今こそ憲法改正が絶対必要だ!

1名無しさん@3周年2018/10/04(木) 23:14:08.06ID:IvbsfSYm
未来を見据えた憲法改正が今こそ求められている!
しかし、自民党による改悪ではない。
自民党は憲法9条を改正するために作られたような政党である。結党当時から9条改正を掲げ、それしか頭にない。
新自由主義(小さな政府化)を掲げる自民党・公明党にとっては、国民みんなの自由や権利や幸せなどどうでもいい。

さてここで、今の日本が抱える重大な憲法問題がある。
正確には憲法の解釈の問題といえる。

それは「付随的違憲審査制」というものである。

ヨーロッパなど海外では、国民の自由を侵害する法律が作られたなら、どこの誰であろうと、ただちに憲法裁判所などに訴えることによって、
憲法違反としてその法律を無効にすることができる。この違憲審査制のことを「抽象的違憲審査制」という。

しかし、日本は、過去の警察予備隊違憲訴訟という判例によって「付随的違憲審査制」だと判断されてしまい、現在も実質的にそのように運用されている。
この制度のもとでは、たとえ憲法に違反した国民の自由や権利を侵害する法律であっても、一度立法されてしまえば、ずっと効力を持ち続けることができてしまうのだ。
というのも、
付随制では、法律が作られても、その法律を背景とした具体的な事件が実際に起き、誰かがその当事者になってはじめて、その者が法令の違憲性を主張できるというのだ。
行政法の世界では「公定力」というものがあって、一度効力を持った法律や処分、行政の活動の一切は、「取り消されるまでは有効」なのである。
憲法では、憲法が保障する権利を侵害する法律は効力を持たない、とか無効だとか言いながらも、最高裁まで誰かが争って無効にされるまでは有効に働いてしまう期間が発生してしまうわけだ。

立法によって作られた法律が、たとえば「違反したら罰を受ける法律」だったらどうだろうか?
具体的な事件が起きてその当事者になるときというのは、自分がその法を犯し、逮捕され刑事裁判にかけられ被告人になったときである。
違反したら罰せられる法律は、作られてしまったら最後、誰も怖くて違反できない!そのため誰も「具体的な事件の当事者」にはなれない。

179名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:33:52.24ID:YdYNPWd6
>>176
国会が問題視するとか、どっからそんな話になったんだよ…

>>177
アスペルガーっていうのは頭良いけど空気読めない子のこと
この場合頭良くないから、単なる自閉症やね

ただどっちも昔の区分
現在じゃ自閉症スペクトラム障害と呼ばれて統一されてる
頭良いか悪いかとは切り離して考えられてるよ

180名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:36:09.79ID:eQVMtYlV
>>174
法令に違憲判決が出たからといってそこでその法令は無効にはならない。
司法が強制的に国会で法令を廃止させる権限は無い。
法令を無効にする、つまり廃止する立法権は国会にあり、裁判所に立法権は無い。

181名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:37:32.70ID:eQVMtYlV
>>179
全く反論できず、挙句の果てに人格批判ですか?www

182名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:38:51.14ID:9q83rhsl
>>180
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%95%E6%86%B2%E5%88%A4%E6%B1%BA
違憲判決で無効になるってWikiに書いてあるけど
Wikiが間違ってるの?

183名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:41:17.50ID:eQVMtYlV
「法律の廃止は立法権」さえ理解できない奴が政治板にいることは不思議なんだがw

184名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:42:42.48ID:9q83rhsl
最高裁判所は違憲審査権に関する終審裁判所であるため(日本国憲法第81条)、最高裁判所が法令違憲の判断をした場合
、当該法令が直ちに無効になるのかについては、争いがある。この点については、大別して、法令違憲と判断した事件についてだけ
法令の適用が排除されるにとどまるとする見解(個別的効力説)と、
問題となった具体的な事件だけでなく一般的に法令の効力が失われるとする見解(一般的効力説)とに分かれる。

法令違憲とは、法令の全部又は一部に対して違憲を宣告するもの。ただし、日本など付随的違憲審査制の場合、違憲判決は当該案件を解決するための限度において、
該当法令を無効とするものであり、法令違憲の違憲判決が、すなわち当該法令や条例の廃止を意味するものではない。該当法令の修正には、
国会において、法令を改正または廃止する必要がある。

しかし、その法令や条例を改廃しない限り、再び裁判所において審査がなされた場合、同様の違憲無効判決が下されることが、立法府や行政府に対する、
当該条項改廃への強制力となり、事実上当該法令は確定判決後に無効・無力化される。

とあるけど?

185名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:44:09.78ID:9q83rhsl
これはつまり違憲判決=法令廃止と同じですやん

186名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:46:11.29ID:9q83rhsl
>>183
国会で法律の廃止案を提出して廃止すんのと
法律の廃止が立法権かどうかは別だろw
お前ほんまに頭悪い奴やなwかわいそうになってくるわw
つか、お前のスペック教えれw
どんな大学出てんねんw呆れるわw

187名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:47:52.15ID:9q83rhsl
国会は法律作ったり潰したりできまーす
司法は作られた法律を憲法違反で潰すことができまーす
それぞれ権力が分立してるから別ルートがあるって事だな

188名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:48:10.21ID:YdYNPWd6
>>181
いや、俺は立法権の言葉の定義とか知らんから別に反論する気もないわ
専門家じゃないしね
ただ「実質的な立法権」「建前上の立法権」の違いじゃないか?
取り敢えず話の趣旨がそこじゃないよってことだけ分かって突っ込んでた

あとアスペルガー関係の話は、専門家だから定義を述べただけ
話の趣旨を上手く捉える能力が足りない場合は、多分違うよ
あとBBSみたいに目から情報を得るより、耳で話を聞いて情報を得る方が得意な人だったら申し訳ない

まー言い争ってた当人寝たみたいだし、後はお好きにどうぞ
これ以上引き継ぐ気はないので

189名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:51:34.66ID:9q83rhsl
>>188
まー、ずっと読んでたけどこいつはアスペよりひどいっすw
アスペの人に失礼っすw
他人の事中傷してブーメランはよくあるパターンやしなw
こんなんが政治板にいることに驚いたわいw

190名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:57:09.77ID:eQVMtYlV
>>186
> 国会で法律の廃止案を提出して廃止すんのと
> 法律の廃止が立法権かどうかは別だろw

法律を廃止するのは立法権であって、その立法権は国会にあるので同じことでしょw

191名無しさん@3周年2018/11/11(日) 02:58:35.44ID:eQVMtYlV
>>187
> 司法は作られた法律を憲法違反で潰すことができまーす
だからそんなことできないっつうのw

192名無しさん@3周年2018/11/11(日) 03:34:48.37ID:hwA8JbFd
最初からスレ読み通したけど、>>56が完敗してるのに超しつけえな!何だこいつ!
瞬殺されてスレ主の正論でもボコボコにされて、もうカキコやめろ言われてるのにこの粘着ストーカー気質は何なんだ!?
かなり前にすでにこいつ負けてんだぜwww
こいつ小中高の社会科教員か何かだろ!
普通の奴ならここで納得するだろ箇所で言いがかりや逆ギレの猛襲www
社会科教員て変に教養持ってっからタチわりいんだよなw
>>191でまだ同じこと言ってるしwどうせ画面の前で憲法は法律じゃない言われたとき赤面したんだろうけどなww
何時間も自分の間違いを認めずにしつこく画面とにらめっこしてるとか尋常じゃねえわww
こいつは、専門家が何人も常識語っても自分が正しいと意見を曲げないクズだわwww
俺はそれはどうかと思った部分も後の説明で納得したわwwこいつは逆ギレwww
まじこんなのが同じ有権者だと思うと絶望しかねえんだけどwww
こういう低能を駆除する法律作れよ国会www
こいつは裁判所に訴えて違憲判決求めねえんだろうからちょうどいいだろwww
どんなに人権侵害の法律でも裁判所にゃ憲法違反で無効にする権限ないらしいからなwwwわろたwwww

193名無しさん@3周年2018/11/11(日) 03:37:24.68ID:hwA8JbFd
以下、
ID:eQVMtYlV
の粘着ストーカー逆ギレ&荒らしコーナーと化しますwww

194名無しさん@3周年2018/11/11(日) 10:34:27.15ID:eQVMtYlV
>>193
 国会が唯一の立法機関であると憲法41条で定められているにも関わらず
「裁判所は法令を無効にできる」などというとんでもないデタラメを繰り返し
投稿するからだろ(笑)

日本国憲法
第4章 国 会
第41条 国会は、国権の最高機関であつて、国の唯一の立法機関である。

195名無しさん@3周年2018/11/11(日) 10:59:51.42ID:xCk3Pue9
>>1
帝國憲法が国民の自由を制限する憲法だったのに
日本では日本人が自由という意味がわからないので
まんまと18世紀理念のもとの憲法が作られてしまった!

196名無しさん@3周年2018/11/11(日) 11:01:04.34ID:xCk3Pue9
195
続き
又自民党が18世紀の帝國憲法の復古復活を画策しているのか?

197名無しさん@3周年2018/11/11(日) 13:49:05.52ID:lNU+ZWQU
(゚∀゚)b 偉大な、朝鮮民主主義人民共和国には、自衛隊も米軍も存在しません。
にもかかわらず、中国も韓国も攻めていません。
何人も否定できない事実であり、従米ポチが謳う抑止力なるものが大ウソである証拠です。

198名無しさん@3周年2018/11/11(日) 16:19:46.23ID:eQVMtYlV
>>197
わかったからとっとと帰れよw

199名無しさん@3周年2018/11/11(日) 16:23:39.36ID:VyBzCWnl
>>1
翁長と近畿財務局2人死んでるんだぞ、それでも憲法改正か?
>>1は呪われている

200名無しさん@3周年2018/11/11(日) 16:25:02.62ID:VyBzCWnl
>>1
ショーザフラックは外人の考え、タヒレ

201名無しさん@3周年2018/11/11(日) 16:48:06.19ID:UDjUqIG4
人口衰退も経済不況にも取る策ない役立たずのクズが
利権政治や信者に見せびらかす自己顕示欲の為だけに憲法改正かい?

アベノミクスも経済界やマスゴミに洗脳連呼させるだけのオナニーショーだったね

しかもついて出る言葉は、、
「既存の自衛隊と業務は変わらない(改憲は意味がない)」(呆)

まあ恥を知らないクズ連中だね クソ安倍自民盗は

202名無しさん@3周年2018/11/11(日) 17:56:56.61ID:eQVMtYlV
>>199
 憲法を改正するかどうかは国民が判断すること。

 今の状況は憲法改正の発 議を選挙公約にしている与党が憲法改正の発 議
に必要な3分の2の議席を国民から付託されているのであって、国民投票
の機会を有権者から奪う(=発 議しない)ことは国民主権の侵害である
ということになる。

203名無しさん@3周年2018/11/12(月) 23:20:19.81ID:oPdAxHps
経済学部で書いてある事ちんぷんかんぷんだったんで法学部の友達にこのスレ見せたんだわ
そいつもようわからん言ってて教授んとこ行ってこのスレ見せたんだわ
スレ主さんが正しかったでd(>_・ )グッ!
俺まで教授に説教されて泣きそうだわ
そいつがスレタイのセンスがないで話反らして事なきを得たわwww
タイミング的にこの時期に憲法改正は9条の話を連想するしな
教授は憲法改正に注目してるこの時期だからこそ投稿したんだろうとか前向きな事言うとったがwww

204名無しさん@3周年2018/11/13(火) 00:58:18.12ID:RupeahRE
>>203
 おいおい >>92 と >>97 は真っ向から矛盾しているだろw

>>92
> 国会議員によって立法された法令等が、憲法に違反している、すなわち
> 人権を侵害している法令の場合は、 国民は、裁判所に訴えを提起して、
> その法令等の無効を主張し、判決によって無効にできる。

>>97
> 法令は国会で廃止法案を提出することによって廃止されます。
> 違憲判決が裁判所からくだされた場合は、国会において改正または廃止されます。

 三権分立の原則に従って裁判所の違憲審査権に立法権なんて無いからw

205名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:17:47.06ID:GDicUATm
>>204
俺は法学部じゃないけど教授はお前の方が理解してないって言ってたぞ
判決で無効になんのと、無効になった法律を儀式的に国会で廃止すんのは別な事くらい俺でもわかるんだけど
お前頭悪いやろwお前大学の法学部教授を論破する程の知識持ってんの?

206名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:20:09.53ID:GDicUATm
>>204
だいたいお前高校卒業してんの?中学でも習うぞ裁判所が国会の法律を無効にするってのはw
スレ主さんが言ってる細かい制度の穴までは俺も知らんかったけどw
お前もしかして中学すら卒業してないんじゃね?w

207名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:21:09.81ID:RupeahRE
>>205
どこの教授か知らんが裁判所に立法権なんて無いっつうの。
もうアホかとw

208名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:29:14.64ID:GDicUATm
>>207
今は裁判所に立法権があるかどうかの話じゃねえだろ?
本当にバカなん?
全然スレ主さんが論じてることの趣旨理解してねえだろお前w

209名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:31:49.50ID:RupeahRE
>>205
何度指摘しても譲らないバカがいるから裁判所には立法権が無いことの
根拠条文を貼っておくわ(笑)

日本國憲法
第四十一條
國會は、國權の最高機關であつて、國の唯一の立法機關である。

http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/04/131/131_006l.html

要するに法令を改正する権限は国会にしかないということ。

210名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:33:38.09ID:GDicUATm
>>207
今友達と一緒にいてな、明日のサークルの話してんだがお前あれやろw無効と廃止の違いわかってねえんだろw
いいか、よく聞けよw
裁判所が殺人罪に判決で無効にするだろ?でも殺人罪つー法律はまだ存在してるだろ?
人殺せば殺人罪だけどそれが無効になったら殺人罪つー法律があっても無効だろw
どうせ無効な法律ならあっても意味ねー、つーんで国会で殺人罪に廃止法案出して廃止するだろw
するとどうなるよw
殺人罪つー法律はなくなるだろw廃止すんだからw
この違いがお前はわかってねえんだよw中学生以下のバカやでお前はwww

211名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:35:24.57ID:RupeahRE
>>206
> だいたいお前高校卒業してんの?中学でも習うぞ裁判所が国会の法律を
> 無効にするってのはw

それどこの国の中学校なんだよwww
もうアホかとwww

212名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:36:31.95ID:GDicUATm
>>209
国会が最高機関つーのは政治的美称説つって民主主義を大事にしましょうつー建前らしいでw
国会だけじゃなくて行政機関も立法してるでw
行政立法つーらしいでw
お前はあれや、条文だけ読んで知った気になってる知ったかちゃんやでw

213名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:38:15.42ID:GDicUATm
>>211
日本の中学だでw教科書にも書いてあるでw
まじなアホは他人をアホアホ言うけど自分がアホとは自覚しねえんだなw
お前のことやでwww

214名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:41:31.63ID:GDicUATm
明日のサークル忙しいからもう寝るでw
このスレもうスレ主さん来ないみたいだなw
確かにこんなアホなんが噛み付いてきたらうんざりするだろなw
スレタイ変えて立て直してもくれそうにねえもんなw
こいつが来なかったら平和だったんだろうになww

215名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:52:24.21ID:RupeahRE
>>210
> 人殺せば殺人罪だけどそれが無効になったら殺人罪つー法律があっても無効だろw

そのまま読めばそれは裁判所による無罪判決であって司法権でしょうがwww
まあいいや、何か日本語がおかしいが仮に(ありえないことだが)裁判所が
刑法第 199 条の殺人罪を違憲だと判決しても裁判所に立法権は無いので
刑法第 199 条の殺人罪を無効(=廃止)する権限は無い。


> どうせ無効な法律ならあっても意味ねー、つーんで国会で殺人罪に廃止法案出して廃止するだろw

裁判所による司法権と国会による立法権をおまえが区別できてないだけだろwww
国会に立法権があるからそのとおりだよ。
何度も指摘しているとおり裁判所に立法権なんて無いっつうのwww


> するとどうなるよw
> 殺人罪つー法律はなくなるだろw廃止すんだからw
> この違いがお前はわかってねえんだよw中学生以下のバカやでお前はwww

三権分立の意味を理解していないおまえに「バカ」という言葉はそのまま返すわ(笑)

216名無しさん@3周年2018/11/13(火) 02:55:42.04ID:RupeahRE
>>213
> 日本の中学だでw教科書にも書いてあるでw

 それどこの国の教科書だよwww
 日本の裁判所に立法権があるなんて日本の教科書に書いたら文科省の検定で一発アウトだろwww

217いぼ痔2018/11/13(火) 03:03:40.03ID:LyLsNdhg
マネからざる客 韓国への進出企業

撤退せよ

218名無しさん@3周年2018/11/13(火) 03:05:29.14ID:RupeahRE
>>212
> >>209
> 国会が最高機関つーのは政治的美称説つって民主主義を大事にしましょうつー建前らしいでw

 日本國憲法第四十一條を「建前」っておまえもうメチャクチャなロジックだなwww



> 国会だけじゃなくて行政機関も立法してるでw
> 行政立法つーらしいでw

 ダメだこりゃwww
  ァ  ∧_∧ ァ,、   
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`  ハライテェ〜!
  '` .( ⊃ ⊂)  '`  

 おまえが三権分立を理解してないからそういう発想になるんだろwww
 省令を法律を勘違いしているんだろうが裁判所にも内閣にも立法権なんて無いからwww

219名無しさん@3周年2018/11/13(火) 03:11:08.81ID:RupeahRE
× 省令を法律を勘違いしているんだろうが裁判所にも内閣にも立法権なんて無いからwww
○ 省令を法律と勘違いしているんだろうが裁判所にも内閣にも立法権なんて無いからwww
          −

220名無しさん@3周年2018/11/13(火) 05:58:42.83ID:9itpRyga
アホが一人で発狂してるな

ID:RupeahRE
ID:eQVMtYlV

9条改正マンセーの自民信者の売国野郎の発狂スレかと思ったら内容まともなんと上の奴がアホすぎでドン引き
あとスレタイ変えろ誰も見ないだろこんなスレタイじゃ俺も偶然見たわ

221名無しさん@3周年2018/11/13(火) 11:43:02.23ID:RupeahRE
>>220
「始めてきました感」を出そうと必死でこっちがドン引きなんだがw
相変わらず内容が空で何も反論できてないぞw

222名無しさん@3周年2018/11/17(土) 17:01:35.49ID:pI2CqZxw
>>221
法学カテから着たんやけどスレ主の言ってる事正しいで?
あんたの方が間違いやぞw
言ってること無茶苦茶やw三権分立連呼してるくせにまったく理解できてないやんけw
あんたの学歴と教養レベル言うてみ?
スレ主は法学部卒レベルの教養あるでこれw
あんた法学部教授とかと議論して勝てる自信あるんか?
だいたい1対1でこんなとこで口論してもムダやwジャッジがおらんと平行線やないかw
政治カテはこんなアホばっかおるんか?w

223名無しさん@3周年2018/11/17(土) 17:42:37.03ID:uOlggvju
>>222
俺法学部じゃないけど、主の言ってることは理解できるわ
個別の知識はないけど、言ってる話が事実なら確かにそうだなと思える理屈はあった

ただ惜しむらくは、もうちょっと良いスレタイ付けるセンスを持っててほしかったw

224名無しさん@3周年2018/11/17(土) 17:43:37.18ID:uOlggvju
そしたらもうちょいまともな奴が増えて建設的な議論してたんじゃね?

225名無しさん@3周年2018/11/17(土) 19:02:15.85ID:pI2CqZxw
だなw
まともな奴というか荒らしが一人おるだけやろとは思うがなw
ログ読んでみるとスレ主は議論したいわけじゃないみたいやなw
現代社会の問題点を指摘したかったんやろうな
思うんだけど、スレ主は自民党反対で自民の改正反対なんやから
今政権とってるのに<今こそ改正>はおかしいと思うんやが
次の統一選挙と参議院選挙で自民党を落としてくれ、ほんでこの制度を変えてくれというメッセージかもしれんけどw

226名無しさん@3周年2018/11/18(日) 16:44:35.47ID:lJcJB7SE
【社会】長崎大学「エボラウイルスとか扱う施設つくるぞー!」建設予定地周辺住民「やめて・・・」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542514552/

【コンゴの国連PKO隊員殺害】 武装勢力が現地活動の脅威に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542454918/

【エボラ】コンゴで武装勢力とPKO部隊が衝突、エボラ対応活動が一時中断 宿の数m先で衝突 1週間で7人のPKO要員が殺害される
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542524545/

227名無しさん@3周年2018/11/21(水) 23:18:56.66ID:vJIDCzSZ
例外を認めるかどうかを決める場合に必要性が高いかどうかが重要でしょう。
2項は前項の目的を達するためと能動的には戦力保持を否定していないし、国民の権利は最大の尊重が必要と憲法にあって他国からの切迫した攻撃から国民を保護する必要性は高いので、自衛隊が専守防衛の態様であるうちは例外として認められるでしょう。
集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権は日本に対する攻撃が切迫していない状況で武力行使するのであり、国民保護と強く関係なく必要性が低くて例外として認められないでしょう。

自民党の9条加憲案は9条2にて「前条の規定は必要な自衛の措置をとることを妨げない」旨が明記されているので、時の政権の解釈で集団的自衛権や専守防衛を超えた個別的自衛権を行使しての交戦、その為の戦力保持が出来る様になってしまいます。

228名無しさん@3周年2018/11/21(水) 23:31:01.46ID:vu9zy+eI
だからw 憲法が国民を縛るのでなく、政治屋wwww暴走を縛るものであれば
おのずとこうなる

9条の前提一項
政治的な前提

国家はみだりに軍事組織に頼ってはならない、公開紛争は外交が最優先、最大効果を期待する是となる
そもそもw軍事の構成員は基本的人権、主権を有する一般国民からなり
一旦軍事行為となればその権利は浸食され国家の名も元に覆される

229名無しさん@3周年2018/11/21(水) 23:42:39.24ID:/xj52btP
悪いけどこのスレ9条関係ない
スレタイが馬鹿な安倍信者を招きやすいが、論点は付随的違憲審査制の話

安倍に合わせて9条9条言う必要ないよ

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