で良いんですか？
自動車も30年前と比較したら安全性が飛躍的に向上しました。
しかし、その分自動車の値段は上がりました。
30年前の安全性の低い自動車でも走れます、事故さえ起こさなければ死にません
安く自動車を変えた分、高いご飯を食べれます。
安全性軽視して福祉をやれと貴方はいってます
自動車も過去の安全性軽視した、危険な乗りもので良いから、旨いご飯食べようぜと言ってるようなもので
私には愚かな人だと思います。
安全保障も福祉も大事だと思ってますので、収入を増やさないとなりません
だから私は財務省の緊縮増税を問題としてます。
あなたも国家安全保障を目の敵にする前に、お金が問題だというのならば
財務省の緊縮増税政策こそが、あなたの本来の敵なんではないか？
お門違いを延々と語り、何が楽しいのですか？ >>871
続き
例えば、貴方の稼ぎが少ないので
安全性の高い、新型の自動車は買えません、限られた収入の中で
安全性を選ぶのか、美味しいご飯を選ぶのか？という議論に着目しているに貴方は過ぎません。
他方、稼ぎを増やせる能力の有る人ならば、議論はそっちに行き
安全性の高い高級車に乗って、美味しいご飯も食べようという話になります
日本は、わざと貧乏にしてるんです、稼ぐ能力はちゃんとあります。
もう給料が増えようの無い、リストラされそうなしがないサラリーマンと、日本は違いますので。 >>863
言いたい事を言ってくれて、ありがとうございます。
＞＞敵基地攻撃力の過大評価
何が過大評価なんでしょうかね(笑)
過大評価というのは彼の「迎撃ミサイル及び日米安保の過大評価」と言わざるを得ません。
我々は、明日、明後日の短期の話をしてるのでは無く
子供の世代、孫の世代を見据えています。
このまま外国であるアメリカに数十年後も、我々の運命を委ねたままで国として良い筈が有りません。
そして軍備というのは、装備だけでなく訓練の熟練度まで含めれば、一朝一夕になるものではなく
5年、10年と掛かりますので、今から始めないとなりません。
もちろん日進月歩で敵国も技術は進化していきます。
「迎撃ミサイルとアメリカ様お願いします」だけで、どうしてこの国が守れるのでしょうか？
どうやって外交を乗り切れるのでしょか？
資源エネルギー安全保障にしても、いろんな可能性を視野にいれるべきです
スレ違いになるので、あれですが海底資源の実用化も大事でしょうし
手つかずのシベリアの資源も可能性を捨ててはなりません。 >>873
>国家安全保障を目の敵にする前に
納得できる財源があれば文句はないけど？
>財務省の緊縮増税政策こそが、あなたの本来の敵・・つまり安部政権が本来の敵で間違いないってことだね >>862
では、安倍政権以外で、財務省の政策に対抗できる総理大臣が、この国にいるんですか？
民主党はどうでしたか？
選挙前はあんなに勇んでいたが、政権とったとたんに手のひら返して菅直人は財務省の犬になりました
野田は財務省の為に命を賭けるとまで言い放ちました。
総裁選の対抗馬であった石破は選挙中から財務省の犬宣言をしていました。
安倍総理だからこそ面従腹背で、徐々に変えようとしています
スッキリ変えれれば良いんですが彼は現実的に徐々にハンドルを切っています。
敵ではありません。 これは多分ですが
安倍総理は憲法改正前に、潰されたら本末転倒だと考えています
財務省を敵に回したら政権維持出来なくなります。
憲法改正後に財務省の緊縮増税に真っ向から挑んでいくと思いますよ。 憲法改正して、国家安全保障をまもとに出来る。
このことは日本の財務省も変えれる期待も込みます。
憲法改正さえしてしまえば、安倍政権も財務省と刺し違えても失うものはありません。 財務次官に改ざん当時の官房長 麻生氏「人事権は俺に」
https://www.asahi.com/articles/ASL7V75QCL7VULFA02W.html
あれほどの不祥事を起こした財務省など、その気なら（安部さんが本当に関係ないなら）
安保法の時の法制局長官のようにできただろうに >>880
財務省の力は、他の省庁と比較にならなく大きいんです。
予算を執行する権限、
例えば、要望は全国各地から出ています。
学校の校舎が古いとか、いろんな要望がです。
財務省は「貴方の選挙区の学校は古いですね、そろそろ改築した方が良いんじゃないですか？」といい
政治家を手なずけて行きます。
それと、国税局という、家宅捜査権と逮捕権を持つ機関を保有しています。
強力な与える飴と、与える鞭の両方を持ち合わせてります。
こんな省は財務省以外に存在しません。 >>881
人事権が有るというのは、政権側の一つのアドバンテージに過ぎません。
それだけで、対抗出来るものでは無いですね
もちろん改正後に刺し違える気が有るならば、それをフル活用してくれるかもしれませんね。
とにかく憲法改正してからです。 >>883
人事権は大きいだろ、財務省では上司に歯向かえずに自殺者が出るくらいだぞ
本当に財源があるなら、消費税を5％に戻すぐらいした方がよっぽど憲法改正もうまくいくだろう 財務省のウソをあばいて減税する政治家が国民から支持されないわけがない
政治家は選挙に勝てれば怖いものなしだろ 安部さんがリークされたら困る弱みでも財務官僚に握られてれば話は別だろうけど >ID:Sd6nxSWO
問題はお金である
安全性は大事である。
これが理解できたんなら
このスレに止まる意味あるんですか？
財務省の言いなりになる安倍総理が問題だと主張するなら
そういうスレに行って下さい
でもその主張だと政権変わる度に延々と政権批判する事になりますが。 >>863
中国はMAD構築よりもMDに予算を割いている。
これが現実なんだが。
敵地攻撃能力を絶対評価している人々の本の丸写しだから、理解できない。
MDの撃墜率が100%でない、と言っているのが不理解の証拠。
例えばだけど、出撃した敵の戦闘機の一定数が無力化される装置が存在したら、それは採用すべきか？と言えば分かるかな？
敵地攻撃能力とMDの予算を比較しているレベルでボロボロなんだよね。 このクズ「安倍の経済政策は素晴らしい」とか言ってたよな
コソコソしまだ生き恥晒してたんか？ノイローゼ ヘタレ武蔵いいから爆死してろよ 887 2UTJuDwS なんだよ北朝鮮って？
ネットストーク超必死とかいたんだ イミフわめいてねえで粘着死んどけよ
809 xnBqFaOy
810 FW8ik7nJ ヤマトゴキブリも連れだってコソコソ減らず口きいてたん？汚ぁ～い(失笑)
程度の高いすり替えかな？ 理論以前のすり替え中傷・印象操作(失笑)
----------------
561大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:28:49.11ID:yP4zWKDS
>>558
ありがとうございます
単に自分達や子供世代、さらにその先の世代の人々が日本人として平和で暮らせる国にしたいというのが目的です
たまに金を貰って書いているという中傷を書く人がいますが、同じ時間をかけたらもっと楽にもっと大きな金額を稼げますよね（笑）
569大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/25(火) 19:51:11.69ID:yP4zWKDS
>>567
人に言うということは、あなたはお金貰って書いてるんですか？
ちなみに相場はいくらですか？
571名無しさん＠３周年2018/09/25(火) 20:08:56.35ID:ARUqK+11
「人に言うという事は」？？？？
お前が言い出したんだろ大和ゴキブリ また「すり替え」「責任転嫁」かよブーメラン虚言癖
どしたの耳まで真赤で？冗談じゃないの～？ キミのゴミ文章高く売れるんだっけ？(笑)
どーして食って掛かるんだい？図星って奴？
毎日、朝から晩まで板に張り付いて監視してる奴に説得力ないんじゃん 頭悪いよねキミ
・・・あ、3週間ぐらい爆死雲隠れしてたんだっけね いいから爆死してろよ大和ゴキブリ武蔵 (爆笑)
あー汚い汚い！ このクズ武蔵とヤマトゴキブリが立派？ ・・・何処らへんが？(失笑)
---------------ヤマトゴキブリ発狂するもレス乞食後 無事死亡(笑)-------------- 「向かう所敵なしの論理破綻！！(大ウソハッタリ)」
議会制民主主義も選挙制度もなくしちゃうのかな？(爆笑)
卑怯者クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為だ！！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
そんな戦争屋のクズが何をのたまうのやら
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。 >>888
誰も防空網がいらないなんて一言もいってない。
では言うと
中国、北朝鮮は我が国を攻撃する弾道ミサイル、巡航ミサイルを破棄した上で
迎撃ミサイルだけに力を振ったなら
そこで初めて、我が国は敵基地攻撃力は要らないと言います。 >>888
程度低過ぎて正直ガッカリです
あなたはミリタリー知識は俺よりはるかに持っていると思いますが、論理性や何が重要かという視点が足りないので、結果的外れなことしか言えていません
俺が反論したことに対しての反論も的外れなものばかりですね
そもそも俺はミサイル防衛が不要と一言も言っていませんので
今後も増強の必要があることを示唆するレスはいろんなところでしていますけどね
今後購入する兵器をミサイル防衛だけで行うと、コストがたいへんなことになるので、敵基地攻撃能力にも予算を割くことで防衛能力が上がり、全体的なコストも下がるというだけのことなんですが
あなたではなく初心者のために、北朝鮮などのミサイル対策についてまとめました
また後で貼りますよ 大和・武蔵「もういないかな？来ないかね(リョロキョロ)」
今度は20分待ったの？(笑)
レス尻に効いてないアピールすればいいと思って
揃ってカキコ超必死！小学生並おつむです(苦笑)
反論できないダンマリ大和ゴキブリ「・・ま、また後でっ(躁鬱涙目)」(失笑)
生き恥満身創痍はいいから首でも吊っとけノイローゼ 大和ゴキブリ武蔵 言えば言うほど赤っ恥 困ったら論点すり替え程度低いですね(失笑)
ロシアと中国は協力して国連草案潰すほどの蜜月の仲
クソ安倍はロシアによる北方四島の開発支援金として多額の融資をしたんだけどね
国際社会も知らなきゃニュースも知らないのに何でエラそーなクチきくの？(失笑)
クソ安倍は日本政府の基本方針を反故いきなり「プーチンの前例なき和平条約」に売国安請け合い
その後の国民の批判に大噴出にクソ安倍は「不快感」を慌てて言い訳をメディア表明してるんだよね
言えば言う程、自爆ネタ増えちゃうね～ 程度低いね～
775大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/29(土) 21:49:05.94ID:LCfbI/Nu
>>773
ロシアは油断ならぬ相手ですが、日本がロシアの足元を見るという発想もまた可能ですよ
Win-Winの関係で無くなればStop-Deal でいいでしょう
リスクはヘッジするものです
776大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/29(土) 21:53:30.96ID:LCfbI/Nu
>>774
だからからこそロシアはその状況を改善したい訳ですよ
だから日本の経済協力の話に飛びついて来た訳です 【風VS火土水、気象戦】 日本が風船爆弾を飛ばすと、アメリカは焼夷弾と人工地震津波兵器でやり返した
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538444502/l50
大地震は米軍と自衛隊が共謀でおこしている！ 北朝鮮などからのミサイル対策について基礎をまとめたいと思います
北朝鮮とアメリカが交渉中ですので、今後脅威は減る可能性はあります
北朝鮮が日本にミサイルを向けているのはご存知かと思いますが、1説には1100発だと言われています
それをイージス艦のSM2及びSM-3やPAC3（パトリオット）によって迎撃します
イージス艦は日本全土を守っています
PAC3は周囲20～30kmを守っています
なお、イージス艦に乗っているイージスシステムを陸に設置するのがイージス・アショアです
ミサイルをミサイルで落とすのは難しい話ですが、その精度を上げてミサイル迎撃ができるようにしています
でも完全ではありません
①100%迎撃できる保証はない
②飽和攻撃（迎撃能力を超えた一斉攻撃）での撃ち漏らし
③迎撃ミサイルの本数以上のミサイルには無力
というのがあります
また、イージス艦が撃ち漏らしたミサイルはPAC3で撃つ2段がまえになってはいますが、PAC3があるのはごく僅かの地域です
つまり国民を完全に守りきるために十分か？と言われれば疑問が残ります
特に③の迎撃ミサイルが尽きた時がたいへんですね
もしあなたが確実に日本の息の根を止めようとしたら、どうしますか？
迎撃ミサイルが尽きるまで通常弾頭のミサイルを撃って、迎撃がなくなったら、核弾頭に置き換えたらいいのです
日本は壊滅します ではどうすれば良いかというと2つの考え方があります
1.ミサイル防衛の強化
2.敵のミサイル発射装置の破壊
1.はそこそこ有効な手ではありますから、実際にその方向で動いています
敵がそれ以上のミサイルを作ったらどうしますか？
迎撃ミサイルは攻撃ミサイルよりずっと高いので、コスト的に苦しいというのがあります
PAC3は5億円、SM2は20億円、SM3は60億円です
1000発のSM2で2兆円かかるということになります
また、敵は無傷なので、次々とミサイルを撃てます
この方法だけでは問題がありますね
2.ではミサイル防衛で敵のミサイルを防ぎつつ、発射装置を攻撃して破壊すれば、以後の攻撃を防げます
ただし、敵のミサイル発射装置は移動式なので、決して簡単なことではありません
それ以前に日本は敵基地攻撃能力を持っていません
ようやく対地ミサイルを開発しようかという段階です
これだけではダメで、敵基地を破壊できるレベルの精密な情報を入手できなければ使えません
まだまだ前途多難です
現在離島防衛のために対地ミサイルを導入すると言われていますが、ミサイルだけでは敵基地の破壊ができませんので、単なる口実ではありません
いずれにしても、国土をミサイルで狙われている以上防衛は大変ですが、少しでも国民が生き残る方法を模索して手を打たないといけません >>895
随分と意識過剰ですね
俺に気にしてもらえていると思っているんですか？
いつもの全く効いていない攻撃もなかなか笑えます
これからも改憲派の引き立て役、よろしくお願いしますね 意識過剰だってよ超反応が何かいってるぜ？ オイオイ虚言癖 悔しかったの？
反論できないクズが何言ってんの？ 説明出来なきゃキチガイ死ねよ(失笑) 「意識過剰」って？お前誰にも相手にされないゴミじゃん
また成り済まし狙ってんだクズだね(笑)
ヤマトゴキブリ「ロシアと経済協力！！」
みんなお前が口から出任せ売国キチガイ安倍信者だと思ってるけど？(失笑)
また張っとく？3回目くらいのダンマリだっけ？(笑)
たった数レス前で「検索機能」それでROM騙せると思ってんのかよウジ虫
キチガイわめいてないで爆死してろ虚言癖 ヤマトゴキブリ aEiGgMb0
-------------
233名無しさん＠３周年2018/09/20(木) 18:48:09.66ID:8NCTo75D
「もはやあなたにとってチャンスを与えるのは最後です」何コレ？
TVの見過ぎか？ お前が審判ヅラで決めるこっちゃないだろ
自意識過剰のゴキブリ風情がお前偉くも何ともないじゃん
誰かに泥塗って偉く成り済まそうってか？(失笑)
「読者」って誰だ？日本語危うい在日か何か？
読んでる連中が呆れてんのは横柄で恥知らず筋の通らない「誹謗中傷の改憲派」お前の物言いだろ
お前の印象操作はどしたんだ？
「理論の改憲派」が崩れた途端に「どのレスですか」だのはぐらかしてんじゃねーよ
大体、今までのやりとりで分かってんだろが たった数十行前で検索機能だのハッタリかましてんなクズ
ダンマリ爆死しといて何なんだ
時間置いてからこっそり貶め印象操作「どのレス」連呼でウンザリ狙い
それでも分が悪いと「荒らしだ～」か？虚言癖 首吊ってろゴキブリ 229 42HWP+M8
----------効いてないアピール後 逃亡(笑) >>900
＞敵のミサイル発射装置は移動式なので、決して簡単なことではありません
これはその通りですが
軍指令本部、核施設→格納庫→運搬→発射台
発射台そのものを壊せれば良いんですが、一連の流れのキルチェーンを行えばミサイル発射数は減らせます。
更には特殊部隊によるキム委員長斬首作戦、サイバー攻撃等もオプションに欲しいです。
おっしゃるように
相手は飽和攻撃しない、迎撃は100%可能であるという大大大楽観したとしても
敵攻撃ミサイル100発
日本迎撃ミサイル50発では
51発目からはノーガードですから
降伏するしかありません。
いずれにしろ現代の軍事では
過去の専守防衛の概念はとっくに破綻しているのです。 バカな防衛体制です。
高い税金で買った一発60億円の迎撃ミサイル。
打ち切りごめんなさい降伏します。
攻撃ミサイルのコストは
ドンガラの弾頭、通常弾頭、核弾頭で変わりますが
迎撃ミサイルのコストはSM3ブロック一発60億円は変わりません。
こんなゲームあったらどうですか
予算ありの戦争ゲーム
日本を攻略するには
安いドンガラ弾頭を最初に撃って
迎撃ミサイルを撃ち尽くさせます
迎撃される心配ゼロにしてから高価な核弾頭を使用します。
予算が日本にどれだけあろうが日本は敗北します。 必死クズ武蔵「よしログ流れた チャンスだ！」(呆)
どーいう神経してんでしょうね 「埋め立てチャーンス」とかしか考えてませんよこのクズ(苦笑)
793武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/29(土) 23:17:33.46ID:7DouaCRg>>794
ロシアは中国を好きでは無い。
ロシアは余り物の中国と仕方なく組んでいるだけで
こっち側にこれるものなら入りたいくらいの考えさえ有ると思うよ。
794名無しさん＠３周年2018/09/29(土) 23:20:40.40ID:BNiwvX+h
>>793
中国やロシアをさらに弱めるものは 半島である
795武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/29(土) 23:25:57.79ID:7DouaCRg
そういえば
ロシアのスケーターのサギトワは秋田犬が大好き
メドベージュはセーラームーンのコスチュームで演舞した。
ロシア国民は親日なんだよ。
798名無しさん＠３周年2018/09/29(土) 23:43:10.63ID:PYM39H13>>799
ヘタレ誰に何の言い訳？ ミジメだねぇ(失笑)
中坊が頭の中で葛藤してるのかな？
バカ武蔵「 (触るんじゃない)(触るんじゃない)
(でもそうだ！遠回しに言えば！勝機あり！！)」
レス乞食までしたのに自爆 キ印にも絡まれ泣きっ面に蜂！ 爆笑（）
自爆ノイローゼ さっさと死んでろよバーカ クズ武蔵(笑) >>904
>軍指令本部、核施設→格納庫→運搬→発射台
>発射台そのものを壊せれば良いんですが、一連の流れのキルチェーンを行えばミサイル発射数は減らせます。
なるほど、勉強になります
>更には特殊部隊によるキム委員長斬首作戦、サイバー攻撃等もオプションに欲しいです。
その言葉はまだ俺には物騒に感じますが、確かに冷静に考えると敵を含めた兵士の命を考えたら、選択肢から外すべきではないですね
サイバー攻撃は防御も含めて既に今でも必須ですね
>いずれにしろ現代の軍事では
>過去の専守防衛の概念はとっくに破綻しているのです。
専守防衛は数十年前なら苦しいながらできなくもなかったかもしれませんが、ミサイル時代では実現不可能ですね >>893
雑過ぎる。
防空網とMDは全くの別物。
イージスアショア見れば分かるけど、地上設置型のシステム配備する事で、
イージス艦を防空任務に対応させられる位だし。
そもそも中朝が弾道ミサイル放棄したならMDいらねーし。
>>894
誰もミサイル防衛だけでやれ、なんて言ってないし、
こっちは、武蔵くんも大和くんもMDをきちんと理解していない、と言っているだけだから。
それと敵地攻撃能力を過大評価している、と指摘してるだけ。
理論性以前に理解してないと議論できないだろ？ >>907
物騒に聞こえますが現状はそういうものです
韓国軍はキルチェーンと斬首作戦を行う段取りになっています。
キルチェーンには変電所や電力網も含みます。
まあ韓国の政権は今あれなんで
ダメになったかもしれませんが
軍の段取りはそうなっています。
軍事の現実は綺麗事では片付きません
http://n-seikei.jp/i/2017/12/post-48334.html >>908
結局何を言いたいの？
敵基地攻撃力は必要だと認めたでオッケーかい？ 涙目ヤマトゴキブリ爆死覚悟のログ流し！！ 消えないよ？ムダなんじゃん(失笑)
「向かう所敵なしの論理破綻！！(大ウソハッタリ)」
議会制民主主義も選挙制度もなくしちゃうのかな？(爆笑)
卑怯者クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為だ！！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
そんな戦争利権屋のクズが何をのたまうのやら改憲所じゃないだろ カス死んでろ(失笑)
-------------
9条改憲必要性を本気で議論しましょう
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。 >>904
軍司令部や核施設が地下に格納されていたり、
ダミーが用意されてたらお終い。
わざわざバンカーバスターやら作った理由を考えような。
斬首作戦も特殊部隊以前に情報機関が無いと出来ない。
サイバー攻撃？いざとなったら外部からネットを遮断できる中朝みたいな国には通用しません。
で、51発目からがどうのこうのって話だけど、全弾撃ち込んだら、その国は第3の国に対して攻撃能力は無くすので出来ません。
これが最新の戦争だ！と言っても、アホは穴だらけだと気付かない悲しさがあるな。
>>905
高価な核ミサイルを撃ち込んだら、アメリカの核報復で国家が壊滅するかもしれない。
大丈夫だろうと楽観できないようにするのが核の傘です。
現実に即してないゲームの話をされても、現実を見ようよとしか言えません。 >>910
敵地攻撃能力が不要だと言った箇所を出して。
出せるよね？ >>912
あなたは韓国国防省より北朝鮮を理解しているんですね(笑)
ご苦労様。こんな決め付け爺さんと話相手は願いさけたい。
大和さんに押し付けて黙ってようかな(笑) >>914
私も以前から、よく武蔵さん相手できるなと思っていました
私よりもまた別の面で武蔵さんも我慢強いです
>で、51発目からがどうのこうのって話だけど、全弾撃ち込んだら、その国は第3の国に対して攻撃能力は無くすので出来ません。
この辺が論理の弱いところです
武蔵さんは解りやすく伝えるために100発対50発と書いただけです（そうですよね）
第3国への攻撃能力を残した上で100発という仮定もしくは300発でも1100発でも良い訳です
全弾撃ち込むというストーリーに無理矢理変えて反論しても意味ないですね
さらに言うと、日本が即降伏したら、ミサイル温存できますからね
もう読者には見透かされていると思います
最近も反論のための反論とか言われていませんでしたっけ？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
