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憲法9条改正議論スレ 35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001天日君垢版2019/01/06(日) 19:43:07.78ID:vUVDJfHC
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力
高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
30 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1540732917/
31 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1541742382/
32 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1542663432/
33 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1543187233/
34 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1544856922/
0952大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 06:34:15.72ID:7jpk1QqD
>>939
>そうだよ
>戦争することで権力の座から転落するのを避けられるような場合は確実に為政者の都合が優先される
>しかし中国は独裁国家だから、民主主義国家のように権力の座はふらつかないでしょう

独裁国家でも後から出て来た人に取って代わられたり、反乱もありますから、安泰ではありませんよ

つまり、日本の為政者ばかり心配して、外国の為政者の行動を心配しないのは片手落ちということになります

>以前そういう話したら、スレチだから他所へ行けと言ってた気がするが…
>他ならぬあんたが

このスレは9条と国防のスレです
一般的な権利関係であればスレ違いですし、国防に関してならスレに合ったものとなります
また自民党草案もスレ違いですね。理由は自民党草案によって憲法改正しないからです

>>>931へのレスとも被るが、国民の権利を縛る条文全般の話だな

>地域で分権される例を出したけれどもそれだけじゃない
>国民一人一人への分権にも同じことが言えると俺は思う

>権利を持ち、自由に慣れた人間の方が、侵略者の強権的な統治に不快感を感じるだろう
>逆に、上の意向にひたすら従う国民なら、トップが変わろうがそのまま従うので飼いやすい

面白いですね
ですが実際に独裁恐怖政治を行われてしまった場合、それがどこまで効果があるか
「大量虐殺を行った歴史上の支配者」でググって貰えれば、悲観的に成らざるを得ない数字が出て来ます
0953大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 06:45:25.39ID:7jpk1QqD
>>941
>あと、NHKのドキュメンタリーが最近いいのが多いね、最近放送したチャーチルを中心に見た核爆弾開発史のチューブ・アロイズってやつと、それとつなげてみると面白い朝鮮戦争史

ありがとうございます
チェックしてみます

NHKも最近時々偏向的な放送するので、それを心配していますが
(時々じゃないという声も聞こえて来そうですがwww)

>マンハッタン計画に参加して爆縮のための重要な技術を開発した技術者がソ連のスパイもしていたって人物がいた、
>なぜ、そんなことをしたかってのは資本主義陣営だけが核を独占させると世界が破滅するって考えたそうだ、そして後日その判断を後悔するって流れがもうね!かなり盛り上がったwwww

これだけでも興味深いですね。なぜそんな重大な機密漏らしたのか疑問でしたから

>結局、いまになればこうすればよかったんじゃないかってことを考えることはできるけど、その時点でそこにたどりつける人なんかいなかっただろうなと思う現実の残酷さがね・・・

いい言葉ですね
後から考えたら大きな間違いというものを、人はよくやりますからね
きっと目立たないだけで正解を選んでくれた人もいっぱいいると思いますが
人がどういった状況で間違った判断をするかを分析することにより、今現在人々がやろうとしている間違いを未然に防ぐことはできそうですが
アメリカなら分析してそうですが
0954大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 06:53:47.58ID:7jpk1QqD
俺にとって、後世の人から「何を間違っているんだよ!!」と思いっきり馬鹿にされると思うことは原発ですね
恨まれること間違いなしです

そしてもう一つは9条や専守防衛です
9条はやむを得ない状況だったのですが、今まで改正できなかったことを後世の人から馬鹿にされますね
っていうより俺が既に馬鹿にしていますが(苦笑)
0955名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 10:34:26.88ID:lRiNi5th
>>940
あー……済まんね。
ゲリラ戦と憲法を結びつけるという発想はなかったので
「毒」とやらは9条だと勘違いしてしまったよ。

しかして。
凡そアフガンもイラクも決して憲法的には自由が先進国以上に保障されたものではなく、
大戦期のスペインが人権保障において他国より劣ってたと聞いたこともない。

そもそも改正案のどのあたりをもって
君は、国民の権利の制限が強くなると解釈してるんだい?
0956名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 10:56:11.73ID:lRiNi5th
そもそも「日本を守る」とは何なのかって話よな。

散開してのゲリラ戦を視野に入れりゃ確かに占領は手こずる。
手こずるどころか、相手次第じゃ押し返せる。
地形はデコボコ。植物は豊か。気候は変動。海岸線はマチマチ。
現地国民の機械に対する理解は中々。
ゲリラ戦で現地側に有利な条件が揃いまくってるから、
相手に多大な出血を強要して押し返すのもおそらく可能。
だから、9条堅持・専守防衛でも多分「国は守れる」。

…問題は、その間、ずっと国民の生命や財産は占領軍の恣意にされ続けること。
最悪、焦土戦の真似事をするなら、国民の被害はさらに増える。
そうなると最終的に日本の独立や政治体制を守れても「日本を守れたよ」とは言えまい。

多分、ちょくちょくある「今の憲法で日本が守れるか」の齟齬はまずここにある。
0957名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 12:08:01.07ID:Z8WSS0pu
>>926

>>VS「そもそも党員にしか参加できず、有力指導者に逆らった党員は獄死まであり得る、党の会議」ってことよ。

全人代は共産党以外の他の民主党派も参加している。中国の特色ある社会主義で豊かで強靭な国家建設と、「地球は一つ」と言うことも掲げながら、国家目標を明確にしてやっているので、敵対する勢力は相手にされていないだけだろ。

日本は、戦略的方向性も全くあやふやで、ブルジョワ独裁でさしあたって儲けが続けば良いだけ。不断に軍国主義復活の妄想が吹き出ているおかしな国だ。

最近は回りからもバカにされているとおり。トランプは日本をおだてて対中攻撃に使いたいだけ。

>>しかも。片や数年単位で必ず実施される選挙でいつでも覆せる日本。

日本の象徴とされ、崇拝を洗脳されている天皇は、選挙でなんか選んでいないぞ。
身分差別・男女差別丸出しの皇統の男系の男子から選ばれる。しかも第一子優遇。

アメリカの大統領選は、実際の得票数が低くても、州ごとに総取りするため、実際の得票数が低い候補が選出されることもある。しかも、事実上の民主共和独裁。
日本の小選挙区制より悪い制度だ。

数年に一度、大金をばら蒔いて行うだけで、職場生産点、実際の生活面は、ブルジョワ独裁のまま。それを物質的基盤としたイデオロギーのもとでの物量作戦で、議席を獲得しているだけ。

要はアメリカも日本も形式だけ。
民主主義者体裁をとったブルジョワ独裁のひとつの支配形態。

もっとも、こちらは混合経済と言ってるだけで、別に中国共産党を賛美しているわけではないが。

それぞれの国にそれぞれの制度がある。
それを無視して、お前はナルシズムに浸って、ヘイトのネタにしたいだけだろ。
そんなに中国が嫌いならさっさと断交して台湾と国交を樹立するよう働きかけたらよいではないか。

昨今日中首脳会談を提案している安倍自民党を潰したら良いではないか。
0958名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 12:13:56.20ID:Z8WSS0pu
>>927

お前は、中国は共産党が崩壊しても、中国はまとまると言ってたのだろ。論旨変えか?

中国であちこちの諸民族間で内戦状態に、なったら、放射能汚染とか、環境破壊とか、ひどいことになるだろう。
市場としても原料・部品供給者としても、日本にとっては多大な影響がある。世界恐慌の危険もある。

日本のアホ右翼も、昔のように干渉して勢力圏を作ろうなどと画策するだろう。徴兵して派兵などと言い出す輩も出てくる。

甘く考えすぎ。

破滅的事態にならず、党独裁から労働者人民の独裁へと制度を整え、段階的にでも進歩して行くことを望む。
0959名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 13:48:01.51ID:TqgOIG3z
>>949
>矛盾がないことはもちろん最低条件ですが、現実と全く合わないことを例と出されても説得力がないので伝わりません
別に何の問題もなく、現実の前提を少し変えただけなんだが…
正直こんな程度の話についてこれないのは想像できなかった
申し訳ない

>あえて絡みそうなのは緊急事態条項ぐらいしか無いように思いますが、あなたからの説明がないと何を指して言っているのか解りません
あんたが緊急事態条項が絡むと思っているなら、そこは俺も同じだ
それにより改憲により中央集権が進むという共通認識を得られたことになると思うが?
それとも他の部分で、内閣の権限を弱体化するような条文があっただろうか?
0960名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 14:03:58.78ID:TqgOIG3z
>>952
>独裁国家でも後から出て来た人に取って代わられたり、反乱もありますから、安泰ではありませんよ
独裁国家は、権力と国力が密接に結びついてる
だから権力から落ちる時には少なからず国力も落ちてるということも頭に入れておいた方がいい
反乱にせよクーデターにせよ、それが起こる国が盤石だったとは言いがたいだろう

>一般的な権利関係であればスレ違いですし、国防に関してならスレに合ったものとなります
わからんな
俺は一般的な権利関係が国防に関しても重要だと言ってる
それをあくまで別物だと言うのなら、俺の意見を理解しようとする気がないとしか思えない
0961大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 14:12:16.75ID:sWXBin1i
>>959
>別に何の問題もなく、現実の前提を少し変えただけなんだが…
>正直こんな程度の話についてこれないのは想像できなかった申し訳ない

単なる説明スキルの問題かもしれませんね
架空の国であるA国なら特に問題はないのでしょうが

>あんたが緊急事態条項が絡むと思っているなら、そこは俺も同じだ
>それにより改憲により中央集権が進むという共通認識を得られたことになると思うが?

この手の話は「これで解るでしょ!」ではなく、話し手が説明することが重要なんですけど
読み手の立場からしても、「もしかしたらこのことを言ってるんじゃないかな?」ではダメで、相手が主張した言葉を相手が使った意味で理解していかないといけないので

こっちで勝手に行間を補足して読んでくれというのなら、今まで提示された条件だけで判断しますけどね
現実を無視した箸にも棒にもかからないたわ言だったってだけです
0962名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 14:12:56.66ID:lRiNi5th
>>957
柔らかくなったと思ったら、サバランになっただけでしたとさ。
その心は「中身はアルコール漬け並の支離滅裂」ってね。

共産党以外の政党の成立・存続に、共産党の是認が必要な状態で
「他の政党もいるもん!」って、笑えもしない。
しかも「国家目標が明確だから相手にされてないだけなのだあー!」って……
……それを言ったら、君のお嫌いなブルジョア何たらも日本人の選択よ。
そもそも日本の選挙制度にブーブー言ってるけど、その不完全な選挙すらないのが中国ですよ〜と。

天皇は憲法に立場を明記された存在。
国民の生存権や公共の福祉等々と一緒。
君は、言論の自由や信教の自由は国民の是認を受けてると言えないと思うの?

そして「他国をどうこう言うな」と言うが、君が「日本は非民主的。中国は民主的」というから
中国と日本の相違を話してるだけ。
何被害者顔してるのさ。泣くなよおじいちゃん。

>>958
だーかーら…自治権を大きく認める形での合衆国としてまとまるだろうって言ってるの。
今みたいな、中共が人民を搾取するための強固な拘束はできなくなるだけだよ、と。

にしても…放射能汚染…? 何想定してるのさ?
内戦で核兵器なんて使えないし、独立したからメルトダウンなんて有り得んし。

あと、日本に派兵の野心なんてないよ。
だって、あの国にそんな価値は一切ないもの。
資源はない。教育は滅茶苦茶。倫理観は零。犯罪は莫大。
……無料でも欲しくねぇや。
やるなら精々、上海あたりの州と仲良くするぐらいよ。
ホント、物騒だな、君。
0963名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 14:15:31.62ID:TqgOIG3z
>>952
>ですが実際に独裁恐怖政治を行われてしまった場合、それがどこまで効果があるか
それを防ぐために、権力の分散、国民の権利向上が役に立つと言ってるんだが…
真面目に議論してるように見せかけて、俺の話を全く聞いてなかったのか?

話を聞く気のある奴になら己の説明力不足を恥じて、理解して貰えるよう努力するんだが…
一般的な権利と国防を絡めて考えてみようと言う様子も見られないし、興味がないようなら別にいい
0964名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 14:20:28.78ID:TqgOIG3z
>>961
すまんが全く建設的な意見じゃないね
単なる感情論だ

結局最後の一行が言いたかっただけじゃないのか?
>>960>>963で指摘したように、こちらの視点に立って物事を考えている様子が見られない
悪いが俺にとってはあんたの「9条を変えなければいけない」という意見の方が、現実を無視した箸にも棒にもかからないたわ言にしか見えん
0965大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 14:26:25.02ID:sWXBin1i
>>963
もちろん、真面目に真摯に聞いていたのは間違いないですよ
他国に日本を侵略して統治する大変さを意識させて、割に合わないようにして、侵略を断念させるために、分権を組織のレベルおよび人のレベルにまで進めると言うのではないですか?

聞き手はそれを理解した上で、次は説得力を向上させるような説明を待っているのですが、なかなかその説明がないものでね
0966大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 14:29:06.06ID:sWXBin1i
>>964
最初からたわ言だということが目的だったら、長々と期待して聞いたりはしませんよ
0967大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 14:51:10.55ID:sWXBin1i
「国防に関係のない」一般的な権利関係であればスレ違いですし、「権利関係であっても」国防に関してならスレに合ったものとなります
と書いたつもりですが、伝わらなかったようですね
最初からこう書くべきでした
0968名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 18:20:57.25ID:o/bQJt7A
>>946

>私は君と違って他国を蔑称で呼ぶ趣味は無いし、
君が朝鮮半島だけを蔑称で呼ぶのが不思議でね。

口をひらけば出てくるのは言い訳だけだなwww、教えてやればいいだろうwwwwwww

結局www図星をつかれて悔しくくて怒りに我を忘れて言いがかりをつけてきたような状態だからなwww

追及されるとwwww蔑称を言えないわけだなwwwwwwwwwww

自分の間違いは認めないってかwwwwww話にならんわwwwwwww

工作員乙wwwwwwww

>有効であるという条件がないと保有する意味がないので。

だから、何もしないって考えが工作員なんだろうwwwww日本を制服できないから困るわけだwwwwww

能書きはいいから攻撃方法を書けってwwwwww

工作員乙wwwwwwwwwwwwww
0969名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 18:28:49.11ID:o/bQJt7A
>>948

工作員によるとwwww

シナッてのは蔑称じゃないらしいwwwww

じゃぁ何が蔑称なんだってっていうんだが、言い訳ばかりで蔑称が出てこないというねwwww

まぁ、アホな工作員は置いておいて・・・

話は変わるが・・・・蔑称ってことはやっぱまずいよな、日本ではそこそこ有名なラーメン屋でも
屋号に「しなそば屋」だとかなんだとかってシナって言葉をよく使ってるよな・・・・

まぁ、今はデジカメになって言わなくなったが、写ルンですみたいなカメラをバカチョンカメラと
かって言ってたりしたよな・・・意識低い人に認識なんかその程度のものか・・・・
0970名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 18:35:54.39ID:o/bQJt7A
>>953

>人がどういった状況で間違った判断をするかを分析することにより、今現在人々がやろうとしている間違いを未然に防ぐことはできそうですが

後悔ばかりの人生なんでホント思いますね・・・

で、哲学系や自己啓発とかを色々読み漁り始めました。

NHKが偏向してるってのもそうですが、ドキュメンタリーとかは淡々と事実をつづってたりもするなって思ったりします、大切なのは物事を絶対視しないってことかと思っています、いい話を聞いても必要以上にありがたがらないというのですかね・・・・

そんなふうにするようにしています。

なので、NHKは偏向しているし、していないと思ってます。
0971名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 18:49:10.72ID:o/bQJt7A
あと、残り少なくなってきたのに荒れそうなそうなネタを投下するが・・・・

予防のため、アホなレスはいらんので大和氏に聞きたい・・・

最初に自身は保守と断ったうえで、チューブ・アロイズを見て思ったことだが当然の流れだと思ってる。

長崎と広島の原爆はタイプが違ってて実験に使用されたって論があるが・・・・

日本は広島のあとも降伏していないわけで、そりゃ敵国の将なら次弾を撃つだろうって思う。

それは自身も日本が仮想敵国にトマホークを撃つなら徹底的に打ち込めって思うからだ。

ピョンヤンに100発撃って降伏するのを待つという考え方ができるか?(広島に撃った後しばらく待てばいいだろうと簡単にいうやつらwwww)

相手は東京を火の海にするとかって言ってる国だ、徹底的に打ち込まずに安心できるか?(壮絶な沖縄戦で徹底抗戦をした国だ長崎に撃つのを待てるか待てばいいといってるやつらwwww)

まぁね、日本の諸悪の根源キャリア官僚の元をたどれば旧軍に行きつく、思想を統制して死ぬまで徹底抗戦をさせた暴走した軍部、それが広島と長崎の原爆投下の原因だったと持ってしまうわけだが・・・・

そうじゃないっていう論がなんかあるのかな・・・・あれば教えてほしいのだが・・・・・・
0972名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 18:50:59.19ID:o/bQJt7A
>と持ってしまうわけだが・・・・

思ってしまうわけだが・・・



一般論として非戦闘員への攻撃とかそういうところに行きつくしかないのが現状なのだろうか???
0973大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 19:48:47.73ID:7jpk1QqD
>>970
>後悔ばかりの人生なんでホント思いますね・・・
>で、哲学系や自己啓発とかを色々読み漁り始めました。

俺も後悔ばかりです
もっとも、人個人の場合は、自分が通わなかった学校とか選択しなかった職業については、流石に想像力が働かないのでそれほど苦ではないのではと思います
ただし、それ以外の辛い後悔ですら生きている証であり、運が良くても後何十年かしか後悔できないと思えば、ある程度は許容できます

>NHKが偏向してるってのもそうですが、ドキュメンタリーとかは淡々と事実をつづってたりもするなって思ったりします、大切なのは物事を絶対視しないってことかと思っています、いい話を聞いても必要以上にありがたがらないというのですかね・・・・

確かにそうですね

>なので、NHKは偏向しているし、していないと思ってます。

なるほど
0974大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 20:09:09.17ID:7jpk1QqD
>>971
>長崎と広島の原爆はタイプが違ってて実験に使用されたって論があるが・・・・

自分で考えた理屈ではありませんし目新しいものでもありませんが、俺が納得している説は3つあり、書かれた通り、
・ウラン製の広島型とプルトニウム製の長崎型は両方実験したかった
これが俺の本命です
もっとも一口にアメリカと言っても人によっていろんな思惑があるでしょう
ですが長崎型を撃つ前に頼むから降伏しないでくれよと祈っている人もいたでしょうね
そして同時に、
・ロシアへの牽制
の意味があるでしょう。ロシアが本格参戦する前に終わらせたかったというのと、戦後の牽制のためです。さらに、
・なるべく白人には使いたくなかったので、日本人は都合よかった
というのもあるだろうなと考えています

他にも、日本が既にまともな抵抗ができる状態ではなかったので、戦争を早く終わらせるためだという理由は無理があるという意見もよく聞きますね

>それは自身も日本が仮想敵国にトマホークを撃つなら徹底的に打ち込めって思うからだ。

その感覚は普通だと思います
アメリカだって国際法違反の原爆投下や東京大空襲をやっていますからね

日本史の中には敵を殺さずに済む方法を好む人は時々出て来ますが、国同士違う民族との戦争ですし、敵国によってはほとんど期待はできない場合もあると思います
0975名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 21:04:00.72ID:UOjqhAK9
>>962

>>資源はない。教育は滅茶苦茶。倫理観は零。犯罪は莫大。

そうか、そうか。
そんなだったら、何も中国の脅威を心配することは無いわけだ。アメリカに保護して貰っていれば、そのうち滅びるはずだ。
軍拡も必要無し。改憲も不要と言うことだ。

教育も滅茶苦茶だが、独自の宇宙ステーションを建設したり、月の裏側に探査機を送ったりできたわけだ。ステルス爆撃機を開発したり、電磁カタパルトを作ったりもできたわけだ。

きっと日本の技術を盗んだんだろうww、
日本は出来てないがww

良かった良かった。
せいぜいナルシズムとヘイトに明け暮れていろよ。

負け犬のヒガミ根性は醜いねー。
「倫理観零」とか、昨今の日本の幼児児童虐待殺人や煽り殺人や、偽装・改竄・隠蔽・国家私物化などなどのことか?
0976名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 21:21:13.80ID:3F9jUKxs
>>952
そもそも、「憲法9条改正議論スレ」なのだから、
憲法第9条の改正案が含まれている自民党憲法改正草案が「スレ違い」のわけないだろ(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0977名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 21:58:41.95ID:uafhd6rR
>>968
>追及されると 蔑称を言えないわけだな
蔑称は言わないが、君が蔑称認定している「シナ」や「中華」は普通に言っている。
後は「チャイナ」も言えるぞ。差別用語であれば話は別だがな。
さて、君が蔑称だという表現は普通に言える訳だがw

>>968
>能書きはいいから攻撃方法を書けって
効果が得られると説明できていない手段を導入する、
というアホな考えには賛同できないと繰り返し言っている。
だから、リスクが一番大きい島嶼防衛のための戦力を整備する方針に賛成している訳だ。

自説すらきちんと説明できないのは、お寒い限り。
0978名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:00:58.18ID:uafhd6rR
>>974
>ウラン製の広島型とプルトニウム製の長崎型は両方実験したかった
>これが俺の本命です
トリニティ計画を調べるように。
長崎で使用された爆縮型は既にアメリカ国内で実験済みで、
それも作動の確実さを確認する目的。
そもそもなぜ実験したがるのかが不明である。

>ですが長崎型を撃つ前に頼むから降伏しないでくれよと祈っている人もいたでしょうね
だから、複雑な構造の長崎型は既に実験済みだったってのw
日教組の教師も似たような事言ってたけど、サヨクから保守に転向しても知識は変わらんからなぁ。

>なるべく白人には使いたくなかったので、日本人は都合よかった
>というのもあるだろうなと考えています
核兵器の国内実験をする前にドイツが降伏していると分かるだろ。
それにドイツ相手に戦略爆撃仕掛けて民間人殺しまくってるぞ。

>他にも、日本が既にまともな抵抗ができる状態ではなかったので、
>戦争を早く終わらせるためだという理由は無理があるという意見もよく聞きますね
日本はまともな抵抗ができなくとも、本土決戦を立案していた訳だが。
制海権も制空権も無い硫黄島や沖縄であれだけ決死の抵抗をした訳だから、
本土だったらもっと大変だってアメリカ側は思った訳よ。

もうちっと歴史のお勉強をしような?
それと考え方は幾つもあるって教わったよな?
0979名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:02:49.92ID:8y6CIWGG
そもそも言葉の表記などあいまいまののさ

其の表記は人それぞれとらえるその場その場の感情や感覚や意味合いも様々だ

だからいくらでも誤解も出るしかみ合わない
0980名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:06:04.14ID:uafhd6rR
まぁ、真面目な話をするとこのスレも浅はかな考察や工作員認定。
反米サヨクが好んでいた陰謀論にまみれて、大して進展はなかったな。

しかしまぁ、20世紀初期なんぞは、中国人もシナの呼称を
好んで使っていた時期があった訳だが。
いやはや、額が無いのは非残であるな。
0981名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:08:13.88ID:uafhd6rR
>>979
問題は、その表記の歴史を知らない無知さにあってね。
少なくとも私は、工作員くんが蔑称と呼ぶ表現は全部書いた訳だがなぁ。

歴史を学ばないといかんね…
0982名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:10:56.00ID:uafhd6rR
>>976
政府見解・解釈の変更で徴兵制もフルスペックの集団的自衛権やらも行使可能な、
出来の悪い憲法を改憲するように指摘したらどうかね?

まぁ、完全無欠に見えるロジックを駆使して俺Tueeeee!したいアホには難しいだろうが。
0983名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:11:55.09ID:uafhd6rR
>>980
×いやはや、額が無いのは非残であるな。
〇いやはや、額が無いのは悲惨であるな。
0984名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:13:54.85ID:uafhd6rR
あー、ダメだな。
学がないだな…
0985名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:14:07.36ID:8y6CIWGG
おもいつきだがwww


AIに期待するのは


世界には幾千の言語があるというが
当然言語の統一なんて不可能www 
しかしその幾多の言語で、人間が一般的に使う同じ要素や人間が感じたりする意識を分析し万国共通なものを探る

そういうところに本当のAIの価値があるのではないだろうか
0986名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:14:52.29ID:uafhd6rR
ところで武蔵くん、孫子の生涯を捏造したのをゴメンなさいしないままでしたね。
0987名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 22:15:11.85ID:ACaor7/n
むかしむかし、隣国から核ミサイルで脅されているのに、核攻撃力を持った同盟軍を、
国の中心から遠く離れた島にまとめちゃったアホな国があったそうな。
その理由が、国の中心部の人達が自分たちのとこにはよその国の軍隊を置きたくない、
置くなら、自分たちと人種が違う、離れ島の連中のとこに置けという意見があったからだそうな。
離れ島の連中は当然反対運動をしたが、
そうすると「反対派はカネめあてだ、シナ人だ、チョンだ、反日だ」などと言うアホどもがいたそうだ。
そして、その離れ島の連中の選挙・県民投票を「国のためだ」と考えもなしに妨害し、
中心部に米軍基地がなくとも、憲法を改正したら自衛隊にやる気が出て、国を守れるといっていたそうだ。
その後、その国の中心部は、隣国からの核ミサイルを数十発浴びて、多くの国民が犠牲になり
その国は滅んでしまいました。離れ島の連中を批判していたアホどもは、ほとんどが焼け死んだが、
生き残ったアホどもは、隣国に寝返って、「核ミサイルを撃ってくれてありがとう!」と、
隣国のデブに感謝しながら、残りの人生を奴隷として永らえたそうだ。おしまい。
0988大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 22:17:38.41ID:7jpk1QqD
>>976
その辺は話の持って行き方次第だと思いますが
例えば、国防や憲法9条の改正の参考にするために使うのであれば、テーマに合ってるだろうと考えます

ですが、今回の改正案に関係のない自民党草案に沿って改正されると勘違いしたようなレスや、国防・9条以外の草案に関するレスはスレ違いになりますね

例えば「国防軍反対!」って言ったところで、国防軍を作るなんて改正案にはないですから、ナンセンスでしょ
0989大和 ◆GMjejT5eWo 垢版2019/02/05(火) 22:21:44.74ID:7jpk1QqD
>>978
短絡的な回答ですね
要は人体実験、疫学的見地を知りたかったとは考えないんですか?
レベル低い
0990名無しさん@3周年垢版2019/02/05(火) 23:59:25.01ID:3F9jUKxs
>>988
そもそも、スレタイ自体が「憲法9条改正議論スレ」である以上、
自民党大会での素案に限定される根拠がない(笑)

また、自民党憲法改正草案は、党の案として正式に発表されたものである以上、
自民党の憲法改正に関する基本的姿勢が表されたものであるから、
その意味で、これに言及することに実益があることは明らかである上、
自民党案が正式に撤回されていない以上、その点からもこれに言及する実益があることは明らかである。

しかも、自民党大会での素案は、単なる「素案」であって、国会の発議の対象とすらされていないものであり、
改正の議論がかかる素案に限定されるなどというネトウヨの主張は、単なる妄想でしかない。

したがって、自民党改正草案についてのレスが「スレ違い」であるというネトウヨの主張こそが、「ナンセンス」そのものなのである(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0991名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 00:11:15.86ID:J3xmqNT/
そもそも、このスレの1のとき、自民党大会の素案が存在したのか?って話だが(笑)

これだからネトウヨは(笑)
0992名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 02:17:53.79ID:0u1LydHA
平和憲法と言っている人ほど、怖い。
「日本国憲法」なんて言ってるけど、そもそもはGHQが作ったもので、米に戦争を仕掛けないようにするために9条がある。
0993名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 04:31:29.11ID:wey9iQj3
ウンチク自爆はもうやめたのか?(失笑)

いいから必死レス尻死んでろよクズ 大和ゴキブリ
0994名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 08:41:58.81ID:gxYQQZRm
>>989
思わないし、怪しいもんだね。

二発投下しても降伏しなかった場合に備えて、
アメリカ側は日本中に原爆投下する作戦考えていた位だから。
二発で降伏する保証はないってアメリカは考えてた訳。
そうなりゃ実験どころか本土決戦だぜ?
0995名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 09:40:39.08ID:gxYQQZRm
歴史の一部分だけ切り取っての考察は、陰謀論者が得意とするが、学が無いと騙されるのよね。
0996名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 10:44:13.51ID:XdscQYnV
>>975
……そこまでいじけるとは。
可哀想になってきた。虐め過ぎたかなあ。

「中国はそのうち滅びるってことだろ!」
んー……過程は齟齬があるけど、ぶっちゃけイエス。
正確には「いずれ自壊する」。
人民が自分たちがどう扱われてきたかを知ったときがその始まりよ。

「軍拡も改憲も要らないだろぉ…」
明日、中共が崩壊してくれりゃね。
現実には、それまでの間、中共の野心は挫かにゃならん。

「ステルス爆撃機や、電磁カタパルトを!」
君の言うとおり、物騒な人たちだし。
あと、国民一般の学力と、トップクラスの軍事技術は直接関係ないぞ〜

「幼児虐待とか! 偽装とか! 改ざんとか!」
あー……君の宗主国は「幼児を殺して喰う」とか
「被災者と被災家屋を諸共埋める」とか
「改竄以前に情報要求した人間が謎の死を遂げた末に『いなかった』ことにされる」とか
上位(下位?)互換の事件だらけなのでな…



ま、何だ。涙拭けよ。
俺は中共は嫌いだが、中国人民は嫌いじゃないし
教育や倫理の低さや事件の多発も、須く中共の情報統制と搾取から来る貧困によると思ってるし、
むしろ中共後の民主合州国となった後は素晴らしいライバルになると睨んでるぞ。
だから、ほら、お爺ちゃんも五十年前の青春にしがみついてないで
共産主義は全世界が引っかかった悪質な詐欺だったことを認めようぜ?
0997名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 18:30:00.20ID:Rc7KGzE8
>>977

>蔑称は言わないが

適当なこと言ってしまって引っ込みがつかなくなってるなwwwwwwww

蔑称だって言ってるレスがあるだろうwwwww

お前が蔑称と思うかどうかとかどうでもいいってwwww

自分中心に世の中が回ってると思ってる中華思想だなwwww

工作員乙wwwwww

>島嶼防衛のための戦力を整備する方針に賛成している訳だ。

防衛wwww

攻撃はするなってかwwwww

原爆作ったり拉致したりそんな国交回復したいってのがChinaやキムチだろうwwwww

お前の悪い頭で考えた頭お花畑の何を根拠に行ってるかわからん妄想はいってwwwww

能書きはいいから攻撃方法を書けってwwww

工作員乙wwwwwww
0998名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 18:48:43.46ID:Rc7KGzE8
>>974
>>989

すみませんね・・・・・

やはり、不愉快なレスがついて迷惑をかけてしまいましたね・・・・・

チューブ・アロイズではソ連はスパイを通じてアメリカが核開発に成功したのを知って
ソ連はとにかく早く対日参戦をしようと必死だったということが描かれていました。

さらに早く核開発ができていたらと思うけど、結局スパイがいたからそうなればそれに合わせて対日参戦が早くなっていたわけで・・・・

自身が諜報謀略活動というものが最強の戦略ではないかと考える理由にもなっています、日本もそれをすべきだと常々思うのですが、戦争アレルギーで平和ボケした、
頭お花畑でこの馬鹿な国に9条改正も含めてそんなことができるわけもなく・・・・

>長崎型を撃つ前に頼むから降伏しないでくれよと祈っている人もいたでしょうね

それはいたでしょうね・・・・で、実際降伏しなかったので長崎に落とされたわけで・・・その人たちは喜んだことでしょうね・・・・

で、その原因を突き詰めるとやはり旧日本軍の愚かさというか・・・・そして、それに国民が犠牲になったという思いがあります、情報やスパイ活動をしていたとはお世辞にも
言えないお粗末な軍隊・・・しっかりと諜報活動をしていたらこんなことにはならななかっただろうに・・・
さらにいうと、海軍と陸軍の内輪もめみたいな権力闘争・・・・そんなものに国民が犠牲になったってことがもうね・・・・
0999名無しさん@3周年垢版2019/02/06(水) 18:57:15.36ID:Rc7KGzE8
あと。。。

歴史を学べってっていう人がいるけど、歴史も社会科学・・・・

社会科学は自然科学ではない、自然科学でさえ不確かだ相対性理論を否定
できる仮説もありそれを研究する多くの研究者がいる。

正しいことなんか何も示していない。

安重根が伊藤博文を殺したという事実がある、ある国では安重根はテロリスト
だがある国では英雄だ。

全く同じことがなぜ違う結論になるのだろうか?

1Lの入れ物に500ml入っている同じ状態を「まだ半分」といったり「もう半分」っ
てやつだ。

歴史を学ぶのは結構だが、結局はそれを解釈する人がどうかってことになってくるという罠がある・・・・・

中国人は歴史は手段だと考えるらしいからなwwwww

このゴキブリ連中にかかると歴史も恐喝の道具しかないってことだwwwwww
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