また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力
高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
憲法9条改正議論スレ 28
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/
探検
憲法9条改正議論スレ 29
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また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力
高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
憲法9条改正議論スレ 28
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2 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
3 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
4 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511876292/
5 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513222127/
6 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1515222171/
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8 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/
9 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1518438467/
10 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1519427600/
11 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1520423734/
12 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1521767623/
13 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1522762104/
14 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1523802290/
15 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524484908/
16 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1524919317/
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18 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1527565254/
19 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1528235339/
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21 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1529664333/
22 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1530652456/
23 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1531840776/
24 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1532952893/
25 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1533567453/
26 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1534771282/
27 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1536880956/
本当かどうか怪しいと思うなら、13日～14日にかけてのJNN世論調査を見ましょう
「 現 実 と か け 離 れ た 役 に 立 た な い 文 章 」 で あ り 国 家 の 独 立 ・ 存 立 を
危 う く す る 暴 挙 で あ る と 非 難 し て い る 。
帝 国 議 会 衆 議 院 本 会 議 3 5 号 昭 和 2 1 年 0 8 月 2 4 日
日 本 共 産 党 野 坂 參 三
現 在 の 日 本 に 取 つ て 是 は 一 個 の 空 文 に 過 ぎ な い 、 政 治 的 に 經 濟 的 に 殆 ど 無 力
に 近 い 日 本 が 、 國 際 平 和 の 爲 に 何 が 一 體 出 來 や う か 、 此 の や う な 日 本 を 世
界 の 何 處 の 國 が 相 手 に す る で あ ら う か 、 我 々 は 此 の や う な 平 和 主 義 の 空 文
を 弄 す る 代 り に 、 今 日 の 日 本 に 取 つ て 相 應 し い 、 又 實 質 的 な 態 度 を 執 る べ
き で あ る と 考 へ る の で あ り ま す 、 そ れ は ど う 云 ふ こ と か と 言 へ ば 、 如 何 な
る 國 際 紛 爭 に も 日 本 は 絶 對 に 參 加 し な い と 云 ふ 立 場 を 堅 持 す る こ と で あ る 、
之 に 付 て は 自 由 黨 の 北 君 も 本 會 議 の 劈 頭 に 於 て 申 さ れ ま し た 、 中 立 を 絶 對
【続く】
に 守 る と 云 ふ こ と 、 即 ち 我 が 政 府 は 一 國 に 偏 し て 他 國 を 拜 す る と 云 ふ が 如
き 態 度 を 執 ら ず 、 總 て の 善 隣 國 と 平 等 に 親 善 關 係 を 結 ぶ と 云 ふ こ と で あ り
ま す 、 若 し 政 府 が 誤 つ て 一 方 の 國 に 偏 す る な ら ば 、 是 は 即 ち 日 本 を 國 際 紛
爭 の 中 に 巻 込 む こ と と な り 、 結 局 は 日 本 の 獨 立 を 失 ふ こ と と な る に 違 ひ な
い の で あ り ま す 、 我 々 は 我 が 民 族 の 獨 立 を 飽 く ま で 維 持 し な け れ ば な ら な
い 、 日 本 共 産 黨 は 一 切 を 犧 牲 に し て 、 我 が 民 族 の 獨 立 と 繁 榮 の 爲 に 奮 鬪 す
る 決 意 を 持 つ て 居 る の で あ り ま す 、 要 す る に 當 憲 法 第 二 章 は 、 我 が 國 の 自
衞 權 を 抛 棄 し て 民 族 の 獨 立 を 危 く す る 危 險 が あ る 、 そ れ 故 に 我 が 黨 は 民 族
獨 立 の 爲 に 此 の 憲 法 に 反 對 し な け れ ば な ら な い 、 是 が 我 々 の 反 對 す る 第 四
の 理 由 で あ り ま す
https://youtu.be/rKV-Kpc78As
最後のところちょっと違うな。
マッカーサーによる警察予備隊令によって自衛隊の前身である「警察予備隊」
が創設されるまえの政府答弁では自衛権、自衛戦争は放棄すると断言している。
http://o.5ch.net/1565s.png
http://o.5ch.net/156en.png
ようするに自衛隊の前身である「警察予備隊」が創設された時点で
憲法９条のロジックは破綻しているのだがいずれもＧＨＱが主導したこと。
そもそも日本が主権を回復した時点で日本国憲法を破棄しなかったこと
で日本の安全保障政策がメチャクチャになって今日に至るということ。
大国対大国の戦争はこの世には存在しない原爆の撃ち合いになったら被害が多すぎる
大国がコントロールの効く小国対小国に 戦争をさせ金儲けをするということだ
当時の日本は今の中国みたいに国民が自由に物を言ったり本にすると
特高警察が来て拷問で殺したり、刑務所入れて拷問したらしい
アメリカはアメリカ国民を犠牲にし 原爆を使いＢ29とか言う飛行機で
原爆やら焼夷弾で 日本国民を北朝鮮やら中国思想から開放してくれた
アメリカのおかげで今の日本がある
憲法改正とか言って中国思想、北朝鮮のように国民を殺したり内蔵取出しの刑にする
中国何ぞ嫌いだね日本国憲法を作ったアメリカに感謝しろ有り難いだろ
>>918
日本が米中露の三倍の国力を得たなら実行可能だと思うけど。
>>925
中即連辺りが邦人救出訓練を海外でやってたよね。
紛争勃発時と北朝鮮の拉致被害者だとケースが違いすぎて比較にならんけど。
>>931
武力行使による拉致被害者救出は、自国民保護と別軸で考えた方が現実的。
イーグルクロー作戦のような軍事作戦と邦人救出とは、絶対的な違いがあるし。
>>932
実際、かなり困難だし、紛争勃発時等の邦人救出訓練は前からやってる。
…現行憲法でできちゃうんだよね、実際。
https://www.huffingtonpost.jp/seiyoung-cho/japanese-hostage-sdf_b_6695986.html
韓国人が書かれた記事だが参考までにどうぞ。
中々面白い。
＞実際、かなり困難だし、紛争勃発時等の邦人救出訓練は前からやってる。
あなたのイメージしてる事が
最悪の状況でにっちもさっちも行かない感じを言ってるようだね。
他国民間人も巻き込まれているかもしれないし連携する事でチャンスは見付かるかもしれない
その見つかったチャンスでも
法律で可能にしてないとチャンスを逃すことになるでしょう。
現行憲法では安保法制化後も満足に出来ませんよ。
訓練なら自衛隊は
集団的自衛権許可される前から
アメリカ軍と協同で訓練してきたし
北朝鮮拉致被害者救出する訓練もしてます。
法律とは別にです。
日本の経済規模、経済活動＝全世界＝日本人ビジネスマンは世界にいる。
特に危険地帯の中東にも危険ながらも
行かざるを得ない。
貴方の言い分では
日の丸にくるまった棺が日本人ビジネスマンなら全然平気なんだ？
↑こういう言い方は卑怯な印象操作ですよ。
自衛隊の任務から言って殉職はあり得ますよ。
じゃ別のパターンも考えますか？
火災が起きてるビルの中に取り残された子供を助けようと消防士が火の中に入ったが
以下、例の下り。
使命が何なのか？何のために存在するのか
そういう機能が国家になければ
民間人が犠牲になるだけ。
もちろん、にっちもさっちも行かない状況で自殺しに行くような特攻作戦は無駄です。
「ビジネスマン」←論点すり替え(失笑)
フツーはその国の政府や警察機関が応対するんだよ？ボクちゃん？
未然の為の渡航勧告だってあるんだし
火災は内政 常識ねーなあ印象操作お前だろ
頭の悪いクソガキ 超必死クソ連投(失笑)
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレたて改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
ほーやっとなんか喋ったね
＞フツーはその国の政府や警察機関が応対するんだよ？ボクちゃん？
そりゃアメリカや欧州や国家が機能しているまともな状態なただろ
ハイ論破。
あっさり論破されたが、まもとな会話できるようになっただけ進化として認めます。
こういうのを自意識過剰ってんだよ生き恥
「そりゃアメリカや欧州や国家が機能しているまともな状態なただろ ハイ論破」
これ自体が嘘だろ ビジネスしに行く所は法整備もままならない所なの？火災は？
何処論破なの？ 主権の侵害とか内政干渉とかいう言葉しらないの？
「あっさり論破されたが、まもとな会話できるようになっただけ進化として認めます。」
何コレ？また言い張りか人間未満がほざくな機械翻訳 いいから妄言キチガイ死んでろよ クズ武蔵
日本語壊れる機械翻訳が「まもとな会話できるようになっただけ」だってよニダのクセに(笑)
お前「ハイ論破」って言えばいいと思ってるだろ？日本人の感覚じゃないだろ
他スレで見掛ける「ハイ論破」ってあれ皮肉で言ってるの知らないの？(失笑)
誰にどの口きいてんだよ自爆 「憲法関係ない」はどうした？何か言えよ(笑)
秒殺返り討ちバカウヨ 無事死亡(失笑) そのまま爆死してろクズ武蔵
どうもありがとうございます
1.普通の日本人。政治や国防については関心がなく、なんとなく憲法9条を改正したら、戦争とか徴兵が近付きそうだから反対しておくタイプ。
2.夢想的平 和主義者。それなりに政治には関心があってニュースはよく見るが、自分では世界情勢を調べないので、マスコミが流す情報を信じている。憲法9条こそが平 和を守っていると思い込んでいる。
3.リベラル系。共産主義などを心棒している。イデオロギー的に反対するタイプ。将来暴力革命を起こす時に自衛隊が強くない方が好ましいので、とにかく反対しておく
4.反日外国人もしくはその手先。明確に日本を侵略する意図を持っているので、日本が弱いままでなくては困る。あらゆる手を使って、改 憲を阻止しようとする。
3.と4.は目的が近いので、結託していると思われる
2.は、3.4.の影響を強く受けている
1.も、なんとなく繰り返される3.のイメージ戦略に影響を受けている
とりあえず、1.の層の啓発が急務
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
また、護憲派が改憲派を名乗ることもあるので注意してください
平 和憲法という愛称で呼ばれることがあるため誤解されていますが日本国憲法で平 和は実現できません
次の言葉が憲法9条を考える上でのキーワードです
「日本国憲法の9条は日本が他国を侵略するのを防いでくれますが、
他国が日本を侵略するのを防ぐ力はほとんど持っていません」
平 和というのは自国が他国を侵略せず、他国も自国を侵略しないことで実現できます
日本国憲法は平 和を実現する上で弱いところがあるので、補強する必要があります
俺は平和な日本にしたいです
今の憲法では戦力を持てないなど制限が大き過ぎるので、日本を守れません
せめて9条を改正して、自国を守れる国にしましょう
案なのでさらに変わる可能性があります
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第９条の２ 前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
２ 自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
この人の言ってる事を真に受ける低レベルの人は中々いないと思うが念の為。
有事の際で、当事国の国家機能が損なわれている場合の事ですね。
先に別の人に具体名を挙げてもらっらが
「中央即応連隊」がその訓練をしています。
しかしながら法律では安保法制化後もまともになっていません。
従って、本スレのテーマから外れる自民党改憲草案の話題はスレ違いです
またこのスレは9条や国防について議論する目的のスレですので、それ以外の内容、例えば憲法全体を議論したい方はスレ違いですので、他のスレに行くか新たにスレを作ってそこで議論してください
他のスレを作る場合はこのスレとは独立した紛らわしくないスレタイにしてください
質問がありましたら書いてください
歴史的背景がめちゃくちゃですね
B29でアメリカが日本を爆撃していた時には、北朝鮮はありませんでしたが
そもそも中国も蒋介石率いる国民党と毛沢東率いる共産党の決着すらついていなかったので、今の中国もなかったんですが
改憲したらいったいどういうデメリットが我が国に有るのですか？
しかも韓国の国益の部分を言ってるに過ぎない訳です。
日本人人質事件と自国民救出、そして集団的自衛権～隣国からみた「普通の国」日本
https://www.huffingtonpost.jp/seiyoung-cho/japanese-hostage-sdf_b_6695986.html
中南米でもかまわないけどね。
自衛隊が中東、中南米に飛んで人質を救出するのかね？
その国は自衛隊をすんなりと受け入れるのかね？
そもそも自衛隊に人質を救出する能力はあるのかね？
ドイツ軍がドイツ軍機で救出可能なら
自衛隊機でも救出可能だろう。
可能かどうかは能力、状況の問題だけなら良い
日本は憲法の問題で不可能というバカげた国。
説明出来ずに1時間後にコッソリすり替え中傷 低レベルはお前だろ ウジ虫武蔵
-------------
20名無しさん＠３周年2018/10/17(水) 11:45:20.72ID:+p2IfTvJ>>28
「ほーやっとなんか喋ったね」お前がまともに相手されてる訳ねえだろ
こういうのを自意識過剰ってんだよ生き恥
「そりゃアメリカや欧州や国家が機能しているまともな状態なただろ ハイ論破」
これ自体が嘘だろ ビジネスしに行く所は法整備もままならない所なの？火災は？
何処論破なの？ 主権の侵害とか内政干渉とかいう言葉しらないの？
「あっさり論破されたが、まもとな会話できるようになっただけ進化として認めます。」
何コレ？また言い張りか人間未満がほざくな機械翻訳 いいから妄言キチガイ死んでろよ クズ武蔵
------脳ミソ破綻答えられず爆死 一時間後にコソコソ遠吠え中傷---------
28武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/17(水) 12:39:01.51ID:b89cUldk
>>20
この人の言ってる事を真に受ける低レベルの人は中々いないと思うが念の為。
有事の際で、当事国の国家機能が損なわれている場合の事ですね。
先に別の人に具体名を挙げてもらっらが
「中央即応連隊」がその訓練をしています。
しかしながら法律では安保法制化後もまともになっていません。
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥いいから死んどけクズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレたて改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
ごめんなさい意味がわかりませんので
やっぱり会話は難しいようです。
アメリカ、イギリスはもちろん、ドイツ、フランス、イタリア、カナダ、スペイン・・・。
価値観を共有する国同士が世界秩序維持のために紛争介入、対テロ戦争に参加している
のが世界の現実だ。近い将来に日本も名前を連ねることになるのだろうか？
もはや自衛隊は国内、国内領域だけで活動する時代は終わった。
空輸、掃海、海上給油、陸上兵站では済まされない。
純粋に日本のためではなく、世界秩序を維持するために中東、アフリカ、中南米で血を流す
覚悟はできているのだろうか？
可能性として、シリア内戦への介入、アフリカの内戦への介入、イスラエル・パレスチナ紛争
への介入、中南米の麻薬戦争、テロ、内戦への介入・・・。
平和維持は要は内戦、紛争への介入だ。現実の紛争は世界中にある。
法令整えておいて、多国籍軍の参加はしませんなんて言い訳はできなくなる可能性は高い。
国際秩序維持のために、日本の名誉を高めるために、自衛隊員は喜んで犠牲を払うことに
納得することになるだろう・・・。
お前ら虚言壁いいから爆死してろ大和ゴキブリ クズ武蔵
------自分が悪あがきっていう 日本語壊れるダイソン武蔵(爆笑)---------------
憲法9条改正議論スレ 28
645武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 18:07:52.26ID:FchjkR/x>>810
悪あがきをしているのが事実。
しかも延々とお前のボロ隠しの為にスレを妨害されている 。
こういう人間を軽蔑するから
それが言葉に思わず出たといのは俺に有ったと思います。
--------？？？？(笑)-------
必要の無いものに無理に参加する必要は有りません。
法令云々は国内問題です、断る理由になりません。
日本の憲法がどうであれ
逆にアジアで何か有ってもヨーロッパ諸国が日本に援軍を送ることもしないです。
主権国家として各国に参加する必要が有るかどうかでしか有りませんよ。
何故か2週間でロシアが憎い敵に マウント取って自分を良く見せる為なら二枚舌は朝飯前！！(失笑)
501武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 02:13:14.02ID:FchjkR/x
>>499
これまで信頼関係を築いてきたアメリカと縁切りして
＞中国、北朝鮮、ロシア、韓国等々と、真の信頼関係を築くべきである
↑間違いなく、日本は虐められるだけ。現実逃避すぎるぞ。
---------あれだけロシアをベタ褒めしてたのに(呆)-----
憲法9条改正議論スレ 27
789武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/29(土) 22:53:58.81ID:7DouaCRg
一方でロシアには反日感情は有りませんし
柔道、空手など日本武道も好きです。
そして中国、朝鮮からの工作も心配の無い国です。
あ互いにメリット共有しあえる可能性はあります。
とは言え圧倒的な軍事力に差が有る相手ですから注意は必要でしょう。
793武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/29(土) 23:17:33.46ID:7DouaCRg>>794
ロシアは中国を好きでは無い。
ロシアは余り物の中国と仕方なく組んでいるだけで
こっち側にこれるものなら入りたいくらいの考えさえ有ると思うよ。
795武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/09/29(土) 23:25:57.79ID:7DouaCRg
そういえば
ロシアのスケーターのサギトワは秋田犬が大好き
メドベージュはセーラームーンのコスチュームで演舞した。
ロシア国民は親日なんだよ。
これで日本は国家主権、国民主権を主張できる普通の独立国なることができる
そして日本が最終的に目指すべきものは「核武装中立」である
また他国の戦争に巻き込まれることもない
当然、日本は他国を侵略するようなアホな国ではない
これで日本の平和は永遠に保持できる
また国民もその覚悟が必要である
日本にはその能力は十分すぎるほどある
要はやるかどうかの決断だけだ
アメリカ占領時代の条文です。
今なおこれを持ってると言うことは
まだアメリカの占領が終わっていないことと言えます。
もし反対する人がいればそれは反平和主義者であり日本人の敵である
ダイソン武蔵「ほーやっとなんか喋ったね 」 待ちわびてたんだろ？自分の論拠が崩れた途端
「(自分の言った事)意味がわかりませんのでやっぱり会話は難しいようです」卑怯だねクズウヨの典型
↓すり替えわめいてないでコレの説明でもしろよ↓
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌ダイソン武蔵(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
それだけで自衛隊が違憲とか言ってトチ狂ってる共産党系のアホの勢力が激減するし
武蔵くんも理解したように紛争勃発時と拉致被害者とだと困難度は違うよ、前者は訓練やってるよって言ってるよね。
その上で拉致被害者救出の為に自衛隊派遣しても、
米韓としても自衛隊の面倒見れないし、自衛隊も目的地も分からずに、
紛争地域に放り込まれる訳で。
まぁ、救出できないのはポジティブリスト方式の限界だと思うので、
そこは柔軟に対応する為に変化が必要なのは同意するけどね。
>>14
拉致被害者救出作戦の訓練って、どこぞの議員が国会で質問して、
北朝鮮に警戒するようなリスク生み出したアレかな。
まぁ、回答も相手を警戒させる為には有効っちゃ有効な回答はしたんだが…
普通に自衛隊をネガテイブリスト方式の組織に変更して諜報機関作り直さなきゃ拉致みたいな問題の対応は無理だわな
日本は外交官に諜報の役割まで担わせてる無茶苦茶な状態やから
その通りですね
自衛隊は国民の9割が必要と感じていますので、問題はないはずです
もし、この先に許容できない改正を行おうとするなら、その時反対すれば良いのです
今からそんな先のことを心配して、今できることを先送りしてはいけません
自衛隊保持に反対の人は、反対してください
自衛隊保持に反対じゃなければ、賛成しましょう
ちゃんと当事国の承認が必要であると国際法的な観点から
説明しないと理解できないと思うよ。
>>28
武蔵くんが引用した韓国人の記事にも書いてあるように、
法改正で対応して実績もあるから。
https://trafficnews.jp/post/81569
体制というか他国の承認が必要な部分に関しては、憲法改正ではどうにもならない。
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j4-3_3.pdf
まぁこのpdfの通り、拉致被害者みたいな特殊なケースを除けば、問題なく行動できるのが現実だけど、
ドイツやイタリアみたいな旧宗主国系でないと体制がそもそも無かったんだよね。
戦争利権とか軍産複合体系のネタは、完全に陰謀論だから。
武蔵くんの問題発言抜きにして、マジでそうよ。
まぁ、ネガティヴリスト方式にして、諜報機関持っても
北朝鮮の拉致被害者や、イランアメリカ大使館レベルの作戦対応は無理でしょ。
シエラレオネでSASがウエストサイドボーイズ相手の救出作戦がギリギリの線じゃない？
その当事国というのが
内戦で戦ってる方
要するに西側陣営を暫定的な首脳だと認定して自衛隊が貴国の警察業務を代行して日本人の救出をしますという事であれば
安保法制化後の現行憲法でも可能だと思います。
米ソ冷戦時代の領海の内側で警察法をベースとした法体系で曲がりなりにも軍隊運用やれた時代とは違います。
そもそも
拉致被害者を救出するのはアメリカだって難しい
そもそも他国の諜報員を防ぐのも諜報機関の任務だから被害自体を抑止する事が出来ますよ
拉致被害者救出は困難である。
今のキム体制なら困難でも
アメリカが攻撃開始して北の統制が崩れた時にチャンスが有るかもしれない。
日本が現地の武装集団との調査交渉出来ずに現地当局にお願いしてるのはご存知の通り
これも日本が諜報機関を持たない事が問題やしね
その国家機能を捨てた理由も占領憲法が由来
「諸国民を信頼してぇ～」の例のアレ。
まあこんなものは憲法解釈で
信頼出来る諸国民って誰？キムか習か？であっさり終わるけどね。
キムって朝鮮人の事か
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1196277751
.
今の憲法無しにして作り直した方が理想的なのは確かやけど所詮は理想論や
理想論に固執して失敗するのは左翼だけで充分
ないなら三菱、川崎、石播、新明和などは何のために存在している？
もう○○洋行の防衛設備庁の汚職はなかったことにされたのか？
許認可、権限、予算などカネの絡むところには利権はあるものだ。
北朝鮮の拉致被害者救出？
被害者の居場所は？どんな施設にいるの？一か所に都合よくまとまっているのか？
作戦遂行能力以前に、情報収集すらできていないだろう？
自衛隊は上陸してどこに行くの？突入して救い出すだけとか映画の見すぎだな。
今や日本はスパイ天国、工作員天国、その気になれば何でもできる、事実すき放題やられている
みなさんの周りにいるシナ人、チョウセン人はスパイか、あるいは工作員かもしれませんよ
拉致も脆弱な防衛力の犠牲者である、本当に気の毒な話だ
これも、ある意味、九条擁護派の責任である、擁護派はこの事実を真摯に受け止めてほしい
北朝鮮からの脱北も増えるだろうし
仕掛ける時は相当に体制維持がヤバい時だろう。
利権の問題言うなら
軽減税率みたいな新たな利権を防ぐ方が何万倍も生産的やぞ
誰も何も言わないんだよなあ
これがベストチョイスだ！
核持てるなら持ちたいけど下手に核持って中立とか夢みたいな事やって孤立するのは破産への道や
東アメリカ北ロシア西中国と世界と軍事大国トップ３に囲まれてる状況で安易に武装中立唱えるのは足し算出来ない幼稚園児以下や
北でクーデター起きてキムそのものが脱北する可能性だってある。
北で国家機密を握る党幹部の脱北などもあり得る訳だ。
ちょっとしたシミュレーションも出来ないで木を見て森を見ずでは
我々がいう未来の話なんか想像すら出来ないんだろうな。
（メロディーにわざと遅れたり、感情を込めた間合いでわざとメロディーを外し印象的にする）の歌い方の大御所で
宇多田ヒカルさんもそうだがｗ
おれは昔言葉を捻る、歌い方言葉自体に空間をつくるという表現をしたことがあった
その唄いかたの微妙な遅れや間が、みんなに各人の経験や物語を考える思い出す間を与えてくるんだよなあ・・・・
当然、達郎教授先輩（ドゥアップ中毒者）ｗｗｗだってそうだよ
アメリカＭＶ（金儲けｗｗｗ）時代でもいい曲はある
Ｊ Ｄ サウザーの ユアオンリロンリーなんか晩秋の夜長にきいてみろ？ しみるぞーーーーｗｗｗ
ティモシーの 言い出せなくてもいいね レイバックの歌い方使ってるね
おそらく自然に感情込めたらああいう感じになるのがふつう（半分即興の超絶テクニックｗ）
ビリージョエルのニュヨークの想いは徹頭徹尾ｗｗｗレイバック（唄とメロディがどっちが早いか遅いかわからなくなっているｗｗｗ）
ですな
てかｗ
ソウルやコンテンポラリ系は、だいたいそうだよ唄だけ手効かせるみんなそうだよ
っまあイッコクどうはあれはｗｗｗまあ唄じゃあないが そういう印象を極端に見せてるね おもろいよ
のど自慢で 90歳位で民謡謳う日本の爺さんばあさんが、一番レイバックの名手なんんだよなあ
なあｗ年にはかてんちゅうか、年とってできる技（いろんな意味でｗｗｗｗ）なんだなあｗｗｗｗｗｗ
きみらもｗ長生きするもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは去年日本にやってきた外国人労働者の数すら知らない
そら、さきがけはアーハ ｗｗｗｗ のテイクオンミーーやろなあｗｗｗ
歌唱力がすごく声が超高音氷河の碧さのごとき透き通って唄が先走ってのびやかたったもんなあ 未来志向やったあねＭＶの映像もｗｗｗｗｗ
しとけばいいよ。
中身ＶＸかｗはサリンか感染力強い細菌兵器ｗ
本当かどうか怪しいと思うなら、13日～14日にかけてのJNN世論調査を見ましょう
まぁ、上げてなくても、平和ボケしたこの国の頭お花畑の馬鹿な国民がいる限り
改憲とか無理だからｗ
安倍さんが、経団連の指示欲しさに
移民受け入れ拡大しているのは知ってるが
それが憲法改憲の支持を得る為に我慢しているとしたら
これも2/3以上という異常なハードルとなっている制度の弊害だと考えている。
で、人数を知らないと何か問題でも？
二回延期した増税。
自民党内部には、安倍総理に２回の増税やらせて景気悪くさせて改憲も失敗させて退陣に追い込みたいと言ってる者がいるらしい。
増税もまたやらない可能性は僅かだが残されている。
そもそもｗｗｗｗ
世論調査の仕組みを知ってる者には
鼻で笑うしか無い下らない話。
総務省
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11655000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu-Gaikokujinkoyoutaisakuka/7584p57g.pdf
厚生労働省
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf
2017年は過去最多の128万人
- ［自由民主党ホームページ］
「共生の時代」に向けた外国人労働者受入れの基本的考え方 _ 2016年5月24日
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/news/policy/132325_1.pdf
哀れな国の姿ができあがりそうだなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もっと大量に受け入れた上で
権利と社会保障もバンバン与えるんですけどね
他党だと外国人参政権に成りかねない
日本がまだマシに見えてしまうのが恐ろしいところ
それにしても9条のスレで関係ない話を持ち出して話を逸らすのは相変わらずやね
日本国籍を取得して
自衛隊に入隊出来る素養有るなら採用されるだろうが
本人次第である。
もしくは見ないフリをしてる
次第に「反日じゃないからOK」みたいな精神的勝利をするようになる
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/minutes/2018/0220/shiryo_04.pdf
次は頑強な体力があれば傭兵に選ばれ優先的に国籍永住権がが与えられるわけか
志願してくれる歩道日本が好きな人達なら受け入れてもええんでないの？
ちなみに徴兵は日米安保を破棄する様な状態になって初めて必要になるでしょうね
徴兵が必要になる状況に陥るシミュレーションだが
憲法に自衛隊明記する国民投票に失敗した場合
自衛隊に入りたいと思う人が減る。
日教組が興奮してザマーミロとばかりに喧伝もするだろう。
自衛隊に入りたい若者が減り
徴兵が必要な事態に陥る。
で
貴方は選挙で何処の政党に投票するのかな？
それは興味あります。
貴方が支持する政党、政治家は何になりますか？
このなかで一番大事なのは国防だ
国がなくなったら国民も雇用も財政も憲法もなくなる
その意味で国会議員は最低１年は自衛隊に入隊すべきだ
理想は総理大臣は自衛隊出身者がなるべきだ
戦争の本当の恐ろしさを知っているのは自衛隊だからだ
移民ったってアルやニダとは限らない
モンゴル騎士団とかサモア重歩兵団とかできたら わくわくするど
>>57
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党 ホームページ］
外国人労働 / 単純労働広げるな http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-04-12/2014041204_03_1.html
低賃金労働を温存 / 外国人技能実習法案 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-05-11/2016051102_03_1.html
「安易な代替」いけない / 外国人技能実習法案 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-04-26/2016042605_03_1.html
外国人労働者受け入れ拡大 / 低賃金と人手不足の悪循環 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-04-09/2014040905_01_1.html
「介護に外国人」より処遇の改善こそ先決 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-04-24/2014042414_02_1.html
実習指導にも外国人 / 介護在留資格拡大を批判 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-05-17/2016051705_03_0.html
若手の育成こそ本筋 / 建設労働者対策で http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-06-11/2014061104_03_1.html
若者が希望を持てる産業に / 全建総連、賃上げへ決起
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-03-27/2014032705_01_1.html
「建設労働者の組合でつくる全建総連- 勝野圭司書記長は、
『建設職人不足に対して、外国人労働者を調整弁にするのは間違っている。
賃上げこそ本来の対策だ』と訴えました」
「日本共産党から山下芳生書記局長があいさつしました。
山下氏は『外国人労働者活用では、いっそうの賃下げが起こる。公契約法・条例などで賃上げが必要です』と指摘」
https://the-liberty.com/article.php?item_id=10057
（またの名：フリーセックス実現党）
だったら、ぜひ入党したいｗｗｗｗ
要するに貴方は日本共産党の支持者ですね。
日本共産党は国防政策は無しです。
「日本が何もしなければ相手も何もしない」というのが原則的な考えになっているようで
その為に攻撃の対象は日本の与党です
習もキムも安倍さんとは大違いで素晴らしい人格者だとお考えなんですかね。
サウジアラビアの「生きたまま切断暗殺」も、なかなかのものです
アジアの【2大非文明人国家】は、中国とサウジアラビアです
軍需部門を持つ企業は基本的にお義理でやってて、民生部門の方が売り上げあるんじゃない？
ゴーンが社長になった日産が不採算部門である軍需部門を早々に売却したのは、なかった事になってるの？
軍需メーカーが存在するのは、リスクという外部環境が存在するからであって、利権があるからじゃないのよ。
アメリカを見れば分かる通り、冷戦終結後のクリントン政権で凄まじい規模の軍縮やったし、
日本も調達量減らしたり、中止したりしてんじゃん？
軍産複合体って脅威がある時は存在するように見えるだけなんだよね。
なんとか洋行事件も利権に巣くった汚職官僚のゴルフ接待問題で、政府と軍需メーカーの結託の結果じゃないしなぁ。
軍産複合体なんて、それこそ映画の見過ぎですよ。
利権って精々汚職くらいで、もっと予算のある省庁の方が複合体作ってると思わないのが不思議。
北朝鮮が今日まで生き延びてきた理由が、
中露の支援にあるので難しい。
>>66
上記の通り。
体制がヤバい＝中露も影響力を最大化しようとする時期だから、
非常に厄介。
>>70
北朝鮮を金正恩政権や現在の統治体制１つで見る行為は間違い。
>>104
国防政策がないというか、9条に反対、そこから自衛隊は違憲、そして自衛隊の存続は国民投票で決めるって流れになってる。
ちなみに拉致被害者問題を真っ先に取り上げたのも共産党だったりする。
当時の現場は、いろいろ微妙だったろうなぁ。
のかね？Ｆ35のライセンス生産が円滑にできるようにアメリカ、日本国内の関連業者とロビー
活動してないのかね？一機数百億もする機体を人員の運用から整備まで含めれば、市場規模は
その数倍になるだろう。それが小さなビジネスかね？陸、海、空に展開する兵器は相当な市場規模
になるがね。
今では民間軍まで設立し市場参入している。彼らは自然に生まれたのかね？民間の軍事会社でも
展開できるように法改正されたからだろ？議会を通じて議席と活動資金を天秤にかけて議員が法
改正したからだろ。それも小さなビジネスか？
○○洋行の汚職の本質はゴルフなんかではない。独占代理店契約だろ？
それが小さなビジネスか？
自衛官は退官した後どこに就職しているか調べてみては？天下り先はどこなのか？
政官財の癒着そのものだ。
日本が生き残るためにはこれしかない
井口千明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
単に核が欲しいと書くだけなら普通の人が読んだら怖くなって改 憲すら反対するかもしれませんから
趣味でやってる連中以外は、縮小しても兵器で移動するか転職するんじゃねぇかな。
防衛産業関係者向け転職サイトできるくらいだし、むしろ技術者流出が激しい業界なんじゃねぇかと。
Ｆ３５問題は、単純に国内の産業技術が失われる事への政府の危機感も絡むだろうし、
約60兆円の売り上げを持つグループ全体で見たらどうなんだろうね。
そもそも採算が取れない、ギリギリのラインで政策的にやらされてる企業があり、しかも年間数機、数台の調達の為に製造ライン作って人配置するケースもある訳で。
民間軍はマジで自然発生して、イラクで使ったら活動が問題になったから法整備されたレベル。
ブラックウォーター社なんて元々は単なる特殊部隊上がりがオーナーの射撃訓練場が出発点だぜ？
禁止されてないのでやりましたって位だし、そもそも冷戦が終結したのに、
平時から平坦部門とか抱えているのはコストが掛かるからって経費削減が始まり。
んで、代わりに資材やら人やらを抱え込んだりするケロッグブラウンは、
コソボ戦争でここぞとばかりに儲けたとさ。
まぁ、山田洋行問題は確かに調達に伴う汚職だけど、それこそ軍産複合体問題でなく、
単なる事業者と官僚・議員の汚職。
それを軍産複合体と言っていいか？は、微妙な問題だと思うよ。
その証拠に核保有国で軍事攻撃された国は１つもない
これが絶対的な平和だ、平和を望むなら核武装すべきである
逆に非核保有国が軍事攻撃された例は山ほどある
ということは非核保有国には平和など存在しないのである
そもそも核武装論者が核戦略を理解してない問題あるからな。
真面目な話、日本の核武装論なんて麻疹みたいなもんだし、
元サヨクの反米アジア主義者が独立の観点から無責任に言い出して、
それがアホな保守に広まっただけだしなぁ。
核武装国の中ソは戦争したし、
イギリスも自国の領土を軍事侵略されてる。
北朝鮮も核保有後、韓国に大砲撃ち込まれてる。
正確に表現するとMAD構築に成功した国同士と、その同盟国が核保有国に軍事攻撃された例なら存在しない。
「軍産複合体」という名称はどうあれ、政官財の癒着は起こりやすいでしょうね。
別に軍需産業だけでなく、金融業、建設業、製造業、医薬業などどこでもあてはまり
ますが。
「軍産複合体」は軍需産業として存在しても、陰謀的に戦争を画策しているとまで
はさすがに思っていませんが・・・。
失礼しました、軍産複合体という表現に引っ張られ過ぎました。
仰る通り癒着が起きやすい構造なのは、一つの課題だと思います。
兵器の場合、あるメーカーのみが製造可能だったりする可能性があるので、ブラックボックス化が避けられないケースもありまして。
更に新規参入を促そうにも、ノウハウがない、設備がない企業は競争入札は避けたがります。
国産兵器に至っては、輸出も出来ないので量産効果も効かずに高価格になりがちです。
しかし、日本独自の戦略に合わせた兵器が必ずしも売れる可能性も低く…
先日のアパッチ攻撃ヘリ調達に伴う損害賠償裁判のように、
ライセンス提供を受けて製造するメーカーから見ても結構リスキーなビジネスな訳でして。
正直な話、軍需メーカーに天下った一部の自衛官も唯でさえ少ない防衛予算の中で、
価格をチェックする為なのではないか、と思う事すらあります。
まぁ、某洋行事件は防衛族議員が絡める程度に利益を過度に取っていた特殊なケースのようにも思えます。
更に兵器の調達は、外部環境…つまり他国の軍拡や戦争形態の変化にも左右され、
アメリカですらF22戦闘機の調達数の大幅削減など、
軍需メーカーや議員レベルではどうにもできない事もあり…
国民側も適切な軍事知識による適切な自衛隊の装備や調達数を考えなければいけないのですが、
改憲すれば状況が好転すると思っている改憲派が一定数いるのは、
改憲派である私から見ても、あまり宜しくないとは思っています。
改憲したいっていう結果ありきすぎ
あほか
こういうことばっかり言ってるから改憲派は胡散臭いんだよ
個人的な考えですが、過去にソ連が持ち得なかった強力な海軍力を保有しつつあり、
それに伴う領土問題も引き起こしている中国の離島侵略による海の陣取りゲーム対策は、
ある程度必要だと思います。
問題は、そこに何処まで関与するべきか？と、
関与する範囲に伴う自衛隊の規模と装備の適切化である…
という点では、同じ考えではないかと思います。
現状の成文化を目的としての9条改正は賛成なのですが。
その後の政府を監視する事は必須であり、
一部の政権を絶対視するのは危険だと考えています。
それ位、自衛隊の装備調達ってガタガタというか、なんとか洋行事件が起きる他にもボロボロなんですよ…
自衛隊のお偉いさんなんて大した政治力ないし、先日の装甲車問題も酷いし…
昔、一世を風靡した作家の落合信彦が
好んで使ってた言葉。
しかし世界に市場を持つロッキードやノースロップグラマン等のアメリカメーカーに言ってたんであって
日本の三菱や川崎、石川 、小松等の事では無い。
これを言う奴は「軍産複合体」って書いて見たかっただけレベルなんでは。
ダイソン武蔵「ほーやっとなんか喋ったね 」 待ちわびてたんだろ？自分の論拠が崩れた途端
「(自分の言った事)意味がわかりませんのでやっぱり会話は難しいようです」卑怯だねクズウヨの典型
↓すり替えわめいてないでコレの説明でもしろよ↓
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌ダイソン武蔵(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
食料自給率、エネルギー自給率。
これらは高い方が望ましい。
兵器自給率も同様に高い方が望ましいのです。
三菱のそうりゅう型潜水艦と深々度魚雷のコンビネーションはアメリカ海軍でさえ太刀打ち困難です。
もし、日本に三菱が無かったら
これもアメリカメーカーのを言い値で買わされていました。
日本に軍需メーカー有ったら困るんですか？
軍産複合体を言う人は。
勢い余って連続自爆か？(笑) いいから爆死してろよ ダイソン武蔵
https://youtu.be/Xxv1kPWGi0c
なるほど、そんな事が有ったら問題だ
しかし軍需メーカー特有の問題に在らず
農協も教育も医療も色んな事が有りますが
もっと大きな視点から問題視されては如何か？
何故に軍産複合体という言葉が出てくる？
落合信彦の影響じゃないんですか
使ってた見たかっただけ。
軍事技術が民間転用、平和利用されて社会に貢献している事例があることは否定しない。
軍需産業だって組織的に構成されている。自己増殖をはかるガンになるとも限らない。
それを制御する仕組みが必要だ。すでにＧＮＰ枠2％が欲しいとか言い出しているだろ？
どんな組織でも基本的には拡大を目指し、肥大化し、膠着化するものだ。
それを制御する仕組みが必要だ。
「隣はうらやましいな～。あんなものまで持っている。うちも欲しいよ～」の繰り返し。
国に限らずどこの家庭でもやっているだろ？「よそはよそ！うちはうち！」って。
日本の未来に観光産業立国、貿易立国、産業技術立国はあっても、軍需産業立国
はあり得ない。
違憲論に終止符を打ちたいなら二項削除だろ
やはり古い人ですね
＞GNPの
今は世界経済構造の変化から
米ソ冷戦時代以降はＧＤＰを採用されてます。
芦田修正の憲法解釈を知れば矛盾していないとなります
（１）日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又（また）は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
（２）前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
芦田修正の解釈
1、侵略戦争はしない
2、その為の戦力は持たないが
(3)自衛戦争は出来る、その為の戦力は持つ
3項に加憲し自衛隊と自衛権明記で芦田修正を正式に採用可能とする。
次は自衛隊が軍隊かという議論にシフトする
まあ今まで自衛隊を違憲と言い続けてきた人にとっては恐怖やろね
糞真面目に考えれば
迎撃ミサイル＝自衛
巡航、弾道ミサイル＝侵略
とも解釈するでしょうが
世界は自衛の為に弾道ミサイルを保有しています。
警察官のピストル、犯罪者のピストルも同じピストルですが
目的が違うだけです。
それだと普通の人が読んで、メリットがよくわかりますね
日本を攻撃すると、核兵器による反撃があり得るので、手を出しにくくなる
だから平和が守られるというのであれば、納得する人も出てくるでしょう
自分からは決して攻めないが、決して攻めさせないという日本のスタイルにも合っているとも言えます
後は、所持するには国民の核アレルギーをどうやって解消するかですね
「世界で唯一核を撃たれた国だからこそ、核兵器を世界から排除するリーダーシップを取るべきだ」と使命感を持っている人は多いです
一方、「世界で唯一核を撃たれた国だからこそ、もう2度と国民に向けて核を撃たせない」という考え方もあります
確かに核を撃たれるのはごめんこうむりたいですよね
少なくとも国家レベルでは、冷静に、核を持った方がいいのか、持たない方がいいのか、検討してもらいたいと思います
国民のレベルじゃなくて国会のレベルでそういう妥協が行われるのは隔靴掻痒だなぁ
憲法を早く国民(主権者)の手に返してもらいたい
その気遣いで改憲出来る可能性を高めるのが政治や
（そこは流して欲しかったですね。。。
まあ意図は伝わるでしょ？）
日本の組織は目的を達するために巧妙に国民をだます傾向がある。
最近でもウソつきはいるよな？
津波対策、耐震偽装、検査性能改竄、粉飾決算、議事録改竄・・・。
日本人は愚直に、または熱狂して一方向に流されやすい。
ある方向に進むと決めた場合、うまくいかなかったなら撤退ポイント、
転換点をあらかじめ決めておいて監視する体制を整えておかないと
いけない。
それが歴史の教訓だ。
まあ芦田修正そのものが
９条をアメリカから押し付けられた中での
国を守る為に、針の穴を通すような抵抗ですからね。
削除が一番良いに決まってます。
あなたは日本人に対して偏見に満ちています。
年代でいうと今の65～80歳辺りの方が
強度なウォーギルドインフォメーションプログラムという洗脳に遇っています。
日本人はダメ、外国は素晴らしいというのも洗脳プログラムにありました。
上に書いた事例や戦時中のマスコミはウソの塊だろ？
日本人は今も昔も明確な責任者が誰かわからない社会構造
だとはよく言われること。
私はアメリカがすべて正しいとは思わない。
しかし、アメリカに見習うべきこともあると思う。
正義に照らして間違っていたなら詫びることは詫び、正すべき
ことがあれば正す、たとえ何十年かかっても。
日本にも同じような自浄作用があるかは疑問に思っている。
そんな国が制約を外したらまたどこに飛んでいくか不安でならない。
「ウォーレンギルド」連呼してる方が古いんじゃね？
今はもうないのにお前だけだろ連呼してんの また印象操作かクズ
自己否定ダイソンがまたすり替えてるぞ？ 偏見テメーだろ(失笑)
ログ流しクソ連投「効いてない」アピールも含んでんの？(笑)
言えば言うほど自爆だな 首吊ってろよ虚言壁 ダイソン武蔵
日本が外国を侵略するメリットはなにも無い。
日本は世界秩序の勝ち組です
G7という地位にあります。
日本はこの世界秩序を守る事が国益です。
G7に入れない中国はこれを破壊して新世界秩序を作りたいのです。
日本から外国を侵略して世界秩序を破壊するメリットは何もありません。
これで謝ってたつもりなのかなあ？(言い逃れ？) バカにして煽ってね？
ホントこのガキときたら「言い逃れ」「妄言すり替え」ばかりできたねえな
38武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/17(水) 17:03:40.15ID:RjAJwo1M
>>37
ごめんなさい意味がわかりませんので
やっぱり会話は難しいようです。
日本を狙い風穴を空けようとしています。
日本が防衛をちゃんとする事は世界の利益とも言えます。
誰も中国式の世界観に同意出来ません
もしイラク戦争当時に、日本の改憲がなされ法整備が整っていたら
イラク戦争の前線に日本自衛隊はいたのではないですか？
日本はイラク戦争に賛成したことの総括をしてますか？
仮定の話には付き合えないかもしれませんが、今後同様のことが中東、
南米、アフリカでおきるのではないですか？
もちろんアジアでもよいですが。
日本を狙い風穴を空けようとしています」？？？？
何コレ？仮面ライダー？ショッカーか何かかな？ ダイソン武蔵また中二病？(笑)
ダイソン武蔵「ほーやっとなんか喋ったね 」 待ちわびてたんだろ？自分の論拠が崩れた途端
「(自分の言った事)意味がわかりませんのでやっぱり会話は難しいようです」ヘタレ逃亡
↓すり替えわめいてないでコレの説明でもしろよ↓
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌ダイソン武蔵(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
湾岸戦争ですか?
それなら当時自民党の小沢一郎は護憲のままでも参戦しようとしてました
国際貢献は９条に制約されないという解釈です。
結果は海部に敗れ参戦こそしませんでしたが
日本は戦費を提供して、対戦車誘導弾システムとハリアーを砂漠で運用する技術を与え、兵士の癒しに砂漠でも壊れないウォークマンを提供。
アメリカの作戦司令官いわく
湾岸戦争に貢献したのは実はイギリスよりも日本の協力が助かったと言いました。
日本の技術で陸上兵士の犠牲が予測よりかなり下回ったとの事ですが
あの戦争は犯罪というなら
日本は殺人協同犯となります。
また人を出していたとしても
最前線で中心的にやることはなかったと思います。
そのリソースが日本には有りません。
アリバイ参戦ならしたでしょう。
だから、最初に表現した人も「軍産複合体という名称はどうあれ～」って書いてるじゃないですか。
誤解が解けたのに、なんでそうやってウエメセで喧嘩腰なんですかね…
普段、貴方が批判している態度そのものじゃないですか…
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50
株式をギャンブルにして企業経営を不安定にして失業者を増やした投機家は、その報いを間もなくうける！
その方は確かにそう仰いましたが
軍産複合体という言葉が蔓延っている世の中に対して言いました。
一世を風靡した作家の落合信彦がアメリカに対して言ったのをいつの間にか日本にすり替えて
陰謀論好きは軍産複合体と使ってた見たかっただけレベルだろうと。
2003年のイラク戦争です。
イラクの大量破壊兵器保有とアルカイダ結託の嫌疑で
イラク進攻したことです。
大量破壊兵器はなく、アルカイダとの結託も証明できません
でした。ＣＩＡの工作員の偽情報に踊らされた、ネオコンによる
積極的平和主義による戦争といわれていますが。
このイラク戦争は正しかったと考えているのですか？
アメリカ人ですら間違った戦争だと言っていますが、
日本はこのイラク戦争に賛成したことを総括していますか？
イラク戦争なら小泉がイラク特措法という超憲法的な法案を通しています。
日本がアメリカにノーと言える環境を作りたいなら
防衛自給率上げた方が良いと思います。
もしイラク戦争当時に、日本の改憲がなされ法整備が整っていたら
イラク戦争の前線に日本自衛隊はいたのではないですか？
日本はイラク戦争に賛成したことの総括をしてますか？
仮定の話には付き合えないかもしれませんが、今後同様のことが中東、
南米、アフリカでおきるのではないですか？
もちろんアジアでもよいですが。
クソ安陪(小泉)「アメリカ政府の主張は正しい！」って強行採決した法なんだから
日本政府の正当性を聞いてんじゃね？ ホント見苦しいな！生き恥ダイソン武蔵(爆笑)
イラク戦争は開戦前はアメリカが正しいと信じていたのでしょう。
しかし大量破壊兵器が見つからなかった。
もし改憲なされていた場合
自衛隊がアメリカ軍と共に戦ったかどうかは分かりません。
しかししてもアリバイ参戦だと思います。
アメリカは日本列島の防衛に穴開けてまでの参戦を要求しないと思います。
日本に遠い地での戦力投射能力は有りませんし
改憲なされていても侵略戦争はしない日本がそれを持つことも無いでしょう。
仮定の話だから参戦、不参加どちらもいえる。
あなたはG7の勝ち組、世界秩序を守るのが日本の立場だと言っている。
国際秩序を持ち出されたら、日本だけ参戦を拒否するのは難しいのでは？
アメリカにノーというためにも防衛自給率を上げようとも。
そんな能力ないだろ。特に戦闘機は。
実現可能性が低いので却下です。
アメリカが世界秩序を守るために
日本除くG7各国が参戦してるのに
日本だけ参戦しないことは護憲のままでも批判を浴びて孤立します。
防衛自給率を上げる。
100%にしろとは言ってません。
アメリカが世界秩序を守るためにと言って誤った侵略戦争を開始したら、
日本も引きずられる可能性が高まるだろう。
G7各国どころかG20各国が参戦しているのに
日本だけが言い訳して参戦出来ない状況よりも
参戦した方が国益になるなら
それを選択出来る方が良いでしょう。
Ｇ7は国連ではない。
国連は国連軍による武力行使は認めている。
やはりあなたは、多国籍軍や有志連合の一員として武力行使する
ことができる憲法、法体制を望んでいるのでしょう。
相手から見たら侵略戦争といわれても、集団的自衛権行使だと
いいたいのでしょうね。
9条1項も無視。
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
それがどうした
天下りを容認する理由になるのか？
今の政府が無能だというだけの話で、改憲にも無関係な内政問題だろう
何故なら隣だからです。
日本自衛隊の中東での戦力投射能力は有りません。
何故なら遠いからです。
南シナ海、東シナ海では反対に
NATO軍の戦力投射能力は有りませんが
日本には有ります。
日本が中東有事で中心的にやる能力が無い事は世界が認めます。
国連＝アメリカです。
国際連合(軍)です。
第二次世界大戦の連合国の事です。
ロシア、中国も連合国ですので
今の世界秩序構造と合致していないところが
中心国のアメリカから軽視されている理由となってます。
軍需産業を中心とした私企業と軍隊、および政府機関が形成する政治的・経済的・軍事的な勢力の連合体を指す
その形容を表す言葉なんだからこれが「存在しない」と言うなら
「軍需産業を中心とした私企業」なんてアメリカには存在しないと言ってるのと同じなんだけどね
政府・政治・企業 お互い関係しあって取引してるのは周知の事実なんだし
まあほら 耳から血が出るほど発狂クソ連投すればどうにかなると思ってる ダイソン武蔵だからね(失笑)
----------NATO(失笑) またイミフ（蔑）----------
169 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/18(木) 16:38:27.80 ID:x+17K5W2
国連＝アメリカです。
そうやってあなたは枠を外そうとするでしょ？
あなたのような人がいるから、こちらも疑心暗鬼になるのですよ。
やはり、枠を外すとどこに飛んでいくかわからない。
一連のあなたの言動を他の人はどうとらえるでしょうか？
これ張ると息吹き返すんだよね(苦笑)↓ ダイソン武蔵「ヒッ・ヒッ・フー(死にたくなぁい)」(笑)
ダイソン武蔵「ほーやっとなんか喋ったね 」 待ちわびてたんだろ？自分の論拠が崩れた途端
「(自分の言った事)意味がわかりませんのでやっぱり会話は難しいようです」ヘタレ逃亡
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌ダイソン武蔵(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
United Nations 連合国
United Nations 国際連合
英語名称は全く同じで、今の国連憲章にも枢軸国（日本、ドイツ、イタリアなど）
に対する敵国条項が残っているが日本がアメリカに続いて巨額の資金を拠出
しているという矛盾はもっと日本人は怒っていいと思うのだが・・・
その解釈はどうでしょうか？
国際連合軍は今の世界秩序構造に合致してなく現実的な対応を考えるアメリカは軽視している事実があるなかで
日本人がこれを崇拝するのは危険じゃないですか？と事実を申しているだけです。
アメリカは国連分担金は未払いで滞納しています。
他の人はということで、他の人として書きますが、
日本は軍事的な意味合いを持つ国際貢献に対してどうすべきかの国内のコンセンサスを得ていません
憲 法改正や自国の国防すら決着がついていない状態では、参加するべきかどうかの判断すらできないでしょう
憲法を改正すると、そのようなことに参加することになるのでは？という問いに対しては、今回安倍政権が出している改正案では、条文にないためこれまで通りなのではないかと思っています
つまり、現状できないのであれば、改正後もできないのではないでしょうか
現状が変わらないのであれば、改正を済ませて日本の状況を整えてから、ゆっくり時間をかけて考えるべき問題かと思います
なお軍事的国際貢献に参戦すべきかどうかに関しては、以前は報道レベルでしか判断していなかったので、このスレを始めた時、つまり改 憲を目指している時ですら反対でした
ただし武蔵さんが時々書かれている、G7などの世界の秩序側に日本がおり、それを守るという考え方には大きな魅力を感じました
そういう訳でゼロクリアして、改正後にじっくりと考えていきたい問題だと捉えています
どちらにせよ参加するためには、2回、つまり安倍政権での改正の後さらに2項どころか1項まで踏み込んだ改正をしないといけませんので、十分に考える時間はあります
同意です。
何より日本は中東に戦力投射能力は有りません。
NATO軍は反対に南シナ海東シナ海に戦力投射能力はありません。
従いまして
日本が中東有事に本格参戦出来ない
NATO軍も南シナ東シナ海に本格参戦出来ないものです。
NATO軍には憲法９条は御座いません。
あくまでも商船を守る為と中東有事で在住日本人を救出する拠点としてやってるだけで
本格的に中東で軍事展開をするものでは有りません。
従いまして日本がNATO軍のように中東有事で本格参戦出来ないのです。
地球儀をGoogleアースで確認して下さい。
NATO軍エリアと中東は陸続きのお隣です。
一々またいだりF5連打で「効いてない」「助けて」アピール超必死レス乞食するも玉砕(笑)
お前らの嘘・虚言棚に上げて まーだすり替え泣言並べて遠吠えしてたんか
一体何処の誰に言い訳してるんだズタボロ二枚舌
躁鬱がイミフ印象操作してねえで首吊ってろ公害共 大和ゴキブリ・クズ武蔵
-------まるで機械翻訳 工作クソニダ丸出し-------
憲法9条改正議論スレ 28
645武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 18:07:52.26ID:FchjkR/x>>810
こういう人間を軽蔑するから
それが言葉に思わず出たといのは俺に有ったと思います。
843 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/15(月) 00:29:55.47 ID:4lHQN/R+
小学生でなければ中国共産党系列団体からお金もらって売国する反日団体の方達では無いのですか？
-----「論破」連呼してたのに苦しくなると言い逃れ・言い張り ------------
憲法9条改正議論スレ 28
661大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/13(土) 20:06:39.70ID:zTPNb6fI
困ったな
どうしてこうも話が通じないかな
本当にどっちが正しいかの判断は避けると言ったでしょ
825大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 22:03:02.72ID:SI391To3
武蔵さんは論理思考力が高そうなので
実態としては日本が国連に最も多くの分担金を拠出しているのか。
日本が延滞したら国連はそのまま資金がショートして終わりなのかな？
日本の政治判断によって簡単に国連が機能停止に陥るのであれば
枢軸国（日本、ドイツ、イタリアなど）に対する敵国条項の削除を求めて
日本が兵糧攻めにすればいいのに・・・
国連は必要に応じて上手に利用するのが世界であって
日本のナンとか党のような国連至上主義は
的外れで頓珍漢で滑稽で危険です。
当時日本帝国は 世界最強の軍事力を持っていてロシアも打ち破った
最新技術な 軍艦、戦闘機武器を持っていたにもかかわらず
脳なし指揮官が勝てる戦争を負けさせた
国民はひどい目にあい 軍人はロシアに奴隷として売られた
今時戦争より戦争回避できる政治家を選んだ方が早道だ
蓄音機でも聞いて晩酌でもやってくれ。
https://www.youtube.com/watch?v=kBYQERVq-LA
戦争回避できる政治家って誰のことなんだ？
戦争回避するには侵略される戦争回避する政治家が必要です。
クリントン夫人とかオバマさんをスカウトするしかなかろ
日本の総理は小物の指導者じゃ危なすぎだ。
強い権限が無い仕組みになってます。
これもGHQの狙いだったと思います。
小野寺「いや補給拠点です補給拠点です」の一点張り
しどろもどろでまーた日本語壊れたんかクソ連投 ダイソン武蔵「ヒッ・ヒッ・フー(死にたくなぁい)」
いいから仲良くくたばってろよ ダイソン武蔵 大和ゴキブリ(笑)
-------------
182 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/18(木) 18:12:27.71 ID:x+17K5W2
>>181
国連は必要に応じて上手に利用するのが世界であって
日本のナンとか党のような国連至上主義は
的外れで頓珍漢で滑稽で危険です。
185 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/18(木) 18:21:50.86 ID:x+17K5W2
>>183
戦争回避するには侵略される戦争回避する政治家が必要です。
実は俺も国連に不満は持っています
まずは何と言っても敵国条項
既に敵国条項は使用しないことが議決されていますので、過剰に反応する必要はないのかもしれませんが、まだ削除は賛成国が足りずにできていません
それをなんとかしたい
例えば仮にある大国が日本を攻めることがあれば、例え使えないと解っていても大義名分として使われる可能性は0ではありません
歴史上条約などを破って勝った戦争は探せばいくつか出てくるでしょう
ともかく、早いとこ削除して欲しいもんです
それと何と言っても常任理事国
常任理事国の反対により国連が機能しないことは何度もありました
また他にも常任理事国には核兵器を持てるという特権があります
このように常任理事国があるため、国連は平等なものでもありませんし、動きが制限されるという面があります
かと言って、常任理事国は自らその地位を降りることはないでしょう
いっそのこと国連に代わる国際組織を作ればいいのではないかとか夢想はしたりしますが、現実にはあり得ないほど難しいですね
無理無理。
海外で戦闘できる能力ないから。
>>131
だから、脅威がなくなるとコストカットとして軍縮が行われる。
平和的姿勢を見せない中国が領土問題を軍拡とセットで引き起こしているので、
対応しているのが、日本。
>>157
してないよね。
但し、イラク側も大量破壊兵器の開発をしているような素ぶりしてたよね。
>>167
容認する理由にならんし、実際問題、影響力がないのは事実だし。
オバマ元大統領は北朝鮮を「戦略的忍耐」とか称して放って置いたため、現在のような事態を招きました
アメリカ内では、オバマ氏を悪くいう声も多いですよ
日本ではオバマ大統領を悪くいう報道がされていないですが、決して世界中から評価される名君という感じではありません
その反動もありトランプ大統領が選ばれたというのも一面の事実です
存在しないのではなく、実際は大した影響力がないって話。
軍需メーカーが存在していても、営業続けられない位に需要がなくて、
業界再編したくらい。
現実問題、政治が要らないって言って業界がガタガタになるレベル。
複合体でなく、顧客が政府と軍隊なだけで需要はコントロールできないのよ、軍需メーカー。
南シナ海での戦闘はキツいというか、派遣できても補給・整備拠点がないから継続戦闘は無理。
東シナ海で中国海軍を妨害したり、離島防衛が妥当な範囲ですよ。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50
株式をギャンブルにして企業経営を不安定にして失業者を増やした投機家は、その報いを間もなくうける！
常任理事国でなくともNPTに加盟してなくて、経済制裁に耐えられれば持てるよ。
>>192
オバマさん、日本でいう捻れ国会状態で何もできなかっただけ。
トランプさんも民主党的価値観から、当初は共和党を内部から破壊するって恐れられてた。
反動というより反グローバリズムリベラルに近いポジションかな。
>>オバマ元大統領は北朝鮮を「戦略的忍耐」とか称して放って置いた
だからクリントンさん、オバマさんは良かった、アメリカトランプさは日本安倍総理
に武器を売り、台湾に武器を売り
中国に難癖付け締め上げている、アメリカ経済はクリントンさん、オバマさん
歴代大統領に受け継がれ今に至って、経済復活だ。
政治の方が影響力が強いって事？
首謀者はどちらか？儲け話をどちらがもちかけているかの違いだけだろ
持ちつ持たれつなんだから
トランプが武器売り込みたいとサウジ擁護に傾いてるニュースも出てるくらいだしな
「武器売って儲けてます」体で表してるよ
言い訳にしか聞こえないけど？
中国の世界秩序を破壊して
中華主義の新世界秩序構築を目指す。
科学技術も違法にパクり知的財産権も無視、人権弾圧に民族ジェノサイト。
これ以上は見てみぬ振り出来ず
誰かが立ち上がる必要あった。
2000年位に気が付けば良かった
もう手遅れかもしれないがやらないよりは良い。
いや、その俺が書いたレスのテーマは核を持つことではなく、国連に対する愚痴みたいなものだから…
戦略的忍耐も捻れ国会的状況の問題？
それだけでは説明できないような気も
次の中間選挙でトランプ大統領は例え人気なくても、いろいろ仕掛けるんじゃないかと予想されているし
でもまあそれは実際に見てみないとわからないか
いいから仲良く死んどけよ ダイソン武蔵 大和ゴキブリ(笑)
>だからクリントンさん、オバマさんは良かった、
本当に良かったんでしょうか？
その結果日本は北朝鮮から核攻撃を受ける可能性がある状態になりましたよね
実際に撃つ日が来るかはともかく、撃てる能力を与えてしまったのは政治的失敗なんですよ
トランプ大統領の動きはオバマ大統領の失敗を取り戻す動きですよ
成功すれば良いんですが
アメリカトランプさは日本安倍総理
>に武器を売り、台湾に武器を売り
>中国に難癖付け締め上げている、
必要な武器を売ってくれるのはありがたいことですけどね
むしろ売ってくれなければ困ります
アメリカは当時最新鋭だったF-22ステルス戦闘機を日本に売ってくれませんでした
一々またいだりF5連打で「効いてない」「助けて」アピール超必死レス乞食するも玉砕(笑)
お前らの嘘・虚言棚に上げて まーだすり替え泣言並べて遠吠えしてたんか
一体何処の誰に言い訳してるんだズタボロ二枚舌
躁鬱がイミフ印象操作してねえで首吊ってろ公害共 大和ゴキブリ・クズ武蔵
-------まるで機械翻訳 工作クソニダ丸出し-------
憲法9条改正議論スレ 28
645武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 18:07:52.26ID:FchjkR/x>>810
こういう人間を軽蔑するから
それが言葉に思わず出たといのは俺に有ったと思います。
843 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/15(月) 00:29:55.47 ID:4lHQN/R+
小学生でなければ中国共産党系列団体からお金もらって売国する反日団体の方達では無いのですか？
-----「論破」連呼してたのに苦しくなると言い逃れ・言い張り ------------
憲法9条改正議論スレ 28
661大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/13(土) 20:06:39.70ID:zTPNb6fI
困ったな
どうしてこうも話が通じないかな
本当にどっちが正しいかの判断は避けると言ったでしょ
825大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 22:03:02.72ID:SI391To3
武蔵さんは論理思考力が高そうなので
首謀者って言うけど、結局、政府主体。
輸出で儲けるなら、それこそ政府が輸出して良いと許可した国にしか売れない訳で。
首謀者は自国の政府のさじ加減次第なのが現実なんですよ。
クリントンさんもオバマさんも中国の台頭を警戒し、米軍のアジア回帰を進めてきた。
中国が軍拡を背景に領土問題引き起こしている状況って放置していいの？
台湾にしても中国共産党からの圧力は深刻だ
アメリカから武器を調達出来ねばどうすれば良いのだね？
台湾が中国共産党に取られた場合の
日本の国防がどれだけ危なくなるか想像出来る？
アジア太平洋に軍事的にも経済的にも影響力は持ち続けるだろう。
敵視して排除するばかりでなく、いかにして取り込むかの戦略を考えることもしない。
だから一方向に流されるばかりで不安だと言うのだよ。
なーに引けてんだよ 結局、徒党を組んで悪いんじゃないか
言い訳してないであて擦りみたいな真似はやめとけよ
戦略ははっきりしている。
中国夢と称する共産党の国家100年の計とやらを永遠に封じ込めることだ。
日米同盟が大前提だろうね。
ではアメリカに親中政権ができたらどうする？
できないと言い切れるか？
実際にかつてニクソンは台湾を切って中国を選んだ。
90年代の日本みたいにジャパン・パッシングかい？
繰り返します。
1つの戦略にこだわるのではなく、上手くいかなかった場合
の次善、三善の策がないことが不安です。
あなたの頭の中では今も中国人民解放軍と戦闘ばかりして
いるのでしょうね。
アメリカに親中政権が出来る可能性は有る
中国共産党はアメリカ国内でそういう工作をしているし日本にもしている。
アメリカではＦＢＩが孔子学校をスパイの拠点として摘発したが日本ではふんぞり返っている始末。
まあそてはさておき
アメリカに親中政権が出来る可能性があるからこそ
護憲ではダメだと言っている。
分からないか？
中国と外交する為に
日本は中国の軍事圧力を打ち消さなければ飲み込まれるだけなのである。
クリントン、オバマってアメリカ人じゃないですか。
頭大丈夫ですか？ｗ
アメリカの対中国強硬派の発言力を高める意味でも日本は国防をちゃんとやらないと
反対派からは「日本はやる気ないじゃないか」と梯子外される。
アメリカの対中国強硬派が強いと
中国共産党は日本に泣きついてくる
それが今の状況だ
貴方はちっとも国際情勢が見えていない。
だから憲法改正、軍事力による中国封込戦略がうまくいかなかった場合はどうするのか？
できませんでした、失敗したので、中国の影響下にいますってだけかい？
そういうところがあるから不安で枠は外せないのだよ。
あなたの軍事戦略や知識は一方向に進むためだけに
磨いているのかい？もっと生かしようがあるはずだがね。
最良の対中国戦略。
アメリカはかつては
「中国を豊かにして西側に招けば民主的なまともな国家になるはずだ」という戦略が大失敗だった
太らせば太らした分だけ図に乗る奴らだと結論を出した。
上手くいかなかったら？
上手くいかせるために皆で連携しているのだ
何もしなければ中華主義の世界秩序に変わるだけ
日本がゴマすって出し抜けした場合
アメリカから敵視されたらどう責任取れるのか？
キミの考えを教えてくれ。
最良の対中国戦略。
アメリカはかつての
「中国を豊かにして西側に招けば民主的なまともな国家になるはずだ」という戦略が大失敗だった
太らせば太らした分だけ図に乗る奴らだと結論を出した。
アメリカはトランプだけでなく
共和党、民主党一致した考えになった。
中国共産党に迎合してただで国を明け渡した所が今どんな目にあってる？
中国共産党は動物的だ
怖いからすり寄る、弱いから強気に出てくる。
日本式の温情や恩が通用すると思うな。
(中国人、個人にはそういう温情、義理堅い人もいる)
なぜ、ＷＷⅡでアメリカは中国を支援して日本を追い落としたのかということだ。
いろんな人がいろんなことを言うが、そのなかで一番妥当な意見は何かという
ことをしっかり検証することが必要だ。
もし中国共産党が日本式の温情や恩、義理堅い考えがあるならば
これだけ国のリソース使って豊かにしてあげた日本を何故、侵略したがっているのか？
今頃は日本に足向けて寝れないはずだよ。
トウショウヘイがかつて日本を先生と呼びへりくだって「どうか先生、中国にもその技術を教えて下さい」と頭を下げていたのも
中国の長期戦略だったのだよ。
全ては偉大な中国復活の中国夢の実現の為に。
いつまでナイーブな考えをしているのか？キミのように日本人は戦略眼が無い。
日本が白人至上主義の世界秩序に挑戦したからだよ。
有色人種ことアジア人を白人と対等にした
その後の世界に大きく貢献した。
靖国の秋季例大祭には行かれましたか？
彼らは決して犬死にしたのでは無い。
>1つの戦略にこだわるのではなく、上手くいかなかった場合の次善、三善の策がないことが不安です。
それは正論ですね
ですがアメリカが中心になった世界秩序が崩れる時には、今まで以上に日本の自主防衛が必要になりますよね
次善、三善、いや他のどの策を考えようが、日本は自分で自分の国と国民を守る力を持つ必要があります
そういう国でないと、状況の変化に対応できないと思います
良かった
端的にいうとその通り。
自分の足で立てない者が選択肢は無いでしょう。
アメリカの肩をちょっと貸してもらえば歩けるのか
それともアメリカに抱っこして頂かないと移動も出来ないのか
全く選択肢は変わります。
日本がつく方を勝たせるぐらいのことができるポテンシャルを持っています
日本が自信をなくしたままでいてはいけません
アジアのためにも、それは良くないですね
これも正しく正論
日本がつくことでアメリカを勝たせることが出来る。
いずれにしろアメリカは日本列島が必要だ
日本のやる気次第で
パートナーになれるのか利用されるだけになるのかも日本次第です。
今アメリカは対中国強硬派で一致しているうちに日本は既成事実を作り
確固とした地位を築く
アメリカを世界の中心とした場合
西のイギリス、東の日本となり
日米関係を米英関係に高めることも出来る。
これはアメリカの手先になることを意味していない。
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
憲法が国民を守っているわけではない。
その憲法を守ろうとする国民の意思を阻むものは 日本国民以外の外圧であり
国民主権や 自由民主主義を阻む行為である。
たとえ、法律が時代とともに変化しても そこに法律を守る国民
それに選ばれた政治家がいるなら 正しい選択をするだろう。
守るべきものがあるから 守るための法律、人や国（政府）がいる。
究極な状況で 究極な選択をしなければならないこともあろう。
でも、すべてにおいて 多様な可能性（法律）で対応しなければ
不可能を可能にできないのも事実である。
そう、考えるべきで
核武装は時期尚早かなと
核兵器は使えない兵器で有り
万が一使われると大変困る兵器です。
アメリカの核の傘で日本に使えない効果が有るなら当面はそれで良いです。
日本人からしたら日本の為に核反撃する訳無いと思うのは良いです
大事な事は「中国共産党にとってどう見えるか」です。
核反撃されるんじゃないかと不安が僅かでも有れば日本に使えない兵器となります。
また中国に核の傘をハッキリ見せる意味でも、一般人がＳＮＳ等で良いので独自核武装必要論を出して政治家に届かせて
核武装必要論を言う政治家を増やせば
アメリカはヤバイと、このままでは日本が核武装してしまうと考え
事あるごとにアメリカ大統領は核の傘提供宣言をする事でしょう。
そうなれば中国共産党には核の傘がハッキリ見えてしまう。
かつて中川先生がちょっと言っただけで翌日にはアメリカ国務長官が日本にすっ飛んできて「アメリカが核の傘はしっかり提供しますから」と言いに来ました。
だが技術の裏付けも無しだとこうはなりません、いわゆる「日本がその気になれば短期間で核武装は可能」だと思われないと核の傘もまた萎んでしまう。
だから核技術とロケット技術と宇宙技術は大事です。
> >>229
> 核武装は時期尚早かなと
じゃあ、いつなのか？
これは中国に対する牽制です。
何故なら中国共産党は日本の核武装だけは中国夢の為にも有ってはならないことだと位置付けられています。
それを逆手にとったブラフです。
「北朝鮮の制裁を真面目にやらんと日本に核武装ゴーサイン出すぞ」という意味だと思います。
アメリカの核の傘が中国共産党から「無い」と思われた時です。
>>235
> じゃあ、いつなのか？
――
いつになっても良いように
日本は核武装可能な用意して置けば良いです。
プルトニウム濃縮技術、ロケット技術 、宇宙技術、スーパーコンピューター技術、核実験データ持つインドとの準軍事同盟の維持など。
出来ればその時がやってこない方が世界の安定を意味しています。
一方で核弾道ミサイルを無力化する
次世代技術開発も大事です。
レーザー兵器が日本に出来れば良いですね。
何せ光速です照明を当てる速度で弾道ミサイルを迎撃出来ますし
敵基地も照明を照らすのと同じ速度で破壊出来ますので。
> いつになっても良いように
> 日本は核武装可能な用意して置けば良いです。
それじゃあ、「時期尚早」じゃないだろｗ
> >>238
> 一方で核弾道ミサイルを無力化する
弾道ミサイルの邀撃には限界があって多弾頭ミサイルが日本に向けて配備され
ている現実では無力化できるのは一部分だけなので核の抑止力にはならない。
見逃していました。
日本は南シナ海での水上部隊も交えた戦力投射能力は有るのか？という事ですが
それが初戦は無いでしょうね。
だが南シナ海で日本の潜水艦の行動が中国には一切気付かれなかった事でも
日本の潜水艦艦隊で中国海軍に打撃を与える事は可能でしょう。
中国の遅れた対戦哨戒機では、そうりゅうは発見出来ないという事かもしれませんね。
まあそうとも言えます。
日本は準核武装国として見られています。
多弾頭に分裂するのは最終的なターミナルフェイズですから
そこに行く前にレーザー照射出来れば良いですね。
「憲法第９条があると日本を守れない」より先ず「憲法第９条があると日本人を守れない」
ということが現実に起きている。
記憶に新しいものでは日揮のアルジェリア人質事件、イラク日本人外交官射殺事件であって
いずれも自衛隊が海外で武装してテロに反撃できないことを利用して海外で活動している日本人が
殺害されている。
北朝鮮による日本人拉致や北朝鮮の不審船との銃撃戦も同じで日本が
北朝鮮領内まで追跡して銃撃できないことを知っているからこそ発生している。
砂川事件、長沼ナイキ事件のように憲法９条による矛盾によって司法が
判決を下せない状況も作り出している。
戦力不保持・交戦権否認なんて主権国家としてありえない条文を定めた
憲法９条を改正して現実に対応できるようにするべきです。
多弾頭に分裂する前にレーザー照射して全てを邀撃するなんて
それこそファンタジーＳＦ映画の見過ぎです。
人工衛星からでも不可能ですかね？
まあ何分にも未来技術ですので
レーザー兵器の研究開発で中国に遅れを取らないようにして頂きたいですね
護憲派は国内の事しか見えていませんからね。
海外で頑張っている日本人は日本人だとも思って無いんでしょうか？
それとも共産党が憎んでいる大企業の人間の命はどうでも良いのでしょうか？
核融合炉と同じようにいつ実用化できるのか全く予想できない遠未来の
技術を夢見る暇があったら現実の安全保障政策として核武装を真剣に議論
する方が現実的です。
憲法９条の改正と同じで議論することそのものがタブー視されてそこで
思考停止になるような状況の先送りは良くないということ。
未来技術は
現実の準核武装国としての力量と同時平行に進めるという事ですよ。
私は日本人が核武装必要論を唱える事を大いに賛成です。
何故ならそうすることでアメリカの核の傘がハッキリとかざされますので。
だが護憲派で無知な層を取り込むには
核武装と聞いただけでアレルギー反応が出て＝改憲は危ないという短絡的な結論出さないか注意する必要も有るでしょうね。
本当に無知な国民には困ったものです
>>250
無知な国民でもあなたと等しく一票有ります。
「アメリカの核の傘提供」宣言ですからね(笑)
日本の核武装アレルギー人も
これを聞いて安心するという矛盾した人達であります。
同時平行に進めても現実の安全保障政策を放置して先送りは駄目でしょｗ
アメリカによる北朝鮮の接触によりアメリカによる核の傘の抑止力がど
こまで効力として機能するのか不透明なので核武装を含めて日本の安全保障
政策の強靭化は推進する必要があると思う。
「核武装と聞いただけでアレルギー反応」なんて世代は間もなくこの世を
去るのであってその先を見据えて行かないとダメです。
その通りで
バイデン副大統領のいうオーバーナイト、一夜で核武装可能だよと
いや既に何十発かは作ってあるんじゃないの？と思わせることも重要です。
「あれの弾頭に核を載せたら？」
そうやって積み上げ方式で既成事実を作るチャンスが今ですね。
日本に手出し出来なくなりますよ。
バイデン副大統領が日本は一夜にして核武装国になりますって
普通に聞いたら既に何十発は持っているって読めるわな
既に日本は数十発の核弾頭持ってるんじゃないのってなるわ
しかもアメリカ公認のお墨付きとありゃこの言葉は大きいぜ
中国の習近平（シージンピン）国家主席との会談の際、
自らが「日本は実質的に一夜で核武装できる能力を持っている」
と発言したことを明らかにした。
https://ameblo.jp/fortune-teller-akali/entry-12174408474.html
バイデン副大統領のは
重いし強烈な発言です。
仰るように暗にアメリカ公認の核武装を意味します。
見てっか安倍政権のバカ共
マスゴミもだんだん安倍を使えねーやつって思ってきてるぞ
端的に言えば中国とはこんな腐った外道下品国だとアメリカ国民は知るべきであると言った内容
https://youtu.be/_jW_gDXp1U0
日本を囲む中国、ロシア、北朝鮮、アメリカが
核武装 化学兵器、生物兵器を持っている
通常兵器で戦って負けるのは当時の戦争で実証済み
日本を守るには核兵器、憲法改正では国を守れない
核兵器所持が有効ですから。
アメリカの植民地からの脱出だ
アメリカも中国も覇権を目指す国でお互い共感した
キリスト教に感化さらない日本人と感化しやすい中国人を比較して中国のほう
が好感された
中国国民党の諜報戦略が優秀でアメリカを味方に引き入れることができた
ソ連共産党の諜報謀略が優秀でアメリカや中国が日本と敵対するように誘導された
中国の権益を日本だけに独占させたないようにする意図がアメリカにあった
個人的には、日本は民族解放とか各人至上主義とかそんな立派な名目を立てて
戦っていたとは考えていない・・・・
日本が白人至上主義に飲み込まれない為の自衛戦争だったと思います。
逆に中国は白人至上主義に迎合して白人の手助けをしていただけです。
日本の武士道精神と
中国のソレとの差だったと思います。
https://blog.goo.ne.jp/e7cbjk8b1/e/ae7c26ada44529384fb925bcda75c014
だが中国共産党は力を手に入れたら野心が増幅してしまったと。
今さら「大英帝国とかやってた19世紀の殖民地派遣主義をボクもやりたいんだもん」と来たもんだ。
貧乏なままにしておけば良かったのだよ
中国を豊かにしたアメリカ、日本、EUの戦略は人類の危機をもたらした。
じゃあ日本は中国と貿易とかしちゃいかんな。
中国と国交断絶して貧乏にしなきゃな。
で、ホントに貧乏になるのは中国？日本？
中国から撤退している西側企業の数を調べたら良いよ。
まあ中国共産党は妨害しているがね。
市場としての中国が残るだけでしょうね
アメリカはそういう方向に舵をきった。
そして次期アメリカ大統領が親中政策をとり
米中接近がおきたら日本はどうするのかね？
日本の思い描いたストーリーと違うことが起きた
場合にどうするのかね？
中国から引いたら貧乏になるのは日本だと言いたいんですか？
市場としての中国は残すでしょうが
その市場にしてもASEANインドで中国の人口軽く超えますからね。
中国のいない世界秩序、ＷＴＯは成り立つかね？
誰でも自分の見たい未来を見たがるものだ。
特に日本人には転換戦略がない。
靖国の英霊も日中戦争が1年以上続いたら停戦
ミッドウェーで負けたら停戦、サイパンとられたら停戦
など、転換点、撤退ポイントが明確になっていたら
もっと犠牲者はすくなくてすんだだろう。
全米で一致した考え、世界の潮流とアメリカが逆行するという想定ですか?
可能性０とは言わない。
何事においても完全は無いでしょう。
だから大事なのはどんな事態になろうとも最低、自分の国は自分で守れる事が必須となります。
まあアメリカの考えが変わるとしたら
中国が民主的な国に生まれ変わる時か
あるいは
派遣主義を諦めて慎ましくやりますとなった時だろうから
日本としてもやりやすくなるでしょう。
x 派遣
◯覇権
人類が血と犠牲の上でやっとたどり着いた自由民主主義、基本的人権の尊重、法のルールという社会システムを中国共産党によって塗り変われると思い上がるのはいい加減にしろと世界はなっています。
https://youtu.be/2rSMOSae-ic
制作元を気にせず見て欲しい
解説しているのはロバートエルドリッチ氏という元アメリカ軍の信頼出来る人物だ。
尖閣諸島防衛は本当に重要です。
取り込む為に色々やっても中国は拒み続けて、
軍拡して領土問題引き起こしてるから。
>>208
徒党を組んでるって、買う側と売る側ですからね。
仮に儲け話を軍需メーカーが持ち込んでも、政府が全て判断するので、
軍需メーカーに決定権はない訳です。
ひとつお聞きしますけど、武器輸出が地域安定化に繋がる場合でも悪いんですか？
で、逆に貴方の戦略を聞きたいのだが
日本が中国共産党の野望の扉(尖閣沖縄)
の防衛を疎かにして
世界の潮流に逆らって
アメリカの経済制裁で疲弊している中国にゴマすって資金を提供して
中国共産党の野望の手助けを始めましたと。
この場合の日本のアメリカを初めとする国際社会でのダメージを見積もってくれませんか？
貴方のいう次期親中派アメリカ大統領が誕生したとしても
米中共同管理下に置かれるような
日本は三流国に陥るだけだと思いませんか？
中国側が哨戒機飛ばして、ソノブイ投下してたんですかね？
つまり、海自の潜水艦がこの海域にいるとバレた状態で演習をしていたのですか？
>>252
そうだね、だから武蔵くんが滅茶苦茶な意見を出したら、
同じ改憲派として突っ込み入れてんだけどね。
>>255
IAEAの査察を知らんの？
日本は毎年、厳しい方に分類される査察を受けているので、
その報告から核開発をしていない、少なくも持っていないって判断される訳よ。
>>267
世界恐慌で自由貿易からブロック化経済に発展したので、
植民地が無かった日本がアジア独立を建前に植民地争奪戦を始めただけ。
>>268
最終的に白人から独立して、常任理事国にまでなった中国共産党の方が偉大って事になりますね。
・中国の対戦哨戒機の性能を知ってますか？
・貴方のいう無茶苦茶とは貴方の恣意的な解釈によるものです
・IAEAは所詮は西側の機関ですが
まあ核武装に関しては深くいうつもりは無い。
・第二次世界大戦の解釈は各人に任せるとして、日本なりの自衛戦争だったと思ってます。
・最終的には?まだ最終的になっていませんが？中国共産党は倒れるかもしれませんね。
親中派になるという事の意味を理解していない。
冷戦中も含めて親中派と呼ばれた米大統領は、基本的に安全保障面では、中国に妥協しなかった。
クリントン大統領ですら武器輸出も技術提供もしなかった。
何故なら、安全保障面での妥協は、アメリカの国益を揺るがすものだからである。
>>277
ロバート・エルドリッチ氏個人ではなく、
武蔵くんは信頼できる、と言ってもあまり説得力がね。
過去にも肩書きやらで信頼できる人だ！と言い出し、
間違いを指摘したら、根拠でなく別の権威を引っ張りだすだけだった。
単なる権威主義なんだよね。
不特定多数に説明する時に
誰がどういう人が言っているのか
大事な事でしょう。
退役軍人デモが激化
https://youtu.be/u1UTmR17FGY
対潜哨戒機の性能の話でなく運用の話をしています。
もしも仮に対潜哨戒機が活動していたなら、何処かのタイミングで情報が漏れたか、
潜水艦のいる海域が特定されていた、という事になります。
恣意的と言われますが、指摘に対して権威を引っ張り出したり、
根拠も確認せずに話をするのは、無茶苦茶な主張だと思います。
スターリンもフィンランド侵攻を自衛行為だと主張していましたからね。
中国共産党の勝利の話は、第二次大戦の話ですよ。
それこそ日本も倒れる可能性はありますからね…
なんとか避けたいところですがね。
その人の発言が間違ってますよ、と指摘された時に権威だから、とエクスキューズするのが間違いだ、と指摘しているのです。
更に恣意的な解釈で武蔵くんの主張は間違っていない、と言い出し、
根拠も出さずに「権威がそう言っていた」というのは、悪質過ぎますね。
恣意的も何も事実ですから、これは。
間違っていると断定出来るだけの反論が出来てから初めて言える台詞じゃないんですか？
「ハイ論破」はもうやめたの？ 周りからいい笑い者だったぞ？(笑)
ダイソン武蔵「ヒッ・ヒッ・フー(死にたくなぁい)」(爆笑)
いいから爆死してろよ ダイソン武蔵
つまり恣意的な解釈を肯定する、と？
権威だから正しいとエクスキューズするのも正しいと？
このバカ 政権批判文を改ざんして
改憲→改憲に言い換え詐欺イミフ言ってねえ？
「野党のあんな人に任せて良いんですか？」←これクソ安倍が言ってた事だろ
しかもこれでクソ安倍マンセーに繋げるとか無理あり過ぎんだろ 安倍二人いるのか？(爆笑)
---------こういう奴だから--------
740武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/14(日) 10:30:36.04ID:cDzpEbjU
>>732
更に言えば
自民党の党益を優先するなら
９条護憲の方が良い筈です。
アメリカのように共和党、民主党どっちが政権担当しても国防がしっかり出来るから、経済、福祉、教育などの政策で競うことになる。
日本は９条がある、
アメリカ様お願いします防衛体制。
じゃ橋本徹が言うこといおうが
誰が言うこといおうが
アメリカと人脈ない奴に任せるのはちょっと不安だなと自民党に票が入る仕組みだ。
まして社民、共産、立憲なんざ論外でしょ。
国防が出来ないんですから。
自民党が選挙で強い理由こそが
この憲法での国防体制に他ならんと思います。
自民党が権力にしがみつきたいなら
こんな国防が心配な憲法を護憲した方が理に叶います。
「野党のあんな人に任せて良いんですか？」って言うだけで説得力有ります
ちと違う。
アメリカは、一貫して東アジアに覇権挑戦国家が誕生するのを望んでいないだけ。
日露戦争では、日本に肩入れし。
次に日本が覇権挑戦国家になろうとしたら、中ソと手を組んだ。
日本は、列強と同等になる事を目的として、早々にキリスト教的価値観や欧米文化を取り込んで近代化を図ったし、
米中の価値観が近いってのは、ちと違うな。
貴方は合理的な反論出来てないから
貴方に賛同する人はいない
公平に見ている大和しも賛同せず
貴方に味方するのは左側勢となり
不毛な泥沼化してスレが不毛となります。
また貴方のいう「改憲派を正す」という目的も達成されない。
関わるのは止めて下さい。
ダイソン武蔵「じょじょ常識ぃ、、りょ良識的なぁ・・」
そういや「チュウゴクガァー」のAA笑ったなぁ(笑)
------サクッと突っ込まれて瀕死(笑)------
636武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 17:47:19.69ID:WR8pdR2T
>>620
常識、良識的な人間ならば
国会議事録などここで出せる筈無いと判断する。
それを出せ出せというお前には常識が無いと言わざるを得ない。
----------
644名無しさん＠３周年2018/10/13(土) 18:04:45.74ID:pmkY9sn2
>>636
国会の記録を調べろとか言ってたけど、もしかして議事録がネットで公開されてるの知らないのか？
間違いを決して認めない貴方に賛同して貰えるとは思っていません。
貴方と議論して、ここの改憲派コテハンを正すのも無理だと分かりました。
だから、貴方の主張が恣意的であり、合理的でないから指摘をしているだけです。
根拠に基づいた反論なら、何度もしましたよ。
主張したのだから根拠を出して下さい、それではっきりします、とも言いました。
直近では、恣意的を超えて一方的な決め付けすらしている始末です。
大和くんは、ディベートなら武蔵くんに一票入れる、と事実関係よりも貴方の印象操作を受け入れてしまいました。
私が指摘したにも関わらず、印象操作を肯定的な姿勢を見せる彼が本当に中立なのか疑問を感じます。
発言者が信頼できると思ったからそう述べただけでしょ
そこに意義を感じないならスルーすればいいだけだし
異議があるなら「それほど信頼できない」根拠をもって反論すべきでしょ
自分の価値観がすべてだと言わんばかりだ。
共産主義、全体主義、権威主義もそこは似ているよね。
これは危険だと感じてしまう。
そういう危険な方向に進まないようにしなくてはならないと改めて
ブレーキをかけさせてくれる存在としてはありがたい。
合理的な反論出来てないから
正せないのでしょう。
端からみたらイチャモン、野次レベルなんですよ。
この国でデモ何ぞ 内臓切り取りの刑覚悟の上なんだろうね
あーぁ こわーー 怖い
・日本が中国共産党の野望の扉(尖閣沖縄)
の防衛を疎かにして 世界の潮流に逆らって
尖閣を棚上げから領有に切り替えたのも戦略的に
どうだったのかな？棚上げのままだったら話し合いで
対応できた可能性もないわけではない。
法の支配、国際法を前提に話し合うしかないでしょう。
逆にそれ以外に何を期待しているのか？
・アメリカの経済制裁で疲弊している中国にゴマすって資金を提供して
中国共産党の野望の手助けを始めましたと。
まず米中二国間の貿易紛争のことですよね？
世界の潮流は言い過ぎ。そこに日本が波風立てる筋合いはない。
あなたの言う国益にならない。
ＷＴＯのルールに基づき互い話し合うこともあるだろうし、
日本はバランサーであるべきだ。
・この場合の日本のアメリカを初めとする国際社会でのダメージを見積もってくれませんか
あえて二国間の紛争にちょっかいを出す日本は外交センスなし。
ルールをわきまえない国として米中、世界から信用を失うことでしょう。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50
株式市場をギャンブル場にし、まじめな企業活動を妨害し、失業と貧困を促進する投機家は報いを受ける！
ありがとう。
やっとちゃんと議論出来そうです
所要が住み帰宅してからこちらの意見を述べます。
根拠なら出した、と書いてますよ。
そうしたら武蔵くんが権威だから、と言い続けた訳です。
そうやって権威だから、と印象操作する姿勢は突っ込みを入れないと素直に信じちゃう人がいますからね。
一言、根拠出せませんで武蔵くんも済ませばいいのに、
恣意的なもの
その理屈はおかしい。
武蔵くんが合理的な説明よりも、自分のプライドを優先する人間なら合理性関係なしに、正す事はできない。
武蔵くんの恣意的な解釈の方がよっぽどイチャモンレベルだってこれではっきりしたでしょ？
どうせ逃げるだろうけど、質問しておくか。
合理的な反論を受け入れられない人間が、
完全に合理的な反論を否定した場合、
この反論は合理的でないと言えるのか？
YESかNoかで答えるように。
どうせ屁理屈言って誤魔化すんだろーな…
湾岸戦争の話やら落合信彦の話を知ってるけど、
動画ばっかりなのは、本読むの億劫な老眼の可能性あるし。
国際法的に見れば、日本は一貫して「領土問題は存在しない」という姿勢。
あくまで「領土問題の意見表明お互いにしない」というお約束であって、
日本は元々、尖閣を領有しているというスタンスを変えていない。
国際法前提なら、話し合う理由すらないのよね。
だって中国は戦後も尖閣諸島は日本のものだと中国も認めていたんだから。
なったのが事実であり、その後 日米間の状況が変化して
沖縄は日本領として返還された。
日米安保条約 及び 地位協定も 付随しているものだと。
それゆえ、尖閣を含む沖縄は一ミリたりとも 中国領である理由は
存在しない。 日本領でないというなら アメリカ領だから。
さらに、日米間の戦争において 元日本領で戦後 条約において日本が放棄した
地域は 連合軍管理下の占領地域であり 現.台湾や朝鮮半島も
その範囲である。台湾に関して、自動的に中国領に戻された事実から
連合軍の立場として 寛大な処置が行われたともいえる。
この問題に 不服があるなら サンフランシスコ条約に調印した
アメリカを含む連合軍に発言すべきだ。
安倍のやった一番の破壊は国に対する国民の意識の破壊だろ
国民は政治はちゃんと法律に従っていると思って税金納めたり法律守ったりする
政治がインチキだったなら国民はいうこと聞かなくなる
ちゃんと政治は憲法や規則を守っているところを国民に見せないと
法律作る側が法律守らなかったら国民の法律守る意識が壊れ
守る意味がない法律を作っていることになる
これでは政治権力は崩壊し国が荒れていく
それもおかしい
そういう場合は「出した」ではなく「ここにある」と示すべきでしょ
過去のいきさつは、私には分からないし
たとえ過去のいきさつがそうだからといって
根拠を出さずに、今回も同じだと断定するのは杜撰ではないかな？
そういうイメージをマスコミが演出したわけだが
問題なのは、そういうマスコミの宣伝を真に受け
やすやすと信じてしまう情報リテラシーに未熟な国民が少なくないということ
>>308
張り付けるからちょっと待ってね。
せっかくだから、過去ログあさっている間に、
>>303の質問に答えてみてくれる？
ほい、どうぞ。
コテハン変えてるけど、この人が過去の武蔵君ね。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/783
＞前後挟み撃ちのソースって結局見つかったの？
空自出身者が発言しております、だから最新システムだが運動性能が鈍重なＦ３５よりタイフーンが良いと現場の声があったものと理解してください。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517465493/791
>なんだ、ソース無いんですね。
>ちなみに領空侵犯機への対処は、
>ICAOで定められており、左後方から前方に視認しに行くものです。
>前後挟み撃ちって一体何なんでしょうね。
ちなみにこの話、空自の元お偉いさんの講演動画に対する話なのだが。
散々突っ込まれた後の武蔵君の悲しい叫びはこちら。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/483
＞朝日新聞社でさえ、ご意見を伺いに来てる人物で
＞少なくてもジブチも知らないで、焦ってハッタリかますお前の数京倍は信用できる。
一方的にハッタリだと決めつけられて不愉快だし、迷惑なんだよね。
後、これかね。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/518
>>517
議事録なんか一般人の手元にあると思ってるの？
国会議事録は自分で図書館にいってみて来い。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/761
武蔵くん、マジで知らなかったんだな。
>>636前の個所を見落としてたけど、議事録がネットで公開されているのを知らない、と。
そうじゃなくて、私が示すべきと言ったのは今回の根拠ですよ
わざわざ過去ログあさってくれとか、そんな面倒なこと要求してません
だから「たとえ過去のいきさつがそうだからといって」と書いてるでしょ
君がやってることは「予断」と言います。例えば、
朝日新聞は過去に何度も間違った記事を書いてるから「この記事」も間違いだ
「この記事」を検証することなく、過去の事例を理由に決めつける
こういうことです
だったら悪いけど、武蔵君に言ってくれる？
前述のとおり、彼に一方的に決めつけられて困る事が多々あるんで。
元の出発点に戻ると「ある情報の受け手が信用できる」と思ったものを、
「事実に基づいて否定する」というのは改憲派も護憲派の主張を否定する時にやる事でしょ？
で、実際にそういう検証をしてほしいから、貴方に>>303の問い掛けに答えてほしい、と言ったんだけど。
まぁ、第三者の顔をして武蔵君を擁護しているだけだし、答えらんないよねｗ
言葉じりをとらえたりするような揚げ足取りをすることに何の意味があるんだろうか？
改行がおかしいとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうアホみたいなことしか言えんアホな奴も掃いて捨てるほどいるからな・・・
内容では勝負できないからそういうことしか言えんのだろうなっていつも思うｗwww.
遅くなりました。
・尖閣諸島防衛に関して
尖閣諸島防衛は「話し合い」との事ですが
ご存知無い(なら論外)のでしょうか？
中国は実力公使に出てます
このままでは施政権が移ってしまいます。
軍事圧力で来る相手に「話し合い」というのは「軍事圧力」に対抗出来て成り立つことだと思います。
・米中経済戦争に関して
中国は国際ルールを守らない
知的財産権は無視
中国に進出した外資系企業から技術を取り上げる
為替操作
小国に返済不能な金額を貸し付け、鉄道、港湾等を担保に取り上げる
等の行為が問題となっております
貴方の情報レベルは不足しております
貴方が哀れです。
自己承認欲の塊ですね。
どうして認めてくればいんだ!
正直に本音言いなさい。
どうして認めてもらえないのか?
貴方の反論は反論になってないからです。
自分が形上なんとなく勝っているように見せかける「が」
誰も貴方の手口に嵌まっていないと言う事だと思います。
確かに303みたいに抽象化されても答えようがないね
あの人物の発言が信頼できるかどうかは、最初に指摘した通り
個人的思いに過ぎないと言うならスルーすれば済むことだし
あえて枝葉である、ある人物の信頼性に突っ込みを入れたいなら
入れたい君が信頼できない根拠を示すべきでしょ
その上の議論にしても、改憲して日本の自立性を高めれば
各種の事態に対する身の振り方の自由度も高まるという意見に対し
君は「たられば」の疑問を指摘し続けてるだけだよね？
改憲すべきという意見に対する反論になってないと思うんだが？
なんだか巻き込んだようで申し訳ない
しかも私とあなた、更に大和氏まで同一人物かのような印象操作、更には私が定年退職した高齢者との印象操作。
一連の言動を見ても明らかだが
自分がなんとなく勝っているように見せかけることに異常な執念をお持ちのようで
あまり深入りすることはお勧めしません
不毛です。
https://youtu.be/bmgSFzIyDZs
>>299
貴方の情報源はオールドメディアだと思われますが
オールドメディアはペンス副大統領の方針演説をちゃんと報道してますか？
「我が儘なガキ大将トランプがめちゃくちゃにしてる」と言った中国共産党に有利な恣意的な報道かと思います。
先ず情報が不足しているという事です
改憲派が若年層の方が多くなり
護憲派は壮年層の方が多くなる。
この差は
第一に情報源がオールドメディアなのが壮年層
ネットなのが若年層。
若年層は新聞テレビよりネットメディアを使います。
第二に、なんと言っても日教組教育の全盛期に直面したのが壮年層です。
因みに戦前教育を受けられた層は
日教組の言ってるデマを信用していません。
隔世で
戦前教育&若年層vs団塊世代(護憲派)ともグルーピング出来るようです。
しかしながら団塊世代の方も改憲派は少なからずいらっしゃいます
周りに影響されない立派な方々だと思っています。
スパイ防止法と機関が充実しているアメリカでさえ中国共産党はこれだけ侵食しているという事は
日本も相当にやられていると言うことになりますね。
アメリカを日本に置き換えて聞いたらゾッとしました。
中国共産党は日本の９条改憲を阻止したいのです
改憲か護憲か下らない議論より
必要に決まってる
改憲を早くするようにしませんか。
ペンス副大統領 対中戦略方針演説
https://youtu.be/bmgSFzIyDZs
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
今時 憲法改正と軍事力じゃ軍事力が優勢だ
日本は化学兵器、生物兵器、核保有だけが世界と
同等の国になる。
中国に物申すのには日本の核兵器の存在をチラつかせる。
平気で人殺しする社会主義、共産主義国家、果ては大使館内で人殺しする国家が有るのだから
そういう国家が何時攻め込んで来るか分からない。だから、自国を守るべく憲法改正で自衛隊を
合法化しなければならない。これこそ世界常識。世界常識を無視して独りよがりの「平和論」を
繰り広げる非常識はもうコリゴリ！軍備がない、丸裸で安全な訳は無い。歴史が証明している。
自国の本質である有権者の質が低下する。 又は 領土拡大に伴って
他の領域から 本国を占領される危険性がある。
これは、民主主義である選挙（有権者）の数の変化による 本国の主権を
希薄にさせる行為であり、民主主義に対する脅威でもある。
その前提で、日本を含めた アメリカを含む民主主義国は 相互理解が進み
他国の主権を侵害しない程度に連携し、領土拡大による有権者の質の低下がもたらす
主権の喪失を防いでいるのである。
問題なのは 民主主義でない国 共産社会主義など 選挙をしない国は
領土拡大による有権者の質低下の影響を受けないから
領土拡大しても 主権が希薄 又は 喪失する危険性もない。
それゆえ、 領土拡大を容易にする傾向がある。
戦時中の日本でも、大政翼賛会による議会選挙しない つまり 軍国主義（全体主義）が
台頭したこと。 全体主義もこの点においてマルクス主義をベースとした
社会共産主義と類似した行為をしている。
だから、戦時中 日本もまた 領土拡大に行動に出たともいえる。
今日、民主主義が確立している限り 領土拡大への野心はない。
もし、その野心があるとするなら その野心の拡大で
主権の有効性の低下 又は その喪失の危険性があるものと。
それが 民主主義の本質である。
すべての国民は民主主義において、対等な主権者であり
国民は人権によって その権利を政府によって 守られているのである。
自由主義諸国にはあるからな・・・
確固たる安定した価値観かね？
いや、著しく非人道的で独裁体制をとる国と同盟を結んだ戦前日本と、
その戦前日本を何とかして肯定しようと躍起になっている日本会議系の
思想の面々が、その言葉をかなり好んでいるような気がするんだが？
中国ディスネタになれば、何でもいいんじゃね？
ITの進化によって、この先民主主義もより直接民主制に近い形への進化が可能なのではないかと思いますが、
少なくとも未来が独裁というのは許容できません
残念ながら独裁政権を持った覇権国家が近くにあるので、急いで国防を固めないといけませんね
体裁なしはいいから爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
------------
741武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/14(日) 10:36:18.53ID:cDzpEbjU
だから私は安倍さんを立派だなと思うんですよ
743大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 10:42:36.70ID:Lv18Izes
>>741
同感です
他のことでも国のために頑張ろうとしている姿勢は伝わって来ます
何一つ信用できないという人もいますが、目が曇ってるとしか思えません
＝＝＝＝＝＝＝
598名無しさん＠３周年2018/10/13(土) 14:12:03.63ID:0aQUz6V1
■ネトウヨ、安倍が侵略者であることを明らかにしてしまう
■安倍「世界最速級のスピードで永住権与える」
600大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/13(土) 14:15:01.94ID:zTPNb6fI
>>598
最終段階が始まろうとしているんですね
なんとか阻止したいもんです
憲法改正終わったら、また次の課題解決しないと
-----------
お前みたいなスレで独り言 虚言壁並べるゴキブリに何が出来るんだよ
ホント知りもしないのに豪語するよなレス乞食 9条より早く来るぞバーカ
外国人労働者の受け入れを拡大する在留資格新設
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN1ME03N.html
臨時国会、24日召集で調整 首相訪中の日程変更で前倒し
予言通り、>>303の質問には答えないんだねｗ
＞どうして認めてもらえないのか?
＞貴方の反論は反論になってないからです。
＞自分が形上なんとなく勝っているように見せかける「が」
＞誰も貴方の手口に嵌まっていないと言う事だと思います。
それこそムサシ君が普段やっている印象操作のテクニックでしょ？
認められるためにやっているんじゃなくて、君の飛ばしを抑制するのが目的だし。
>>303みたいに矛盾を突かれた質問をぶつけられると回避するし、
ジブチ拠点だって恣意的な解釈の産物だしなぁ。
>>318
ほら、やっぱり答えられないじゃんｗ
＞確かに303みたいに抽象化されても答えようがないね
答えられるでしょ、抽象化でなく抽出したエッセンスなんだから。
原理原則の話であって回答はできる筈だし。
>>319
武蔵君を擁護する人が毎回一人しか登場しないのは事実だしね。
今回もそうですって話だよ。
前は大学生くらいに思っていたけど、最近は意見が変わっただけ。
あ、それとその人、信用できないと思ったスルーしたらどうですか？って言ってたけど、
武蔵君はスルー出来ないんだねｗ
繰り返すけど、「徴兵が苦役」だというのは政府解釈に過ぎない。
政府が解釈変更をして、尚且つ、必要最低限の実力の為に徴兵制が必要となれば、
現行憲法でも徴兵制は実施できる。
>>325
核兵器の保有なら現行憲法でも可能だというのが政府見解。
>>326
あくまで国際法で認められた範囲での自衛権の行使なので際限なき侵略には繋がらない。
それに解釈変更で自衛だと言い切れるなら、現行憲法下でも同じ事が起きる。
君は現行憲法の欠陥を認めて、改憲派なってより良い改憲を主張されたら如何か？ｗ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540003291/l50
https://youtu.be/inJ8PkR5ZTU
護憲派の人
オールドメディア中心の人
絶対に見てもらいたい。
この織田元空将は
経歴もさることながら
小野寺防衛大臣、保守派の政治家のみならず朝日新聞社や左側政治家までご意見をもらいにくる人物です
護憲派が聞いても飽きないんじゃないですか？
騙し討ちでもするつもりか？ どのツラだ 二枚舌ダイソン武蔵
賢者タイム1時間でクソ連投？せっこ～ クズ過ぎ(呆)
ねつ造クズウヨ動画貼り付け安倍マンセーしてた”改憲絶対必要”だったの？
「ソースはウヨ創作動画！(キリッ)」(あ然)
まあ素行がまったく一緒だから薄々な どのツラだコイツはとか
そーなんだ秒殺されて気まずくなってコテ変えたクズね(爆笑) いいから爆死してろよダイソン武蔵
------消そっかなとか思ってた隅の方に残ってたよ↓--------------
891 名前：名無しさん＠３周年 2017/11/19(日) 03:47:37.36 ID:azanqpKP
なんだまーた手当たり次第に嘘すり替え ハッタリかよ
現国防の話だったろお前自慢がてら「ジョイント」とか言ってたじゃねえかよ
動画じゃ「安倍は何にも分かってない」「自民党は何にも分かってない」の連呼だったぞ
「日本語聞き取れません」って言えよ生き恥さらしてんじゃねえよ
殺戮合憲か？9条記載の日米同盟どした？ バカお前だろサンドバック 地道に虚言かクズ死ねよクソニダ↓
889 名前：改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 03:38:35.21 ID:FTQzDGXF
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エラそうな事言う割りに難しい漢字は読み飛ばすらしいんですよ
・・・・都合悪い事も読み飛ばす(失笑)
子供に言うような言葉じゃないと理解出来ない(失笑)
↓安倍批判だけで この動画じゃひと言もこんな事言ってなかったね～
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
----------------
896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
-----------------
ハイ、キミ嘘つき 負けね(失笑)
> ほら、やっぱり答えられないじゃんｗ
当たり前です。質問の前振りが武蔵さんを指してる以上
303の前提は暗に武蔵さんを示してるものと受け取れます
しかし、私には武蔵さんがそのような対応(多少意地っ張り
なところはあるにせよ)をしてるとは思えない
よって、君の示唆的な質問に答えることが出来ないのです
ようするに誘導尋問に類することだということです
ちなみに過去に以下の指摘をしている。
①織部さんが言っている日本が矛の役割だかまでやらないとアメリカは協力しない、などという文言は、新ガイドラインに盛り込まれていない。
②領空侵犯とスクランブルの回数を勘違いして説明している。
武蔵くんがこの二つを何故避けるのか不明だが。
>>338
今度はこれも見ます
そうやって印象操作するのやめてくれますか？
誘導尋問でなくて、武蔵くんのロジックって破綻してますよね？という明確な質問を本人や擁護者にしているだけで、
貴方にはNoというチャンスがあったんですよ？
にも関わらずNoと言えないのは、ロジックが破綻していると貴方が理解したからでしょう。
YESと答えざるを得ないのは、武蔵くんのロジックが破綻しているという証拠であり、誘導尋問でなく明確な事実なのですよ。
答えない、と予言したのは過去の武蔵くんとその擁護者の傾向からなんだけど、見事に今回も当たった訳で、
貴方や大和くんが如何に印象操作を好み、肯定しているか？という事がはっきりする訳です。
あー、別の動画なんですかね。
間違ってるところあったら、代わりに指摘をお願いします。
何故か改憲派コテハンは、そういう事をしないので。
防空識別圏まで入って来られた＝領空侵犯かの言い方をしたのは訂正したはず
1に関してはそんな話そのものが無い
貴方のディスインフォメーション
いつもの手口。
拒否的抑止力は日本が主体的に行うと
新ガイドラインで決まったと解説したまで。
いい加減に関わるの止めて下さい。
変な人ですね。
はい織田元空将はその事実に沿った内容で軍事専門家として解説。
非常に支持者が多いです。
ここで私が紹介したばかりに
例の人が僻み根性であらぬ中傷をされてますが(笑)
語るに落ちましたね
武蔵さんの信用を否定することで、その発言を否定しようとした
反論が出来ないときに相手の人格を攻撃するのは、よくあるパターンです
ロジックを否定したいなら抽象化などせず具体的に書けばいい
そういう意味では、武蔵さんに粘着罵倒してるヤツの方が、まだましだ
君があげた例のうち挟み撃ちは知らないが、ジブチと今回のを見る限り
本論とは関係の希薄な枝葉部分で、執拗に揚げ足取ってるのは
君の方だと思うよ
武蔵さんも、揚げ足にいちいち食いつくのはどうかと思いますけどね
動画の内容の間違っているところの指摘ですか？
一応頑張って見てみますがご期待に添えるかどうか
俺が地政学とか戦略に関してはそれなりに学んでいますが、
ミリタリー的な知識はあんまりないので、そういう面で間違いがあっても気がつかないかもしれません
>貴方や大和くんが如何に印象操作を好み、肯定しているか？という事がはっきりする訳です。
俺が印象操作を好んでいるんですか？
あなたが最近時々言っている「印象操作」の定義を明確に説明して頂けますか？
>武蔵さんも、揚げ足にいちいち食いつくのはどうかと思いますけどね
申し訳ない。
皆さんがそういう判定されているようなので、もう関わりたく無いのが本心です。
ちゃんと修正したなら構いません。
1は、日本が主体的拒否抑止を担うという話そのものなんですが。
>>349
だから、印象操作するのやめて貰っていいですか？
反論できない時に人格否定しているのは貴方ですよ。
誘導尋問でない質問を誘導尋問だとレッテル貼りをして、その上で人格攻撃してますよね？
それに具体的に問題点を書いてますよ。
なのに抽象化だとか誘導尋問だとか言って反論してないのが現状ですよね？
揚げ足取り扱いしてますけど、デマの放置はできないでしょ？
いや間違い無いですよ。
そんないい加減な人なら各界からこのような信頼を得ていません。
例の人の僻み根性でここでは有らぬ中傷をされただけですが
酷い話です。
その動画であえて一つだけ言えば
ＮＨＫを国営放送だと間違えて言ったことくらいですかね
デマでないものをデマだと決め付ける手口はいい加減にしろ。
「君たちは自衛官在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることもなく自衛隊を終えるかもしれない。ご苦労なことだと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎され、ちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の危機の時か、災害派遣の時とか、
国民が困窮している時だけなのだ。
言葉を変えれば、君たちが日蔭者である時の方が、国民や日本は幸せなのだ。一生御苦労なことだと思うが、国家のために忍び
耐えてもらいたい。頑張ってくれ。君たちの双肩にかかっているんだ。しっかり頼むよ」
反論できない時に「レッテル貼り」を行ったり、「根拠も無しにどちらかが優れている」という行為ですね。
散々、私が「ディベートで使う印象操作ですよ」と指摘したのに、
「ディベートだったら印象操作している側に一票入れます」って言っちゃったじゃないですかw
これって印象操作を肯定してますよね。悪い事だとも思っていない。
>>352
デマとアホな事言わなければ何も言わないよ。
それどころか護憲派のレトリックをちゃんと否定する作業に専念できる。
新ガイドラインの英文引っ張ってきて、何処にも書かれていないって言ったら、
他の専門家も言ってるんだい！って言ってたじゃん。
そういう権威主義もアホな行為だよね。
朝日新聞を盲信しているのと何が違うんですかね。
>>355
だったらソース出したら？
ちゃんと国会答弁の議事録ならネットに公開されているって教えたよねw
貴方の無知さかるくる誤解がから勇み足で勝手にデマ認定しているのが殆どです。
指摘してもそういう事は無視して話題変えるのが貴方の手口。
僻み根性だという根拠は？
根拠が出さなきゃデマだよねw
そうやって自分のやっている事を他人に転嫁するのもディベートで使われる印象操作のテクニックだよな。
ジブチの件、ソースも出さずに見たんだ！とだけ言って早々に話切り替えてたし、
中国の対潜哨戒機の話も指摘されたら無視して話題変えてたよね。
全部、君のやってる事なんだよ。
分かってて言ってるなら、相当悪質だよな。
これが狙いかも。
まずは少しずつ確実に行きましょう
そういうのあなたは好きなはずですよね
【印象操作】
定義：反論できない時に「レッテル貼り」を行ったり、「根拠も無しにどちらかが優れている」という行為
これであなたの「印象操作」という言葉の定義を確定していいですか？
>散々、私が「ディベートで使う印象操作ですよ」と指摘したのに、
>「ディベートだったら印象操作している側に一票入れます」って言っちゃったじゃないですかw
引用、しかも他人が言ったことを引用するときは、正確に引用しないといけないんですが、そのことを知らないんですか？
俺は何時、「ディベートだったら印象操作している側に一票入れます」という発言をしたんですか？
散々武蔵さんのことをいろいろ言っているにも関わらず、そして散々間違いを正す姿勢の重要さを主張し続けているにも関わらず、あなたは自身はその程度の基本的なことすらできないのですか？
>これって印象操作を肯定してますよね。悪い事だとも思っていない。
自分で間違った引用をして、それを批判する
あなたの定義では違いますが、世間一般の概念でいうと、今あなたが行ったことを印象操作というのではありませんか？
結局あなたは、自分が許してはならないと考えて批判していることを自分がやっていて、それに気づいてすらいないのではないでしょうか？
↑この作り話も酷い
>繰り返すけど、「徴兵が苦役」だというのは政府解釈に過ぎない。
>政府が解釈変更をして、尚且つ、必要最低限の実力の為に徴兵制が必要となれば、
>現行憲法でも徴兵制は実施できる。
必要最小限度の実力自体が憲法上の根拠を有しない以上、
「徴兵は苦役でない」などという解釈はとり得ない。
>核兵器の保有なら現行憲法でも可能だというのが政府見解。
憲法で核兵器保有を禁止すれば、何の問題もないだろ？
>あくまで国際法で認められた範囲での自衛権の行使なので際限なき侵略には繋がらない。
>それに解釈変更で自衛だと言い切れるなら、現行憲法下でも同じ事が起きる。
つまり、憲法が改正されれば、湾岸戦争のような軍事介入に我が国も参加することになるわけだ。
だったら、憲法を改正して、他国への軍事介入を自由に行えるようにしよう！と主張すれば？
これだからネトウヨは（笑）
なんか知らんが色々ゴチャゴチャ言ってるけど、憲法９条改正賛成なの？それとも反対なの？
日本に限らず、自国が外国から攻められる危険があることを常識として認めるか否か？
攻め込まれないように「自衛手段」を講じることが正しい判断かどうか？問題は簡単だから
はっきり答えてよ。
私が護憲派に見えますか？
これも不毛なやりとりを長々とやってるせいですね。
お答えします
私は改憲派です。
望むところです。
我々の子供の世代、孫の世代でも
日本が平和で豊かな世界に冠たる一流国家で有るために
国防をちゃんとした国際水準にしましょう。
改憲は絶対に必要。
https://youtu.be/bmgSFzIyDZs
>>299氏
貴方が
普通の国民がオールドメディア情報中心にして また日教組教育の影響受けた方の平均的な認識かと思います。
このオールドメディアでは詳しく解説されることない世界の真ん中で起きている事
ペンス副大統領の対中戦略方針演説を
聞いた上で感想をお聞かせください。
意味が解りませんね
合理的な反論を受け付けず間違いを認めることが出来ない人とは、君のことでは？
スレ汚しになります。もう止めときますね
https://youtu.be/kP_-eTJisAc
これはネットメディアの番組です
オールドメディアでは今のところ世界の潮目が変わったと言われるペンス副大統領の演説を軽く流していますので
護憲派に無い情報だったかと思います。
私は和訳付きのペンス副大統領演説のノーカット版を紹介しましたが
今回は
その解説された番組を紹介します。
https://youtu.be/aRWvGq9S65Q
私はこの場合においても日本に戦争リスクが有ると思っています。
中国共産党は一か八かの戦争か
アメリカが望む国(自由な国)になるか?
私は後者の可能性も有ると思いますが
それはそれで日本は中国経済に飲み込まれないようにしなければならないと思います。
どのみち憲法９条護憲、スパイ防止法も無し、経団連も中国共産党に懐柔されたままでは一流国家として存続していけないと思います。
https://youtu.be/XPOxQCPC_Xs
戦争にならない大国同士は戦争することはない
お互い被害だらけに成りますから
大国の情報機関が情報員を使い確実に
事故死やら病気、自殺に見せかけ首をとる
どこぞの皇太子のようなヘマすることない
戦争することなく指導者側近数人を消すだけで事なきを得る。
そこが核保有国の強みですね
しかし国家首脳がバタバタ死んだらこれはバレます(笑)
中国共産党が「中国夢」を諦めるしかないと思いますよ
まあ習近平は終わりでしょうね。
軍事行動が有るとすれば周辺国に対しては可能性有ります。
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
その間にアメリカが次の敵であるソ連や中国を叩かなかったのはなぜなんだろうか？
どういう損得勘定が働いたのだろうか？
>>①ネットウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
憲法改正して中国と戦えなどと騒いでいるのは左翼だろ
今時憲法だけ作ったって日本を守れない戦う人間が少なすぎ、金がなさすぎ
戦う日本なら 憲法より強力な武器、確実に戦える武器だ
化学兵器、生物兵器、核兵器が日本を救え。
それは当時の日本は強国であったからなのか？、大戦後に中国が戦勝国として
影響力を及ぼしていくことへの危機感はなかったのだろうか？
生き恥クソ張ってねえで死んでろよ ダイソン武蔵
本日2018年10月17日水曜日、カナダにて大麻が全面解禁になりました！
バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ！
消費税増税、健康保険制度破綻目前、老人介護施設殺人問題など混迷する日本を救うのは、大麻なのです！
健康保険制度破綻目前の今、日本を救うのは栽培が容易で日本の山野に元々自生もしていて、自費でも安価に賄える大麻しかありません。
しかし、大麻は敗戦後アメリカに一方的に禁止されて以来、日本では繊維と種以外利用出来ないままです。
大麻はパーキンソン病のみならず、ガン、エイズ、テンカン、リウマチ、認知症、
鬱病、統合失調症など、ありとあらゆる難病に効果を発揮するのだそうです！
ノーベル賞の本庶先生のオプジーボなど目じゃありません！
本庶先生がノーベル賞を受賞しても、先生本人と京大と製薬会社とアメリカが恩恵を被るだけで一般の人は救われません。
今こそ、天恵の薬草、大麻の日本での解禁を実現しましょう！
https://youtu.be/PwBnogYTdZw
https://youtu.be/WfOP-7ILM38
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column&;P=3
大麻が吸いたいバカはカナダに行けよｗ
当時のアメリカは戦略を失敗したと思っています
一説があります
アメリカ人が言っていることですが、事実ではなく説として受け取ってください
部分的には証拠もあるようで、陰謀論まではいかないものです
ソビエト連邦（現ロシア）は南下したかったのですが、日露戦争でまさかの敗北がありました
ソ連は南下するには日本が邪魔になります
そこで、日本をアメリカと戦わせることにしました
ソ連のスタートリンはアメリカのルーズベルト大統領に日本と叩いてくれ、その後はソ連とアメリカで世界を分けようと持ちかけ、ルーズベルト大統領は、受けました
結果、日本を潰したアメリカですが、その後対ソ連で苦労しました
その後、日本がソ連の南下を食い止めていたことを知り、後悔したけど後の祭り、アメリカが自らソ連の南下を食い止めなければならなくなりましたとさ
アメリカが対中国で失敗したポイントは、対戦時だけではなくむしろ戦後で、ニクソン大統領とキッシンジャーが、中国と貿易をし始めたところだと思っています
中国を世界の工場に仕立て上げ、儲けさせたことと、アメリカの工場の衰退を招いたことです
このまま数十年経てば、中国がアメリカを超えて世界の覇権を取りかねません
それで今、トランプ大統領は貿易戦争を仕掛けて、状況を変えようとしています
中国が賢かったのは、当時情報戦を巧みに行ったことです
嘘も交えてアメリカの世論を対日本に仕向けたようですね
日本は情報戦に大きく遅れをとってしまいました
ルーズベルトはかなりソ連寄りだったという話を聞いたことがある、本人もそうだしスタッフに
共産党の工作員みたいなのもいたとかいないとか・・・・
ソ連は謀略が素晴らしい、結局、大戦後はアメリカに潜り込ませたスパイに兵器などいろん
な技術を盗ませて自分たちが配備をするということを今日までも続けている。
日本にはそういう頭の良さが全くない・・・
カーター、ニクソン、キッシンジャーはやはり共産党の工作員の影響を受けていたというし。
そういう諜報謀略活動ってとても重要だが日本はあほだからそれができないｗｗｗ
先ずスパイ防止法の制定ですね。
クルマで言えば普通免許みたいなものです。
我が国は諜報アタック出来ないどころかディフェンスさえも出来ていない。
そのアメリカ人、間違った話をしているし、大和くん時系列を理解してない。
ロシア帝国の南下に伴う太平洋進出を恐れたアメリカは、講和で日本をバックアップしたのが事実。
日露戦争中、日本はアメリカと共同で中国の開発をしましょう、と日米関係の構築に積極的だった。
尚、明石大佐が主導した特殊工作でロシア革命が起きて、ロシア帝国が戦争に集中できず、早期終結を実現、アメリカは上記のように講和で日本を支援した。
日露戦争終結後、日本は満州の日米共同開発を破棄、その後の世界恐慌を経て、ブロック化経済圏が一般になった世界で植民地を確立していなかった日本は、覇権挑戦国家として南方への植民地獲得戦争を始めるようになる。
んで、そもそもアメリカは当初、日本の南方進出にはあまり干渉したがらず、干渉されても日本側は、相手にしていなかった。
スターリンがどんなに頑張っても、日本が途中でアクションをやめたらお終いの状況。
しかし、日本は対米開戦を目論む勢力もおり、アクションを続けたり、ハルノートから一文を削除するなどの行為を経て、太平洋戦争に突入する。
当時の世界情勢の話をすると「全ての戦争を終わらせる為の戦争」が失敗に終わった為、
当時はまだ責任ある大国による世界統治の希望が残っていた。
そこでヤルタ会談でナチスドイツ相手の戦争で協力関係にあったスターリンにアメリカは対日開戦を要求したのが真実。
そのアメリカ人が日本の保守相手にビジネスしているなら、アメリカも騙されたんですって言った方が商売し易いよね。
キッシンジャーのような東欧系の世界観として、隣国は争うものであり、信用できない、というものがある。
米中貿易は、対ソ連を念頭に始まったけれども、天安門事件が起きて経済制裁対象になっている。
ニクソン・キッシンジャーは、日本人から見ると分かり易い悪役だからね。
まぁ、むしろ冷戦終結後のグローバル化が原因だな。
1932年の大統領選挙で、民主党のフランクリン・ルーズベルトに敗れた
ハーバート・フーヴァーも共和党で、彼も日米でソ連に対する考えだった
フランクリン・ルーズベルト ← こいつが総ての元凶
フランクリン・ルーズベルトは蒋介石さえ抱き込んでおけば、支那利権は
安泰だと信じてた。ヒトラーでさえ見限った蒋介石の無能ぶりを見抜け
なかったコイツの不明が、後のアジアに重くのしかかった
ソ連の南下は東アジアを瞬く間にアカ化し、数億人の人命を奪い、
そして米国の悲願だった支那利権も水泡に帰した
当時、共産主義は脅威認定されてなかったから。
まだファシズムに対抗する理想と捉えられていた。
カーターは単なる理想主義者で、ニクソン、キッシンジャー辺りは、対ソ連戦略で中国を利用していただけ。
そういったパーツを上手く組み合わせて、当時の情勢を知らない人間に対しては、
陰謀論じゃない、部分的に証拠もある！と騙す事はできる。
その話をすると後のソ連誕生に繋がるソビエト共産党によるロシア革命を支援し、
毛沢東に日本のお陰で大陸を支配できた、と感謝される大日本帝国は…
まぁ、ルーズベルトは分かり易い悪役ですよね。
この話題には飛びついてくると思っていました
ところで、>>363に対しては特に反論はなかったということでよろしいですね
俺もいつまでもスレ汚し的な話題は困るので、とっとと終わらせて、実のある話題に移りたいと思っているので
話を戻しますが、太平洋戦争に至る経緯ですが、もう事実レベルで確定しているのですか？
いろんな本がありますが、いろんな説が書いてあるので
歴史の事実が書かれた本などというものがあれば、多少高くても買いたいところです
飛鳥時代や奈良時代ならともかく、たかだか100年の歴史が曖昧というのも困ったもんですが
＞必要最小限度の実力自体が憲法上の根拠を有しない以上、
最高裁判決が根拠。
憲法にも最高裁の権限は書かれている。
＞憲法で核兵器保有を禁止すれば、何の問題もないだろ？
現行憲法の欠陥を認めてくれてありがとう。
＞つまり、憲法が改正されれば、湾岸戦争のような軍事介入に我が国も参加することになるわけだ。
改憲しても際限なき侵略は起きないと認めてくれてありがとう。
＞引用、しかも他人が言ったことを引用するときは、正確に引用しないといけないんですが、そのことを知らないんですか？
要約という言葉を知りませんか？
貴方は、私の要約が間違っていると認められず、正確に引用しろと瑣末な揚げ足取りをしているのでは。
＞俺は何時、「ディベートだったら印象操作している側に一票入れます」という発言をしたんですか？
散々、ディベートで使われる印象操作だと指摘したにも関わらず、「ディベートだったら◯◯に一票入れます」と言ったのは事実ですよね？
指摘が有ったにも関わらず、これがディベートなら、と支持した事を示しています。
質問しますが、私がディベートで使われる印象操作だと指摘したにも関わらず、「これがディベートなら一票入れます」と書き込んだのは事実ですね？
＞自分で間違った引用をして、
引用ではなく、要約をしています。
正確な引用をしていないから、お前は間違っていると印象操作をするのはやめて下さいね。
まぁ、
つまり、昨日の友は今日の敵というのが国際政治なのだよ
恒久平和などない
常に利害を見極め彼我の力の均衡を調整し続ける必要がある
それが安全保障というもの
日中で言うなら、中国が軍拡や進出を続ける限り
日本はそれに対抗せざる得ない
だから今は改憲こそ平和政策なんだ
９条を守りたければ国内で護憲なんか叫んでないで
天安門で叫びなさいということね
護憲はアメリカ占領下～米ソ冷戦時代 専用船ですよね。
アメリカ軍艦隊に護衛されて旅していたようなものです
ソ連はアメリカ軍艦隊に対峙していたが
中国はその艦隊の中で呑気に護憲している日本丸をピンポイントでかっ去ろうとしてますと。
100年前の歴史だから、為政者や国民の感情も混じって確定しないんですよ。
だから、色んな本を読んで幅広く知識を集める必要がある。
私が言っているのは、よく出来た嘘には真実が含まれている、というだけの話です。
例えばですが、日米を戦争に巻き込むには桂ハリマン協定の破棄から世界恐慌、ブロック化経済圏までスターリンが行わなければなりません。
言ってしまえば、スターリンが世界をコントロールしていた事になりますw
視野を広く持つと部分的証拠だけの組み合わせに対する判断力がぐっと上がりますね。
その中の一つだけを取り出し、これが原因だと決めつけるのが陰謀論ね
焦点は決定権を持ってた人物が、いつどんな理由でどう決断したかが
問題なわけだけど、これはちょっとやそっとじゃ明らかにならんだろ
日米戦争(米国参戦)を熱望してたのは、英国や支那にもいえることだし
米英さん、どうぞどうぞ東南アジア殖民地政策に
日本列島を中継基地としてお使い下さいって、その代わり石油売って下さいね。
やってれば良かったんだろうけど
当時の日本がそんな器用な世渡りする訳無いですね。
悲惨な戦争になったけど数百年単位で見たら良かったと言えるかも知れないでしょう。
その為にも第二次世界大戦で散った大先輩が犬死にだったとさせない為にも
日本は戦後レジームから脱却しなければならない。
諜報戦含む国防をちゃんと国際水準の機能持たせましょう。
中国に飲み込まれたじゃ話になりません英霊に合わせる顔も無い。
国民は政治はちゃんと法律に従っていると思って税金納めたり法律守ったりする
政治がインチキだったなら国民はいうこと聞かなくなる
ちゃんと政治は憲法や規則を守っているところを国民に見せないと
法律作る側が法律守らなかったら国民の法律守る意識が壊れ
守る意味がない法律を作っていることになる
これでは政治権力は崩壊し国が荒れていく
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼ 福島
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 日本の原発は安全だお ＼ ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ！ ／
| |r┬-| | /| /| /| /|
＼ `ー'´ ／ |/＿＿ |/＿＿ |/＿＿ |/＿＿
／ ＼ ヽ| l l│ヽ| l l│ヽ| l l│ ヽ| l l│
( | | ) ┷┷┷..┷┷┷..┷┷┷ ┷┷┷
＼| э |／ １号機 ２号機 ３号機 ４号機
平 和 ボ ケ
なんの規則を守らなかった？
従来の国防の解釈か？
東京電力 →放射性物質基準値越え隠蔽 自主点検記録改竄
鹿島建設、大林組、大成建設、清水建設→リニア談合
三菱自動車 →走行試験燃費改竄
日産 →無資格検査製造 燃費改竄
スバル →燃費・排ガス 数値改竄
オリンパス →東証提出文章改竄
東レ →製品データ改竄
日立 →製品データ改竄
富士ゼロックス →不正会計
日本ガイシ →不正検査
東洋ゴム →免震データ改竄
神戸製鋼 →製品データ改竄
三菱マテリアル →製品データ改竄
東芝 →不正会計
スルガ銀行 →融資資料改竄
シチズン電子 →ＬＥＤ部品データ改竄
日立化成 →検査データ改竄
ＫＹＢ・カヤバシステムマシナリー →検査データ改ざん
日本銀行 →投資信託の家計保有額 30兆円水増し捏造
商工中金 →景況調査数値捏造 不正融資 顧客財務諸表改竄
中央省庁 →雇用する障害者数を水増し捏造
厚生労働省 →年金の試算で不適切な計算方式を使用
裁判所 →雇用する障害者数を水増し捏造
日本政府 →公的文書改竄 厚労省データ改竄 自衛隊日報隠蔽
安倍晋三 →海外留学歴詐称 ケチって火炎瓶 虚偽答弁
捏造改竄大国ジャップwwwww
自衛隊の調達品にも.....
視野を広く持って下さい
安倍総理は研究費解釈を変更しただけです。
従来から時勢に合わせて解釈変更され自衛隊法は換わってます。
＞ジャップ
貴方は在日韓国人か朝鮮人の方ですよね？
日本で暮らす以上、日本が強くなればメリットだと思いますよ。
>>412>>411
視野を広く持って下さい
安倍総理は憲法解釈を変更しただけです。
従来から時勢に合わせて解釈変更され自衛隊法は換わってます。
＞ジャップ
貴方は在日韓国人か朝鮮人の方ですよね？
日本で暮らす以上、日本が強くなればメリットだと思いますよ。
出来れば日本人を侮るような言葉は慎まれた方が良いと思いますよ。
https://www.kyb.co.jp/products/aircraft.html
https://www.kyb.co.jp/products/harbor_ship.html
艦艇用装置
https://www.kyb.co.jp/media/product_guide_2013.pdf
これで決定ですね
あなたは引用と要約の表し方の違いのような基本中の基本すらわからないレベルだったということです
あれだけ、ソースの正確性、事実に基づいた議論の重要性にこだわってきたあなたが、自分ではできていない、その初歩の技法すら身についていなかったということですね
身についていなかったことはしかたありませんし、
これ以上責めてもしかたありません
そのため極東に中国という敵を作りこれと戦わせ、日本のソ連への侵入を防
ぐことでソ連にドイツと戦うことに集中させる・・・
そういう工作がアメリカ、ソ連（コミンテルン）でなされていたとかいないとか・・・
日本はあほすぎるわ・・・
ディベートに関しては、例えばあなたが、「日本政府はジブチを基地と考えておりません」という公式見解をソース付きで示せたら楽勝だったと思います
そんな見解があるのかどうかは知りませんが
いわゆるあなたの定義の印象操作で観客が惑わされた訳ではありません
印象操作は減点が適切だとは思いますが、あなたも乗っかって罵倒しちゃったのでという説明はしましたよね
まあそんなとこです
アホなのは今もですよ
経団連が中国に取り入れられています
アメリカ政府は強い姿勢で米国内親中派(ビジネスマン)に呼び掛けています
日本はというと経団連に安倍総理は迎合してます。
まあこれも改憲成功させたいからでしょうね
改憲なんかするので当たり前。
ねばならないこと。
こんなのさっさすませて国益の損失を防ぎましょう。
>安倍のやった一番の破壊は国に対する国民の意識の破壊だろ
安倍総理が国に対する国民の意識の破壊をしたかどうかはともかく、
後は同意ですね
>>408
これは完全に政府や電力会社の罪ですね
言い逃れできる要素は何一つないでしょう
>>412
残念ながら、何一つ不正がない政治形態はないでしょう
庇う訳ではありません
不正を許してはいけませんので、社会全体が頑張って不正できない仕組みを考えていかないといけないと思います
副大統領が公式演説で
中国に未練持つビジネスマン達
全てのチャイナマネーに紐が付いている事を知るべきだ
我々はあなた方の知的財産権は守る
中国共産党の知的財産泥棒は許さない
こんな事を言うのですよ
日本で言えば麻生副総理大臣がいうようなもので
ワイドショーの餌食でしょ。
繰り返しになりますが、印象操作はやめて下さい。
＞あなたは引用と要約の表し方の違いのような
＞基本中の基本すらわからないレベルだったということです
これ、理由も書かずに基本が分かっていないってレッテルを貼る印象操作ですよねw
引用は正確にするものです、と言ってきたので「私は要約したのですが」と反論しています。
その要約が間違っているというのなら分かりますが、何故、そうしないですか？
そして何故、こちらの質問に答えないのですか？
結局のところ、ソースを出せと言われて困るので誘導尋問を仕掛けようとして大失敗しただけでしょ？
取り敢えず、要約のソース出すから目を通しておいて。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/460
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/462
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/467
リンク先でディベートのテクニックである印象操作だと指摘している。
その後、大和くんがディベートなら一票入れますと言い出したURL。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538688482/631
で、この状況を要約したって話なんだけど、なんで引用の話に終始しているのか。
答えは、ソースを出せと言われると困るからですw
日本の政治経済界にも良い影響を与えたと思いますよ。
アメリカ政府も日欧にも聞こえると思い当然言ってますので
もうどうしようもありませんね
救いようがありません
終わりですよ
完全に
これは、勝手に仮定の勝利条件を作って相手が負けている、と思わせる印象操作のテクニックですね。
政府が公式文書で「拠点」としているので、わざわざ「基地でありません」などという見解を持ってくる必要はない。
そもそも「基地だと言っているのを聞いた」という武蔵くんにソースを引っ張ってくる義務があるでしょ？
それをやらずに「聞いたんだ！」と間違いを認められない武蔵くんが騒いでいただけ。
護憲派が心配している「改憲すると海外派兵されるよーー」に対して
護憲のままでも海外に自衛隊の基地を設けるご時世で何を言っているのか？
海外派兵を断る理由は憲法に有らず
主権国家として決める事だと
言いたいだけですから。
拠点でも基地でもそこは焦点ではありません。
また政府から基地という言葉は
陸上自衛隊のジプチ派遣に関して
「基地周辺の警備です」と言ってますし
陸上自衛官の任務に「基地業務」の辞令が出てる者もいます。
元々はそれが主題ですもんね
俺が最後まで続けてすみません
決着をつけたかったもので
いや第三者はちゃんと解っているんだと凄く安心出来ましたので
ありがたかったです。
だから、印象操作はやめて下さい。
要約の元になった事実が間違いだと貴方は断言できずに、ソース求めるの止めさせたいだけでしょ。
軍事基地か拠点か？は、内政的にシビアな問題だし、最高裁で違憲判決が出たら大きく後退しかねないんだよ。
繰り返しになるけど、共産党が基地認定している理由が分からんのかな。
で、ソースは何処なんだ？
大和くんのイチャモンは相手にしたくないしな。
第三者ってのは、ディベートのテクニックである印象操作だと指摘されても、
それでもディベートなら武蔵くんに一票入れるっていう大和くんの事かな？
昨日の名無し君も大和くんも武蔵くんも、逃げと印象操作と勝利宣言ばっかりで、
身内で庇い合っているようにしか見えんし、
第三者とは言い難いよなぁ。
名無し君に至っては、答えたら武蔵くんのロジックを否定する質問からは逃げる始末だしw
何が言いたいかというと、合憲の範囲内でギリギリやってる事を無邪気に「やっているのだからセーフだろ」は、困るって話。
開き直りでなく、護憲派にきちんと反論できるように備えなくてはならないし、
それにも関わらず共産党が好むような「基地」表現はマズいですよ、と言っている訳よ。
そこら辺の法的課題をきちんと理解せずに、非論理的な言動を繰り返すのはマイナスですよ、と。
武蔵くんの勝利宣言の後は、パッタリ書き込みが止まってしまった。
それと何故か出てないけど、大綱見直しでは敵地攻撃能力保有の明記は見送りと。
改憲に向けて、という視点から結構シビアなのよね、内政問題。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36737040Q8A021C1MM8000
明文化しないだけですね
にちべい安保新ガイドラインに沿って動いているのは事実でしょう。
＞しかし面白いよな。
武蔵くんの勝利宣言の後は、パッタリ書き込みが止まってしまった。
この人との生産性の無い下らない
この人のメンツを賭けた争い(笑)
に付き合う気はありませんが
私に共感してくれる方の為に言います
貴方は疑心暗鬼にかられています
何故俺が認められないんだーーって
後付けにしてはそれなりの説明になってますが
駆逐艦か護衛艦か？
大佐か一佐のようなものですね。
南極にある観測所も昭和基地と言いますよ。
ジプチ自衛隊拠点は対空ミサイルも対艦ミサイルも配備していませんが
それを備える護衛艦なら配備してます。
http://samurainokokoro.com/2016/08/14/%e3%82%b8%e3%83%96%e3%83%81%e5%85%b1%e5%92%8c%e5%9b%bd%e3%81%ae%e6%9c%80%e9%ab%98%e6%b0%97%e6%b8%a9%e3%81%a8%e8%87%aa%e8%a1%9b%e9%9a%8a%e5%9f%ba%e5%9c%b0%ef%bc%81%e6%bf%80%e6%9a%91%e3%81%ae%e5%9b%bd/
このようにジブチの自衛隊拠点は海に面しております。
また自衛隊に好意的に書かれたブログや記事やチャンネル桜の自衛隊応援番組でも
ジブチ自衛隊「基地」と表現されておりますが
それを咎める意見は見当たりません。
つまり織田元空将の時と同じで
武蔵の日の出こと私をここで叩きたい為だけに、急造して考えられた屁理屈だと断定しても問題無いかと思います。
>最高裁判決が根拠。
>憲法にも最高裁の権限は書かれている。
ハァ？そもそも、最高裁がいつ「必要最小限度の実力」の保持を認めたんだよ？（笑）
例え最高裁が「必要最小限度の実力」を認めたとしても、
それが徴兵制が苦役に当たらないという根拠になるわけねーだろ（笑）
>現行憲法の欠陥を認めてくれてありがとう。
そもそも、何が現行憲法の「欠陥」であるのか全く不明なうえ、
それを俺が認めたという根拠も全く不明（笑）
>改憲しても際限なき侵略は起きないと認めてくれてありがとう。
結局、憲法を改正すれば他国への軍事介入し放題ってことは認めるわけだ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
防人の道NEXT 海賊対処の拠点ジブチ基地レポート
https://youtu.be/JvubYXZBFAU
基地の表現を咎める意見は御座いません。
綺麗な論破を見たw
奴は正式名称だけにこだわってその一点張りにしておけば良かったのに調子コイて墓穴掘ってしまった草
はいここでは本題以外に興味御座いません。
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ
437 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/21(日) 22:05:09.71 ID:v2zqSG73
この人のメンツを賭けた争い(笑)
ねつ造クズウヨ動画貼り付け安倍マンセーしてた”改憲絶対必要”だったの？
------面子ないのお前だろ ダイソン---------
891 名前：名無しさん＠３周年 2017/11/19(日) 03:47:37.36 ID:azanqpKP
なんだまーた手当たり次第に嘘すり替え ハッタリかよ
現国防の話だったろお前自慢がてら「ジョイント」とか言ってたじゃねえかよ
動画じゃ「安倍は何にも分かってない」「自民党は何にも分かってない」の連呼だったぞ
「日本語聞き取れません」って言えよ生き恥さらしてんじゃねえよ
殺戮合憲か？9条記載の日米同盟どした？ バカお前だろサンドバック 地道に虚言かクズ死ねよクソニダ↓
889 名前：改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 03:38:35.21 ID:FTQzDGXF
----------------
エラそうな事言う割りに難しい漢字は読み飛ばすらしいんですよ
・・・・都合悪い事も読み飛ばす(失笑)
子供に言うような言葉じゃないと理解出来ない(失笑)
↓安倍批判だけで この動画じゃひと言もこんな事言ってなかったね～
http://www.youtube.com/watch?v=RUtjdMpJZdk
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896改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/12/13(水) 15:50:16.58ID:wwTsbYQj
「言っておくが日本の保守派で
自民党、安倍を全面的に万歳してる人は少ないんだぞ」
-----------------
ハイ、キミ嘘つき 負けね(失笑)
勝手に人の肖像権使うなよクズ(笑)
先進国で憲法9条を持っている国は 日 本しか有りませんね。
つまり憲法9条持ち且つ侵略された事例は有りません
なんてたって先進国では 日 本しか無い訳です。
ということで貴方のその論法は、言葉合戦としては通用します。
しかしながら常識的に考えて、9条で未来永劫我が国は守れるのかご自分の頭で考えて下さい。
ヒント、
憲法9条で平和が保たれるなら、こんな費用対効果の優れたものは有りません
何故世界は憲法9条をやらないのでしょうか？
イラクも中国も北朝鮮も憲法9条やれば良いじゃないですか？
これ張ると息吹き返すんだよね(苦笑)↓ ダイソン武蔵「ヒッ・ヒッ・フー(死にたくなぁい)」(笑)
ダイソン武蔵「ほーやっとなんか喋ったね 」 待ちわびてたんだろ？自分の論拠が崩れた途端
「(自分の言った事)意味がわかりませんのでやっぱり会話は難しいようです」ヘタレ逃亡
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌ダイソン武蔵(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
「自衛隊の任務や権限に変更はない」にもかかわらず、
なぜ「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になるのか、全く説明できないネトウヨが何言ってんだ？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
自衛隊の任務や権限に変更無い
なるほど、確かに安倍総理の発言の真意は何でしょうか？
私にも本人に聞いてみないと解りません。
少なくとも警察法をベースとして運用し、且つ審判も刑事裁判所で裁くには無理が有るでしょうね
世界ではそんな国は御座いません。
従ってネガティブリススト化での運用と自衛隊法裁判所が期待されるところではあります。
ダイソン武蔵「中国ガー」「共産党憎い」
ってひたすらクソ連投してるのは
この写真貼り付けてる所の方針なんだね(爆笑)
その憲法９条はマッカーサーノートを基にＧＨＱが日本に押し付けたのであって
これまで日本が他国から侵略されなかったのは在日米軍が存在しているからです。
ご名答ですが
それを言うと護憲派からは「日米安保はいつ破棄されますか？」と来ますので
米ソ冷戦時代と、これからの未来の世界の違いを、ここで展開したいですね。
9条は米ソ冷戦時代専用機であります。
・米ソがガチで対峙していた
・日本はその中で存在していたソ連から見たらアメリカのオマケ
中国夢と称する覇権主義は
・日米を離間して、日本をピンポイントでかっさらいたい
・つまり米ソ冷戦時代はアメリカの皮の中にいた我が国が
今度はその皮を向かれ矢面に立っている
この違いですかね。
665改憲絶対必要 ◆jjKwOSyYaE 2017/11/07(火) 13:09:11.94ID:fMi3bCiz
どっち道、憲法９条あろうがなかろうが
国際社会の一員としてＰＫＯには行くんだよ。
はい、護憲派の言う「改憲すると海外派兵されるーーっ」というのは間違いだと説明しました。
今では海外に自衛隊の活動拠点まで設けている時代に参戦を断る理由は9条に有らずということです。
主権国家では、参戦することが国益では無いと判断したならこれを断るだけです。
------------矛盾・論破されまくり総スカン袋叩きになると------------
748改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/26(日) 04:05:37.03ID:hKSvP415
>>746
「ほらほら捏造思い込みでの悪口で煽り。
議論の仕方も勉強しないとダメですよ。」
-----------ハッタリ論法通じないとイミフで発狂----------
843改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 01:09:19.08ID:FTQzDGXF
「お前はアメリカ大統領に交渉するんか？英語も出来ん政治家が(笑)
んで護憲だとコラ?国をあんまり舐めんなや！ 」
-----------爆笑-------------
> それを言うと護憲派からは「日米安保はいつ破棄されますか？」と来ますので
今の安全保障体制のままでは破棄できないとしか答えようがない。
日本が在日米軍並に軍拡し、さらに核武装でもしない限り在日米軍が撤退など
できないわけだがそれは護憲派が存在しなくなることを意味する。
現実を考えると在日米軍がなければ日本という国家は存立しえない。
日米安保破棄は当面は無いでしょう
私もそれを考えられません。
しかしながら、中国は孫子の兵法を得意として
三戦（情報戦、心理戦、法律戦）でアメリカ軍が出れないグレーゾーンで攻めてきています
アメリカ軍が出れなく、尚且つ9条で対処出来ないグレーゾーンを突いて尖閣を盗りにきています。
ソ連みたいな大枠で大雑把な攻め方では有りません。
「護憲派の言う「改憲すると海外派兵されるーーっ」」←この文 食い違って否定してるよね
言い替えすり替えだよね~また日本語読めなくなっちゃったの？自爆(笑)
？？？？ジブチはなあに？ あれは国内？ また破綻しちゃった(笑)
ハイ、キミ嘘つきね(爆笑) いいから死んでろよ ダイソン武蔵
そしてもう一点。
中国共産党がいよいよ崩壊となればイチかバチかの軍事行動に出る可能性はあります。
これも孫子の兵法にあります。
その場合は、日本がターゲットになる可能性は大きいです。
9条のままでは最初の犠牲が大きくなるかもしれません。
我が国が最終的に守れても、東京や大阪、那覇は皆さんの暮らす街に一発の着弾が有っては困るわけです。
世界地図を確認ください。ジブチ共和国に自衛隊の活動拠点が有ります。
そしてもう一点。
中国共産党がいよいよ崩壊となればイチかバチかの軍事行動に出る可能性はあります。
これも孫子の兵法にあります。
その場合は、日本がターゲットになる可能性は大きいです。
9条のままでは最初の犠牲が大きくなるかもしれません。
我が国が最終的に守れても、東京や大阪、那覇や皆さんの暮らす街に一発の着弾が有っては困るわけです。
相手は弱い所を突いてきます。九条なんか呑気にやってる国、緒戦で叩けばあわよくばと期待されかねんません。
「ヒ・ヒ・フー」虚言壁ダイソン武蔵(爆笑)
中国「日本攻める」→オーーケィーー！
日本「中国攻める」→駄目です。
中国「お前らの憲法なんてしらねぇ。日本をぶっ壊す！」
日本「自衛隊は戦えないからオワタ」
ーーーーーーーー日本終了ーーーーーーーーー
まともな文章を書けるようになったら相手してあげます
それ以外はただの雑音として流します。
ダイソン武蔵「護憲派は罵倒ばかり」(キリッ)
「国をあんまり舐めんなや！」？？？？(笑)
------------矛盾・論破されまくり総スカン袋叩きになると------------
748改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/26(日) 04:05:37.03ID:hKSvP415
>>746
「ほらほら捏造思い込みでの悪口で煽り。
議論の仕方も勉強しないとダメですよ。」
-----------ハッタリ論法通じないとイミフで発狂----------
843改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/19(日) 01:09:19.08ID:FTQzDGXF
「お前はアメリカ大統領に交渉するんか？英語も出来ん政治家が(笑)
んで護憲だとコラ?国をあんまり舐めんなや！ 」
-----------爆笑-------------
470武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/22(月) 00:17:54.68ID:EILSeF/w
>>468
まともな文章を書けるようになったら相手してあげます
それ以外はただの雑音として流します。
-------まるで機械翻訳 工作クソニダ丸出し-------
憲法9条改正議論スレ 28
645武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/13(土) 18:07:52.26ID:FchjkR/x>>810
こういう人間を軽蔑するから
それが言葉に思わず出たといのは俺に有ったと思います。
843 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/15(月) 00:29:55.47 ID:4lHQN/R+
小学生でなければ中国共産党系列団体からお金もらって売国する反日団体の方達では無いのですか？
しかも日米安保はより強化されます。
ということは世界秩序の中に日本は君臨していくことを意味します。
何が心配なのでしょうか？
狂った様にログ流し↓ ダイソン武蔵「ヒッ・ヒッ・フー(死にたくなぁい)」(笑)
ダイソン武蔵「ほーやっとなんか喋ったね 」 待ちわびてたんだろ？自分の論拠が崩れた途端
「(自分の言った事)意味がわかりませんのでやっぱり会話は難しいようです」ヘタレ逃亡
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌ダイソン武蔵(失笑)
-------憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)------
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
>>299氏は 普通の国民が、オールドメディアからの情報を中心として過ごし
尚且つ日教組教育の影響を受けた人の平均的認識かと思われますので
反論を待ちたいです。
世界の潮目が変わったと言われているにも関わらずオールドメディでは見て見ぬ振りしている
ペンス副大統領の 対中戦略方針演説を聞いた上での反論をお待ちしております。
https://www.youtube.com/watch?v=bmgSFzIyDZs
元空将・織田邦男先生講演会「尖閣は守れるのか～『５条適用対象』に浮かれている場合ではない」2017.3.22吉田康一郎政治経済勉強会＃２
https://www.youtube.com/watch?v=inJ8PkR5ZTU&;t=1990s
合わせてご覧下さい。
自分からオウンゴールしといてどうした？ 雑音言われてんのはお前だろカス
お前クズ武蔵は「殺戮軍事利権の為に改憲」ってのたまってんだろ
説明出来なきゃ首吊ってろよヘタレ 袋叩きダイソン武蔵
だから、政府が基地という表現を使わないのはなぜか？という話。
保守派の人たちは喜びこそすれ文句は言わないだろうし、開き直るだろうね。
それと防衛大臣が言っていたという議事録出して頂戴。
決めつけの根拠もよろしくね。
必死に避けてるけど、議事録が公開されているのをマジで知らなかったんだろうな。
>>458
ちと違うな。
冷戦時代にもソ連はピンポイントに北海道を攻撃すると考えられていた。
他ならぬ日本国政府によって、である。
自衛隊もその侵攻に備えた編成を行い、北海道の防衛に備えていた。
何故ならば、ドミノ化現象や革命の輸出と呼ばれるように、
ソ連のとった戦略は、共産主義国の世界的な増加を目指していたからである。
単にアメリカと対峙していた訳でなく、代理戦争が行われていた訳だね。
勿論、アメリカも単純にソ連と対峙していた訳ではなく、第三世界で活動を行っていたんだよ。
まぁ、南下政策に限らずとも北海道を確保すれば対米前線基地になるし、
南下政策が実現できていない段階でのオプションだと真面目に考えられていた。
中国の現状に関しても同じで、
日本全体でなく一部の領土をピンポイントに狙ってくるリスクが大きい。
本州を攻めればアメリカの確実な介入と自衛隊の着上陸阻止に晒されるからだ。
中国の目標は数段階あって、その第1弾が太平洋の自由な進出。
これは沖縄や台湾を取れば実現する。
最近の宮古島への地対空ミサイル部隊配備のようにSOSUSだけでなく、
直接的な手段によって抑止力としているが。
ソ連も「兵法とは詭道なり」と言わんばかりに、
当時から特殊部隊による破壊工作を兼ねた作戦を練っていた訳だが。
中国はソ連程大規模な作戦が遂行できず、その一手段として非正規戦を仕掛けるという話。
まぁ、この手の作戦なんてソ連のお手の物で、革命戦のエキスパートだったんだぜ。
>>466
いや、矛盾しているって指摘されてんだけど。
>>467
一か八かの行動に出る時は、改憲していても現状でも大して差は無い。
テロリストや北朝鮮による核攻撃シナリオのような「核抑止力が効かない状態」では、
先制核攻撃は避ける事は出来ず、一発目が叩き込まれるからだ。
これは敵地攻撃能力保有後も同じ、というかどれだけ核戦力を拡充しても抑止力にならない。
世界最高の核戦力を持つアメリカですら、核抑止力の通じない相手に挙げている状況なのである。
仮に核兵器でないにしても、暴走した中国政府を転覆させられるだけの戦力は日本単独では持てない。
これも改憲後も一緒。暴走する相手に抑止力は意味をなさないのである。
この手の状況で被害を減らすとしたら、それこそミサイル防衛位しかないよね、という話。
では駆逐艦を護衛艦というのは何故か？ということです
ジブチの自衛隊海外活動拠点を我々一般人が事実上の自衛隊基地というのは何ら問題ありません
https://mewrun7.exblog.jp/22793457/
国会議事録出せだの、何であんたのメンツの為にそんな面倒な労力を使わないといけないのか？
私の記憶では
野党「何故ジブチに陸上自衛隊が装甲車まで持って行くのか？」
稲田防衛大臣「それは基地周辺の警備の為です」
ジブチに派遣された陸上自衛官の辞令 「基地業務を命ずる」と有ります。
↑の説明で充分
織田さんがどこまで分かっているか知らないけど。
国際法的には、実効支配されても抗議があると不法占拠だと認められないし、
戦闘機や爆撃機のような航空機は、「その性質から判断の変更が可能」な代物。
アメリカが核兵器搭載型の爆撃機を保有し続けるのも、
ミサイルと違って「途中の状況判断変更が可能」だからであって、
戦闘機による領空侵犯も「現場の判断で撃墜」する必要はない。
日常化するようであれば、戦闘機と違ってエリアに張り付くことができる、
それこそ対空ミサイルを積んだ護衛艦を配置するしかないだろう。
トルコ軍によるロシア機撃墜を例にしているが、偶発的な攻撃が戦争を引き起こした例もあり、
前述の一例のみで判断するのは極めて危険である。
織田さんがどこまで分かっているか知らないけど。
国際法的には、実効支配されても抗議があると不法占拠だと認められないし、
戦闘機や爆撃機のような航空機は、「その性質から判断の変更が可能」な代物。
アメリカが核兵器搭載型の爆撃機を保有し続けるのも、
ミサイルと違って「途中の状況判断変更が可能」だからであって、
戦闘機による領空侵犯も「現場の判断で撃墜」する必要はない。
日常化するようであれば、戦闘機と違ってエリアに張り付くことができる、
それこそ対空ミサイルを積んだ護衛艦を配置するしかないだろう。
トルコ軍によるロシア機撃墜を例にしているが、偶発的な攻撃が戦争を引き起こした例もあり、
前述の一例のみで判断するのは極めて危険である。
＞いや、矛盾しているって指摘されてんだけど。
ハァ？何が矛盾なんですか？既に護憲のままで海外に自衛隊の軍事拠点まであります
海外派兵は憲法9条で制約されていないと説明したまで。
＞敵地攻撃能力保有後も同じ、というかどれだけ核戦力を拡充しても抑止力にならない
＞世界最高の核戦力を持つアメリカですら、核抑止力の通じない相手に挙げている状況なのである。
では軍事力とか無意味という貴方の解釈ですか？
サイレント護憲派なんだろうか？
中国の戦略で、日米安保５条が適用されないように、自衛隊法のすき間
この二つが合致した瞬間を狙うという、織田元空将のプレゼンちゃんと見ました？
貴方の相手するのバカバカしいです。
他の方もちょっと相手しただけで同様の感想をお持ちになられた事
少しは自分の卑怯さを省みるとか反省ないんですか？
＞織田さんがどこまで分かっているか知らないけど。
あんたより数京倍信用できます
あんたは防衛大学でも出られて、何か実務経験あるんですか？
権威主義だーーというけど、少なくてもここで卑怯な頓珍漢なタダコネしているあなんたより
防衛大学校卒、アメリカにも二度留学して、航空自衛隊の空将と務め
引退後は、各界から信頼されるご意見番として、また講演会で引く手数多の織田元空将の方が
あんたと比較にならない知識と経験が有ると確信します。
こんなところでこの人の自分のメンツの為に叩かれるとは(笑)
また思い込みで話してるね。
軍事力が無意味だなんて一言も言ってない。
一か八かの状態になったら、核抑止すら通じないという話をしている。
勿論、通常の抑止力も通じないから、初弾を撃たれるリスクは常にあり、
改正したとしてもそのリスクは変わらず、実行力や反撃によって被害を最小にするしかない、という話。
>>484
中東でも経験有るらしいね
知識と経験があるって判断しているのは君。
つまり、君にそれ相応の知識や理解力がないと正しい判断はできない。
君に正しい知識があるとは思えないのは、上でも書いた通り。
反論できずに「こんなに凄い人なんです」というだけで議論にならないのが君。
だから権威主義者だと言っている訳よ。
織田さんの意見を踏まえて、何か君が言うなら正しい。それは権威主義者でなく、ちゃんと思考した上で話す行為で、それなら私も認める。
んで、自衛隊法の隙間だっけ？
我が国の法体系上、解釈で何とかできる部分があり、
立法の際には、柔軟な法的対応ができるようになっているんだわ。
それに解決策として、領空に待機できる時間が短い航空機への対策として、
プレゼンス力のあるプラットフォーム、つまり護衛艦を貼り付けさせておく方が効果的だよ、と言っている。
これは強力だけれども、一定のエリアに駐留できない戦闘ヘリと戦車の違いと一緒。
戦闘ヘリは前線に貼り付けておく事はできないが、戦車は前線に置いておくだけで抑止力になる。
何故なら、すぐその場で反撃に移れるから。
一方で戦闘ヘリは、前線から要請があって初めて後方から支援にやってくる。
マジで自衛官のお偉いさんでも専門外の事は知らないし、
その知識量の限界を理解しないと適正な判断はできないよ。
馬鹿は少ない情報で確信するけど、賢い人間は多くの情報で判断する。
俺が賢いとは言わないし、まだまだ勉強中の身だからね。
まぁ、空軍屋さんだし。
統合運用始まったギリギリのタイミングで任期数年過ごした人だって理解した方がいい。
織田さん以降で自衛隊の運用は、大きく変わってる。
自衛隊は、航空自衛隊だけで成り立っている訳ではないし、
織田さんがパイロットだった冷戦期と今日では、環境は随分変わっている。
その説明間違い
海自でも正当防衛以外で撃墜する権限無いんだわ、
んで織田さんは中国が領空侵犯するようになったら施政権奪うのが目的だと言ってるんよ
もうちょっと勉強したら？
その説明間違い
海自でも正当防衛以外で撃墜する権限無いんだわ、
んで織田さんは中国が領空侵犯するようになったら施政権奪うのが目的だと言ってるんよ
もうちょっと勉強したら？
そもそも今までのキミのチョロい説明読む限りとてもじゃないが織田さんの言ってる事の対抗にもならんよ
あんなぁ空自が海自と連携しない独立した組織だと思ってるワケかキミ？
基本的な知識から全然ねーじゃん
織田さんスゲーと思うよ
キミはチョレーって同時に思うわな
んで言うけどな織田さん今の安全保障環境の問題点論文書いてな
その事で評価されちるんだわ。現場も良くぞ言ってくれたと思ってるんよ。
オメーの悔しさ塗れでオメーの都合で意味不明な侮辱すんなよ。
どうみても今の警察まがいの自自衛隊法で良いっていう誘導してるよね？護憲派なら堂々言え
考えたことあるのか ？
戦争で人、設備、技術や消費などが 失われた土地を獲得しても
又は 領域を拡大しても 経済的な利益は発生しないのに。
考えてみるに、経済摩擦で双方の国が関税をかけあい
それによって 貿易が制限されることに損失が発生する国が
あるとするなら、戦争開始することは二国間の貿易を
停止することと同じ意味であり、経済摩擦以上の停止は
最大の経済的ダメージを与えることに他ならない。
それを知っていて 戦争行為に至るのか 疑問を感じるし
戦争行為によって 利益が出るって 考えるのは単純すぎる。
そう、思いませんか ？
共産党がいよいよ崩壊すんじゃないかって局面の話だったよな
日本が撃たれてもアメリカが即核反撃しないかもしれん停戦協議するチャンス有るかもしれんって共産党は賭に出る可能性もあんだろ？
共産党が生残れりゃ勝ちなんだよ
綺麗事だね、軍事力は言ってみれば国家間の警察なんだよ
商売で負かして法的で負かしても相手は逆切れせんのは警察力が有るからだろ
んじゃ国家間の警察って軍事力しか無いの
「謙虚に学ぶ性格」：大きく繁栄し、政治軍事経済でリードしていた古代中国に対し、文明が遅れていた当時の日本は
非常に謙虚に中国から学び続けた。学びの行為は清朝末期まで２千年続いた。
「ギャンブラー的な性格」：近代以降に日本が世界の強国となり、大胆に世界に向けて宣戦したのは日本人のギャンブラー的な性格がある。
１９世紀末には日清戦争をして、アジア第一と呼ばれていた清国の北洋艦隊に勝った。
日露戦争・満州事変でも、日本はギャンブルに成功して膨張していった。
「耐え忍ぶ性格」：「日本は弱い時期には学生として耐え忍び、長く中国から学び続けた。第２次大戦後には今度は米国への従順を装い、
米国のサポートで急速に発展し、アジアにおける大国の地位に上り詰めた。
「日本人が持つこの３つの性格は、中国が身に染みて経験してきたものだ。中国人はいろいろと思うところがある」と記事は評している。
（2018-10-21 searchina）
武力を行使して 利益が出る以上に 不利益が発生し
経済が破壊されれば 戦争行為以上のダメージを受けるのは
確かだから。
なら、 今起きている経済摩擦以上の何かを確かめてみる ？
だからさ武力は最終手段かつ交渉を正常に相手を常識的な態度にさせる効果があるのさ
外交と軍事は車の両輪って知ってた？
交渉 ？ 交渉を拒否したら どうなるのさ ？？？
国際的な決まり事守らないで是正を要求された場合にさ
軍事力の強いアメリカに要求されるのとインドネシアに要求されるのとどっちが効果あるのか考えれば？
記事は、米国のINF脱退の動機は「太平洋における中国の軍事力強化への対応だ」と言う。
中国は、南シナ海に人工島を構築。軍事化を進め、射程4000kmのDF-26中距離弾道ミサイルの配備を開始した。
グアムに届くだけでなく、洋上を動く軍艦も標的にできる。
米国が、INF条約から脱退して、中国の南シナ海軍事化や、DF-26ミサイルに対抗するために、射程500kmから5500kmの
地上発射ミサイルの開発・生産・配備に乗り出すならば、ロシアも黙認しないだろう。
日本には、北朝鮮のミサイル以外の「新たなロシアの脅威｣とならないだろうか。
米国がINFを脱退して、新たなミサイルを開発するならば、どこに配備するのか。
日本は、年末に防衛計画大綱を策定するが、新たな情勢の変化を見据えたものにできるのか。
日本の安全保障への影響は、どうなるのだろう。
（2018/10/21 FNN PRIME）
日本人による日本国民のための新憲法を早く
作ろう
1つ問題があります
2国間のことなので、「日本がアメリカ軍がいてくれないと日本の防衛は成り立たないのでずっと続けたい」と言ったところで、アメリカがもう継続しないと言ったらそれまでです
中国は成功するか失敗するかはともかく、アメリカをアジアから追い出し、アジアのことに手出しさせない状況を目指す戦略をとっています
具体的には、「手出しをしたらアメリカさんの空母を沈めますよ」ということです
手を出すメリットとデメリットを天秤にかけさせる訳ですね
既にアメリカはオバマ大統領の時に、アメリカは世界の警察ではないと言っています
トランプ大統領は選挙期間中に在日米軍を引き揚げるような意のことを言っています
口に出して言ってしまったことで、アメリカ国民にもそう思う人は増えたでしょう
将来のアメリカの世論に影響するでしょう
という訳で、未来永劫あるのか？と言われるとそんな保証はないことが解ります
もし継続しないのなら、準備がいるので、しばらく猶予を頂きたいと日本人なら思いますよね
ただし、アメリカは既に「他国遠征で米軍はいなくなることがあるので、自分で守れる国になってください」という意のことをトランプ大統領は日本に対して言っています
これが安保解消を意図してのことだと言っている訳ではありませんが、少なくとも将来、アメリカは「随分前から自分で国を守れる状態を作るよう言っている」と主張できる状態です
日本に米軍基地がある状態はアメリカにとっても大きなメリットなので、そう簡単に安保が破棄される訳ではありませんが、可能性がゼロでもありません
日本の抑止力をを少しでも高めるためには、憲法の足かせは少しでも外すべきなのです
>>491
大和くん辺りも勘違いしてたけど、主権の侵害に対して、自衛権行使しちゃいけないって決まりがあったっけ？
現場の判断で撃墜していいのは、正当防衛の時だけって話でしょ？
>>495
ほらよ。
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/tougouunnyou/tougouunnyou1.html
計画自体は、2010何位には出てたけどそれ位まで三軍は三軍連携を本格的にできる環境じゃなかった。
>>497
今の変化のスピードが早いし、空自視点以外でも見てるという話。
平和が1番です
戦争なんてごめんです
ここまでは、改憲派も護憲派も一緒です
違いは、
改憲派は平和のために現実をしっかりと見て、憲法を改正して平和を守ろうとしているのに対して、
護憲派は現実を見ずに、平和が1番と言い続けるだけです
この記事をテレビで見て、「トランプは気違いか！！」と怒りの心を持った方もいるでしょうね
でもアメリカとロシアが核軍縮を行ってきたにも関わらず、中国はアメリカを抜くために軍拡を続ける一方ですので、アメリカも対応しなければいけない状況になった訳です
当然今の状況は平和から後退です
中国がその状況を作り上げています
日本は隣国です
危機感を持たないといけません
茹でガエルになってはいけません
1度ご自身の目で周囲が本当に安全かどうか見てください
当然難しくてわからないことも出てくると思います
その際はご質問ください
人の名前をいちいち出さないでください
出さなければ話もできないレベルですか
んな事一言も言ってない。
暴走した時に抑止力が通用しない、という一般的な話をしている。
これに対する論理的な反論が出てないんだょなぁ…
>>501
そうだよ、その時に放たれる第一弾、改正したらどうやって回避できる？
日本が迅速に反撃しない、大都市への一撃で停尖閣の領有権を放棄すると考えたら？
こうなったら、かいせいしたところで第一撃は回避できない。
>>508
この件を始めとしてさまざまな発言に対し、「トランプは頭がおかしい」と言ってしまうとそこで思考停止してしまいます
なぜこのタイミングでこの発言をしたのか？
どういう背景で出た言葉か？
それを考えないといけません
それは安倍総理に対しても同じです
ネガティブキャンペーンの結果、「安倍は頭がおかしい」と言っている人も多いですが、そこで思考停止するのではダメですね
北朝鮮の金正恩委員長に対しても同じですね
やり手だと思いますよ
彼も北朝鮮の置かれた立場で、少しでも自国や自分が有利になるかを考えているだけです
仮の話として、日本に中距離ミサイルを配備した場合 その射程範囲は
アメリカ本土（アラスカを除く ハワイや米本土）の到達せず
中国ほぼ全土、半島 やロシア（首都を含まない 東半分）を射程内に
はいる模様で。本質的、アメリカ本土に脅威にならない距離である。
また、日本やヨーロッパなど友好国の防衛に攻撃力という防衛手段ができると
判断したのかもしれない。米ロ間の条約での決まりが 新たな核・ミサイルの増加に
伴い 米ロ間の決まりを超えた状況に達していると考えた結果であるともいえる。
いずれにせよ、中国や半島における核やミサイルの数における増加は
新たな展開に影響しているのは 確かなようだ。
アメリカの世界における防衛負担は増加傾向にあり
できるだけ米本土へ脅威になない程度の友好国の防衛が
分担協力してもらえる関係を持つことは アメリカにとっても
意味がある。さらに、友好国の防衛のために
防衛品の輸出の利益も 経済的にプラスである。
米ロの問題で アメリカの条約脱退の問題だが アメリカの他方にいる
ロシア立場でも アメリカの脱退による中距離ミサイル生産 又は 増加は
ロシア付近にいる ミサイルの脅威に対抗するする意味でも
ロシアにとっても プラスに作用しているのでは。
憶測の範囲でしかないが、米ロ両国の意見がある意味一致した結果かも ？！
報道では、ロシアがアメリカの脱退を非難しているのだが
パフォーマンスにしか見えないのは 自分だけか ？！
結果がもたらすものは アメリカの本土防衛より ヨーロッパや日本など
友好国（同盟国）の防衛を主眼を置いた基礎つくりで。
海外にいる駐留米軍のためというより、友好国（同盟国）自身の防衛強化を
目指す可能性も予想できる。その前提だと、日本にも中距離ミサイル配備を
容認する可能性も含まれる。核武装容認まではいかないが
状況的にあるかもしれない。 日本が自身の力で 中国や半島の脅威に対して
対抗してくださいと 言うところか ？！
問題は中国や朝鮮などが 近隣国に脅威を増している状況が このような状況に
至った事が原因である。自覚してもらいたい
ロシアも「理想兵器」という変わったネーミングの超高速ミサイルを開発していますからね
確かにロシアの非難がポーズというのはあり得ますね
プーチン大統領も自国のイメージを上げることができるポイントは拾っておきたいでしょうから
いずれにしても、相互確証破壊という好ましくない手段を使ってまで成し遂げた世界的な平和が、崩れていきそうで怖いところです
ＩＭＦ－＞ ＩＮＦ
＞暴走した時に抑止力が通用しない
その兆候というのもが必ず有ります。
同意です。
あの手口で貶そうと思えばどんな人でも貶せます。
ここのスレでお腹いっぱいになりました。
同意です。
アメリカは同盟国に対する防衛負担減らしたい方向性が有るのはその通りでしょうね。
しかもそれで大統領選挙を戦ったトランプ候補に票が集まったというアメリカ国民の民意も有ります。
日米安保五条はアメリカ軍の自動参戦では有りません。
アメリカの議会の手続きが必要です。
今までの事例を見るに同盟国国民が酷い目にあった映像がCNNで流れ国民の意識が高まってから動けるみたいな部分も有るでしょう。
アメリカ国民はそれからでも間に合います、兆候が出た時点でアメリカに帰国するなり方法が有ります。
しかし我々は逃げも隠れも出来ない
財産たる家屋は動かせません。
我々日本人も朝鮮半島がきな臭くなったら外務省が在韓日本人に帰国命令出します。
兆候があるにしても、改正しても核兵器持っても最初の一撃を喰らう事には変わりないよ？
>>513
反論できなくなったら思考停止して印象操作するのは危険だぜ？
>>522
で、統合運用が始まったのがここ10年くらいだと揃いも揃って知らなかったし、
何故か先制攻撃されないと撃ち返せない、と勘違いしている、と。
主権の侵害なら、防衛出動で対応できるしなぁ。
なんつーか、領土領海領空に侵入されても先制攻撃されないとダメだと考えてる人間ばかりだよね、改憲派コテハンとそのお仲間は。
どっち道、憲法９条あろうがなかろうが
国際社会の一員としてＰＫＯには行くんだよ。
-------超必死で論点ずらしとすり替え--------
460武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/21(日) 23:57:47.46ID:+Ic6ukD8
>>459
はい、護憲派の言う「改憲すると海外派兵されるーーっ」というのは間違いだと説明しました。
今では海外に自衛隊の活動拠点まで設けている時代に参戦を断る理由は9条に有らずということです。
主権国家では、参戦することが国益では無いと判断したならこれを断るだけです。
--------ずらしても食い違い 結局、言い訳も破綻するダイソン(笑)-------------
464名無しさん＠３周年2018/10/22(月) 00:10:21.91ID:8vWGfliT>>466
「今では海外に自衛隊の活動拠点まで設けている時代」←この文
「護憲派の言う「改憲すると海外派兵されるーーっ」」←この文 食い違って否定してるよね
言い替えすり替えだよね~また日本語読めなくなっちゃったの？自爆(笑)
？？？？ジブチはなあに？ あれは国内？ また破綻しちゃった(笑)
ハイ、キミ嘘つきね(爆笑) いいから死んでろよ ダイソン武蔵
-----------
470武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/22(月) 00:17:54.68ID:EILSeF/w
>>468
まともな文章を書けるようになったら相手してあげます
それ以外はただの雑音として流します。
自分が雑音クセに問題外と逃げ 偉ぶるダイソン武蔵(笑)
(国際ルール守る国に)鳴かぬなら鳴かせてみせようホトトギスでしょうが
鳴くと権力喪失するジレンマも共産党幹部に有るでしょうね。
まあ最終的には民主化を進めるアメリカから応援された人が中国トップなるんじゃないかなと
希望的な観測もしますが
そう都合良くいくとも限りません
このまま20年間くらい冷戦となる可能性も高いでしょうし
その冷戦の中で尖閣諸島、沖縄へのちょっかいも激化する可能性も高いでしょうし
どうなるか分かりません。
隣国のデカい国がこのような状況の中で国防という国家の基本機能が不足なままで
良いはずがないでしょう。
「領空侵犯に対する措置」
http://www.jpsn.org/special/collective/8934/
撃墜規定は御座いません。
織田元空将のプレゼンの通り。
超反応ゴミ張ってねえで死んでろよ必死(笑) 雑音ダイソン武蔵
じゃ、どうしたらいいの？
君はいちゃもん付けるだけで対案がない
まるで万年野党の質問みたい
防衛出動だったら撃墜できるし、領空侵犯機を何が何でも撃墜する必要は無いし。
>>533
イチャモンじゃなくて現実を突き付けただけ。
それに反論できなくて、印象操作をするのは何時ものパターンだな。
だから、武蔵くんにはネット動画以外でお勉強してね、と言っている。
またボロ出したな
結局、防衛出動ですか
それならそう織田元空将は説明されてましたよ。
威勢の割には底が浅いですね。
もう人の名前いちいち出してまとわりつかないで下さい。
じゃ君は護憲派なの？
情報がより早くタイムリー且つ
リンクにも類似の動画有る。
オールドメディア情報中心の人に広めたいからです。
例の頓珍漢に読書が苦手だとレッテル貼られてストーキングされていますが(笑)
護憲派もなるべく我々と情報を揃えて欲しいのです。
情報がより早くタイムリー且つ
リンクにも類似の動画有る。
オールドメディア情報中心の人に広めたいからです。
例の頓珍漢に読書が苦手だとレッテル貼られてストーキングされていますが(笑)
護憲派もなるべく我々と情報を揃えて欲しいのです。
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
散々デカイ口叩いてその落ちか・・・・恥ずかしいから出てくんなよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540215086/
アメリカ、中国、北朝鮮、ロシアなどの外部環境に振り回されるだけだ。
日本も技術革新に合わせて陸、海、空、電子、宇宙空間まで範囲をひろげて行かざるを得ないだろう。
アメリカに依存しながらも、アメリカ頼りでは日本も立ち行かない。アメリカの覇権も緩やかに衰退しつつある。今世紀の半ばにはアメリカの覇権も揺らいでいるかもしれない。
日本一国だけでは安全保障を構築できないだろう。アジア太平洋地域の関係諸国と地域集団安全保障の構築を真剣に考えるべきだ。
結局のところ日本の進路をどうして行きたいのかビジョンがないと話が進まない。
単なる自衛隊明記などビジョンが小さすぎる。
その通りですね
本来それが重要だと思います
このスレでも時々思いつき程度のビジョンを書いてはいますが、なかなかビジョンの議論はできません
もし案があれば書いて頂けますか？
仕事してもしなくても同額給料
仕事してミスるなら 遣らないものが
勝ちであり、仕事する奴は馬鹿です
この神武天皇以来の悪習慣を正すのが
われら行政監視委員会の仕事だ
中国がやっていてうまく行っていない一帯一路を、日本が助けること
メリットよりもデメリットの方が大きそうに思いますが
経団連が足を引っ張ってます。
安倍さんも言いなりという
そのアメリカの力が落ちた現在は、
日本がアメリカからの独立を達成する好機である。
アメリカの挽回のための鉄砲玉になるのは、お断り。トランプの気まぐれに付き合っていても、ろくなことはない。
中国、ロシア、韓国、北朝鮮などと、多国間の安全保障体制を早急に確立することが重要である。
しかし、逆に現在は、朝鮮半島非核化の6ヶ国協議から外されて日本抜きの５ヶ国協議に転落しそうな状況。
北朝鮮への攻撃と北朝鮮崩壊(再侵略)しか念頭にない日本など、協議の邪魔でしかないのは世界中に知れわたっている。安倍外交など物笑いの種でしかない。
ネックとなっているのは、日本か未だに戦前を引きずった極右自民党支配だと言うこと。
改憲などと下らんことを言ってる時ではない！！
既に創価公明は没落期に入った。維新などというゴロツキ極右と組んでもますます政権の極右化と、国際常識からの乖離が深まるだけ。
早急に自民党支配を叩き潰そう。
過去に対するしっかりとした総括反省と、日本国憲法の精神を再度確認し、アジア各国やロシアなどとまともな話のできる政権を作ろう。
読んでいて気持ちいいぐらいのめちゃめちゃぶりですね
ワザとウケを狙って書いているのかと思ったぐらいです
反論しようと思いましたが、どこから突っ込んでいいのか迷います
一言でいうとしっかりと現実を見ようとしか
少なくとも今自由に何でも言える日本が心地良いので、わざわざ言論統制される国に近づきたいとは思いませんね
今まで中国に冷遇されていたトヨタがここに来て中国から泣きつかれた。
これは日 本にあまりよろしいことにはなりませんよ。
安倍総理・・・
改憲したさに経団連に迎合して
移民受け入れに中国支援。
改憲したさに財務省に迎合して消費増税。
何やってるんですか？
これでは国民からソッポ向かれて改憲どころか自民党が倒れます。
もし護憲のまま政権交代し中国共産党の言いなりの国、アメリカから叩かれる国になったら我が国の未来は暗いでしょう。
もう早く改憲すませましょう！
安倍総理は改憲したさにそういう所から足下見られてるんじゃないですか？
「日 本を取り戻す」「戦後レジームからの脱出」という事で総理に返り咲いた筈です。
原点を思い出せ！初心に帰って下さい!
安倍総理を応援した過半数以上の国民は改憲派ですよ。
改憲のニンジンぶら下がらせて踊らされて国益がどんどん失われていく。
されど改憲は絶対に必要で
改憲出来る総理は安倍さんしかいない。
となればさっさと改憲しませるしかないでしょう！
政権交代して外交力も失われて
しかも消費増税で景気ドン底
中国移民に工作員が混じる
スパイ防止法も無い。
歴史上です今が我が国のターニングポイントかもしれません。
新自由主義的な左側の政策を幾らやっても誰も咎めないのでしょう。
戦後の自虐的洗脳が本当に効きすぎてます。
-------妄言並べて自分に言えよカスって話---------
584武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/10(火) 15:37:25.37ID:LOVVoupY>>590
君のつぶやきならここでする必要有るんですか？
>>一言でいうとしっかりと現実を見ようとしか
お前こそしっかり現実を見ろ。
>>少なくとも今自由に何でも言える日本が心地良いので、わざわざ言論統制される国に近づきたいとは思いませんね
どこにそんなことが書いてある？
アメリカの植民地になっていないと、言論の自由も保てないと言いたいのか？日本はそんなにレベルの低い国だと言っているのか？
>>国民を見て下さい
>>安倍総理を応援した過半数以上の国民は改憲派ですよ。
そもそも自民党の支持率など３０~４０パーセント。
過半数とは、とんでもない。
アホ右翼は自分に都合の良いようにしか現実を見れない。大本営発表脳のまま。
幼稚園児に教育勅語を唱和させた森友学園の籠池とのベッタリぶりもそうだったが、新任の文科相も早速ごちゃごちゃ言い出した。
言論の自由も何も無くして、天皇讚美を強制して、国民をアメリカのための鉄砲玉にさせたくて堪らないのが国賊右翼や安倍自民。
大和だ武蔵だとかは、そのピエロ役。
笑えるほどの愚かさ。
「支持率」は関係ない。
過半数どころか自公与党は改憲の発議に必要な３分の２を超える議席数を確保している。
最終的な判断は国民投票によって行われるが過半数以上で憲法改正が可決する。
でも、例えば「批判を喰らうたび消えては、
ほとぼり冷めた頃に、批判への反論を踏まえず、発展してない持論を貼る」ってのは
凡そ「論破済み」以外の言い方はないと思うけど。
ちなみに、君の設問は両方とも
「文脈による」「１フレーズだけ取り出した場合、受け取り方は人それぞれ」と応えよう。
で「それは両方とも改憲には関係ない」と付け加えておく。
どちらも憲法で直接定義するはずはなく、法律でやるもの。
しかも、国民投票の前に説明が予測されるもの。
君の何ヶ月も前の談話の中の１フレーズだけ取り出して
はしゃぐ有り様に、誰がどんなことを思っても、改憲には関係ありませんよ～。
……あと、指摘・反論があった事象を「ダンマリ」と言うのは、？のつかない明確な嘘だよ。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540261173/l50
俺も漠然とそういうことを感じていました
経済目的の移民はスレ違いなため理由までは書きませんが、俺は明確に反対です
とにかく、早く改憲したいですね
社会通念・常識も持ち合わせていないのに ひたすらコレ↓指摘されてもコソコソ印象操作
------痴呆のクセに自称 頭いいアピール-----
773大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 12:52:19.33ID:SI391To3
一方護憲派が書く文章は、例外もありますが、論理や内容がめちゃくちゃなんですよ
ちょうどテニスや卓球の熟練者は、2～3級も打ったら、相手のだいたいのレベルは解るでしょうが、そんな感じですね
ほとんどの場合、レスの半分も読んだら底が見えます
護憲派の年齢層が低いのかもしれませんが、酷いものです
ストレス溜めながら、我慢強く読んでいますけどね
反対に以前いた改 憲派のヘタレPさんは、ちょっと読んだだけで実力の高さが解りました
本来考え方が真逆でも、ちゃんと考えを方をしっかりと言える人がいたら有意義な対話ができるはずなんですけどね
これ読んでいる人は気持ち悪いでしょうけどね
コテハンが馴れ合ってるとか
ボーイ・ミーツ・ガールってありますよね
そのおっさん版です。おっさん・ミーツ・おっさんです
幸運な出会いでした
--------------------------
マンセー擁護し合ってんのお前らだろ 大和ゴキブリ クズ武蔵
ウケ狙いじゃなくて、本気で書いてたんですか
100歩譲ってアメリカから距離を置き中国・ロシア他と近づくなら、9条および前文削除が必須ですが
おいおい笑われてんのお前だろ？ とっととくたばってろよ大和ゴキブリ
-----もう忘れちゃったの?-----
ロシアと中国は協力して国連草案潰すほどの蜜月の仲
クソ安倍はロシアによる北方四島の開発支援金として多額の融資をしたんだけどね
国際社会も知らなきゃニュースも知らないのに何でエラそーなクチきくの？(失笑)
クソ安倍は日本政府の基本方針を反故いきなり「プーチンの前例なき和平条約」に売国安請け合い
その後の国民の批判に大噴出にクソ安倍は「不快感」を慌てて言い訳をメディア表明してるんだよね
言えば言う程、自爆ネタ増えちゃうね～ 程度低いね～
------痴呆は深刻です(笑)-------
775大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/29(土) 21:49:05.94ID:LCfbI/Nu
>>773
ロシアは油断ならぬ相手ですが、日本がロシアの足元を見るという発想もまた可能ですよ
Win-Winの関係で無くなればStop-Deal でいいでしょう
リスクはヘッジするものです
776大和 ◆GMjejT5eWo 2018/09/29(土) 21:53:30.96ID:LCfbI/Nu
>>774
だからからこそロシアはその状況を改善したい訳ですよ
だから日本の経済協力の話に飛びついて来た訳です
という事がよく理解されたでしょう
他の事例もありますよ？(爆笑)
日 本人のあの人も立てようこの人も立てよう的な政治ではアベコベになってしますね。
欧米は新自由主義は失敗だったと考え保護政策に舵切った中で日 本は周回遅れのランナーをやり。
アメリカは中国の軍事脅威は経済力が源だからその違法な経済力を削ろうとしてる。
中国を豊かにしてあげたらそれで軍事力に注いでる
その経済力を削ろうとしてる。
アメリカは大減税やって好景気。
日本は何をやってるんですか？
思いたく無いがもしかしたら
この国は米ソ冷戦時代限定の成長だxるたのかもしれない。
何故、政治家は分からないのだ？
レベルの高低関係なく、多分、
君の言う通りのことをしたら、言論の自由は死ぬぞ。
何せ、君表現を借りるなら、世界第一位の軍事力を持つ国の「植民地」にすら
軍事力による島嶼切り取りを仕掛けてくるのが、中国だし、
国民の拉致をやらかしてくるのが北朝鮮だ。
念のため言っておくが、過去の反省だの何だのは一切関係ないぞ？
中国の尖閣への野心は戦後何十年も経って、
「尖閣近辺で石油が取れるようだ」との報告を受けてからの話。
北朝鮮の拉致は言わずもがな。そもそも北朝鮮は韓国相手にも散々仕掛けてるしね。
で、君曰くの「独立」が日米安保の破棄と在日米軍撤退を意味してるなら、
今ですら↑の通りの隣国と、もっともっと弱まった抑止力でやってかにゃならん訳だ。
……まぁ、彼らを批判するような言論は確実に
規制されるか、または自粛せざるを得ないようになるわな。
下手すりゃ、安全保障や情報保全の建前で、日本の言論を他国が統制する条約すら結ばされかねん。
加えて言うと、君の案による安全保障上のパートナーは
一国を除き、独裁国家だ（……その例外の一国もやや特殊な国だが）。
独裁国家にとって何より怖いのは外敵よりもむしろ民衆の蜂起でね。
民主主義の素晴らしさに、それらの国の国民が気付きかねない言説も
規制または自粛の対象となるだろうね。
ちなみに、植民地植民地というが、日本は《中国が国内異民族の居住区にやってるのとは違って》米国からの大規模移民を受けてるわけでもない。
何を以て「植民地」と呼んでるのかな？
条約に基づいて同盟軍が存在してるだけなら、批判のとばっちりを受けそうな国が山とありそうだ
また日本から富を吸い上げる。
このエンドレスで日本の富は全部中国に移るよ。
サラミスライス戦略が何故分からないのだ？
これで改憲失敗して貧乏で弱い国になりましたとなれば
安倍さんあんたは史上最悪の総理大臣となりますよ。
安倍総理早く改憲してしまいましょう。
そうなれば誰に気を使う事なく
あなたが理想としていた
戦後レジームからの脱却して日本を取り戻すをやれるじゃないですか?
三歩歩いて二歩下がるなら良い
今は三歩歩いてどんどん後退しているじゃないですか？
支持者まで反安倍になりますよ。
原点を思い出せ初心に帰って下さい。
473武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/22(月) 00:22:22.97ID:EILSeF/w
改憲しても日米安保は当然継続です。
しかも日米安保はより強化されます。
ということは世界秩序の中に日本は君臨していくことを意味します。
何が心配なのでしょうか？
↑↑↑！？！？
474名無しさん＠３周年2018/10/22(月) 00:26:50.36ID:8vWGfliT
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
戦争利権屋のクズがクソスレ立て改憲論じんなよ 死んでろよ躁鬱二枚舌ダイソン武蔵(失笑)
---憲法投げ出し論議板自体を否定 以降軍拡捲し立て(笑)---
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
---反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳---
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
~~~中略~~~
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
------論拠が破綻しても分からないフリすれば論破！ 自分が偉いと言い張り罵倒し逃亡--------
475武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/22(月) 00:35:40.19ID:EILSeF/w
もう雑音とコピペマンしか護憲派からは違憲ないようですね
同意です。
日本がそうなったら大雑把なイメージですが
現在 一人当たり所得
日本 10
韓国 7
中国 5
北朝鮮 1
左翼のいう世界の一人当たり所得
日本 8
韓国 8
中国 8
北朝鮮 8
ようするに日本の富を特アに分配して蒔くだけ。
割を喰うのは日本人だけ。
こいつ人気ありそうな人間の書き方すぐ真似るクセあるでしょ(笑)
ダイソン武蔵「あれ、、真似しても人気出ないなぁ」(呆) お前が嫌われるだけなんだよ
---------違憲って何だろ？ジブチなら違憲なんじゃん(笑)-----------------
475武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/22(月) 00:35:40.19ID:EILSeF/w
もう雑音とコピペマンしか護憲派からは違憲ないようですね
------------人の書き方言い方真似しておいて”雑音呼ばわり”(呆)------------
477名無しさん＠３周年2018/10/22(月) 00:46:29.72ID:8vWGfliT
おいおい俺のコピペ記載真似しといて何言ってんだよクズ
自分からオウンゴールしといてどうした？ 雑音言われてんのはお前だろカス
お前クズ武蔵は「殺戮軍事利権の為に改憲」ってのたまってんだろ
説明出来なきゃ首吊ってろよヘタレ 袋叩きダイソン武蔵
---------沈黙ダイソン武蔵 めでたく無事死亡--------
何このデタラメ 誰もそんな事思ってねえよ キチガイ(笑)
--------------
左翼のいう世界の一人当たり所得
日本 8
韓国 8
中国 8
北朝鮮 8
ダイソン武蔵「安倍総理早く改憲してしまいましょう。」頭ショート本音吐露して自爆(爆笑)
「誰に気を使う事なく」ハナから国民なんか知ったこっちゃないって事かな？(笑)
お前が自サポ工作員じゃねえかよ さっさと首でも吊ってろダイソン武蔵
---やっと自覚したの？サンドバックの泣言おまけ付き！(笑)-----
573武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/23(火) 13:33:09.24ID:yPwIyYMR
本当に結論は唯一つ。
安倍総理早く改憲してしまいましょう。
そうなれば誰に気を使う事なく
あなたが理想としていた
戦後レジームからの脱却して日本を取り戻すをやれるじゃないですか?
三歩歩いて二歩下がるなら良い
今は三歩歩いてどんどん後退しているじゃないですか？
支持者まで反安倍になりますよ。
おーい、指摘に対する反論は？
「ダンマリ」かね？
>>576
んー……その話にゃ不同意だ。
中国共産党も、北朝鮮労働党も、富の再分配には興味は無い。
まず自分たちが肥え太り、続いて独裁体制を支える軍部への分け前、
自国民全体への波及・分配はオマケ程度にも考えちゃいないよ。
独裁国家にとっちゃ下手に民衆が力と自由を得りゃ、自分たちが脅かされるからね。
日本のパヨクも、もはや彼らのご同輩さ。
彼らが中国や北朝鮮人民の「８」を望んでる？
そんなわけがない。
彼らが中国や北朝鮮の人民への愛情を持ってたら、人民をもっとも苦しめてる政権を賛美などしない。
577君も、北朝鮮の人民を飢餓と窮乏に追い込んでる金政権を「打倒なんて！」と言ってるほどだ。
彼らの理想は、
共産党員・労働党員：100
独裁国家の協力者：20
その他の人民：１
だよ。
彼らが博愛や平等の精神を持ってるかのような言説は、事実誤認だよ。
だよね。
北朝鮮の人民を誰よりも苦しめている現体制を
一生懸命に擁護する君が、人民の平等なんざ考えているはずもない。
幾ら、やや夢想的だったとは言え、地球市民主義者を
君等、今のパヨクたちと同列に置くのは彼らへの冒涜だ。
なるほど仰る通りです。
国民一人当たりといいうのは間違いです。
私の言いたい事は左翼のいう理想のアジアってのは
日本の富を特ア国に取られるだけで
割を喰うのは日本だけですね。
25日からの安倍首相の訪中時に伝える。今後は「第三国での開発」を協議する「開発協力対話」を発足させて
新たな協力を進めたいと提案する考えだ。
1978年の日中平和友好条約から40年。中国は米国に次ぐ世界2位の経済大国に成長。支援は役割を果たしたと判断した。
これまでに約3兆6500億円を供与してきた。
（2018/10/23 共同通信）
・・コレまでに３兆６５００億円も中国にやったのかよ。
それなのに共産独裁の中国政府は反日教育をしつづけ、尖閣を分捕ろうと艦船でやってくるだけ。
この金全部返してもらおうぜ。この金があれば自衛隊は中国に対抗できるもっと強力な装備を持てたのだ。
９条２項を撤廃しない限り
自衛隊は戦力ではないなどという詭弁を
いつまでも続けなけれないならない
９条については以前の自民党案の方がいい
>>550
いまさらアメリカから離れて全く価値観が異なる中国・北朝鮮に近づくなんて意味不明
日本が中国や北朝鮮に相手にされないのは日本の軍事力がたいしたことがないから
核武装もしていない国の要求がある程度受け入れらているのは
アメリカが圧倒的な軍事力で世界秩序を保っているからであり
その秩序が崩壊すれば日本のような軍事小国の主張などどこの国もきかない
ＯＤＡって寄付じゃなくて貸しているだけだから返済期日までに返してもらっている
中国については今のところ返済の遅延はない
その安倍案で自衛隊の名称のままでもいいので
ネガティブリスト化&自衛隊法裁判所
で運用になれば良いです。
ＧＨＱ憲法がカッコ悪いのは９条だけでなく前文なんか最低ですよ。
名より実を取りましょう。
自衛隊の名称まま軍隊になればそれで良いです。
屁理屈は言わせておけば良いです
その屁理屈言う左翼は言えば言うほど
選挙で勝てません。
あの日本史上最悪の汚点、民主党政権を２度と誕生させても行けない。
綺麗な憲法は後々じっくりやれば良いですよ。
経団連に迎合して財務省に迎合して
公明党にも迎合して
この迎合している間に国益の損失が起きます
その挙げ句に改憲失敗した日には目も当てれません。
「肉を切らせて骨を断つ」
肉を切らせて骨まで断たれたという最悪の状況の目も出て来ました。
本当に早く改憲しないと危ない。
SSDの価格変動に右往左往するスレ62台目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1539269588/
582 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 yPwIyYMR
ダイソン武蔵「ほーやっとなんか喋ったね 」 待ちわびてたんだろ？自分の論拠が崩れた途端
「(自分の言った事)意味がわかりませんのでやっぱり会話は難しいようです」ヘタレ逃亡
憲法投げ捨てた奴が改憲論スレ立てんじゃねーよ 生き恥クズ武蔵
クズ武蔵「改憲で自衛出来る国になる為！(大ウソ)」
↓イミフこじ付け論で戦争利権を正当化「人殺しで金儲けて何が悪い」(あ然)
＜憲法9条改正議論スレ 23＞
700 ：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 []：2018/07/26(木) 00:20:57.79 ID:BHyMfLpd
憲法とか関係ないですね。
軍事的抑止力がどれだけ有るか。これが全て。
------反日利権団体？！？！バラマキしてる無能自民盗に言え低脳-------
＜9条改憲必要性を本気で議論しましょう＞
510武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 09:38:29.56ID:lN58+JXR
中国、朝鮮は日本が9条のままであれば
外交姿勢がカネばら蒔き土下座外交になるので、それがデカイ利権になります。
中国はその先に日本を属国にしたい
壮大な野心も有りますが
日本のカネばら蒔き土下座外交姿勢をそのままにしておく事が
デカイデカイ利権になります。
日本の反日利権団体にとって
護憲させる事が雇い主からの絶対命令でしょう。
改憲されると援助が切られるという恐怖感がこのトチ狂った護憲運動になっている可能性有ります。
511武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/05/22(火) 10:07:10.55ID:lN58+JXR
反日利権団体からしたらそりゃ安倍内閣は困るでしょう。
あー…有償貸付分に比べりゃ微々たるもん（1/10程度）だが、無償援助と技術支援もしてるぞ。
あと、安倍総理は段階的改憲を主張してたはず。
どちらも本論に影響するほどじゃないが念のため
……奇妙な人だなあ。
ある人間を卑怯だ何だと一生懸命罵ったところで
それが「持論に指摘や反論をする他の人間を無視して、１人の人間に粘着する」
「しかも中身は単なるコピペ連投」というスタイルでやったら、
どう足掻いたって真っ当な奴には見られまいに。
逆の宣伝効果しか得られないよ、それ。
いろんな先進技術が盗まれかねませんし
その中国を利したカネでまた軍備強化して日本は脅かされる。
アメリカは何で中国はこんな軍事脅威ある国になったのだ？
同盟国も不憫な思いしてるじゃないか
何でこうなった？
あっ我々が中国を支援したからだ(笑)となり
その優遇から180度転換。
日本は学習能力無しなんですか。
大体、護憲スレまで凸ってきて粘着したのはそいつなんだしさ 袋叩きだったけど(笑)
-------言い負かせられるとふめば粘着してコレ↓---------
312武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/08(水) 22:30:16.34ID:fsZHaoAL>>322
これの反省はまだかね？恥ずかしいよね？逃げるなよ
トランプはトヨタを指定してアメリカで罰を与えると脅してくれれば良いんです。
安倍さんじゃ豊田社長に物言えないなら。
暴言流しに必死なのかい？(笑) すでに論じゃないとか↓物言える立場じゃねーだろ
ダイソン武蔵「安倍総理早く改憲してしまいましょう。」頭ショート本音吐露して自爆(爆笑)
「誰に気を使う事なく」ハナから国民なんか知ったこっちゃないって事かな？(笑)
お前が自サポ工作員じゃねえかよ さっさと首でも吊ってろダイソン武蔵
---やっと自覚したの？サンドバックの泣言おまけ付き！(笑)-----
573武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/23(火) 13:33:09.24ID:yPwIyYMR
本当に結論は唯一つ。
安倍総理早く改憲してしまいましょう。
そうなれば誰に気を使う事なく
あなたが理想としていた
戦後レジームからの脱却して日本を取り戻すをやれるじゃないですか?
三歩歩いて二歩下がるなら良い
今は三歩歩いてどんどん後退しているじゃないですか？
支持者まで反安倍になりますよ。
自衛隊上がりであまりかしこい人見たことないんで・・・
いいこと言ってるんだろうか？
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？
アメリカ国家がアメリカ国民のために作った
憲法変えるなどと意気込みの良い 国会議員は
どこぞの情報機関に消されるらしいわ 結構危ないらしいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=90sWQqmErDQ
.
危なくても憲法改正の発議を公約に選挙が行われ、有権者は憲法改正を
選択しているので与党は公約に従って憲法改正の発議をする必要がある。
憲法改正を行うのかどうかは最終的に日本国民が判断することであって
それが外国から妨害されるような可能性があるならそれは主権の侵害なので
あって、なおさら憲法改正の必要があると思う。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540293256/
はぁ、底が浅い理由って何ですか？
何がボロなのかも不明だし、単なるイチャモンですね。
>>537
改憲派ですが、改憲しても暴走した国が先制攻撃してくるリスクは変わらない、と指摘しています。
>>542
貴方も印象操作ですか？
その落ちとは、何を意味するのでしょうか？
改憲派コテハンさんと単発IDさんにしか分からないロジックを言われましても…
>>548
政冷経熱ではありませんが、ビジネスチャンスを放棄するか？影響力を持てるか？という問題に辿り着きます。
背を向けるのではなく、中国の投資を食い物にする位の勢いがなければ、マズいのではないかと。
抑止力整備を行えば、戦争や不利な条件を押し付けられずに貿易はできますし。
むしろ、閉じた経済圏を中国に作らせる方が危険ではないかな、とも。
>>レベルの高低関係なく、多分、
君の言う通りのことをしたら、言論の自由は死ぬぞ。
そんなことは、聞き飽きた右翼のプロパガンダ。非同盟、中立の立場になったら、言論の自由は死ぬか？多角的な安全保障の体制をとったら、何処かの国の体制に染まるのか？アホとしか言えない独断。自分等は、無能だと言っているに過ぎない。
政権批判をしていた記者を惨殺した疑いを持たれているサウジアラビアを全面的に支援しているのが、アメリカ。中東の独裁国やイスラエルも同じ。
トランプは米国の普通のマスコミにさえ、偏向だフェイクだと攻撃をかけている。昔から反共軍事独裁国を全面支援していたのが米国。
今後ますます、国家主義化し、ナチス化するのは間違いない。当然、日本なんてトランプからしたら、単なる捨てゴマ。
>>何せ、君表現を借りるなら、世界第一位の軍事力を持つ国の「植民地」にすら軍事力による島嶼切り取りを仕掛けてくるのが、中国だし、
そりゃお互い様だろ。世界第二の経済力や軍事力を持つ国に対してさえ、潜水艦を南シナ海にまで派遣して、ちょっかいを出そうとしているのが日本。
釣魚列島(尖閣)が日本固有の領土何てのも何の根拠もない。アメリカの手の平で踊らされているだけ。
>>そもそも北朝鮮は韓国相手にも散々仕掛けてるしね。
同一民族で分断されているだけだから、統一のために、色々仕掛けてくるのは当たり前。日本のために北朝鮮と対決しようなんて、夢にも思ってもいないだろう。そんなことを非難することが？そもそも、ヘイト。
>>米国からの大規模移民を受けてるわけでもない。
何を以て「植民地」と呼んでるのかな？
米軍が墜落しても物を落としても、自衛隊や日本の警察が調査にも行けない。立ち入り検査を要請しても八ヶ月も無視抹殺される。
米国市街地上空を飛べないオスプレイを日本の都心では堂々と飛ばそうとしているのは、植民地のようなものだ。さらに、トランプは、在日米軍の費用を全面負担しろと言い出している。
移民が有る無しではない。どう上手いことがんじがらめにして日本を利用しているかだ。
日本の地理的特性を見ても、中立や多角化は無力。
そもそも多角化してる国ってどれだけあるのって話。
尖閣諸島が日本の領土だと中国も認めていたのは、歴史的な事実。
軍拡とセットで東南アジア海域で領土問題を引き起こす中国に対し、
日米は航海の自由を維持できるように働き掛けている訳だが。
経済的にも搾取されている訳でもないのに、植民地とはこれ如何に。
日米地位協定のことを言っているのであれば、それは植民地でも何でもない外交上の問題。
日本もアメリカを利用している訳で、雁字搦めになっている訳ではない。
中露が軍事力を放棄したら、日米地位協定を破棄する価値はあるだろうが、
単なるアメリカヘイトの釣りではなぁ、と考えるが。
>>「支持率」は関係ない。
お前は>559で
>>国民を見て下さい
>>安倍総理を応援した過半数以上の国民は改憲派ですよ。
等と書いたのだ。
そもそも、安倍総理を応援したのは過半数以上の国民ではない。自民の支持率などせいぜい４０パーセントだから、過半数が安倍を応援など有り得ない。
安倍を応援した国民の内の過半数が改憲派だと言いたいなら、国民全体で言えば４分の１程度になってしまう。
どっちにしろ極めていい加減な発言だ。
お前は印象操作で、断定的に、改憲支持が過半数で有るかのように書いたのだが、しかし、そんな根拠は何処にもない。
自民党の支持率などせいぜい３０~４０パーセント。小選挙区のマジックと世論操作やマスコミ操作で議席が過大に与えられているだけ。
>>最終的な判断は国民投票によって行われるが過半数以上で憲法改正が可決する。
そんなことは解りきったこと。世論調査でも、憲法改正発議をやる必要はないと言う意見が過半数を越えている。
国民の間でも、何の議論の進展も無いのに、拙速に改憲などやるのは、とんでもない。
そもそも、自民党内部でさえ、何の意思統一もされていない。先の党首選で石破氏案が正しいと言う意見も少なからずあることがはっきりした。
>>553 はオレじゃないんだがｗ
まあ、いいやｗ
いずれにしても「支持率」は改憲の手続き上は関係ないのであってあく
までも統計上の参考データでしかない。
現実の憲法改正手続きは憲法９６条で定められているとおり３分の２を
超える議席によって国会で発議されて、国民投票の過半数で可決する。
「自民の支持率などせいぜい４０パーセント」とか的外れ。
> 改憲しても暴走した国が先制攻撃してくるリスクは変わらない
では、どのような改憲を望んでいるのでしょうか？
政治家は意識操作屋、丁寧な説明なんかできるはずない
丁寧な説明なんぞしたら、そこから突っ込まれ質問攻めになりどんどん嘘つかなければならなくなる
ｗ
>>日本の地理的特性を見ても、中立や多角化は無力。
そもそも多角化してる国ってどれだけあるのって話。
地理的特性が何だって？
陸続きのブータンだって、空軍をインドに頼る所は有るが、ろくな軍備も持たないで独立を維持しているぞ。モンゴルも同様。ネパールも長い間王政で、独立国。北朝鮮も中国から独立を維持している。かってソ連圏だった中国の隣国の中央アジア諸国も独立している。
それが海で隔てられている日本ではできないと言うなら、それは、日本人は無能だと言っているに等しい。
昔は、「鬼畜米英」。冷戦時代は、「ソ連が攻めてくる」。最近は、「中国が攻めてくる」、そんな狼少年ゴッコを永遠に続けて、先へ進めないのが島国根性の日本アホ右翼。
>>尖閣諸島が日本の領土だと中国も認めていたのは、歴史的な事実。
何の根拠もない。このスレでも何度も論じてきたことだ。過去スレでも読めば？
>>軍拡とセットで東南アジア海域で領土問題を引き起こす中国に対し、
その地域の国々が交渉している事だ。
それに中国だけが既成事実化しているわけでもない。それぞれの国が既成事実化、軍事化を進めている。
日本はアメリカに唆され、そこへ出掛けていってプレゼンスを高め、勢力圏を構築しようとしている。台湾の反中独立勢力を支援し、中国を分裂させ、北朝鮮を崩壊させ、再び侵略しようとしている。
どっちもどっち。帝国主義、スターリン主義国の領土争いの類い。
今はアメリカも日本は憲法を変えるべきだと思っています
もし100歩譲って憲法改正が危険だとしたら、率先してやろうとしている安倍総理の代でやってしまう必要性は極めて高いですね
>政冷経熱ではありませんが、ビジネスチャンスを放棄するか？影響力を持てるか？という問題に辿り着きます。
>背を向けるのではなく、中国の投資を食い物にする位の勢いがなければ、マズいのではないかと。
これが他の国が主催しているものであれば手伝うべきです
ただ、中国が成功させてますますお金を得たら、覇権が近づくのではないかと懸念しています
アメリカは貿易戦争を仕掛けて、覇権を阻止しようとしています
その足を引っ張る行為になるのではないかということです
>抑止力整備を行えば、戦争や不利な条件を押し付けられずに貿易はできますし。
そんなことは心配していませんでしたが、どういう風に抑止力整備を行いますか？
>むしろ、閉じた経済圏を中国に作らせる方が危険ではないかな、とも。
どう危険ですか？
大国同士は戦争しないコントロールの利く小国対小国に
国が危ない 危ないと騒いで高額武器を売り付け
大国が国が裕福になる
これもまた国の在り方だよね。
日本も核兵器は保有すべきだよ。
インドやパキスタンなど非同盟である程度の経済力がある国はみんな独立を守るために核武装している
北朝鮮さえ貧しいのに独立を守るために核武装している
サウジアラビアもアメリカの支援が受けられなくなれば核武装するだろう
日本が中立化するなら独立を守るために少なくとも核武装する必要があるし
中国やロシアに対抗できるぐらいの軍事力が必要
ずっとランドパワーの国だった中国が初めて海洋に目覚めた訳です
だから空母得て海軍を増強して、アメリカと太平洋を2分したいと考えています
そのためには台湾や日本列島が海洋進出には邪魔
第1列島線とか第2列島線とか見たことないんですか？
陸続きの国が現状無事だからと言って、海洋国が安全とは言えない状況になっているんですが
米国の政権はそうした抑止を安全保障の基軸としてきた。が現実には、INF条約が米国の中距離ミサイルによる抑止力を奪う結果となってきた。
ロシアが相手なら、互いに中距離ミサイルは持たないことで均衡する。ロシアは公式にはINF条約を守っているので相互抑止の状態が生まれる。
だが、東アジアでは、中距離ミサイルを多数もつ中国と北朝鮮が米国に対して圧倒的な優位に立ってきた。
米国では、この東アジアでの不均衡が危険だと懸念して、INF条約を破棄して均衡を取り戻すべきだという意見が前からあった。
なかには日本への提言もあった。
・中国は日本を攻撃できる中距離ミサイル多数を配備して、脅威を高めている。だが、日本は抑止能力を持っていない。
日本が中国からミサイル攻撃を受けた場合、同種のミサイルで即時に中国の要衝を攻撃できる能力をもてば、中国への効果的な抑止力となる。
・日本が独自の中距離ミサイルを開発も配備もしなければ、日米同盟による米国の中距離ミサイルが日本の安全保障に有効な抑止力となる。
だが、米国の中距離ミサイルの配備は米ソ間の中距離核戦力全廃条約（INF条約）によって禁止されている。
このため、「中国抑止のために同条約を破棄する」選択肢が検討されるべきだ。という意見が、米国にはなんと7年前から存在したのである。
その意見を公表したシュライバー氏が今やトランプ政権の東アジア太平洋担当の国防総省高官となっている。日本は大いに目を向けるべきだろう。
今後、米国は中距離ミサイルを自由に保有し配備できるようになる。日本周辺でも中距離ミサイル戦力を備えることが可能になる。
米国がINF条約を破棄することは、日本にとってこんな前向きな意義も考えられるのだ。
（2018/10/24 JB Press）
電波法読んだことも、ニュース見たこともないのね。
日本のマスメディアは、不偏不党が義務づけられてるのよ。
公務員の政治活動禁止は言うまでもなし。
……と言っても、授業ほっぽって政治活動する狂師がいるあたり、
パヨクさんたち本当にそのあたり知らないのかも知れんが。
いい記事ですね
ありがとうございます
スレを読んでる護憲派のみなさん、この内容を知っていましたか？
これがわからないまま、つまり現実を見ないまま護憲に走ると危険ですよ
危険なのは9条改正じゃなくって、一切改正しないことです
ところがこの家の鍵が危ないという問題が起こっています
古いタイプのギザギザの鍵のことですが、これは弱いです
鍵に慣れた人なら簡単に開けれます
そういうわけで、最近の鍵は形が変わっていて、ギザギザタイプからあちこちに窪みがついたタイプに変わっています
普段から鍵を見てない方は1度見てください
開けられにくくなります
新しいマンションや家はこのタイプになります
当然古い家も交換が推奨されています
あなたは鍵を新しいタイプに交換しますか？
それとも交換するのは危険だから慣れ親しんだ鍵のままにしますか？
それともムダだからですか？
根拠は「今まで1度も破られたことがないからだ」ですか？
交換しない方が危険ですよね
まずは現状「古いタイプの鍵は危険」を知ることです
そして「安全性がます新しいタイプの鍵に交換」することです
本題の日本の安全も一緒です
日本をとりまく脅威が10年前、20年前と比べて増えていないか、まずは考えてみてください
だよねー。護憲派はアホのかたまり、つける薬はありません。
「頭に来てもアホとは戦うな! 」という本が売れてるそうですが。
それでも大和さんは、アホどもと戦う覚悟でやっておられるようで
その努力には頭がさがります。これからもがんがってください。
陰ながら応援しております。
いつもありがとうございます
俺は護憲派と戦っている面もありますが、目的は護憲派の説得じゃなく、迷っている第三者に改憲派の方が言ってることがまともだなって思ってもらうことです
見に行ったり 聞いたりするものは
殆ど馬鹿の先端
ドタキャンされても馬鹿は怒らず
この糞民主主義憲法で国家債務１６００兆円
返済不能 国家破綻近し
バカには付ける薬無し
陸続きでも険しい山脈地帯に軍隊を送り込むのは難しい。
防衛しやすさ、というのは海のような分かりやすいモノだけではない。
ネパールのような山岳地帯は軍隊を送りにくいし、ブータンにしてもインドの軍事力を、モンゴルにはソ連軍が駐留していた。
安全保障の多角化とは、一体何なのか。
中国が軍拡を背景に東南アジア海域で領土を引き起こしているのも事実だろうに。
尖閣諸島問題なら過去にリンクを貼って、君の主張を否定したぞ。
都合の悪い事を無視するのは良くない。
それぞれの国だけで対応できないから、日米が協力をしなければならない。
中国の帝国主義を放置するのかね？
護憲派への説明は
幼児に危険、危機管理の感性を教えるのに似てます。
やはり戦後の安全保障をろくに考えなくてもアメリカがやってくれた米ソ冷戦時代の環境とセットにあった日教組教育というのは異常なんですよ。
この面で日本人がバカになって思考停止してしまった。
北朝鮮の核ミサイル開発は、平和ボケから国民の目を醒ます効果がありました
まだ醒めていない人もいますが、周りに目が醒めた人が全然いないのと少しでもいるのでは全く状況が違うと期待しています
知らないオジサンに声かけられても付いて行ったらダメだよ。と・・・
これをもし日教組の国家安全保障流に教えたら
「素直に言うこと聞けば悪いようにされない
悪いようにされるのはお前が悪いからだ」となり
子供はバカになり死にます。
結局、君の反論は「そんなのどっちもどっちじゃん！」のようだが
仮に《どちらも軍事力による領土獲得を辞さない国だ》としたら
一応は民主主義国（＝突飛な行動はしにくい）で、人権・平等・博愛等の価値観を共有しやすい国と、
独裁国家（＝政権維持のために何するか分からない）で、人権ガン無視の国と
どちらが付き合いやすいよ？って話になるわな。
さらに、君は全く純情にも
「日本が選べば必ず非同盟・中立の立場を必ず得られる」と信じているけど、
まさに領土的野心を持つ国が近隣にいた場合は、必ずしも日本の希望が通るとは限らない。
最大で侵略・支配される可能性もあるし、
そこまで行かずとも軍事力を背景に不平等条約を結ばされる可能性もある。
（ブータン等々は「侵略するコスト＞占領して得られる利益」だからやられてないだけよ）
……等々の話を、君は「右翼のプロパガンダ」と切り捨てたいようだが、
さて、一方で「日本は米国の植民地になっている！」とも認識してるようだ。
だとしたら一般論として《強国はチャンスがあれば弱国を植民地化し得る》ってのは
米国を非難する君であればこそ、否定できない話の筈だよ。
さらに、そのどっちもどっち論がちょっとおかしい。
領土の帰属や支配の正統性にはお互いの言い分があるとしても、
「少なくともたった今平和に暮らしている人々に、軍事力による領土簒奪（奪還）を仕掛ける」ってのは
凡そノーカンに出来るものじゃあるまい。
つまりは、
十分な領土的野心を持ち、平和な地域への侵略（奪還）を辞さず、
さらに自国民への人権保護意識すら希薄な独裁国家が
米国ですら許さなかった日本の中立・非同盟を許し、
米国以上の植民地化を行わないという保障が、一体どこにありますか？
と言う事よ。
今付き合ってる彼氏の束縛が酷いだの好き勝手するだの不満を並べながら、
もっと素行が酷く、もっと遵法意識に欠け、もっと乱暴者と評判の男が
「彼だったら私を尊重してくれると思うの！（ｷﾗｷﾗ」って…
…少女漫画ですら鼻で笑われるぞ
あと、変なこと色々言ってるけど、とりあえず
警察や事故調査委員会ならともかく、 自衛隊が何で事故調査をやらにゃならんの。
幾ら前身が警察予備隊と言えども、機動隊に保険金殺人事件の捜査させるより門外漢だぞ。
そもそもさ……逆に君、米国が
「事故調査は日本にお任せするよ！ 勝手に調べて結論出して！
もっとも幾ら同盟国でも航空機しかも軍用機のブラックボックスとか軍事機密とか
一般捜査機関には提供できる範囲は限られるし
さらに君等の結論も、米国的には『自国ではない国の機関が出した結論』扱いになっちゃうけどね！」
…なんて言ってきたら、許容するの？
カネを得るのが日本になるように仕向ければいい。
インフラ整備を行う為に、日本製の重機を売るなりすればよかろう。
アメリカは貿易戦争を仕掛けて、日本は国富を流出させればいい。
抑止力整備は、島嶼防衛と東南アジア海域で武力紛争が起きた時に、日米が連携できる体制づくりに尽きる。
どう危険かだって？マッキンダーの想定したハートランド問題と海軍力を持った国の誕生を考え付かなかったのかな？
安倍内閣が防衛費を目的税として増税した事実は無い！
どんな屁理屈を並べようが消費税の引き上げは2012年の野田内閣で
三党合意したことだというのは否定しようのない事実です。
旧民主党の議員で消費税に反対している議員は人間のクズです。
2012年06月21日
社会保障・税一体改革で正式合意＝３党幹事長会談
https://www.dpj.or.jp/article/101167/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E3%83%BB%E7%A8%8E%E4%B8%80%E4%BD%93%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%81%A7%E6%AD%A3%E5%BC%8F%E5%90%88%E6%84%8F%EF%BC%9D%EF%BC%93%E5%85%9A%E5%B9%B9%E4%BA%8B%E9%95%B7%E4%BC%9A%E8%AB%87
ちなみに、ヘイトスピーチって人種等々に基づく差別発言のことであって
一国の政策を批判することはそれにあたらないからね。
……君、少し、その国の政府と人民の区別を付けるようにしたら？
あー…そりゃちょっと厳しいと思うぜ。
一帯一路って中国は与える側、つまり君曰くの「インフラ整備」をする側に回りたかった奴なのよ。
（当然、貧困国が整備代を払えるわけがないから借金扱いにして
利子取ったり、それを盾に自国に有利な条約・協定結ばせたり…が狙い）
その中国が重機メーカーを日本製品にする筈はないし、
かと言って日本がインフラ整備に乗り出すのを放置するわけもない。
（放置したら日本にリーダーシップ取られるわな）
つか、ハートランド問題を言うなら、そもそも中国に経済圏造らせること自体まずかろ。
開いてようがいまいが、チャンスがあれば主導権取りに来るのが国際社会だぜ。
一帯一路は、早晩、頓挫・瓦解させちゃった方が良いんじゃね？
>>インドやパキスタンなど非同盟である程度の経済力がある国はみんな独立を守るために核武装している
インド、パキスタンは、かってのインド独立時の分裂と宗教対立の負の遺産を背負っているだけ。
このまま対立を深めても、何の将来的展望もない。それどころか、インド与党のヒンズー主義の人民党のもとで、ますます宗教過激主義が増大し、ムスリムの市民権を排斥する動きなどが出ている。
そんなインドやパキスタンをお手本にしようとは、何たるアホ。
>>北朝鮮さえ貧しいのに独立を守るために核武装している
それはアメリカや日本などによる一貫した抹殺策動への対抗のため。現に朝鮮戦争終結宣言や平和条約締結で、安全が保障されれば、核放棄を進めることを表明している。
>>サウジアラビアもアメリカの支援が受けられなくなれば核武装するだろう
そういう動きをすれば、イスラエルは先制攻するだろう。イランも介入し、中東は核戦争の場となる。
そんな状況に極東をもって行きたいと思っているのが、国賊アホ右翼。
日本が公然と核武装しようとすれば、周辺国はこぞって強硬な対応をする。韓国北朝鮮も核武装を進め、中国ロシアは、先制攻撃をするかも知れない。もちろん手を切ったことを前提にしているのだから、アメリカも日本の核は自国へ向けられるものと解釈する。
幼稚な軍事強化だけを言っていれば、世界の安全が守れると勘違いしている。
>>陸続きの国が現状無事だからと言って、海洋国が安全とは言えない状況になっているんですが
向こうに言わせれば、日本もアメリカインド太平洋軍の手先になって、大型護衛艦や潜水艦を東シナ海、南シナ海にまで派遣して、中国を脅かしている。
直接関係のない所にまで口を出して、軍事的威圧を加えようとしている。
しかも過去に実際に中国を侵略した前科が有る。
再犯の動きをしている過去の前科有るものと、ヘイト洗脳で危機感を煽っているだけの日本右翼と、世界はどちらをまともに見るかな？
現に、６か国協議は、日本抜きの５か国協議になりそうだし。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540347888/l50
日本自衛隊が行ってる場所は公海です
おおやけの海ですが何も問題ありません。
>>ネパールのような山岳地帯は軍隊を送りにくいし、ブータンにしてもインドの軍事力を、モンゴルにはソ連軍が駐留していた。
それは、相手側も同じ条件。
中国の伝統的な、かっての人民軍の戦術にとっては、最先端兵器で武装したアメリカと戦うよりはるかに容易だろう。それでもブータンもネパールもソ連崩壊後のモンゴルも、中国に侵略されてはいない。
>>尖閣諸島問題なら過去にリンクを貼って、君の主張を否定したぞ。
都合の悪い事を無視するのは良くない。
何も反論できなかったのはそちら。
日本外務省ホームページは何の根拠にもなっていない。「誤解を招く恐れが有るから訂正します」で終わり。日本は林子平の時代にも、釣魚列島を中国のものと認めている。明の時代にも海洋防衛の拠点になっている。
ポツダム宣言第八項を日中共同宣言で改めて確認したとの指摘にもダンマリ。
>>中国の帝国主義を放置するのかね？
中国をどうするかは、中国人民自身が決めることだ。過去に侵略した日本人が、偉そうに口を出して干渉しようと下劣な画策をしても徹底的に叩かれるだけ。
身の程を考えた方が良いのではないか？「日本は神の国だから強いんだぞ」か？wwww
笑わせる。
いうなれば
沖縄で、おおやけの道路の歩道を不法占拠して
反日活動家が基地反対だとテント立ててますが
その歩道はおおやけのものですから誰が行っても何ら問題無いのと同じです。
警察がその気になれば強制撤去させる法的根拠も有ります。
中国共産党の南シナ海での行為と同じです。
＞中国をどうするかは、中国人民自身が決めることだ。
中国共産党の間違いでは無いの？
民主化成功している台湾なら分かるがね。
大体、ケンカ売っといてスレ常時上げ
ヨタわめき散らしてりゃ文句付いて当たり前
粘着もヘッタクレもねーだろ、バカかよ(失笑)
-------言い負かせられるとふめば粘着してコレ↓---------
312武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/08/08(水) 22:30:16.34ID:fsZHaoAL>>322
これの反省はまだかね？恥ずかしいよね？逃げるなよ
常時スレ上げで バカ大和武蔵「荒らし認定します」(呆)
これは反省しないのかな(笑) 逃げちゃうの？(爆笑)
暴言↓流しに必死なのかい？(笑) すでに論じゃないとか物言える立場じゃねーだろ
ダイソン武蔵「安倍総理早く改憲してしまいましょう。」頭ショート本音吐露して自爆(爆笑)
「誰に気を使う事なく」ハナから国民なんか知ったこっちゃないって事かな？(笑)
お前が自サポ工作員じゃねえかよ さっさと首でも吊ってろダイソン武蔵大和ゴキブリ
---やっと自覚したの？サンドバックの泣言おまけ付き！(笑)-----
573武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/23(火) 13:33:09.24ID:yPwIyYMR
本当に結論は唯一つ。
安倍総理早く改憲してしまいましょう。
そうなれば誰に気を使う事なく
あなたが理想としていた
戦後レジームからの脱却して日本を取り戻すをやれるじゃないですか?
三歩歩いて二歩下がるなら良い
今は三歩歩いてどんどん後退しているじゃないですか？
支持者まで反安倍になりますよ。
公海はどの国の軍艦でも通ることができる。当たり前。軍事的政治的意味は別。アメリカが南シナ海の公海を通っても別に国際法違反にはならない。
しかし、何の意味もなく、高額な費用を出して通るわけではない。
日本の潜水艦も同じ。
そんな事より沖縄にだけ基地を集中させていることを、恥じないし、反対もしないお前の方が卑劣だ。
全然国民を守っていない。
逆に警視庁機動隊は高齢の反対者にさえ、力づくの対応をしている。
植民地意識丸出しで「土人」などと罵る声も聞かれる。
地政学的に沖縄に基地を構えるのは仕方ない。
地政学が分からない者には意味が分からないだろう。
つまり米軍でなくば自衛隊が代わりに基地を構えることになるが
自衛隊なら賛成ですか？
軍機墜落・飲酒運転・強盗・住居侵入が米軍に
よって引き起こされ生きた心地もしない沖縄の怒りも知らないんだとよ
クソ安部擁護で中国陰謀路まくし立て事件を隠ぺい
常識ないからな都合の悪いニュースは「ナイナイ」しちゃうクズ武蔵だからな
そりゃ 沖縄で3連敗もする訳だクソ安部自民盗
その後に自衛隊が入るでも良いんですよ。
沖縄ー台湾ここが狙われていますので
台湾にも米軍基地が今に出来ても不振では無い。
＞中国をどうするかは、中国人民自身が決めることだ。
>>中国共産党の間違いでは無いの？
>>民主化成功している台湾なら分かるがね。
繰り返すが、中国をどうするかは、中国人民自身が決めることだ。
アホ右翼が宣伝するように本当に民心が離反しているなら、中国人民ほ、さっさと革命をやるだろう。
日本が偉そうに口出しすることではない。
日本人民のできることは、中国政府は別として、中国人民との友好と連帯を高めるために力を尽くすこと。
それが戦争を防ぎ、相互の侵略を防ぐ。
韓国とも北朝鮮ともロシアとも、世界中の国々との関係も同じ。
民族主義者とか、国家主義者とか、ヘイト野郎とか、ナチス的軍拡論者とか、宗教原理主義者とか、腐った奴等が地球を戦乱のルツボにすることを許してはならない。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540339717/
中国は戦力の近代化を一気に推し進め、海洋進出を進めている。
支配すべきは海だと考え、東南アジアで領土問題を引き起こしているのが現実だ。
安全保障の多角化とやらは、ダンマリのようだな。
何をもって誤りだと指摘したのやら。
尖閣諸島に関しては、日本が平和的に領有し、中国が戦後もそれを認めていた時期があるではないか。
歴史をもちだしてもその事実を否定することはできない。
中国と共に日本の侵略を撃退したアメリカと共に国際秩序を守ろうとしているのが現実だ。
批判したところで中国の国際秩序を破壊する行為は否定できない。
>>647
埋め立て基地を作り、国際秩序を乱しているのが中国ではないか。
中国の帝国主義的な領土拡張、侵略を君は否定しないのか？
中国人民は発言権無いの知らないの？
中国も他国を侵略した歴史ばかりではないか。
元寇の時に日本を侵略しているし、多くの周辺国が侵略されている。
ベトナムに至っては、懲罰戦争と称して戦争を引き起こしたくらいだ。
護憲自衛隊など楽勝だと思ってるんだろうか？
そうなれば改憲した自衛隊が代わりに入りますよ。
本当かどうか怪しいと思うなら、13日～14日にかけてのJNN世論調査を見ましょう
世論調査の仕組み知ってる人間からすれば鼻で笑うしかない。
アメリカ軍の方が良いと思いますよ。
アメリカのコントロール下に無い
日本自衛隊怖いと思います。
沖縄から米軍追い出せばを目標にしてるが甘い。
沖縄の政権批判→基地の在り方
ガキの屁理屈しどろもどろイミフ本当にクズだな ダイソン武蔵
日本人にとっては自分自身だよ
そこからアメリカ軍が撤退して
代わりに自衛隊がやってみろ？
日本人怒らせたら怖いよ。
>カネを得るのが日本になるように仕向ければいい。
>インフラ整備を行う為に、日本製の重機を売るなりすればよかろう。
>アメリカは貿易戦争を仕掛けて、日本は国富を流出させればいい。
それで国富を流出するのは中国ではなく、一帯一路のエリアの国（途上国含む）なんですが
いずれにしても、一帯一路のインフラ整備で短期的に日本が儲かってもインフラ整備が終わった後、中国は大いに儲けることができますね
その時日本は用済みなんじゃないですか？影響力は維持できますか？
ノウハウを取られるだけになりませんか？
>抑止力整備は、島嶼防衛と東南アジア海域で武力紛争が起きた時に、日米が連携できる体制づくりに尽きる。
その短い言葉だと、今やっていることにちょっと毛が生えたぐらいにしか聞こえませんが
>どう危険かだって？マッキンダーの想定したハートランド問題と海軍力を持った国の誕生を考え付かなかったのかな？
こういうところがまどろっこしいところですね
>>むしろ、閉じた経済圏を中国に作らせる方が危険ではないかな、とも。
とあなたが書いたことに対して、俺が「どう危険ですか？」と聞いたのは、日本が一帯一路に協力して作り上げた場合と、日本が協力せずに一帯一路を作り上げた場合で、どう脅威が違うんですか？閉じた経済圏だとどう脅威が増すんですか？
と聞いているんですよ
ハートランドの概念を出すのであれば、日本が協力せずに一帯一路が失敗する方がいいんじゃないですか？
ってことですよ
そもそも俺が日本が一帯一路手伝って、大丈夫かなと疑問を呈したことに対して、中国が閉じた経済圏を持つことの危険性を訴えるのであれば、なぜ異論を挟むのかが解りませんね
だから読んだ人から見たら、「何か異論を挟みたいだけじゃないか？」とどうしても感じてしまうんですよ
あなたの意図がどうかは別にしてね
素直な人だったら、例えば、
「中国がハートランド問題と海軍力を持った国になることも脅威だ。だからこそ影響力を及ぼすチャンスは活かすべきだし、備えは島嶼防衛と東南アジア海域で武力紛争が起きた時に、日米が連携できる体制づくりで十分対応できる」と書いて済む話ですね
もちろんそういう風に書く方がいても、今回に関しては上記のように俺は反論しますけどね
じゃあ沖縄に住んでるのは日本人じゃないのか！(爆笑)
また自爆かよ いいから死んでろよ 低脳ダイソン武蔵
社会通念・常識も持ち合わせていないのに ひたすらコレ↓指摘されてもコソコソ印象操作
------痴呆のクセに自称 頭いいアピール-----
773大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 12:52:19.33ID:SI391To3
一方護憲派が書く文章は、例外もありますが、論理や内容がめちゃくちゃなんですよ
ちょうどテニスや卓球の熟練者は、2～3級も打ったら、相手のだいたいのレベルは解るでしょうが、そんな感じですね
ほとんどの場合、レスの半分も読んだら底が見えます
護憲派の年齢層が低いのかもしれませんが、酷いものです
ストレス溜めながら、我慢強く読んでいますけどね
反対に以前いた改 憲派のヘタレPさんは、ちょっと読んだだけで実力の高さが解りました
本来考え方が真逆でも、ちゃんと考えを方をしっかりと言える人がいたら有意義な対話ができるはずなんですけどね
これ読んでいる人は気持ち悪いでしょうけどね
コテハンが馴れ合ってるとか
ボーイ・ミーツ・ガールってありますよね
そのおっさん版です。おっさん・ミーツ・おっさんです
幸運な出会いでした
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マンセー擁護し合ってんのお前らだろ 大和ゴキブリ クズ武蔵 くたばっとけよ
ifの話だが
日本自衛隊 沖縄本部、沖縄基地になったら
沖縄の若者で自衛隊志願者続出すると思う。
パヨク活動が却ってやりにくい状況が生まれると思うぞ
台湾とも軍事同盟締結もするだろうし
却って一致団結になるかも。
抹殺策動も何も……フセインイラクをあの日数で下すアメリカが
本気で北を潰そうと思ったなら数ヶ月で終わるよ。
単に侵略しても旨みがないから放置してるだけで。
ブータン等々もそう。
でも、中国にとって海洋進出の橋頭堡候補たる日本は、旨みのない国家とはならん。
相も変わらずのどっちもどっち論だが、日米と中国、どちらがマトモかは
まさに「国際社会がどう評価するか」＝中国の総スカン状態が物語るわな。
尖閣だが、外務省Ｑ＆Ａに
君の頼りの林子平は「地図として不正確な上に、そもそも『日本全土』って言ってない」と答えてるし
ポツダム宣言も「どこにも尖閣が台湾に帰属するなんて言ってないし、そもそも根拠はサンフラだろＪＫ」と答えてる。
……これを「なにもかいてなかった！」と偽るのは、
尖閣論はもちろん、君の言説全体を貶めるぞ。
沖縄だが、君が人畜無害と信じて疑わない基地反対派の活動家は
機動隊員に「お前の家族を暴行してやる」と脅迫し、
機動隊員の氏名入り顔写真を持ち出す（おそらく『身元掴んでるぞ』アピール）奴等だぞ。
年に二桁は警察官への暴行を行う人々に、穏当な対応と紳士的な態度は要求されるべきか？
最後に……人民と政府の区別を付けるなら話は早い。
人民を搾取する独裁政府との対峙は、人民との友好に影響を及ぼすまいよ。
ネットメディア民には有名
＞人畜無害な沖縄の活動家
↑
この潜入撮影に成功した動画みたら
鼻からお茶吹きます。
https://youtu.be/8eS4o-CxyjI
沖縄の反日活動家の惨状
https://youtu.be/I6XufDKN6Wc
翁長前知事や社民党の福島瑞穂等の反日政治家と親しい。
http://open.mixi.jp/user/7049076/diary/1956208767
>向こうに言わせれば、日本もアメリカインド太平洋軍の手先になって、大型護衛艦や潜水艦を東シナ海、南シナ海にまで派遣して、中国を脅かしている。
それは中国が尖閣諸島に近づいたり、南シナ海で勝手に人工島、飛行場などを作るからですが
>直接関係のない所にまで口を出して、軍事的威圧を加えようとしている。
>しかも過去に実際に中国を侵略した前科が有る。
公海は日本も通るし、ましてや尖閣諸島は日本の領土ですから
防衛を固めるだけならある程度解りますが、勝手に防空圏を変更すことの言い訳にはならないでしょう
あなたは第1列島線や第2列島線はスルーしていますが、申し開きできますか？
>再犯の動きをしている過去の前科有るものと、
前科と言えば、イギリス・フランス・中国・ロシア・ドイツ・スペイン・ポルトガル、他にもいっぱいありますが、今領土を広げる動きをしている国として中国は危険視されています
>ヘイト洗脳で危機感を煽っているだけの日本右翼と、世界はどちらをまともに見るかな？
ヘイト洗脳って何を指しますか？
>現に、６か国協議は、日本抜きの５か国協議になりそうだし。
実際にどうなるかは見守れば良いですし、テーマにもよるでしょう
北朝鮮の周辺国へぼ脅威や拉致問題なら日本は当事者ですが、朝鮮戦争の終結というテーマなら日本は部外者ですからね。当事者でやってもらえば良いでしょう
これだけでも改憲賛成の充分な理由だと思いますがね。
旧民主党員だよ。こいつ等の活動費はみんな共産党、社民党、旧民主党から分裂した党から
出ている。これらの党の金は中国から出ている。だからこれらの党は中国に頭が上がらない。
これは今始まったことじゃなく昔からだ。尖閣事件の時、菅直人、死んだ仙谷由人が中国人
犯人を「無罪」釈放し、真実を伝えた愛国日本人公務員を事件の犯人にでっち上げた事実は
何を物語るか？！金輪際騙されてはならない！！！！
沖縄県民でも有る沖縄県警の警察官の
顔写真、家族の写真と家の写真を反日活動家の間で回して
何か有れば嫌がらせをする。
地域密着型の県警のデメリットを
全国又に掛ける警察組織で対応する。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540362682/
【安倍しぐさ】 政官民揃って不正 腐敗大国ニッポン
東京電力 →放射性物質基準値越え隠蔽 自主点検記録改竄
鹿島建設、大林組、大成建設、清水建設→リニア談合
三菱自動車 →走行試験燃費改竄
日産 →無資格検査製造 燃費改竄
スバル →燃費・排ガス 数値改竄
オリンパス →東証提出文章改竄
東レ →製品データ改竄
日立 →製品データ改竄
富士ゼロックス →不正会計
日本ガイシ →不正検査
東洋ゴム →免震データ改竄
神戸製鋼 →製品データ改竄
三菱マテリアル →製品データ改竄
東芝 →不正会計
スルガ銀行 →融資資料改竄
シチズン電子 →ＬＥＤ部品データ改竄
日立化成 →検査データ改竄
ＫＹＢ・カヤバシステムマシナリー →検査データ改ざん
日本銀行 →投資信託の家計保有額 30兆円水増し捏造
商工中金 →景況調査数値捏造 不正融資 顧客財務諸表改竄
中央省庁 →雇用する障害者数を水増し捏造
厚生労働省 →年金の試算で不適切な計算方式を使用
裁判所 →雇用する障害者数を水増し捏造
日本政府 →公的文書改竄 厚労省データ改竄 自衛隊日報隠蔽
安倍晋三 →海外留学歴詐称 ケチって火炎瓶 虚偽答弁
捏造改竄大国ジャップwwwww
地政学的視点をもっと発揮してもらわんとなぁ。
ノウハウも何も重機需要を満たすだけだもの。
売ってお終いモデル。
日本が介入する事で一路の先の市場にアクセスして日本抜きでは儲からない仕組みを作ったり、
終着点となる港湾を抑えるようにすればいい。
そのために日本や欧州方面のアクセス路であり、同時に終点であるチョークポイントを抑えればいい。
成功して閉じた経済圏を待つよりも、成功した時にこじ開けられるようにしましょうって話。
君の発想は「魔法の杖があれば、敵が砦を造っても怖くない！」みたいなもんだぞ。
話の筋は通ってるんだが「その魔法の杖をどうやって造るのよ？」って奴だ。
開発に着手する国は、基本、重機も資材も、儲かりそうなとこは全部
先ずは自前で揃えようとするもんだぜ。
君が中共の幹部なら、そんな魅力ある重機需要を他国に簡単に渡すか？
「日本抜きでは儲からない仕組み」の具体的ビジョンは？
どうせ無いだろ。
言っとくが、技術なんて幾らでも盗めるし、
インフラの管理権なんて法改正で一発で奪還されるぞ？
君の言う「魔法の杖」を造る唯一無二の方法は、
日本の大企業が直接現地に生産拠点を置く、円借款を使って脅す等の手段で
完全に日本を裏切る動機を奪い尽くすしかない。
ソイツは中国主導経済圏じゃ無理よ。
成功したときにこじ開けられるようにしましょう。
ご高説ごもっともだが、そのこじ開ける手段は？
それが具体的に分からないなら、経済圏を造らせない方がマシだわな
国民が安倍を支持している以上それは仕方がない
今の野党では絶対に安倍自民党に勝つことはできない
安倍政権下で憲法改正が行われる行われることを前提に憲法問題を考える必要がある
護憲など絶対にあり得ない、まぜならそれはまったく非現実的だからだ
一党独裁非民主化そして中国夢とか言ってる国に深入りは危険という事ですな。
先に中国共産党を倒して民主化されたら考えるで良いと思います。
また日本の政治・経済・マスコミ・教育・自治体から裏社会に至るまで支配しようとする中国共産党。
いい加減に学習しましょう。
日本は自分で自分の首を締めながら
砂糖にありつこうとしてるような滑稽な事はもう止めましょう。
中国共産党は倒れると思います。
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
https://www.youtube.com/watch?v=RqLRuihtlck
解りやすい解説になってます
是非どうぞ。
記者の質問で一瞬間ができちゃってしどろもどろで（いつも何か隠してしどろもどろだがｗｗｗｗｗ）
「・・・・身代金を払った事実はまったく当たりません」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空気でバレちゃうんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水面下で交渉してると…「人質を見捨てる冷酷な安倍」
人質の解放に成功すると…「身代金を支払うへたれな安倍」
じゃ憲法改正して特殊部隊でも作って奪還作戦やるのか？
…「軍国主義の復活企む安倍」
ああ、アベノセイダーズ
①ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
安倍首相によれば、「憲法を改正しても、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはない」とされているのであり、
そうである以上、憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはあり得ないのであって、
そもそもネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
②ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない」などと盛んに主張するが、
ネトウヨは、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）を崇拝しており、
そうである以上、そもそもネトウヨには「日本を守る」などという意思など端から存在しないのであって、
その意味でも、ネトウヨのいう「憲法第9条があると日本を守れない」という主張自体が、実は真っ赤な嘘なのである。
③ネトウヨは、国政やマスメディアから反日を駆逐すべきであるなどと声高に主張し、
要するに自分たちの気に入らない言動をする者を弾圧することを標榜しているのである。
そもそも、民主主義社会というのは、国民の表現の自由が充分に保障されていることがその大前提なのであって、
ネトウヨは、それを真っ向から否定する、ある意味では民主主義を否定する者たちなのである。
また、ネトウヨは表現の自由という他の人権よりもより手厚く保障されるべき人権を真っ向から否定する者たちなのであるから、
国民の基本的人権をなるべく制限しようというのが、ネトウヨの思想の根幹にあるのである。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、きわめて危険なものであるということは、充分に認識すべきであろう。
④護憲派は、憲法が改正されると徴兵制が導入されるおそれがあると繰り返し指摘してるところであるが、
ネトウヨは、護憲派が徴兵制導入の危険性を指摘すると、徴兵制導入は有り得ないなどと、護憲派に対して批判を加えてくるのである。
ところが、護憲派が、それでは憲法で徴兵制自体を禁止すべきではないか、と指摘すると、ネトウヨは意味不明な理屈を繰り返して、これに反対するのである。
そもそも、徴兵制導入が全く有り得ないのであれば、憲法で徴兵制を禁止することに反対する合理的な理由は何ら存しないというべきであり、
徴兵制禁止に反対しているということ自体、ネトウヨが声高に主張する憲法改正の真の目的の１つが、我が国に徴兵制を導入することにあるということであろう。
このことは、徴兵制導入を声高に主張するネトウヨも存在することや、ネトウヨが徴兵制を導入して数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国（笑）を崇拝しているという事実からしても、
明らかであるというべきであろう。
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、「日本を守る」という観点でいえば、数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、
全くお話にならないレベルであることは言うまでもありません。
ところが、ネトウヨに対して、「数百万人もの日本人を死へと追いやった大日本帝国憲法（笑）は、日本を守ったのか？」と問うと、
それに対する反応は、「日本を守った。」と強弁するか、言葉を濁すかのどちらかです。
要するに、ネトウヨにとっては、数百万人もの日本人が死へと追いやられたということは、大したことではないということのようです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してないのです。
改憲派であるネトウヨは、「憲法第９条があると日本を守れない」などと主張しています。
しかしながら、ネトウヨは、下記事例のように、
「中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上が」るなどと、とんでもない主張をしています。
ネトウヨは、我が国を命がけで守っている自衛隊員が死んでも構わないと言い放つのです。
すなわち、ネトウヨのいう「日本を守る。」とは、あくまで日本という「国」を守ることであって、
そこに暮らす「日本人」を守ることでは決してない、ということです。
そのようなネトウヨが声高に主張する憲法改正は、日本人の命を危険にさらすものであるということは、認識すべきでしょう。
（事例）
726 名無しさん＠３周年 2018/07/26(木) 23:20:27.95 ID:7MojhdaY
中国が自衛隊に武力攻撃を仕掛け自衛隊に死傷者がでれば国民の9条改正意欲はいっきに盛り上がり
圧倒的多数で改正され軍事力の拡大強化もいっきに進むだろ
それを待つのも一つの手かもしれんな・・・
日本人はいったん方針が決まれば一億人が一体となって目的遂行に突き進むことができる
明治維新の大躍進や戦後の大復興・大復活のように、それができるのが日本国民の稀有なところであり凄いところだ
https://www.youtube.com/watch?v=mGIYhKYA16c
結局質問の多くに答えて頂けなかったですね
>ノウハウも何も重機需要を満たすだけだもの。
>売ってお終いモデル。
重機を売るだけで終わりであれば、リスク多いだけの支援は相手に恩を売るだけで、デメリットの方がずっと多そうです
しかも相手は恩を感じるタイプではありませんし
そもそも重機を売るだけであれば、中国にだって重機メーカーならあるでしょう
中国が望んでいるのは別のところです
一帯一路の問題が理解できているんですか？
>日本が介入する事で一路の先の市場にアクセスして日本抜きでは儲からない仕組みを作ったり、
>終着点となる港湾を抑えるようにすればいい。
>そのために日本や欧州方面のアクセス路であり、同時に終点であるチョークポイントを抑えればいい。
そんなことが重機を売るだけのプロジェクトで可能なんですか？
上の回答と矛盾を感じます
それにもっと入り込んだ支援ですら、チョークポイントを押さえることなんてできるのですか？
どうやって行うんですか？
>成功して閉じた経済圏を待つよりも、成功した時にこじ開けられるようにしましょうって話。
どうやって実現するんですか？
それと、一帯一路で経済圏ができても、EUやアジアの国と個別の取引ができない訳ではないですからね
だから出口抑えるって言ってるじゃん？
海軍力を港から出させないのは、ネルソン提督もフランス海軍相手に取った戦略。
単純に外洋に出させないように日米英で連携すればいい。
それこそマレーシアみたいな東南アジア海域での開発には積極的に絡み、地場で生産し、日本企業のプレゼンスを高め、
安全保障の面では、海軍力を封じつつ進める、と。
ちなみに建機屋さんは儲かってますよ。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO24185510R01C17A2TJ2000
ギヤチェンジｗｗｗｗｗｗｗなんて言ってるのが憲法改正担当なんだってよ？
でチェンジしてどういうギアになるんだね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
深入りするんじゃない、浅い部分の要所を抑えるだけだ。
倒れなかった時はどうする？
最悪の状況は、中国が一路一帯を成功させて、東南アジア海域まで影響力を得る事じゃないのか？
そうなったら、一体どうするんだ？
>>682
日欧米が同時に投資止めて、一か八かの状況に追い込む気か？
ソフトランディングさせなきゃならんのよ。
>>694
売るんだから恩も情も関係ない。
実際に儲かってる日本企業が存在している。
何で恩を売る話にすり替わっているんだ？
それこそ出口である中国以外の国支援に回ればいい。
矛盾を感じるのは結構だが、何が矛盾しているか説明できないのは、客観的に見れていない証拠。
マッキンダーの唱えたハートランド論は、実際には不可能なアイディアではあるが、学ぶところは多い。
海軍力をいつでも封じられるように日米英で連携するなりする事を提唱している。
個別の国との貿易が選択できない？
東南アジアのシーレーン沿いの国と一路を作ろうとしている状況だぞ。
問題は中央アジアじゃない。東南アジア海域、日本のシーレーンで中国の影響力が拡大するのが問題なんだよ。
それこそ、シーレーンを封鎖されたらどうなる？地政学に詳しいんだろ？
質問は殆どなくて、イチャモンばかりだな。
人の文章を綺麗にしただけでマウンティングされても困るね。
インフラは作るだけでなく維持も必要だよ。
それに、これから伸びると言われる東南アジア市場を中国に支配されて、
アクセスできなくなる事を選ぶのか？
それこそ日本のカネを突っ込んで、自由にアクセスできる港を作り、
平時から拠点とするべきではないのか？
あー、君、もしかして一か八かの賭けに出た時の話をして、突っかかって来た人？
だったら、反論できないので此処ぞとばかりに絡むの止めてくれる？
人違いなら、書き込みを読んでね。
バカでかく展開するだけでおわり いずれ廃墟になるよｗｗｗ
何で中国が絡むと戦略物資でもないのに、ガチギレすんのかね。
>>567
そっちの方がマジで出口抑えられてる分、ヤバいと思うんだけど。
http://www.kouenkai.org/ist/pdff/iminseisaku080612.pdf
・移民庁 移民1000万人受入
・50年内に人口の10％を移民に (毎年20万人受入)
・日本人父親が認知しない外国人子に国籍付与と入国を人道的見地から弾力的に認める
・永住者の子として日本で出生した者に、国籍付与
・2025には留学生100万人
・2025には外国人介護士看護師30万人
・留学生の国内就職率を七割に
・少子化で余剰となる大学で外国人材を育成
・外国人に対し各種行政サービス（教育、医療、福祉）を漏れなく提供するため、「外国人住民基本台帳制度」を創設
・外国人への社会保障制度の適用については、内外人平等の観点から実施
・外国人年金受給資格の短期化も検討
■民主が減らした害人を増やしまくる自民アへ
www.stat.go.jp/data/jinsui/2016np/index.htm 総務省統計 在日外国人
★2005年 ＋5万人
★2006年 ＋6万1,000人
★2007年 ＋7万9,000人
★2008年 +6万5,000人
2009年 －4万7,000人
2010年 －4,000人
2011年 －5万1,000人
2012年 －5万6,000人
★2013年 +3万7,000人
★2014年 +6万人
★2015年 +9万5,000人
★2016年 +13万6,000人
https://i.imgur.com/i0csZcI.jpg
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます
反日って中国人のことか？
自民党政権で中国人労働者は増えてね？
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000192073.html
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000036114.html
平成24年 296388人
平成29年 372263人
反日って中国人のことか？
自民党政権で外国人労働者と中国人労働者が増えてるぞ
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002ttea-att/2r9852000002tthv.pdf
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11655000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu-Gaikokujinkoyoutaisakuka/7584p57g.pdf
平成24年 682450人
平成29年 1278670人
ネトウヨは、事例①のように、護憲派が罵倒や誹謗中傷を繰り返しているなどと主張しています。
しかしながら、実際には、事例②のように、罵倒や誹謗中傷を繰り返しているのは、護憲派であるネトウヨのほうなのです。
しかも、事例①のネトウヨは、他のネトウヨが事例②のような罵倒や誹謗中傷を繰り返していたとしても、決して注意することはありません。
要するに、ネトウヨの主張は、決して真に受けてはならないのです。
（事例①）
40 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/07/18(水) 07:41:54.20 ID:5pjHXqYc
このスレ読む方は、改憲派と護憲派、攻撃的なのはどっちか、相手を罵倒する発言が多いのはどっちか、誹謗中傷が多いのはどっちかなどを見て頂ければと思います
俺もこのスレを始めるまでは、護憲派も平和主義のあまり、現実が見えていないだけかなと思っていましたが、現実が見えていないだけではなく非常に好戦的で非常識な人ばかりで驚いています
ご自身の目で確認してください
（事例②）
194 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/07/20(金) 07:10:39.23 ID:YGvom9FN
>>182
９条カルト洗脳人間は
自分で洗脳状態を認めたく無いだけでしょう。
カルトというのはそういうものです。
世界で日本の一部にしか存在しない
狂信者となってます。
事実、９条カルト洗脳人間は世界で通用しません。笑われます。ここだけの話だと思ってますか？
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
一帯一路は成功しないとの見方が強いですね。
開かれたインド太平洋でいきましょう、それとTPP成功させましょう。
そして日米豪で計画している、信頼できる基金を成功させましょう。
つまり中国共産党のアジア侵略政策に他ならない。
こんなもに今更、日本が手を貸したら信頼を失います。
絶対に日本は関わったら行けません。
経団連は国の事より自己の企業の目先の利益が大事だから、チャンスが有る様に錯覚するだけです
いい加減に学習しましょう。
ほらよ こういう顔してる奴が一番クソだから
顔見ればわかるだろ バカな感情的なB層のロリコンにはわかんねえと思うが 俺のような軍師なら一目で見抜けるぞ お前らも「一人で」荒行を修行して己を鍛える訓練をしろ
この女はネグレクトをしてたのを隠してた陰険な糞女だ 顔をよく見てみろ ロリ系の童顔だろ 目が一重で目が離れてる いかにもインスタハエなどのミーハーな 流行に飛びつくバカ
なんの取柄もない落ちこぼれのカスだ まんこも臭そうだなおい 手入れしてなさそー 弱虫だからそれを必死に隠すため粋がって無理して調子のるんだよな それが程度の下限ができねえ精神年齢が幼稚な知恵遅れだからよ ギャーギャーさわぐんだよ
うざってんだ殺すぞこのアマ チョッパリですよ だがなチョッパリは性格が悪い 野郎ならともかく女は とくにゆとり女は卑怯で弱虫で子供も自己満足のためだけに産むバカ 育てる気ゼロ ただの見栄のための出産なんだよ ペットみてーなもんだよ
こういう調子にのるタイプはどこまで邪悪でこきたない 顔もキモイ こいつマジに自分かわいいと思ってるから手に負えねー勘違いもひどいわ 弱いくせに偉そうにしゃしゃり出てでけえ顔してんじゃねーよゆとりバカインスタ女 死ね
>矛盾を感じるのは結構だが、何が矛盾しているか説明できないのは、客観的に見れていない証拠。
結構易しく説明しましたけどね
>個別の国との貿易が選択できない？
そんなこと書いていませんが
>東南アジアのシーレーン沿いの国と一路を作ろうとしている状況だぞ。
>問題は中央アジアじゃない。東南アジア海域、日本のシーレーンで中国の影響力が拡大するのが問題なんだよ。
>それこそ、シーレーンを封鎖されたらどうなる？地政学に詳しいんだろ？
だからこそ、少ないメリットで手助けするのが問題だと最初から言っているんですが
>>698
>インフラは作るだけでなく維持も必要だよ。
なぜ中国が日本に支援を求めたか知らなそうですね
一帯一路が行き詰まっているからですが
>それに、これから伸びると言われる東南アジア市場を中国に支配されて、
>アクセスできなくなる事を選ぶのか？
中国に支配されない方法もあるのではと言っているんですが
>それこそ日本のカネを突っ込んで、自由にアクセスできる港を作り、
>平時から拠点とするべきではないのか？
それなら一帯一路と別にできますけど
>何で中国が絡むと戦略物資でもないのに、ガチギレすんのかね。
ガチギレ？
そうですね。あなたの感覚は普通じゃないですからね
あなたにはガチギレしているように見えたってことですね
ついでにそれがあなたが嫌う印象操作でもあることも気づいていないみたいですね
解ってはいましたが、もし一言一句でも良い話が聞けるのかと思いましたが、やはり時間の無駄でした
それが、共産主義が理由であることに 気が付いていない。
日本は それに手を貸すこともなく 見ているだけでいいのでは ！？
下手に手を貸すと カミツキガメのごとく 噛みます。
大変、危険です。
何が「時間の無駄」だクズ また手のひら返し二枚舌か 大和ゴキブリ
社会通念・常識も持ち合わせていないのに ひたすらコレ↓指摘されてもコソコソ印象操作
------痴呆のクセに自称 頭いいアピール-----
773大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/14(日) 12:52:19.33ID:SI391To3
一方護憲派が書く文章は、例外もありますが、論理や内容がめちゃくちゃなんですよ
ちょうどテニスや卓球の熟練者は、2～3級も打ったら、相手のだいたいのレベルは解るでしょうが、そんな感じですね
ほとんどの場合、レスの半分も読んだら底が見えます
護憲派の年齢層が低いのかもしれませんが、酷いものです
ストレス溜めながら、我慢強く読んでいますけどね
反対に以前いた改 憲派のヘタレPさんは、ちょっと読んだだけで実力の高さが解りました
本来考え方が真逆でも、ちゃんと考えを方をしっかりと言える人がいたら有意義な対話ができるはずなんですけどね
これ読んでいる人は気持ち悪いでしょうけどね
コテハンが馴れ合ってるとか
ボーイ・ミーツ・ガールってありますよね
そのおっさん版です。おっさん・ミーツ・おっさんです
幸運な出会いでした
--------------------------
頭から血煙出して イミフキチガイ連発大発狂 お子ちゃまダイソン武蔵の正体(爆笑)
661武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/24(水) 13:07:58.51ID:cjsGVyAE
アメリカにとって沖縄は所詮外国だが
日本人にとっては自分自身だよ
そこからアメリカ軍が撤退して
代わりに自衛隊がやってみろ？
日本人怒らせたら怖いよ。
665武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/24(水) 13:19:14.22ID:RgQzomhf
沖縄から米軍撤退は無いから
ifの話だが
日本自衛隊 沖縄本部、沖縄基地になったら
沖縄の若者で自衛隊志願者続出すると思う。
パヨク活動が却ってやりにくい状況が生まれると思うぞ
台湾とも軍事同盟締結もするだろうし
却って一致団結になるかも。
ダイソン武蔵「安倍総理早く改憲してしまいましょう。」頭壊れ本音吐露して自爆(爆笑)
「誰に気を使う事なく」ハナから国民なんか知ったこっちゃないって事かな？(笑)
お前が自サポ工作員じゃねえか 爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
---やっと自覚したの？サンドバックの泣言おまけ付き！(笑)-----
573武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/23(火) 13:33:09.24ID:yPwIyYMR
本当に結論は唯一つ。
安倍総理早く改憲してしまいましょう。
そうなれば誰に気を使う事なく
あなたが理想としていた
戦後レジームからの脱却して日本を取り戻すをやれるじゃないですか?
三歩歩いて二歩下がるなら良い
今は三歩歩いてどんどん後退しているじゃないですか？
支持者まで反安倍になりますよ。
歴史は繰り返さない。学ぶことから始めたら。
攻めてきたら 追い返せばよい。 攻めても、攻めすぎず距離を維持すればよい。
これが、鉄則かもね。 秀吉もそうだから。（秀吉の死が原因で 撤退するのだけど）
半島や大陸に領域を拡大しようとすると それが原因で失敗する。
弱肉強食で 序列(優劣）でしか関係を理解できない連中に 同等な関係を
求めるのは 百年かかっても無理だから。
中国共産党のアジア植民地政策だと世界中にバレて失敗が見えてきたなかで
今さらこんなものに手を貸したら。
世界中の信用失いますし
下手すれば日米同盟にも隙間を生みます。
日本がこれに手を貸すことは
中国共産党からすれば一石二鳥、三鳥です。
カモがネギ背負ってノコノコ出てくるに等しい。
経団連は未だにトウショウへ時代の
改革解放路線時代のイメージ有るのでしょうか？
あれだって今の姿に持って行くために計画された猿芝居だったんです。
日本を先生と呼び煽ててカネと技術を巻き上げただけです
感謝なんかされていません
罠に掛かったカモにしか思ってないでしょう。
孫子の兵法で
自分は弱い時は屈辱に耐えてでも近付き謀略戦で相手のものを盗みながら力を蓄え体勢を整えよ。
トウショウへイの解放解放路線とは
この時期だっただけです。
そしてまたアメリカから睨まれ
世界から白い目で見られつつあるなかで
また日本に解放解放チックな戦術を使おうとしてるだけです。
本当に学習しましょう。
遣っていないと言ったり
殺す気はなかった
こんな卑怯者が多いから
人殺しはみな死刑だ
中国に対するイメージ良かったですね
謙虚な姿勢で教えを請い
日本を先生、先生と。
おだてられて気前良く日本人はカネも技術も与えていました。
ところで感謝されてませんよ
そのカネと技術で軍備拡大して
日本乗っ取り工作資金に使ってるじゃないですか。
漁師が罠に掛かったカモを見て感謝しますか？
殺して食べるだけです。
いい加減に学習しましょう。
朝鮮人天皇を頂点とする保守派が日本人の敵だ
と同時に、そいつらは世界人類の敵でもある
アメリカ軍産やイスラエルを援助してるしな
>>中国も他国を侵略した歴史ばかりではないか。
アメリカも侵略ばかり。ハワイ王朝を潰して植民地化したり、グアムもそもそも、侵略した土地。戦後も沖縄を勝手に軍事占領し、ベトナム侵略の前線基地化した。
パナマもグレナダも侵略。
シリアが化学兵器を使用したと懲罰でミサイル攻撃をしたが、サウジアラビアの記者殺害では、非難声明だけ。
何しろ米兵器購入の大得意様。
アイヌも日本に侵略された。
沖縄も薩摩以来の日本からの侵略を受け続け、今も半植民地のように差別され基地が集中している。
>>元寇の時に日本を侵略しているし、多くの周辺国が侵略されている。
それはそもそも、蒙古。モンゴルに文句を言え。
秀吉の朝鮮出兵では夥しい数の朝鮮民衆を殺害し、首を持って帰ることかできなくて、鼻を切って篭に入れて持ち帰り、手柄とした。
自民党政権で外国人労働者は増えてるんだが？
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002ttea-att/2r9852000002tthv.pdf
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11655000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu-Gaikokujinkoyoutaisakuka/7584p57g.pdf
外国人労働者
平成24年 682450人
平成29年 1278670人
中国人労働者
平成24年 296388人
平成29年 372263人
待て待て待て。
他国の港の封鎖なんてやったら大問題だぞ。
軍事力でやったら、その国への宣戦布告に等しいし
条約でやったら、不平等条約＋植民地主義扱いだ。
イメージし辛いなら「他人の家の玄関を塞ぐ」のを想像するといい。
一路一帯プロジェクトの現状、理解してる？
まぁ、大した指摘は無かった気がするけどな。
＞そんなこと書いていませんが
失礼、こちらのミスだ。
本質は、続く東南アジア海域での中国の影響力拡大にある。
メリットは、成長センターとして期待できる東南アジア諸国でのプレゼンス形成とアクセス維持だよ。
個別に貿易しようにも、紛争リスクがあったり、海上封鎖のリスクがあれば、
貿易はできない。
一路一帯にADB経由で乗っかるんだよ。
>>720
ロシアに戦略物資で依存します、中国のやる事はアレルギーのように否定し、拒絶します。
そんな感情的な態度をガチギレと称しただけだ。
感情が理性に勝るのが普通なら、私は普通でなくていい。
>>728
だからADBで相乗り融資するって話なんだが。
どういう手段を企図してるか分からんが、
港なんてどこの国が造ろうが、自由に出入りできるぞ。
逆に言えば、例えば「俺たちの国が造ってやるから、お前らの国に出入りする船について
俺たちに口出しさせろ」なんて協定は結ばせられない。
植民地扱いしてると非難囂々になるのが目に見えてるから。
（港の封鎖って今は戦争の当事国同士で初めて許される行為なのよ）
だから、日本は、その国の港等の開発に携わなくても何時でも来港できるし、
逆に開発に携わったからって「日本がいなきゃ儲からない仕組み」なんて仕込めないよ。
……で、何で一帯一路への協力が危険かって言うと
中国なら、最悪、その先の段階に進みかねないから。
例えば、途上国から港湾施設の管理権を買い取り、管理者を中国企業にすると同時に、
警備名目で警備会社の皮を被った軍を進駐させる。
さらに、国内資源の採掘管理権を買い取って、同じく中国企業に管理させ以下省略。
ここまですれば出入りの船を沙汰できるし、「その国を怖くて裏切れない」状態には出来る。
後は安全保障条約を盾に進駐だってできるわな。
（およそ先進国が倫理的にやれるような手段じゃないが）
で、南スーダン見る限り、中国はそれをやりかねない国なのよ。
それらを踏まえると、日本が中国の経済圏構築に手を貸すなんて下の下のゲゲゲ。
閉じた経済圏が怖けりゃ徹底的に対抗した方がまだマシよ。
…いや、正直な話、「誰かの尻馬に乗りつつ旨い汁だけ吸おう」って魅力的な話だし、一見、頭よい意見に見えるのよ。
他にも「バランサーやって旨い汁以下略」とかも格好良く見える。
でも、大半が魔法の杖が大前提なのが現実。
そうじゃない奴を見つけないと、ホント「ここぞとばかりに…」と嘆く目に遭うぜ。
ちなみに、一か八かとやらは別人。
>そんな感情的な態度をガチギレと称しただけだ。
>感情が理性に勝るのが普通なら、私は普通でなくていい。
やはり中国は信用できないね。
中国国民は信用するが、共産一党独裁政権であるかぎり、感情でも理性でも
信用しない。
共産党の規約が憲法よりも上位にある国だし、
基本的人権も思想信条表現の自由のない国なのだ。
そんな独裁国家・中国を信ずる737は普通じゃないね。
言論ＮＰＯと中国国際出版集団が行った日中両国における世論調査の結果を紹介。
中国人の日本に対する印象が好転していることを強調。
日本は第２次大戦後に「国際的にイメージを大幅に改善してきた」と主張。今では歴史問題で日本を責めるのは中国と韓国だけとして
「日本は行動を通じて世界で評価を高め、世界の模範となったのだ」と論じた。
「日本人の民度」も中国が学ぶべき点だと指摘。訪日中国人旅行客の多くは、日本人のマナーの良さや公共の場における振舞いに感銘を受け、
日中両国の文明レベルの差を認識すると強調。中国でもマナーを守ろうと人が増えているが、日中の民度には大きな差があるのが現状だと論じた。
「日本人の愛国心」も紹介。日本人は中国人のように愛国心を日常的に掲げることはしないが、政治家を含め多くの人が
靖国神社を参拝していると指摘。「中国人には受け入れ難いが、愛国主義の観点で見た場合は学ぶに値する行為だ」と主張。
一方の中国では国のために命を捧げた人々を祀る場所が過度に商業化されるなど、本当に愛国心があるのか疑問になる、と主張した。
過去の暗い歴史を多くの中国人は忘れないだろう。が、多くの中国人が日本を訪れ、日本を理解するようになっているのも事実だ。
お互いに理解し合い、学び合うことができれば、より良い社会を作り上げることができるはずだ。（2018-10-25 searchina）
・・・中国国民は理解できるが、中国の共産一党独裁政府がある限り、ちゃぶ台返しして日本を脅してくる。こんな中国を感情でも理性でも信用できない。
>ロシアに戦略物資で依存します、中国のやる事はアレルギーのように否定し、拒絶します。
>そんな感情的な態度をガチギレと称しただけだ。
相手が理によって否定しているかもしれないのに、アレルギーや感情によって判断していると根拠なく決めつける
あなたは自分が嫌う行為を自分がよくする傾向があるね
しかもそのことに気づいていない
>感情が理性に勝るのが普通なら、私は普通でなくていい。
感情と理性の両方が大事ですが、それは本題ではないので置いておきますが、
結局あなたは自分で理解が追いつかないことを感情的だと決めつけてしまってるだけだし、それに気づいていないだけです
もはやこれ以上話しても時間の無駄ですね
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540434555/l50
責任は民主や陸軍に、利益は自民や海軍に？
サーチナは日本に好意を持った中国人の記事をよく載せますね
以前から時々読んでいますが、日本人と中国人は解り合える可能性があります
また中国政府のしたたかさというか賢さも伝わってきます
中国政府は記事やWebページの内容は監視をしていて、共産党を批判する記事は即消されますし、ひどい場合は取り調べを受けたりします
でも反日から知日に方針を変えてからは、日本を分析した記事や褒める記事は消されなくなっています
GDPや軍事力で日本を抜き去った後も、中国が日本に劣るところがあることは冷静に認め、追い越すために日本の研究を推奨しています
とにかく、そういった背景もあり、日本のことを知り、日本のことを好きになる中国人は増えています
もちろんこれは悪いことではなく良いことですね
安全保障ネタ
中国脅威論、勢力均衡、地政学、陰謀論
軍事マニアネタ
ミサイル、戦闘機、核武装
左右対抗ネタ
保守対リベラル
こんな感じの循環論、繰り返しかな？
このような国から日本を守るためにはそれなりの備えと覚悟がいるね
日本が西欧のなかにいれば憲法九条擁護でもええと思うが・・・
残念ながらそうでないことがつらいところだ
あ、あのさ……
君、結構凄いこと言っちゃってるぜ…？
「紛争リスク」って言うけど、
ある国の国内紛争は基本、他国の経済圏なんて当然に無関係だし
海賊や国際犯罪組織は国際海洋法上、同意無くガンガン取り締まれるんだから、
この場合の「紛争リスク」って「＝中国と東南アジア諸国の領土紛争リスク」って意味になっちゃうぜ…？
同じく「海上封鎖リスク」も、
中国主導経済圏に加入すれば軽減できるってことは
「＝中国主導の海上封鎖のリスク」ってことになるぞ…
つまり君のアピールしてる「（一帯一路実現に乗っかっての）リスク回避」って
具体的にリスクの中身を検討すると、
「＝中国の領土的野心を満足させる形での島嶼問題決着の支持」であり
「＝利益独占のために海上封鎖をやる国への協力」ってことになっちゃうんだよ…。
…………多分、そこまで考えないで格好良さそうな言葉を使っただけだろうけどさ。
それこそちょっと「理性的じゃない」行為だぜ。
中国共産党が軸としてやり
そこに日本が投資というのは最悪ですな。
そもそも中国共産党の下心が見透かされて計画倒れが現実化してきたなかで
日本を巻き込んでカネ出させろってやってるだけですよ。
日本が手を貸さなければ一帯一路は実現しないし
手を貸して中国共産党の野心の手助けをすれば
大袈裟にいえば第二次世界大戦の構図となる。
ナチス&日本 vs 世界から
中国共産党&日本 vs 世界。
しかも中国は必ず裏切るでしょう。
手を貸したら最悪の結末しかない。
中国共産党のプロパガンダ記事を読まされて「あー一帯一路は素晴らしい」
「日本も乗り遅れるな」との考えにしかならない。
ちゃんと見て頂けたでしょうか？
スパイ防止法があってFBI、CIA等の実力組織が充実しているアメリカ合衆国でさえあれだけ中国共産党にマスコミ等が侵食されてるのに
無防備な日本がされていない訳が無い
多分アメリカより酷いでしょうね。
そのオールドメディア情報でものを考えてる人はヤバいという事です。
そもそも世界の潮目が変わったといわれる歴史的なあの演説を
日本のオールドメディアはろくに報道して無いんですから。
中国共産党に忖度して出来ない。
いいから黙って爆死してろキチガイ ダイソン武蔵
血眼でログ流したって暴言消えないぜ？↓(笑) すでに論じゃないとか物言える立場じゃねーだろ
ダイソン武蔵「安倍総理早く改憲してしまいましょう。」頭壊れ本音吐露して自爆(爆笑)
「誰に気を使う事なく」ハナから国民なんか知ったこっちゃないって事かな？(笑)
お前が自サポ工作員じゃねえか 爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
---やっと自覚したの？サンドバックの泣言おまけ付き！(笑)-----
573武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/23(火) 13:33:09.24ID:yPwIyYMR
本当に結論は唯一つ。
安倍総理早く改憲してしまいましょう。
そうなれば誰に気を使う事なく
あなたが理想としていた
戦後レジームからの脱却して日本を取り戻すをやれるじゃないですか?
三歩歩いて二歩下がるなら良い
今は三歩歩いてどんどん後退しているじゃないですか？
支持者まで反安倍になりますよ。
(しかし能力が低くて効果無いですがw)
本当に我が国に言論の自由が有る今のうちにちゃんとしましょうよ。
国防足かせの９条なんか論外で
改憲するで当たり前、国を未来に残していく最低状況です。
(しかし能力が低くて効果無いですがw)
本当に我が国に言論の自由が有る今のうちにちゃんとしましょうよ。
国防足かせの９条なんか論外で
改憲するで当たり前、国を未来に残していく必要最低条件でスタートラインですよ。
「能力が低くて効果無いですが」これお前だろ
また自分の日本語読めなくなったのか？機械翻訳
いいからクズ死んでろよクズ ダイソン武蔵
頭から血煙出して イミフキチガイ連発大発狂 お子ちゃまダイソン武蔵の正体(爆笑)
↓こういうのが低脳って言うんだぜ？
661武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/24(水) 13:07:58.51ID:cjsGVyAE
アメリカにとって沖縄は所詮外国だが
日本人にとっては自分自身だよ
そこからアメリカ軍が撤退して
代わりに自衛隊がやってみろ？
日本人怒らせたら怖いよ。
665武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/24(水) 13:19:14.22ID:RgQzomhf
沖縄から米軍撤退は無いから
ifの話だが
日本自衛隊 沖縄本部、沖縄基地になったら
沖縄の若者で自衛隊志願者続出すると思う。
パヨク活動が却ってやりにくい状況が生まれると思うぞ
台湾とも軍事同盟締結もするだろうし
却って一致団結になるかも。
ダイソン武蔵「あれ、、真似しても人気出ないなぁ」
「そうだコイツは能力低くて効果ないんだ！」(呆)
お前が嫌われるだけだろ ウジ虫 首吊ってろダイソン武蔵
---------違憲って何だろ？ジブチなら違憲なんじゃん(笑)-----------------
475武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/22(月) 00:35:40.19ID:EILSeF/w
もう雑音とコピペマンしか護憲派からは違憲ないようですね
------------人の書き方言い方真似しておいて”雑音呼ばわり”(呆)------------
477名無しさん＠３周年2018/10/22(月) 00:46:29.72ID:8vWGfliT
おいおい俺のコピペ記載真似しといて何言ってんだよクズ
自分からオウンゴールしといてどうした？ 雑音言われてんのはお前だろカス
お前クズ武蔵は「殺戮軍事利権の為に改憲」ってのたまってんだろ
説明出来なきゃ首吊ってろよヘタレ 袋叩きダイソン武蔵
---------沈黙ダイソン武蔵 めでたく無事死亡--------
人違いは失礼。
戦争になった時にシーレーン閉鎖される、港を封鎖されるリスクがあるので、
管理権取らせないような開発をしましょうよって話です。
AIIBでなく、ADBで相乗りというか構想に乗っかって開発をしましょう、と。
>>741
戦略物資をロシアに依存し、一路一帯を利用する事を拒絶する、理性的なロジックがないな。
>>746
失礼、表現が良く無かったですね。
紛争リスクとは、海洋進出する中国が東南アジア諸国と武力紛争を引き起こすリスクの事です。
経団連は自分の会社の社長の任期中に
株主総会に向けて目先の成果が必要で
安倍政権に迫りますが
毅然として断りください。
国家は企業よりロングスパンでの戦略性と舵取りが必要です。
AIIB元から断ってんじゃん まーた”ダイソン流”見せ掛け漁夫乗り売名アピール？
お前みたいなゴミクズは叩かれるぐらいで誰も耳なんて貸さねーんだよ
コレってまーた自爆だよな↓ 「世論誘導目的です」みたいな何度目？(爆笑)
----改正論議だよねえ自分で書いといて 顔真っ赤でまた脳みそ壊れた？(笑)-----
憲法9条改正議論スレ 29
1 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/16(火) 22:16:39.46 ID:zwVSEOr4
752 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/25(木) 15:39:26.11 ID:vZ63quQe
「国防足かせの９条なんか論外で 改憲するで当たり前」
あ…あのね…？
君の意見が>>756の通りなら、表現とかじゃなく、本質的に倫理観がヤバいよ…？
中国の海洋進出に伴う他国との武力紛争リスクを
「中国主導の経済圏構築に手を貸すことで」回避するって
それ、中国の経済侵略→領土割譲に手を貸すって意味だよ…？
港湾封鎖やシーレーン封鎖もそう。
何で中国が他国の主権侵害をしやすい体制づくりに協力しなきゃいけないの…？
ヤクザにみかじめ料払ってリスク回避するどころじゃない。
ヤクザの街の支配に協力してリスク回避するようなもんだよ…。
倫理的にも、道義的にも、認められたもんじゃないよ…。
（もちろん長期的に見たら損得勘定でもおかしいよ。
ヤクザの刃物は、気分一つで手下のチンピラにだって向けられるんだよ？）
何というか、結論ありきで考え過ぎちゃいないかな？
例えば、君は一帯一路構想をむしろ瓦解させて、日本が独自に東南アジア諸国と関わって
中国の影響力を目減りさせてく可能性は検討してる？
インドは、AIIBは歓迎するが一路一帯には参加しないモデルですね。
どこでどう関わるか？は、真面目に考えた方が良いんじゃないですかね。
>>748
素晴らしいじゃなくて、AIIBが資金源でなく、ADBも融資は並行してやっている訳で…
きちんとAIIBのリスクを考えてやっている訳ですよ。
繰り返すけど、中国型開発モデルと経済圏確保の先に何が待ち受けているのか考えた方がいいんじゃないかと。
10月25日から始まる7年ぶりの北京での日中首脳会談。
ただのリップサービスだけして身を渡さないなら良いんだが
いろいろ考えているようで心配な面はあります。
経団連企業の代表取締役をゾロゾロ連れて行く、まるで朝貢にならなければ問題ないです。
「日中第三国市場協力フォーラム」には、日本から金融機関・商社などの代表取締役がそろい踏みする。インフラ整備などに関し、30件を超える合意文書を交わす見込みだ。
タイでの鉄道建設や中国と欧州をつなぐ鉄道輸送での物流協力、政府金融機関による資金拠出などが検討されている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36427390S8A011C1EA2000/
https://www.youtube.com/watch?v=ZcRmtDjLvNY
保守政治家であり国家安全保障のスペシャリストの自民党の宇都議員からのレポート
ご参考までに。
＞一帯一路構想をむしろ瓦解させて、日本が独自に東南アジア諸国と関わって
＞中国の影響力を目減りさせてく可能性は検討してる？
横から失礼。
私もこの道だと思います。
共産党を崩壊か改心させて行く事を考えた方が長期的に得です。
ヤクザの例え・・・まさしく共産党の手助けをするということはそういう事です。
本当のマフィアならば武力で警察機関に勝てないから良いんですが
中国共産党は強力な軍事力を持つマフィアです。
でもまあ、そういう意味ではアメリカに勝てないから、こそこそやってる面はある
マフィア＝共産党が警察のお偉いさん（アメリカ）を抱き込んで「旦那これで頼みますぜ」と手もみしながら
旨いとこ持って行くと。
しかし警察のお偉いさん（アメリカ）から、見捨てられたと
それで困ったマフィアは、企業（日本）にすり寄り凌ごうとしている
が、しかしマフィア（共産党）態勢を持ち直したら、企業（日本）に対してまたも居丈高に圧力を加えると。
いい加減に学習しましょう。
その臓器はどこから入手しているのか？
これも疑惑になってます。
どうも状況証拠から言えることは
ウィグル人が９０万人、収容施設に収監されていて
そこでは頻繁に健康診断や血液検査をされているようです。
これは事実です。
で、クライアントの要請あれば、各クライアントに応じた臓器を持つウィグル人を殺害して
臓器移植手術しているのでは？
こういう疑惑を持たれています。
これが本当ならば
臓器闇ビジネスとは、マフィアそのものじゃないですか。
こんな国家に力を持たせて良い筈が無い。
違和感ありませんか？
人間の臓器を生産物が如くの感性です。
人間も家畜も同じ価値観なのでしょうか？
最悪、未来の日本人は臓器の在庫として家畜として扱われますよ。
現にウィグル人はそういう扱いをされている可能性が濃厚です。
そんな「反日」国家から毎年数十万人の労働者引き受けてるんだが？
そんなこと、保守派の皆さんも大反対してますよ。
だから、中国がAIIB単独で開発してプレゼンス強化すると、
東南アジアが閉じた経済圏になりかねないよ、と。
一路一帯に乗っかるってか、機運をぶち上げたので日本も要所要所で乗っかって、
ポイントはしっかり抑えましょう、と。
瓦解しない場合に備えるって話だし、
どうやって瓦解させるの？という話。
ADBが必要とされているし、中国が地ならしした後に乗っかるイメージですかね。
内から東南アジア諸国と中国の関係を瓦解させていくというか。
まぁ、海洋国家の概念は大和くんも地政学的視点で語らないし、悩ましいところですが。
安倍首相は２５日に李首相と晩餐会、２６日昼は李夫妻主催の歓迎昼食会、夜は習近平国家夫妻との夕食会と“熱烈歓迎”ぶり。
昨年１２月に韓国の文大統領が訪中した際、中国要人との会食が少なく「一人飯」批判が起きたのとは対照的だ。
２０１２年、尖閣の国有化に反発した中国当局は全土で官製の反日デモ。日系工場は破壊され日章旗が焼かれた。
駐中国大使の公用車が襲われ国旗が奪われる事件まで起きた。隔世の感がある。
米中貿易摩擦を背景に中国が対日接近を強める中、中国メディアの対日論調も一変。
安倍首相に「右翼の政客」とレッテルを貼っていたタカ派の環球時報は２５日の社説で
「中国社会は日本が軍国主義を復活させようとしているとのイメージを抑制しなければならない」と主張。
日本の軍事的な脅威や侵略への警戒心を鼓吹しないよう訴えた。まさに手のひら返しだ。
安倍首相の訪中を前に、中国当局は、国内の報道機関に「対立する問題への言及を極力控えてプラス面を取り上げる」よう指示。
中国の巨大経済圏構想「一帯一路」と日米豪印の「インド太平洋戦略」との対抗を強調しないよう求めた。
首脳会談で東シナ海などの海洋問題で進展があった場合は、積極的に報道するよう指示したという。
（2018/10/25 産経デジタル）
・・・これだから共産一党独裁の中国は信用できないんだよ。今言ってることも、そのうち都合が悪くなれば
手のひら返し、ちゃぶ台返しをする。安倍首相もそれを充分承知だ。中国は世界中の国から信用置けない国とみられている。
自分の改憲アイディアは何も語らない いやはや
現状の方針の成文化が目的ですからね。
変に期待も楽観もしてないんですよ。
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
> 現状の方針の成文化
日本語で説明して
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=ucRE7ozSZSw
中国共産党は賤しいの一言です。
こんな罠に掛かるような事は有ってはなりません。
しかし少し思う事は、日本の反日さんにはこの共産党対応はガッカリなんじゃないですか？(笑)
中国共産党は安倍総理を頼りにして北京市内に日の丸掲揚
民主党訪中では有り得なかった。
つまり軍事力弱体すれば中国と仲良くなれるという護憲派の思い込みと妄想はこれにて終了です。
議論がスムーズになるだけでも今よりはるかにマシである。よって改憲に意味はある。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
そもそも「議論がスムーズにならない」と断定もできないだろ。
9条のような無意味な条文をなくすだけで、十分に抑止力の議論が進められる。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
自衛隊を憲法に明記すれば、即、違憲性が争われるなくなる。それが大切なのだ。
ヤクザから接待受ける大企業の社長の構図だな
後戻り出来なくされるなよ！
おまえは誰が総理大臣になるべきだと考えてるんだ？
安倍ほど中国人を入れなかった枝野
次の国会での改憲案提出には50%以上の国民が反対している
>①憲法という文章だけで「日本を守れる」と妄想するのは779のような護憲派の妄想。
そもそも、憲法「だけ」で日本を守れる必要はない。
「日本人を守る」という点では、憲法にその効果があることは明白。
これだからネトウヨは（笑）
>そもそも「議論がスムーズにならない」と断定もできないだろ。
そもそも、改憲によるデメリットは全く存しないという根拠のない前提に立った不毛な主張（笑）
改憲によるデメリットが存し得るのであれば、「議論がスムーズになるかもしれない」程度のメリットしか存し得ないのであれば、
改憲をしないという判断の方が合理的であることは明白。
これだからネトウヨは（笑）
枝野って今は野党やんｗ
枝野幸男が経済産業大臣や内閣官房長官を担っていた旧民主党政権でも
外国人登録者は増え続けていたんだがｗ
http://www.moj.go.jp/content/000007940.gif
このごろ危険なスズメバチが周りをうろつくので、
「ここはミツバチの巣です、スズメバチが攻めてきたら、
働きバチが兵隊蜂となって応戦します」という立札を建てようということになりました。
そして、働きバチは兵隊蜂という強そうな名前になった。これで巣は安心だと言いました。
しかし、スズメバチたちはその立札を見て、
「働きバチではなく、兵隊蜂という名前らしいぞ。これは危険なミツバチだ、こっちからやっつけてしまおう!」
と言って、攻撃を始めました。・・・
兵隊蜂という強そうな名前になったが、中身は前と同じ弱い働きバチたちは、やはりスズメバチには勝てません。
こんなことなら立札を建てる前に、内緒で働きバチを訓練して外敵撃退の用意をしておく方が良かった。
と言いましたが、後悔先に立たず、ミツバチの国は滅んでしまいました。
教訓、「名前より中身が大事」
天皇とか単なる殺し屋の親分に過ぎない
しかも外来種
どんな歴史資料なのか詳しく説明してくれ。
>>23
ほい
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002ttea-att/2r9852000002tthv.pdf
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11655000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu-Gaikokujinkoyoutaisakuka/7584p57g.pdf
平成24年 682450人
平成29年 1278670人
「教育勅語」真訳
俺様が思うに、俺様の先祖が、朝鮮より日本に来て、国を始めたのは
遠い昔の事だった。俺様の先祖は強かったので、日本の土人共はみんな
恐れて、文句を言わずに臣民として従うようになった。
わが臣民が命令に忠実で、親孝行で、一億一心で美しい国になったのは、
我々の支配の成果であり、教育の効用もここにある。
おまえたち臣民は、親孝行、兄弟仲良く、夫婦は助け合い、節約生活をし、
貧しい者同士助け合い、しっかり勉強し技術を磨いて人格者になり、
世のためになる仕事をし、いつも憲法と法律に従い、緊急時には勇ましく
戦って命を捧げ、永遠なる天皇家を助けよ。
これは、ただお前らは俺様に忠実になれというばかりでなく、
お前らの先祖が俺様の先祖に忠実だった伝統を守れよという事だ。・・・
根絶やしにしていったからなあ・・・・・・・・・・・・・・
そういうの（真実）を義務教育でおしえないといかんのだがなあ
だから東大なんぞつかえないもの覚えが下手によい馬鹿ばっかりそろうんだよなあ
後者の統計資料でグラフ化されているとおり旧民主党政権でも外国人労働者は
増え続けている。
平成２４年に減ってその後に伸びが鈍化したのは東日本大震災に影響です。
安倍内閣で外国人労働者は増え続けているがそれはアベノミクスによって
生産、所得、雇用、消費 が改善したことによるものでようするに景気の
回復基調によるものです。
枝野が担っていた旧民主党の景気悪化に逆戻りしたい人なんていないと思うがｗｗｗ
後者の統計資料でグラフ化されているとおり旧民主党政権でも外国人労働者は
増え続けている。
平成２４年に減ってその後に伸びが鈍化したのは東日本大震災による影響です。
安倍内閣で外国人労働者はさらに増え続けているがそれはアベノミクスによって
生産、所得、雇用、消費 が改善したことによるものでようするに景気の
回復基調によるものです。
枝野が担っていた旧民主党の景気悪化に逆戻りしたい人なんていないと思うがｗｗｗ
自衛隊の問題は名称では無い。
法体系に大きな問題が有るのだ。
そこら辺の理解無しで、9条問題を語れない。
うまく例えることができていませんね
例えることができていない以上、単に物語を書いただけです
「スズメバチが攻めてきても戦ってはいけません
働きバチを訓練して外敵撃退の用意をしてはいけません」
ってひどいルールがあるのを変えましょうって話ですからね
ミツバチたちだって生きる権利があるので、おバカなルールは変えるべきでしょう
>>796
こちらに至っては嘘を書いて何がしたいんですか？ってだけです
ほとんどの国民は教育勅語なんて読んだことがないから、嘘を書いてもわからないってことですね
ものすごく大きな勘違いをしています
あなたが荒らし行為をしているから
まともに取り合っていないだけです
同じ質問をした他の普通の人には回答済みですから
ＯＫＯＫ。
君の論はあくまで「一帯一路が止められなくなったら」であって、
最善策は瓦解だって分かってるのね。
なら、話は早い。
ググってニュースとか読んでみ。
このままどこも中国手伝わなきゃ瓦解必至だから。
途上国からも「これ中国の搾取体制構築の枠組じゃね？」と理解されてるみたい。
……ま、そりゃそうか。当事者が、利害関係者程度の我々よりも敏感なのは当たり前だ。
と言うわけで、君の論は即ち「杞憂」だったわけだ。
正直、中国経済もいつぞやのような勢いは、無い。
……これから先、天文学的奇跡で構想が成就しそうになったら考えりゃいい。
そのときは瓦解策、即ち、日本単独又は日米共同等で、中国を徹底排除した名義での開発援助を検討すべきだ。
いやあ良かった良かった。
君が、せっかく失敗しそうなヤクザのシノギに
手を貸して持ち直させて儲けようって人間じゃなきゃ話は早いさ。
＞ググってニュースとか読んでみ。
このままどこも中国手伝わなきゃ瓦解必至だから。
またまた横から失礼します。
その通りで世界がヤクザのウマイ話に騙されるなとなってるものに
日本がヤクザの手助けをしちゃいけないという事ですよね。
まあ日本が参入する事で
ここでいうヤクザのシノギを
堅気ビジネスに変えれば良いと言う人もいますが無理ですよ。
ヤクザを排除して堅気ビジネスなら良いが
ヤクザと手を結び堅気のビジネスをさせようと言うんであれば
日本が圧倒的な軍事プレゼンスと諜報工作シャットアウトする能力が無いと。
自衛隊が司法判断により存続が民主主義的判断により保持が認められ、
自衛権及び限定的な集団的自衛権の行使が可能な状況。
>>802
自衛隊は訓練もしているし、戦う事は可能だが？
最高裁判決でも読んで見たら？
>>804
成就しそうになった時には遅い。
AIIBへの返済が遅れた時、「では、港湾の管理権を中国が得る」と言いだしたらどうする？
相手が戦争を始めそうになったら、軍隊を結成すればいい、というのと同じ位に危機感が足りない。
ADBも併用する動きがあるのだから、中国が言い始めた「一路一帯」はある種の流行になったのだから、
そのと流行を利用して自社サービスを売り込め、と言い続けている。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12055324/
ヤクザの武器ビジネスも信用されてない。
よくアメリカ、ロシアが戦闘機を
本国仕様と輸出仕様では性能変えて有ると有りますが
中国の場合は輸出仕様は不良品を売り付けるんでしょうか？
それを建設する建設機械を受注するとかなら良い
物を売る市場として関わるだけですね
それはヤクザだって事務所にNECや富士通のパソコン買うだろうし
自動車もメルセデス、レクサス、トヨタといった堅気メーカーの物を購入するのまで止める事は出来ないのと同じ。
経済圏の枠組みとなれば
価値観を共有出来る国々でやれば良いです。
反社組織は入れないのと同じ。
しかし反社も堅気メーカーのパソコン、家電、自動車等を購入するのは仕方ない。
んで、俺は「ニュース見る限り、その流行はもうとっくに終わったよ」と言っているんだがね。
君、随分前から「言い続けてる」んじゃない？
このままで行けば「ＡＩＩＢの返済が～」の事態は起きない。一帯一路は潰れる。
それでも万が一を潰したいなら、日本単独での開発援助をすればいい。
それこそ万が一への対策になるし、一帯一路へのトドメになる。
そもそもさ。
仮に流行してても、乗って良い流行とダメな流行があるでしょ。
ヤクザに返済を迫られて困ってる人が、我が子を売ろうとしてます（中国の貧困国への経済侵略）
どうしますか？
その子を抱くために、ヤクザに手を貸しますか？（一帯一路協力）
横からお金を貸してあげて、ついでに違法行為を指摘しますか？（自国独自路線）
ちなみに、その人の事業が回復すれば、貸した金は利子付で回収できる見込みはそれなりにあります。
……考えるまでもないでしょ。
ちょっとこう、君、結論ありきが酷すぎるぜ
そのヤクザが貸し付ける元銭を日本が提供したら終わり。
中国共産党はこのヤクザビジネスモデルを国家として現実にやってます。
AIIBヤクザ金融はダメ。
しかも今度はAIIB共産党金融の返済に苦しんでいる国を救済しようと
日本豪が何か計画していると聞いてます。
まるで多重債務者を救うような話ですな(笑)
追伸。
横からすまんが、
蜂は自力で進化できない一方、名前に縛られることもないけど、
人間は自力で組織強化できる一方、名前の中の建前に縛られちゃうのよね。
組織の名前が変われば、名前に潜在する建前が変わる。
建前が変われば、持てる機材や方針が変わる。
機材や方針が変われば、出来ることの幅が変わる。
即ち、名前を変えれば強化の上限幅が変わる。
具体論で言えば、敵基地攻撃能力が変わる筆頭になるわな。
まぁ、あくまで変わるのは「強化できるようになる」であって
名前を変えただけで強くなるわけじゃないし、現代戦じゃ強化＝予算だ。
君のように「現状の戦力で十分では？」という意見も、是非はともかく、一つの意見。
ただ、人間社会じゃ、特に国家機関は
「名前を変えなきゃ中身を変える大義名分が立たない」事があるのは覚えといてくれぃ
多分、話がおかしくなったのは
・一帯一路の流行に乗る
という部分ですかね？
チョークポイントは世界秩序側が押さえて
共産党ヤクザを影響力を排除する
という言い方すれば問題無かったように思います。
凄く共感します
本当にその通りです。
ただ名称に付いてですが
私も日本国防軍で良いと思いますが
日本自衛隊 ジエイタイの名称に馴染み親しみが有って安心感持てるなら
そのままでも良いのかな？と思います。
名称は馴染みあるジエイタイのまま
法体系は最低限変えて国際水準にする事が一点と、
出来れば予算増は必要ですね。
もちろんその為に増税したり社会福祉が割を喰うのはダメでしょう。
無駄な天下り法人の見直し
あるいは積極財政による景気活性で税収増として欲しいです。
改憲したとしても軍事では追いつけないなら、日本はそれ以外の方法で国力を上げ、国益を確保していく道を模索して中国、ロシア、朝鮮に対抗していかねばならない。
具体的にどのような選択肢があるのだろうか？
中露vsという構図の瓦解。
今アメリカはロシアとの関係改善を行っています。
中国共産党の孤立化に持って行こうというものでしょう。
「自衛」の名に縛られるモノがあるとは思うがね。
>>818
国防は総戦力で勝つ必要はないのよ。
基本は「その国を占領するために必要なコスト＞戦力で得られるメリット」なら抑止できる。
（まぁ独裁国家の場合、コストとメリットの捉え方が民主主義国家と大きく違うんだが）
俺は、現行路線で経済成長と軍事力強化を逐次並行で進めてきゃ良いと考えてる。
どっちか片方に傾倒すると危ういし、外交に頼り切るのはもっと危うい。
強いて言うなら、さらに民主化扇動とかすりゃ内紛で停滞してくれるし
完全民主化してくれりゃ行動方針が分かりやすくなるから万々歳だがね。
永世中立国宣言しても良いような気がします。
あなたの考えは分かりますよ。
その通りだと思います。
しかしこの国の歴史的にどうしても
日本軍＝ネガティブな連想
自衛隊＝イメージ好し
空手を直訳したらエアーハンドになりますが
英訳されずにKARATEですよね？
自衛隊を英訳してジャパンセルフディフェンスホースなんて言うから変なんで
日本の国防軍の
名称はジエイタイ JIEITAIで良いんじゃないかと。
名称を日本軍とするのはまだ先の事で良くて
兎に角も法体系を世界水準にいたしたいものです。
-----ガクガクブルブル↓反論・証明は出来ないらしい-----
751武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/25(木) 15:38:08.61ID:vZ63quQe
このように左側おぼしき人からの妨害を受けております
(しかし能力が低くて効果無いですがw)
-------効いてないアピールか泣き言かわかりません！(笑)--------
↑コレ中傷言い張りだよね「能力が低くて効果無い」
「アメリカはロシアと関係修復行って・・・」(失笑)
頭悪くて無能はお前だろダイソン
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
AIIB？審査自体ガバガバだろ意味わかんない？バカだもんな
盗用貼り付けすぐ横文字で得意顔(蔑) 虚勢張ってねえで死んでろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ
803 名前：大和 ◆GMjejT5eWo 2018/10/26(金) 05:39:56.50 ID:RD97ykm4
>>779
ものすごく大きな勘違いをしています
あなたが荒らし行為をしているから
まともに取り合っていないだけです
同じ質問をした他の普通の人には回答済みですから
811 名前：武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/10/26(金) 10:15:03.53 ID:fNZmc+YL
まあ言うなれば経済同友会に
反社組織は入れないのと同じ。
改めるべきは
ジャパン セルフディフェンス フォースという自衛隊の英語表記ですね
柔道はJUDOです。
日本自衛隊の英語表記は
JAPAN JIEITAIに変更で良いと思います。
多分、日本軍なんて言い出したら
改憲出来ないでしょう。
読むだけで楽しいです
つまり名前になんの制約もない状態です
実際に制約はつけることになるでしょうが、名称からは制約を外すのが理想です
それは、制約が何もない状態が、抑止力を最大に発揮できると考えられるからです
もう一つは名前に制約が入っていると、人間の思考も制約を受けるからですね
>>815
さんが言われる通りです
国民を説得する上で国防軍だと説得できる
自衛隊のままだと説得できるというのであれば、もちろん名前にこだわる必要はありません
実利を取るべきでしょう
横からお金貸すって話をしてるんだけど？
>>815
名前の話はしていないし、
政府解釈で敵地攻撃能力も核武装ですら可能なのが現状。
名前でなくて自衛隊法や政府解釈で変わるのが現実だけど。
それに一言も現状の戦力で良いなんて言ってないんだがなぁ。
それに行政が名前変えるなんて基本的にパフォーマンスだし。
いや、だから建前が「自衛のための最低限の戦力」である限り、
法整備も難しかろうと言ってるんだが……
せっかくｆｏｒｃｅで意味通じてるのに、変えるのも意味分からん。
そもそも、真っ向「軍隊とは何ぞや」「安全保障とは何ぞや」を語らず
名目だけ変えたって意味がないし、肝心の法改正や予算配分で頓挫する。
誤魔化しはダメだよ。
それに囚われる必要無いと思いますけどね。
「必要最小限」って定量的な縛りは何も無くて
核弾道ミサイルから守る必要最小限の対抗処置は我が方も核武装だとなれば
そう判断出来るでしょう。
コソドロ、痴漢、スリを取り締まるのにバズーカー砲や手榴弾ですら必要最小限を超えてますが
既にマックスの核弾頭ミサイルで狙われている以上は
あの文言に何の制約があろうというのだろうか？
INFで揉めてんじゃん、米露。
ロシアは伝統的に漁夫の利を掻っさらう戦略を好むから信用できないのよね。
シリアやウクライナの問題を抱えるロシアとアメリカがどう向き合うか？は、簡単に関係強化や協調が難しい問題だと思うんだよね。
中距離ミサイルなら
米露で揉めてるように見せてるプロレスですよ。
まあこういうとソースはとなるんでしょうがね。
ロシアも問題点はアメリカと共有してますよ。
甘い。
現行、必要最小限故に様々な制約を喰らってる。
核ならＭＤで充分。対抗核？ それどころか敵基地攻撃能力すら持たされてない。
艦船も、潜水艦だけやたら多い謎比率。
弾薬・燃料も長期戦に耐えられる量じゃない。
法的に「必要最小限」となったら、専門的見地から厳密に「必要最小限」となるもの。
「必要最小限って言い張りゃいけるんでしょ？」的な甘さはないよ。
……というのもさ、兵器って無料じゃないのよ。
有効な兵器を充分な数揃えるなら、莫大な金がかかるし、
その金は同時に「医療振興に使えば○○人の命を救える金」であり
「貧困対策に使えば△△人の困窮を救える金」なの。
そこを「おなじぶきもってないとこわいの～」レベルで金を取れると思う方がおかしいし、
逆に「軍隊や安全保障は埒外」とかしたら行き着く先は北朝鮮だぞ。
もうちょっと、考えた方が良い。
必要最小限のってのは
防衛白書にその文言がありますが
自衛隊法には有りません。
防衛白書にその考え方があるのは
現行憲法で自衛隊を持つ整合性からそうなっているだけで
憲法改憲して自衛権と自衛隊を明記すれば
防衛白書も変わるんじゃないですか？
必要最小限のってのは
防衛白書にその文言がありますが
自衛隊法には有りません。
防衛白書にその考え方があるのは
現行憲法で自衛隊を持つ整合性からそうなっているだけで
憲法改憲して自衛権と自衛隊を明記すれば
防衛白書も変わるんじゃないですか？
>>抹殺策動も何も……フセインイラクをあの日数で下すアメリカが
本気で北を潰そうと思ったなら数ヶ月で終わるよ。
愚劣なアメ帝によるイラク侵略戦争で始まったイラクの混乱は今でも収まってはいない。
北朝鮮を攻撃したら、在韓米軍や家族にも何十万人、韓国人にも何百万人もの犠牲者が出るという試算データーを突きつけられて、それができなかったから、ここまできた。
現在では、核やミサイルを保有したことで、ますます、先制攻撃は困難になった。それで交渉するしかなくなった。トランプの迷走で、中国もロシアも離反したから、もはや経済封鎖も効果はない。
アホ右翼は自分に都合の良いように解釈する無内容な強がりだけ。
>>尖閣だが、外務省Ｑ＆Ａに
君の頼りの林子平は「地図として不正確な上に、そもそも『日本全土』って言ってない」と答えてるし
そりゃ、中国憎悪を煽り、国民を洗脳して憲法を破壊し軍国主義を復活させたい極右政府は、そんな風に一方的に主張するだろ。
釣魚(尖閣)列島を台湾と同じ色に色分けしている。明治の開国期に、その林子平の地図を元に、日本は小笠原の帰属を主張して米国に認めさせた。明の海上防衛図にも描かれていて、実効支配されていた。
>>ポツダム宣言も「どこにも尖閣が台湾に帰属するなんて言ってないし、
だから、日本の領土は中国を含む連合国が決定すると書いてある。日本が固有の領土と主張する根拠はない。それを1972年の日中共同声明で再確認している。
>>そもそも根拠はサンフラだろＪＫ」と答えてる。
サンフランシスコ条約に中国は参加していない。サンフランシスコ条約や沖縄返還協定に規定した場所に、南西諸島とは別の大陸棚にある釣魚列島が含まれるという根拠もない。
その後に日中共同声明。
1、侵略戦争しない
2、自衛戦争はする
2の1 その実力組織は自衛権である
となれば防衛白書も変わると思いますよ。
侵略戦争の戦力として明らかなものって外国を侵略統治する為に
陸軍を50万人ほど増やすことくらいでは？
空母はシーレーン防衛でこれも自衛ですよ。
1、侵略戦争しない
2、自衛戦争はする
2の1 その実力組織は自衛隊である
となれば防衛白書も変わると思いますよ。
侵略戦争の戦力として明らかなものって外国を侵略統治する為に
陸軍を50万人ほど増やすことくらいでは？
空母はシーレーン防衛でこれも自衛ですよ。
ＯＫ。
正面（この場合「中国と共同名義で」）貸す意図がないなら、前段は話は早い。
横から貸すのが本道なら、ＡＤＢにすら拘る必要はなく、単独支援も十分選択肢。
一帯一路に利するＡＩＩＢとの協調は論外。
賢く貸して、打倒一帯一路。
……と言うのが「横から貸す」の最適解と思うが、如何かね？
後段についてだが、
すまんが、敵基地攻撃や核武装は現行では政府解釈じゃ無理だ。
それに「行政の名前変更はパフォーマンス」も、行き過ぎた中二病だよ。
行政組織って、官職名までルールがあるんだぜ？
俺は君が「現状でいいと言ってる」なんて言ってない。
「名前より中身が大事」という意見に「中身を変えるために変えるべき名前と建前はある」と言ってる。
そこは理解できてるかな？
なるほど
では日本自衛隊の英語表記は
JAPAN JIEITAI ARMYですな
何か誤解してるけど、現行は既に自衛権を是とした体制だぞ。
敵攻撃の策源地の一時占領ですら自衛を越えるってのが定説。
明記したって何も変わらんよ。
簡単に核だ空母だって言うけど、んじゃ
「空母を新造して海上封鎖しなければ『絶対に』防げない脅威って何？」って話よ。
「そうした方がよさそう」なんてのは最低限に入らんぞ。
防衛白書から「必要最小限」を削除する必要ありますね。
この文言が国会での反日野党には
水戸黄門の紋所になってます。
>>837
凄いな……
他人を感情的だ攻撃的だと罵りながら、その実、
ソイツが一番攻撃的なんてよくある話だが
……罵るのに夢中で、自分で自分の論を否定しちゃう奴は君ぐらいだな。
まず、君は米国は北朝鮮を攻めない理由を「多数の死傷者が出るから」とし、
北朝鮮の軍事力強化が「侵略の企図を挫く上で友好だった」と述べてる。
論旨自体の真贋はさておくとして、これを一般化すると
「他国からの侵略を防ぐには軍事力強化が有効」という結論になる。
つまり君の論に則ると
「日本が他国からの侵略を防ぎたいなら、日本の軍事力強化は正しい」
「日本が軍事力を捨てれば他国は侵略してこないは大嘘」となる。
また、君は「極右政府はそう主張するだろ！」と言うが、つまり、
君の「外務省ＨＰには何も書いてない」は大嘘だったと
たった今君自身が自白した
わけだ。
……こうも見事に自爆する人は初めて見たよ。
あ、ちなみに。
在韓米軍は三万人もいない。家族合わせて数十万人の被害なんて生めない。
つまり、その試算はおそらくデタラメだ。
「林氏平の地図を根拠に米国と交渉した」は事実ではなく、単なる小説のワンシーン。創作だ。
海上防衛図に書かれているその島と尖閣は位置も方向も違う。多分、別の島。
日中共同宣言はただの棚上げ。中国の帰属なんて１ミリも認めてない。
ポツダム宣言において決定権を持ったのは連合国全体。
連合国のアメリカが尖閣を日本のものとし、当初中国はこれを黙認した。
……常識的に「ある集団が決める」とあって、その一人の決定を皆が黙認した後に、
別の一人が「俺も決定権者の一人だから独断で決めても良いよなあ！」と覆すのは無理。
と言うわけで、論理的にも事実的にも、君のは感情任せの暴論。
それも多分無理。
国家予算って何事も「目的達成のために必要最小限」でやるもんだぞ。
極端な話、君は例えば日中間の外交予算が「必要最小限を大きく越えた、担当者の恣意的な額数」使われてたら許容できる？
名目を変えるほか無いのよ。
それを為すには国民に「戦争とは何か」「軍隊とは何か」を問いなおし
皆で考える必要がある。
そうしない改正は百害あって一利なしよ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ana/1540373183/49
49 名無しがお伝えします (ﾜｯﾁｮｲ 0324-b6aM) sage 2018/10/26(金) 14:59:49.42 ID:5Ak6Ago30
最近、専門外だけど基礎知識だけはと思って、アメリカの表に出てる軍事関連書籍読んで勉強してるんだけど、
そのスケールの大きさに俺はこの国で今まで何を勉強して来たんだという圧倒的な失望感に苛まれて大ショック
立ち直れない(泣 アメリカ国防総省の高等教育機関で必要な知識学ばせてもらえるようお願いしてみようかな
HBSやMIT Sloanにある授業内容とも思えん Harvard Kennedy Schoolならあるのだろうか
俺に日本の最高学府や事務次官目指せなどと吹き込んだ馬鹿どもを俺は一生許さない
国費留学のパスポートじゃ自由に帰国も、海外で起業もできないなんて俺は説明されなかったぞ
日本人で少し出来がいいと、なんで日本政府高官やることにさせられるんだ
アメリカ政府高官の方がずっと魅力的な仕事じゃないか どれだけ偉い日本政府高官や政官界のジジイの奴らだったか知らんが、
ガキを騙して洗脳するな ガキの頃からアメリカ移住してたら全然人生変わってたじゃないか
アメリカ人としてアメリカ合衆国に資しながら、麻由子さん似の綺麗な嫁さんや子ども達と幸せに暮らしたい
そしてもし願いが叶うのなら、歴史に名を残す偉大な合衆国大統領になることが確実なTrump大統領の元で微力ながらもお手伝いさせて頂き、
Trump大統領や信頼されてるブレーンの方々と共に合衆国の社会インフラを次世代仕様にregime changeさせて、Trump政権の外交通商政策が、
アメリカの偉大な繁栄に資する、画期的なアプローチであったことを歴史的にも、国内外に実証させたい
アメリカじゃ半年程度でほぼ解決する事象が、日本政府の国家犯罪で泥沼に嵌って心身ともにダメージを受け続け命の危険に晒されながら、
無駄に時間が経っていくなんて俺にはもう耐えられない もう限界 本心ではアメリカ合衆国に亡命したい
最終的にはそうでしょう。
全くその通りだと思います。
その環境を創る為にはやらなくてはならない事がいろいろあって
時間が掛かります。
予算に付いては5兆を翌年にいきなり10兆は無理ですよ。
少しずつ上げるしかないと思う。
あと百害あって一利無しとは
些か言い過ぎかと
自衛隊、自衛隊明記だけでも
大いなる一歩になりなすよ。
改憲後には
防衛基本法を設置して
ネガティブリスト化と自衛隊法裁判所の設置で議論は進んでいるとの事ですし
これが実現したら凄い前進です。
また国民投票によって憲法に書こうと選ばれた自衛隊は
そこに入隊したい若者が
しないよりは増えると思います。
志願者が増えれば競争の原理で
良い人材が集まるという事にもなります。
現職の自衛官もモチベーション上がると思います。
利するところは少なくは無いと思います。
これに付いてはその保有の準備が既に入ってます。
日米安保新ガイドラインにおいても
拒否的抑止は自衛隊が主となり米軍はこれを補完するといった内容だったと思いますが
これは改憲前から準備してますが
やります。
それが現状の方針ということですか？ 「方針」とは目ざす方向という意味
ですが、現状は方針の通りになってない？ なってる？
司法判断とは、確定判決によってということでしょうか？ 自衛隊の違憲
判決はありませんが、合憲判決もありませんよね。
民主主義的判断とは、選挙に類する手続きによってということでしょうか？
自衛隊を保持するか否かという選挙は行われたことがありませんよね。
それらはいつ行われるんでしょうか？
それらを明文化するというなら当然、自衛隊明記の安倍改憲案は、その
第一歩ということで、支持してるんでしょうか？
というか「目的に対して必要不可欠と言えない予算」なんて100年かかったって無理よ。
誰もが「ウチのこの予算こそが必要不可欠かつベストの額」で来て、しのぎを削るんだから。
断言するが、軍隊や戦争への国民の理解のない改憲は、百害あって一利なしだよ。
例えば国民の軍隊への納得なしで、ネガティブリスト化してみろ。
諸行動の際に不平不満と摩擦、協力拒否を生みまくるぞ。
しかも、なまじ許されてると、職務上使える権限はフル活用せにゃならんから、自粛も難しくなる。
摩擦生みまくって、行動不能に陥るな。
自衛隊法裁判所もそう。
軍法会議導入の意味分かってないで言ってるだろ。
あれは業務の特殊性故に、軍隊に司法の一部を任せるもの。
肝心要の「軍隊何ぞや戦争何ぞや」の定義なしにまともな判決なんてでんわ。
志願者増加？ 論外。
主な業務たる戦争の位置づけが今より不明確になった組織に、志願者が増えるわけないだろ。
しかも上記の通りの、グダグダ軍法会議つきだぞ？
モチベーションも上がるわけがない。
公務員の業務の正当性＝国民の納得。
それなしで業務拡げられるって、一般会社なら
マーケティングにも何にも基づいてない、後から無意味と評価されかねない仕事を振られるって意味だぞ。
君が価値を感じてる政策……というか、基本、民主主義国では殆ど全ての政策が
国民から、その政策の意義や意味や価値に一応の理解をして貰って初めて機能するの。
チートで導入した政策は、いつでも動作不良に国民ができる安全装置が仕込まれてるの。
国民の納得を得てない改正は「後ろ向きに」大きな一歩だよ
とりあえず今回の憲法改正案では国防費に関する条文はありません
憲法改正と国防費には直接的な関係・影響はありません
着々と憲法改正の下地作り
「ねｗ こんなになかいいんだよ 僕ってへいわであぶなくなんかないよ
憲法改正にふさわしいよねｗｗｗｗｗｗ」
馬鹿
周辺が平和なら、これからどんどんなるならなんで憲法なんて改正して軍拡すんだよ？？？？？？
馬鹿かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一路一帯に対するスタンスは相互理解ができて何よりです。
仰る通りの考えです。
一方で政府見解に関しては、必要最低限の実力という判決に従うもので、
それに対しては特段問題はないとの考えですが。
繰り返しますが、行政法こそが本質であるとの立場から、名称は本質ではない、と考えます。
>>843
ソ連がメインだった冷戦時代と違って、中国の海軍力増強があり、
島嶼防衛の必要性が冷戦時代から高まっているのだから、合理的な理由あるじゃん。
最高裁判決と整合性を取るために残しときゃいいんだよ。
>>851
方針通りになっていると思いますよ、
自衛隊は統治行為論の対象だから、
民主主義的に選ばれた政権のみが自衛隊を解体する、存続させる権限がある。
だから、別に国民投票なんてする必要はない。
で、個人的に自衛隊明記は賛成という話。
話、ズレてるから。
判決を下せない状況や一部の憲法学者から自衛隊の存在そのものを違憲さ
れてしまうような状況が今日まで放置されている。
戦力不保持・交戦権否認などという主権国家としてありえない条文を
定めた憲法９条は自衛隊の前身である警察予備隊がマッカーサー令によって
創設された時点で矛盾を生み出している。
法治国家である以上は国家の根本規範である憲法が現実離れしてしまっ
ている状態は憲法を改正してこれを解消する必要があると思う。
支那や朝鮮が日本に向けて軍拡を継続し、朝鮮は北も南も日本への敵視
政策をとり続けているのであって憲法改正の是非とは別に日本はこれらに
対する防衛装備の強化に迫られている。
都合の悪い指摘は全て荒らし認定してダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
全くその通りですね
憲法は多少の解釈の余地は残して書くためある程度解釈による運用は構わないと思いますが、
憲法9条は条文と実態が違い過ぎます
改正することができなかった時代はやむを得ないところがありましたが、改正できるなら現状と合わせるべきです
国民が自衛隊保持に反対しているのならともかく、9割が賛成している以上、問題はありません
むしろ憲法をこのままにしておく方が、ゆっくりとモラルハザードが起こる可能性があります
それでも政治ってなりたっちゃうじゃん
書いてあるのが違うとかそらｗ気分の問題だよ、まあ気にするな たんに書いてあることだよｗｗｗｗｗ
自民党政権で外国人労働者は増えてるんだが？
https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000002ttea-att/2r9852000002tthv.pdf
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11655000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu-Gaikokujinkoyoutaisakuka/7584p57g.pdf
外国人労働者
平成24年 682450人
平成29年 1278670人
中国人労働者
平成24年 296388人
平成29年 372263人
なんか勘違いしてるけど、司法は独立しているし、思想や言論の自由を保障しているのだから、違憲論が出るのは当然の事。
否定するなら、言論の自由や三権分取り止めますって話になるよ？
警察予備隊は、マジで内乱対策専門で別段、矛盾するものではないし、
その後の統治行為論によって、自衛隊の立場は判例が新たに出ない限り、変わらない訳で。
主権国家として認められているものは、何ら放棄していないってのが司法のスタンスでしょ？
そも、憲法に違憲合憲は最高裁が判断するって記載されていて、
現実に最高裁判決が適応されているのだから、矛盾は無い訳よ。
矛盾に見えるのは、法学的な知識の欠如であって、国民全般に当てはまるものでもあるんだが。
僕ちんの欲望のままの国じゃなきゃヤダってのは、民主主義の放棄に他ならんよ。
>>859
そうですね、でなくて別に乖離してないんだってば。
三権分立や言論の自由を放棄するのを否定しないから、
改憲派が怖い人扱いを受けるの。
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
386 武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/04/09(月) 10:00:19.82 ID:lECU9EjE
もちろん防衛基本法に
スパイ防止法を制定して
国政とマスメディアの正常化して
外国の利益の為に働く反日活動家は
国政とマスメディアから駆逐しましょう。
しかし基本法人権を尊重しますから
中国大好き日本大嫌いな国民がいたとしてもその考えは処罰はしない。
ただ国政とマスメディアである資格は得られない。
自動車免許でいえば安全運転する能力無いのと同じ事。
ネトウヨは、言論弾圧を標榜しています。
言論弾圧を標榜しているネトウヨが声高に主張する憲法改正が、きわめて危険なものであることは、明白であると言えましょう。
469 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 13:06:25.67 ID:OaZjnfdV
>>468
>結局は国民が賢くならないと
>どうしようも無いでしょうね
>スパイ防止法も大事です
>反日マスメディアを駆逐して日本の為になる情報を提供させないと。
①ケンポウカイセイ
②スパイ防止法の制定
③マスメディアの改革
この3つを至急やり遂げないと日本が危ないですね
重要課題が多い日本ですが、この3つは別格の重要性を持ちます
なんか魔宮にはいるっていうか未知のものに巻き込まれるっていうか・・・・・・・
いまの政権ははそれ知ってｗ「言葉」をうまくつかってるよねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊が合憲であると確定してるなら、憲法学者という社会的地位の
ある者や、国会議員という法を遵守すべき者が、違憲であると、公然と
偽りを吹聴することは、言論の自由の範疇を超えた社会紊乱行為で
あって、とてもじゃないが責任重大でしょ。
それから、統治行為論は合憲判断ではなく、判断回避でしかないこと
は知っておく必要があるよ。
ネトウヨは、「憲法第9条があると日本を守れない。」と繰り返し主張しているが、
憲法改正を主張する安倍総理大臣の国会における答弁によれば、
憲法を改正しても「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない。」とされているのであって、
そうである以上、自衛隊の任務や権限に変更が生ずることはないのであれば、
憲法を改正したからといって、「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になることはおよそ有り得ないのであって、
そもそも、ネトウヨの言う「憲法第9条があると日本を守れない。」という主張は、デタラメなのではないか。
① 憲法改正によって、ネガティブリストと軍法会議所が実現する。
② 上記①は、自衛隊の権限の変更そのものではあるが、９条の改正を実現するためにレベルの低い国民を欺くことは、「嘘も方便」である。
③ やっても良いリスト（ポジティブリスト）に入っているかどうか考えながら戦いを行うことから解放されることは、権限のアップではない。
④ 安倍総理大臣のいう「権限」とは、防衛出動命令下命時が自衛隊の持つ最大の権限のことであり、憲法改正によってこれが拡大することはない。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 上記１③について、「やっても良いリスト」が、「やっちゃダメなリスト」に該当しない行為をあらかじめ全て網羅している場合でない限り、
「やっても良いリスト」が「やっちゃダメなリスト」に変更された場合、それは選手の権限の変更そのものである。
② 上記１④に関し、下記の点を明らかにされたい。
ア 内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、
認識するとすればその根拠
イ 安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
３ 上記２に対する武蔵の日の出（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
プロレスねぇ…そりゃソースか分析は必要でしょ？
大和くんが引用と要約をすり替えて黙らせようとしたけど、
指摘したら論理的な反論来なくなった以上、何らかのソースなり分析なりは必要だよね。
アメリカはロシア相手に経済制裁してる状況よ？
https://www.jetro.go.jp/biznews/2018/07/76f9c82ad016176e.html
職務怠慢である
働かない公務員は首にしろ
公務員は神武天皇以来
仕事してもしなくても同額給料
仕事できないで高額給料、その上
定年後に勲章頂く 御かげで
国家債務1600兆円 返済不能
国家破綻近し
>>855で統治行為論の対象だって書いてあるじゃん。
司法は介入出来ません、民主主義的に決めてねって話なんだから、
違憲も合憲も関係ない。
判断回避だろうが、判決が出た以上は拘束性がある。
だから、議員も憲法学者も自分の意見を言っていいし、
仮に合憲だと判決が出ても、主義主張は自由にできる。それが納得できないなら、言論の自由を放棄するって事になる。
はーい。
あなたはこっちねー。
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1530756330/
それはおかしい。自衛隊が民意によって合法的に存在するなら
現状は合憲ということになる。その事実を認めず違憲だと主張
するのは、現状の民意を否定してるわけで、つまり、民主主義
にも立憲主義にも最高裁判断にも反してるってことでしょ。
「違憲にしましょうよ」ではなく「違憲だ」なんだからね。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537226354/
自衛官 64％減
↓↓ 政策の放置できない大失敗を自慢
【安倍首相】 アベノミクスが「だれにも働く場所がある真っ当な経済を取り戻した」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537061696/
↓↓
外国人材受け入れ拡大の改正法案 「理解をいただけるよう説明に全力を尽くす」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540286950/
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
> なんか勘違いしてるけど、司法は独立しているし、思想や言論の自由を
> 保障しているのだから、違憲論が出るのは当然の事。
違憲論が出ているので憲法を改正してこれを解消する必要があると主張
する言論の自由は無いのでしょうか？
統治行為論は、合憲も違憲も司法は判断しませんというもの。
だから民意によって齎された現状は合憲、という考え方はない。
そして勿論、最高裁は間違っていると考える自由や発言する自由は保障されている。
勿論、過去に民主主義的に決められた事は間違っている、と主張しなければ、
一回の選挙を経るだけで独裁政権が誕生してしまう。
民主党政権を批判するのは、民主主義的に間違っていましたかね？
別に間違っちゃいない。
それと同じだけなんだけど、統治行為論自体をちゃんと理解しましょう、としか言えないなぁ…
それ以前に民主主義を学んでね、というべきか。
好きにすれば良いんじゃない？
但し、指摘したように民主主義や言論、思想の自由を否定するような真似はやめてね、というだけの話。
私が批判しているのは、貴方が三権分立や民主主義、思想良心、言論の自由を否定しているからなんだよ。
そんな真似はしないでくれ、ちゃんと民主主義を学んで主張してくれればそれでいい。
> 否定するなら、言論の自由や三権分取り止めますって話になるよ？
そもそもこちらの主張は違憲論を否定しているのではなく、違憲論があ
るから憲法を改正するべきだということ。
言論の自由や三権分立を否定するという発想が的外れ。
> 警察予備隊は、マジで内乱対策専門で別段、矛盾するものではないし、
警察予備隊令の基となったマッカーサーが日本側に命じた書館では
「国家警察予備隊」の創設と海上保安力の増員を命じているので
戦力不保持・交戦権否認を定めた憲法９条と明らかに矛盾します。
[Douglas MacArthur's Letter to Prime Minister] 8 July 1950
http://www.ndl.go.jp/modern/e/img_l/M010/M010-001l.html
> 私が批判しているのは、貴方が三権分立や民主主義、思想良心、言論の
> 自由を否定しているからなんだよ。
>>857 で三権分立、民主主義、思想良心、言論の自由を否定なんてしてませんけどｗ
>>880
>>857
>砂川事件、長沼ナイキ事件のように憲法９条による矛盾によって司法が
>判決を下せない状況や一部の憲法学者から自衛隊の存在そのものを違憲さ
>れてしまうような状況が今日まで放置されている。
放置されてて良いんだよ、それを否定するのが民主主義や言論の自由の否定になるって話。
だから全くズレてない。
で、警察予備隊の設立と海保の増員求めてるから何？
説明してみ？
予備隊令見れば分かるけど、警察予備隊の任務は警察任務に限定されるんだわ。
言って見れば、内乱という国内問題対策を専門とした機動隊なんだよね。
それに後の最高裁判決で統治行為論出したから、矛盾は存在するしないんだわ。
だって、司法は判断しないって判決出したんだぜ？
それに9条は自衛権を否定するものではない、と判決出してるんじゃなかったっけ？
>> 883を読んでね。
他にも>>862 で、以下のように誤解したまんま、言論や思想の自由を否定している。
>自衛隊が合憲であると確定してるなら、憲法学者という社会的地位の
>ある者や、国会議員という法を遵守すべき者が、違憲であると、公然と
>偽りを吹聴することは、言論の自由の範疇を超えた社会紊乱行為で
>あって、とてもじゃないが責任重大でしょ。
これは合憲だと仮定しての話だけど、
その仮定の通りだとしても、違憲だと主張する自由は残る。
だって、合憲だとしても学説として違憲だと言えるし、
政治活動として違憲だと主張する権利は憲法で保障されているんだもの。
存続殺じゃないけど、合憲だったものが司法判断で違憲になる事もあるんだぜ？
>だって、合憲だとしても学説として違憲だと言えるし、
>政治活動として違憲だと主張する権利は憲法で保障されているんだもの。
>存続殺じゃないけど、合憲だったものが司法判断で違憲になる事もあるんだぜ？
学説でサヨ学者がどう言おうと自由だが、
憲法で決まれば、司法はそれに従って判断する。
自衛隊が憲法に明記されれば、そのあと「自衛隊は違憲だからやめろ」
とサヨ市民が主張して訴訟しても、確実に敗訴するの。
今の憲法には自衛隊も自衛権も明記されてないので、アホサヨが訴訟して
司法が苦しむことがある。それがなくなるだけで、今の平和ボケの
日本にとっては大変な進歩だ。９条削除さんせーさんせーさんせーwww
破産申し立てを、債権者が２２日に取り下げた。社長交代と返済を債権者が受け入れたためだ。
これで、国への売却交渉が加速する見通しとなった。
同社は１９９５年に島の大半の所有権を取得。２０１６年に防衛省と島の売却交渉に入った。
しかし価格面で難航し、債権者２社が今年８月に同社の破産を東京地裁に申し立てていた。
原田憲治副防衛相「（馬毛島の買い取り）交渉を加速化していく」。
（2018/10/26 毎日新聞）
・・・いいね。米軍だけでなく、空自の訓練基地としても使える。
前の社長は防衛省に値段を高く吹っ掛けすぎて売れずに破産か。ざまあwww
https://www.youtube.com/watch?v=LL07gxFd0Bo
結構、衝撃的な内容です。
あくまでもご参考までに。
結構、考えさせられる話ですね。
この憲法改正での安倍総理の説明では
ネガティブリスト化の必要性も軍法会議所の必要性も説明する努力が見られていない中で
改憲後に、ネガリスは兎も角、軍法会議所をやりますとなれば、問題が出るとは思います。
（その裁判所の実際の稼働はそんなに頻繁に有るものでは無いとは思いますけどね）
＞国民から、その政策の意義や意味や価値に一応の理解をして貰って初めて機能するの。
予測されている事ですが、安倍総理は憲法改正をテーマとした衆参ダブル解散をするとなってます
この時に大いに改憲派政治家が、ネガリスも軍法会議所の必要性も
あなたのいうとおり戦争とは何だ、国を守るということどういうことか、語り尽くされ
そして国民が改憲派政治家に投票してくれれば良いですね。
自衛隊は合憲でしょう。
それは警察業務の延長線上の法体系でやってるからです
しかしそれでは国を守るということに関して問題が有るというのが改憲派の立場です。
警察は犯罪組織、犯罪者より圧倒的に強力な実力組織です、山口組で有ろうが住吉会であろうが
赤子の手を捻るように取り押さえる実力が有ります。
ヤクザ屋さんも勝てる訳ないと思ってるから、殆ど無抵抗で警察に捕らわれていきますね。
だからポジティブリストで問題有りません。
しかし、相手が外国の軍隊となればどうでしょうか？
ヤクザ屋さんはネガティブリスト（やってはいけない事あるのか知りませんが笑）で来ても
警察の方が圧倒的に強いのでポジティブリストで対処できますが
外国の軍隊はネガティブリストで来ます、自衛隊は警察VSヤクザのように圧倒的な実力が
外国の軍隊よりあるんですか？
無いですよ。
無いということは、警察法の延長線上での自衛隊では国を守れないということになります。
（防衛出動命令下でやっと軍隊になりますが）
改憲して我が国も外国が当たり前に国を守る為にもっている、軍隊を合憲にしましょうという事です。
また信者が無学の自慢か？
本来の論点はそこじゃねぇよアホ
集団的自衛権で誰が得をして誰が損するのかよく考えろ
問題は 政治が民主主義か 全体主義（マルクス崇拝主義など社会共産主義）か
それの違いが 問題なだけで。
悪い歴史は繰り返さないことに意味がある。
日本も同盟国も相互に得をします。
軍隊は違憲です。
警察は合憲です。
自衛隊は軍隊ぽく見える警察です。
警察がF15J戦闘機を持ってる、10式戦車を持ってる、蒼龍型潜水艦を持っているという事です。
日本人だけが 軍隊を否定しているだけで
外国は軍隊だと認識し始めているよ。
反日国家は別か。
どう考えても、 戦車を持つ警察 戦闘機（Ｆ１５やＦ３５）を持つ警察
ミサイルやイージスなどを持つ警察じゃ 誰が見ても軍隊の域だよね。
法や名前でどうとかいうより、政治やその友好的主義的関係を見るほうが。
そもそも、ネトウヨは自分たちが批判されると、「言論弾圧だ！」などと意味不明な主張をする傾向がある。
そのような意味不明な思考が根底にあるから、このような的外れな指摘が出てくる（笑）
これだからネトウヨは（笑）
>集団的自衛権で誰が得をして誰が損するのかよく考えろ
得をする国：日本・アメリカ
少し得をする国：アジアの安定を望むアジア諸国
損をする国：日本に野心を持つ国
＞日本人だけが 軍隊を否定しているだけで外国は軍隊だと認識し始めているよ。
因みに内閣総理大臣等が使用する政府専用機の英語表記は
「Japanese Air Force One」
エアフォースとは空軍の事です。
外国には軍隊と言ってます。
過去の好戦的態度でなければ 問題ないと思うが。
これだからネトウヨは（笑）
516 大和 ◆GMjejT5eWo 2018/04/10(火) 21:09:25.69 ID:xJq20CBn
>>512
今改憲派の言論を弾圧したのはあなたですね
現行犯だから見ている人にとっては解りやすいですし、言い逃れはできません
セルフデフェンスというのが護身術の事をいうので違和感ありますね
昨日の私のいった japanese jitaitaiが良いんじゃないかってのは日本国民向けとの互換性が有って良いんんじゃない？
という洒落のつもりだったですが
セルフというのを取り払ってJapan Defense Forcesの方が良いのかもしれませんね。
しばらく大人しかったのに、また急に活発になりましたね
資格試験かなんかが終わったんでしょうか？（笑）
あなたは言われてもしかたがないことをずっとやってきましたよ
というか今もやっていますから、読者にはすぐに解ります
・多くの人が何度も反論しているコピペを、反論を無視してひたすら貼り続ける（準荒らし行為）
・改憲派が書いたことを曲解もしくは部分だけ抜き出して貼り続ける印象操作
・誹謗中傷（改憲派をネトウヨとレッテルを貼り罵倒を続けるなど。世間でのネトウヨのイメージが悪いことを利用した印象操作）
など
第一次～第二次世界大戦はいわば戦国時代だったですよ
あの時代に戦争をしない平和的な国家というのが主要国で有ったんですかね？
無かったですよ。
日本はその中で負けただけです、勝った国と負けた国があったというだけで、そういう時代だったのです。
今は自由、民主主義、基本的人権の尊重、男女平等、人種平等、法遵守、
という価値観の下での世界秩序というのが出来て
日本はその中でG7 世界主要7か国のメンバーに入る勝ち組なんですよ。
この秩序に従い、この秩序を維持することが日本の最善の道です。
あの時代のように日本から秩序に挑戦して、秩序をぶち壊しに行く、必然性が一切無いです。
ということは日本はこれからも平和的で常識的で信頼できる国だというイメージで有り続けるでしょう。
中国共産党の野望が見えてきた中で、むしろ日本の軍備強化を外国は望んでいます。
条文の文面だけ読むと違憲と読めますが、解釈によって合憲としています
そのため合憲と考えている人と違憲と考えている人がいます
この状態が好ましくないですね
自衛隊が必要か不要かというと、国民の9割以上が必要と考えています
必要なら自衛隊を9条に追記すればよいですね
日本円が有れば、世界で何でも手に入ります。
資源などはドル決済が主流ですが
ハードカレンシーである日本円は無制限にドルと交換出来ます。
だからアメリカに見捨てられて人民元の価値が下がった中国共産党は
日本円とのスワップの懇願に来ましたし、韓国もウォンと日本円のスワップを懇願しております。
日本円が有れば何でも手に入るのです。
日本にとって、この世界秩序を日本から外国を侵略してぶち壊しに行く必然性は一切有りません。
日本円という紙を印刷したら、それで世界で何でも手に入るのですよ。
これこそが魔法の杖じゃないですか。
韓国のウォンなんかでそれは出来ません。人民元も出来なくなりつつあります。
【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘①）】
改憲派であるネトウヨは、「論破済み」という言葉を好んで使います。
これは、相手の主張に対して、反論する余地が全くないときに用いられます。
すなわち、相手の主張に対して、負けを認めたくはないが、さりとて反論することも不可能なので、
「論破済み」とレスをすることで、あたかも相手が既に論破された主張を蒸し返したかのごとく、不当な印象操作をしようとするのです。
それならばと、護憲派が、ネトウヨが論破したという当該レスを適示するように求めても、一向に適示してきません。
なぜなら、そもそも「論破済み」というのがデタラメなのですから、適示できるはずがないからです。
このようなネトウヨによる不当な印象操作は、国民を欺くことにより彼らの目的を実現しようとする、ネトウヨの姿勢が端的に現れているといってよいでしょう。
【改憲派の嘘（「論破済み」という嘘②】
改憲派であるネトウヨは、護憲派に対し、執拗に「論破済み」というレスをします。
しかしながら、「論破済み」と連呼するネトウヨに対し、過去スレにおいて、下記の点を問うたところ、ネトウヨはダンマリを貫き通しました。
ネトウヨは、この点についてはダンマリを貫き通しながら、「論破済み」を連呼し続けることでしょう（笑）
①内閣総理大臣が、「自衛隊の任務や権限に変更を生ずることはない」と発言したときに、
それを聞いた者が、今まで軍事行動ができなかった場面で、軍事行動ができるようになる程度の変更はあると認識するのか、認識するとすればその根拠
②安倍総理大臣の言う「権限」が限定的であるという根拠、限定されるとすればその範囲及び根拠
隣国で、世界秩序をぶち壊してルールを作り変えようとしている中国共産党から
日本を守ることが重要なのです。
守るということは、その実力組織である軍隊の存在が不可欠です。
ですからアメリカはだからあれだけのコスト掛けて軍隊をやってるんです。
この秩序の中では、ドルという紙を印刷したら何でも手に入る世界を守る意味も有るのでしょう。
「日本を守れない状態」が「日本を守れる状態」になる根拠を全く明らかにできないネトウヨが、
いかに危機を煽っても、まったく説得力はありませんね。
これだからネトウヨは（笑）
中国共産党はどうでしょうか？漢民族こそが世界の中心で、共産党がその世界の頂点で
人民には自由が無い。漢民族以外は家畜の扱いです。いや漢民族でも共産党員以外は家畜も同然です。
これを武力で世界に広めようとしているんですよ。
こんなもの誰が納得しますか？アホ丸出しです。
書き込みが始まったと思ったら、話題が急に変わりましたね（笑）
大和さんと自分は意見が違う面も多々ありますよ。
ただ共通しているのが、国家感です。
更に未来の我が国を想う気持ちです。
これは強く一致しているなと感じます。
ｘ国家感
〇国家観
護憲派の国家観はいつまでも米ソ冷戦時代で時計の針が止まったままです。
確かに論破というのはどこからが論破なのかは解りにくいところがありますね
①論破された本人が認めた時が論破なのか
②第三者がみて決着がついた状態が、それとも③言い負かした人が論破したらいいのか
辞書では、「議論をして相手の説を言い負かすこと。 」「議論をして相手の説を破ること。」なので、辞書的には①～③どれでも論破で良さそうですね
それではいつが言い負かした時かというと、多くの人があなたのレスに対して反論しました
ですが、あなたは反論レスに対して、反論せずに元の同じレスを貼り続けることしかしていません
ですので、反論した人や第三者から見ると、「論破」と判断されても仕方ない状況です
論破されたとみなされる状況が嫌なら、再反論すればいいのです
あなたは馬鹿ではないので（馬鹿な方のあなたもいるようですが）、このまま再反論しても勝ち目がないことをよく知ってるから、コピペを貼り続けて、論破されていないと言い張る戦術をとっているだけです
中国国内でも日々方々で暴動が多発しているのに
（その反乱分子は人民解放軍武装警察に弾圧されます）
これを世界に広めようとしています。
今の世界秩序で落ち着いた世界の人々にこんな中世のような圧政でどうやって納得すると思うのでしょうか？
準荒らし行為をやめたら全項目に反論する用意はあります（笑）
>出来れば常連さんにはコテハン付けて欲しいですね。
確かにそれはとても楽しそうですし、質の高い議論ができそうです
ですが、このスレでコテハンにすると、程度が低い攻撃の標的になるだけです
ですので、その攻撃を2人に集中させておいて、名無しさんが正論をいうという最近の流れは好都合のように感じます
>大和さんと自分は意見が違う面も多々ありますよ。
そうですね
昔はもっと明確に違いました
俺は結構影響されて近づきましたが、当然違うところもあります
>ただ共通しているのが、国家感です。
>更に未来の我が国を想う気持ちです。
>これは強く一致しているなと感じます。
全く同感です
色んな人種が集まり、色んな国からの出身者が集まっています。
この国を統治するには、誰もが納得するには
自由、民主主義、基本的人権の尊重、法の遵守、男女人種平等ということに成ったのでしょう
それで有ればそれを世界に広めても上手くいきますよ。
中国共産党はそれすら分からないなら、全くアホとしか言いようが無いですね。
です。彼らは日本の良識ある人々から見放されつつあり、やり場のない悔しさを沖縄で爆発させて
います。将に「非常識」の反日亡国・売国奴と言うに相応しい行いをしています。
ありがとうございます。
それでまた意見の相違というか、ある意味同意なんですが
>>906
＞自衛隊が違憲か合憲かと言われると、人によって解釈が違うとしか
軍隊は憲法上合憲か？という問いなら、違憲だと言わざるを得ないです。
しかし警察は100%合憲でしょう。
自衛隊は軍隊ぽい警察です。
それで軍隊に見える＝違憲
法体系は警察＝合憲
これが解釈の相違だと思います。
護憲派はこの軍隊ぽい警察で大丈夫だと思っている（知識が無い、認識が無い）から厄介なんです
軍隊と自衛隊は見た目は似てますが違います。
それに対して、ソ連/ロシヤは火事泥で「人」「物」「金」それに日本人の魂まで奪いました。中国、
韓国・朝鮮などはもっと陰険執拗に今も奪い続けています！こういう国に迎合し、反日反米を
繰り返しているのが日本の左翼野党です。このような輩に騙され続ければ日本はやがて第二の
東欧諸国のようになります。ハンガリーの「ナジ」、チェコの「ドプチェック」、チベットの「ラマ」の
様な犠牲者が沢山出ること確実です。野党支持の皆さん！日本がこうなってもいいのですか？！
なってからでは遅いのです！一旦こうなればどうなるか、東欧諸国の現在を見れば分かる事です。
同意です。
そうなってからは遅すぎます。
こうやって言論の自由があるうちに、精一杯訴え続けようでは有りませんか
中国の国民には言論の自由は有りません。
中国の民主化運動で天安門事件を経て日本に帰化された方で
今は日本の保守派としての評論家、作家でありますが
彼は民主主義、言論の自由の有る日本の有難みを痛感しております
我々には有って当たり前の事が中国の国民には有りません。
それ故、日本人のお花畑の護憲派には呆れています。
１ >>867に対する大和（ネトウヨ）の反論
① 憲法改正によるメリットは、下記ア及びイのみである（なお、大和はこれらに限らないと主張するものの、他のメリットを何ら明らかにしない。）。
ア 自衛隊が違憲だという立場の人が減り、物事を決めるときに自衛隊が違憲だと言って反対する人が減るので、
議論がスムーズに進むようになる
イ 自衛隊のお子さんが、「お前のお父さんは違憲だ」と言われることがなくなる
② 上記①アによって、日本を守れるようになる。
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
３ 上記２に対する大和（ネトウヨ）の反応
ダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
都合の悪い指摘は準荒らし認定をしてダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
２ 上記１に対する護憲派の反論
① 「議論がスムーズになる」という程度では、「日本を守れるようになる。」とは到底言えない。
② そもそも、実際に「議論がスムーズになる」と断定し得る根拠はあるのか。
③ 自衛隊を憲法に明記したところで、その「物事」それ自体の違憲性が争われ得るのであれば、
議論がスムーズにならないことには何ら変わりないのではないか。
↑
ちょっと待て、今までお前のワンパターンの無機質なコピペは読んで無かったが
お前は日本を守りたいんだな？
ということは自衛隊を明記する憲法改正には反対だが、軍隊を明記する憲法改正なら賛成ということになるな
護憲派とは言えないと自分で告白してるぞ。
心配するな、自衛隊という名称のまま軍隊になるから。
>ということは自衛隊を明記する憲法改正には反対だが、軍隊を明記する憲法改正なら賛成ということになるな
もはや意味不明（笑）
そもそも、護憲派が憲法改正に反対しているのは、①憲法改正にメリットがないばかりか、
②憲法改正にはデメリットがある、からなのだが？（笑）
>>928は、①について論じているというだけであって、「軍隊を明記する憲法改正なら賛成ということになるな」という指摘は、
的外れも甚だしいわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
いやいや論理が破綻してるって（笑）
議論がスムーズになる程度では守れないのはその通りだが
スムーズになることによって守る備えが出来るということだよ。
分かる？
今までは備えに行く入口で停滞していた事が無くなり目標達成がスムーズに出来るんだから
だからお前は改憲派だと自分で告白してるじゃないの。
護憲派の主張というのは
「こちらが何もしなければ相手も何もしない」
か
「アメリカ様が守ってくれるから、軍備に使うお金で福祉に使おう」
この二点だと思うが
お前は、このどちらとも違うじゃない？自衛隊程度では日本を守れないって言ってるんだよ。
そもそも、護憲派が憲法改正に反対しているのは、①憲法改正にメリットがないばかりか、
②憲法改正にはデメリットがある、からなのだが？（笑）
都合の悪い指摘にはあいかわらずダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑）
メリットとデメリットの内容を聞かないと答えようが無いぞ
メリット、デメリットそれぞれ箇条書きで明確にしてもらえる？
俺は自衛隊があれば充分だと言ってるわけだが？（笑）
「自衛隊程度では日本を守れない」のであれば、自衛隊明記の憲法改正では「日本を守れない」と自白しているわけだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。
こちらは自衛隊は軍隊では無く警察法の法体系で動かしているので
これでは野心と能力が増幅している中国共産党の私的軍隊から守るには
心もとないといっている。
では、この警察法で動く自衛隊でどうやって守るのか明確にしてもらえる？
充分だと言えるだけの説明をしてくれ。
ダンマリしないで。
>警察法の法体系で動かしているので
俺は根拠は自衛隊法だと思っていたが？（笑）
これだからネトウヨは（笑）
内容の無い無機質なコピペ邪魔だから貼るな、誰も読んで無い。
自衛隊で守れる根拠を説明してくれ。
お前がデメリットを示せ（>>935）と言ったから、適切なコピペを貼ってやっただけだろ（笑）
ちなみに、俺はメリットは皆無であると認識しているので、メリットは明らかにできんが（笑）
これだからネトウヨは（笑）
＞俺は根拠は自衛隊法だと思っていたが？
ネガティブリストで来る軍隊を、警察法のような自衛隊法で守るの？
不利だと思うよね？
お前と俺で総合格闘技しようとするか？
俺は目つぶしと金的攻撃以外は何でもやっても良い
お前は、やっても良い事は、これとあれとこれだけ。
このルールで俺とやろう。
お前はいうだろう？こんな俺だけハンディでやるなんて卑怯じゃないか！と。
お前の方が基礎力が圧倒的に強いなら良いだろうが、お前の方が弱いとなれば更に思うだろ。
1990年代までは自衛隊と人民解放軍では、それくらい実力差が有ったが
これから先未来は実力でも逆転されるんだよ
ハンディ背負ったまま、何が日本のメリットなのか？
説明してくれ。
> >砂川事件、長沼ナイキ事件のように憲法９条による矛盾によって司法が
> >判決を下せない状況や一部の憲法学者から自衛隊の存在そのものを違憲さ
> >れてしまうような状況が今日まで放置されている。
>
> 放置されてて良いんだよ、それを否定するのが民主主義や言論の自由の否定になるって話。
> だから全くズレてない。
砂川事件、長沼ナイキ事件で最高裁が違憲判断を下せないという状況を
問題視することが民主主義や言論の自由の否定にはならない。
> で、警察予備隊の設立と海保の増員求めてるから何？
> 説明してみ？
>
> 予備隊令見れば分かるけど、警察予備隊の任務は警察任務に限定されるんだわ。
> 言って見れば、内乱という国内問題対策を専門とした機動隊なんだよね。
いずれも憲法９条が定める戦力不保持・交戦権否認と矛盾している。
マッカーサーの書簡では警察予備隊の任務は警察任務に限定されておら
ずその実態は武装した軍隊であってそれは今日の自衛隊も同じ。
[Douglas MacArthur's Letter to Prime Minister] 8 July 1950
http://www.ndl.go.jp/modern/e/img_l/M010/M010-001l.html
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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