正直、天皇なんて要らなくね?★26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
第一次大戦後の1920年世界列強首脳をロスチャイルドがアメリカに集めて国際戦争シナリオ作成会議を開いた。日本からは摂取裕仁が参加した。第二次大戦や朝鮮戦争などその後の世界中の戦争と平和のシナリオが決められた。
翌1921年田中義一内閣は対華21ヶ条要求を突きつけた。それまでの全陸軍の大陸侵略して得るまのは無い、との態度が180度転換した瞬間だった。
(これに関連するyutubeが二件ありましたが、削除されています) 対馬に行ったらさ。
ハングルだけの看板とかあるわけ。
ハングルって文字とはしては他との関連性がなく最も判読が難しい部類なんでしょ。
その下に日本語の訳を書いてくれれば
この文字はどういう品物を現わすんだなとかそこから先があるわけだけど、
日本人もバカになったよね。 看板っていうと朝鮮人の店と勘違いするかな。
そうじゃないんだよ。
日本人が出入りする店にハングル単体で記されるメモが貼ってあったりする。
あきらかに知恵が足らないよ。 ヒロヒト
昭和天皇のこと。「裕仁」。
この表記は、天皇制に批判的な人々が使用する言葉とされている。
一般的な日本人の間では、天皇を名前で呼ぶことは無礼とされているため、このような呼び方はなされない。
片仮名で表記されることからは、もともとは外国人・外国メディアによる昭和天皇への言及を日本語に翻訳する際に使われだした言葉と考えられる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%ED%A5%D2%A5%C8
【聯合ニュース】日本共産党・志位和夫委員長「戦争責任はヒロヒト前日王にあり、現日王には謝罪権限がないので総理が肉声で謝罪すべきだ」 【共産党 撃退】反日デモを注意したら逆ギレされた!渋谷の街が修羅場に!?ルールを護らない日本共産党#8
https://www.youtube.com/watch?v=4uxExmXlaxE 安藤優子も宮根もどうでもいい話をドデカクする演出に従ってるだけだから
突然入ってくる緊急事故を伝える際は何言ってるんだかわからないよね。
現場に行ってるリポーターも構図がわかりにくければ
手書きのテロップでも作ればいいもののそれをせず、
現場とスタジオであっちだのこっちだな双方パニクるだけ。
総務省のバカ官僚は想定外にパニクる人間の本質を現わして世に警鐘を発しているとか
そんな頭か? ヒロヒト
昭和天皇のこと。「裕仁」。
この表記は、天皇制に批判的な人々が使用する言葉とされている。
一般的な日本人の間では、天皇を名前で呼ぶことは無礼とされているため、このような呼び方はなされない。
片仮名で表記されることからは、もともとは外国人・外国メディアによる昭和天皇への言及を日本語に翻訳する際に使われだした言葉と考えられる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D2%A5%ED%A5%D2%A5%C8
【聯合ニュース】日本共産党・志位和夫委員長「戦争責任はヒロヒト前日王にあり、現日王には謝罪権限がないので総理が肉声で謝罪すべきだ」 最近、駅員が出来の悪いロボットみたいじゃない。
どうやら周りではヤバさをヒシヒシと感じていたようだけど
駅員は何やってたのかな。 >>10
「人間が神になった」をごう慢な思想というなら、ヒロヒトが現人神という強制は
それ以上に、ごう慢ではないか >>12
> ヒロヒトが現人神という強制は
何を云つてゐるんだ(嗤)。 >>1
【ジブリで日本中が天皇を笑いものにできる時代に】
ジブリの長編アニメーション『かぐや姫の物語』(高畑勲監督)が、日テレ系列『金曜ロードSHOW!』でテレビ放送された際、
姫の最後の求婚者である天皇(正式名称:御門)の「長すぎるあご」に視聴者が釘付け。
twitterでは「#帝クソコラグランプリ」というハッシュタグまで生まれ、「アゴ祭り」が大発生w
高畑監督は『火垂るの墓』『平成狸合戦ぽんぽこ』などの名作を生み出したスタジオジブリ所属の名監督。
映画人九条の会や日本共産党などで反戦活動も行う高畑監督は「やぶにらみの暴君」を見てアニメーションに
社会的メッセージを送る力があると考え、アニメ映画監督の道に進んだ。
晩年は反安倍の最前線で戦っておられたが、『かぐや姫』が遺作となり他界された。
高畑監督の意志は宮崎駿監督をはじめとするジブリに受け継がれている。
『かぐや姫』でセクハラをする変態天皇の思い通りになるまいとするかぐや姫は国民のことであり、
監督はかぐや姫は君たち自身のことと語っている。
「アゴ祭り」が同じジブリの『天空の城ラピュタ』の「バルス祭り」のような社会現象となりつつある
今の日本では、天皇など馬鹿にされ笑われる程度のちっぽけな存在であることが証明されたかっこうだ。 別に天皇を笑いものにしたんじゃなく
モータリティの哀しさを表現したんだろw もしかすると天皇っていらないんじゃね?
ってずいぶん控えめだよなぁ
日本の歴史を知れば皇居にミサイル1万発撃ち込め!ってなるんだが
日本人は世界でも突出して大人しい
なぜか?
天皇に千年以上も品種顔量されてきたからだ
葉向かう者を片っ端から殺しまくる
これで大人しい遺伝子が残る >>14 馬ーー〇。むかーしむかーしの物語よ。天皇様とは関係ない。 >>16 お前を磔柱に括り付けて一万回、槍でぶすぶす刺すほうが簡単にできるぞ。 >>19
以前は天皇を批判すると、特高やヤクザにそうされたが時代は変わったのだよ
天皇は古代より日本人殺し以外に何もしていないことがバレてしまった 今日から天皇主義・軍国右翼は「毒蛇右翼」と呼ぶことにする
先の敗戦でズタズタに切り刻まれて死んだはずなのに、しつこく生き延びて、再びアジア人民や真当な日本人民を襲い、国を破滅させようと画策している。
誰が日本の敵、人類の敵かは明らか。 >>21 ほう。それならば、なぜ日本国民の8割以上の支持率が有るのだ?。
お前の目が節穴だという証明だな。 >>22 こんな公開の場で反日意見を書く、お前だよ。なっ、人類の敵よ。 >>26
「反日」とは日本国憲法に反したり、日本が公的に世界に表明してきたことに反することをいう。
毒蛇右翼はその典型。
当然、利用したい天皇自身から、毛嫌いされているが。 >>28・29 東南海大地震が来れば(あと30年以内だそうだ)、関東大震災の
直後と同じ騒動が起きるぞ。
自分も嫁も子供も孫も危難に会いたくなかったら、今のうちに日本
から逃げ出すことだ。半島へ帰れ。はひふへほと言ってみろ。 >>30
虐殺を居直る毒蛇右翼!
関東大震災時には、朝鮮人だけでなく、日本人も殺された。無政府主義者の大杉栄とか伊藤野枝とか。
彼らを虐殺した甘粕大尉は、満州へ渡って、石原莞爾らとともに満州事変をひきおこし、その後の十五年戦争を引き起こした。それによって、日本人も何百万人も犠牲になった。
とんでもない国賊どもだ。
毒蛇どもにおめおめ殺されるわけにはいかない。 反日は、反体制が原義だろう。とすれば、現体制は現憲法を守ろうとしているか。
天皇制ひとつとっても支配体制の根幹のひとつで、ただ象徴だけという現在の地位
の観点からの批判を敵対視する。これを反日と呼称する。憲法遵守していても、
この国では反日呼ばわりされ得る >>33 はあー。「虐殺」のことだと思ったわけだね。アハハハ。 >>18
帝や御門は天皇を指す言葉。原作も天皇。セクハラは高畑のオリジナルだが。
まあ高畑もジブリはもともと共産党で天皇批判してるから驚きもしないが。 >>36 うん。だからフィクションにすぎないと言っているのさ。 >>38
現在の日本国では日本国憲法に基づいた体制が敷かれて統治が行われているので
日本国憲法による体制を覆して帝国憲法による統治を目指す者こそが反体制と言えよう
彼らこそが現在の体制、現在の社会の破壊を目指す者たちである 天皇中心主義を維持したいものからは、反日であろうが、武力をもたぬものは
空念仏といいたいのだろう >>39
現在の體制はGHQの占領體制の延長線上にあるつて縡を解つてゐるのかい(嗤)。
御前はGHQの狗か(嗤)。 >>42
占領軍が出て行った後も日本人は自らの意思でその体制を維持している
よって、現行の日本国憲法による体制は日本国が選択した体制であり、日本人が選択した体制である
ということは、帝国憲法による体制を目指す輩は「反体制派」である
現行の秩序と安定を覆そうという輩である >>43
「選擇」なんて一度もしてゐないだらう(嗤)。
國會にて現占領體制を容認す可しと云ふ決議も何もされてゐない。
現在は啻に惰性でしか無い(嗤)。 >>44
「変更しない」という選択をしているのだから
見かけのうえでは何もしていないように見えるのは当然 占領軍が出て行ってからも
その体制を変更せずに継続しているのは
いったい誰の意思なのか >>46
変更しようと思えばできるのに変更してしないということは
それが「選択」であり「意思」なのである
つまり現体制は日本国の意思、日本人の意思 >>45
其は「日本国が選択した体制」とは謂はぬよな。
要は啻に惰性でしか無いと云ふ縡なのだから(嗤)。 >>47
> 変更しようと思えばできるのに変更してしないということは
何を何のやうに變更出來るの(嗤)。
占領憲法の改正條項は改正出來ないやうな條文の作りになつてゐるけど(嗤)。 改正できないというのは、国会議員3分の2とか国民投票・過半数というものか >>44
世論調査では、8割が現憲法支持しているぞ ダメ、絶対、覚醒剤!
進めよう大麻解禁!
大麻は今、世界中で解禁若しくは非犯罪化が進められ、
日本以外の世界中で何らかのカタチで使用が出来るのです。
東洋では、インドのアーユルヴェーダ医学でも使用され、中国最古の薬草書 神農本草経にも記載されています。
元々日本でも、第二次大戦でアメリカに負けるまでは漢方薬としても使用されて来たのです。
日本の医療費は既に42兆円を超え、健康保険制度は実質破綻を来し税金を投入して賄っているため、
安倍自民政権は更に消費税を吊り上げるのです。
こうした日本の逼迫した情勢を解決する方法は1つしかありません。
ズバリ大麻の全面解禁です。
大麻は、エイズ、ガン、テンカン、パーキンソン病、リウマチ、認知症、統合失調症、うつ病など、
あらゆる疾患に効果を発揮する事が分かって来ています。
更に、元々日本にも自生している丈夫な植物ですから、誰にでも栽培可能でお金が掛かりません。
安倍自民党政権を早急に解散に追い込み、大麻の全面解禁を実現しましょう!
https://m.huffingtonpost.jp/entry/marijuana-book-discussion_jp_5d5b581de4b0d1e11366e440 ダメ、絶対、覚醒剤!
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日本以外の世界中で何らかのカタチで使用が出来るのです。
東洋では、インドのアーユルヴェーダ医学でも使用され、中国最古の薬草書 神農本草経にも記載されています。
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日本の医療費は既に42兆円を超え、健康保険制度は実質破綻を来し税金を投入して賄っているため、
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こうした日本の逼迫した情勢を解決する方法は1つしかありません。
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更に、元々日本にも自生している丈夫な植物ですから、誰にでも栽培可能でお金が掛かりません。
安倍自民党政権を早急に解散に追い込み、大麻の全面解禁を実現しましょう!
https://m.huffingtonpost.jp/entry/marijuana-book-discussion_jp_5d5b581de4b0d1e11366e440 >>48
>其は「日本国が選択した体制」とは謂はぬよな。
「変更しない」という選択の結果
>要は啻に惰性でしか無いと云ふ縡なのだから(嗤)。
仮に惰性であっても、その体制が嫌ではないからこそ変更せずに続けることができる
つまり変更していないのは日本国の意志であり、日本人の選択
>>49
>何を何のやうに變更出來るの(嗤)。
現在の状態を、占領される状態に変更することである
「戻す」と言ってもよいが、上述したように、いずれにしてもそれは「反体制」なのである
日本人は現在の体制を維持していくという選択をしているからだ
>占領憲法の改正條項は改正出來ないやうな條文の作りになつてゐるけど(嗤)。
国会議員の3分の2の賛成があれば改正発議ができて、それに対する国民投票で過半数の賛成を得られれば改正できる
これのどこが「改正できないような条文の作り」なのか 目の前にカレーがあり、食べようと思えば食べられるのに食べない
それはすなわち「食べない」という「選択」をしているのである
同様に
憲法96条を使うか、無効確認決議をするか、講和条約を破棄するか
いずれかの方法で憲法を戦前のものに変えようと思えば変えられるのに
日本人はそれをしてこなかった
すなわち「現在の体制を変えない」という「選択」をしているのである
現在の体制は日本人の意思、日本国の選択なのである
帝国憲法を復活するなどしてこの体制を覆そうというのは
それすなわち「反体制」に他ならない ↑これマジで言ってるならバカすぎ
それじゃ一旦体制が出来たなら永久にそれを変えられない >>54
訂正
「占領される状態に変更」→「占領される前の状態に変更」 >>56
誰も体制を変えようとすることがいかんとは言っていないが?
「反体制」が必ずしもいかんなどとは言っていないが?
ちゃんと読んで理解せえ 要は
「反体制」側が多数になり、選挙等によって体制を変えることができれば
それまで「反体制」だったものが「現体制」になるという
ただそれだけのじつに簡単な話だ 現在の体制に異を唱えて反対し、修正や変更を求めれば
良くも悪くも「反体制」なのであるぞよ 天皇と聞いて何を思い浮かべる?
神道、神社、菊の御紋、神輿、三種の神器、
日本人を守っている、ユダヤ人、宮中祭祀・・・
全てが嘘なんだ
真実が一つとしてない
天皇がユダヤ人というのは偽装だし
神社神道は物部氏から奪ったものだし
天皇の正体は高句麗の獰猛な人食い馬賊に過ぎない 日本人が選択した現体制、日本国が選択した現体制を変えようとしているから
君こそが「反体制」なのである
現在の秩序と安定を破壊しようとしているのが君だ 現在の秩序と安定を破壊すべきだよ
こんな状態で安定されてたまるか
今の体制を守る者を保守派と言うが
今の体制とは、英国に支援された山口県の朝鮮部落民が明治維新を起こして作ったものであり
その連中は英国に支援されたのだから正統な日本の支配者ではない
だから英国のために中露と戦争するイスラム国と同じものになった
だから今の保守層は天皇を筆頭に朝鮮系だ
だから日本の政治家は、国民のため、国益のための政治をしない
日本の政治家は天皇財閥、三井三菱のために政治をしている
こんな体制でいいわけがないんだが
朝鮮人としては天国なわけだ >>64 松沢病院へ行け。頭の治療が必要なようだな。 >>63
> 日本人が選択した現体制、日本国が選択した現体制
其の認識自體が誤(嗤)。 >>68
なぜ間違いなのか、具体的な説明が何もない
よって、話にならない >>68
国家と国民は別ものと考えるのか
それこそが、現憲法に反する反体制だ >>69
「選擇」なんぞ端からしてゐない。
GHQの占領中にて選擇を強要されたの間違(嗤)。 >>71
> 国家と国民は別ものと考えるのか
其こそが占領憲法の基本原理(嗤)。 >>73
現憲法は民主主義なんだから、国家と国民は同一よ
戦前は、この国はヒロヒトのものだったんだから、別ものであったわけだ >>74
違ふ。
占領憲法は國家と國民との對立概念を軸に書かれてゐる。 >>72
そういう意見に対する反論が>55なのだよ
占領軍が去って独立を回復しても、日本人は体制を変えようとはしなかった
それはつまり「この体制を続けていく」という「選択」をしたということなのだよ
ということは、現在の体制は日本人の意思、日本国の選択なのである
帝国憲法を復活するなどしてこの体制を覆そうというのは
それすなわち「反体制」に他ならない >>76
其は選擇では無く惰性と言つた筈だが(嗤)。 >>77
「惰性」とは、おまえが勝手にそう言っているだけだろが
「変更しない」も「選択」のうち
なぜなら、変更したければ「変更する」を選択するからだ
それが選択されずに現在に至っているのだから
現体制は日本人の意思、日本人の選択
つまり、これを戦前の体制に戻そうというのは「反体制」である 「戦前の体制には戻らない」というのが日本人の意思、日本人の選択
占領軍が出て行って何十年も「戻る」が選択されていないのだから
「戻らない」というのが日本人の選択 目の前にカレーがあるのに食べないのは「食べない」という選択の結果
体制を戻そうと思えば戻せるのに戻さないのは「戻らない」という選択の結果 >>75
対立する概念で書かれていたとしても、主権は国民にあるのだから、
国家は国民と、とらえていいじゃないの
対立するといっても、主権は国民にあるのだから、国家は国民を抜きに存続できない >>78
せん たく [0] 【選択】
( 名 ) スル
二つ以上のものの中から条件に合ったもの,また,よりよいものを選び出すこと。 「取捨−する」 「 −を誤る」
惰性は選擇とは謂はぬのさ(嗤)。 >>83
戦前の体制に戻すか戻さないかについて、
「より良い方」として「戻さない」が選択され続けている
それを惰性と呼ぶかどうかなど、単におまえの勝手
そう呼びたければ勝手に呼べばよいが、呼ばなきゃならん理由はない
日本人が戦前の体制を望むなら、惰性で戦後体制が続くわけもなく、さっさと戻されている
戻されずに続いているということは、「戦後の体制の方が良い」というのが日本人の選択
それを戻そうというのは「反体制」である >>84
> 「より良い方」として「戻さない」が選択され続けている
曩にも言つたゞらう。
政治的決議なんて何一作されてゐないつて(嗤)。 >>82
さうあるならば、社會契約説や天賦人權論のやうなまやかしを排除せねばならぬ。 >>85
戻そうという決議案すら出されていないというのが
「戻さない」という「選択」を日本人がし続けいるという証左
つまり日本人は現体制の継続を望んでいる
それを戻そうというのは「反体制」である
一つ聞くが、おまえらはなぜ「戻そう」を掲げて候補者を擁立しない? >>86
まやかし・・? どこがどういうわけで、まやかしになるのか 明治維新になって、征夷大将軍という官職が廃止されたと同じように、
現代において天皇が廃止されても不自然ではないだろ。
天皇による国民統治は律令時代のレガシー。
日本はいつまでも天皇というレガシーに拘っていては世界標準についていけない。 皇室の方々や天皇という存在を
将軍家や摂関家や
得宗家を廃止して
天皇家や皇室だけで政治を行うというシステムが
明治以降に行われたが
結局は世界の帝国主義の流れの中では
通用しないままに今日に至った 日本国民は天皇の私有民でも奴隷でもないし、
近代国家においては奴隷制度なんてあり得ない。
よって日本国民には天皇という律令時代のレガシー官職を
廃止する権利がある。
この権利を行使するか否かは国民の総意に基づくが。 日本の問題点は
古代天皇が支配していた
古代天皇時代と
奈良時代や平安時代からの
中国を真似た律令制を
鎌倉時代以降も使っていたという
ある意味では柔軟性があるが
ある意味では世界的には通用しないという面がある 天皇は廃止しても天皇家に伝わる有職故実などは日本の
伝統的無形文化財として国費で保護してやっても良かろう。 >>87
國會にて追認も決議も何も作されてゐないのに、現状維持が作されてゐると云ふ丈で現體制が「選擇」されたと云ふのは御前の身勝手な自己解釋に過ぎぬ(嗤)。 日本には佳子様がいます。
ムッツリスケベの令和天皇は出家させ、
佳子様を頂点とした女系社会を作るべきだと思うのです。
佳子様を全国行脚させ、日本男児全員との馬鍬いの旅をさせるのです。 >>94
褌よ、それは違うぞ
現実に、日本人は現体制を元に戻そうというアクションを何ひとつ起こしていないだろう
日本人は「現体制を元に戻すためのアクション」を「起こすか・起こさないか」という選択に対して
「起こさない」という「選択」をしているのだよ
したがって現体制は日本人が自らの意思で選択した制度である
現体制を維持し、旧体制に「戻さない」というのが日本人の選択なのである
これを戦前に戻そうというのは「反体制」なのである
で、おまえらはなぜ「戻そう」を掲げて候補者を擁立しない?
答えられんのか? >>89 イギリスへ行って王政を廃止すべしと主張してみろ。殺される覚悟で
行けよ。間違いないから。 >>90 今日に至った?。お前の頭が空っぽに至った、と言うほうがだたしいわな。
天皇陛下は本日もご在位されている。 >>91 その総意によってご在位されているよ。おかしいと思うなら国会に廃止法案
を提出してみな。 >>90
文章に誤字がありました
お詫びして訂正します
皇室の方々や天皇という存在を
将軍家や摂関家や
得宗家を廃止して
天皇家や皇室だけで政治を行うというシステムが
明治以降に行われたが
結局は世界の帝国主義の流れの中では
誤)通用しないままに今日に至った
正)通用しないまま第二次世界大戦での敗北に至った
(歴史の事実) 渡来人である天皇は征夷大将軍を組織して日本人狩りをしていた
日本人が世界的に見ても突出して従順なのは
反発する日本人の首を落とし、従順な者を残すという品種改良を千年以上続けたからだ
天皇は高句麗の人食い馬賊だが
その前はツングースの遊牧民だ
家畜の技術を持っている
それは白人社会を支配するハザール・ユダヤ人も全く同じ
英国王室もフランスから渡ってきた人食い馬賊で、その前はチュルク人という遊牧民族 >>98
英国で王室批判は、殺される覚悟というのは真っ赤なウソ
言論自由の国だから、公然と批判がなされている
一説には、3分の2が王室廃止派なそうだ 日本とは違うぞ >>103
白人系の人が日本でも出世しているのかも? 顔はアジア系の人達は
支那や朝鮮半島や
旧満州やロシアのシベリアあたりのアジア系のロシア人や
アメリカインディアンや南米のインディオや
ミクロネシアやポリネシアなどにも
似通っていますね >>104
https://ja.wikipedia.org/wiki/君主制廃止
>ノルウェー王国
>共和政時代無し。
>1905年以後のノルウェー・スウェーデン連合構想の中で共和制主張あり。
>2016年と2019年に議会で君主制賛否投票。社会主義左翼党は共和制を主張。
>スウェーデン王国
>主要政党のスウェーデン社会民主労働党は1911年より共和制を主張[3]。
>1999年Swedish Republican Association設立。
>2009年のイエーテボリ大学による世論調査では
>6年前と比較して王政存続派は68%から56%に減少、
>廃止派は16%から22%に増加[4]。
天皇制翼賛礼賛一色の全体主義国家とは違う。 >>104
>イギリス
>清教徒革命で王政廃止後に王政復活。
>共和制支持者や、少数政党のイングランド・ウェールズ緑の党、
>共和主義労働党等が王政廃止を主張。
>またスコットランドではスコットランド社会党、スコットランド緑の党等、
>ウェールズではウェールズ共和運動などが共和制を主張。
>北アイルランドではシン・フェイン党などがアイルランドとの統一による
>共和主義を主張。 >>98
お前は「天皇教徒」という「多数派(自称)」にもかかわらず、
「殺される覚悟」もなく、匿名レスだけだけどね。
他人に言う前に、「多数派」のおまえがやれ。 >>104 廃止派が3分の2もいたら、どうして廃止にならないのだ?。一応、民主
主義国家だし、王は「君臨すれども統治せず」が慣習に鳴っている国だぞ。 >>109 私が「天皇教徒」と名乗ったことは一度も無い。馬ー〇だな。 モグラ爺の結論
「「天皇のために命を懸ける」ことなんてできない。」
「匿名レスだけにしておこう。」
戦争になったら、ヤスクニ連中(天皇のために命を懸ける連中)を盾にして、
安全地帯ではやしたてるような奴。 天皇はいらんが、妃は必要だと思うのです。
米国大統領をオモテナシする為なのです。
孕んだクリステルでは、大統領をもてなすことができないと思うのです >>110
そこが保守的国民と、日本との違いだろうよ
日本では行政がいばっている国だからな >>112 そう。その通りだよ。私はお前さんみたいなア〇ウに口合戦を仕掛けて
いるのさ。スレタイについて意見を書いてみろ。 >>114 理屈にも屁理屈にもなっていないな。頭、おめでとう。 日本でのえらい順
@トランプ米国大統領
A国家行政組織
B経済4団体
C総理大臣
D天皇浩宮
E在日韓国人
Fその他 もぐら叩きおじさんは
ケチを付けるのが上手ですね? もぐら叩きおじさんは
ケチを付けるのが上手ですね? >>117
>D天皇浩宮
「天皇ナルヒト」でいいよ、「ヒロヒト」と同様に。 >>117
日本を支配してるのは李王家だよ
三井三菱三星に晋三
三位一体のキリスト教の李王家
日本の大企業はみんなその配下にある
李王家はロスチャの分家らしい >125
勝手に申し上げてろ、天皇教徒・天皇崇拝者。
ヘドがでるわ。 >>124
おまえ、論理学ということば、知ってるのか?
言論と政治行動は違う概念であるのは、理解できるな
言論即行動とならないのは、政治行動において保守的、現状変化までの
行動をとらないからだといえる。日本では言論をそもそも、バカ行政が抑圧して
政治行動以前に抑圧があるのだから、言論と政治行動を並列に検討できる
以前の段階だと、言ってるのだよ 日本人が天皇の存在を知ったのは明治時代だ
明治政府が全国に弁士を派遣して
この国には天皇という者がいると言って回った
だから天皇が処刑されても誰も困らない、むしろ喜ぶ >>127 だったら日本から出て行け。日本は日本人の国だ。 >>128 アハハハ。マ〇ケな屁理屈だ。
論理学は学問。政治行動はその名のとおり「行動」だ。まったく違う。 >>129 聖徳太子のころから「ミカド」は日本中に知られていた。記紀を読め。 そんなもんが日本にいるってテレビ放送でもやってたのかよ低能
そもそもそんな渡来人の言葉は通じないだろ低能 >>132
だいたい、聖徳太子は架空の人物だろうよ >>134 反吐は出なくてもよい。日本からお前が出て行け。日本には不要だ。 >>132 架空の人物だと立証してみ。実在説には証拠が有るぞ。 >>136 お前も立証してから言え。日本人と朝鮮人はDNAーD類が違うぞ。 >>138
聖徳太子・架空に人物は、NHK番組に出た学者がいってたぞ >>137
いやなこった。
お得意の法律で追い出してみろ、多数派の天皇教徒 >>137
日本からお前が出て行け。日本には不要だ。 >>141 なんという学者だ?。名前を書いてみろ。一説に過ぎないことだ。 >>143 ほう、追い出されることを望むわけだな。全財産没収、公民権停止、強制
収容、強制送還でよろしいな。自発的に逃げたほうが得だぞ。 >>144 残念でした。天皇家の支流の傍流の細流の子孫なんでね。 2001年12月23日 天皇(先代)発言要旨
日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは、日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や招へいされた人々によって様々な文化や技術が伝えられました。宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、いまも折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に大きく寄与したことと思っています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると続日本紀に記されていることに韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く、このとき日本に五経博士が代々日本に招へいされるようになりました。また、武寧王の子、聖明王は、日本に仏教を伝えたことで知られております。
しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。このことを、私どもは忘れてはならないと思います。
ワールドカップを控え、両国民の交流が盛んになってきていますが、それが良い方向に向かうためには、
両国の人々がそれぞれの国が歩んできた道を個々の出来事において、正確に知ることに努め、個人個人として互いの立場を理解していくことが大切と考えます。
ワールドカップが両国民の協力により、滞りなく行われ、このことを通して両国民の間に理解と信頼感が深まることを願っております。 >>146
おまえみたいなのは・・・
人口減少・高齢化で、若年労働者がきょくたんに減少していくと、労働力が
貴重になるんだな 働き手が貴重になる。働かないでぜいたく、こいているのは
ますます身が狭くなるだろうよ >146
サッサと、やれ。
天皇のために命をかけて死ね。
この口だけ野郎。 モグラ爺
まあコイツ、ウソをつきとおすから。
「アメリカ大統領が天皇に臣下の礼」とか「小笠原流」とかw 相手に論拠を求めながら自分は論拠を一つも示せないというのは
モグラジジイとかゲノムに共通する恥ずかしい特徴である >>117
行政がかくも、いばっていられるのは、省令が関係しているのだろうか そらそや、官僚も政治家も
お互いに操りあってんだよwwww
すさまじいぜ、その内心、腹の底のせめぎあいはwwwwww >>149 日本の人口は元々6000万人くらいだった。今は多すぎるから外国人
労働者は要らない。特に缶国人はな。
真面目に日本に学び、日本に親しもうという外国人なら歓迎。 >>151 夜中の道に気を付けろよ。特に後ろにな。 >>152 自分たちの国を自分たちの力で守れず、何度も他民族に支配された
缶国人よりマシだ。お前たちは缶らしく、叩いたらカラーンて音が
するわな。 >>153 トランプさんは上皇様に臣下の礼をしたよ。缶国人の礼儀知らずとは
違うわな。馬ーー〇。あくまでも儀礼だとは分からんのか。馬ーー〇。 >>154 論拠を示してやっても理解力が無い、はずかしーいマントヒヒどもである。 >>158
サッサと、天皇のために命を懸けて死ね。
ゲスが。
お前のような低能が、天皇のためにできることは、
命を懸けて死ぬことくらい。 >>159
ヤスクニ連中を盾にして、「缶国人」遊び、楽しそう。w
まあ、お前はヤスクニ連中とはちがって、
天皇のために命を懸けて死ぬことなんてできないから、
「缶国人」と同じ。w >>160
そうそう、そしてソースは示さず、「勉強しろ」だよね。w >>157
若年労働がきょくたんに減少しているのが問題。総人口数の問題ではない
稼ぎ手が減少しているのだよ。労働者が強くなる。
そうした中で、天皇就任パーティといって、税金160億円投入して、遊んでいられるのは
今だけになるかもな >>162 お前に「夜道に気を付けろ」と教えてやっているのだ。ありがたく思え。 >>163 昭和天皇様が「生きーよ」とおっしゃられたからね。半島にはこんな
立派な方はいないようだな。アハハハ。 >>165 あー、やっぱりね。マントヒヒだと認めたんだ。 >>170
あー、やっぱりね
論拠を示せないと認めたんだ 企業のトップというのは、その企業独自の技術を
脈々と受け継いできたから今がある
では天皇家というのは何を受け継いできたのか
単に血筋を受け継ぐなら、
そこらを歩いている猫ちゃんだって何百万年も血筋が続いている
日本人に平和と教育と大衆文化を、初めてもたらしたのは徳川だ
それまで天皇は何をしていたのか
征夷大将軍を組織して日本人を殺していた
単なる侵略者が天皇と名乗っているに過ぎない
厳格な身分制度を作って、日本人を千年以上虐げてきたのは天皇だ
これを日本人は知るべきだ
天皇は獰猛で下劣でバカの血筋を受け継いで、バカのサラブレッドになっている
それは昭和天皇の記者会見の動画を見れば明らかだ
知能は相当に低い
平成天皇にしても学生時代の成績はクラス最低レベルだったそうだ
そんな奴がラリった芸能人を抱いて口利きをしているから国はどんどん腐る >>168
>昭和天皇様が「生きーよ」とおっしゃられたからね。
ウソつきモグラ >>167
「天皇のために命をかけて死ぬ」
「天皇教徒の道」を教えてやってるんだ、ありがたいと思え、ゲスが。
サッサと、天皇のために命をかけて死ね。
この口だけ野郎。 >>168
>昭和天皇様が「生きーよ」とおっしゃられたからね。
あのクズ(ヒロヒト)がそんなこと言ったのか?w
で、お前の匿名レスもクズの命令か?w >トランプさんは上皇様に臣下の礼をしたよ。
単純なウソ 教育勅語に従って、
反天皇制どもを、「死をも恐れず、命を懸けて」叩き潰せよ、
天皇教徒、モグラ。w
口だけ野郎が 天皇教って何だろう?
「天皇のために命をかけて死ぬ」
↓
「口だけ天皇教徒」
時代で変わる価値観。w >>179
正しくは
「他人には天皇陛下のために命をかけて死ぬように求め、それを美徳とする」
「でも、自分や家族の命はかけない」 >>171 昭和天皇様が醜態をさらされたことなど一度も無い。立派な方だった。 >>172 おっとどっこい。マントヒヒがレスを書いているぞ。 >>173 天皇家は「日本人の先祖の祭祀」をなさってきた。徳川は自分の家の
祭祀しかしなかった。格が違うよ。 >>174 玉音放送をもう一回聞いてみろ。馬ー〇。 >>175 じゃあ、まず、お前が手本を示して、市ね。 >>177 したよ。国際的な儀礼だ。トランプ大統領は国際儀礼を心得ておいでだ。
半島のムムムムン小統領とはえらい違いだ。 >>178・179 こちらが笑うわ。185を読め。手本を見せてみろ。 >>181
敗戦の将が腹を切らずに、おめおめ生きながらえて、人前に出て、
これ以上にない醜態をさらし続けたな
どこが立派なんだ、書いてみろ >>185
天皇教徒内の話だ、ボケ。
「天皇のために命をかけて死ぬ」
「天皇教徒の道」を教えてやってるんだ、ありがたいと思え、ゲスが。
サッサと、天皇のために命をかけて死ね。
この口だけ野郎。 >>181
>昭和天皇様が醜態をさらされたことなど一度も無い。
「文学方面」にはうとかったな。w >>187
じゃあ、天皇訪米時には、天皇はアメリカ大統領に臣下の礼をしたな。w >>183
>天皇家は「日本人の先祖の祭祀」をなさってきた。
ハイ、ウソ。 >>184
玉音放送?
単に「降伏する」って言ってるだけ。
お前は教育勅語に従って、
サッサと、天皇のために命を懸けて死ね。 >>183
× 天皇家は「日本人の先祖の祭祀」をなさってきた。
○ 天皇家は「天皇家の先祖の祭祀」をしてきた。 >>182
おっとどっこい
何の論拠も示せないファンタジー脳がレスを書いているぞ >>189 アハハハ。「敗軍の将」だって。天皇陛下は軍人じゃない。馬ーー〇。 >>190 だから、まずお前が手本を示せ。さあ、早く、やれ。 >>192 国際儀礼を学ばずに何を書いても無駄だ。答えはノー。 >>193 ずーっとなさって来たよ。今でもなさっているよ。来年の一月一日には
新陛下が「四方拝」をなさる。楽しみだねー。 >>194 はい、無学の人、いやマントヒヒか。もっと研究しろ。 >>195 ノー。「日本人の先祖の祭祀」をされている。「天皇家の先祖の祭祀」は
それとは別になさっている。 >>204
こいつはどうやら本気で
犬猿雉がキビ団子欲しさに歌を歌う世界に住んでいるらしいな
終わってんな >>197
ものを知らないやつだな
ヒロヒトは大元帥だぞ 軍人の教育も受けている >>203
>「日本人の先祖の祭祀」をされている。
まぁた、平然とウソつき >>202
玉音放送のどの部分か言ってみろ、このウソ吐き。
お前が、天皇制のためなら、平然とウソをつくことをさらすことができれば、
それでいい。w >>198
天皇崇拝者のオマエのことだ。
「天皇のために命をかけて死ぬ」
「天皇教徒の道」を教えてやってるんだ、ありがたいと思え、ゲスが。
サッサと、天皇のために命をかけて死ね。
この口だけ野郎。 >>200
オウオウ、ウソをつきとおせ。w
「トランプ大統領が天皇に臣下の礼」w
根拠・証拠の提示も、永久になし。
さすが、トンデモ天皇教徒。w >>201
バーカ。
「四方拝」は「日本人の先祖の祭祀」w
また、トンデモ天皇教徒のウソが増えた。w
一方的にウソを吐き続けて、吐き逃げ。
コレが、天皇教徒の生きる道。 モグラ爺
とにかく、コイツは単なるウソ吐き。
その場その場で思いついた(天皇制擁護のための)ウソを吐くだけ。 低能ウソ吐き、
教育勅語に従って、
サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね。 「玉音放送」
「国際儀礼」
「小笠原流」
「四方拝」
キチガイ天皇教徒のウソ。
なれの果て。 >>197
アハハハ。「「将」は「軍人」じゃないといけない」んだって。
馬ーー〇。 >>215
だから、大元帥は軍の総大将であることを含む
軍人の総大将、おめおめと生きながらえた
代わりにおまえ、腹切るか 企業のトップというのは、その企業独自の技術を
脈々と受け継いできたから今がある
では天皇家というのは何を受け継いできたのか
単に血筋を受け継ぐなら、
そこらを歩いている猫ちゃんだって何百万年も血筋が続いている
日本人に平和と教育と大衆文化を、初めてもたらしたのは徳川だ
それまで天皇は何をしていたのか
征夷大将軍を組織して日本人を殺していた
単なる侵略者が天皇と名乗っているに過ぎない
厳格な身分制度を作って、日本人を千年以上虐げてきたのは天皇だ
これを日本人は知るべきだ
天皇は獰猛で下劣でバカの血筋を受け継いで、バカのサラブレッドになっている
それは昭和天皇の記者会見の動画を見れば明らかだ
知能は相当に低い
平成天皇にしても学生時代の成績はクラス最低レベルだったそうだ
そんな奴がラリった芸能人を抱いて口利きをしているから国はどんどん腐る 国民が統合されてないのに統合の象徴を批判したらダメって
理屈がとおってないよな? >>206 馬ーー〇。「元帥」というのは名誉職だぞ。もの知らず。 >>207 されているよ。皇居内の神殿を知らないな。 >>209 だから早く、お前が見本をせんかい。思いっ切れ。ためらわず。 >>210 国際儀礼を知らない奴が何を書いても無駄だ。 >>211 アハハハハ。やはり「四方拝」も知らなかったな。やっぱり半島民よの。 >>212〜215 ただ他人の悪口を書くだけのア〇ウになってしまったな。 >>217 お前さん、コピペしか出せんのか。コピペは無能のしるしだぞ。 モグラ爺のウソ
「玉音放送」
「国際儀礼」
「小笠原流」
「四方拝」 >>221
サッサと、天皇のために命をかけて死ね。
この口だけ野郎。 >>226 すべてホント。お前はもの知らずの恥知らず。 >>227 おー、少しだけ今までと違ったことを書いたな。ほめてやるぞ。
で、早く、お前が見本をやれ。切腹がいいか、首つりがいいか。
死んだら2度と女は抱けなくなるぞ。おすすめはしない。アハハ。 >>219
おまえ、やはり知らないやつだな
実際、戦略に関与し、降伏を引き延ばしたり
満州から兵帰還を命じている 天皇の軍隊がただの名誉職だ?
おまえのような戦争責任を追及されたくないバカが考え出した大ウソだ 君が代のような気の抜けたゴマスリ国歌などやめて、以前呼びかけられた「我ら愛す」を国歌にしよう。 >>230 「元帥」をもっと調べてからレスを書け。みっともない。 >>231 「君が代」は「あなたやあなたの家族、家系が栄えますように」という
祝祭歌だ。特定の立場の方を対象にした歌ではない。もの知らず。 >>233
バカはおまえだ、君が代とは天皇の繁栄を唱えた、おまえにもっとも
ふさわしいものだ 君とは
国家君主や天皇のことなんだがなあ・・・・・・・・・・・ サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね、天皇教徒・モグラ爺。 君が代は宮中でお付きの者たちが歌っていれば良い。文科省が君が代を半ば強制するのは、文科省が極右ファシストの証拠。
子どもたちがどう洗脳されることになるか、、、 >>234 完全に間違い。やっぱり半島民の馬〇だねー。
古今和歌集にこの歌が載せられている。いろいろな人のお祝い事を
歌った、「祝祭歌」だ。 >>235 「元帥」が名誉称号だから、「大元帥」でも名誉称号にすぎない。 >>236 上の239を読んで下さい。古今和歌集も調べてみて下さい。
天皇陛下を指す場合は「君」ではなく「大君」ですよ。 >>237 同じことしか言えないオウム。半島製のオウムだけどな。 ラグビーワールドカップなどで歌うには、気の抜けた、意気の上がらない「国歌」だな。
ひれ伏して天皇を称えるだけの国歌。
出すぎてはいけない、臣下の分を守れ、何事もお上が決定して下さる、お前ら黙って従え、自分で考えなくて良い、必要ならすぐに命を差し出せ、の国歌。
そのように洗脳させて、戦前のように国を私物化して、更に欲望丸出しで、他国へ侵略したような奴らが考えた国歌。 >>238 日本の国歌に指定されているから小学生から教えて当然。
上に書いているように「君」を天皇陛下と誤解して、歌うのは嫌だと
考える人は日本から出て行けばいいことですよ。さあ、出て行け。
日本右翼は民度低すぎ。
韓国人を侮辱してるが、その韓国人と比べても、月とスッポン。
日本右翼は世界中に馬鹿丸出し。 >>241
屁理屈。
「大」を付けてもそれは単なる修飾語。
「大」無しで、君臣とか君主とか普通に使われている。
立憲第大君主制とか言うか? 過去の失敗を反省も謝罪も総括もできず、国を私物化したくて、また繰り返そうとしている。
日本右翼は馬鹿丸出し。
もう一度繰り返させるほど、世界や世間は甘くない。 >>240
そういう大ウソまでいって、ヒロヒトの敗戦責任を避けたいのか
おまえが腹切れ >>245
韓国の人を見て見ると
約束を反故にするという重大な欠点があるので
世界的には韓国への評価は低いですね?
しかしながら
右翼の人達の頭の問題では
韓国の人や在日朝鮮や韓国の人達よりも
かなり偏差値が低いという事が証明されている様に感じます
(個人の感想です)
結局は神道系の学校よりも
左翼的な面がある学校の方が
予備校などの評価が高いという現実があると思います 天皇推進者が天皇を食わせれば、
我らの血税を投入する必要性がなくなるのです 天皇推進者が天皇を食わせれば、
我らの血税を投入する必要性がなくなるのです サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね、天皇教徒・モグラ爺 >>246 伝統ある呼称は「大君」だ。もっと勉強しろ。 >>248 ヒロヒトというのは反日スレに出て来る奴だな。ははーん、あいつ、
敗戦責任が有るやつなんだ。巣鴨プリズンで処刑すべしだな。 >>252 同じ繰り返しのオウム。それも馬鹿オウム。 >>249
>>韓国の人を見て見ると約束を反故にするという重大な欠点があるので世界的には韓国への評価は低いですね?
そうでしょうかね。それこそ偏見と違いますか?
真珠湾の騙し討を見ても、それ以前の戦争も、宣戦布告以前にさっさと攻撃してるところを見ても、日本こそ評価は低い。
柳条湖事件は日本の卑劣なでっち上げとして国際連盟から非難された。
その後の数々の背信行為により、世界から非難されたのも当然。
後醍醐天皇の三種の神器。偽物を渡して逃げ延びた。
日本武尊が出雲尊に、「友好の印に太刀を交換しよう」と持ちかけて、自分は木で作った偽物を渡し、人の良い相手は本物を渡し、本物を得た日本武尊は、バッサリ相手を切ってしまうと言う卑劣さ。
明治維新期は偽物勅書の乱発。ニセの錦の御旗。
昨今の、耐震ゴムの偽装や、公的記録の改竄などなど。ゴーマニズムは嘘ばかり。
拉致被害者をすぐ返すからと国と国との約束して、一時帰国させ、その約束を反故。以降、北朝鮮は決して日本を信用しなくなって、交渉は途絶えた。拉致は人権問題だが、慰安婦や徴用工問題も人権問題。
どうしてどうして、日本こそ嘘のオンパレードではないか。他国を侮辱している暇はない。 サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね、天皇教徒・モグラ爺 >>256 だったら、もう日本が嫌でしょう。さっさと日本から出て行きなさい。
缶国は他国との条約・協定を一方的に破るという大罪を犯している。
世界中から約束を守らない国・民族と評価されて当たり前だ。 >>254
敗戦責任あるのはあたりまえだ おまえはアメリカの犬か
反日とはなんだ、その軽薄なことばは、なんだ? >>258
日本の憲法にも、国際社会に表明してきましたことにも反して、極右妄想を続けるならば、お前が日本から出ていって、アマゾン辺りで、アナコンダに向かって罵詈雑言を投げかけていれば良いだろ。
ヘイト野郎は、文化世界には不要。 >>253
イヤダーイヤダーと駄々を捏ねてるガキ右翼w ガキ右翼は、さっさと、米中露など旧連合国や朝鮮・韓国とリベンジ戦をやって、自分らの思いを遂げたら良いのだ。 右翼の人達には大卒の人が少ないね?
なんでだろうか?
まあ右翼でも大学卒業して
一流企業に入った人もいるけどね 東大トップ合格が左翼や社会党系や
自民党でも左翼系がほとんどだよね?
なんでだろうか? サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね、天皇教徒・モグラ爺 悪人の定義を考えてみよう
それがまさに天皇の実態だ
・私利私欲のために他人を虫けらのように犠牲にする
・目的達成のために嘘をつく、偽装する、邪魔者を消す
・自分で努力せず他人から搾取する
とかさ >>260 当たり前じゃないから、議論しているのさ。単純馬〇だな。 >>261 そういう罵詈雑言を言われる馬〇な国は缶国でんな。頭を叩いたら
カラーンと音がするもんな。 >>267 お前が早く見本を示せばいいのだよ。さあ、やれ。 >>268 「定義学」を勉強してからレスを書け。みっともない。半島民の恥
知らずだろうさ。 サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね、天皇教徒・モグラ爺 昭和天皇のためには命も惜しまなかったけれども、
柏原芳恵でシコってばかりの令和天皇のためには
ザーメン一発発射できません。
(元日本兵のチンポコ氏101歳) >>269
だれが開戦布告し、降伏受託を決定したか
ことは、単純明快だ ヒロヒトに敗戦責任がある
アメリカの犬でなかったら、真実に目をむけろ ヒロシマのヒロヒト爆弾は酷かった
翌日、仁科博士が現地入りして核分裂の親核種がウランであることを特定した
仁科博士にはウラン原爆は飛行機に載らないことが分かっているので
自爆であることが直ぐにわかった
仁科博士はこの狂気の戦争を止めてくれるのはソ連しかないと考えた
原爆開発国の日米独からのけものにされたソ連に
日本の原爆開発拠点を教えてやればすっ飛んできて占拠するはずと考えた
仁科博士のお陰でヒロヒト爆弾は1発だけで終わらせることができた
映画化希望 日本政府が自国に原爆を爆発させたというのか
CIAは、日本は原爆開発研究していたが、作れなかったといってる >>277 すべて、当時の日本政府。天皇陛下ではない。 サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね、天皇教徒・モグラ爺 >>279
勿論、アメリカは全力で日本の原爆開発を隠すよ
広島原爆が自爆なら、日米戦争は八百長ってことになり
八百長戦争をやらされたと知った米国民が発狂するからね
長崎のプルトニウム原爆はアメリカ製で間違いないんだが
広島のウラン原爆というのは重すぎて自爆にしか使えない
ドイツは列車に乗せて適地で爆発させることを考えていた
プルトニウム原爆なら飛行機に載るけど
プルトニウムを作るには原子炉が必要で
原子炉はアメリカにしか無かった サッサと、天皇のために命を懸けて、死ね、天皇教徒・モグラ爺 そういう罵詈雑言を言われる馬〇な連中は天皇教徒でんな。
頭を叩いたらカラーンと音がするもんな。 「定義学」を勉強してからレスを書け。
みっともない。天皇教徒の恥知らずだろうさ。 天皇教徒が早く見本を示せばいいのだよ。さあ、やれ。 だったら、もう天皇教徒が嫌でしょう。さっさと天皇教から出て行きなさい。
天皇教は他国との条約・協定を一方的に破るという大罪を犯している。
世界中から約束を守らない天皇教と評価されて当たり前だ。 ヒロヒトというのは戦犯だな。
ははーん、あいつ、敗戦責任が有るやつなんだ。巣鴨プリズンで処刑すべしだな。 日本の国歌に指定されているけど、学校で教えなくていい。
上に書いているように「君」を「天皇ではない」と理解して、
歌うのは嫌だと考える天皇教徒は、
天皇教から出て行けばいいことですよ。さあ、出て行け。 日米独の物理学者はウランの核分裂の連鎖について研究していた
つまり核爆弾の研究をしていて、戦前から交流があった
アメリカの視察団が理研を訪れ、日本がウランの原爆を研究していて
その起爆方法まで知っていた
ところで、アメリカは民間人大量殺戮兵器使用の汚名を被っているが
それは「日本に原爆を落とされる前に、こっちが先に落としたさけさ」
と言うことで正当化できるのに言わない
さて、なぜそう言わないのでしょうか? 戦争で負けたけど、自称・天皇教徒らは自決しなかった。w
「天皇翼賛礼賛」なんて、この程度のモノ。 他国に表明した国際公約と言うべきポツダム宣言を、一貫して無視し、違反し続けるのが、日本の国賊・ゴロツキ・国家私物化右翼。勿論、自民も含まれる。 >>284〜292 カラーンは缶国人に適用される。お前、やっぱり缶国人なんだね。 >>294 違いますよ。「ヒロヒト」とは反日スレに出て来る半島民のことです。 >>295 昭和天皇様が「生きーよ」と言われたから。 >>296 ポツダム宣言はもう効力を失っています。残念でした。 カラーンは天皇教徒に適用される。お前、やっぱり天皇教徒なんだね。 違いますよ。「ヒロヒト」とは戦犯の天皇教トップのことです。 原爆の翌日、仁科博士が広島入りして核分裂の親核種がウランであることを特定した
仁科博士にはウラン原爆は飛行機に載らないことが分かっているので
自爆であることが直ぐにわかった
仁科博士はこの狂気の戦争を止めてくれるのはソ連しかないと考えた
原爆開発国の日米独からのけものにされたソ連に
日本の原爆開発拠点を教えてやればすっ飛んできて占拠するはずと考えた
仁科博士のお陰でヒロヒト爆弾は1発だけで終わらせることができた >>304
媾和條約の效果
第一、戰爭終了の時期。
條約の全權委員に依る調印と共に戰爭を終了し、一般の平和關係を囘復し、戰時の非常關係を支配する戰時國際法規及び特に戰時に於て、
有效なる條約は行はれざるに至る。
第二、平和關係に囘復
第三、戰爭原因の消滅
第四、現有状態の維持。
第五、特に戰時に關する條約の實施力の喪失。
第六、條約の效力の囘復
第七、大赦
第八、俘虜の身分の終了。
立作太カ・戰時國際法
https://ja.scribd.com/document/321782416/
ポツダム宣言は桑港條約發效と同時に失效した。 >>301 アハハ。ギャグが分からない馬〇。「缶」国人だからカラーンなのに。
お前のことだよ。 >>302 昭和天皇陛下と申し上げ「ヒロヒト」とは申し上げない。日本の礼儀
がわからないドア〇ウだな。
反日スレにしゃしゃり出ている奴が「ヒロヒト」と名乗っている。 >>303 はー、お前、ピロリ菌に「死ね」と言われたん。仲間割れか。 >>304 もっと勉強しろ。306さんのレスが正しい。 アハハ。ギャグが分からない馬〇。天皇教徒だからカラ(空)ーンなのに。
お前のことだよ。 ヒロヒトと言って「天皇」とは言わない。
天皇教徒の礼儀を押し付けるドア〇ウだな。
反天スレにしゃしゃり出ている奴が「モグラ爺」と名乗っている。 はー、お前、ピロリ菌と意思の疎通ができるのん。天皇教徒か。 もっと勉強しろ。 >>296 さんのレスが正しい。 私はピロリ菌と会話したことがありますが、
9条死守、天皇制廃止を命じられたのです 「天皇を民にして、民を天皇にする。」(崇徳上皇)
この意味は、統治者である天皇を民衆に加え、民衆を統治者にするということ。つまり、王制を廃止して民主制に移行するということである。
平安時代にしかも皇族の身分でありながら王制を廃止して民主制に移行することを主張した崇徳上皇が、稀代の聖君であることは明らか。 >>299
敗戦で、自決したものが1名いる
おまえはいつからアメリカの犬だ >>312 お前のレスではギャグになっていない。ギャグとは何か理解できない奴。 >>318 天皇家の末裔なんでね。お前さんより天皇家の歴史には詳しいよ。
敗戦で自決した人はたくさんいる。もの知らずだな。 天皇教徒・モグラ爺のレスではギャグになっていない。
ギャグとは何か理解できない奴。 自称・天皇家の末裔なんでね。
お前さんより天皇家の歴史には詳しいよ。(自己申告)
敗戦で自決した人はほとんどいない。もの知らずだな。 >>330 ほう、どの天皇様の子孫かな?。書いてみ。
当然、書けば天皇家の子孫だと認めることになるぞ。さあ、書け。 天皇家は孝明天皇で終わってた
孝明天皇は北朝で、明治天皇は南朝ってことになってるが
南朝天皇というのは、そのずっと前に消滅していたようだ
でも孝明天皇を暗殺したので、誰でもいいから、その後釜が必要だったんだ
だから明治天皇・大正天皇というのは間に合わせのアルバイトみたいなおんで
昭和天皇から気合入れて李王家を引っ張って来たというわけか
まぁそれでも天皇じゃなくて王なんだな
なんてアバウトな連中なんだ ほう、どの天皇の子孫かな?。
DNA調査してみ。
当然、DNA調査すれば、天皇家の「血統の実態」や天皇家がどこの馬の骨かもわかる。
さあ、調べろ。 >>300
>>ポツダム宣言はもう効力を失っています。残念でした。
勝手に日本が無効になったと言っているだけ。ところが、1972年の日中共同宣言でも、
一 日本国と中華人民共和国との間のこれまでの不正常な状態は、この共同声明が発出される日に終了する。
二 日本国政府は、中華人民共和国政府が中国の唯一の合法政府であることを承認する。
三 中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
と再確認されている。
サンフランシスコ条約で無効になった条約はいくつか書かれているが、ポツダム宣言が無効になったとは、どこにも書かれていない。 ポツダム宣言は、戦後日本を永久に規定する。
ポツダム宣言六項
吾等ハ無責任ナル軍国主義カ世界ヨリ駆逐セラルルニ至ル迄ハ平和、安全及正義ノ新秩序カ生シ得サルコトヲ主張スルモノナルヲ以テ日本国国民ヲ欺瞞シ之ヲシテ世界征服ノ挙ニ出ツルノ過誤ヲ犯サシメタル者ノ権力及勢力ハ永久ニ除去セラレサルヘカラス
「永久に」だ!
軍国主義復活を目論む輩の権力及び勢力は、永久に除去されねばならない。 >>324
いずれのおんときにか
女御更衣の末裔なんでしょうか? 韓国が国際条約違反を続けていると侮辱している暇はない。戦後日本を永久に規定するポツダム宣言の精神を、一貫してないがしろにし続ける日本。
そんな態度だから、当然、国連憲章の旧敵国条項は存続し続けるだろう。 9条も、国連憲章の旧敵国条項も日本国民のため
外国人から日本人への愛情を感じる
天皇自爆原爆が広島の一発だけで終わったのはロシアが止めてくれたからで
まだまだ続きがあったんだよ
それを再開させないようにしてくれている
日本人は日本がどうなっているか分かっていない
天皇家の正体は李王家だぞ >>335
媾和條約の效果
第一、戰爭終了の時期。
條約の全權委員に依る調印と共に戰爭を終了し、一般の平和關係を囘復し、戰時の非常關係を支配する戰時國際法規及び特に戰時に於て、
有效なる條約は行はれざるに至る。
第二、平和關係に囘復
第三、戰爭原因の消滅
第四、現有状態の維持。
第五、特に戰時に關する條約の實施力の喪失。
第六、條約の效力の囘復
第七、大赦
第八、俘虜の身分の終了。
立作太カ・戰時國際法
https://ja.scribd.com/document/321782416/
ポツダム宣言は桑港條約發效と同時に失效した。 >>333 DNA調査を言い出したのはお前。言い出しっぺのお前が調査しろ。さあやれ。 >>335 それももう、終わっているよ。もの知らず。 >>337・338 お前らの缶国も戦前は日本だったのだから、敵国条項適用だな。 「天皇の子孫」を言い出したのはお前。言い出しっぺのお前が調査しろ。さあやれ。 南コリアは、戦後、日本から独立したから、敵国条項は非適用だな。 >>92
日本の場合は古代律令制は駄目になったので
武家時代の前から
治天の君制度から
武家時代の貞永式目の再利用や
再々利用でご政道を行なって来た
なのに明治維新で
一旦は古代律令制に戻ってやり直したいという
時代錯誤を行なっていた
結局は半年ぐらいで無理だとわかって
文明開化に舵わかって切っていった! >>339
単なる一般論。それも大昔の学者の。何の根拠にもならない。 344
韓国も北朝鮮も、亡命政府や抗日ゲリラとして日本と戦っていたと言う認識だから、本来、戦勝国扱いされていてもおかしくない。 >>350
桑港條約を讀みすらしてゐないとか(嗤)。 朝日売春婦捏造を購読している情報弱者の皆さん。
貴方は知らず知らずのうちに反日活動に荷担しています。
朝日売春婦捏造の購読はやめましょう。 ロシア外務省のラブロフに、日本は領土で主張出来ないと指摘されて、「北方領土のロシアによる不法占拠を許すな」のスローガンを言わなくなった日本政府。
戦後の日本領土が、ポツダム宣言第八項に規定されている証拠。 日本のものと認められていない独島(竹島)の周辺で、韓国がどのように李承晩ラインを引こうと、日本が口出しする筋合いは無い。
連合国も黙認。 愚かな軍国主義アホ右翼による戦争の結果そうなったのだから、恨むなら軍国主義・天皇主義・国賊右翼を恨め。 >>346〜348 誰に言っているの?。自分に言っているのかな。 >>351 世界各国の認識は違う。日本所属の地域だったから、敗戦国だ。 >>356 ポツダム宣言にもサンフランシスコ条約にもソ連は参加していない。
しかもソ連は無くなって、今はロシア共和国だ。ロシア共和国は
ソ連のまがまがしい負の遺産をすべて受け継いだのか?。
カチンの森の虐殺の補償を遺族に対してするのだろうな。
ワレンバーグを拉致して殺した罪をロシア人は背負うのだろうな。
>>357 国際裁判所に訴えても缶国は出て来ない。負けるのが分かっているからだ。
缶国トップは出て来なーい。またキャンディーズだな。 世界各国の認識は違う。日本所属の地域だったけど、
戦後、独立したから「非敵国条項」だ。 ポツダム宣言にもサンフランシスコ条約にも日本は参加したが、
天皇家はまがまがしい負の遺産をすべて受け継いだのか?。
天皇家の虐殺やだまし討ちの歴史を天皇家は背負うのだろうな。 日本が国際裁判所に単独提訴すると、
日本が負けるのが分かっているから、
日本は単独提訴しない。 天皇は生まれた時から天皇として生きる事を背負ってる。そして外交に於いて戦後日本に大いに貢献している。
例えばオランダと日本は戦後国交断絶状態だったし国民感情も反日だったが、平成天皇、皇后両陛下がそのオランダに赴き英霊を慰め、学校を訪れ、子供と皇后が抱き合っている様子が紙面のトップを飾り、
その聖母のような笑顔がオランダの反日感情を大きく変えた。この様な事がただの外交で可能であろうか?否。
政治家でも活動家でもない、世界的にその歴史と権威が認められた日本国天皇陛下だからなし得た事。
これは事実であってそれ以上でも以下でもない
天皇の価値は日本人のみならず外交を通じて世界に良き多くの影響を与える存在だ >>366〜368 何の意味も無い無駄レス。ご苦労さん。369さんのレスを読め。 オランダが反日だったのはヒロヒト率いる日本軍がオランダ人を殺したからだ
天皇が謝罪しに行けば反日感情を大きく変えるなら、韓国にも天皇が謝罪に行け 天皇が韓国や北朝鮮に赴くには韓国が真に国際的歴史認識を自国自らが持ち得た時、可能となる
反日種族主義というまともな韓国人の記した著書が今、韓国国内でベストセラーだそうだが、これを韓国人の全てが読み、誤った歴史認識を改め、真の友人として生まれ変われば天皇は韓国を訪れる事を躊躇わないだろう なるほど、
オランダは天皇が赴く前に、誤った歴史認識を改め、真の友人として生まれ変わっていたわけだな >>374
詭弁は通用しない。オランダは国際的視点に於いて誤った認識は無かった。
韓国は明らかに国際基準と照らし合わせても失笑される様な誤った歴史認識がもともと存在している。
その点に於いて同じ反日でもオランダとは根本的に異なる。
つまり韓国はそもそも捏造された誤った反日歴史観を改める必要がある。話はそれからだという事だ 不破哲三天皇や金正恩天皇より今の天皇のほうがまだプロレタリア的だと思います。 韓国の文大統領は韓国と北朝鮮と国を間違えてる気がします。
韓国の大統領と言うより北朝鮮の副委員長じゃないでしょうか?文大統領は。 >>375
要は、相手の国民性であって天皇の影響力じゃないって事だ、それこそ詭弁は通用しない むやみに国民性wwwって使うけど
それってどう定義できるんだい
これって気持ちが悪い言葉だ
国民性といわれちゃう中で、俺のそれは何だろうてかんがえない? >>378
詭弁でも何でもない。オランダは正しい歴史認識を以って反日をし、正しい見識から天皇皇后両陛下のその心に触れ、正しい理解を示したのだ。
一方で韓国北朝鮮はそうではない。そもそも間違った捏造された歴史認識を持ちそれを根拠に反日をしている、いわば特殊な国なのだ。
この違いは大きく、オランダの様に正しい歴史認識に改める必要があるのだ。
尤も韓国人自身が記した正しい歴史認識を書いた反日種族主義を読めばそもそも日本に対しての反日意識はその正しさの前に消えるのみならず日本に感謝すらするだろう。
今の様な誤った歴史認識を持つ状態では天皇の命に関わる故にこれは不可能だと言うことも言っておく ちなみに日本との関係性、歴史から見て台湾の歴史と朝鮮半島の歴史はかなり似ているのだが、韓国はその誤った捏造された歴史認識から反日をしている。
他方、台湾は正しい歴史認識を有しているがために親日国である。台湾を見習え 台湾について。余談だが実は台湾と日本は国交断絶状態である。これは中国を巡る複雑な外交的事情があってそうなっている。
だが貿易から人々の友好まで親日国である事に変わりがない。3.11のおりにも真っ先に支援を名乗り出てくれたのは隣国でもなく台湾だった。
やむを得ない状況で天皇の台湾訪問は実現していないが、台湾に於ける天皇への感情、平成天皇の台湾に対する感情は相通じているところである事は言うまでもない。
ひとつ記事を紹介しておく
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/west/amp/161006/wst1610060005-a.html >>380
>正しい歴史認識を書いた反日種族主義を読めばそもそも日本に対しての
>反日意識はその正しさの前に消えるのみならず日本に感謝すらするだろう。
結局、天皇の影響力ではなく、相手国の歴史認識の問題って事か >>383
どうにも読解力がないのか意図して捻じ曲げたいのか知らんが
もう一度オランダの件から読み返せ。
天皇の価値はそこに書いてある。
以降詭弁には反応しない事にする。あしからず 天皇に相手国の歴史認識を変える影響力など無い事も良く分かったw 徴用された慰安婦はいただろうけど、証言してるのはモグリの慰安婦で軍正規の慰安婦と違いますよね? 何の意味も無い無駄レス。ご苦労さん。 >>335 さんのレスを読め。 「天皇は生まれた時から天皇」とは、天皇教の教え。
オランダ訪問の皇室外交など、
天皇教徒が、自分で蒔いた種を自分で刈り取りとろうとしてるだけであり、
「大統領夫妻・首相夫妻」でもできた。
世界的な知名度など大して無い天皇。
これは事実であってそれ以上でも以下でもない
天皇の価値は、天皇教徒が崇めているだけ。 日本軍によって強制的に慰安婦にされたオランダ人女性たちは、決して日本軍を許してはいない。 あれだね、戦後日本は経済発展するとともに福祉を増大させ社会主義国へと邁進した結果、
財政が行き詰まりそこで転機を迎えるんじゃないかな?
あ、財政破綻しないとかいう話はいらない
とすると地方交付税交付金がないのなら日本から離脱する地域も出てきて、天皇制も終わるんじゃないかな? >>386
謝罪の気持ちを表したからアキヒト天皇には少しばかり打ち溶けたと言うだけ。
これがお前たちのようなゴーマニズムのアホ右翼が出て行ったら、たちまち怨みはよみがえる。 なぜ、オランダの反日感情は改善したのに、韓国の反日感情は改善しないのか?
・・・ ID:IcvVaXJt によれば、オランダと韓国では歴史認識が違うからだそうだ
そして
>383
>正しい歴史認識を書いた反日種族主義を読めばそもそも日本に対しての
>反日意識はその正しさの前に消えるのみならず日本に感謝すらするだろう。
>今の様な誤った歴史認識を持つ状態では天皇の命に関わる故にこれは不可能だと言うことも言っておく
つまりは、天皇に相手国の歴史認識を変える影響力など無く
日韓の歴史認識の溝が無くなれば、反日意識は消えるということ
要は、どの様にして日韓の歴史認識の溝を埋めるかという事だな オランダの「お・も・て・な・し」に、コロッとだまされるのも、
また天皇教徒。w
こういう単細胞(天皇教徒)は害でしかない。 大体、日本に外国の国王、大統領、首相が来た時のことを
思い出してみればいい。
メディアが大騒ぎするのは、アメリカ大統領やローマ教皇、イギリス国王くらい。
どこぞの国王、大統領、首相が来ても、大半の連中は大して興味もない。
オランダも似たようなものでしょ。
「天皇夫妻のオランダ訪問」を「南コリア大統領夫妻の日本訪問」と
対照してみればいい。
「日本と南コリアは、戦後国交断絶状態だったし国民感情も反南コリアだったが、
南コリア大統領夫妻がその日本に赴き、学校を訪れ、
子供と大統領夫人が抱き合っている様子が紙面のトップを飾り、
その聖母のような笑顔が日本の反南コリア感情を大きく変えた。」
まあ、好きに言えるわな。w 交通事故で相手を傷つけた場合でさえ、「俺は謝罪したからツベゴベ言うな、この劣等人間め!」などと言う態度なら、相手は激怒し心象を極度に悪化させ、最大限の賠償や慰謝料を請求されることになるのは、当たり前。
ゴーマニスト、歴史修正主義者、ファシストどもの糞野郎のやっていることはそのレベル。 >>377 それは間違い。南を北の餌食に提供する料理人。
しかも、その料理人も最後は金に食われることになるだろう。 >>380 その通りだね。
今時、隣国を敵視して子供にまで教育するのは、自国の安全保障を
一番棄損する行為だが、缶国の馬〇どもは平気でやっている。
自国がだんだん危ない淵に追い詰められていることに気づかない。 >>382 日本の地方空港に台湾からの直行便が来ている所が有る。そういう地方は
缶国の観光客が来なくなってもインバウンドは変わらないそうだ。
困っている観光業者がいるなら、台湾のお客さんをよびこめ。
喜んで来てくださるぞ。 >>387 日本軍が慰安婦を造ったことは有りません。すべて遊郭業者が造って
いたものです。
ついでに、慰安婦たちはその父親の手によって遊郭業者に売り渡された
娘たちです。その代金は父親が懐に入れています。この点をしっかり
見ないと、この問題は解決しませんよ。 >>388 えらい昔のレスだのう。時代遅れの脳味噌だな。 そもそも朝鮮と日本が戦争をした事実はない。侵略されたとの主張は捏造された韓国の歴史観であって事実ではない。それどころか日本は朝鮮を併合し保護してきた。これは国際的に認められた共通認識である。
故に連合国は朝鮮を連合国に加えなかった。それどころか戦時は日本国と共に連合国と戦ったのだ。
証拠に靖国には多くの朝鮮人が日本国の英霊として同列に扱われている。捏造された歴史観はこれら戦時の朝鮮人をも否定する、先人に対して極めて無礼な所業である事は言うまでもない。
http://agora-web.jp/archives/1588636.html >>389 はい、間違い。世界各国で「一番よく知っている日本人は?」と質問すると
一番多い答えは「天皇陛下」だ。おめーもよく知っているじゃねーか。
知っているからレスが書けるんだろうさ。
>>398 つまり「水に流す」ことができないア〇ウ民族と自白するわけだな。 以上を加味した上で重ねて言う。
オランダや他の国々の様に史実をきちんと認識した上での反日と、朝鮮や中国の様に捏造された歴史認識の上で反日を掲げてる国では天皇の、日本国の対応が全く違うのは当然である。
何故ならば歪曲された歴史観を持ちこれを反日教育等して過度にそれが助長された国に天皇が赴けば最悪の事態が憂慮されるからだ。
正しい歴史認識を持つその日まで、天皇陛下の訪韓は無い。その様な恩を仇で返す様な歴史認識を政府あげて掲げる国に日本国として天皇を赴かせる事は到底容認できないのだ。 >>409
>朝鮮や中国の様に捏造された歴史認識の上で
>反日を掲げてる国では
>天皇の、日本国の対応が全く違うのは当然である。
オランダの反日と朝鮮や中国の反日は根本的に違うわけですね! 反日感情を改善するのに重要なのは歴史認識であって、天皇外交では無いって事だ >>410
そう。オランダの反日は史実を基に存在するものだ。その上で天皇皇后両陛下は真っ当な史実のもとに反日を掲げるオランダ国民に対し陳謝し国民に心からの哀悼の念を伝えるために訪問した。
オランダ国はこれを受け入れ、この天皇陛下の行動に対し深い理解を示した故に反日感情が大きく変化したのだ。
これが可能になったのはオランダ国の正しい歴史認識があり、国民がこれを理解する民度が備わっていた事で成就した。
捏造された歴史認識を持つ国に天皇が赴きその感情を解きほぐす事は如何に天皇であっても困難である事は容易に想像がつく、それどころか命の危険すらあるのだからその様な国に、例え天皇が望んだとしても日本国としては天皇をその様な国に送る事は到底できない >>411
まず歪んだ歴史認識を改めるところから始めろと言う事だ。現在の韓国はスタートラインにさえ立っていない。つまり対話さえできない状態の国なのだ。オランダのように高い民度があるわけではないので天皇といえどこれを正す事は到底できないだろう その上で正しい歴史認識を持った国であれば反日的であっても天皇が訪問する事は可能であり、その結果としてオランダの様に反日感情が大きく変わる結果を生むのだ
重ねて言うがこれは天皇という権威がそれをする事によって大きな影響を及ぼす事ができるという事実をも示している。
例えば一個人、私や貴方が天皇と同じ事ができるか?そしてこの反日感情を大きく変える事ができるか?常識で考えれば自ずとわかる事だ。
余談だが天皇の権威は国際的基準ではローマ法王と同じ位である事を述べておく >オランダのように高い民度があるわけではないので天皇といえどこれを正す事は到底できないだろう
>378名無しさん@3周年2019/09/28(土) 20:37:01.72ID:C94sEDBc
>>>375
>要は、相手の国民性であって天皇の影響力じゃないって事だ、それこそ詭弁は通用しない 読解力がないようで残念だな
アホに説明しても時間の無駄なのでこれで終わりにする >余談だが天皇の権威は国際的基準ではローマ法王と同じ位である事を述べておく
世界で最も影響力のある人物 2018年版(フォーブス)
1 習近平 中国共産党中央委員会総書記
2 ウラジーミル・プーチン ロシア連邦大統領
3 ドナルド・トランプ アメリカ合衆国大統領
4 アンゲラ・メルケル 連邦首相 (ドイツ)
5 ジェフ・ベゾス アマゾンの取締役会長兼社長
6 フランシスコ ローマ教皇
天皇・・・圏外 天皇陛下(Emperor)≧ ローマ法王(Pope)> 英国女王(Queen)> アメリカ大統領etc(President)> 日本国首相etc(Premier) 現実とかけ離れた机上の空論に縋る姿ってのは哀れだな >>417
天皇が世界に影響力を及す必要なんて無いだらう(嗤)。 褌も、天皇にローマ法王のような影響力が無いことに異論は無いようだ では天皇は1300年前から、具体的に何をしてきたでしょうか?
ちなみに、日本土人に平和と教育と大衆文化をもたらしたのは徳川ですが
徳川が天皇の作った厳格な身分制度を大幅に緩和
日本土人が渡来人である武士に無暗に切りつけられることも無くなりましたね 天皇(ヒロヒト)のチャイナ訪問は、意味があったね。
チャイナの反日に磨きがかかった。w 外国では、「「天皇(国王)」という位・地位」の認識はあっても、
天皇の中の人・「現天皇>ナルヒト」という認識・知名度はかなり低いだろうね。
日本人でさえ、まだ「天皇>アキヒト」のイメージの奴が多そう。 >>427
間違えた。
天皇(アキヒト)のチャイナ訪問は、意味があったね。
チャイナの反日に磨きがかかった。w >>428
何故か天皇家の外交は
伝統的には上手くいかない事例が多かったですね?
不思議ですね >>428
何故か天皇家の外交は
伝統的には上手くいかない事例が多かったですね?
不思議ですね 象徴なので、オリンピックのエンブレム並みの不要さです >>421 慰安婦を徴用したという証拠をだしてみろ。妄想でしかないぞ。 >>424 日本人の先祖の祭祀を営々となさって来られた。 >>424
「天皇の祖先」の祭祀を、営々として来た。 「臣下の礼」の証拠を出してみろ。妄想でしかないぞ。 「天皇は神の子孫」という証拠を出してみろ。妄想でしかないぞ。 天皇はもともと祭祀だ
祈祷師なんだよ
現人神と言い出したのは大日本帝国だ >>437
そうすると>>419の説明はおかしいですね >>438
何もおかしくない
皇帝(こうてい、中国語: 皇帝、ラテン語: imperator、英語: emperor; king of kings[1]、ドイツ語: Kaiser、ギリシア語: Βασιλευς、ロシア語: император、トルコ語: İmparator)
は、帝国の世襲の君主[2]。王の中の王(諸王の王)、君主国の君主の称号[3]。 >>432
国策として日本軍の責任でやったことは明らか。広い意味で強制があったことも明らか。日本政府も認め、政府として苦痛を与えた元慰安婦や遺族の人々に謝罪の気持ちを表した。支援事業の財団に十億円の金も支払った。
しかし、嫌韓右翼野郎どもよ暴言を野放しにし、誠意も無いから、結局拒絶されて宙に浮いている。
嘘も百回言えば真実になるなどと思いこんでいるファシスト野郎ども。 >>440
慰安婦問題は捏造された。最新の研究では国内外で当時の日本政府が女性を強制連行したという事実は認められないと当の韓国人有識者の著書でも語られている。今まさにベストセラーとなっている反日種族主義である。この著書は数人の研究者が記した客観的資料に基づく。
https://sp.fnn.jp/posts/00048140HDK/201909111820_WatanabeYasuhiro_HDK ちなみに徴用工問題に関しても捏造だとの見解で一致している。彼らは日本人が戦争に徴用された後に出稼ぎとして自らの意思で日本に渡航し職業として真っ当にこれを行ったのだ。これが客観的資料に基づく真実だ 慰安婦問題はそもそも朝日の捏造から始まった事で裁判でも朝日は敗訴し謝罪記事を出している。河野談話等は根拠がないなか、政治的判断でこれを認める形になった。そんな曖昧な根拠で今に至るまで慰安婦問題は語られている。実に杜撰である。
更に、慰安婦は当時真っ当な職業であり、その報酬は今で言えば芸能人と同じ程度のものだった。
軍が強制的にこれを徴用したと言う事実は未だ客観的資料が存在しない。そしてこれは韓国側の研究でも同様の共通認識である この誤解を産んだのは原因となった朝日の捏造記事と当時の内閣府の発言にある。彼らには日本国国民に対して謝罪をする必要がある。日本を貶めたこれら人物の行いは売国と見做しても問題ない。
実に許し難い蛮行である >>443
朝日新聞が捏造記事1つを掲載すると、慰安婦問題が消滅するのかね
むしろ、その捏造を、慰安婦問題がなかったことに利用している
政府発表談話を全部、ウソというのは、あまりに幼稚だな >>434・436 日本人の祖先。「日本の神」とは西洋の神とは違う概念だ。それ
をもっと研究してからレスを書け。 >>435 当時のニュースビデオ、新聞、雑誌。調べてからレスを書け。 >>440 明らかじゃないから議論になっているのだろ?。お前たちがギャースカ・
ギャースカ言うから議論になるのだわな。馬〇か。 遊郭業者が金儲けのために、日本の軍が進出する所へ追いかけて行って遊女商売を
した。その遊女たちは父親が大金がもらえるからと娘たちを売って誕生した。
娘たちが遊女に身を落としたのは父親の責任。代償を父親がもらっている。
日本政府がこの問題で責任を認めたことは無い。そのような経歴の女性たちが戦後、
家族を作ることもできずにババアになってしまったので、生活扶助の資金を日本も
出しましょう、という手続きをしたのさ。
念のため、書いておく。軍に付いて行った遊女たちの中で一番数が多かったのは
日本人の遊女だった。この日本人遊女たちは戦後、日本に帰って普通の結婚をし、
家庭を作っている。決して誇るべきことでもないので、自分が遊女だったことも
秘密にしてな。
缶国人と日本人はここが違う。缶国人は下司の乞食民族だ。 天皇の祖先。「日本の神」とは「西洋の神」とは違う概念だ。
それをもっと研究してからレスを書け。 当時のニュースビデオ、新聞、雑誌。調べてからレスを書け。 「天皇陛下(Emperor)≧ ローマ法王(Pope)> 英国女王(Queen)
> アメリカ大統領etc(President)> 日本国首相etc(Premier)」でググっても、
あやしい情報発信者のサイトしか出てこない。 >>446
慰安婦関係調査結果発表に関する河野内閣官房長官談話
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/kono.html
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、管理及び慰安婦の移送については、
旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。
慰安婦の募集については、軍の要請を受けた業者が主としてこれに当たったが、その場合も、甘言、強圧による等、
本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった。
また、慰安所における生活は、強制的な状況の下での痛ましいものであった。
なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、
当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。 >>406
現在の日本は米国の保護領だから、感謝しなければならない ということだな >>456
安倍は売国奴なのだな
安倍首相が河野談話見直さないと明言、歴代内閣の立場踏襲
https://jp.reuters.com/article/l3n0mb02g-abe-danwa-history-idJPTYEA2D00920140314
[東京 14日 ロイター]
-安倍晋三首相は14日午前の参議院予算委員会で、従軍慰安婦制度に旧日本軍が関与したことを認めた1993年の河野洋平官房長官の談話について、「見直すことは考えていない」と明言した。 安倍首相は参議院予算委員会で〈安倍内閣で河野談話を見直すことはしない〉〈歴史に対して我々は謙虚でなければならない〉と明言。
〈慰安婦問題については,筆舌に尽くしがたいつらい思いをされた方々のことを思い,非常に心が痛む〉と発言した。
安倍首相は〈歴史問題は政治,外交問題化されるべきものではない〉と付言したが,外交としてはこの問題で完敗とも言える結果となっている。
4月オバマ大統領は日本に次いで訪問した韓国で従軍慰安婦問題に言及〈戦時中とはいえはなはだしい人権侵害〉と強く非難,
この問題について日本が解決に踏み出すことを促した。
出典 株式会社平凡社/百科事典マイペディア
・・・2014年6月,有識者による検証結果が国会に報告され,慰安婦募集の強制性や旧日本軍の関与を示す表現をめぐって
日韓が綿密な調整を重ねていたことなどが明らかとなった。
また菅義偉内閣官房長官は,評価は専門家にゆだねるとして詳しい論評を避け,河野談話を見直さない方針を表明した。
出典 ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典 >>458
単純だな。政治取引というのは時に国益にかなう場合は目を瞑る事もある。
しかし文政権が反日に突き進むなかで安倍の韓国への発言も変わっていくだろう。ちなみに政府見解では証拠は認められなかったと明記されてある
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a166169.htm これは質問書ではあるが安倍の本当の考えが明記されている そして、「>安倍の韓国への発言も変わっていくだろう」とは、単なる願望だ >>464
>慰安婦問題に関して真実を語っていくことになる
日韓合意の着実な履行を求めた記事で何を言っている?
客観的論拠を示してから発言するように 記事を読めば分かる事だが一部慰安婦に対し保障する組織は解散している。もう既に安倍政権はこの問題に関し動いている。これが現実だ。韓国が約束を守らないならば政府間取引は白紙に帰す だいたい政府の裏取引を読めない時点で政治を語るに向いてないんじゃないか 「446 客観的論拠を示してから発言するように 」という自分の発言を忘れたのか?
どちらにせよ、「河野談話を見直す」という客観的論拠は無いようだな 論拠は記事中にある。話ができないならもうこれで終わりだ 君の客観的論拠とは予測や願望も含まれるのか、知らなかったよ(笑) 客観性は記事で担保されているだろうが。更に言えばwikiにもその他数多のメディア、論壇でも言われている事だ。自分の無知を誤魔化すための詭弁は通用しない。
というか客観性自体に重大な認識不足があるようだから放置する。アホとは喋る気がない まあ河野談話自体捏造から始まったものなのは通説なんだがな。お前の希望的観測はこれからの安倍の対韓国外交で明らかになるだろう。その時このやりとりを思い出せばいい 「河野談話」について言及の無い記事で、「河野談話を見直す」につながるという個人的な「願望」を抱いている人 まあ河野談話を出してきた時点で相手しなければよかったなと思うけどいずれにせよおまえに政治の話はまだ早すぎるわ 壊れたのか?
https://www.j-cast.com/2012/09/15146576.html?p=all
具体的には、内閣の意思をとりまとめて総理か官房長官が新しい見解を発表しなければならないこと、そのためには、
1993年8月4日付けで内閣官房内閣外政審議室が出した「『いわゆる従軍慰安婦問題について』に替わる事実が出てくるか、
あるいはこの調査結果を破棄する」必要があると述べ、「談話の変更には、内閣の意思の変更が必要になる」ことを説明している。
●具体的には、内閣の意思をとりまとめて総理か官房長官が新しい見解を発表しなければならないこと >>478
自分に都合の良い部分を切り抜いて印象操作か。どっかの売国新聞みたいな奴だな
「河野談話」は個人の意見ではなく、「内閣の責任で出した談話」であり、宮沢内閣以降の歴代内閣が踏襲しているということから、「『河野談話』に替わる内閣の新しい見解、意思を発表する、
『河野談話』を踏襲しないという内閣の意思を明示する、または何らかの形での否定をすることが必要だと思われます」と明言。
「否定をすることが必要だと思われる」
おまえめんどくせーから放置な これらの記事を読んでも俺の個人的な願望と言うなら話にならんので終わりだ 自分に都合の良い部分を切り抜いて印象操作、どちらも同じ記事
つまりは、そこから先は記事を読んだ個人の推測に過ぎない
それを客観的論拠とするのかな?
現状は 458 459 >446名無しさん@3周年2019/09/30(月) 05:15:27.13ID:L3L2hFT/
>>>445
>客観的論拠を示してから発言するように 「河野談話の核心をなすところは強制連行。朝鮮半島において家に乗り込んで強制的に女性を人さらいのように連れて行く、そんなことは事実上証明する資料はなかった。子孫の代に不名誉を背負わせるわけにはいかない。新たな談話を出すべきではないか」
この様に強制された事実を示す資料が無いと首相が公に言ってるし有識者も同じ見解で共通認識だ。
意味がわかるか?まあほんとにこれで終わりにするめんどくせえから ●具体的には、内閣の意思をとりまとめて総理か官房長官が新しい見解を発表しなければならない ・・・ 「>客観的論拠を示してから発言するように」 と言っておきながら
現状ではなく未来の話をしようとすれば、苦しくなるも当然だ 己の願望ではなく安倍と河野他の公の発言を引用してるのに客観性がないとは頭弱すぎるだろ まぁおまえがどう捉えようが政府も安倍も河野も有識者達も河野談話にある様な強制的連行を示す資料は無かったと言っててこれが今の共通認識なのに
苦しいのはおまえだよ つまりだな
天皇財閥が日本の技術を韓国に持って行って安く作るというのをやっている
技術を奪われる方は、たまらんだろう
だから、そういう日韓の国境を跨ぐ天皇財閥を隠すために
竹島とか慰安婦問題を作って争わせているわけ
下々の者が争い、上の方は仲良しこよし
これが色々と儲かる
例えば、
Kさん「戦後賠償しろバカヤローにだ」
Jさん「あんたとは戦争してないが、経済協力金として払うにだ」
このKさんとJさんは同一人物だったというオチだ >>489
軍の強制連行あったことは、一部、証拠が掲示されている
そういうと、ソースを出せだろう? おまえが知らないだけ 安倍晋三の時系列変化
安倍氏の「河野談話見直し」で波紋 ネットは快哉、韓国メディアは反発
https://www.j-cast.com/2012/09/15146576.html?p=all
2012/9/15 18:56
「河野談話の核心をなすところは強制連行。朝鮮半島において家に乗り込んで強制的に女性を人さらいのように連れて行く、
そんなことは事実上証明する資料はなかった。子孫の代に不名誉を背負わせるわけにはいかない。新たな談話を出すべきではないか」
↓
安倍首相が河野談話見直さないと明言、歴代内閣の立場踏襲
https://jp.reuters.com/article/l3n0mb02g-abe-danwa-history-idJPTYEA2D00920140314
2014年3月14日 / 09:32
慰安婦問題について「筆舌に尽くしがたい辛い思いをされた方々のことを思い、非常に心が痛む」と述べた。
その上で、「安倍内閣で(談話を)見直すことは考えていない」と語った。 安倍さんは看板だけは
復古的なものを取り戻す!
と威勢が良いが
実際には取り戻そうとはしなかった! 安倍さんは看板だけは
復古的なものを取り戻す!
と威勢が良いが
実際には取り戻そうとはしなかった! これで「やっぱり河野談話は見直します」と言い出したら、安倍は自らの失策を認めたことになるw つまりだな
天皇財閥が日本の技術を韓国に持って行って安く作るというのをやっている
技術を奪われる方は、たまらんだろう
だから、そういう日韓の国境を跨ぐ天皇財閥を隠すために
竹島とか慰安婦問題を作って争わせているわけ
下々の者が争い、上の方は仲良しこよし
これが色々と儲かる
例えば、
Kさん「戦後賠償しろバカヤローにだ」
Jさん「あんたとは戦争してないが、経済協力金として払うにだ」
このKさんとJさんは同一人物だったというオチだ 天皇制のメリット、それは一言で言えば「国民の統制」である
普通なら国民の支持など得られない、政権のエゴでしかないような政策も
「天皇陛下のため」と銘打てば、それで多くの国民は納得してついてくるのだ
また、「天皇陛下のため」の一言さえあれば、わざわざ政権が手を下すこともなく、
邪魔な反対勢力を国民自らの手で社会的に抹殺してくれるのだ
政権にとって目障りな「人権の尊重」「言論の自由」といった思想・運動も、
「天皇陛下のため」の一言さえあれば、隣の国の「愛国無罪」的な発想により、
国民自らの手で封殺してくれるのだ
政権にとって、こんな便利なものはあるまい
国民を統制するための道具としての有用性、これがつまり「天皇制のメリット」である
日本国にとって素晴らしいメリットではないか
この輝かしいものを廃止しようなどと言う者は反日の国賊である >>455 その声明文をよーくよんでみろ。日本政府が慰安所を実施したとは一言も
書いてないぞ。日本政府に責任は無い。
韓国の元売春婦ババアどもの生活扶助は韓国政府が行うことだ。 >>459 はい、上の500を読め。安倍さんも官房長官も「日本政府の責任だ」とは
一言も言っていない。政府声明の読み方を勉強しろよ。 >>470 見直す必要は無い。もともと日本政府の責任は認めていない。 モグラ爺さんも、「安倍内閣で(河野談話を)見直すことは考えていない」に異論は無いようだ モグラ爺さんには論点が分かってなかったみたいだけどw ちなみに、安倍さんが過去に「新たな談話を出すべきではないか」と発言し
後に「安倍内閣で(談話を)見直すことは考えていない」と語っている事は事実
しかし、過去の発言を引用して「過去の発言こそ本当の考えで、河野談話は見直される」と、してしまった場合
それは、憶測・願望の類でしかない・・・という他愛もないお話w モグラ爺さんのお花畑は今に始まったことじゃないし
501では事典に「政府声明の読み方を勉強しろよ。」と文句言ってるだけだし
河野談話を認めてるなら、モグラ爺さんレベルならそれで良いんじゃないw 軍の要請・関与は、政府とは無関係というとこは、失笑してスルーしとけばいいレベルだよw >>503〜506 河野談話は日本政府の責任は認めていないのだから、見直す必要は
無いよ。もう一度、河野談話をよーく読んでみろ。 >>508・509 ポツダム宣言に書いてある。日本政府と日本軍は違う組織だと。
戦時中の軍隊行動について苦情が有るなら、もう対象者は亡くな
っておられるから、あの世まで追いかけて行って苦情を言え。
もう、戻って来なくていいぞ。 ベトナム戦争では、韓国軍は、ベトナムの一般市民を虐殺する専門部隊だった証拠が、 米国公文書で見つかってる。
日本、韓国のマスゴミは、隠蔽しまくり。
htt●ps://w●ww.you▲tube.co▲m/wat■ch?v=jwRZ8xtNUK4 第二次世界大戦について「軍国主義による戦争」という歴史観は「まやかし歴史観」。
日本、韓国の社会主義者が、社会主義思想の影響を隠すためにつくりあげた歴史観。
世界の標準歴史観は、第二次世界大戦の元凶は「ファシズム(国家社会主義・右翼社会主義)」です。 天皇を国が面倒見なかったら
天皇は莫大な権力を持つようになる
今のままが1番良いんだよ 国が天皇の面倒みなかたら、生活費はどう工面するんだ >>499
いやぁ。それは天皇制のメリットではないなぁ
だって
個人崇拝による人心操作や政策のゴリ押しも
洗脳された人民による自動的な反対勢力の粛正も
政府に都合の悪い言論の封殺も、全部
共産主義国家=天皇や王族のいない国の方が
よっぽど「上手く」出来ちゃってるじゃん。
何せ社会的に抹殺とか言論封殺とかじゃなく、文字通りに「殺害」なんだもん。
天皇や王族のいない国の中に、それだけ出来ちゃってる国がある以上、
国民統制は天皇のメリットと言えないでしょ。
つーか、今の日本なら無くした方が一時的にヤバいかもよ?
だって
「わざわざ今は何の政策の後押しにも使ってないシンボルを退けてまで
新しいシンボルを据え付けて政治的扇動を起こしやすくする余地を造る」って
どー考えてもヤバいじゃん。 ポツダム宣言には「日本政府と日本軍は違う組織」とは書いてない。
戦時中の軍隊行動について称賛が有るなら、
ヤスクニではなく、もう対象者は死んでるから、
あの世まで追いかけて行って称賛を言え。
もう、戻って来なくていいぞ。 >>440
売買春は「買う側」の責任も問われる。
現代は言うまでもなく、戦前でも日本国内では売春は大っぴらにやる仕事じゃなかった。
その意味では、たとえ朝鮮半島では売買春や人身売買がごく有り触れた仕事であったり、
また戦後、韓国政府が法規制しようとしたら「売春させろ!」と売春婦がデモを起こす土壌だったとしても
日本は、少なくとも公的に、軍施設内に慰安所を置くべきではなかった。
「買う奴がいるから売る奴がいる」と視点からすれば、広義の強制は否定できないかも知れない。
売春を是とする韓国人の人権意識の低さを啓蒙するべきところを、人身売買に加担するなど、責任は免れ得まい。
でも、それと「軍が連行した」等のイメージを付与するのは、話が別。
さらに金貰ってから手打ちを反故にしていいかとも、別。
北朝鮮にヤバい物品を輸出していいかとは、もっともっと別。 河野談話を認めるなら談話を最大限に生かすことを考えれば良いものを
悔しさ全開で歯ぎしりしながら頭を下げても意味がないという事も理解できないアホが多い >>517 別に称賛なんかしていない。お前の目玉は狂っているのか。
ポツダム宣言は当時の日本政府と日本軍部とは分けて書いているぞ。
もっと研究してからレスを書け。 >>518 第2次大戦当時、世界中の国々に遊女屋は有り、売春は違法とはみなされて
いなかった。「朝日のあたる家」を聞いてみろ。 >>519 河野談話には「日本政府の責任」はまったく記されていない。もの知らず。 日本軍の関与と責任は、日本政府の責任。
軍の統帥権者の天皇の管理責任でもある。 売春の為に、言葉も通じない、金も使えない、いつ戦争で死ぬかも知れない、中国や東南アジアの戦地へ出かけて行って稼ごうなんて、馬鹿な女性はいない。
常識で考えろ!糞右翼。
中曽根元首相も、3千人の指揮官だった時、兵の為に大変な苦労をして慰安所を作ってやったと自慢している。性病の蔓延や現地女性を襲って反日感情が高まることを恐れた軍の切実な現地対策の為に慰安所を作ったのだ。
軍が関与して、誤魔化したり、半ば強引に超ブラック強姦現場へ叩き込んだことは明らか。オランダ人女性慰安婦の問題も、世界に知られている。
そもそも朝鮮人を炭鉱や建設現場で、超過酷な状況でこき使って置きながら、朝鮮人女性には、紳士的に扱ったなどとあるわけ無い。日本人に対してさえ、焼夷弾をバケツリレーて消せ、避難するななどと、強制した連中だ。
直接的証拠が少なくても、敗戦時に証拠隠滅の為に資料を燃やしただけ。 ソンミ村虐殺事件などなど多くの虐殺を行ったベトナムでの米軍。
連日絨毯爆撃で無差別に殺戮を続けた。 男には特攻を命じ、女には慰安婦として体を捧げて皇軍に尽くせと強制した。
誰が快適な職場で高給を保証してくれると言うのだ?そんな余分な金が、戦争している最中にあると言うのか?
体を壊して使い物にならなくなったら、高い船賃やガソリン代を支払って、故郷へ送り返してくれるとか? 江戸の吉原では、体を壊して死んだ遊女は、ムシロに包んで、投げ込み寺へ放り込んだ。
それが日本の「文化」。 >>524 そんな責任は東京裁判で否定されている。 >>525 今でも缶国女が世界中の売春街にいるのが、何よりの証拠。 >>527 誰も強制なんかしていない。缶国人なら強制を平気でするのかな?
特攻なんかもすべて、本人の申し出で行われていた。もの知らず。 >>528 戸籍の住所が遊郭になっていたので遊郭の主人が親の代わりに弔った。 >>529
東 京 裁 判 を 論 拠 に す る と い う こ と は 、 東 京 裁 判 を 信 頼 す る と い う こ と で す ね 。
つ ま り 、 連 合 国 側 の 非 道 に は 触 れ る こ と 無 く 一 部 の 日 本 人 を 戦 犯 と し て 処 罰 し た モ ノ を 、
あ な た は 信 頼 し て い る と 、 そ う い う こ と に な り ま す 。
一 部 の 日 本 人 を 戦 犯 と し て 処 罰 す る と い う 判 断 を 、 あ な た は 信 頼 し て い る と い う こ と で す 。
東 京 裁 判 を 論 拠 に す る と い う の は 、 そ う い う こ と ♪ よもや、信頼していないモノを論拠にすることなど、ありますまい♪ 1600年代の日本では、望まれない赤ちゃんを河原にいたるところで、
そのまま裸で捨てていた。これが日本「文化」だ >>533
ピロさんは東京裁判史観を否定しているのですね
日本愛国主義的な? >>516
天皇や王族の居ない国で国民が悲惨な状況にあるのは共産主義に限った話では無いのだが
何の必然性も無く、唐突に、わざわざ共産主義を持ち込んでくるあたり、
こいつの脳味噌の中で「共産主義」がいかに大きなウェイトを占めているかがよくわかる
あるいは
「天皇制批判者には、何が何でも共産主義者というレッテルを貼ってやろう」という
異常かつ執拗な歪んだ攻撃性の表れか 天皇制が要るか要らないかの話になぜ共産主義が出てくるのかがまず支離滅裂で意味不明
しかも持ち出してくるのは外国ときたもんだ
ここは日本
日本には日本の風土・環境・歴史背景があるし、
日本人には日本人の気質・慣習・価値観がある
日本の天皇制を論じるのに外国なんぞを持ち出してきて何がしたいんだか
まことに非論理的 天皇制廃止論に対して共産主義なんぞを持ち込んでゴチャゴチャ言うということは、逆に言えば
資本主義のままでいくなら天皇制無くしても良いんじゃね?
ってことになる
つまり、廃止論自体に対する批判にはまったくなってねーし、
天皇制が日本になぜ必要なのかの説明にもまったくなってねーってこった
関係あるように見えて何も関係ない話を持ち出すという《詭弁》なわけよ >>539
天皇制や皇室に対する問題では
社会主義や共産主義を必ず持ち出して
共産主義者は必ずフランクフルト学派だと主張する人がいますね?
天皇制や帝國憲法とかの問題に対して
必ずフランクフルト学派を持ち出して批判するという傾向が見られますね? >>522
「違法」ではないよ。「違法」では。
ただ、後ろ暗い仕事とはされていたし、日本も国内では人身売買や性奴隷を禁止してた。
合法ではあるけど、お国が関わるべきではないお仕事って奴さ。
朝鮮人には人身売買が当たり前でも、乗っかるべきではなかったのさ……という話。 >>524
その「とにかくトップなら責任あんだろ!」というヒステリーを
半島民に根づかせたままだったのも、宗主国としての不手際だよなー。
何あの人治主義国。
>>525
女衒は朝鮮人。
売ったのは家族。
本人の意志は介在してなかった。
それだけよん。
……人手不足の軍が人攫いまでやってる暇あると思う?
常識で考えなよ。
>>526
ラ イ ダ イ ハ ー ン >>524
その「とにかくトップなら責任あんだろ!」というヒステリーを
半島民に根づかせたままだったのも、宗主国としての不手際だよなー。
何あの人治主義国。
>>525
女衒は朝鮮人。
売ったのは家族。
本人の意志は介在してなかった。
それだけよん。
……人手不足の軍が人攫いまでやってる暇あると思う?
常識で考えなよ。
>>526
ラ イ ダ イ ハ ー ン >>537
……えーと、その、逆に聞きたいんだけどさ?
「天皇や王族の居ない国で国民が悲惨な状況にあった例」で
共産主義国を出しちゃいけない理由があるの?
必然性って意味じゃ「数字が派手」「しかも近代」「割と有名」とか色々あるんだけど…
ソレを置いても、何で共産主義国を例に使っちゃいけないの?
使ったら誰かが不快になるの?
使ったら誰かの心を傷付けるの?
単なる例だよ。
無理やり擁護するとかしなけりゃ「廃止派=共産主義」とは印象は付かないモノだよ。
なんでつかっちゃだめなの?
そんなに見たくないの? 共産主義国の悪口。 >>538
「天皇制(君主制)のデメリットがこれだ!」というのだから、
本当にそうなのか非君主制国家と比較されるのは当たり前。
廃止の論拠として出した「君主制のデメリット」が
実際は君主制の有無と無関係だった以上、そもそも廃止する必要がないのも当たり前。
↑は小学生でも分かること。それを理解できず、
ひたすら「共産主義を持ち出すな!」と泣き喚く君の有り様を一言で言うなら
ヒ ス テ リ ー
この際、もう実態はどーでもいーとして
廃止論者と共産主義は無関係だと主張したいのなら、
何故、非君主制国家の悪例に共産主義国を持ち出されただけでそんなに狂乱するの?
共産圏に思い入れがない(ふりをする)なら、
「非君主制国家にもダメな国あるね」で終わりの話でしょ?
共産主義に執着してないなら「非君主制でも人権弾圧起こるね」で終わる話だよね?
君の有り様は矛盾しているよ。
敢えて甘酸っぱい表現をするなら
「或るクラスメイトに対し、上辺では『あんな奴嫌い!』と言い張ってるけど
誰かがその人間を悪く言うと『今そんな話してないでしょ!』
『何で私の前でアイツの悪口ごちゃごちゃ言うの!?』とキレる女の子」ってとこかな
ハハ、気持ち悪っ。 >>538
「天皇制(君主制)のデメリットがこれだ!」というのだから、
本当にそうなのか非君主制国家と比較されるのは当たり前。
廃止の論拠として出した「君主制のデメリット」が
実際は君主制の有無と無関係だった以上、そもそも廃止する必要がないのも当たり前。
↑は小学生でも分かること。それを理解できず、
ひたすら「共産主義を持ち出すな!」と泣き喚く君の有り様を一言で言うなら
ヒ ス テ リ ー
この際、もう実態はどーでもいーとして
廃止論者と共産主義は無関係だと主張したいのなら、
何故、非君主制国家の悪例に共産主義国を持ち出されただけでそんなに狂乱するの?
共産圏に思い入れがない(ふりをする)なら、
「非君主制国家にもダメな国あるね」で終わりの話でしょ?
共産主義に執着してないなら「非君主制でも人権弾圧起こるね」で終わる話だよね?
君の有り様は矛盾しているよ。
敢えて甘酸っぱい表現をするなら
「或るクラスメイトに対し、上辺では『あんな奴嫌い!』と言い張ってるけど
誰かがその人間を悪く言うと『今そんな話してないでしょ!』
『何で私の前でアイツの悪口ごちゃごちゃ言うの!?』とキレる女の子」ってとこかな
ハハ、気持ち悪っ。 >>536
わたしが東京裁判史観を否定しているのは
「国際法に反して非道な行いをした者は等しく罰せられるべき」
・・・・・・と考えているからなのですね。
原子爆弾や居住地域への焼夷弾による絨毯爆撃などは「国際法に反した非道」の最たるモノ。
日本を処罰するのであれば当然、連合国側にも処罰される人間がいるはずで、
そこを処罰せずに日本人だけを処罰するのは、公正とは言えないと考えるのです。 >>533 関係無いよ。老人・女性・子供・幼児・赤児など、無差別に原爆で殺し
たトルーマンやエノラゲイの搭乗員は戦犯だ。 >>541 時系列が間違っていますね。日本で売春禁止法が成立したのは昭和33
年のことですよ。 と、誤魔化していますが、
今回もまた、存続派さんが「天皇制のメリットだ!」と挙げるポイント
(今回は「共産主義よりマシ」)は
非君主制の幾つかの国(共和主義国家)がもっと立派にしている
=「天皇制のメリット」でも何でもない箇所なのでした〜。
本当、何回指摘されても超克しないねココ。
まぁ、でも、仕方ないか。
そもそも、君等
「左翼ガー」「共産主義が復活したらヤバイヨーヤバイヨー」から
50年間、一歩も動けずに居る人たちだものね♪ 「天皇制(君主制)のメリットがこれだ!」というのだから、
本当にそうなのか非君主制国家と比較されるのは当たり前。
存続の論拠として出した「君主制のメリット」が
実際は君主制の有無と無関係だった以上、そもそも存続する必要がないのも当たり前。
↑は小学生でも分かること。それを理解できず、
ひたすら「戦前を持ち出すな!」と泣き喚く君の有り様を一言で言うなら
ヒ ス テ リ ー
この際、もう実態はどーでもいーとして
存続論者と戦争は無関係だと主張したいのなら、
何故、非君主制国家の良例に共和主義国を持ち出されただけでそんなに狂乱するの?
共和制圏に思い入れがない(ふりをする)なら、
「非君主制国家にもイイ国あるね」で終わりの話でしょ?
天皇主義に執着してないなら「君主制でも人権弾圧起こるね」で終わる話だよね?
君の有り様は矛盾しているよ。
敢えて甘酸っぱい表現をするなら
「或るクラスメイトに対し、上辺では『あんな奴嫌い!』と言い張ってるけど
誰かがその人間を悪く言うと『今そんな話してないでしょ!』
『何で私の前でアイツの悪口ごちゃごちゃ言うの!?』とキレる女の子」ってとこかな
ハハ、気持ち悪っ。 >>1 そもそも「天皇いらなくね」なんて事言う前に、あの淫売売春婦便所虫一家の存在自体が憲法違反でしょ
そしてサヨクは改憲に反対している時点で、あの腐れ一家を護持する勢力という事が言えます ……えーと、その、逆に聞きたいんだけどさ?
「王族の居る国で国民が悲惨な状況にあった例」で
天皇主義国を出しちゃいけない理由があるの?
必然性って意味じゃ「数字が派手」「しかも近代」「割と有名」とか色々あるんだけど…
ソレを置いても、何で天皇主義国を例に使っちゃいけないの?
使ったら誰かが不快になるの?
使ったら誰かの心を傷付けるの?
単なる例だよ。
無理やり擁護するとかしなけりゃ「存続派=天皇主義」とは印象は付かないモノだよ。
なんでつかっちゃだめなの?
そんなに見たくないの? 天皇主義国の悪口。 >>553
共産党は憲法改正に反対
つまりは象徴天皇制に賛成して居ると思う 天皇要らなくね?
ではなく
天皇を処刑せよ!
殺されるぞ日本人は
歴史を調べることだ
天皇は普通に殺人鬼だぞ >>555
良いこと言いますね。ついでに立件もね。
そもそも、あの売春婦便所虫一家があの地位に居る事には、違憲、つまり法律違反なんですよ。
どういう事かというと
日本國憲法一條
天皇は、日本國の象徴であり日本國民統合の象徴であつて、この地位は主権の存する日本國民の総意に基く。
「象徴」というわけの解らない言葉が踊っているが、それは置いておいてそもそもこの日本国には
「日本人になりたくない」と主張する「沖縄県民琉球人」や「北海道民アイヌ人」が存在している。
その時点で「日本國民統合の象徴」足りえず「天皇家」の存在は明確に否定されている。
次に国民の意思であるが、ブリタニカ百科事典「総意とは組織または団体を構成する個々の
構成員を土壌とした全体の意思をいう」、小学館「総意:全員の一致した意見・考え。」と以上である。
確かに中には「ルソーの社会契約論」において「多数であれば良い」という意見もあるが
ルソーは例え偉人であろうと、「ただのルソー」でしかなく、一個人の意見を定義として認めるのはおかしい。
事実、沖縄県知事選挙において玉城デニーが当選したが、これを「県民の総意」とは言わない。
衆参の選挙において「安倍政権」が存続しているが、だからと言って「安倍政権支持」を「国民の総意」
とは言わないのである。
したがって、「国民多数の意思に基く」ではなく「国民の總意に基く」とある以上、天皇制反対論者や
反天連が存在している時点で、天皇皇室の存在は紛れも無く「憲法違反」なんですよ。 >>557の続き
だけど同時に第一條では天皇という地位を認めている事も確かなんです。
従って法律論で言えば、国民の総意になるまで延々と天皇という存在を選び続けなければならない
だから、天皇廃止派こそ天皇の条項を無くす為に改憲しなければ行けないんですよね あとさ保守であろうと天皇廃止派であろうと日本国憲法は確かにおかしい
その最たる例が「種々の国事行為、特に認証」と「陛下」という呼称だ
あの売春婦一家は何の権利があってその行為を行ってるんだ?
あ、 その行為とは言っても○ックスじゃないよ? 「国事行為」の事だよw
あと何の権利で憲法に国事行為が規定されたんだ?
そもそも日本国には最高責任者、国家元首が居ない
かつての『大日本帝国憲法』には第一條において「天皇主権」がうたわれてるいるので
まぎれもなく最高責任者・国家元首は存在した
だが、百歩譲って第一條を受け入れたとしても、ただの象徴であって象徴程度にそのような事を行う権利はないし
象徴という定義しかできないただの人間風情に対して「陛下」という呼称を用いる必要はないんです。
ただの人間に「皇室予算」なる物を組む事自体も制度上無法国家と呼ぶにふさわしいんですよ
例えば『アメリカ合衆国憲法』では、第一條に議会が書かれ、「第二條に大統領条項」が書かれているが
きちんと「President is head of state」と明記されている。
さらに「UK法律」の基本となる慣習法の内、筆頭に挙げられるのが米国と同じで
議会について書かれている『マグナカルタ』だが、三番目に重要な『権利章典』において
「The King is absolutely and Symbol」と明記されている。
その他スペイン王国においても、オランダ王国においても明記されている。
ところが日本は「立憲君主国」じゃないどころか、明確な責任者すら存在しない。
だから天皇制存続だろうと、廃止だろうと憲法改正はするべきだし
両サイドともに憲法違反うすっぺらい犯罪者国家国民だという事をわきまえたほうがよい >>557
外国の方には難しいかも知れないけど、
実際の用法としては「総意」は100.000000%までの厳密さを求められるモノではない。
あと、サラッと「県民の総意とは言わない〜」と言ってるけど
琉球新報や沖縄タイムズはデニー当選はもちろん、
(県議会ではそこまで言ってない)米軍排斥等までも「県民の総意」と言って憚らない。
そもそも、デニーの母体は自称「オール沖縄」
政治的な色彩が付くと判断を見誤るのなら、
「児童ポルノの禁止は国民の総意に基づいてない」
「児童虐待の禁止は国民の総意に基づいてない」が
ホントかどーか考えてみたら?
変態さんや親失格の屑猿共が存在する以上、君は《君の論に自信があるなら》↑を是とすることになるけど? 12日たって
しゃあしゃあとなのおや共なあ、どの面下げて・・・・・・・・・・・・・・・・
終わったな、日本
と国家公安wwwwwwwwwwwww ついでに日本共産党をバカにしている何も知らない保守派へ
まず結論から言うと、平成天皇 明仁・平成皇后 美智子、令和天皇 徳仁・令和皇后 創価学会 雅子
を代表とする連中は、自民党や野党等と共に歩んできた「淫売の売春婦」「大量殺人鬼の共犯者」「糞の国賊者」だろう
現在香港デモが行われており、民主主義に脅威が迫っている。だが、誰がここまで中国独裁大量殺人鬼に
力をつけさせたのか? 尖閣や沖縄の脅威を宣伝しているが、誰がここまで増長させたのか?
『天安門虐殺』や『チベットウイグル不法占領』で世界から猛批判を受け民主化になろうとした時に
少なくても日本共産党の『赤旗』はそれを応援していたぞ?
ところがだ、中共を助ける為に一生懸命動いた奴が居る。平成四年に訪中した『クサレド淫売の明仁・美智子』と
『売春婦宮沢喜一』だ。江沢民陛下の○ンポをぶちこまれて○ルクを注がれて絶頂して
潮を吹きまくりながら日本を代表して謝罪をして犯罪者中国を助けた張本人だ。どうせ江沢民陛下は
すごいテクニシャンだったんだろうよ。なにせ魂まで捧げたんですから。
さらに民主党政権では習近平陛下にも体を使った接待をしたんだと思うが、それで
尖閣や沖縄を献上してりゃ世話ないわな?www
はっきり言って日本国は「現在進行形で裁かれて当然」という事を理解しているのか?
さらにだ、高麗神社には参拝に行くが、靖国には参拝しないという仕事をおろそかにしているクズニート、それがやつらの真相だ
明仁は自らを「朝鮮人の子孫です」と言った事を保守派は忘れたのか?
最後に美智子の詩を紹介してやる
対馬より釜山の灯(あかり)見ゆといへば韓国の地の近きを思ふ >>559
あと、法律を語りながら
「違憲」と「犯罪」の区別が付いてないとか、笑えないなぁ君。
(ロリコンがいる限り児ポ法が日本国民の総意ではなくなる)君の論に100%依拠しても
単に天皇の地位は「違憲」であって「犯罪」ではない。
加えて言うと、象徴に国事行為をやらせてはならない理由も明記されてないし
「The King is absolutely and 『Symbol』」とか、英語読めてないのかしらんの領域。
君の趣味や美意識に他人を付き合わせるな。 >>562
下品な表現を抜いたら、驚くほど見るべき場所がないなぁ。
訪中しただけでそんな下品な妄想が走りまくるというのなら
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-16/2009121601_05_1.html
日中国交正常化の頃はもちろん、
今現在すらもベッタベタな中国と日本共産党との間では、
君の脳内ではさぞかし濃厚なホモセックスの妄想が表現されてるんだろーね。
……出力しなくていーよ。興味ないから。 偉そうに批判する隙があるのなら“権利章典”を読め
また、100%守らなければいけないとい物じゃない、とするお前の根拠薄弱な物いいの方が勝手な美意識だな
それとな、お前ら法律家の間じゃ、法律違反をしても犯罪ではないのだろう
だが、日本国憲法はどんな屁理屈をこねようと法律なんだが?
それとも憲法学者みたいに純然たる法律じゃないとでも? >>562
さっくりググってきたけど、天安門事件当時の日本政府(≒宮澤氏も所属してる自民党)は
官房長官談話や外務省談話でキッチリ遺憾の意は表明してるね。
つまりこの時点で共産党のイーブン。
で?
何だっけ?
訪中したら虐殺擁護?
へぇ……日本共産党の党首様、何回訪中してるの?
凄いね、この状況で上皇皇后しか見えないって君どれだけファンなの?
でもさ、じつざいのじんぶつあいてに あと、お前が示したソース、志位時代じゃねーかw
お前さ、一度でも当時の新聞記事とか読んだ事あるのか?
文革や天安門を唯一批判した勇気ある新聞が産経と赤旗だったと言われた事も知らない
さらに長年この二社は中国に支局を置かせてもらえなかったという事実も歪曲するのか?
念の為にもう一度言うぞ? 今の日共じゃないからな? オーオー、丸山議員曰お得意の「遺憾砲」ですか?w 中国を支援し続けてる事実すら否定するんですね
どんだけファンタジー脳だよw 共産党? あんな貧乏ザコが中国を強化させたと思ってるの?w >>544
>共産主義国を出しちゃいけない理由があるの?
別に無いさ
出したければ出せばいいさ
ただ、「出していけない理由は無い」と「出す理由が無い」は違うんだな
君主制との比較で出すべきは非君主制だ
共産主義国家は非君主制国家の一部でしか無く、非君主制かつ非共産主義の国家の中にも
悲惨な状況の国は数多いだろう
この事実があるのに、なぜ共産主義国家をわざわざ持ち出すのか、さっぱりわからん
繰り返すが、出したければ出せばいい
こちらはただ、「出す必要が無いのにわざわざ出している」という事実に基づいて
「共産主義に取り憑かれた哀れな脳」だと嘲り笑っているだけなのさ
文句はあるまい? あとついでに言うと、ロリコン論についてもある意味あんたの言う通りだ
国民の総意とは言えない。だが、法律に「総意による」と書いているのですか?
粛々と立法府の仕事として、議会の過半数以上の賛成を受けて成立したんでしょ?
だから総意でなかろうと、多数が賛成している以上施行して当然だ。
また沖縄の異常な報道は確かにその通りだが、それを例に持ち出すと言う事は
貴方は今後沖縄の異常性批判は封印するという事ですか? >>565
すまんね、途中送信だ。
んでもって、ここから先は政治論じゃない。
君は、常識がなさ過ぎる。
まず、実在の人間でエロ妄想するときは基本外に出すな。
政治的思想以前にマナーの問題だ。
君の母親を題材にしたエロ漫画を掲示板に貼られたらどう思う?
君の父親が竿役のポルノをバラ撒かれたいか?
少し考えろタワケ。
権利章典、そもそも君読んでないだろ。
引用した文のsymbolも読んでないみたいだし。
……って言うか、本気で読めてないのコレ?
小学生でも知ってる単語だぞ。
法律論。
滅茶苦茶簡単に言うと、「違法」は法律違反。
「犯罪」は違法行為の中で、罰則のある法律違反を指す。
あと「犯罪」は大抵は誰かを大きく傷付けたりモノを奪ったり、社会規範に逆らってるものが多い。
区別して使い分けなさい。
憲法と法律は……むぅ。君レベルにどう説明したモノか。
憲法も「法律」の中に含めることはあるのだが、それは六法とかのごく一部でね。
大抵は憲法は法律の上位規則として区別して「憲法」と呼ばれる。
「違法」「違憲」という場面では、憲法違反を「違法」と呼ぶことは余りないな。
これらは政治的思想以前の常識の分野だ。
俺が信用できないならググり直して良いが、とにかく勉強しないと恥かくぞ。 >>545
>本当にそうなのか非君主制国家と比較されるのは当たり前。
共産主義国家は非君主制国家の一部に過ぎない
しかも、非君主制かつ非共産主義の国家の中にも国民が悲惨な状況にある国は多い
ところが君は「共産主義国家」を前面に出してきているんだな
「非君主制国家」と言えばよいものを、不必要に「共産主義」を持ち出してきているんだな
それも外国のな
比較対象を見誤った馬鹿ってことだ
>ひたすら「共産主義を持ち出すな!」と泣き喚く君の有り様を
誰が「持ち出すな」って言ったよ?
また懲りずにストローマン論法かね
繰り返すが、出したければ出せばいい
こちらはただ、「出す必要が無いのにわざわざ出している」という事実に基づいて
「共産主義に取り憑かれた哀れな脳」だと嘲り笑っているだけなのさ
君の言葉を借りれば、それこそ「ヒステリー」だわな >>567
あ、まだ君等の「御主人様」がソ連の時代の頃の話か。
悪いが、そこら辺は産まれる前でな。
ヤクザと盗人のマウント合戦は君等の思い出の中にキレイに保管しててくれ。
強化したかどーかは知らん。
ただ言えるのは「パヨクそのものがいなかったら、中国共産党にここまでのさばらせてたかなぁ?」という話のみよ。
ね。少なくとも志位時代以降は人権蹂躙国家とネンゴロの政党を悪く言われたくない誰かさん?
共産主義国を出す理由は書いたとおり「非君主制国家の中でも被害が顕著で近代だから」。
説明されてる理由を見ないふりして、「出す必要はない!」と言われても、ね。
(まして「日本共産党は文革を否定した勇気ある新聞!」とかヨイショされた後じゃねぇ…)
ロリコン論。「俺の言うとおり」とは何のこと?
俺は「『総意』って現実には数%の反対は無視して使われるもんよ」と言ったんだけど、
それを理解してくれたってことで良いのかな?
それとも「俺の論に『児ポ法は日本国民の総意じゃない!』を認める!」と言うこと?
どっちにしてもハッキリしてね。
てなわけで、沖縄の話はソレの例に使っただけ。
君の言う沖縄の異常性とやらが何の話かは知らんけど、
「言葉の用法として例に挙げる」と「全肯定」は別よ。
切り分けようね〜 権利章典がなんなのか? 本当に解ってる? 解ってるんだったら序文と意味、言ってみてよ
後さ、知った上で言ってるって何故解らないかな?
お偉方の勉学常識とされる洗脳なんかクソ喰らえって言ってるの。解る?
まあ、これであんたがどちらサイドかも解った。あんた、ぶっちゃけ蓮舫の支持者だろ。あいつの支持者もおんなじ事言ってたからなw >>572
「非君主制国家」じゃなく「共産圏」って使ってる意味?
単に分かりやすいからだけど。
「非君主制国家での人権蹂躙!」と言ってもピンと来ないけど
「中国での人権蹂躙!」と言うと割と絞られるっしょ?
……と、まぁ、逐次理由は説明してるんだけど
ソレを無視して「出す必要がないだろ! 出す必要がないだろ! 出す必要がないだろ!」と連呼しちゃあ
出して欲しがってないと思われても仕方ないっしょ?
(しかも、君はたった今「日本共産党様は文革を批判なさったんだぞぉー!」と言った直後)
むしろ、君が、俺が何度も何度も何度も説明してる「理由」を
全て無視して「出す必要がない! 出す必要がない!」と連呼する理由が
他にあるなら是非知りたいな。 今、スマホだから面倒なんだよ。明日にでもジックリミッチリ反論してやるから待っててね >>574
「知った上で言ってるって何故解らないか」?
いや、だって
>ただの象徴であって象徴程度にそのような事を行う権利はないし
>象徴という定義しかできないただの人間風情に対して「陛下」という呼称を用いる必要はないんです。
>『マグナカルタ』だが、三番目に重要な『権利章典』において「The King is absolutely and Symbol」と明記されている。
「The King is absolutely and Symbol」
和訳すると「王は不可侵にして『象徴である』」ってとこかな。
……コレやっちゃう君を「権利章典の中身を知ってる」と考えるの、無理でしょ。
R4かぁ……だからゴキブリとネズミのマウント合戦に興味はないんだって。
俺からすりゃ君等はまとめて「パヨク」。
左翼に本来あった弱者救済の理念すら忘れ去った、ガラクタの抜け殻。 「君主制国家」じゃなく「天皇教」って使ってる意味?
単に分かりやすいからだけど。
「君主制国家での人権蹂躙!」と言ってもピンと来ないけど
「天皇教での人権蹂躙!」と言うと分かりやすいっしょ?
……と、まぁ、逐次理由は説明してるんだけど
ソレを無視して「出す必要がないだろ! 出す必要がないだろ! 出す必要がないだろ!」と連呼しちゃあ
出して欲しがってないと思われても仕方ないっしょ?
(しかも、君はたった今「天皇教徒様は文革を批判なさったんだぞぉー!」と言った直後)
むしろ、君が、俺が何度も何度も何度も説明してる「理由」を
全て無視して「出す必要がない! 出す必要がない!」と連呼する理由が
他にあるなら是非知りたいな。 橋下かぁ……だからゴキブリとネズミのマウント合戦に興味はないんだって。
俺からすりゃ君等はまとめて「プヨク」。
右翼に本来あった弱者救済の理念すら忘れ去った、ガラクタの抜け殻。 あ、まだ君等の「御主人様」は天皇か。
悪いが、そこら辺は産まれる前でな。
ヤクザと盗人のマウント合戦は君等の思い出の中にキレイに保管しててくれ。
強化したかどーかは知らん。
ただ言えるのは「プヨクそのものがいなかったら、中国共産党にここまでのさばらせてたかなぁ?」という話のみよ。
ね。少なくとも自民は人権蹂躙国家とネンゴロの政党を悪く言われたくない誰かさん?
天皇主義国を出す理由は書いたとおり「君主制国家の中でも被害が顕著で近代だから」。
説明されてる理由を見ないふりして、「出す必要はない!」と言われても、ね。
(まして「天皇教徒は文革を否定した勇気ある者!」とかヨイショされた後じゃねぇ…)
てなわけで、沖縄の話はソレの例に使っただけ。
君の言う沖縄の異常性とやらが何の話かは知らんけど、
「言葉の用法として例に挙げる」と「全肯定」は別よ。
切り分けようね〜 >>576
いや、要らん。
PCになって文字が打ちやすくなったところで、君のやることは精々
「相手が何度も説明した『共産圏を例に出す理由』『共産圏と言う理由』を全部無視した上で、
思考停止して同じ文言を延々と繰り返した上に
罵詈雑言やポルノ表現を混ぜて押し流そうとする」ぐらいだろ。
スマホにしちゃ君は随分長文だが、その長文の中身が圧倒的に薄い。
実家で出るカルピスより薄い。
だから文字が打ちやすくなっても好転しない。
むしろさらに薄まる。
「意図的に罵詈雑言コピペで水増ししてます」と自白した某廃止派のようにね。
それに、俺に反論する行為自体に意味がない。
君が何万文字を費やして俺に嚙みつこうが
「廃止派=共産主義者」のイメージの是非を決めるのは
今回、君が熱弁した「日本共産党様は文革を批判なさったんだぞぉー!」の方だ。
俺に反論する暇があるなら、ポルノ小説でも書いていたまえ。
溜まってるんだろ? 自家発電してスッキリしておけ。
ただし、繰り返すが、実在人物のエロ小説を掲示板に投稿するのは辞めとけよ。 >>577
面倒だけど、そうなんだよ
それが何か矛盾する?
>王は不可侵にして『象徴である
まさか当時の時代にhead State 何てご丁寧に書かれてあるわけ無いでしょ(笑)
だけど、不可侵という文言は王権政治における実質的な国家元首と何故解らないかな?
まあ、後は明日、おやすみー 君のやることは精々
「相手が何度も説明した『天皇教を例に出す理由』『天皇教と言う理由』を全部無視した上で、
思考停止して同じ文言を延々と繰り返した上に
罵詈雑言やポルノ表現を混ぜて押し流そうとする」ぐらいだろ。
君は随分長文だが、その長文の中身が圧倒的に薄い。
実家で出るカルピスより薄い。
だから文字が打ちやすくなっても好転しない。
むしろさらに薄まる。
「意図的に罵詈雑言コピペで水増ししてます」と自白した某存続派のようにね。
それに、俺に反論する行為自体に意味がない。
君が何万文字を費やして俺に噛みつこうが
「存続派=天皇教徒」のイメージの是非を決めるのは
今回、君が熱弁した「天皇教徒様は文革を批判なさったんだぞぉー!」の方だ。
俺に反論する暇があるなら、ポルノ小説でも書いていたまえ。
溜まってるんだろ? 自家発電してスッキリしておけ。
ただし、繰り返すが、実在人物のエロ小説を掲示板に投稿するのは辞めとけよ。 >>575
>「非君主制国家」じゃなく「共産圏」って使ってる意味?
>単に分かりやすいからだけど。
問題の本質がわかりにくくなるからNGだな
何度も言うが、「君主国」との待避は「非君主国」であって「共産国」ではない
>「非君主制国家での人権蹂躙!」と言ってもピンと来ないけど
>「中国での人権蹂躙!」と言うと割と絞られるっしょ?
フランスと比べたらどうなんだ、ドイツと比べたらどうなんだ、という話ができんだろ
比較をするからにはできる限り「全体を見渡した平均値」の比較をせねばならんだろうに
「極端に偏った一部」を取り出してどーするよ?
>と、まぁ、逐次理由は説明してるんだけど
その理由とは「本当にそうなのか非君主制国家と比較されるのは当たり前」だろ?
だが上に述べたように「ぜんぜん比較になってない」のよ
君がこれを本当に「比較という必然性」のつもりで出したのであれば
君は「比較」「統計」というものを何も分かってない非論理的な馬鹿だということだ >>575
血液型
O型とA型に思想傾向の違いがあるのかどうかを調べようとしたときに
A型は全体から無作為抽出する一方で、O型は右翼団体の中から抽出していたら
まともな比較になると思っているのかね?
この調査結果を以て「O型はA型より右翼傾向が強い」という結論が得られるかね?
君がやっているのはこれと同じなのさ
本気で「比較という必然性」だと思っているのであれば、頭の出来は小学生以下だな ストローマンがスルーしている問題をもう一度言おう
君主制国家の比較として「共産主義国家はこんなに酷いんだぜ」と喚いても
「資本主義のまま、天皇制廃止をすれば問題ないよな」と言われたらそれでお終いだ
つまり共産主義国家の惨状を挙げることは
天皇制の必要性の主張にもなってねーし、廃止論自体に対する批判にもなってねーってことだ
共産主義国家の惨状など、この議論においては挙げる必要のないものなのさ
挙げる必要の無いものを挙げる必要ありと思い込んでいるのが
「共産主義に取り憑かれた哀れな脳」だと言われ、嘲笑われる所以 目糞鼻糞を笑う
目糞(大日本帝国)よりも鼻糞(共産主義国)の方が糞の量が多い!
と、目糞と鼻糞で、糞の量を比べたところで、どちらも糞であることに変わりはない おれに言わせると大日本帝国もソ連も中国も等しく糞なわけだが、
このようにソ連や中国を批判しても
ストローマンは「おまえは共産主義と考えるのが妥当だ」と言うつもりだろうか? おれは天皇制廃止論者であるが
国家が個人の資産や経済活動に介入するのは断固反対であり自由経済を望んでいる
そんなおれも、ストローマンに言わせると「共産主義者と考える方が妥当」になるのだろうか?
もしそうであるならば、ストローマンは共産主義が何かを分かっていない頓珍漢だということだ >>556 缶国人どもに言うてやれ。文に任せていたら、みんな、金に処刑されるぞ。 >>557 理屈になっていない。世界人権宣言で「居住の自由」が認められるから、
日本が嫌な奴は日本から出て行けばいいのだよ。さあ、出て行け。 >>559 現在の世界各国では「元首」が明確に決められていない国も多い。
日本も決められていないが、法律上は総理大臣になっている。
しかし、皇帝(天皇)がいて、総理大臣がいるという形から、慣習的に
天皇が国家元首である、という扱いになっている。 >>590
お前が処刑されろ。
>>591
居住の自由があるからお前のような馬鹿がどうこう指図する案件ではない。
>>592
天皇は不要だ阿呆。 理屈になっていない。世界人権宣言で「居住の自由」が認められるから、
天皇が嫌いでも、日本に居ていいのだよ。さあ、居住しろ。 天皇教徒どもに言うてやれ。
「天皇主義・天皇体制・天皇」に任せていたら、失敗したと。 >>592
慣習的にも天皇は元首ではない。おまえ、バカばっか、いってるな さてさて、えーと何から書こうかな
まず過程として俺の父や母のポルノがばら撒かれたらという話だったな
はっきり言わせて貰おう
「家族」とはなんだ? ただ少しばかり血が濃いだけの「他人」ではないか
ある有名な映画のセリフ、「人間なんてのは育っちまえば勝ちなんだよ」って奴だ
国の害になるのならよろこんで攻撃しますね
フェリペ二世曰く「異端者であれば、自分の息子であろうと喜んで火あぶりにしよう」ですよ
あと>>574の「知った上で言ってるって何故解らないかな?」は二つ包括している
一つはあんたの言うとおりだが、もう一つは
>>571
>滅茶苦茶簡単に言うと、「違法」は法律違反。
>「犯罪」は違法行為の中で、罰則のある法律違反を指す。
>あと「犯罪」は大抵は誰かを大きく傷付けたりモノを奪ったり、社会規範に逆らってるものが多い。
>区別して使い分けなさい。
に対してだ。もう一度言おう、お偉方の勉学常識とされる洗脳なんかクソ喰らえって言ってるの。解る?
お前らは法律学憲法学なる物を捏ねくりまわして偉そうな事を言っているが
結局は「違憲=違反」という事に変わりはない。 お前は俺をサヨク呼ばわりしているが、お前の勝手な価値観をわめいているだけだ
カルピス並に内容が薄いとかな。事実これらの事に対して有効な批判が出来ていないし
お前は保守の皮を被ったサヨク疑惑がある
俺が「蓮舫」の名前を出した時の反論が
>だからゴキブリとネズミのマウント合戦に興味はないんだって。
等とわけの解からない駄文を垂れ流して、蓮舫の二重国籍という違反行為に対しての反論に
お前と同じように「「犯罪」は違法行為の中で、罰則のある法律違反を指す。」と全く同じ事を言っている
お前、実は立民の支持者じゃないのか?w
しかも、中共は日本のクソ保守共と企業のせいで大幅に強化された事実を指摘すると
>強化したかどーかは知らん。
と来た。都合の悪い事実には耳を塞ぐ能力に長けているようだ
あとな、俺にとっては天皇と立民や共産党、いや全ての政党や企業は敵であり浄化するべき対象だ あと、そうだな『権利章典』だ。何故「absolutely」で「Symbol」なのか?
熱心なカトリック教徒だった「ジェームズ二世」はプロテスタント国イングランドの貴族達に追放された
名誉革命を成功させた貴族達だが共和制を恐れた
そりゃそうだろう、何せ父親の「チャールズ二世」の時代にやっと「クロムウェル専制政治」から開放されたんだから
だけれど二度目の国王追放だと総すかんを食うかもしれない
そこで「ウィリアム三世・アン」をオランダから向かえて『権利章典』を作った
「国王は国教の守護者にして絶対、もしくは不可侵にして、象徴」という曖昧な物を作った
他にもいろいろあるが、この一文があるからこそ「総理・総主教・枢密院」を選ぶ事が出来る
我が国は? 『大日本帝国憲法』には「天皇統治」が明確にうたわれているが
『日本国憲法』では天皇は神聖でもなければ不可侵でもない、ただの象徴だ
そして日本には責任者は存在しない
>>581の君の駄文・個人的感想等、知った事か? 内容が薄いだの、言い方がほんとサヨクに似てるな
>>586 >>588 >>589
ほぼほぼ賛同だね。まあ共産主義国家の惨状を挙げることについては、ある意味関連性があるので取り上げるべきと思うが
「天皇制王制否定=共産主義」短絡的すぎる
その理論で行けば、大英帝国臣民である「ジョージ・ワシントン」は国王に弓をひいたが、彼は共産主義者で「USA」は共産主義国か?
フランスやスイス・イタリア等も共産主義国か? トルコ共和国も共産主義国か? >>584
「共産圏」という単語だけで本質がぼやけるのは、君の感情か知能に問題があるからだよ。
現に君は、非君主制国家の例にフランスやドイツという特定国を挙げてるわけだし。
でも、俺も君もフランスやドイツに思い入れはないから冷静にお話できる。
君に「共産圏」に特別な感情がなければ、フランス・ドイツと中国・ロシアが別のはずがない。
そうだろ?
論理性も滅茶苦茶だね。
片や君主制の中の日本だけ、片や非君主制の中間値……では比較になりゃしない。
それに、そもそも君が述べたいのは、象徴的存在の悪用の可能性=特定事件だろ。
同一事件が起きた国の中で比べないとおかしくなる。
凡そ君の論では「共産圏」に触れてはならない理由がないのだがなあ。 >>585
ん〜……君の頭の中で二つのトピックがゴッチャになってる気がするなぁ。
多分、君「廃止派=共産主義者のイメージ是か否か」の話と混ぜ混ぜしちゃってるっぽいけど……
えーと、君主制だけに限って言うと、
実は「このA型が右翼だから、A型は右翼形質!
(戦前日本がヤバいから天皇制は危険)」と言ったのは、君等なのよね。
しかも、他の血液型(国)を全く見ないで、ね。
と、なると、ココへの反証は
「O型の極右めっさ居るぞ(共産圏)」でOKなわけでさ。
O型から無作為抽出や中間値設定をする必要はない。
お互い、例を挙げてるだけなんだから。
例は例。全体は全体。
合わせるのは比較の基本だよ。
君、流石はsymbolという英単語の意味も知らないだけはあるな。 >>601
これは驚いた。屁理屈捏ねる前にまず自分はどういう考えなのかキッチリさせるべきでしょ
>君に「共産圏」に特別な感情がなければ、フランス・ドイツと中国・ロシアが別のはずがない。
>そうだろ?
つまり、貴方の価値観では「フランス・ドイツ=中国・ロシア」という図式なんですか?
その理論で行くと「北朝鮮=アメリカ」という図式になるんですが?
もし違うというのなら、貴方の考えを具体的に述べて定義づけるべき
もっとも貴方の言いたい事というのは、政治や制度の形態は多種多様であるにも関わらず
「君主制国家か? 非君主制国家か? の話だ」と乱暴な二元論だと思いますが。
>片や君主制の中の日本だけ、片や非君主制の中間値……では比較になりゃしない。
自国の政体の改革に他の君主国を事例に出す必要性について、具体的に述べるべきだと思いますよ?
「非君主制なら共産主義の事例もきちんと検証するべきだ」というのなら確かにその通りですが
それを逆手にとって「USAや仏独伊瑞」等を全く事例に取り上げず、共産主義国の事例ばかり
を取り上げるのは少し話が違うのでは? >>586
スルーしてないんだけどなぁ…。
>>545
>廃止の論拠として出した「君主制のデメリット」が
>実際は君主制の有無と無関係だった以上、そもそも廃止する必要がないのも当たり前。
……えーと、詳しく言うとさ。
君等は今回廃止論として「天皇制(君主制)のデメリット」を挙げたよね。
戦前日本を例にして挙げたこの天皇制(君主制)のデメリットこそが(今回の)廃止論の中心なわけだ。
で、俺は、非君主制国家の中でも特に悪辣な人権蹂躙を近代に行った国として共産圏を挙げ、
君等のいう「天皇制(君主制)のデメリット」が
実際には君主制に由来するものかは疑わしいと述べている訳よ。
つまりね。
(↑に君等が反論していない現状では少なくとも)既に大本の廃止の理由が疑問視されており
天皇制を廃止しても人権蹂躙の抑止に少しでもなる保障が一切ない以上
資本主義のままならどーたらこーたらではなく、廃止の必要がないのよ。
分かったかな?
ついでに言うと、
俺は、君等の今回の廃止論(天皇制・君主制のデメリット)に反論するために
非君主制国家の中でも被害が顕著な共産圏を挙げる動機があったし、
非君主制国家群の中の惨状の存在は、まさに今回の廃止論の根拠(君主制廃止による人権保障)を否定するものだ。
頭を冷やしなよ。
感情的になりなさンな。
共産圏をディスるのが本質ではない。
君等の廃止論(君主制廃止による人権保障)の根拠を否定するモノが
非君主制国家での惨状の存在(共産圏)ってだけだよ。 >>588
知らん。
そもそも君の自称を信じる論拠もない。
強いて君に問い直すなら、
「『自称・お米が苦手な日本人』一人の存在が
『日本人を見たら米好きと思って良いか』に影響を与える話かい?」ってとこか。 >>603
……分かっちゃいるとは思うけど、俺は君の表現で言うと
「参考事例にフランス・ドイツを挙げる=中国・ソ連を挙げる」を言ってるだけで
「フランス・ドイツ=中国・ソ連」とは言ってないからね…。
さて、本論だが、俺の話は↓のとおり。
非君主制国家でも洗脳された人民による惨劇が起きた国が複数ある。
それらの国では革命指導者等がシンボライズされ、個人崇拝を進められていた。
となると、君主制を廃止したって同じ事態は普通に起き得る。
故に、今回の廃止論(君主制廃止による人権保障)は実効性が非常に疑わしい。
だから、欧米を含めても構わないし、含めても結論は変わらない。
事故ってない国は増えても余り影響ないのよ。
影響があるとしたら、元の廃止論が
「君主制国家全体を見たら非君主制国家より事故りやすい」だった場合。
でも、今回はそれじゃないし、多分↑は意味を持たない。
ホラ、まさに君の言う「政治や制度の形態は多種多様である」さ。
全くの別物を無理やり平均取っても意味ないっしょ?
てなわけで。
非君主制国家の中で派手に事故ったケース(共産主義国)の事例を取り上げるのが
君主制国家と事故を結びつける事への反論として妥当と理解してくれたかなあ? >>598
そしてコッチは人格自体が事故みたいなのが来たぞぅ!
ポルノ表現は……うん、ソコじゃなくてだね…
…よし、わかった! 多分、家族にしたのがマズかったな、コレ!
要は、「君を」ヒロインにした陵辱系濃厚ホモセ小説を投稿されたらどう思うよって話だよ!
いや、違うな!
「君」だと「俺はOK。何故ならバイだから」とか言われかねないな!
えーとね、普通は嫌なの!
思想とか政治運動とかでもやっちゃいけない一線の向こう側なの!
理解しなさい!
できないなら、同じ思想のお仲間に聞きなさい!
ハイ、この問題終了ッ!
…はぁ…はぁ…疲れるな、君の相手…
あと「違法」「犯罪」「違憲」とかは、言葉の用法の問題であってだね…
洗脳とかそういう問題じゃないのよ…
「『野球』はベースボールのことでサッカーじゃないよ」とかと同じなのよ…
あぁ…コレももう良いや…
念のため言っとくけど、俺、中共大嫌いだし、R4も大嫌いよ。
二重国籍とか議員やンなよ。アレ支持してる大坂人何考えてんのよ。
「象徴に国事行為やらせんな」と言ってるのに、その論拠が「英国じゃ王は絶対にきて『象徴』だ!」だからおかしいって言ってんの。
でも、もう良いよ。君と意思疎通出来る気がしなくなってきた…… つーか
>>598と>>603、口調変わりすぎ。
ナニコレ。二重人格? と、誤魔化していますが、
今回もまた、存続派さんが「天皇制のメリットだ!」と挙げるポイント
(今回は「共産主義よりマシ」)は
非君主制の幾つかの国(共和主義国家)がもっと立派にしている
=「天皇制のメリット」でも何でもない箇所なのでした〜。
本当、何回指摘されても超克しないねココ。
まぁ、でも、仕方ないか。
そもそも、君等
「左翼ガー」「共産主義が復活したらヤバイヨーヤバイヨー」から
50年間、一歩も動けずに居る人たちだものね♪ >>606
論点を整理するとこういう事ですか
1.非君主制国家でもあり方によっては、北朝鮮やイランの様に反君主制が声高に主張している君主制の欠点と全く同じ事が起きている
2.非君主制国家に移行したとしても、その将来が必ずしも西側諸国的体制になるという保証は無い。未来が不確定である以上、非君主制国家としての共産主義国を事例にする事も当然である
3.非君主制国家の優位性を説いている人間が、非君主制国家の制度の一つである共産主義国の事例だけを論争から除くのは、成功事例のみを取り上げデメリットを意図的に隠す御都合主義である
そういう事なら、貴方の言う通りだと私は思いますが。 >>610
…前日ポルノ小説書いてた奴とは思えないお上品さ…
まぁいいや。
概ねは君の纏めたとおり。加筆・微修正すると
1.非君主制国家でもあり方によっては、
北朝鮮や中国、ソ連、旧ナチスドイツの様に、
個人崇拝と思想統制により、反君主制支持者が声高に主張している
君主制の欠点と全く同じ事が起きている
2.非君主制国家に移行したとしても、その将来で必ずしも
ソ連やナチスドイツのような思想統制や個人崇拝が起きないという保証は無い。
あらゆる政治体制において大なり小なり個人崇拝等は起き得る以上、
非君主制国家としての共産主義国を事例にする事も当然である
3.君主制国家の欠点として思想統制を説いている人間が、
非君主制国家の制度の一つである共産主義国の事例を論争から除くのは、
非君主制国家での扇動・個人崇拝・思想統制の実在を隠蔽し、
思想統制の危険性を君主制固有のものと詐称するための欺瞞である。
ってところかな。
事の本質は、共産主義・資本主義ではないのよ。
共産主義は一党独裁前提だかり思想統制や個人崇拝はほぼ確実に起きるけど、
資本主義だって普通にナチスドイツがいる。
「起こりやすい・起こりにくい」だけで個人崇拝や思想統制はどこにだって生まれ得るのよ。
逆に言えば、今、そこでシンボライズされてる存在を廃止したって無意味。
むしろ「君主制を廃止したからこれで個人崇拝や思想統制は起きにくくなったぞぉー!」とか思うなら、そっちの方が危ういよねー…と。 1.君主制国家でもあり方によっては、
北朝鮮や中国、ソ連、旧ナチスドイツの様に、
個人崇拝と思想統制により、君主制支持者が声高に主張している
非君主制の欠点と全く同じ事が起きている
2.君主制国家でありつづけたとしても、その将来で必ずしも
ソ連やナチスドイツのような思想統制や個人崇拝が起きないという保証は無い。
あらゆる政治体制において大なり小なり個人崇拝等は起き得る以上、
君主制国家の過去を事例にする事も当然である
3.非君主制国家の欠点として思想統制を説いている人間が、
君主制国家の制度の一つである天皇主義国の事例を論争から除くのは、
君主制国家での扇動・個人崇拝・思想統制の実在を隠蔽し、
思想統制の危険性を非君主制固有のものと詐称するための欺瞞である。
ってところかな。
事の本質は、共産主義・資本主義ではないのよ。
天皇主義は、天皇教前提だから思想統制や個人崇拝はほぼ確実に起きるけど、
資本主義だって普通にナチスドイツがいる。
「起こりやすい・起こりにくい」だけで個人崇拝や思想統制はどこにだって生まれ得るのよ。
逆に言えば、今、そこでシンボライズされてる存在を存続するって無意味。
むしろ「君主制を存続したからこれで個人崇拝や思想統制は起きにくくなったぞぉー!」
とか思うなら、そっちの方が危ういよねー…と。 >>612
皮肉のつもりで相手の論を全肯定するとか、
あっちでもコッチでも相変わらず改変のセンスないねー。
しかも、天皇制のある今の日本で思想統制や人権蹂躙がおきてることにしちゃってるという
割とアレな改変ミスもしちゃってるしね。
てなわけで、君主制の有無と人権蹂躙は無関係。
だから人権保障を理由(口実)にした今回の廃止論はここで行き止まり。
変える理由がないなら、現状維持が無難。
君等の認識と違って、今の天皇制、思想統制や人権蹂躙起きてないしね。
にしても。
廃止派の名誉のために日夜頑張ってる誰かさんたちって
この改変コピペ専門の絡み屋さんとかどー思ってるんでしょ? 1925年の治安維持法制定が天皇制軍国主義を一層強化した
右腕に汎神論メイソン=イエズス会と日蓮宗、
ドイツ型国家社会主義、
左腕に無神論メイソン=ソ連型国家社会主義。
この二つの影響力もこれ以降高まった >>593 北朝鮮にすり寄っているのは缶国人ども。処刑されるのはお前らだ。 つーか今の政界終わってんだろ
いっその事、天皇君主国家にした方がいいまである
祭祀のが守銭奴よりマシだわ >>594 今、住んでいる国が認めれば居住ОKという条件が有る。日本はお前たちの
居住を今後認めない、で一巻の終わり。 >>596・597 世界中のたくさんの国が日本の元首は天皇陛下だと認めているぞ。
国賓で日本に来られれば皇居に表敬訪問に来られ、大使・公使
が着任されれば天皇陛下にアグレマンを提出されるよ。 今、住んでいる国が認めれば居住ОK。
「天皇教徒がお前たちの居住を認めていないだけ」で終わり。 アメリカにすがりついているのは天皇教徒ども。処刑されるのはお前らだ。 >>601
アホかね君は
天皇制廃止論に対して共産主義国家の惨状を述べても、「資本主義国家のまま廃止すれば問題なし」の一言でお終いだろ
何度も言うが、「非君主国」と比較をしたいのなら「全体的な傾向」と比べるべきであって
極端に偏った集団を持ち出しても何の比較にもならんだろうが
それぐらい、中学生にもわかりそうなもんだがな
>片や君主制の中の日本だけ、片や非君主制の中間値
そもそも日本の天王星の話をしてるんだから、日本の話をするのは当然だ
日本には日本の風土・環境・歴史背景があり、日本人には日本人の気質・慣習・価値観がある
外国なんぞと比べてもしょーがないのさ
どうしても「非君主国との比較」をしたいのであれば、「全体的な傾向」と比べるべきだよな?
ソ連の惨状をいくら吠えても「現在のフランスみたいにやれば?」の一言でお終いだ
共産主義国家だけを羅列しても何の意味もねーんだよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >>602
>君の頭の中で二つのトピックがゴッチャになってる気がするなぁ。
「廃止論者は共産主義」の論拠として「歴代共産党党首」を挙げる馬鹿
「君主国」の比較するための「非君主国」として「共産主義国家」を羅列する馬鹿
見た目も話題も異なるが、本質は同じである
その共通する本質とは、「恣意的抽出」という、非論理的ご都合主義的な論法すなわち詭弁だ
前者の恣意的抽出からは「廃止論者は共産主義」という結論など得られないし、
後者の恣意的抽出からは「非君主国の方が酷い」あるいは「非君主国も同様」という結論は得られないのさ
>と、なると、ココへの反証は
>「O型の極右めっさ居るぞ(共産圏)」でOKなわけでさ。
アホか
本来は日本の問題であるはずのものを無理にでも外国と比較するのであれば、全体的な傾向を見なきゃ、
「A型の方がマシだからA型を続けることに価値がある」とは言えないだろうがよ
仮にだぞ
全体的な傾向としては「O型の方が低リスク」だったとすると、O型の中から「恣意的に」極端な例だけを抽出して提示すれば、
人々を「A型の方がO型よりもマシ」という誤った結論に導くことになるよな?
それは、「危険なA型から安全なO型に移行する機会」を、人々から奪うことになるよな?
君がやっているのはこういう「騙し」と同じなのさ
「恣意的抽出」によって正しい情報を意図的に霞ませ、正しい判断を妨害する行為なのさ
大日本帝国も「大本営発表」という形で同じようなことをやって国民を騙していたが >>604
>君等は今回廃止論として「天皇制(君主制)のデメリット」を挙げたよね。
>戦前日本を例にして挙げたこの天皇制(君主制)のデメリットこそが(今回の)廃止論の中心なわけだ。
「御真影奉護」って紹介したよな?
学校が空襲に見舞われた際には天皇の写真や勅語謄本を子どもの命よりも優先的に守るということが
「学校防空指針」という形で国家が「政策」として堂々と掲げ、実際に行なわれていたんだぜ
子どもの命、国民の命は天皇の「写真」や「勅語謄本」よりも軽かったんだぜ
この「人命軽視」が「天皇」と無関係ってことはないだろうよ
もっと言えば、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるからこういうことになるのさ
だから、非君主国のスターリンやヒトラーでも似たようなことが起こるんだろうよ
戦前日本を例にして「デメリット」として挙げられているのは
「国家のシンボルとして生きた人間を据えること」の弊害なのさ
日本の場合は、それが「天皇」ってことよ
そういう弊害は排除しないとな 国家のシンボルは旗で充分。
代替わりもしなくて良いし、
そのために何百億も税金を無駄にしなくても良い。 天皇を利用して国を私物化したい奴らの便利なツール、それが天皇。 わたしが推測するに、ストローマン先生の論法はこうです。
(1) 廃止派は、戦前の大日本帝国の非道と天皇制を結びつけ、天皇批判・天皇制批判の材料にしている。
(2) であるならば、こちらは共産主義国家の非道を挙げ、「共産主義はゴミ」という論を掲げよう。
(3) 廃止派が(2)を否定すれば、それを否定したのと同じ理屈によって「戦前の非道」と「天皇制批判」を結びつきが否定される。
(4) それよって、天皇批判・天皇制批判の材料が一つツブれる。
着眼点は良いし、論法としても誤りではないのですが、大きな穴が一つ。
それは、「廃止派は共産主義者だから、共産主義国家を擁護するに違いない」という「目算」に基づいているということです。
その目算がハズれたら、「(3) 廃止派が(2)を否定する」につなげられず、この論法は成功しないのです。
廃止派が「ああ、共産主義もクズだが、それが何か?」と言ったら、それでお終いなのです。
こんな不確定な目算に頼って危ない綱渡りをしてしまうのも、
「廃止派は共産主義者に決まっとる」という強固な “ 思 い 込 み ” と “ 決 め 付 け ” があるからなのでしょう。
「廃止派は共産主義者!」という “ 固 定 観 念 ” から、このヒトはどうしても抜け出せないのでしょう。
わたしは別に共産主義者でもありませんし、共産主義は資本主義と比べて強い政治権力を必要とするという側面がある以上、
「共産主義であるが故に国民が苦しめられる」ということは充分にあり得ると思ってるのですね。
このスレの廃止派も、共産主義国家を「糞」と言う人もいるし、「不支持」を表明する人もいます。
こういう事実を見るに、ストローマン先生の目論見は成功しそうにないですね。 >>605
>知らん。
>そもそも君の自称を信じる論拠もない。
ほれ、これも恣意的抽出だ
君は「階級に対する敵意を表明した発言」を「廃止派=共産主義」と考える理由として挙げたよな?
階級に対する敵意を表明した発言が実際にあったかどうか怪しいもんだが、実際にあったとして、
「自分は階級に対して敵意を抱いている」というのも「自称」だよな?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
君はこの「自称」を信じて、「廃止派=共産主義」と考える理由として挙げているのだろう?
「廃止派=共産主義」を肯定できる「自称」は信じるが、否定する「自称」は信じない
これがよーするに、「自分にとって都合の良いものだけを信じる」というご都合主義なのさ
すなわち「自説のための恣意的抽出」の典型例であり、「廃止派=共産主義」の「結論ありき」という姿勢なのさ
これが君の正体だ >>615
無力な北朝鮮を過大評価し危機を唱えナショナリズムを煽って飯の種にするお前が処刑される。 天皇制存続>「戦後70年の平和」だかが、未来永劫に続く。
天皇制廃止>共産党独裁で悲惨になる。
という未来予測。
まあ、「未来予測」するなら、
仮に、「「現在の天皇制廃止派」は、「共産党が主流」」だとして、
「「未来に廃止することになった時点の天皇制廃止派」は「共産党が主流」」
という根拠が必要だわね。
「なぜ、日本の天皇制廃止派は、常に共産主義・共産党が主流なのか?」
あと、「天皇制存続の未来」の根拠も。 >>619 日本の国会で法律が決まれば、お前たちを強制送還できる。
わざわざ日本を煽る、馬〇缶国人がいるこっちゃし。 >>620 アメリカと同盟しているだけで、処刑?。ドア〇ウのもの知らず。 >>624 日本国憲法で決まっていることだ。嫌なら憲法改正をやってみろ。 >>628 へー、核兵器を開発している国が?。国連の決定を無視してミサイル
発射実験をする国が?。国民がどんどん餓死している国が? >>625
明治維新以降の日本政府が天皇家を引っ張って来て
国民や社会主義者や自由主義者でも弾圧して行った
帝國憲法のせいでは無いとか
詭弁的な理論ではぐらかすのが
天皇を利用して居る政府の明治大正昭和初期のスタイルですね? 根本的に疑問に思っているんだが
あっ、ちなみにIDは変わっていますが、俺は>>557 >>558 >>559 >>562 です
>>621
>>610を読んでいないみたいだけど、
>「資本主義国家のまま廃止すれば問題なし」の一言でお終いだろ
>何度も言うが、「非君主国」と比較をしたいのなら「全体的な傾向」と比べるべきであって
>極端に偏った集団を持ち出しても何の比較にもならんだろうが
と言ってますよね?
自分は天皇制廃止派です。理由はあなた方とは違って、別に戦前の体制を悪と思っているわけでもなく
むしろ正反対の考え方です。
>>562から解かるように、今の皇室の糞共が人間的にクズであるのと同時に
売国奴国賊であるので(靖国関係者にもそう考えておられる人は多い)、ニコライ一家のような下品な事はしないが
名誉的なお亡くなりに導くべきだと思っています。また同時に誰がどんな詭弁を弄そうと、現憲法下での天皇制には無理があり
どちらサイドにしても「安倍政権」が推進している国民投票には全員賛成するべきだとも思っています。まあこれはついでですね。
(続く) ところが、あなた方はそうではない。あなた方の言い分を抽出するとこういう事でしょう?
1.戦前は人権無視が相次いだ。これは天皇制に起因している
2.天皇制廃止=共産主義だけを取り上げるのはおかしい
と。確かにあなたの言う事にも一理ありますが、そこで質問です。どちらも論理派みたいですから。
1.どんな事業であろうと、どんな契約であろうと、メリット・デメリットを取り上げて比較対象し、要検討するのは社会人の基本だと思いますが、どう思われますか?
2.「資本主義国家のまま廃止すれば問題なし」と仰いますが、リアルは「なろう小説」ではありません。未来は不確定要素に満ち溢れています。
問題なし、と断定できる前提自体があやふやな事についてはどう思われますか?
3.>日本には日本の風土・環境・歴史背景があり、日本人には日本人の気質・慣習・価値観がある
その理論で言えば、天皇制もまた日本の慣習の一つ・価値観という事にもなります。それを理由に外国と比べても仕方がないと言うのであれば
そもそも比べて仕方が無い程度の軽い対象である、資本主義という概念を取り入れようとするのは一体どういう理由からでしょうか?
4.という事は、貴方の感覚では日本の天皇制が悪であって、他の君主制は全て素晴らしいと思っているのでしょうか?
5.貴方は、現デメリットの部分である中国や北朝鮮他、他の独裁国家に対してどう思われていますか? 次に >>623
>もっと言えば、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるからこういうことになるのさ
貴方の場合は、もっと徹底していて一本筋が通っていますね。
「同時代、他の国も同じような事が起こっている」とキチンと仰られてる
ついでに言えば、第一次大戦時のハプスブルク家や大英帝国のヴィクトリア女王、ジョージ五世時代も
内実はともかく「陛下万歳」として、肖像画や勅令にあたる物を粗末にすると取り締まられましたよ。
さて質問ですが
1.「そういう弊害は排除しないとな」と仰いますが、それは現代日本の一国平和主義・ソ連の一国社会主義と同じような暴挙だと思うのですが?
その運動を、例えば中国や北朝鮮のように、トロッキーに則って世界に広げていく意思はあるのでしょうか?
2.天皇制廃止の場合、私も言っていますが憲法改正を行い「天皇条項」を削除しなければなりません。「安倍政権」が推進している
「国民投票法案」(先ずは憲法を改正するかどうかの投票であって、どの憲法を選ぶか? ではない)に賛成する意思はありますか? 後は、ヒロヒトさん とかねてから私と論戦もしている御人(ストローマン先生? ともかく>>611)に質問です
>>626
1.天皇制廃止派として活動している「反天連」についてはどう思われますか?
確かに「天皇制廃止派=共産主義者というレッテルを貼るのは乱暴だ」という意見に賛成はします
ですが、例えばですよ? 私が道路で他の不審な集団の近くを歩いていました。目的地までの道はたまたま同じ方向です。そこで私は
警察から職務質問を受けました。ここまでは良いですね?
そういう目に私があった場合、私は「警察の横暴・人権無視だ」なんていう怒りを覚える事はありません。むしろ
「自分から見てもあれは明らかにおかしな集団だった、疑われるような行為を結果的にしてしまって申し訳ない」と自己反省をします。
ですが、あなた方の言い分を聞くと、むしろ「俺は悪くない。俺はあいつらと違うんだ。なんで俺が一緒にされなあかんねん」という風に
聞こえます。
実際周囲でも「天皇制廃止派=共産主義者」と思っている人は多いです。であるならば、レッテル貼りに怒りを覚える前に、レッテルを貼られないよう
「反天連」等の集団に対してきちんと抗議をするという自己努力をするのが社会人としての勤めではないでしょうか?
2.これは>>611さん >>626さん お二人にです
象徴的な例として「日本共産党」を挙げておられますが、「日本共産党」は表の団体でしか無いというのはあなた方も知っておられると思います。
にも関わらず、あなた方は私の勘違いでしたらすみませんが、ことある事に「日本共産党」を出し「社会党」や「立件民主」の
名前を出さないようにしているとすら思われます。あの馬鹿げた国会前無法集団デモも、主力は「立件」です。
あなた方は「立件・日共」合同方針の一つである、「日共」をピックアップさせ「立件」をマトモな政党に見せるプロパガンダ政策
の協力者なのでしょうか? それともたまたま取り上げてなかっただけなのでしょうか? >>635
に書いてある意味では
天皇制廃止派でも
戦前の日本が悪い体制だという立場ではなく
戦前の日本の良い点を認めて行く立場なのですね
確かに戦前の日本が悪いというのは
共産党や立憲某党のスタンスですね!
貴殿の様な戦前の日本が悪という立場は問題があると思います >>639
>別に戦前の体制を悪と思っているわけでもなく
>むしろ正反対の考え方です。
と書きましたが^^; 少子高齢化、若年労働者の激減となると、労働者がより力を持つようになる
共産主義的な政治勢力が台頭すると思われる >>640
間違えて書きました
戦前の日本が悪という考えは採用しないわけですね! >>642
その通りです。あと訂正報告ですが
>>637の
>その運動を、例えば中国や北朝鮮のように、トロッキーに則って世界に広げていく意思はあるのでしょうか?
は
>その運動を、例えば中国や北朝鮮等のような国に対して、トロッキーの世界革命如く世界に広げていく意思はあるのでしょうか?
です。
さて共産党関連と言えば、私の従弟の大学生に前の衆院選の投票において友人との間で起きた出来事を紹介する
これが「お前の周りだけだ」と言われるならそうなんでしょう
従弟=A 友人=B
B「今度の選挙お前、どこに投票する?」、A「俺は当然自民党だよ。自民党一択しかないでしょ。お前は?」
B「自民党かよ、ダッサwwww」、A「ああ、お前市民活動してるんだったな。やっぱ共産党?」
B「ないないない、共産党? あんな左翼が。俺は当然立憲民主党に決まってるジャン」
A「立民? だけども立民ってその実質的な前進の社会党の拉致疑惑や、民主党政権時の対応等共産党と一緒の左翼だよな?」
B「いやいや、一緒とかじゃない。共産党? あんな化石の年寄りなんか相手にするか。俺は若いんだぜ? いけてるんだぜ? ナチュラリストだぜ?」
「若い声が集まり、女子に人気の立憲に決まってるだろ」
A「いや、立憲も共産と同じでだな・・・・・・」
B「バカにするな!! 俺は共産党に入れるほど落ちぶれちゃいない。あいつら弱小政党支持者とは違って、俺はマシな有権者なんだよ」
こういう勘違いをしている人が非常に多いのですよ。はっきり言って共産党スタンドアウト作戦に見事に引っかかってるんですよね 液体が入った容器がいくつもある
手元のある物質をその容器に入れると
ある容器は赤く染まり、別の容器に入れると青くなる
その容器に金魚を入ると赤い液体に染まった容器の金魚は死に
青い容器に染まった容器の金魚は活き活きと泳いでいる
人々はその物質は悪だと言い別の人々は善だという
我々は何を知らなければならないのか >>638
>1.天皇制廃止派として活動している「反天連」についてはどう思われますか?
興味なし。以上。
>俺は悪くない。俺はあいつらと違うんだ。なんで俺が一緒にされなあかんねん」という風に聞こえます。
それはカン違い。
たとえばあなたが日本人だとして、誰かに「おまえ、アメリカ人だろ?」と言われたら?
あなたがアメリカ人という集団を好意的に感じていようと、蔑んでいようと、あなたは日本人なのだから「違う」と答えるでしょ?
あなたがリンゴを持っていないときに「おまえ、リンゴ持ってるよな?」と言われたら、
あなたはリンゴが好きか嫌いかに関わらず、リンゴなんか持ってないのだから、「違う」と答えるでしょ?
おんなじことです。違うから「違う」という、いたってシンプルな話。
そして、わたしの>>626は「レッテル貼り」とは何の関係も無い話なのですが・・・・・・
>「社会党」や「立件民主」の名前を出さないようにしているとすら思われます。
「出していない」と「出さないようにしている」は違います。
そもそもこのスレは共産主義や共産党、社会党や立憲党について議論する場ではないという自覚を、あなたは持っていますか?
ことさらに「共産主義」を連呼する存置派の方がいらっしゃるのでその連呼がいかに愚かかを述べては居ますが、
わたしは共産主義や共産党、社会党や立憲党には興味ないのですよ。それについて語るスレでもないし。 「天皇制廃止」だけで、処刑?。ドア〇ウのもの知らず。 >>636
>1.
メリット・デメリットに関してはその通りだと思う
>2.
「共産主義はこんなに酷いんだ」に対して「だったら共産主義にならなきゃいいだろ」と言っているだけ
共産主義の惨状を挙げて「非君主化」を批判する者に対して
「共産主義にならなきゃ問題ないんじゃね?」というのはごく自然な流れである
共産主義になる・ならないに関わらず発生する可能性のある問題については、ここでは触れていない
>3.
天皇制廃止論とは何の関係も無い共産主義の話を持ち出してくるから述べたまで
こちらは資本主義・共産主義の話などする気はない
>4.
他国の君主制のことなど知らん
他国がどうであろうと、日本は日本
ただし、君主制であろうと非君主制であろうと、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるということをすると
すでに述べたようなリスクを抱えることになると思っている
>5.
日本をああいうふうにしないように国民が気をつけないといかんと思っている >>636
>1.
メリット・デメリットに関してはその通りだと思う
>2.
「共産主義はこんなに酷いんだ」に対して「だったら共産主義にならなきゃいいだろ」と言っているだけ
共産主義の惨状を挙げて「非君主化」を批判する者に対して
「共産主義にならなきゃ問題ないんじゃね?」というのはごく自然な流れである
共産主義になる・ならないに関わらず発生する可能性のある問題については、ここでは触れていない
>3.
天皇制廃止論とは何の関係も無い共産主義の話を持ち出してくるから述べたまで
こちらは資本主義・共産主義の話などする気はない
>4.
他国の君主制のことなど知らん
他国がどうであろうと、日本は日本
ただし、君主制であろうと非君主制であろうと、国家のシンボルとして「生きた人間」を据えるということをすると
すでに述べたようなリスクを抱えることになると思っている
>5.
日本をああいうふうにしないように国民が気をつけないといかんと思っている >>637
>1.
改憲によって排除しようとしているので暴挙ではない
それが暴挙であるならば、民意による改革は一切合切、すべて暴挙だということになる
また、これは日本のことであり、世界に広げようなどとは思わん
>2.
改憲とは、国民が憲法の限界を実感し、国民の側から「こう変えたい」という声が上がり、
それに政府が応えるという形で行なわれるべきだと思っている
よって、「どう変えるか」も示されぬ法案は賛成に値するはずのない阿呆だ >>646 どなたに対して書いているの?。
しかし、難しいことじゃないよ。刑法を改正して、戦前の不敬罪を
復活させればそうなるね。
復活させないように、自分の言動を考え直したほうがいいね。 >>621
何回か纏めたと思うんだけどさ。
A:君主制はこう危険だから廃止しろ
B:非君主制国の共産主義国は同じベクトルでもっと危険じゃん
A:共産主義じゃなけりゃ良いんだな!?
B:違うよ。そもそも「君主制だから危険」がダウトなの。
というはなし。 >>621
日本の話をするのは当然。うん。OK。
じゃあ、大日本帝国という君主制国家の中の失敗(?)例の話をしてて
「いや、非君主制国家でも酷い失敗があるよ」と言われるのは当たり前でしょ。
個別例と平均値を比べたらおかしくなるよ。
ある集団の失敗例と、別の集団の平均値を比較したら、後者が高くなりやすいのは当たり前でしょ。
わかりやすくすると、例えば…ん〜…。
或る犯罪者がいて、彼がたまたまキムチが大好きだったとしよう。
それに対して或るネトウヨ君が「キムチ食ってッから犯罪者になるんだよ!」と言ったとする。
もちろん、第三者は「いやいや、キムチ食べない人の中にも犯罪者いるでしょ」と言う。
しかし、ネトウヨ君は「キムチ食べない奴の平均値は平穏だろ! ソレと比べたらキムチの害は明らかだ!」という。
さぁて。おかしなのはどっちかな〜?
……あ、ちなみに元の説をおかしめにしてるのは、君に分かりやすくしたためだよ。
それでも、君の「君主制の失敗例(大日本帝国)と非君主制国家の平均を比べるのは当たり前」が真実なら、
ネトウヨ君の論自体は正しくなっちゃうよね〜? >>622
てなわけで〜。
「O型の中から恣意的に極端な例だけを抽出して提示すれば」
これが君の大日本帝国だけ論なのよね。
無作為抽出するなら、戦後日本もバッチリ入るし、大英帝国も入る。
サウジアラビアとかも入ってくるよなー。わーい、コイツは不利だ。
しかし、非君主制国家側にもフランス・ドイツは入るけど、例えばムガベのウガンダも入る。
アフリカを入れ込んでくと、うん、君主制国家もそんなに不利じゃないかもねー。
さて。そんな無数の君主制国家の中から大日本帝国だけを「恣意的に抽出」して、
戦後日本に共通する君主制の危険なんて言えるかね?
>>623
同じことが非君主制国家の北朝鮮でたった今起きてるよねー。
君等にとってはさぞ忌まわしかろう天安門広場にゃ毛沢東の顔がドデカく飾ってある。
「国家のシンボルとして生きた人間が据えられる」なんてのは、
君主制を廃したっていつだって起こり得るのさ。
ソレこそ君が渋々認めるスターリンやヒトラーは、君主ではなかった。
それにね。彼らが個人崇拝のたいしょうとなっていくのは >>623
でね。
例えばヒトラーが分かりやすいが、ある日いきなりシンボライズされたんじゃあない。
「人気政治家」がいつの間にかああなってたのさ。
(それこそ、安倍総理を独裁だなんだと言ってる君たちはここを実感(錯覚)してるところだろ)
つまりはさ。
「国家のシンボルに生きた人間がなり、扇動・洗脳が行われること」は
制度や思想じゃ止まり得ないんだよ。
むしろ、政治的に使えない天皇が居座ってた方が未だマシ。
彼の得てる支持を一部でも……君等にはそうだな、例えば未来の自民党党首が掌握したら、と想像してごらん。
ヤバいだろ?
なら、政治の世界に踏み込まない(踏み込めない)君主にシンボルを独占させとくのも一つの手なのさ。
事実、戦後日本やイギリスは、北朝鮮や中国みたいになってない。
わざわざああなる危険を無意味に踏みに行く必要、ある? Ha ha Ha ha ha
思考回路が古い歴史を見ない左派のそれと同じだね
日本の失敗と言うのならなぜ日本の過去の歴史に照らし合わさないのだろうか 勝ち目がない戦争やっちゃて、玉砕というれきしだろ?w
さいしょの勢いはいいがw
今なんか見ろよ、世界50傑企業にいまトヨタ一社っきりだぜ?wwwww >>626
全くのダウトー。
こういう捏造・歪曲を「ストローマン」と言うのよね。
……つーか、「目論見」だの何だのと完全に議論じゃなく勝負事のつもりだよなぁコイツ……
正しくはコチラ
(1) 廃止派は、戦前の大日本帝国の非道と天皇制を結びつけ、
天皇批判・天皇制批判の材料にしている。
(2) であるならば、こちらは非君主制国家の失敗例を挙げ、
「君主制を廃しても問題解決に寄与しない」という論を掲げよう。
(3) 廃止派が(2)を否定すれば……と思ってたのに
何で「な、なな、何で共産主義を持ち出すんだよムキィー!」になるのさ…げんなり
俺が話したかったのは「共産主義も屑だがソレが何か」の「先」なのよ。
非君主制国家にも、それこそ近代の君主制国家の失敗例が足元に及ばないレベルの「屑」があった。
なら、君主制廃止しても何の役にも立たないよね?
ソコを話したいのに……実態は君のように「共産主義を持ち出されたあ! うぇ〜ん!」の被害者面。
話が先に進みゃあしない…。
擁護なんざしてもしなくてもどーでもいーのよ。
共産主義が屑だって、非君主制国家にも屑がありますよって認めてくれりゃ
話は先に進むんだから。
「目論見」だの「論法」だの、本当、屑みたいなこと言ってんじゃないよ。
正しいもんは正しい。間違いは間違い。
「勝負!」「勝負!」「勝負!」のイカレを他人に投影なさんな。 >>627
これに関しては君が答えを大声で言ってるじゃん。
「『共産主義者』は悪しきレッテルとして機能する」
つまり、実際は共産主義者であっても否定する動機はあるってことだよね。
一方、階級敵視論は本心から思ってなけりゃ述べる動機がないよな。
で。
さらに何か誤解してるけど、何を信じ何をウソと思うかは人の自由よ。
だから、口酸っぱく言ってるけど「廃止論者は共産主義者」をウソだと言いたいのなら
「お前はそう言う奴だ!フフン!」なんて何万回やったって無駄。
・ 共産主義的な階級史観チックな廃止論はもちろん言わない。
・ 共産主義の擁護は当然しない。
・ 他国との比較を拒んだイデオロジックな戦前日本何でも悪玉論は控える。
または、出した場合、他国との比較を拒まない。
・ 共産主義国の失敗例を出されても、普通に失敗の一例として受け入れ、相手の論旨を見る。
「おおお俺たちを共産主義者と刷り込みたいんだなあムキィイ!論旨無視で攻撃するぞおお!」は逆効果
とかやった方が余程意味あるんじゃない?
はい、練習。
君が気に入らない天皇の写真どーたらこーたらは北朝鮮で今起きてます。
君主制を廃したところで抜本的改善になりますかー? >>638
ん〜…まず第一に、立憲は党としては廃止派ではないから触れてない。
改憲スレとかだったらケチョンケチョンに貶してると思うよ。
第二に、俺の中では立憲と社民は「終わった政党」のイメージがデカいってのもある。
社民は見ての通りだし……立憲もそのうち消滅しかねんなーと。
こんなところでいい? さてと、廃止派さんたちが
何度も「きょ、共産主義なんて俺たちも嫌いだしぃ…」と
言ってくれたからには話を前に進められる。
A:君主制は思想統制で屑! ソースは大日本帝国!
B:非君主制国家でも共産圏って超思想統制国家群あったでしょ。
A:(紆余曲折を経て)……確かに共産主義国は屑だ
B:なら、屑化防止に君主制の有無関係ないっぽいし、それなら廃止の理由がないっしょ。
むしろ、今の天皇は思想統制とかには使いづらいし、アレがいる限り偉大なる同志何チャラとかなりにくい分、
個人崇拝→思想統制→人権蹂躙への予防には現状維持こそ是じゃね?
もちろん、これに反論するもヨシ。
同意して今回の廃止理由は諦めるもヨシ。
共産主義に特別な思い入れがないのなら
「とと、とにかく俺たちは共産主義者じゃないってことしか話さんぞー!
論旨は無視して、代わりに陰謀論とか個人攻撃とか使いまくって
『共産主義国を持ち出す奴=卑怯者』とレッテル貼りして
共産主義の悪口なんて貼れないようにしてやるんだあー!」なんて頑張らないで
君主制の有無とかを真面目に論じてくれるはずさ!
ホントに共産主義に思い入れがないのなら……ネ 天皇制存続>「戦後70年の平和」だかが、未来永劫に続く。
天皇制廃止>共産党独裁で悲惨になる。
という未来予測。
まあ、「未来予測」するなら、
仮に、「「現在の天皇制廃止派」は、「共産党が主流」」だとして、
「「未来に廃止することになった時点の天皇制廃止派」は「共産党が主流」」
という根拠が必要だわね。
「なぜ、日本の天皇制廃止派は、常に共産主義・共産党が主流なのか?」
あと、「天皇制存続の未来」の根拠も。 >>658
>こういう捏造・歪曲を「ストローマン」と言うのよね。
だから最初に「推測」って断ってるでしょ。あなたと一緒にしないでね。
>(2) であるならば、こちらは非君主制国家の失敗例を挙げ、
>「君主制を廃しても問題解決に寄与しない」という論を掲げよう。
ああ・・・・・・もっと低次元なこと、やってたんですね。
「非君主国の失敗例を挙げて・・・」をやるのに共産主義国ばかり挙げてたら、
「共産主義であるが故に失敗したんじゃない?」ってことになるでしょうに。
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合はどうなのか? 問題解決に寄与するのではないか?」に
答えることができないじゃん。
「君主制を廃しても問題解決に寄与しない」という結論に至れないじゃん。
レベル、低すぎ。やってることが幼稚すぎます。
お願いですから、もう少し論理的にやってくださいね。ホントに。 ロシアや中国を共産化したのは、天皇教の日本でした
ロシア革命を調べてみよう、その主力は、なんと日本軍なんです
中国も同じですよ
中国共産党というのは弱小政党でしたが
その対抗勢力の国民党を倒したのは、なんと日本軍です
有害すぎる天皇教
日本から米軍が撤収したら中露から報復があるでしょう
報復が怖かったら天皇を処刑して見せることです >>664
共産主義は人を幸にしない。
曲り形にも現在御前が普通に生活出來てゐる縡に感謝したはうが宜いだらう。
言論の自由も謳歌出來てゐるのだから(嗤)。 >>667
帝国憲法は人を幸せにはしませんね。
曲がりなりにも現在あなたが普通に生活できていることに感謝しましょう。
現行憲法とそれに基づく法律が、あなたの生活を保障してくれているおかげ♪ >>633
へー、核兵器を開発しながら国連の決定を無視してミサイル発射実験をし、
国民がどんどん餓死している国が強いと思えるのか?とんだお花畑だなw >>668
其を御前が云つても何の説得力無い(嗤)。 褌が喚いたところで帝国憲法体制下の大日本帝國が自爆し自壊したのは周知の事実。
こんな馬鹿な憲法に戻したいファシストは少数だ。 >>670
何がどうだから「説得力が無い」のか、何の説明もありませんね。
「現行憲法とそれに基づく法律が、あなたの生活を保障してくれている」とは、
あなたと日本国憲法との関係という「事実」であり、わたしの姿勢や主張とは無関係。 >>672
御前は帝國憲法下で生まれた輩なのかい(嗤)。 >>673
わたしの生まれがどうであるかということと、
あなた自身が「日本国憲法に普通の生活を保障してもらっている、日本国憲法に感謝すべき立場」であるということは
何の関係も無い話ですね。
自分に向けられた批判や突っ込みを相手の問題に擦り変えて誤魔化そうとする詭弁。毎度おなじみ♪ >>667
おまえはあいかわらず、夢想家だな
この国で普通の生活ができているって? 政府金融会社に事実上勝訴にも関わらず
就業をできなくさせ、家庭を破壊し、公安に5回殺されかかった国が立派な国だってか?
ここに書き込みすると生活妨害すると、数回書いているだろう 言論の自由はこの国では
限られたものに与えられる特権なんだな
まともな字体で書け。おまえには言論自由が与えられているのか >>675
占領憲法に因つて普通の生活が享受出來てゐると本當に思つてゐるのかい(嗤)。
占領憲法の實效性なんて殆ど無いのに(嗤)。
>>676
誰が立派な國だつて云つてゐるのよ(嗤)。 安倍自民党公明党極右ファシスト政府は昨年2018年12月14日、名護市辺野古の埋め立て予定地の海に土砂の投入を開始。
11:00ごろであったが、ちょうどあおり運転死亡事件の判決が出るタイミングであった。 安倍自民党はどこまでもどこまでも卑怯。
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(___/ r 天誅
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l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
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>占領憲法に因つて普通の生活が享受出來てゐると本當に思つてゐるのかい(嗤)。
(1) 実際に立法・行政・司法が日本国憲法に基づいて運営されている。
(2) その立法・行政・司法によって現実の社会が動いている。
(3) その社会の恩恵を、あなたもちゃっかり享受している。
以上より、日本国憲法によってあなたは普通の生活を保障されているのです。
ちゃんと「現実」を見ましょうね。ご自分や国体護持塾が書いた「文字列」ではなく、「現実」を。
無効だと喚き散らしながら、恩恵だけはちゃっかり教授するという、じつにイイカゲンなヒト。 >>679
(1)(2)は此方享受せる云々とは全く別次元の問題である(嗤)。 >>652
「君主制が危険」に反論するために共産主義国家の惨状しか挙げなかったら、
「君主制も危険だし、共産主義も危険」しか言えねーよな
「《君主制だから危険》がダウト」とは言えねーよな
論理的に滅茶苦茶だぜ >>653
>個別例と平均値を比べたらおかしくなるよ。
ぜんぜん、おかしくない
個別例と平均値を比較するということは普通に行なわれている
たとえば大学入試の合否予測な
「自分」という「個別例」が志望大学の入試で合格できるかどうか、どの大学なら合格できそうか、
それを考えるときは自分の学力や学習達成度が全体の中でどこに位置しているか、つまり「平均との比較」を行なうだろ
厳密には平均だけでなく「分散」とか「標準偏差」も絡んでくるのだが、いずれにしても「全体との比較」をするよな?
「自分と同値か、それより低い集団の平均」と比べたら、正しい「合否予想」なんぞできんわな
君がやっているのがこれだぜ
君はもう少し、世の中の現実を見て考えてものを言うという練習をした方がよさそうだな >>654
>そんな無数の君主制国家の中から大日本帝国だけを「恣意的に抽出」して、
>戦後日本に共通する君主制の危険なんて言えるかね?
言ったろ。
日本には日本の風土・環境・歴史背景があり、日本人には日本人の気質・慣習・価値観があるから
これは日本の問題であって、外国を持ち出してくること自体がそもそもおかしいと。 >>655
>「国家のシンボルに生きた人間がなり、扇動・洗脳が行われること」は
>制度や思想じゃ止まり得ないんだよ。
半分正解、半分不正解
確かにヒトラーやスターリンは最初からシンボルだったわけじゃない
だから、もともと「シンボルとしての生きた人間」を持たない国であれば
そういうものが出てこないように国民が責任を持って気をつけていかねばならないし、
すでにそういうものが制度として存在しているのであれば
「廃止」というのが危険の芽を摘むための手段の一つ
>政治の世界に踏み込まない(踏み込めない)君主にシンボルを独占させとくのも一つの手なのさ。
大日本帝国でも、天皇には実質的な政治決定権はなかったろ
だが「天皇陛下のため」という名目で国民の命が蔑ろにされていたわな 昔、天皇陛下がロシアと戦争する為に天文学的な金をシティの旦那から借りた
序列:シティの旦那→ウォール街の旦那→
天皇陛下→総理大臣=経団連会長=電通トップ 国家私物化のための格好のアイテムが、
天皇や国王。
昔から「玉を押さえろ」と言うだろ。
覇王を表す龍は、玉を握っているものだ。 >>680
あなたは一人で生きているのですか? 違いますね。
あなたもあなたの家族も社会と関わって生きているのですね。あなたの生活は、社会があってこその生活なのです。
その社会は、司法・行政・立法に基づいて動いているわけですよ。
では、その司法・行政・立法は何に基づいて機能しているかというと、「日本国憲法」なわけです。
したがって、あなたは日本国憲法のおかげで今の生活を送れているわけです。
「無効」と言いながら、日本国憲法の恩恵だけはちゃっかり享受しているわけです。
中途半端ですね。 >>676
立派な国といってないの?
占領憲法の精神は、たいして浸み込んでいない。戦前の地味蒙昧のやからが
隠れてばっこしているからね。こうしたものは、「社会に出れば違う」と法治国家を否定する
言動をする。バカだね >>663
ようやく前に進めたねー♪
事実はどうあれ、共産主義者として見られたくないなら、
共産主義を悪く言われても「共産主義を話題に出すなぁー!」と顔真っ赤でやるべきではない。
やっと君が学習できたよーで、何より。
とは言え……まぁ、ソコにリソース割きすぎたのか、反論はお粗末だな。
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合はどうなのか? 問題解決に寄与するのではないか?」
いやいや、それ以前に非君主制国家でも失敗しまくってる以上
「君主制廃止が問題解決に寄与する」が成立してないのよ。
非君主制の共産圏が失敗しまくってる(+イギリスや戦後日本はかなりまし)な時点で
×:君主制廃止は問題解決に寄与するが、共産化のマイナスは相殺しきれない
○:そもそも君主制廃止が問題解決に寄与するかが疑わしい
なのよ。
ちなみに共産圏が一番派手ってだけで、韓国なんざ酷いもんだし、
東南アジアやアフリカも結構ヤバい時期があった国は幾つかある。
……ここら辺、俺、今回さらっと触れてるけどなあ。
「共産主義ムキァー!」やってる間に見逃しちゃった? >>681
もう反論したけど「君主制が危険」が不成立なのよ。
君主制でもまともな国はある(イギリス、戦後日本等々)のに
非君主制でもヤバい国はある(共産圏、ナチスドイツ、過去の東南アジア、アフリカ等)ンだから。
>>682
「…或るネトウヨ君が「キムチ食ってッから犯罪者になるんだよ!」(中略)「キムチ食べない奴の平均値は平穏だろ! ソレと比べたらキムチの害は明らかだ!」という。
さぁて。おかしなのはどっちかな?」
には答えられないのね。
ちなみに君の的外れな例示に答えておくと、
君の比較で言えるのは、合否(=大日本帝国や共産圏が人権を満足させる国家か否か)だけ。
試験対策(=君主制・非君主制)の是非にはなってない。
「試験対策Aだったから失敗したんだあー!」を言うには、試験対策B(非君主制国家)の大まかな成功か、
試験対策Aのグループと試験対策Bのグループの比較(君主制全体VS非君主制全体)が必要。
>>683
外国を持ち出すなって言うなら、外国の制度(非君主制)を持ち出すこと自体が不適切でしょ。
そもそも、君、大日本帝国批判のとき、多分潜在的に外国意識しちゃってるぜ。
……日本限定、つまり江戸時代やそれ以前との比較なら君の例示ぜーんぜん人権的なんだから。
>>684
その制度廃止に効果があるかどーかなのよ。
今、現実には「陛下の言うことだから!」で政治スタンスを決める奴はいない
=制度化されたシンボルの持つ影響力はほぼゼロだし
逆に田中真紀子や蓮舫みたいな明らかに思考停止した支持者に支えられちゃってるッぽい奴らもいる
=制度に何もバックアップを受けてない奴が熱狂の器になることが多々ある。
こんなの「制度を廃止しましたー!」なんて意味ないっしょ。
ヒトラーは単なる首相だぜ。首相廃止する? 文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇独裁反対ー!!悠仁天皇絶対はーんーたーいー!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対反対!!悠仁天皇絶対反対!!!!
文仁天皇絶対に反対!!悠仁天皇絶対はーんーたーいー!!!! >>689
>共産主義を悪く言われても「共産主義を話題に出すなぁー!」と顔真っ赤でやるべきではない。
え〜〜〜っと、すみません、いつ誰が「共産主義を話題に出すな」と言ったのでしょうか?
「共産主義国家“だけ”を羅列することがいかに非論理的なナンセンスか」を述べただけなんですが。
また、相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にするという、ストローマン論者ですかね?
>いやいや、それ以前に非君主制国家でも失敗しまくってる以上
>「君主制廃止が問題解決に寄与する」が成立してないのよ。
それはあくまで、廃止論者側の問題でしょう。
「非君主制国家でも失敗しまくってる」を言うために共産主義国家ばかり挙げるのが
いかに非論理的なナンセンスか、というのはあなたの問題。
「主張したいこと」に対して「適切なサンプル」を挙げられないという、あなたの非論理性の問題。
>×:君主制廃止は問題解決に寄与するが、共産化のマイナスは相殺しきれない
それが「×だ」言えるのは、共産国以外の「非君主国の失敗例」を挙げたときですね。
共産国ばかり列挙していては、それも言えないわけです。
>……ここら辺、俺、今回さらっと触れてるけどなあ。
「共産国ばかり挙げるのはナンセンス」という指摘を受けた後にね。 だから、サッサと「日本の天皇制廃止派は、未来永劫共産主義・共産党主体」
の証明をしろよ。 >>692
ん? だからさ。
単に非君主制国家の失敗例として共産圏を取り上げ、
言論弾圧は君主制のマイナスと言えるかは懐疑的だー…と言われたことに対し
ソコには反論せずにただひたすら
「共産圏を挙げるのはナンセンスッ!
共産圏を挙げるのはナンセンスッ!
共産圏を挙げるのはナンセンスゥーッ!」だけ
現在進行形でひたすらやってきているのが、君らっしょ?
それも「共産主義者に見られたくないなら
他人を論破するの頑張るより、左翼っぽい発言控えれば?」って勧告はガン無視で、さ。
ソレを見て「うっわ、そこまで共産圏を悪く言われたくないか…」と思うかどーか
決めるのは君じゃあないし、俺を悪し様に罵ったって事態は好転しないよん♪
ついでに言うと、今現在、非共産圏の失敗例を挙げろと強く要求するのも悪手だぜ〜。
まるで「共産圏だけが悪者じゃないだろぉ…」と泣きじゃくってるみたいに映りかねないぞっ♪
……な〜んて、【他人を論破するより余程効果的な非共産主義者に見えないアドバイス】に
分量割きまくっちゃったけど、本論に答えておくと。
後だの先だの、誰それ側の問題だのと変なこと言ってるけど
君も渋々認めるとおり、俺は今ナチス等「共産国以外の非君主制国家の失敗例を挙げ」ているわけで
これは君の言う「『君主制廃止は問題解決に寄与するが、共産化のマイナスは相殺しきれない』を『×だ』と言える」場合に該当する。
従って「君主制廃止は問題解決に寄与する」が不成立なため
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合問題解決に寄与するのではないか?」も不成立。
今回も廃止論は不成立でした。ドンパフ〜♪
……この廃止論本体への結論に何か異論はあるかい?
本論そっちのけで共産主義者疑惑払拭(糊塗?)に御執心の、自称「論点を見失なわない」ピロリ君? だから、サッサと「日本の天皇制廃止派は、未来永劫共産主義・共産党主体」
の証明をしろよ。 >>695
別にそんなことを主張した覚えはないが。
強いて言うなら、そうだな……。
戦後70年間、共産党以外の廃止政党は一つたりとも存在したことはない以上、
これから先も共産党以外の廃止政党が出現する見込みはかなり低いし
共産党が主体ではない廃止運動を一つたりとも結実させられなかった君等廃止派が
廃止が成ると言うことは共産党政権でも樹立したかと判断されて、文句を言える筋合いはあるまい…
…と言ったところか。
君が見果てぬ夢を見るのは自由だが、それに付き合わない他人に八つ当たりするのは感心しないし
まぁ、何せ70年だ……生きてる間に叶う見込みのない夢は余り固執しない方が良いぞ。 >>697
ずいぶん視野が狭いな 日本の権力の象徴に反するのは
ためらわれるだろう? 口に出して言わないだけよ
反天は共産党だけとは、世間を知らなすぎる 子供の頃日本は民主主義の国と学校でも教えられたけどそれなのに何でエンペラーがいるのか不思議だったな
民主主義の国に真逆の存在だから >>694
>単に非君主制国家の失敗例として共産圏を取り上げ、
>言論弾圧は君主制のマイナスと言えるかは懐疑的だー…と言われたことに対し
>ソコには反論せずにただひたすら
反論してるじゃん。
「共産主義であるが故に失敗したんじゃない?」ってことになるでしょ、
「共産主義にせずに君主制を廃止した場合はどうなのか? 問題解決に寄与するのではないか?」に答えられないでしょ、
・・・・・・ってね。
こちらの反論を「無かったこと」にした挙げ句、「論理的な誤りの指摘」を勝手に「擁護のための否定」に擦り変える。
こういうやり方こそ、「レッテル貼り」なわけですね。
>君も渋々認めるとおり、俺は今ナチス等「共産国以外の非君主制国家の失敗例を挙げ」ているわけで
でも、第一声は「共産主義国家=天皇や王族のいない国の方が」ですよね。
その第一声に対して突っ込みが入れられているワケなんですねぇ。
で、「渋々」共産国以外の非君主国家の現状も持ってきました、と。
>……この廃止論本体への結論に何か異論はあるかい?
「同じことを繰り返す可能性のある芽」は、摘んでおくのがベスト。
あなたの大好きな確率論ですよ。危険は少ない方が、安全に過ごせる可能性が高いでしょ。 選挙公約に天皇制廃止を上げることができないのは、それほど、
この国では、公安をはじめとする権力が世間に知られないように隠れて、弾圧していることの証だ。
そこを読み取れないなら、日本の政治・権力を語れないな 選挙公約に天皇制廃止を上げることができないのは、それほど、
この国では、公安をはじめとする権力が世間に知られないように隠れて、弾圧していることの証だ。
そこを読み取れないなら、日本の政治・権力を語れないな >>699 お前さんが不勉強だったことの、自白か。 >>701 お前さん、工作員であることを白状したわけだな。ここのスレも公安は
チェックしているぞ。身元も捕捉される。馬〇だな。 天皇陛下を北の工作員に速やかに引き渡すべきだと思うのです 世の中自分の頭で考えず言われた通り教えられた事を盲信するバカもいる
支配者の最も都合の良い奴隷 >>704
公安がチェックするどころか、危害を加えてくるぞ
おまえは何もされないのか はっきり言えば、クリスチャンなどは天皇の権威にひれ伏すのをよしとしない。
まともな仏教も、世俗的な権威には近付かない。
独立独歩で生きている人は天皇など関知しない。
押し付けられれば、当然反発もある。
反天皇は、共産主義者とか、馬鹿じゃないかw >>708 私はローマ法王なんかに権威は感じないけどね。缶国小統領にもね。 >>698
あ、君って例の
「読者アンケートはこうだったけど、
サイレントマジョリティを重視してコッチ!」を
喝采しちゃうタイプ? 本当にいるんだあ…
>>700
「反論してる!」 今になって、ネ。
「第一声は!」 他人の第一声を君が勝手に誤解しただけでしょ。
「芽は!」 日本国憲法が摘んである。
危険は少ない方が良い。そりゃあそうだ。
つまり「扇動に使いづらい」という点ではほぼベストの天皇制を
「過去が〜」なんて、戦中の歴史を何も学んでない観念的な恐怖心に踊らされて廃止して、
わざわざ、より危険かも知れない新しい何かが人心を利用する余地を
作り込むなんて、危険以外の何物でもない。
ほら、このスレを見てみろ。
「俺と同じ意見の奴等はもっといるはずだ」
「彼らは声を上げてないだけだ。俺と反対の意見より余程多いはずだ」
「我々の意見が多数派にならないのは国家の陰謀だ」
……こんな奴等が間違って権力握ってみろ。
天安門事件が渋谷で起きるぞ。 >>714
>「反論してる!」 今になって、ネ。
偏った抽出では何もわからないという旨を、663の時点からすでに言ってますが。
>「第一声は!」 他人の第一声を君が勝手に誤解しただけでしょ。
この件に関するあなたの第一声は「共産主義国家」だったでしょ。
>「芽は!」 日本国憲法が摘んである。
憲法など「解釈」でどうにでもできるというのは安部ちゃんが実証済み。
>つまり「扇動に使いづらい」という点ではほぼベストの天皇制を
「扇動に使われた」という事実がある以上、そんな理屈は成り立ちませんね。
一度起きたと言うことは、「起きる可能性がゼロでない」と実証されたということでもあります。
>「過去が〜」なんて、戦中の歴史を何も学んでない観念的な恐怖心に踊らされて廃止して、
人間の歴史は同じ失敗の繰り返しの歴史。
>「俺と同じ意見の奴等はもっといるはずだ」
「みんな、オレ様と同じようにおまえらを共産主義者だと見なすはずだ」
>「彼らは声を上げてないだけだ。俺と反対の意見より余程多いはずだ」
「オレ様が共産主義者だと思った者は、証拠がなくても共産主義者」← 戦中の特高警察? 憲兵隊?
ほら、戦前と何も進歩してないでしょ? 「危険の芽」は、依然として有るのですよ。 >>714
赤ちゃんみたいなこと言ってるな。世論調査では戦前の天皇制より、現在の
民主主義憲法を支持している。天皇は政治権力をはく奪された象徴のままでよい
というものだ。天皇制は支持されていない。
それに、うわべの世論調査よりも、日本の官僚バカ政治では、反天皇制を弾圧するという事実がある >>717 そういう人は日本から出て行け。日本国・日本国民と天皇陛下は三位一体の
ものだからね。日本で暮らす資格は無い。 >>718
>日本国・日本国民と天皇陛下は三位一体
こんなことは日本国憲法のどこにも書いてありません。
あなたが勝手にそう言っているだけ。あなたの個人的かつ主観的な価値観。
「オレ様の価値観に沿わぬ者は、日本人たる資格は無い」って、
もう完全に北朝鮮とかソ連共産党かナチス・ドイツですね。
「総意に基づく地位」とは、「総意を失えばその座を追われる」でもあります。
日本国憲法はその第一条において、
「天皇の地位を存続させるか消失させるかは国民の意志が決める」と言っているのです。
つまり「一体」の中に「天皇」は含まれないのです。
日本国や日本人の理念を謳った憲法前文にも「天皇」という言葉は一度も出てこないでしょ? >>718
なんで、おまえは日本から出ていかないのかね >>715
「>>663で既にぃ!」 最初に嚙みついてから随分経ったね。…あと、俺の>>611が先だね。
「第一声が共産圏だからあ!」 脊髄反射で共産圏批判だとヒスっちゃったの?
あのさぁ……たとえ共産主義者を明言してる人が相手でも
「共産圏を失敗例として挙げただけで、
『非君主制国家の失敗例ですよ』と明言されてるにも関わらず
『どどど、どーせ共産主義が悪者なんだろ!? じゃあ共産主義じゃなきゃいーんだな!? ペッ!』とまで
狼狽しちゃうかも……」なんて気遣い、してあげる義理ないと思うんだけど。
まして君等、非共産主義者を自称してるんでしょ?
非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げて
「コイツは共産主義をディスってるぅー!」とパニクられる心配まで
相手がしなきゃイケない道理、どこにもないでしょ。
君が要求してる気遣いは、
「共産主義を批判されると『非君主制国家の失敗例ですよ』が見えなくなるほど
共産主義は自分にとって大事なモノなんです」と
公言してる人だけが他人に要求できるものだよ。
非共産主義者を自称するなら、「共産主義」のキーワードで判断力を激減させたりしちゃダメよ。 >>715
さてと、残り。
「一度使われたからぁ〜!」
自動車事故なんて毎日起きてるけど、自動車廃止論なんて起きない。
大事なのは過去の失敗ではなく、その後の対策でしょ。
「みんな共産主義者と見做すぅ〜」
はは、その「みんな」の一人である(自分の言動の圧縮版を「コイツは○○擁護だ!」と判断した)君が言うと、
中々面白いお話だ。
「共産主義者と思ったら共産主義者!」
1、俺、天皇じゃない。
2、コレ裁判や逮捕等の「刑事」の話じゃなく、他人がどんな思想かどーかの単なる「予測」の話。
>>716
……へ? 俺が支持してるのは戦後の天皇制だし、
君等が廃止したがってるのも戦後の天皇制でしょ。
戦前の天皇制なら俺も支持してないし、そもそも君等が何もやらなくても既に廃止されてるし。
……妄想、酷くなってない? お爺ちゃん。 国民を支配する為に薩摩長州連合によって作られた150年前に制度
その制度のおかげで一番の被害者は天皇家そのものだった
やめたくてもやめれない
やりたくなくてもやらないといけない
一生生活は安泰だが一生不自由でもある
それをまだまだ利用したい政治 >>724
ん〜……多分、皇位継承者がこぞって「やりたくない」と言えば、
世間の論調は一気に変わると思うよ?
と言うか、正直、廃止の見込みはそれ以外ないと思う。
ただし。
辞めたいと言ってない人たちを元に
「彼らはきっと辞めたがってますよ!」と喚いても無駄よ。
「それって君の空想でしょ」で終わる話だから。 辞めたいなんて言えるわけないしな
昭仁が退位したいと言った時も官邸と激しく対立したという
自民党の支持母体からすれば今でも天皇は神だから神は死なない永遠の存在だから退位は思想に反するとなる
秋篠宮も雅子も愛子も病んてるけど >>726
「そ、存置派は未だに天皇を不死の神だとおもってるはずなんだあ〜!」
…こんな妄想の中に生きてるのが、廃止派さんかね。
愛子様が病んだのは、粗暴な同級生が原因。公務とは無関係。
雅子様が病んだのは、皇室外交の制限。むしろもっと公務がやりたくて病んだ。
……50.60年前の夢から目覚められない君等らしい妄想っぷりだね。 >>724
天皇は好きな芸能人を抱けて嬉しいに決まってるだろ低能 >>729
勤務はかなりハードだし、制約も多いっちゃ多いがね。
親の写真、燃やされたり踏まれたりしても
「ふざけんな!」と大声で言うわけにもいかない立場の一つだし
つーか、廃止派さん的にはトリエンナーレどーなの?
政治主張なら、故人の写真を焼いたり踏んだりしてもOKなの?
トッコー君とか特攻隊凄い感情移入してたけど、特攻隊含めて戦死者を「愚か者」と言うの有りなん?
何やら被災地の若者ノセて「被爆サイコー!」と叫ばせてる動画とかもあるらしーけど?
それとも、ここでセックスセックス言い出す廃止派さん的には
アレは芸術なのかな? >>719 スレタイを見ろ。憲法の中の天皇規定をウンヌンするスレか。ドア〇ウ。
日本と言う国の歴史と文化の中に天皇様がしっかり根付いているのだ。 >>720 私は天皇家の支流の傍流の子流だからね。 >>731
>憲法の中の天皇規定をウンヌンするスレか。
現在の天皇の地位は憲法で規定されているんだから、それをウンヌンするのは当然。
>日本と言う国の歴史と文化の中に天皇様がしっかり根付いているのだ。
それを「国民の賛成多数」でひっこ抜いてはいけないという理由はありません。 >722
>最初に嚙みついてから随分経ったね。…あと、俺の>>611が先だね。
わたしの第一声は626。それにあなたが反論し、その次のレスでわたしは「比較がおかしい」と言ってます。
>「第一声が共産圏だからあ!」 脊髄反射で共産圏批判だとヒスっちゃったの?
やってることが滑稽だから突っ込んだのです。
でも、658ではわたしが思った以上に滑稽なことをやっていたことが判明♪
>気遣い
>道理
わたしは他の発言者に対する義理や道理で発言してるわけではありませんよ。
個人的に、あなたの「なんちゃって比較論」が滑稽で面白いから突っ込みを入れているだけ。
言ったでしょ、わたしは「共産主義を挙げたこと」ではなく、
「それしか挙げないという非論理的な有様」に対して突っ込んでいるのです。 >>723
>自動車事故なんて毎日起きてるけど、自動車廃止論なんて起きない。
みんなが「危険」を容認してでも社会には自動車が必要だと考えるからですね。
天皇制も一緒。
危険だとは認識しない人や、危険を認識しつつもそれを容認してでも必要だと考える人が多ければ廃止はできません。
だから現時点では廃止はできないのです。
>中々面白いお話だ。
「俺と同じ意見の奴等はもっといるはずだ」と「みんな、オレ様と同じようにおまえらを共産主義者だと見なすはずだ」が
同レベルだということ自体には反論はないわけですね。
>1、俺、天皇じゃない。
誰もそんな話はしてませんが。
>2、コレ裁判や逮捕等の「刑事」の話じゃなく、他人がどんな思想かどーかの単なる「予測」の話。
「単なる予想」にしては、別スレでは統計結果を素直に認めなかったり、
意図的に自分に都合の良い数値(しかも実現確率の最も低い数値)を使ったりして、
無理にでも「廃止派のほとんどは共産主義者」という理屈を構築しようと必死になっていたようですが。 >>734
「私の第一声は626!」
つまり、611で既に「非共産圏の非君主制国家の失敗例」を挙げてる俺に
君は「共産圏ばっか悪く言ったらムキィー!」と第一声を発したわけね。
ま、あっちのスレ絡めるとまた時系列変わるけど。
「それしか挙げない非論理的ぃー!」
あっちのスレ以下略。
まぁ、こっちのスレ限定で語っても、
・ 非君主制国家の失敗例と明言
・ 非共産圏の非君主制国家の失敗を例示済み
に「共産圏ばっかムキャー!」と第一声をかけるって、狼狽してると見做されても仕方なくない?
いや、狼狽してないってことにしてもいーけどさ……その場合、
「相手の意見ガン無視で、自分が妄想で創った相手の意見を笑い物にしようと書き込む」
「自称『ツッコミ』のためには相手が明言してる論旨無視、相手の例示も無視」
「『相手を嘲笑したい!』という欲望最優先。ソッチに夢中で相手の意見を確認する余裕無し」
「↑を精神的に動揺してないときに素でやる。本性がそれ」という
割と最悪な人格になるんだけど。
こっちの方がヤバくね?
……まぁ、もっと最悪なのは
「ツッコミ」「滑稽」と言えば体面を保てるという君の思い込みだけど。
(「真摯に指摘しようとしたが見逃した」とでも言っときゃ↑の8割は上手く見えたろーに)
で? とりあえず「今の時点で」君主制危険視論が論拠を失ってるってのはご理解したの? >>735
「危険だと認識してない人が多くてえ〜」
そ。
今現在既に、君の「一度失敗したから天皇制は排除しなきゃ危険!」は一般的ではないのよ。
(これから先も、香港の動乱とか中国の横暴を見て
「問題は君主制か否かじゃねーわ」と思う割合は増えてくだろーね)
「誰もそんな話はー!」
何だ、脊髄反射でオマエモナーしてただけか。
「君たちみたいなの自分が絶対の手合いが権力握ったらヤバい」
『オマエモナー!』
「いや、俺天皇じゃないから」……という話。
何も考えてなかったんでしょ? いつもの脊髄反射オマエモナーでしょ? いーよいーよ。流しとけ〜。
「予想の割にはあ!」
俺以上の情熱燃やしてる君が言えた義理かなあ…
……まぁ良いや。
予想の是非なんて議論ごっこにゃ最適のテーマでしょ。
共産圏じゃあるまいに、思想で投獄されるわけがなし。
まぁ、強いて言うなら。
……「レッテル貼りだあ!レッテル貼りだあ!レッテル貼りだああー!!」と連呼する様が
単なる擁護と意見の封殺にしか客観的には見えないと、
自分が一度は認めたこと、思い出しといた方が良いんじゃない?
ね? 「レッテル貼りだあ!」連呼癖が再発しそうなピロリ君♪ >>736
>611で既に「非共産圏の非君主制国家の失敗例」を挙げてる俺に
そう。共産国ばかり挙げることの非論理性を、すでに挙げていたのです。
よ っ て 、 「 今 に な っ て 」 と い う あ な た の コ メ ン ト は 大 嘘 。
>・非君主制国家の失敗例と明言
最初に「明言」したのは「共産主義国家=天皇や王族のいない国」だったでしょ。
>・非共産圏の非君主制国家の失敗を例示済み
共産国の失敗ばかり挙げても比較にならないという指摘を受けた「後で」ね。 >>736
>「相手の意見ガン無視で、自分が妄想で創った相手の意見を笑い物にしようと書き込む」
妄想も何も、第一声が「共産主義国家=天皇や王族のいない国」で、
しばらくは共産主義国家ばかり挙げることの正当性をひたすら展開してたでしょ。
>「自称『ツッコミ』のためには相手が明言してる論旨無視、相手の例示も無視」
論旨明言したり共産国以外の例を挙げたのはツッコミを受けた後じゃん。
>「『相手を嘲笑したい!』という欲望最優先。ソッチに夢中で相手の意見を確認する余裕無し」
笑われても仕方の無い愚論。しかも、突っ込みを受けてもしばらくは「共産国」にこだわり続けたでしょ。
じゃ、それがその人の見解だ、と思われても仕方ないですね。
>「↑を精神的に動揺してないときに素でやる。本性がそれ」という
あまりにも愚かな意見を言えば、「失笑」「嘲笑」を買うのは社会では普通のことじゃない?
>……まぁ、もっと最悪なのは
>「ツッコミ」「滑稽」と言えば体面を保てるという君の思い込みだけど。
もっと最悪なのは、相手に対して「狼狽してる」と言えば体面を保てるというあなたの思い込みですね。
>とりあえず「今の時点で」君主制危険視論が論拠を失ってるってのはご理解したの?
失ってませんよ。「過去にやらかした集団」に対して警戒するというのは現代でも普通に行なわれています。
それをもっとも極端な形で国家が実戦するのが「破防法」なわけです。 >>737
>君の「一度失敗したから天皇制は排除しなきゃ危険!」は一般的ではないのよ。
それが一般的になってはいけないという理由も無いし、それを目指してはいけないという理由もないですね。
>何だ、脊髄反射でオマエモナーしてただけか。
>「君たちみたいなの自分が絶対の手合いが権力握ったらヤバい」
>『オマエモナー!』
>「いや、俺天皇じゃないから」……という話。
天皇に権力なんかないし。アタマ、大丈夫ですか?
>俺以上の情熱燃やしてる君が言えた義理かなあ…
わたしは論理の誤りを指摘しているだけですよ。
あなたは非論理的な手段に訴えてまで「廃止論者=共産主義」を通そうとしてたでしょ。
わたしにはそこまでの「情熱」はございません。統計学的・数学的事実に逆らおうとするような情熱はね。
>……「レッテル貼りだあ!レッテル貼りだあ!レッテル貼りだああー!!」と連呼する様が
>単なる擁護と意見の封殺にしか客観的には見えないと、
>自分が一度は認めたこと、思い出しといた方が良いんじゃない?
え? 誰がいつ、そんなこと認めたんですか?
どのレスで? どんな言葉で? 統計学的事実を素直に認めなかったり、
自分に都合のいい最端値(実現可能性極小)を使って論を構築しようとしたり
「仮にぜんぶがそうならば」という仮定を前提とした「仮の最大値」を勝手に「確定値」にしたり。
「廃止論者=共産主義者」を述べるためにそんな非科学的・非論理的なことをやってたら、
「何が何でも、どうあっても“廃止論者=共産主義者”ということにしようとしている」
「“廃止論者=共産主義者”という“レッテル貼り”に執念を燃やしている」
と言われても、文句は言えないでしょう。
なんせ、「そう見られたくないのなら、そういう言動は慎め」とは、
他ならぬストローマン先生自身が言っていることですからね。 >>733 じゃあ、やってみろよ。天皇廃止を掲げる政党も作れずに、お前さんは
口先だけじゃないか。 >>742
それは「こちら側の問題」であって、
「あなたの論はおかしい」に対する反論にはなっていません。
こういうのを「論点擦り変え」というのです。要するに詭弁。
こんな詭弁を持ち出さなきゃ話ができないのは「無能」の証。 合意もできないEU離脱で、国論分裂。
スコットランドも、北アイルランドも独立の機運が高まっている。大英帝国分裂。イギリスもイギリス王室もいよいよ難しい局面に。
そのうち、アメリカの植民地になって、イギリス王がアメリカ大統領の下座に着くのかな?日本の王もそうなるかも。 二百年後に人類は生きているかな?
核戦争で滅亡するか、環境破壊で滅亡するか?AIの暴走で滅亡するか?
日王賛美して白日夢に浸っているのも今のうち。 >>730
どんな勤務だよ。なんの責任も負わないものを、勤務とはいわないものだ
そろそろ気が付いてもいい頃だろうよ。総理大臣以上の仕事もして
いないなら、支給も総理以下にするのがスジだわな >>743 ふむふむ。要はできません、ってな。負け惜しみも半島民はすごいね。 >>730
>「ふざけんな!」と大声で言うわけにもいかない立場の一つだし
何故ふざけんなと言ってはいけないのだろう
それを咎める者は誰なのか
おそらく廃止派ではない
廃止派はそんなことに頓着はしない
だとすれば廃止派以外の者、つまりほとんどの日本人という事
何故ふざけんなと言ってはいけないのだろう >>748
「論点そらしの詭弁」に終始する、アタマの悪いおサルさん♪ >>749
廃止派は天皇さん御所さん
旧治天の君さんが
「ふざけんな!」
って言ったとしても
人間らしいと思うでしょうね? 天皇一味って単なる侵略者なのにな
英国王室も同じで、フランスから来た寄生虫だ
それで英国土着民は下層国民の労働者階級 >>750 頭の悪い、半島民マントヒヒ。いや、トンマヒヒだったな。 私としてはね皇室だけでなく、菅官房長官も不要論だと思うのです >>754
あなたは頭が悪い上にさらに気のふれた「おサルさん♪」「マスター総統」でしたね。 >>756 アハハハ。トンマヒヒも認めたわけだな。 正直「お前の爺さんも婆さんも」要らなくね? と同じ愚タイトル >>757
あいかわらず、おまえさん、言うことがきたないな
まともに書けないのか >>759 他人の国へ来て、その国をけなす、汚い半島民には、これでОKさ。 >>760 馬ーー〇。トンマヒヒが何を言い返しても、痛くもかゆくも無いわ。 国債の返却が、国家の税収の半分を使っているという事態を誰も言わない
税収60兆円で、国債費30兆円であるという現実が隠されている
「国債」という存在を疑問視する者がいない
そもそも日本銀行券がニセ札なんだ
硬貨のように国が紙幣を発行すれば
毎年の国債費30兆円は不要なんだと気付く奴はいないのか
日本銀行券という名のニセ札を発行する天皇を処刑せよ >>763
「気のふれたおサルさん♪」「マスターベーション好きのマスター総統」が何を喚いても
痛くもかゆくもないですね。
おサルさん♪ → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg >>765 しかしまあ、トンマヒヒと書かれても反論できないのだと。 >>762
半島民とよく書いているが、天皇もその出だろう
それとも、縄文の時代からの日本人とでもいうつもりか >>766
しかしまぁ、「気のふれたおサルさん♪」「マスターベーション好きのマスター総統」と書かれても反論できないのだと。 >>767 天皇家は「アマテラス」の神を信奉している。今ではアマは「天」として
いるが、古語では「海」だった。天皇家は黒潮に乗って日本列島に辿り
ついた、日本人の祖先の家だ。
朝鮮半島に海の神がおるかい?。嘘つき民族め。 >>768 お前が「トンマヒヒ」だと認めているからな。 >>769
そんなもんでは、だまされないぞ
その古語って、いつの年代のことばだ?
いつ日本にどこから、たどり着いたんだ >>770
あなたもご自身が「気のふれたおサルさん♪」「マスターベーション好きのマスター総統」だと認めていますしね。 >>771 第10代、崇神天皇の頃にはすでに「日本人の祖先」としてアマテラスが
信仰されている。今の中国南部・台湾方面から日本列島にやって来た
ものと推定されている。韓半島は有りえない。
中国の史書に韓半島南部は「倭」の一部と書かれているから、日本が
韓半島南部を支配していたのさ。 >>776
つまり、認めちゃいました、と。
さすがマスター総統、さすがおサルさん♪ >>776
とんまジジイが底辺だから他はすべてマシ >>690
>もう反論したけど「君主制が危険」が不成立なのよ。
ソレを言うのに共産主義国家ばかり挙げてたら「君主制も共産主義も危険」にしかならないな
目的に適した例示ができないのはただの無能だ
>非君主制でもヤバい国はある(共産圏、ナチスドイツ、過去の東南アジア、アフリカ等)ンだから。
初めからそれらを挙げず、共産主義国しか挙げなかったのはなぜだい?
そういうことをやってるから「共産主義に取り憑かれた脳」って言われるのさ
そのやり方を見て「共産主義に取り憑かれた脳」と見なすかどうかは君の自己申告ではなく
そういう言動を見た人間が判断することだよな
これは君自身が言っていることだぜ
>「キムチ食ってッから犯罪者になるんだよ!」
君の場合は場合はキムチを食べていない不特定を挙げるのではなく、
「キムチを食べていない」以外に「別の共通点」を持っている集団を挙げるという愚かな論を展開してるのさ
「キムチも、その《別の共通点》も、両方とも危険だよね」になるような無意味な論なのさ
>君の比較で言えるのは、合否(=大日本帝国や共産圏が人権を満足させる国家か否か)だけ。
擦り変えだな
「個別例と平均値を比べたらおかしくなる」という君の論の誤りを指摘したまでだ >>690
>外国を持ち出すなって言うなら、外国の制度(非君主制)を持ち出すこと自体が不適切でしょ。
例えば予算の節約ができるって、外国を持ち出すまでもない話だけどな
>日本限定、つまり江戸時代やそれ以前との比較なら君の例示ぜーんぜん人権的
「今後、同じ失敗をしたいのか」という話なんだから、現在の価値観で語るべきだろうがよ
なぜそこで江戸時代やらそれ以前が出てくるのかね
>今、現実には「陛下の言うことだから!」で政治スタンスを決める奴はいない
>=制度化されたシンボルの持つ影響力はほぼゼロだし
それはわからんな
「不敬罪を復活させろ」とか平気で言っている奴もいるしな
>ヒトラーは単なる首相だぜ。首相廃止する?
前に言っただろ
首相がシンボル化しようとしていたら国民が国民の責任で阻止するべきだと
すでにシンボル化しているものがあれば、「廃止」というのが危険の芽を摘むための手段の一つ >>778
おまえいくつだよ
今時団塊ジュニアですら「とんま」なんて使わねえぞ?
70前後の団塊老害か、はよタヒねや >>781
こいつがきっかけ
そしておまえはアホ
851 名無しさん@3周年[] 投稿日:2019/10/11(金) 20:25:07.59 ID:LequnDQ4
850 前言訂正。お前さんはトンマヒヒに決まりました。
昔、とんま天狗というのが有ったな。トントンとんまのてーんぐさん、
と歌っていたな。知らないか。 年齢がコンプレックスのオッサンだかジジイが暴れるのはデフォやね
「とんま」が気になる世代やんけ >>778 他人の尻馬に乗るお前よりはマシ。どうだ、他人の尻をなめたらうまいか。 >>782 「とんま天狗」の番組はすべてギャグだ。つべにアップされているから
見てみろ。元レスはギャグだと書いている。お前の解釈が間違い。 反社会的人間を 調べる掲示板だ
お前らはチェックされている
逮捕し即処刑だ >>785
何がどう間違ってるから「理解できてない」ことになるのか、
具体的な説明も指摘も何ひとつできない無能なおサルさん♪
おサルさん♪ → http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/f/b/fb390933.jpg >>738
あ〜……確認なんだけどさ。
君主制国家の危険性とやらを前面に押し出した廃止論は、
非君主制国家の独裁国家に最悪の例が複数ある以上、
もうオシマイってことで良いのかな?
自称「論点を誤魔化されないピロリ様」なんでしょ?
個人攻撃移る前に、まずは自分たちの持ってきたガラクタ片付けてよ。
まぁ、目をそらせたいから、個人攻撃に走り始めたのかも知れないけど。
「違う」って言うなら、まず存廃論そのもの片付けよーよ。 お願いです、もうオシマイにしてください!
ぼくたちに都合の悪い大日本帝国の非道を書くのはこれでオシマイにしてください!
って聞こえる お願いです、もうオシマイにしてください!
ぼくたちに都合の悪い大日本帝国の非道を書くのはこれでオシマイにしてください!
って聞こえる >>738
で、一応こっちにも付き合うと
「今になって」って一個二個前のレスからとかの意味じゃなく
ピロリ君がそれこそ>>626に代表されるように散々
「俺たちを共産主義者ってレッテル貼りするための一環なんだろ! そーなんだろ!
上手い手だな! だが無意味だ! 俺たちは共産主義者じゃないからなウェーハハハ!」と
珍妙な方向へのスパークを何レス(実時間でも数日)繰り返した末
コチラが何度も何度も根気よく説明してあげて
ようやく「…あ。コレ非君主制国家の失敗例だ…」と理解した
って話のことよ。
「第一声があ〜」と言うが、最初から非君主制国家の失敗例って明言してる。
それを「きょ、きょ、共産主義批判だあー!」と突っ走ったのが君ら。
突っ走った理由が、君等の青春の1ページを俺が汚しちゃったのならまだ同情もするけど
「ツッコミ!」「滑稽に思った!」で、相手の意見を誤認してちゃ救いようがないよ、と。
君のツッコミとやらは626なんでしょ?
俺は非共産圏も触れ始めたの611(あと最初からあくまで非君主制国家の失敗例と明言)。
どっちが先?
君の尺度ですら、
非共産圏の失敗例も付記した上での君主制危険懐疑論は
別に嘲笑されるべき意見ではないんでしょ?
611の時点で、俺はどうあってもそうなってた。
君はソレに626で「ツッコミ」「嘲笑」を入れた。
(ちなみに、ご自慢の626の内容は↑のとーり)
それをしちゃった動機が「ツッコミ=他人を嘲笑したい」だから笑えないね、と言ってるの。 >>740
「誰がいつ認めたんだあー!」
……まぁ、どーせ認めたわけじゃゴニョゴニョ〜と始めるんだろーけど、
やるなら、それは通らなかったら単なる変節漢に自分を貶めるだけの自殺行為と認識してやろーね。
てなわけで、ハイ。
0424 名無しさん@3周年 2019/10/08 15:00:41
ちなみに。
「ビバ全権委任法。ビバ権力一点集中。……なにぃ? 『ナチスはヤバかったでしょ』だとお…!?
他にも色々ヤバい国があるのに、何でナチスばっか槍玉に挙げるんだ!
ナンセンスだ! ナンセンスだ! ナンセンスだあ!
ナチスをココで持ち出す必要はないはずだ!
そうか! 貴様……さては俺をネオナチに仕立て上げるつもりだなあ!? レッテル貼り! 卑劣漢! 邪悪!
ナチスを例に挙げるって言うのは、そういうことだ!
ナチスをわざわざ悪く言う必要なんてないだろ! ナチスは無関係だ!
ところでナチスドイツの軍服格好良いよね♪
『いやネオナチと思われたくないならナチスにラブコール送らない方が…』? 知らん!
代わりに算数的にドーン! ほら僕はトーケー上ナチじゃありませーん!
とにかくナチスを例に挙げるのはナンセンスッ!
ふんだふんだ! じゃあナチス以外なら全権委任とかやってもいーだろ!
……え? 『ナチを出したのは全権委任なんてろくなことにならん』の例…?
そ、そそ、そんなの分からないだろ!
どうしてもって言うならナチス以外の悪口も書け!
じゃなきゃナチの悪口なんて書くだけ無駄なんだぞぉー!!
……え? 『前に書いてる』? あ、そう…そうなの…
じゃあ僕の全権委任論は、もう……
…………お、俺はナチじゃねぇー! ナチだって言いたい奴どこだあー!!」
0432 ヒロヒト 2019/10/08 21:56:49
>>424
(略)勝手に「共産主義を擁護する目的で、“それを挙げるのはナンセンス”と言っている」に擦り変わってます >>741
ほぉ〜ら、ここでも未だ未だ
「アイツらは僕たちを共産主義者とレッテル貼りしたいだけなんだ〜」の活動中、と。
↑で書いたとおり、俺は君主制国家危険視論への反証に
非君主制国家の中でド派手な失敗例である共産圏を挙げた。
(俺は「扇動の危険性」を述べるなら、本来↑で十分と思うが)非共産圏かつ非君主制国家の失敗例にも触れた。
君主制危険視論は論拠を失ったと俺は考える。
ソコの話を君が認めるならそれで良いし、
ソコの話に異論があるなら議論するも良し。
ただ、単に、共産圏を失敗例として出した瞬間、
無駄にヒステリックに反応するの辞めましょーよって話。
おーけー? >>747
特攻隊の手紙を貼って「愚か者の墓標」だってさ。
>>749
誰が咎めるって……ああいう展示を造ったり、見て歓んだりする人たちでしょ。
故人の写真燃やして踏む奴が「ぼくたちそんなことしないよぉ〜」なんて信じて貰えるモノかな?
>>779
何じゃこりゃ。ピロリ君の分身か。
「共産圏以外も挙げろぉー!」 挙げてます。
「初めから挙げろー!」 そんな配慮、自称非共産主義者にする必要ないでしょ。
「キムチ食べてない不特定多数じゃなくぅー!」 君主制国家の不特定多数じゃなく、日本だけ挙げてるのが君。
「お、お前の誤りを指摘しただけ…」 原因追求で個別例と平均値を比べたらおかしくなったでしょ
「予算はあ!」 浮くかどーかも外国見た方が早いでしょ。そう言えば共和制の方が予算が浮く〜みたいな話聞かないけど。
「現在の価値観で!」 現在の価値観で、江戸時代より明治時代がマシになってるっちゅーねん
「不敬罪復活を主張する者が!」 仲間に血生臭いのワラワラいる人たちに言われても…
「既にシンボル化してるものが!」 首相ですらシンボル化するんだから、制度廃止しても無駄無駄。 >>796
言ってる事がよく分からんな
>親の写真、燃やされたり踏まれたりしても
>「ふざけんな!」と大声で言うわけにもいかない立場の一つだし
もっと正確に伺いたい。
この立場とはどういう立場なのか
これはその立場の人がそう考えるのか
君だけが考える事なのか。それともそう考える人が多数いるというなら
どういう考えを共通して持つ集団なのか >>775
馬の埴輪が半島系由来というのではないか? >>791
そんなこと言ってる人たちいるかなあ?
「共産圏批判を書かないで〜!」が本音っぽい人たちは居るけど。
大日本帝国っていうか、旧軍はヤバいとこいっぱいあったよ。
お話ししたい人がいるなら乗るけど…俺の持論は
アレは思想に寄りかかること自体の危険性の発露だから、
廃止派の皆さんの耳に気持ちいい話かはわかんなーい♪
>>797
どういう立場なのか……ある程度の政治的地位かな?
例えば総理大臣とかも、親の写真燃やされても「ふざけんな!」とは言いづらいんじゃない?
そもそも彼ら、自分の顔もしょっちゅう燃やされてるけど。
どの立場がそう考えるのか……
これは、故人の写真を燃やし踏みつける展示を造った人たちや
その展示に喝采を挙げてる人たちは
相手が不満を述べたら、それこそ格好の材料とばかりに
「言論弾圧だー!」と燥ぐんじゃない?…って答えで良いかな?
事実、彼らは炎上必至の展示造って申請に書かなかったことを不備としたことを
やれ検閲だ、やれ表現の自由への締め付けだと燥いでるんだし。
どういう考え……さあ?
今回のトリエンナーレは展示内容の偏りっぷりからパヨク的な傾向は見られるけど
右翼にもおかしな奴は結構いるわけだし。
ただ、さ。
普段から「天皇が原爆落としたんだ〜」とか「天皇は芸能人とセックスしまくり〜」とか
そう言う書き込みを許す(割に存置派には「不敬罪だとお!?問題だ!問題だ!」とか言い出す)廃止派さんたちが
故人の写真を燃やし踏む展示に何を思うか、興味があったのさ。 しかし……
非君主制国家の失敗例としてでも、共産圏の批判をされる
→ 「共産圏には触れなくて良いだろ!」「非共産圏の失敗も挙げろ!」
「共産圏批判はレッテル貼りだ! 印象操作だ! 卑怯なネガキャンだ!」
…の廃止派さんたちが
故人の写真を燃やし踏む展示や特攻隊を愚か者と蔑む展示を
「アレどうなの?」「君たちの言動的にはもしかしてOKだったり?」と
割と直接的に同列扱いで聞く
→ 正面から「ふざけんな!」「同列扱いするな!」等の書き込みは無し
ってのは……本音が透けて見えるっつーか、何というか。
レッテル云々って言うなら、俺は、共産主義者呼ばわりより故人を冒涜する奴って言われた方が余程腹が立つがね。 >>799
天皇位というのは政治的立場なのかい?
私はてっきり「ふざけるな」という言葉は日本国民が
天皇にそれを口にする事を規制していると思っていたんだが
天皇が侮辱罪等で裁判を起こすなんて出来るのかい?
むしろ廃止派や共産主義者は天皇が一個人となってその言葉を
口にできる世の中を望んでいるんじゃないのかな? レッテル貼りや印象操作は認めたうえで対抗策として
表現の自由を持ち出しているのでしょうか? 掲示板での根拠が不明な書き込みに対する批判を、社会風刺や表現の自由と比較する奴がアホ >>799
それからあの展示会で物申す者がいるならそれは当事者だ
天皇家や遺族が訴えるなりなんなりすれば良い。
同様に共産主義でもないのに恰もそうであるように吹聴され
実害を被る事があれば争うし、その前に否定はするだろ
君は何故そんな頓珍漢な天秤の使い方をするのかね? >>801
アハハ、滅茶苦茶なことを言う。
やれ皇后陛下が中共幹部とセックスしただの何だのと
やれ原爆は昭和天皇が支持しただのと言う輩たちが
「本人が自由に口を聞けることを望んでるんだあ〜」?
トリエンナーレも国民からの非難の声は強い。
国民は「ふざけんな」側だよ。
(まぁ、陛下たちのお気持ちを代弁してるって言うより、
故人を冒涜する展示に義憤や嫌悪感を抱いてる…といった方が正しかろうが)
想像力が豊かなのは良いことだけど、
それが「かなり無理矢理だけど、僕たちのことじゃないなっ!」といい募るために消費されてちゃ
悲しい話だよ。
天皇や皇族に直接抗議しろって……
あのさ、相手は「炎上必死の展示を独断実施とか補助金打ち切り案件だろ」って話を
検閲だの表現の自由への締め付けだのと歪曲する人たちだよ。
陛下たちが遺憾の意なんて表明した日には何が起きるやら。
あと、確か、天皇や皇族は民事訴訟できんぞ。
あの展示やった人たちはそこら辺、全部把握して
何も言えない相手だからこそ、故人の写真を燃やし踏む展示を造ってるんだろーさ。
何か言ったら、即「言論弾圧だ〜」だろ。
それを「国民が黙ってろって言ってるとお〜」って…
…何つーか、君、自分たちに甘過ぎ。 >>802
トリエンナーレが?
(俺は表現の自由は持ち出してないしなあ…)
彼らはレッテル貼りや印象操作は認めてないよー。
むしろSNSでの感想投稿の自粛を呼びかけたり、展示物の偏向がバレないように頑張ろーとしてるみたい。
姑息だよね、やり方。
>>803
ある意味一緒でしょ。
故人への冒涜を「社会風刺だから…」「掲示板だから…」でやっていーかって話。
故人が主人公の三流ポルノ垂れ流してたり、それを許してたりする人たちが
「私たちは天皇の人権を大事にしたいんです(キリッ」って何のジョークよ、と。 >>804
追伸。
非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げるのが
共産主義者呼ばわりと言うかどーかはともかく……
恰も共産主義者であるかのように吹聴されたという理由(口実?)で
アレだけ他人に過敏に嚙みつきまくる廃止派さんたちが
恰も故人を冒涜する芸術の支持者のように吹聴されたことには
何にも感じてないのが不思議だな〜ってことよ。
ま、
【共産主義者と吹聴されたから〜が単なる口実。
実際は共産圏を批判されたくないだけ】
または【故人の写真を燃やし踏むことを何とも思ってない】の
どちらかが是ならば、凄く簡単な話だけどー。 >>798 それはまだ、学問的な研究が確定していない。 >>805
君は天皇制廃止派や共産主義者の主張することと
天皇や皇族を個人的に憎んでいる者が主張している事を
峻別出来ないようだな
君はあの展示会に対して国民が国民としてなすべき事がわかっていない
あの展示会に対して個人的にどう思うかはそれこそ個人の自由だ
それに憤ったって個人的に天皇に代わって訴訟を起こせるわけもない
天皇個人の問題だ。その個人が無いことを廃止派の一部は憂いているわけだ
がしかしあの展示会が天皇の象徴性を損なうものであり
それに国家が関わっているとしたらそれは憲法の理念に則り
国民としてそれを訴えなければならない。
相手は開催者ではなく国家に対してだ。そこに右も左も主義主張もない
君は個人としての自分と国民としての自分を峻別出来ないでいる >>807
> 恰も故人を冒涜する芸術の支持者のように吹聴されたこと
ここが分からん
どのレス、状況をもってこう吹聴されたのだ? 共産主義の次はトリエンナーレ?・・馬鹿に付ける薬はない ┐(´д`)┌ >>807
下段
廃止派≡共産主義ではないと
認めればもっと簡単な話だと思うが 「廃止派=共産主義」って言ってる奴が
「そう見られたくないのなら、そういう言動は慎め」って言ったとすれば
それは、「共産主義と見られたくないなら天皇制廃止って言うなっ」てことだよね? ヤレヤレ ┐(´ー`)┌ ナンノコッチャ
で、懲りもせず・・故人を冒涜する芸術の支持者だと思われたくなければ天皇の悪口を言うなっ!
ってことなら、・・・・いや、やってることがまんま幼稚園児なんですけど ( ̄◇ ̄;) 22日のパレードは財政健全化のために中止すべきだと思うのです
少なくとも、社会保障費を抑制するくらいならば、中止すべきだと思うのです。 >>808
悔しかったらヒロヒトの書いたこと理解してみろよ草 >>810
なるほどねー。
セックスだの原爆だのと喚いてる輩は個人的恨みだから
政治的信念で廃止を述べてる僕たちとは別物なんですよ〜……って?
ハハ、信じて貰えると良いね、その言い訳。
象徴性だの何だのって政治的次元じゃないし、
陛下たちの意志を代弁云々って話でもない。
事はシンプルに、故人の写真を燃やし踏む展示に国が金出していーのってだけ。
公序良俗に反する展示に国が金出しちゃダメだし、公的施設貸すのもおかしい。
国民も金払っちゃダメでしょ。
で、国はお金を払わないって明言してる。
これ以上云々する必要はない。
後は愛知県の話。愛知県の予算は愛知県民が決めりゃいい。
県知事の続投やらリコールやらとかもね。
国の補助金打ち切りとか、ニュースになってるっしょ。
他人に「国民としてのぉ!」だの青筋立てる前に、ニュースぐらい見れば?
>>811
730読んできてねー。
>>813
いや、もっとも説明が付かんよ、ソレ。
【共産主義者じゃないから共産主義者呼ばわりにはヒステリックに対応する。
でも、故人を冒涜する芸術の支持者呼ばわりは反論一つしやしない】
行動モデルとしておかしいでしょ。
思想的に偏ってる呼ばわり<人として間違ってる呼ばわり、じゃない? >>814
いや「左翼イデオロギー丸出しじゃない廃止論にすれば?」という意味なんだが…
このスレでもどっかで明言してなかったかなあ…
それと、トリエンナーレも
普通に「いや、アレは廃止派的にもやり過ぎ」とか
良識的な意見が来るとは思ってたのよ。
……まさか、君みたいな珍奇な逆ギレかましてくるとは思わなかったぃ。
君等じゃあるまいしさ、俺、意見を封殺しようってつもりないよ。
ビバ(個人の尊厳を否定しない範囲の)言論の自由。
それはそうと、共産主義に依存した廃止論しか述べられないなら、共産主義者と見られるのは諦めよーよ。
私、改憲論者だけど、その根底の中共不信・独裁体制憎悪を否定しないよ。
そー言う話。
「左翼イデオロギー丸出しの廃止論はぶちまけたいけど、
共産主義者には見られたくない〜」
「イデオロギー的に天皇の写真を燃やし踏む展示を批判したくないけど
支持者とは言われたくない〜」
幼稚園児はどっちなのやら。 「左翼イデオロギー丸出しじゃない廃止論にすれば?」(≧m≦)ぷっ!
良識的な意見?(≧m≦)ぷっぷっ!!・・・ストローマン基準じゃないと駄々こねるんだよね ((┗┓( ̄∀ ̄)┏┛)) 共産主義に依存した廃止論しか述べられないなら????
毎度のことながら、何時・誰の発言に対してなのかも全く不明 ・・・(≧m≦)ぷっぷっぷ!!! そもそも、ストローマンにどう思われようと、相手の人生に1mmも影響なんて無いと思うけど ((┗┓( ̄∀ ̄)┏┛)) >>817
>冒頭
峻別できているとの根拠が提示できないという事でよろしいかな?
>中段
ではそもそも廃止派論とトリエンナーレ問題との
関連なんて何も無いということだ
そんなところに突如トリエンナーレ話を持ち出してくるところが
君の脳の中に何か蠢いているという証左というところか
>下段
>>730は問いかけだけの様だがあれのどこが廃止派に対する
人格否定支持者のレッテル貼りなんだい?
君大丈夫か? >>816 ヒロヒトとはピロリ菌のことか。理解した上でからかっているのだぞ。
お前もからかわれたいか? >>790
>君主制国家の危険性とやらを前面に押し出した廃止論は、非君主制国家の独裁国家に最悪の例が複数ある以上、
>もうオシマイってことで良いのかな?
あっちでも言いましたが、オシマイではありません。
現実に大日本帝国が「天皇の何において」様々な非道を繰り広げたのは事実ですからね。
「前科」のあるモノを警戒する、というのは危機管理の基本でしょう。
その「前科ありという事実」からどの程度の危機を感じるかは人それぞれの自由というか、考え方次第。
そして、その「事実」を紹介するのはわたしの自由だし、その「事実」を見て天皇というモノをどう考えるかは読む人の自由。
もちろん、「非君主国にも同様の非道はあったぞ」と主張するのはあなたの自由。
こういうことでよろしいですかね? >>793
>何度も何度も根気よく説明してあげてようやく「…あ。コレ非君主制国家の失敗例だ…」と理解した
あなたがようやく「非共産圏の非君主国の失敗」を挙げたのはいつでしたっけね?
「それは比較として論理的にマズいっしょ」という旨の指摘を何度か受けた後でしょ。
>最初から非君主制国家の失敗例って明言してる。
>俺は非共産圏も触れ始めたの611
スレを遡ったところ、この件に関するあなたの第一声は516の「共産主義国家=天皇や王族のいない国」なんですが。
つまり、最初からいきなり「共産主義国家の失敗例のみ」を挙げてるんですよ。 >>794
>てなわけで、ハイ。
ホンモノのお馬鹿さんですか、あなたは???
わたしが「擁護目的で」と書いたのは「レッテル貼りだ」というセリフに対してではありませんよ。
>「ナチスをわざわざ悪く言う必要なんてないだろ!」
>「ところでナチスドイツの軍服格好良いよね♪」
>「『いやネオナチと思われたくないならナチスにラブコール送らない方が…』? 知らん!」
・・・・・・などという、「バリバリのナチ愛好者♪」をちりばめているからなのですよ。
わたしは「共産主義をわざわざ悪く言うな」などとは言ってませんよねぇ?
「それだけ挙げても比較にならない」と言ってるだけですよねぇ?
「制服が格好いい」に該当するようなセリフも言ってませんよねぇ?
「ラブコール」に該当するようなセリフも言ってませんよねぇ?
「共産主義国家ばかり挙げることの非論理性を批判する者」に対して、あなたは勝手に
「“大好き♪”なセリフを連呼しながら」というオプションを付加してしまっているのです。
そうやってあなたは、「共産主義国家ばかり挙げることの非論理性に対する批判」というこちらの目的を
勝手に「共産主義を擁護するため」に擦り変えてしまっているのです。
こちらが言ってもいない「“大好き♪”なセリフ」を勝手に付加してこちらの意図を歪める。
これこそが「ストローマン論法」のまさに典型例と言えましょう。 >>795
>「アイツらは僕たちを共産主義者とレッテル貼りしたいだけなんだ〜」の活動中、と。
「そう見られたくないならそういう言動は慎もう」って言ってるの、あなたじゃなかった?
>非共産圏かつ非君主制国家の失敗例にも触れた。
「共産国ばかり挙げることの非論理性」をさんざんに指摘された後でね。
>君主制危険視論は論拠を失ったと俺は考える。
ところが、日本の天皇制万歳主義者が「やらかしちゃった」のは事実ですからねぇ。
「一度起きたことは、二度目・三度目も起こる可能性がある」と考えるのは危機管理の基本です。
>ただ、単に、共産圏を失敗例として出した瞬間、
>無駄にヒステリックに反応するの辞めましょーよって話。
誰も失敗例として挙げること自体が駄目だなんて言ってないでしょ。
共産国だけ挙げてたら「廃止しても共産主義にしなきゃいいでしょ」で議論が終わってしまうから、
それだけ挙げても何の反論にもならないと言っているだけで。
つ ま り 、 比 較 を す る な ら 論 理 的 に 比 較 し ま し ょ う よ っ て 話 。
おーけー? >>808
あなたが何ひとつ説明も指摘もしない以上、
こちらとしては同じこと以外に書く必要もないですから♪ >>817
>【共産主義者じゃないから共産主義者呼ばわりにはヒステリックに対応する。
>でも、故人を冒涜する芸術の支持者呼ばわりは反論一つしやしない】
>行動モデルとしておかしいでしょ。
おかしくないですよ。
だってあなた、「廃止派はアレを支持している」なんて言ってないでしょ?
言ってないんだから、反論も何もないでしょうに。
もし言ったら「いったい何を根拠に?」ってなりますけどね。
もしあなたがすでに「廃止派はアレを支持している」と言っていてわたしが見落としているのなら
「すみません、見落としていました」と言った上で、いつものセリフでこう指摘します。
「 統 計 学 的 根 拠 、 無 し 」
「 た だ の 決 め 付 け ・ 思 い 込 み 」
「 レ ッ テ ル 貼 り ・ 誹 謗 中 傷 の 典 型 例 」
・・・・・・ってね。
で、あなたは「廃止派はアレを支持している」って言ったの? 言ってないの?
言 っ て な い の な ら 、
「 故 人 を 冒 涜 す る 芸 術 の 支 持 者 呼 ば わ り は 反 論 一 つ し や し な い 」 は
ま こ と に 的 外 れ な 頓 珍 漢 っ て こ と に な り ま す が 。 >>818
>共産主義に依存した廃止論しか述べられないなら、
「共産主義に依存した廃止論」って、具体的にどんな論??? >>809
学問的に確定していないとは、天皇陵を発掘していないからということか >>818
> 左翼イデオロギー丸出しじゃない廃止論にすれば
左翼と天皇制廃止を結び付けたがるのは、体制派だろう これほど水害の被害が広範囲に出たのに吞気に「即位礼正殿の儀」をやってる場合か これほど水害の被害が広範囲に出たのにのんきに「即位礼正殿の儀」をやってる場合か >>822
峻別の必要があるかい?
廃止派に右翼を存置派の代表のように言う輩がいるように、
同じ思想を持ってれば、同じカテゴリに入れられるのが常だ。
(そもそも、どこからが個人的感情で、どこからが思想かなんてのも境界などあるまいに)
関連がない?
天皇陛下の写真を燃やして踏む展示があったのに、
(セックスだ原爆だと燥ぐ)君等廃止派が無関係とは言えまいよ。
故人の写真を燃やし踏む展示を以て
「廃止派さん的にはアレは芸術なのかな?」と言ったのだがなあ。
少なくとも
【非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げる=共産主義者とのレッテル貼りと言うような】
ガバガバ被害妄想判定なら、間違いなく同列扱いだと思うが?
何故、自称「事実と異なるから猛抗議してる」の君等が
共産主義者扱い(実態は単なる例示)にはヒステリックに対応し
故人の写真を燃やして踏む展示の支持者扱い(疑問形だが、文脈・文意的には「そうなんだろ?」の意)はスルーなのやら。
故人を何とも思わない人間なのが事実なのか。
事実でないとしたら、共産圏批判への猛反発の動機は本当に「事実と異なるから」なのか……ってね。 >>824
いや、よろしくないぞ?
だって
今回の主張の根幹たる
「大日本帝国の非道の原因は君主制だった」は
事実でも何でもない、廃止派さんの個人的見解(口実?)なんだから。
事実だけ述べるなら、「大日本帝国に非道があった」まで。
(まぁ、厳密に言えば非道か否かも個人的見解が多分に混ざるが…)
それが君主制に起因するものか、非君主制国家でも起こるシンボル的存在の悪用かは、個人的見解の領域。
君が「私は事実だけを述べてます」と嘯くなら
「原因は君主制だった」は言えない=今回の廃止論は述べられない。
相手がどうこうではなく、パーツ不足で君は始まる前に終わる。
ご愁傷様〜♪ >>824
例えばココを例に取るならば
「過去、天皇は軍部等に政治的に利用されたことがある」は、事実
「それは警戒すべき『前科』である」は事実でも何でもない、完全に君の私見。
然るにコレにまず事実を以て指摘すると
「天皇はあくまで利用されただけであり、東京裁判でも罪を問われてすらいない」
「刑法上の道具理論等を適用した場合、単に利用されただけの人間は有罪とならない=前科と言えない」
「天皇の職権は戦中と現在では大きく異なる」
これらは完全に事実。
そして俺の私見として
「歴史的にも、法律的にも無罪の人間を前科者扱いするのは比喩としてもよろしくない」
「単なる道具を幾ら潰しても、別の道具が調達されるだけ」
「現在の天皇に国民扇動の道具としての利用価値はほとんどない」と
反論しよう。
君がコレに事実と私見を以て反論するのも自由。
反論を放棄して同じ主張を垂れ流すだけの放送塔君になるのも自由。
言論は自由だからね。
論破された持論を何食わぬ顔で恰も未だ反論されてないかのよーに垂れ流すのも、自由っちゃ自由さ。 政権批判と天皇批判の
反日工作員は 逮捕し即処刑だ >>825
「いつ挙げたんだ!」
611じゃ実名挙げてたな。つまり君の626より確実に前だ。
コレを今さら聞くってことは、やはり
ピロリ君は「ツッコミ」「嘲笑」をしたい欲望>相手の主張を確認する手間、の人間なのね。
「共産主義国家=天皇や王族のいない国とぉー!」
ほら、明らかに【単なる非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げている】だろ。
コレを共産主義批判だと曲解(被害妄想?)して散々燥いだのが君等廃止派。
「最初からいきなり共産圏の失敗例のみ挙げやがってー!」
で?
当初(516)から、非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げた。
中途(611)では、非共産圏の失敗例にも触れた。
君が第一声(626)で「共産圏だけ悪く言うのはぁー!」と言ったのは、両方の後。
君は、非共産圏の失敗例も挙げてる人間を
「共産圏の失敗例だけをぉー!」と嘲笑しようとした。
これは私見の混じりようのない事実だよ。
>>826
「だってナチの軍服がー!」
いや……ミリタリマニアさんの中じゃ、純粋にナチのデザインが好きって人は多いんだが。
「制服格好良いなんて言ってない!」
極左は極右に比べれば事件数だけは少ないから安全なんだ〜…だっけ?
「ラブコールなんて!」
君は、軍服のデザインへの好評をラブコールと認定したろ?
彼は純粋にデザインを褒めただけかも知れないのに。
同様に君は純粋に事実?を述べてるつもりの左翼安全説を
ラブコールと解す者が居ても仕方あるまいよ、と。 >>827
「お前はそう見られたくないならそう言う言動を控えろと!」
そうよ。
だから、君たちは共産主義者と思われたくなければ
無理やりな極左安全説よりは、極右・極左どっちもヤバいよ説とかに落ち着けば良いし、
非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げられたって、冷静で居ればいいし
左翼イデオロギー丸出しの廃止論より、中道〜保守にもアピールできる廃止論を述べりゃ良い。
でも、俺は?
俺は、今回、非君主制国家の失敗例として共産圏の失敗例を挙げただけで
レッテル貼りだのなんだのって言われてるんだぜ。
これを「控えろ」ってのは「共産圏批判をするな」以外の何物でもなかろーに。
そして、君に記憶力が無いのもよぉーく分かった。
共産圏だけ挙げてても、非君主制国家の安全性は信用できなくなる
=廃止しても共産主義にしなけりゃ……じゃなく、
そもそも廃止が恩恵を齎すという視点自体が成立しなくなる、と
お話したばっかでしょ。
論理的云々を言うなら、
共産圏だけ挙げられてても瓦解してる「君主制廃止で恩恵が期待できる」を根底に据えるの、辞めなさいよ。
未練ったらしい奴。 >>827
「お前はそう見られたくないならそう言う言動を控えろと!」
そうよ。
だから、君たちは共産主義者と思われたくなければ
無理やりな極左安全説よりは、極右・極左どっちもヤバいよ説とかに落ち着けば良いし、
非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げられたって、冷静で居ればいいし
左翼イデオロギー丸出しの廃止論より、中道〜保守にもアピールできる廃止論を述べりゃ良い。
でも、俺は?
俺は、今回、非君主制国家の失敗例として共産圏の失敗例を挙げただけで
レッテル貼りだのなんだのって言われてるんだぜ。
これを「控えろ」ってのは「共産圏批判をするな」以外の何物でもなかろーに。
そして、君に記憶力が無いのもよぉーく分かった。
共産圏だけ挙げてても、非君主制国家の安全性は信用できなくなる
=廃止しても共産主義にしなけりゃ……じゃなく、
そもそも廃止が恩恵を齎すという視点自体が成立しなくなる、と
お話したばっかでしょ。
論理的云々を言うなら、
共産圏だけ挙げられてても瓦解してる「君主制廃止で恩恵が期待できる」を根底に据えるの、辞めなさいよ。
未練ったらしい奴。 >>829
……あの、さ。長文グダグダ書く暇あるなら、レス番辿れば?
結論から言えば、言ってるよ。
>>730 それとも、ここでセックスセックス言い出す廃止派さん的にはアレは芸術なのかな?
ってね。
疑問形だが、文脈・文意的には断定・決めつけに近いし
何より
単なる非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げる行為自体を
「俺たちが共産主義者だってレッテル貼りの一環だあー!」とスパークするのに
直接君等宛のこっちは「疑問形だからわかんなくってぇ〜」とは言えまいよ。
ああ、うん、見落としたってことにしたいなら別に構わないけど。
それならそれで
【共産圏の失敗例は単なる例示でも超反応するほど敏感なのに
故人冒涜系芸術の支持者扱いは見落とすぐらいに鈍感】と
なるだけだから。
>>830
「君主制は時代の遺物で〜」「君主制を廃さなければ真の平等は〜」という
階級闘争史観丸出しの論がチラホラおろうよ。
君もたま〜に左翼系っぽい大日本帝国とにかく悪玉論を漏らすときがあるが、
どっちかって言うと君のは
【確固たるイデオロギーを軸にあらゆる事実を受け入れるのではなく、
単に自分に都合の良い事実だけを取捨選択して、ついでに叙情的な表現や私見も盛り込んだ上で
「これも事実でしょ? 事実なら良いんでしょ?」と貼るだけのファッション左翼】って感じ。
こう…結論さえこうなれば良いじゃん的な浅薄さと言うか…朝日新聞受け売りで思考停止してる感じというか…
まぁ、とにかくちゃんとした左翼の臭いはしないから安心しなよ!
客観的に言って、君を弱者救済の志を持ってた正当な共産主義者の系譜に連なる者と思う奴は、まぁ、いないって! >>836
峻別の必要がない事と峻別が出来ない事とは全く違う
そして君はそれが出来ない。出来ないが故それ以降の論理(?)
にしか展開できない。まあ最も本当に出来たとしてもそう言ってしまうと
今までのこと(レッテル貼り)が瓦解してしまう
廃止論(制度論)と天皇の誹謗中傷への見解が何故関連されるのか本当にわからんのだが?
君が訳の分からない疑問形の文書など持ち出さずに
はっきりと廃止論者は天皇への誹謗中傷を行う者だとはっきり明示すれば良い
(どんな理屈でそう思ったか非常に興味はあるが)
そうすればはっきりと反論するだろう。理屈もなければ反論のしようがない。
疑問形を持ち出すなんて、特攻論の時はトッコー君に対して断定してしまいやはり自分は誤りであったという反省からかな?
もしそうなら廃止派に謝る必要なんかは無いがトッコー君に一言は必要じゃ無いか? >>837
それはおかしいですね。
まず、大日本帝国が諸外国並びに自国民に対して非人道的なことをやっていたというのは事実ですね。
そして、「天皇陛下万歳」と謳いながらその大日本帝国の政権を牛耳っていたのは、天皇陛下を敬愛する者たち。
これもまた、事実なわけです。
この事実を何度でも述べる自由がわたしにはあります。わたしの言論の自由ですね。
あなたにはその自由を妨げる権利はありません。
で、その「事実」に対して「天皇」や「天皇を敬愛する者」をどう思うか、どう評価するか、それは
人それぞれの「良心の自由」「信条の自由」「思想の自由」なわけでして、あたなにはその自由を妨げる権利はありません。
その代わりあなたには、諸外国と比較したり共産主義と比較したりして「天皇とは関係ない」と主張する自由があります。
その自由を妨げる権利は、わたしや他の廃止論者にはありません。
こちらの主張とあなた方の主張を見て最終的に「天皇」や「天皇を敬愛する者」についてどう判断するか、
それは読む人それぞれの自由であって、その自由を妨げる権利はあなたにもわたしにもありません。
これでいいじゃん。何か、問題でもあるのですか?
それとも、791で言われているように、
>お願いです、もうオシマイにしてください!
>ぼくたちに都合の悪い大日本帝国の非道を書くのはこれでオシマイにしてください!
・・・・・・ってことでしょうか? >>838
>「それは警戒すべき『前科』である」は事実でも何でもない、完全に君の私見。
「天皇制を警戒すべき」とは私見ですが、
「一度やらかしたモノを警戒すべき」は、この社会で普通に行なわれていることですよね。
だから、破防法の適用が検討されたり、特定団体を公安が監視していたりするわけです。
で、あなたは勘違いしています。
「前科」という比喩用言を使っていますが、わたしは天皇個人の責任など問題にしていないのです。
「制度が孕んでいる危険性」を言っているのです。
「天皇を祭り上げる政権が、やらかしちまった」という「過去の事実(=前科)」に基づいてね。
>「単なる道具を幾ら潰しても、別の道具が調達されるだけ」
「危険を最小限に」という危機管理の立場に立てば、今、ある道具を潰しておくことも大事。
「目の前に飛んでる蚊を潰しても別の蚊が現れる」わけですが、やっぱり目の前の蚊は退治するでしょ?
>「現在の天皇に国民扇動の道具としての利用価値はほとんどない」
それはあなたの私見ね。そう考えるのも自由、そう考えないのも自由。 >>840
>611じゃ実名挙げてたな
では、あなたが「共産主義国=非君主国」と言ってから何レスのやり取りがあったのかを数えると、
516 → 537&538 → 544&545 → 569&572 → 575 → 584&585&586&587 → 601
→ 602&603&604 → 606(ここでようやく「欧米を含めても構わない」と言いました)
いや〜〜、「共産国以外の非君主国」に触れるまで、じつに長かったですね。
こんな有様なんだから「共産主義に固執するヤツ」って言われても文句言えないでしょ。
わたしは、わたしに対するレスだけを見て言っているわけではないのですよ。
>明らかに【単なる非君主制国家の失敗例として共産圏を挙げている】だろ
そう。だたし、「非君主国で悲惨なのは共産主義に限った話ではない」という指摘を受けた後も
しばらくはそれについては触れず、「共産主義国(だけ)を挙げること」の必然性を説き続けるという有様♪
>君が第一声(626)で「共産圏だけ悪く言うのはぁー!」と言ったのは、両方の後。
わたしが言ったのはね。でも議論を遡れば、あなたが第一声に「共産主義」を言ってからだいぶ経ってから。
その間もいろんなツッコミが入れられているのに、あなたが非共産圏以外の失敗例に触れたのはだいぶ後。
しかもわたしの第一声に対して、あなたは “ 返 信 の 第 一 声 ” として、
>「共産主義を持ち出されたあ! うぇ〜ん!」の被害者面。
・・・・・・と言ってます。わたしは第一声で「共産主義を挙げるのは良くない」などと一言も言っていないのにね。
これがつまり、相手の心情や言葉を勝手にデッチ上げてレッテルを貼ろうという行為そのものなわけ。
結局あなたは、「レッテル貼り」と言われても文句の言えない行為を「最初から」やっているのです。 >>840
>極左は極右に比べれば事件数だけは少ないから安全なんだ〜…だっけ?
警察庁が公表している資料を基に、私見を挟む余地の無い割合計算を述べただけですけどね。
そ し て 、 誰 が 「 左 翼 が 安 全 」 っ て 言 っ た ん で す か ?
比較として「右翼の方が、より危険」と言ったら、なぜ「左翼は安全」と言ったことになるわけ?
そりゃ、比較として言えば「左翼の方が“右翼と比べれば”安全」にはなるのでしょうが、
「左翼は警戒すべき存在ではない」などとは誰も言ってないですよねぇ?。
それをあたかも「警戒すべき存在ではない」と言っているかのように吹聴するという、
こういう勝手なデッチ上げによって「ラブコールを送ってる」などと垂れ流しているわけですから、
これはもう典型的な「ストローマン論者」であり「レッテル貼り」と言えるわけですね。 >>841
>無理やりな極左安全説よりは、極右・極左どっちもヤバいよ説とかに落ち着けば良いし、
繰り返しますが、
警察庁が公表している資料を基に、私見を挟む余地の無い割合計算を述べただけですけどね。
そして、誰が「左翼が安全」って言ったんですか?
比較として「右翼の方が、より危険」と言ったら、なぜ「左翼は安全」と言ったことになるわけ?
こ う い う と こ ろ が 「 ス ト ロ ー マ ン 」 と 呼 ば れ る ゆ え ん な の で す よ 。
>俺は、今回、非君主制国家の失敗例として共産圏の失敗例を挙げただけで
>レッテル貼りだのなんだのって言われてるんだぜ。
いえいえ。あなたはこの件に関するあなたの2つめのレスで「無理矢理に擁護しようとしている」として
「廃止派=共産主義」という印象が正しいかのように言ってるでしょ。
理屈としての不備を指摘しただけで、誰も共産主義国の擁護などしてないのにね。
だから「レッテル貼り」と言われても文句言えませんね、そういう言動してるんだから。
>そもそも廃止が恩恵を齎すという視点自体が成立しなくなる、とお話したばっかでしょ。
「とりあえず」目の前の危険が無くなるというのは立派な恩恵ですよ。
あとは「危険が無くなる」にどれだけの信をおくかという、読む人それぞれの自由判断の問題。
>そして、君に記憶力が無いのもよぉーく分かった。
・・・・・・ということで、レスをちゃんと遡れば、わたしの記憶が正しいことが明らかになりましたよ、と。 >>843
>文脈・文意的には断定・決めつけに近いし
で、「廃止派にはアレを良しとしている人間が多い」という根拠が何ひとつ示されていませんよねぇ?
やっぱりあなた、「無根拠に道徳的低評価を付加する」という、つまり「レッテル貼り」をやってるってことじゃん。
>「疑問形だからわかんなくってぇ〜」とは言えまいよ。
>故人冒涜系芸術の支持者扱いは見落とすぐらいに鈍感
自分の意図が必ず伝わると思ってるアスペちゃん♪
現にわたし以外にも「あれ、疑問形だろ」って言ってる人がいるでしょうに。
で、「ほぼ断定している」と知ったからにはこちらとしては当然、「客観性のある」根拠を求めるわけですね。
その根拠を提示できなければ、あなたは「無根拠の誹謗中傷を繰り出すヤツ」ということです。
「レッテル貼りを好む人間」という、何人かの廃止派側からの指摘はまったく正しい指摘だということになります。
>「君主制は時代の遺物で〜」「君主制を廃さなければ真の平等は〜」という
この掲示板にはそう言ってる人“も”いるでしょう。
そう言ってる人“も”いるからといって、なぜ「それしか述べられない」になるわけ?
言っていることが滅茶苦茶。論理も何もあったものではありませんね。
>これも事実でしょ? 事実なら良いんでしょ?」と貼るだけのファッション左翼】って感じ。
>こう…結論さえこうなれば良いじゃん的な浅薄さと言うか…朝日新聞受け売りで思考停止してる感じというか…
あなたの個人的主観的感想文ですね♪ >600
>まぁ、単に利用されただけの存在を前科=本人の犯行扱いしてるのは
>既に事実でも何でもない、君の主観だわなー。
あちらでも述べましたが、あなたは勘違いしています。
「前科」という比喩用言を使っていますが、わたしは天皇個人の責任など問題にしていないのです。
「制度が孕んでいる危険性」を言っているのです。
「天皇を祭り上げる政権が、やらかしちまった」という「過去の事実(=前科)」に基づいてね。
>……ちなみに表現の問題ってより、無罪って安全って意味だよねー的な話なので、そこも踏まえてね。
ちなみに「罪には問わない」と決めたのは東京裁判を開催したGHQなわけですが、
「 東 京 裁 判 で 罪 を 問 わ れ て い な い 」 を 根 拠 に す る と い う こ と は 、
あ な た 自 身 が 「 G H Q の 責 任 判 断 は 正 し い 」 と い う 認 識 を 持 っ て い る と い う こ と 。
「 連 合 国 の 非 道 を 不 問 に し 、 一 部 の 日 本 人 を 事 後 立 法 で 裁 い た 判 断 は 正 し い 」 と 、
あ な た 自 身 が 認 識 し て い る と い う こ と 。
まさか、自分が信頼していないモノによる判断結果を論拠としてもってくるわけはありませんからねぇ。
GHQの判断を信頼してるから、GHQの判断を論拠としてもってきたんですよね? 失礼しました。853は投稿先を間違えておりますね。 >>831 馬型の埴輪は縮尺が分からない。したがって埴輪に表された馬は日本の
馬か、韓半島の馬か、中国の馬か、分からないのだ。 >>846 言いたければ言えばいいよ。いずれ逮捕されるか、日本人の手でリンチ
で処刑されるか、お前に選択の自由は有るよ。 >>844
ま〜た変なのに絡まれ始めたなぁ…
そもそもさ。
「疑問形は文意や文脈に関係なく常に問いかけなんだッ!」ってのは
君やトッコー君の単なる勘違いであり、思い込みなんだけど。
君はこの「疑問形で書いたら、絶対、絶対、問いかけなんだあー!」という、
外国人でも母国の小説等をよく読むならまずやらない勘違いを当然のものとして
他人に疑問形で書くなと逆ギレしたり、トッコー君に謝れと命令したりしているが
……済まんが、疑問形でも文意や文脈次第で普通に断定と同じ字義を持つぞ。
日本語が不得意なトッコー君にも、俺は同じことを教えてあげたし
彼は最終的に理解していたぞ?
…まぁ理解しないと彼の俺への逆ギレが正当化できないようにした結果だが。
然るに、俺は彼に謝る必要はない。というか謝る対象がない。
で、えーと…制度論と誹謗中傷の関連付けか。
まず、制度論を述べる者が誹謗中傷をする者を諌めることは一切ないことが挙げられる。
(存置派の過激発言には目くじらを立てる彼らは、誹謗中傷を無視してるわけではない)
さらに、制度論を述べている輩自身も、
例えばピロリ君は「論戦の手段として罵詈雑言コピペの連投を意図的に行う」と公言しているし、
トッコー君も単なる勘違いと誤読を根拠に数スレ、累計数百行数万語の罵詈雑言を相手にぶつける輩だ。
故に制度論者もまた、政治的主張があえば誹謗中傷的な芸術に喝采を挙げる層との目算は普通に立つ。
故に同じ穴の狢と見做している。
このように、俺は両者の峻別をつける必要を感じていない。
そもそも峻別をつけろと廃止派側から要求することが烏滸がましい。
ソレを言えるのは、つまり、誹謗中傷を許容する者との評価が不当なレッテルだと主張できるのは
誹謗中傷にNOをキチンと言う者だけだよ。 >>853
東京裁判を認めるか、と言いたいのかい?
うん。普通に認めるが。
いや、細かいところに不備はあろうが……戦後の裁判なんざあんなもんよ?
むしろ勝った側が「ウチも悪いところが〜」なんてやってちゃ治まるモノも治まらん。
……あー…一応言っとくけど、保守派=東京裁判否定派、と思ってるなら勘違いよ?
で。
「無罪って安全って意味よ」「道具理論とかググれば?」と言われてなお
『比喩だもん!』と言い出す間抜けさはいっそ滑稽ですら有るが…
…東京裁判に限らず、単に利用されただけの存在は罪に問わない=危険性はなしとされるのが
現在の刑法なわけよ。
少なくとも制度的に無くしちまえーなんて滅茶苦茶をやることはない。
然るに、君の「アレは廃止を検討して然るべき前科者!」は様々な意味で間違い。
こー言う話の方が未だ面白みがあるな。
君は俺への個人攻撃とかの方がお好みかい?
自称、他人を中傷する意図はなく廃止論を述べたいだけのピロリ君? >>858
なるほど、あなたにとってGHQとはそこまで信頼に足る存在だったんですね。了解です。
>無罪って安全って意味よ」「道具理論とかググれば?」と言われてなお
>『比喩だもん!』と言い出す間抜けさはいっそ滑稽ですら有るが…
「ご自分は比喩が分らない」を棚に上げ、こちらには「疑問形がじつは確定形だとわからない」と言う。
まさにご都合主義ですね。
>危険性はなしとされる
ところが、「個人」に前科がなくても「団体」に「やらかした歴」があれば警戒するというのが日本の社会なのですね。
共産党の党員やオウム真理教の信者に、党の指針や教団の教義に基づいて犯罪を犯した前科のある者がいなくなっても
やはり公安の監視は続くでしょ?
>少なくとも制度的に無くしちまえーなんて滅茶苦茶をやることはない。
それは「そこまでしなきゃならんほどのものではない」という、あなたの私見にすぎませんね。 >>859
「比喩だと分かってなかったんだろ!」
無罪のものを前科に例えるのは比喩として不適当だと言ってんの。
「団体がやらかしたなら!」
旧軍はもう存在しないよ。
「無くしちまえは無いはお前の私見!」
無くしちまえという君の私見に対する、ネ。
ところで俺のは一応「刑法上は単に道具として利用された人間は無罪=更生させるべき欠点なし」とされる事実に基づいてるけど
君の「過去やらかす道具に使われたなら、職権等々全部変わっても廃止すべき前科!」は
何の事実に基づいてるの?
まさか「戦時中、今と全く別物の地位と職権のときに利用された」という事実だ…なんてことはないよねぇ?
(疑問形だが「どーせ↑とかだろーけど職権と地位変わってるんだから意味ねーぞ」
「ソレしか持ってないなら時間の無駄だぞ」という文意) >>859
追伸。別にGHQを信頼はしちゃいないが…
…東ドイツを見てるとなあ…「占領軍にしちゃ大分マシ」と思えるよ。
おっとイケね。共産圏批判しちまったい。
イギリス、イギリス、東インド会社〜。
……こんなもんで良い? >>857
何を問いかけているのかさっぱり分からない
と言うことなんだが?
君の中では何かしら一本の線で結ばれているようだが
あまりにも短絡すぎて理解しがたい
もっと詳細に説明を求む
あの展示会には明確な天皇制廃止の文言や表現があったのなら
その詳細でも良い >>860
>無罪のものを前科に例えるのは比喩として不適当だと言ってんの。
わたしが「前科」と比喩しているのは天皇個人じゃないと言ってるのがおわかりにならない・・・・・・?
>旧軍はもう存在しないよ。
天皇陛下ヨイショな人たちは実在してるでしょ。
>ところで俺のは一応「刑法上は単に道具として利用された人間は無罪=更生させるべき欠点なし」とされる事実に基づいてるけど
>君の「過去やらかす道具に使われたなら、職権等々全部変わっても廃止すべき前科!」は何の事実に基づいてるの?
的外れ。わたしは「天皇個人」の責任について述べているわけではございませんので。
>>861
信頼してないのに論拠に持ってくるという支離滅裂。
A「光が重力で曲がるって、本当?」
B「アインシュタインがそう言ってるから、本当なんだろう」
A「アインシュタインって、そんなに信頼できるんですね」
B「ぜんぜん」
A「・・・・・・」
こういうこと。 >>860
で、「あの展示会を多くの廃止派は良しとしている」の根拠は?
その根拠を提示できなければ、あなたは「無根拠の誹謗中傷を繰り出すヤツ」ということです。
「レッテル貼りを好む人間」という、何人かの廃止派側からの指摘はまったく正しい指摘だということになります。
つまり「攻撃のために展示会の話を持ち出した」「攻撃欲を優先させるヤツ」で決まりってことです。 >>862
問いかけではないんだってば。
このスレでの天皇への誹謗中傷を許容する君等廃止派は
トリエンナーレのような、故人の写真を燃やし踏む展示にも
喝采を送りこそすれ、非難は向けるまい、と言っている。
違うというならば、身の証でも立ててみれば良かろうに、とね。
展示会がどうこうではなく、
天皇の写真を燃やして踏みつける展示があったのは
周知の事実だろうに……ググってみたらどうだい? >>865
>このスレでの天皇への誹謗中傷を許容する君等廃止派は
>トリエンナーレのような、故人の写真を燃やし踏む展示にも
>喝采を送りこそすれ、非難は向けるまい、と言っている。
廃止論者に対して、
不敬罪を復活させて逮捕しろとか、即日処刑とか言ってる人もいますね。
あなたはそれに対して何も言いませんが、それを「許容している」ことになりますか?
それを以て、
「実際に右翼が廃止論者を刺し殺しても、喝采を送りこそスレ、非難は向けるまい」とするのは
論法として正しい? 正しくない? どっち?>>865
>このスレでの天皇への誹謗中傷を許容する君等廃止派は
>トリエンナーレのような、故人の写真を燃やし踏む展示にも
>喝采を送りこそすれ、非難は向けるまい、と言っている。
廃止論者に対して、
不敬罪を復活させて逮捕しろとか、即日処刑とか言ってる人もいますね。
あなたはそれに対して何も言いませんが、それを「許容している」ことになりますか?
それを以て、
「実際に右翼が廃止論者を刺し殺しても、喝采を送りこそスレ、非難は向けるまい」とするのは
論法として正しい? 正しくない? どっち? ペーストを2回、押しちゃいましたね。わかりにくいから、もう一度。
>>865
>このスレでの天皇への誹謗中傷を許容する君等廃止派は
>トリエンナーレのような、故人の写真を燃やし踏む展示にも
>喝采を送りこそすれ、非難は向けるまい、と言っている。
廃止論者に対して、
不敬罪を復活させて逮捕しろとか、即日処刑とか言ってる人もいますね。
あなたはそれに対して何も言いませんが、それを「許容している」ことになりますか?
それを以て、
「実際に右翼が廃止論者を刺し殺しても、喝采を送りこそスレ、非難は向けるまい」とするのは
論法として正しい? 正しくない? どっち? >>863
「前科に例えたのは天皇じゃないもん…」
ハイハイ、言い訳乙。じゃあソイツを廃止しな。
「天皇陛下ヨイショな人たちがあー!」
極端な思想の持ち主はどこにでもいるだろ。
その文脈で言えば、より危険なはずの日本共産党でも解体させてこい。
「わ、私は天皇個人の責任はあ……」
責任問えないだろアレ。
で、道具なんざ無くしても幾らでも調達が効く。
「GHQを信頼してないんだな!」
東京裁判は肯定してるって言ったよ。
邪魔な部分をわざと切って強引な我田引水。
ストローマンはやはり君だな、ピロリ君や。
「あの展示を廃止派は良しとしてるとの根拠はー!」
一つ。このスレでの皇族への酷い誹謗中傷を「君含めて」廃止派は一度も非難していない。
二つ。廃止派は君のように罵詈雑言を並べ立てるのを愛して止まない輩ばかりだ。
そして、三つ。今なお「君含めて」あの展示を明確に非難する廃止派はゼロだ。
最後に四つ。故人を冒涜する展示への批判も
その展示の喝采者と扱われたこと自体への否定も一言も述べないまま、
やれ根拠がどうだと、俺個人への攻撃に全力を注いでいるのが、君という廃止派だ。
否定したいなら他人をどうこう言う前に「あの展示は廃止派からみても頭がおかしい」ぐらい言ってみたらどうだ? >>839
政権天皇批判ではない
政権と天皇に治世の根本を伝授しているだけだが
治水こそ治世の根本なのである
古来心得違いの政権、帝王は早晩倒壊しているのが歴史の常 >>865
その問いかけると言うフレーム
が理解できないと言っている
それはつまり廃止論と展示会をあたかも
関連性があるかのように誘導するための
君の作為ではないかという
いわば私の君に対する問いかけだったのだが
理解できないのか?
踏みつける展示があればそれはすなわち
主催者は廃止を望んでいると言うことなのか?
分からんな。それは論でもなんでもないと思うが? >>868
>ハイハイ、言い訳乙。じゃあソイツを廃止しな。
言い訳ではなく、事実ね。
>その文脈で言えば、より危険なはずの日本共産党でも解体させてこい。
日本共産党を解体させることができる社会というのは、政権の都合でどんな反対政党をも解体させられる社会です。
そんな危険な社会は、わたしは望んでいませんね。
>責任問えないだろアレ。
だから問うていないって言ってるでしょ。どこ読んでるの?
>で、道具なんざ無くしても幾らでも調達が効く。
目の前の蚊を潰しても、いくらでも蚊は湧く。でも、目の前の蚊は潰す。
>東京裁判は肯定してるって言ったよ。
東京裁判はGHQの主催、起訴するかしないかを決めたのも、一部日本人を戦犯として処罰したのもGHQ。
「東京裁判で不起訴」を論拠に持ってくるということは、GHQの判断を信頼すると言うこと。 >>868
>一つ。このスレでの皇族への酷い誹謗中傷を「君含めて」廃止派は一度も非難していない。
あなたも、「廃止派は即刻死刑」的な発言に対して非難してませんね。
>二つ。廃止派は君のように罵詈雑言を並べ立てるのを愛して止まない輩ばかりだ。
そんなのはあなたの私見。わたしにしてみれば、罵詈雑言を並べ立てて愛して止まないのはあなたの方。
>そして、三つ。今なお「君含めて」あの展示を明確に非難する廃止派はゼロだ。
治安維持法による共産主義への弾圧を明確に非難する存置派って、いるの?
いないなら「存置派は思想弾圧主義者の集団」ってことになる?
>最後に四つ。故人を冒涜する展示への批判も
>その展示の喝采者と扱われたこと自体への否定も一言も述べないまま、
あなたが廃止論と何の関係も無いのに唐突に持ち出した話に、なぜ付き合わなきゃいけないの?
なぜ、合わせてあげなきゃいけないの?
「オレ様が何の脈絡もなく唐突に持ち出した話題に付き合って、おまえらの意見を言え!」って、
あなたいったい、何様??? ちなみに、例の展示会ですけどね。
【昭和天皇の写真燃やしたと疑われる 「あいち−」芸術祭側が反論】
>同芸術祭の広報担当者は取材に、2点の展示物とも、
>指摘されているようなテーマの作品ではないと説明した。
>「昭和天皇の写真」と疑われている作品については
>「ご覧になった方がそのように感じられたのかもしれません」としたうえで、
>昭和天皇をモチーフやテーマにした作品ではなく、
>制作過程においても昭和天皇の写真を燃やすなどした事実はないと説明した。
(https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190802-00000041-dal-ent)
・・・・・・ということらしいですが? >>846
取りこぼし。
別に「大日本帝国が非人道的な〜」や「天皇陛下万歳が〜」を言うななんて一言も言っちゃいないよ。
そもそも事実以外口にするなとも言っちゃいない。
俺が言ってるのは「主観を事実と言いなさんな」ってだけ。
今回は、「君主制国家は危険だ」が主軸であり、それは君の主観だ。
だから君が今回の廃止論に賛同するなら「私は事実を述べてるだけ」と言うべきではない。
君の↑で言うなら「天皇は関係ないでしょ」を仮想反論に考えるあたり、
「天皇陛下万歳と大日本帝国は関係あり」が君の主観だろ?
なら、それを己の主観として述べりゃあ良い。
ただ事実とは言いなさんなよ、とね。
ああ、それと。
「単なる事実の羅列で、天皇陛下万歳が危険だとは『直接口にはしてません〜』」みたいなのは、
君にも他人にも時間の無駄だから辞めて欲しいとは思うがね。
>>847
「一度やらかしたものは〜」 旧軍は解体されたぞ。
「蚊は殺すんだ!」 蚊は悪さの本体だろ。道具というなら潰れた蚊から千切れた管さ。
「共産圏以外に触れるのが遅い!」 そこまで君ら自称非共産主義者の共産圏愛に配慮する必要ある?
「挙げるななんて…」 ならレッテル貼りの被害者顔は引っ込めなさいな。
「私見を挟まない割合計算だ!」 意図的に死者数を考慮外に置いておいて、よくまぁ…
「主観はない!」 注目すべきは総死者数じゃなく事件件数だ〜と主観挟みまくってたのにね。
「より危険はより安全じゃなくってえ!」 小学生でも危険の対義に安全を出すだろうがね。
「今回無理やり擁護してるって言ってるからレッテルぅー!」 ハハ、時系列無視し始めたコイツ
「目の前の危険が無くなるは…」 目の前のモノが危険ってのが成立してねーの。
職権も地位も変わった今の天皇に扇動の道具としての価値があるってのは、単なる君の主観。
なので、君主制を廃すれば安全上の恩恵があるってのも君の主観。
よって「共産化しなきゃいーんだろ」じゃなく「君主制廃すべし」が不成立。
……ホント君、主観と事実の区別つかないなあ〜……話してて疲れる。 >>873
ハハハハハ!
素敵な言い訳だなあ!
出展者は「天皇は表現のタブーとされてることに挑戦した!」と明言してるぞ。
雑誌のインタビューにも答えてる。
得意満面に数十行もね。
で、トリエンナーレ側の説明は
昭和天皇の写真は燃やしてないとしておきながら、
疑惑には事実無根と答えるでもなく、敢えて「そう見えたのかもね〜」と答える。
「そう見えるかも知れないものはなかった」とは言えない、と。
……何のことはない。
故人を冒涜する悪趣味に、チキンが追加されただけじゃないか >>874
>「一度やらかしたものは〜」 旧軍は解体されたぞ。
天皇陛下万歳な人は残ってます。
>「蚊は殺すんだ!」 蚊は悪さの本体だろ。道具というなら潰れた蚊から千切れた管さ。
「替わりが来ようと来まいと、目の前の危機は払う」とは別の話ですね。
>「共産圏以外に触れるのが遅い!」 そこまで君ら自称非共産主義者の共産圏愛に配慮する必要ある?
それを「共産主義に固執するヤツ」と見るかどうかは読む人の自由ですね。
>「挙げるななんて…」 ならレッテル貼りの被害者顔は引っ込めなさいな。
「論理の誤りの指摘」を勝手に「被害者だと主張する」に擦り変えるストローマン論法。
>「私見を挟まない割合計算だ!」 意図的に死者数を考慮外に置いておいて、よくまぁ…
>「主観はない!」 注目すべきは総死者数じゃなく事件件数だ〜と主観挟みまくってたのにね。
死者数比べても、危険度を測る物差しにはならないので。
500人殺害計画が途中でバレて1人の死傷者も出さなかった団体と、1人を殺した団体は、どっちが危険?
>「より危険はより安全じゃなくってえ!」 小学生でも危険の対義に安全を出すだろうがね。
住宅街を時速150kmで走るのと時速200kmで走るのは、後者の方が危険です。だからといって「前者は安全」ってなる? >>874
>「今回無理やり擁護してるって言ってるからレッテルぅー!」 ハハ、時系列無視し始めたコイツ
時系列に沿ってレス番号まで丁寧に示してあげたでしょ。
>「目の前の危険が無くなるは…」 目の前のモノが危険ってのが成立してねーの。
過去の「やらかしちゃった事実」を見て危険と思うかどうかは個人の判断、個人の自由。
>職権も地位も変わった今の天皇に扇動の道具としての価値があるってのは、単なる君の主観。
「その価値は無い」というのもまた、あなたの主観。
>なので、君主制を廃すれば安全上の恩恵があるってのも君の主観。
「ない」というのもあなたの主観。
>よって「共産化しなきゃいーんだろ」じゃなく「君主制廃すべし」が不成立。
よって、「不成立」ではありません。
「危険だ」に賛同するかどうか、「廃止すれば少しはマシ」に賛同するかどうか、という問題。
賛同できる人にとっては「成立」なのです。 >>874
>俺が言ってるのは「主観を事実と言いなさんな」ってだけ。
ちゃんと「事実」と「自由な主観」を分けてるから問題ないじゃん。
>今回は、「君主制国家は危険だ」が主軸であり、それは君の主観だ。
主軸は「天皇陛下万歳を叫ぶ人が牛耳っていた大日本帝国は、諸外国や自国民に数々の非道をはたらいた」です。
その事実に対してどう考えるかは個人の自由。
そう言ってるじゃん。勝手に「主軸」を変えてもらっては困りますヨ。
>「単なる事実の羅列で、天皇陛下万歳が危険だとは『直接口にはしてません〜』」みたいなのは、
>君にも他人にも時間の無駄だから辞めて欲しいとは思うがね。
オレ様が「言った」と思ったら「言ったこと」になるのぉ〜〜!
おまえの意図なんか知らん! オレ様が「言った」と言ったら、おまえはぜったい「そう言った」のぉ〜〜!
・・・・・・こういうことでしょうか? >>875
>出展者は「天皇は表現のタブーとされてることに挑戦した!」と明言してるぞ。
ひとつ確認します。
出展者は、今回の作品について、「タブーに挑戦し、天皇の写真を燃やす作品を作った」と言っているのですか?
それとも、過去に作った別の(天皇を扱った)作品について「タブーに挑戦した」と言っているのですか?
どっち? 「天皇の写真、燃やしちゃった問題」に関しては、以下のような説もあるみたいですね。
>富山県立近代美術館で展示されていた裕仁の写真を使ったコラージュ(大浦信行『遠近を抱えて』)が
>自民党議員や右翼の攻撃を受けて展示中止となり、そのうえ図録までもが焼却処分された事件
>―― つまり、実際に天皇の写真を焼いたのは富山県で、焼かせたのは自民党や右翼だった
>―― への抗議を意図して制作されたものなのだが、もちろん頭の悪い右派にはそんな経緯など理解できないのだろう。
■富山県立近代美術館事件(https://artscape.jp/artword/index.php/富山県立近代美術館事件)
さて、「原子爆弾」をテーマにした絵画もあります。
「日本人が焼ける絵」を描いているわけですが、日本人への侮辱のために「焼ける絵」を描いているわけではないですね。
「日本人をむごたらしく焼いた者への強い抗議」を込めて描いているわけですね。
だから、「日本人を焼く絵など、日本人への侮辱だ!」にはならないわけです。
もし今回の作品が「富山県立近代美術館事件」に対する抗議であるならば、
それは「天皇の写真を実際に焼いた者への抗議」なわけですね。「原子爆弾」を扱った絵と同じ構図なわけですね。
となると、単純に「侮辱だ」とは言えないわけですね。
芸術(“自称”も含む)の解釈とは、このように複雑で難しく、奥が深いのです。
モノゴトを「ゼロか100か」でしか測れないような短絡的で単純な人にとっては
「侮辱だ!」の一言で終わりにする方が「脳に優しい」のでしょうけどね。 原子爆弾で思ったのですが、
昭和天皇とは、東京大空襲などで何万もの国民が「焼かれる」という現状においても、
「軍の総帥」「統治者」という立場でありながら「戦争、やめようぜ」とは言わなかった人物。
広島に原子爆弾が落とされて何万もの市民が「焼かれた」という現状においても
「軍の総帥」「統治者」という立場でありながら「戦争、やめようぜ」とは言わなかった人物。
そこで降伏を拒否した結果、長崎にも原子爆弾が落とされて市民が「焼かれた」わけですね。
「統治者」という立場でありながら国民が「焼かれて」いるのを傍観していた人物なわけですね。
国民の手で「たかが写真」を焼かれても、文句を言う資格などない人物だとわたしは認識しています。
わたしは焼きませんけどね。 御真影を学校の教師に子供達の命を見捨ててまで護らせたり空襲の最中に護るように洗脳し命を落とさせた
大日本帝國のクソ幹部や天皇に恨みを持ってる人間なんて幾らでも居るだろうよ。
あれに文句付ける奴らだって天皇が載った新聞をゴミの日に出したり焼却炉で幾度と無く焼いてるのは間違いない事実だろうよ。 >>852
毎度毎度、何の説明もできないヒトに対してはオウムで充分♪ >>856
あなたにとって「日本国」とはそういう言論弾圧国家であり、
「日本人」とは異なる価値観の者を集団で虐殺するような民族であると、
そういうことなわけですね♪ 共産主義国の失敗ウンヌンは、「ホントに君主制の問題か」という点で廃止論の是非と多少なりとも関係があるのですが、
例の展示会を“個人の主観”でどう評価するかについては、廃止論の是非とはそれこそ何の関係もない話なわけですね。
何 の 関 係 も な い 話 を 唐 突 に 持 ち 出 し て き た 挙 げ 句 に 、
「 お ま え ら 、 感 想 を 言 え ! 言 わ な き ゃ 展 示 会 支 持 者 と 見 な す ! 」 っ て 、
こ の ヒ ト は い っ た い 何 様 の つ も り な ん で し ょ う か ね ?
な ぜ い ち い ち 、 そ ん な の に 合 わ せ な き ゃ い け な い ん で し ょ う か ね ?
「共産主義国ばかりを挙げたらあんなに反応したのに、展示会には反応が薄い」とか言ってますが、
いきなり何の関係も無い話を持ち出されてきたら、評価・感想を述べるとか述べないとか以前に、
「は? ナゼそこで、そんな話を? いったい何の関係が?」ってなるのは当然じゃないですかねぇ?
いちいちピントがズレてるんですよねぇ、このヒトのやることは。 >>868において、ストローマン先生は
「廃止派があの展示会を“良し”としている」と断定して良いとする根拠として
「誰もあの展示会の内容を批判していない」というのを挙げ、
あたかも「このスレでの廃止論者の展示会に対する反応」を見た上での断定であるかのように言っていますが、
これは後付けの嘘。
ストローマン先生が展示会の話を始めたのは730から。
そしてストローマン先生ご自身が言っているように、「ほぼ断定」はこの時点で行なわれています。
つまり、「断定したのはナゼか」に対する「三」「四」の回答は、時系列を無視した愚の骨頂。
残る「理由」は「一」と「二」なわけですが、これは872にて指摘済み。
だいたいにして、
「何も言わない=容認」というのは単細胞的な超短絡的思考回路なわけですし、
「罵詈雑言」に至っては「何を以て罵詈雑言とするのか」の線引きも示されない主観的評価に過ぎません。
ストローマン先生も、「馬鹿」とか「アタマが悪い」とかいう「罵詈雑言」を吐き捨てます。
じゃあ、この人がもしわたしの名前と写真を入手したら、公の場で燃やすのでしょうか?
燃やさないでしょ。
そういうこと♪ >>855
その当時、日本には牛馬はいなかったといわれてますね
大陸由来だと。 >>865
ザッとググってみたが
その中には明治天皇や大正天皇、今上天皇などの写真が燃やされた展示は無かったようだ
もしそういうものがあったのならその趣旨に対しての天皇制廃止のとの関連性を見出せたかもしれんな
例えば太平洋戦争に関する映画を作成するにあたり、その時の日本人を描く時
その日本人が息子を戦争で亡くした老婆であり、日本を軍隊を天皇を憎む人であったという
設定の時にそれを描写するにあたり映画監督がその老婆が天皇の写真を燃やすというシーンを映画に用いる
その映画を見た観客はそのシーンを持って映画監督を非難し、共産主義者だとして
難じることが正しいのだろうか?その映画監督は何を表現したかったのだろうか
そこに明治天皇を持ってきて果たして意味は通じるのか。昭和天皇だから意味が通じるのではないかな? >>876
「天皇万歳な人はぁー!」
その「解体」でも望むのかね?
まぁ怖い! 廃止派さんたちにとって、言論の自由って何なんざましょ?
「め、目の前の危険とは別のぉ…」
同じ話よ。
蚊(本体)から切り離され機能(職権)も変わった刺管(道具)は、もはや「危険」ではないのだからね。
……さてさて。
自称、論点を見失うことのないピロリ君。
自称、個人攻撃等の非生産的行為は大嫌いなピロリ君。
彼のレスのうち、廃止論に関係するのはココだけ。
後は、俺個人への攻撃に全力投球のご様子で〜す。
……自己評価と本当の己の姿がこうも食い違ってる人って、生きづらそうだなあ。 >>871
おや、こっちが先にあったか。
「に、日本共産党は解体させない!」
おっかしいな〜。
前科があったら廃止すべき危険なんでしょ? なのに共産党は守るし、政権の都合とか変なモノ持ち出すのね。
……いや、まぁ、むしろピロリ君の「解体しちゃダメ」は正しい有り様なんだけどさ。
そう、【取り払われた過去の危険性<今の人間の政治的自由】なのよ。
だから、天皇万歳な人たちを根拠に天皇制廃止を主張する部分がおかしいの。
>>872
「お、お前だって死刑があ!」 そんなのいたの? ふざけてるね。不同意だわ。
「お前こそ罵詈雑言をぉッ!」 コレ、相対論じゃなく絶対値論でしょ。
「治安維持法による弾圧を!」 ゴメン、暴力革命を党是にしてるテロ集団時代の共産党が何だって?
「む、無関係なのに何故反応しなきゃ…」 そう! まさにそれよ!
廃止論と共産主義が無関係なら、共産圏の失敗に過敏に反応する必要ないっしょ。
「あ、非君主制国家もヤバいのねー」と淡々とするも良し。
「それ共産主義がマズかっただけじゃね?」と言うも良し。
(まぁ、君の憎悪と敵意むき出しの激しさのレスはまた別の話だが)
何はともあれ、沸騰するほどの話ではなし。
それがまぁ……「きょ、共産圏を悪く言わなくても良いだろぉー!」から始まり、感情的なレスの乱舞乱痴気。
中には君のように、相手の主張を把握してない輩のでる始末。
冷静になったかと思えば「非共産圏の失敗例がおーそーいー!」。
知るか、君等はお姫様か?
本当に無関係なら、または無関係を装いたいなら、冷静にやんなさいよ。 >>876
「よ、読む人の自由…」 君の「非共産圏批判が遅いー!」をどう見るかも、ね。
「ろ、論理の誤りの指摘を…」 自称論理の誤りの指摘とレッテル貼り関係ないでしょ。
「物差しにならな…」 ならないってのが私見よ。
「150と200…」 正解はどっちも危険だよ。片方側の危険性を強調したがったピロリ君。
「レス番も…」 ソコじゃないんだが……あと、君がレッテル貼りを主張したの第一声だよ。自称論理の誤りの指摘はその後。
「さ、賛同者にはあ…」 それ、不成立と言うと思うがね。
君は
「『君主制は危険なんだあ!と思い込んでる人たちにとっては』
共産圏の失敗ばかり挙げたって、廃止して共産化しなきゃいーんだろってなるだけです!」と
そう言いたかっただけかな?
……はて。これを論理の誤りと言えるかなあ?
僕にとってはそうなんだもん!じゃん、これ。
どっちかって言うと、駄々こねてる子供を説得するノウハウ的には失敗と言うべきか…… >>878
「わ、分けて…」 最初、事実だけを述べてると自称したの誰?
「主軸は大日本帝国のぉ…」 つまり君主制危険だよ論は見捨てたと判断して良いね?
「こういうことでしょうか?」 いや、全く違う。
「この事実について私はこう考えます」とキチンと明言しなさいよってこと。
今回、君はさらっと「『天皇とは関係ないだろ』と言うのは自由で…」と言ったでしょ。
それで良いの。
それが良いの。
キチンと自分の私見を明確にし、相手からの批判に答え、
誤解があればその場で正し、何より自分の見解を付随して示す。
それが普通。
それが当たり前。
「私は関係あるなんて言ってないもんね〜♪」
「でもでも〜♪ 関係あると思ってないとも言いませ〜ん♪」なんてやるのは辞めなさいよ、と言ってるの。
もっと言っちゃうと
「天皇陛下万歳を叫ぶ人が(略)に数々の非道をはたらいたのは事実!チラッチラッ」
『いや、天皇関係ないだろ』
「残念でした〜! 私は関係あるなんて言ってませぇ〜ン♪」
『……じゃあ何を言いたかったんだよ』
「知りませ〜ん♪
何ですかあ? オレ様が言ったと思ったら言ったことになるのぉ〜ですかあ?
おまえの意図なんか知らん! オレ様が言ったと言ったら、おまえはぜったいそう言ったのぉ〜ですかあ〜?
こういうことでしょうか〜? キャッ♪ キャッ♪」
↑みたいな真似は辞めろよって言ってんの。
って言うと「私がいつやったって言うんですかあ? レス出して下さいよお〜?」とか言うんだろーけどさ。
そうじゃなくて、やったかやってないかに関わらず、やるなよって話だからね。
ま、言論の自由はあるからね。地雷ゴッコをどーしてもしたいならやれば良いさ。
それで廃止派が増えると思えるなら、ネ >>879
今回の作品について「タブーに挑戦した」と言ってるよ。
後はまぁ、雑誌か有料記事読んできな。
>>880
コラージュ、ね。…どんなコラージュだったのやら。
コラージュを造る人なら「その人の写真じゃないが、そう見えるモノ」を造るのも容易かろ。
斯くして「天皇の写真は燃やしてない」「そう見える人がいることは否定できない」のご成立ってね。
……あ、証拠がどうのって下らない難癖は辞めなよ。
真相がどうあれ、君等が「故人の写真を燃やし踏む展示」という概念に非難を挙げてないのは事実。
…と思ってたら…
>>881
まさかの「燃やされても文句言えねーだろ♪」発言とはなぁ……うへぁ。
「戦争の引き際を誤ったら写真を燃やし踏みにじるのは当然」
これが廃止派さんの倫理観ってわけか…。
(ちなみに、原爆投下の頃にはもうとっくに陛下、和平派だったんだがね…
君にそう言う冷静さを要求するのも酷か…)
>>885
いや、だから「共産主義も君等廃止派と無関係なら、それぐらい冷静だったはずなのにね」と言ってるんだがね。
某展示は廃止派さんと無関係。
共産主義は廃止派さんと無関係。
でも、反応の熱量は天と地どころか、冥王星と太陽表面並みの温度差。
おかしくね? ってね。
でもいーよ。これに君が回答を示してくれたじゃん。
「廃止派さんは『天皇なんて写真を燃やして踏みにじられたって文句の言えない立場』と思ってるのは【事実】
事実(または同列扱いされても感情が沸かない程度の忌避感しかない)だから反発しない。
共産主義者扱いは事実じゃないから反発しました」
コレは確かに成立するともさ。 >>886
……?
それにしても、理解できないのは
「天皇なんて、自分や親の写真なんて燃やして踏みにじられたって
文句言えないだろ」と内心を吐露しながら、
「燃やしたら侮辱なんですか〜? キャハハ♪」やら
「燃やしてないって説もありますよぉ〜」やら
「アイツの論理は薄弱だあ〜」やらを何十行も情熱をかけて書ける
ピロリ君の執念よな。
結局、実際に君は、故人の写真を燃やし踏むことをタブー視しない人間なんだろ?
なら、結論の合致が明白になった今、根拠に不平を述べる必要はあるまいし、
ifの話や論の分岐をする必要はない。
それに君は極めて有力なサンプルをくれた。
即ち、
「故人の写真を燃やして踏みにじるのも全然OKだし、
OKな奴と思われても自分の評価が落ちるとは思ってない」
「ただし、共産主義者扱いは極めて不利なレッテルになる」…と
廃止派さんたちの多くが考えているとすれば、
事実と同じ(または遠くない)評価である展示賛同者扱いには冷淡だったし
事実と異なる共産主義者扱い(実態は単なる非君主制国家の失敗例)には敏感だった
確かにコレも成立するとも!
……まぁ…俺は共産主義者扱いよりは「あんな奴、死後も写真を燃やして踏みにじられたって当然さ!」発言の方が
余程外聞へのダメージデカく感じるがね… >>882
あのさぁ……ピロリ君も君もだけど、燃やし方ってモノがあるでしょ。
何なら日本には、お焚き上げの文化まであるんだから。
まぁ、でも、別によかろ。
何せ、ピロリ君自身が
「僕自身『天皇なんて、自分や親の写真を燃やして踏みにじられたって
文句は言えない奴だ』と思ってまぁ〜す♪」と
明言したんだから。
故人の写真を燃やして踏むことに忌避感を憶えない奴扱いは事実だった。
だから反発しなかった。
共産主義者扱いは事実ではない(+共産主義者扱いは極めて不利だと認識してる)
だから、猛反発した。
これが、トリエンナーレの賛同者あつかいされても「え? 何故?」の冷静さを保ちつつ、
単なる非君主制国家の失敗例として共産圏の失敗を挙げられたことにはヒステリックに猛反発した君等が
非共産主義者だとしても矛盾を起こさない唯一の道さ。
ピロリ君の犠牲を無駄にするなよ……なんてね。 >>866 はい、間違い。日本が法律で決めれば不敬罪も処刑も可能だ。お前さんが
不敬罪復活運動に役立ってくれて、うれしいね。 >>882 その頃の責任者はみんな、もうあの世に行ったから、お前さんもあの世へ
行って苦情を言うてやれ。さあ、行け。遠慮するな。 >>883 やっぱり、自分はオウムだと認めたんだな。オームー。 >>884 あなたにとって缶国とは女に暴行し、レイプして、ライダハンを作る
国だ、ということですね。 >>887 だから、中国から海を渡って連れて来られた馬か、韓半島経由で日本に
来た馬か、何代かすでに日本で育った馬か、分からないので、
埴輪の縮尺が分からないのです。埴輪の馬がどの系統の馬なのか、
まだ証明できていないのです。 >>897
日本は人助けで世界中の125位と、最低の薄情な国であることを
知ってるか。おまえみたいなやつが、いっそう、薄情にしているんだな 廃止論者に対しての共産主義者というレッテルは場合によっては廃止論としての致命傷となりうる
何故ならそれは共産主義というものから導き出された論ではないかと誤解されるかもしれないからだ
しかし廃止論者に対しての他人を誹謗中傷する人間だというレッテルは廃止論の致命傷になり得ない
何故ならたとえそのような人物だとしてもその唱える廃止論が論として成立していればそれは有用だからだ
つまりそのレッテルは廃止論者に対してのレッテルにはなっても廃止論へのレッテルにはなり得ないということだ
これは思慮を持つものには自明なこと
それが解らないものが暴れているだけのもの。こういう思慮の浅い者との議論には限界があるのだな
時間の無駄であった >>897
とんまジジイは不経済で火の車だもんな草 >>889
>その「解体」でも望むのかね?
>まぁ怖い! 廃止派さんたちにとって、言論の自由って何なんざましょ?
安心してください。わたしが解体を望むのは「制度」であって、「団体」や「思想」などではないのです。
制度からハズされても元・天皇や元・皇族として彼らは存在し続けるので、敬愛したい人は敬愛し続ければいいのですよ。
だから、「天皇陛下万歳」が解体されることはないのです。自然消滅することはあってもね。
制度に組み込まれてないと自然消滅するのであれば、しょせん「天皇への敬愛」などその程度だということ。
>蚊(本体)から切り離され機能(職権)も変わった刺管(道具)は、もはや「危険」ではないのだからね。
天皇制を(本体)と見るか(道具)と見るかは人それぞれ。 >>890
>前科があったら廃止すべき危険なんでしょ? なのに共産党は守るし、政権の都合とか変なモノ持ち出すのね。
何度も言ってますが、わたしは思想弾圧主義者ではないので、そのようなことは主張いたしません。
わたしが「解体した方がよい」と言っているのはあくまで「制度」なのです。
わたしは自民党は好きではありませんが、仮に自民党が野党に落ちて、さらに与党となった政党が
自民党を解体させるような真似をしようとしたら、反対しますよ。
特定の政治思想が解体されるような社会では、自分の政治思想もまた、解体される危険に晒されるからです。
>天皇万歳な人たちを根拠に天皇制廃止を主張する部分がおかしいの。
おかしくないですよ。
「過去にやらかしちゃった歴」があるのは事実ですし、「一度やらかしたら警戒するべき」というのは危機管理の基本です。 >>890
>「お、お前だって死刑があ!」 そんなのいたの? ふざけてるね。不同意だわ。
「 指 摘 さ れ た 後 か ら 言 っ て も O K ♪ 」 な ら 、 わ た し だ っ て 言 い ま す よ。
根拠の無い誹謗中傷や侮辱、故人の写真を公の場で燃やす行為に対しては同意しかねますってね。
>コレ、相対論じゃなく絶対値論でしょ。
だから、「罵詈雑言か否か」の線引きはどこに?
>暴力革命を党是にしてるテロ集団時代の共産党が何だって?
現在、テロ集団のオウムに対しても、治安維持法みたいなやり方はやってませんよね。
しかもそれに対する取り締まりで、「反体制」「反戦」にまで取り締まりを拡大しましたね。
あなた方はコレに対する批判も無し。批判、しないの?
>廃止論と共産主義が無関係なら、共産圏の失敗に過敏に反応する必要ないっしょ。
わたしのしつこさはご存知でしょう。
「ストローマン疑惑」「公務員は無能か」「確率論」等々についてもわたしはしつこいでしょ?
共産圏ウンヌンだけが「過敏な反応」じゃないんですよ。
どのテーマであっても「同程度」のしつこさなんですよ。
そこから後ろは単なる「愚痴」ですね。 >>891
>君の「非共産圏批判が遅いー!」をどう見るかも、ね。
実際、遅いですから。レス番をちゃんと示してあげたでしょ。
>自称論理の誤りの指摘とレッテル貼り関係ないでしょ。
ありますね。「誤りの指摘」を「擁護」に擦り変えて「共産主義擁護者」というレッテル貼りをしているのですから。
>ならないってのが私見よ。
なぜ「ならない」のかを「理屈」によって説明してあげたでしょ? その理屈に反論してから言いなさいな。
>正解はどっちも危険だよ。片方側の危険性を強調したがったピロリ君。
急ブレーキが間に合わない可能性が高いのは、150よりも200です。衝突ダメージが大きいのも、150より200です。
渋滞の列に突っ込んだとき、より多くの車を破壊し、より多くの死者を出すのが200です。
「150よりも200の方が危険」なのです。これは物理的な事実。でも、「150は安全」ではないでしょ?
つまり、「Aの方がBより危険」を「Bは危険ではない」に擦り変えるのは、こんな簡単な理屈を分ってないお馬鹿さん。
分っていてやっているのであれば、相手の主張をねじ曲げるストローマン論法。
>ソコじゃないんだが……あと、君がレッテル貼りを主張したの第一声だよ。
ソコなんですよ。わたしはわたしが第一声を発する前のやり取りも見て第一声を上げています。
>それ、不成立と言うと思うがね。
正しいと思う人にとっては成立ですよ。その人にとっては「君主制は危険」が正しいわけですから。
「成立」と思う人が大多数になれば、天皇制はオシマイ。それだけのこと。 >>891
>「『君主制は危険なんだあ!と思い込んでる人たちにとっては』
>共産圏の失敗ばかり挙げたって、廃止して共産化しなきゃいーんだろってなるだけです!」と
>そう言いたかっただけかな?
違います。「特定の思想傾向を持つ人にとって」という条件などありません。
「非君主国だって!」と言って「非君主国の失敗」を挙げるのなら、「平均化されたモノ」を挙げるか、
「君主・非君主」以外はできるだけ日本と似た環境、すなわち「非君主・非共産主義」を挙げないと
マトモな比較はできません。
「適切な比較の仕方」に、主義や思想など関係ないのですよ。
土はよく肥えているけど虫がいっぱいいる環境で、上手く育っていない植物があったとしましょう。
「虫がいなければ良く育つのでは?」と思い、「虫のいない環境」にいる植物のグループを比較のために持ち出したとしましょう。
でもそのグループの植物はどれもこれも、上手く育っていません。
そして、そのグループの植物が生えいてる場所はどこもかしこも、乾燥して痩せています。
この状況で、「虫がいてもいなくても、植物の生長には影響しない」と結論できますか? 言えませんよね?
「比較のために持ち出したグループが上手く育たないのは、土が肥えてないからじゃないか?」
「良い土を使って虫を追い払えば、上手く育つのではないか?」
・・・・・・って、なりますよね。これでは「虫の居る・居ないの影響」を評価することなどできません。
これは、主義主張とは何の関係もない話です。共産主義ウンヌンだって同じ。
「共産主義だけ挙げてたら正しい比較ができない」とは、主義主張とは何の関係も無い、「理屈」なのですよ。 >>892
>「わ、分けて…」 最初、事実だけを述べてると自称したの誰?
だから最初から、「帝国がやらかした」「その帝国を牛耳っていたのは天皇陛下万歳主義者」という「事実」だけ述べてるでしょ。
>「主軸は大日本帝国のぉ…」 つまり君主制危険だよ論は見捨てたと判断して良いね?
「危険だよ」は「私見」として最初から持ってますし、捨ててもいませんよ。この私見に賛同する人がどれだけいるか、という話。
>「こういうことでしょうか?」 いや、全く違う。
でも実際には、「“危険”を客観化しようとしている」と、あなたは言うのでしょ? わたしが言ってもいないのに。
>「この事実について私はこう考えます」とキチンと明言しなさいよってこと。
「事実を挙げるだけ」で終わらせるか、それに関するわたしの私見を追加で述べるか、
そんなことはわたしが決めることであって、あなたが指図することではありません。
オレ様の流儀に従えて、あなた、何様?
>やったかやってないかに関わらず、やるなよって話だからね。
まぁ、やってませんけどね。 >>892
>今回の作品について「タブーに挑戦した」と言ってるよ。
で、あれは「天皇の写真」なわけ? インタビューを見ると「天皇の写真ですか?」に対しては「はい」とも「いいえ」とも答えていませんが。
>コラージュ、ね。…どんなコラージュだったのやら。
どんなコラージュなのかは「富山県立近代美術館事件への抗議なのでは」とは関係ありません。
>真相がどうあれ、君等が「故人の写真を燃やし踏む展示」という概念に非難を挙げてないのは事実。
なぜなら、わたしはその作品を実際に見ても居ないし、どういう意図で制作された作品なのかも知らないし、本当に「天皇の写真」なのかもわからないからです。
見てもいない作品に対して非難も賛同も何もないでしょうに。そんなことすらわからない?
あ な た 、 読 ん で も い な い 本 の 感 想 文 を 書 い ち ゃ う 人 ?
>「戦争の引き際を誤ったら写真を燃やし踏みにじるのは当然」
はい、言うと思いました。「○○されても文句を言う資格は無い」と「○○しても良い」は違います。
こういうところが「ストローマン」なんですよ、あなたは。
>「共産主義も君等廃止派と無関係なら、それぐらい冷静だったはずなのにね」
共産主義ウンヌンとは無関係な話題のときと、レス数もレス頻度も大して変わりませんが。
それを「必死こいてやってる」かのように吹聴しているあたりに、このヒトの「作為」が見え隠れするわけですね。
>「廃止派さんは『天皇なんて写真を燃やして踏みにじられたって文句の言えない立場』と思ってるのは【事実】
>事実(または同列扱いされても感情が沸かない程度の忌避感しかない)だから反発しない。
ほおらね、「反応しない理由」をちゃんと説明したにもかかわらず、この有様。
これが「相手の“心”を勝手にデッチ上げる」というやり方であり「レッテル有り」なわけですよ。
このヒトが「レッテルを貼らなきゃ気が済まない」「何が何でもレッテルを貼りたい」という人間だというのがよくわかりますね。 >>894
886で指摘した「時系列的におかしい」にはまったく反論できず、ひたすら愚痴と罵倒。
「“アイツの論理は薄弱だあ〜”やらを何十行も情熱をかけて書ける」・・・・・・と言ってますが、
「最初にレッテルを貼り、理由を問われたら“その後のやり取り”を論拠にする」というやり方は実際に「薄弱論理」でしょうに。
ご自分の理屈の決定的な矛盾、「ハナからレッテルを貼っている」と言われても文句の言えない決定的事実を突きつけられ、
愚痴と罵倒を「何十行も情熱をかけて書く」というみっともない構図が繰り広げられています。
>故人の写真を燃やし踏むことをタブー視しない人間なんだろ?
ハズれ。わたしはそれを「やってよい」とは一言も言ってません。
>「故人の写真を燃やして踏みにじるのも全然OKだし」
そんなこと思ってませんね。
>OKな奴と思われても自分の評価が落ちるとは思ってない」
そんなことも思ってませんね。
>「あんな奴、死後も写真を燃やして踏みにじられたって当然さ!」
ほら、これがストローマン論法。「人が言っていないことを言ったことにする」という卑劣さにおいては天下一品ですね。
本人には文句を言う資格は無くても、本人以外の者がそれを批判することはできるし、その批判が妥当な場合もあるのです。
「本人には文句を言う資格は無い」と「それをやっても良い」は、ぜんぜん違うのですよ。
「本人」といってもこの場合は故人なのですが、本人が生きていようと死んでいようと理屈は同じ。
で、「時系列がメッチャクチャ」「ハナからレッテルを貼っている」には、もう反論はできないんですね。 >>896
「思想の自由」「言論の自由」は完全に無視。日本国憲法の精神を完全に踏み躙る言葉。
さすが、反日さんは言うことが違いますね。 >>897
発想が北朝鮮、スターリン、ポルポトそのもの。とても「日本人」とは思えませんね。 >>899
「毎度毎度、説明できない」も認めたんですね。 >>900
あなたにとって「日本国」とはそういう言論弾圧国家であり、
「日本人」とは異なる価値観の者を集団で虐殺するような民族である
・・・・・・に対しては、特に否定はしません、と。 ス ト ロ ー マ ン 先 生 の や り 方
「 言 っ て も い な い 言 葉 を 勝 手 に 言 っ た と に し て 、 批 判 の 材料 に す る 」
「 知 る は ず の な い 相 手 の “ 心 ” を 勝 手 に で っ ち 上 げ て 、 批 判 の 材 料 に す る 」
「 開 口 一 番 、 “ 社 会 的 非 難 に 値 す る 作 品 を 良 し と す る ” と 断 定 す る 」
こ れ ら は つ ま り 侮 辱 で あ り 、 歪 ん だ 手 段 で 相 手 を 貶 め る と い う 行 為 で す 。
こ れ っ て さ ぁ ・ ・ ・ ・ ・ ・
「 故 人 の 写 真 を 公 の 場 で 燃 や し 、 踏 む 」 と 、 ど う 違 う の で し ょ う か ?
「 や り 方 の 違 い 」 「 右 向 き ・ 左 向 き の 違 い 」 は あ っ て も 、
「 侮 辱 し 、 歪 ん だ 手 段 で 相 手 を 貶 め る 」 と い う 行 為 で あ る こ と に 変 わ り な い で す よ ね 。
「 故 人 の 写 真 を 公 の 場 で 燃 や し 、 踏 む 」 と い う 人 と ス ト ロ ー マ ン 先 生 は 、
向 い て い る 方 向 が 違 う だ け で 、 根 本 を 流 れ て い る モ ノ は 同 じ だ と 言 う こ と で す 。 >>902 世界各国、各民族はすべて愛国心を持っている。他国へ来てそこの国の
国民を誹謗すれば逮捕・処刑・リンチを受けて当たり前だ。そんな
国際常識も持っとらんのか。馬ーー〇。 >>904 やはりモグラはモグラ叩きされたいようだな。頭出せ。 (1) 故人の写真を燃やすという展示会について、>>730で “ 初 め て ” 言及する。
(2) そのとき同時に、「廃止派はあの展示会を “ 良 し ” としている」と「断定」する。
(3) >>851や>>864(>>730の“6日後”)で、そのように断定した根拠は何なのかを問われる。
(4) >>868で、「展示会に対する批判や非難が “ 未 だ に ” 無いから」と答える。
時系列順に並べると、ストローマン先生の論がいかに滅茶苦茶な論法であるかがよりいっそう浮き彫りになりますね♪
>>730でいきなり断定した根拠を問われているのに、「その後の6日のやり取りの末」を根拠として挙げるという、
まさに時系列を完璧に無視した矛盾だらけの理屈。
ここで明らかになったのは、
ストローマン先生は、時系列とか順序に沿ってモノゴトを正しく考えて論を構築するということができないということ。
それができないということは、大した論理性など持ち合わせていないということです。
そして、もう一つ明らかになったことがあります。
(ストローマン先生の理屈では)「“その後の”6日間」の様子を見ていなければ「断定」できないハズのことを、
最初の時点で「いきなり断定している」ということから、
このヒトはハナから「廃止派はアレを“良し”としている」と決め付け、断定し、吹聴しているのです。
つまり、ストローマン先生の「レッテルを貼りたがる」という歪んだ攻撃欲が見事に暴かれたということです。 >>906 何度言っても理解できないア〇ウ。戦前の日本の責任者は政府と軍部
だった。皇室は関係無い。東京裁判を見ろ。 >>915 お前さんもオウムだと認めたわけだ。もうすぐオウムの火あぶりか。 >>916 他民族だからといって、女性たちを集団レイプする、缶国国民よりマシ
だわな。父親に女衒に売られたのに、日本のせいだと嘘をついて、日本に
賠償金くれだって。どこの馬〇民族だ。 >>917 はい、真夜中まで無理をして、ピロリ菌はご臨終です。合掌。
ナムアミミョウホーレンゲキョウインシャラーメンダーブーツー。 >>920 もう起きたんかい。寝不足だろう。ストローマンさんとモグラ叩きさんが
気になって気になって眠れなかったか。もうすぐご臨終だな。 >>918
おまえは農耕民族の系統ではないか。その排外的思想よ。
すべての国は愛国心をもつというのは結構なことだが、
ひとを助けない薄情とは、関係ない話だ。なぜこうも、日本は世界と格差が
ある人情なんだね >>921
要するに天皇は「国民を守る」のに何の役にも立たないというわけですね。 >>922
わたしはあなたのように言論弾圧主義者ではございませんので、
「ポルポト」「スターリン」の名はあなたにこそ相応しいですね。 >>924
缶国は缶国。日本は日本。そして、あなたはあなた。
何のフォローにも釈明にもなっていませんね。まさに論点逸らしの詭弁です。 >>926
あなた方が深夜に書き込むことはほとんど無いのは分っていますので、
そんな心配はご無用。 >>>901
馬の埴輪が突然と、出現したことがポイントで、縮尺がわかればそれに越したことが
ないでしょうがね。ある地域の古代の記録では帰化人が30%と、多い。
その騎馬民族の系統で来たと考えられている 22日のパレードやらないならば、
祝日にする必要すらなかった。
愚策である。 パレードが大変だから
祝日にしたのに
パレードが無いなら
物流が休みになって
銀行や生鮮食品関係が休みになるよね? 天皇制をやめたら日本は第三国
に転落だぞ
ありがたや天皇陛下 追い詰められれば追い詰められるほど
ストローマン論法をあらわに出してくる 《論者としての面目》というケチでちっぽけなプライドを守るために
《良識人》としてのプライドをかなぐり捨てて
禁じられたストローマン論法の誘惑に負け、手を染めていく
それが
《恥の上塗り》だということにも気づかずに・・・ >>936
第三国じゃなくて
三流国になるのではないだろうか? >>927 じゃあ、世界各国を回って日本の評判を聞いて来い。日本の悪口を
言うのは韓半島の半島民だけだ。 >>928 それはお前さんの勝手解釈。個人的価値観だな。 >>930・931 そろそろ言い訳がし難くなってきたな。また本国へ逃げるか。 >>932 そう。ぼくちゃん、健康。若いからねー。 >>933 そんなのは推測でしかないよ。国産埴輪であることはまず確実だが、
いつ頃、どこで作られたのかも、まだはっきりしていない。 >>945
あなたの推測の仕方が理解できない。まるで、天皇・北方騎馬民族の出であると
まずいという前提があるようだ。
それまで馬は日本には存在せず、突如、その埴輪が出現したら、その馬は外来民族とともに
来襲したことは自然な推定だ。どうしてその縮尺寸法や、だれが作ったかの根拠が確定
しなければ、外来種を認定してはならないか、そういいたげだが >>941
ヒロヒト戦後、外遊に際し、抗議デモがあった国々を忘れたか
日本人とみると、ジュースやジャガイモを投げつける国もある
おまえはどこの国を回ったんだ >>941
とんまジジイには知ることができんことが自分で明らかにしたわけか草
経済発展してるアジア諸国で日本人に対する評判くっそ悪いわ
それ知らんような暮らししてるからネトウヨジジイやってんだろハゲ >>942
東京大空襲を受けても、広島に原子爆弾を落とされても
戦争をやめさせることができなかったという厳然たる事実。 >>943
そう。あなたの苦しい言い訳はもう限界。
理屈では何も言えず、倒と茶かしを繰り広げるしか、能が無くなっているのです。
哀れ・・・・・・ >>944
いえいえ、健康診断を受けるとちょっと危ない数値も出てきますよ。
お互い、気をつけましょうね。 >>946 証明ができていないことを書く奴は馬と鹿だということさ。なっ、馬・鹿。 >>947 いつの時代のことだ?。せいぜいオランダぐらいだわな。そのオランダ
からこの度の即位式に国王様がお祝いに列席なさるのだぞ。
諸行無常、世の中はどんどん変わっていく。何十年も昔のことしか書け
ないドア〇ウだな。
>>948 具体的にどこの国か、国名を書いてみろ。嘘つき民族め。 >>949 政府と軍部の集団統治のような状況になっていたので、結論をまとめる
ことがなかなかできなかった。逆から見れば、天皇陛下は立憲君主で、
戦争を止める権限は無かったと立証される、ということさ。 >>950 説明して、説明して、って泣いているようだな。 >>955
>天皇陛下は立憲君主で、戦争を止める権限は無かったと立証される、ということさ。
だから「天皇には国民を守る力など無い」ってことじゃん。わたしが言った通り♪ >>956
別に説明してほしいなんて思ってませんよ。
「何ひとつ説明できない」という事実を指摘して笑いものにしているだけ。 >>957
健康で何よりですね。
その調子で、これからも末永く「叩かれモグラ」を務めてくださいね、マスター総統♪ >>952
いろんな状況証拠を積み重ねて、天皇・北方騎馬民族説ができているのだよ
この説にしたがって、DNA鑑定した学者らがいる。すると、特定地域に
その特徴があらわれていることが、統計データでその実在が明らかになった。
天皇・北方騎馬民族の出自が都合悪いから、ウソをいい、罵声をあびせることになる
おまえの人間の弱さだ >>955
結論をまとめる必要なんかないさ
2.26の時のように憲法違反を犯せば良かっただけだ
共に国家的危機だったはず。国民を見殺しにはできても
国家中枢を見殺しにはできなたったとそう
思われても仕方が無い
とストローマン氏ならヒステリックに叫んでいた事だろう >>958
軍部と菊池某が
天皇機関説を批判して
天皇主体説へと解釈を変更したが
結局は天皇機関説が実体であって
天皇には国民を守る力は無かったというわけですね? >>909
コッチのスレもそろそろ終わりよねー。
てなわけで、廃止論から。
「まともな比較ができてないから特定じゃないもん!」
ダウトー。
そもそも「君主制国家全体」じゃなく「大日本帝国だけ」を持ってきて
君主制危険視論を述べてるのが、君等よ?
イギリスどころか、戦後日本との比較すらありゃしない。
君の比喩で言うなら
「この土地でこの年は不作で、虫が多かった! 不作の原因は虫(君主制)だ!」
『あっちの殺虫剤撒いてた土地(共産圏)も不作だよ』
「…そ、その殺虫剤が有害だっただけかも! 殺虫剤は撒いて、その殺虫剤だけ使わなきゃ良い!」
『いや、虫が原因ってそもそも何見て言ってるの?
その虫が悪さするって決まってるの?」
「……だって、土地が痩せてたら比較ができないから…それなら虫撲滅は正しくて、殺虫剤が悪いってことに…」
『それ以前に何故虫が原因って特定したか教えて?』
と、↑が君の言ってる共産主義しか例示されてない状況。さらに今では↓。
『はぁ……虫がいなくて不作の土地はあそこだけじゃない(非共産圏の失敗例)し、
同じぐらい虫のいた翌年のこの土地(戦後日本)や同じ虫のいる別の土地(イギリス)は豊作だよ。
もう一回聞くけど、何を根拠に虫が原因と言ってるの?』
「だって、一度不作になったとき虫が大量発生したから…」
『そもそも今育ててるの虫に強い品種だよ?(天皇の職権は変更済み)』
「でも虫はいるし…」
『……そこまで言うならヤバい虫だけ探して潰せば?(危険な団体自体を排斥する方で努力すれば?)』
「そ、そんなの非現実的! 殺虫剤撒きたい!(弄りたいのは制度!)」
ってな具合だね。…もう諦めたら? >>906
あと、コッチは純粋に頭がおかしいな。
過去、悪用されたことのある制度は廃止するって言うなら
ヒトラーを見たら首相を廃止せにゃならんし、
レッドパージを見たら大統領を廃止せにゃならんし、
共産圏を見たら、全ての会議の書記を廃止せにゃならなくなるぜ?
「一度やらかした」のは、旧軍であり、ナチスであり、共産主義者でしょ。
「悪事に利用された制度は廃止しなきゃ」じゃ↑になるよ。
(つーか、やらかした=前科者は天皇じゃない!なんでしょ?
君じゃあるまいし、これ以上言わないけど……情けない二枚舌は辞めた方が良いよ)
>>917
…あー…こういう認識なのね、やっぱり。
んっとネ…
(君のストローマン認定の滅茶苦茶さは置いておくとして)
日本じゃ生者への誹謗中傷と死者への誹謗中傷は全然別物よ。
「死ねば仏」と言うか何と言うか……故人の冥福は尊ばれるべしの文化なの。
中国や朝鮮半島は死者の墓暴いて「死人に鞭打つ」そうだけどー。
……うん、君の価値観がよく分かった。 >>953
軽い歴史観だな。歴史は消せない。
オランダが出席したのは、特権階級つながりにすぎない
今も、そういう侮蔑はいくらでもある。 >>966
首相を辞めさせることができるが
天皇をやめさせることができるの?
国民がその制度に則って >>911
と言うわけでー。
「『燃やし踏みにじられても文句は言えない』と
『燃やし踏みにじられても当然』は別でぇ…」
うん、言うと思った。
君がポロッと失言して、その内容を批判されると
枝葉末節の表現にしがみついて「す、ストローマンだあ」とやるのは
いつもの逃げ道だもんね♪
うんうん、君の言うとおり、微妙な差異はあるともさ。
でも【ピロリ君が「天皇なんて写真を燃やして踏みにじられたって文句の言えない立場」】と
言っちゃたのは事実。
僕は君の内心を窺い知ることはできない。
君の言動から察される君の思想と、実際の君の内心には微妙に差異があるだろうさ。
(それを「ストローマン」と称し、失言の逃げ道にしてるのはどーかと思うけど)
君の共産主義者扱いに関する苛烈なまでの熱量と、
故人の写真を燃やし踏み躙る芸術の支持者扱いされたことへの適当な反発は、
明らかにレベルが違う。
事実、共産主義者扱いにはレッテル貼りだの何だのと口角泡を飛ばす君が
死者への冒涜は、議論の歪曲(だと君が思ったもの)と「何が違う」と称している。
この熱量の差を、君は「あの芸術は私に無関係だったから…」と言うが
無関係なのは共産主義も変わらない……のだろう? 自称非共産主義者君。
だとするならば、君や君のお仲間の熱量の差の理由は凡そ
「『天皇なんて自分や親の写真を燃やし踏み躙られても文句は言えない奴だと思っている』との
人物像は、君等の内心と差異はあっても、感情的反発を招くほどの差異ではない
一方、共産主義者扱い(と認識したもの)は、実態の大きな乖離(と共産主義への悪評)故に反発を招いた」
……と推論できる >>911
と言うわけでー。
「『燃やし踏みにじられても文句は言えない』と
『燃やし踏みにじられても当然』は別でぇ…」
うん、言うと思った。
君がポロッと失言して、その内容を批判されると
枝葉末節の表現にしがみついて「す、ストローマンだあ」とやるのは
いつもの逃げ道だもんね♪
うんうん、君の言うとおり、微妙な差異はあるともさ。
でも【ピロリ君が「天皇なんて写真を燃やして踏みにじられたって文句の言えない立場」】と
言っちゃたのは事実。
僕は君の内心を窺い知ることはできない。
君の言動から察される君の思想と、実際の君の内心には微妙に差異があるだろうさ。
(それを「ストローマン」と称し、失言の逃げ道にしてるのはどーかと思うけど)
君の共産主義者扱いに関する苛烈なまでの熱量と、
故人の写真を燃やし踏み躙る芸術の支持者扱いされたことへの適当な反発は、
明らかにレベルが違う。
事実、共産主義者扱いにはレッテル貼りだの何だのと口角泡を飛ばす君が
死者への冒涜は、議論の歪曲(だと君が思ったもの)と「何が違う」と称している。
この熱量の差を、君は「あの芸術は私に無関係だったから…」と言うが
無関係なのは共産主義も変わらない……のだろう? 自称非共産主義者君。
だとするならば、君や君のお仲間の熱量の差の理由は凡そ
「『天皇なんて自分や親の写真を燃やし踏み躙られても文句は言えない奴だと思っている』との
人物像は、君等の内心と差異はあっても、感情的反発を招くほどの差異ではない
一方、共産主義者扱い(と認識したもの)は、実態の大きな乖離(と共産主義への悪評)故に反発を招いた」
……と推論できる >>912
ん〜……レッテルとか時系列とか言ってるけど
「その滅茶苦茶なはずのレッテルが割と真実だった
(天皇が自分や親の写真を燃やし踏み躙られるのに喝采…ではないけど
実際に、天皇なんて自分や親の写真を燃やし踏みにじられても文句は言えないだろ♪の人間だった)」と
判明した今、あまり反論するモチベがない。
君は、過程が大事かも知れないけど…
…と言うか、君にとって失言が事実な以上、過程論か枝葉末節の表現違いしかやることがないのかも知れないけど…
俺、まず当たってたか否か、近かったか否かが大事で
推論の理由なんて最悪「勘」でも良いタイプなのよね。
てなわけで
「ピロリ君は、天皇や親の写真を燃やし踏み躙って喝采!ではないけど
少なくとも天皇なんて自分や親の写真を燃やし踏み躙られても文句言えねーよ!な人」という
結果が出た今、根拠云々はまぁ、好きにし給え。
「根拠が薄弱だ!」『でも結果はニアミスでしょ』が無限連鎖するだけよ。
あとさー。
君がどっかで書いてて、俺が見落としてるなら、
君等が共産圏の失敗には超反応してて、故人冒涜派扱いには冷淡だった理由、
「無関係だったから(※ 自称、共産主義も無関係ですよね?)」
「展示の内容が分からなかったから(※ 非君主制国家の失敗例って内容無視でレッテル貼り連呼してるのに?)」
以外にあるなら、教えてくれるー? >>910
あと最後に。
「『や〜い引っかかった! 僕私見は明かしてないもんね〜』なんてやってない!」
「僕が私見を明かすか、どーかなんて僕の勝手だも〜ん♪」
……どっちやねん、と。
やってないと言うべき行為だと思ってるなら、
やらないって明言しないで暈かしまくるとか逆効果だよ?
……だが、確かにまぁ、俺の指図する話じゃあないさ。
(元々強いて挙げればやられたくないことは…ってとこだし)
だから君が、
「天皇陛下万歳を叫ぶ人が(略)に数々の非道をはたらいたのは事実!チラッチラッ」
『いや、天皇関係ないだろ』
「残念でした〜! 私は関係あるなんて言ってませぇ〜ン♪」
『……じゃあ何を言いたかったんだよ』
「知りませ〜ん♪
何ですかあ? オレ様が言ったと思ったら言ったことになるのぉ〜ですかあ?
おまえの意図なんか知らん! オレ様が言ったと言ったら、おまえはぜったいそう言ったのぉ〜ですかあ〜?
こういうことでしょうか〜? キャッ♪ キャッ♪」
…をどーしてもやりたいなら、おやりなさい。
でもさ。
共産主義者ってレッテル?に猛反発するぐらい外聞が気になるのなら、
故人の写真を燃やし踏み躙られる行為に「文句は言えない」って言ったり、
↑みたいな人間地雷行為を「やってもやらなくても僕の勝手だも〜ん♪」なんて嘯くのを
辞めた方が遙かに外聞良くなると思うよ >>963
いや、その、皆さんや……
天皇、原爆投下の頃はとっくに和平派よ?
後は全面降伏まで許諾するかどーかだし、
大戦前の西欧の植民地支配を見る限り、国体お任せにゃ抵抗感あっても仕方ないし、
原爆何個あって、日本に本気で落とすのが何個かなんてどこまで知ってたか分からんし。
交渉のパイプもどこまで空いてたやらだし。
そもそも未来予知でもしない限り、あの状況で「全面降伏あるべし!」って決断できる奴どれだけいたのよ、と。
……と、割と叫ぶべき言葉がないな。えーとえーと。
「未来の知識を前提に過去の人間を沙汰するとか、そもそも間違いだろッ!!」……これで良い?
>>968
ヤバい奴を排除するだけなら、皇室典範弄りゃイケるでしょ。
現時点でも、摂政強制配置とかできなかったっけかな…?
手はあるよ。
誰かさんみたいに「過去やらかした直接の勢力じゃなく、利用されただけの制度を廃止したい!」でなけりゃ。 昭和天皇が『侵略戦争を起こして敗戦した国の君主』である事実は変わらない >>973
君文章読めてる?
「そう思われても仕方ない」と言ってるのよ?
廃止論唱えるなら共産主義者とみなされても仕方ない
本土の上を爆撃機が飛び回ってるのに国体確保が確約されなければ
庶民が焼け焦げて国土が灰燼に帰しても構わないと思っていたと思われても仕方がない
意味わかりますか?
東京大空襲その他の方が被害甚大なのに
原爆?何言ってんの? >>968
帝国憲法自体が不完全な憲法だったからね? >>968
帝国憲法自体が不完全な憲法だったからね?
>>963
結局は国家の中枢を守るだけの明治維新政府の延長だったわけです >>975
国体>>>>>>>>ほぼ無限♾>>>>>>東京市民や国民の生命や財産って事ですね? >>975
ん〜……どうやら理解できるのは、
君が、俺への敵意と、天皇を初めとする当時の人間の意図の推察とを
見事にゴッチャにしてそうってことかなー。
まあ、ほら、頭を冷やしなさいな。
東ドイツやイギリス統治下のインドとかご存じ?
だと話が早いけど……国体確保されずに圧政で国民が死んでも結局一緒なのよ。
或いは「国土の半分焼かれるのと、無傷だけどチベット・ウイグル状態になるのとどっちがマシ?」ってとこかしらん。
現実には、日本は最終的には無条件降伏したし
米国の占領統治はハッキリ言って穏当も良いところだった。
だから数字で何が一番特だったかなんて未知数だけど…
…大事なのは、未来の俺たちが未来の知識で過去の人間を処断しちゃダメでしょって話。
それとも君、南米の奴隷状態な植民地支配とかだけ知ってて、米国が意外と穏当とはつゆ知らずの状況で
「爆撃されてるから即無条件降伏・国体放棄が明確に正しい!」と
言い切れる? >>979
もう、本当にね。
1.廃止論者は共産主義者と思われても仕方ない
2.国民を見殺しにしたと思われても仕方ない
どちらの方がより仕方ない度が高いか?って言ってんのに
本当に論点が見えない、文章が読めないんだね君は
こんな程度で何か論じて反論してると思ってんだから
相手している方は疲れちゃうね
君への敵意?ププ
無駄なKBを憂いてるだけだよ >>980
それ「論点」じゃなく「僕ちゃん様が論じたいとこ!」だろ…。
あと、それにしても論じ方気をつけた方が……
…君、(君の頭の中に造った仮想の)俺にとって「仕方ない」と
一般的・客観的に「仕方ない」の区別、ちゃんと付いてる?
文体上はむしろ、どさくさ紛れに(俺とか関係無しに)天皇は国民を見殺しにした!と言いたいように見えるけど…。
あとさー……一応君の論じたいどっちが仕方ないかに答えてるんだけど。
戦前〜戦中の植民地支配の苛烈さを知っているだろう一方で
米国の占領統治は意外と穏当だったという知識がなければ
国体確保=国民見殺しとは一概に言えなくない?ってさ。
俺には君みたいな生の感情丸出しの子の方が疲れるよ。
IQヤンキーなみっぽいし >>981
あらあら、自分が何を論じてたのかも忘れちゃったみたいw
廃止論者は共産主義者と思われても仕方ない
というのじゃなかったかしら?
それと戦争遺族があの展示会を見て写真ぐらい焼かれるのが仕方ない
と思うのと
どちらがより一般人にとって理解が得られるかしらという問いかけなのですが
理解できませんでしたか? 自分からトリエンナーレの話出してきといてこれだから
痴呆? 天皇がいるから利用して国民を戦争に引きずり込む馬鹿が出てくる。 まあもともとトリエンナーレ問題なんて対して気にもとめてないが
廃止派に噛み付かせてあわよくばその論理を突いてやろう
いう下卑た考えから持ち出したんだろう
慰安婦として本当に苦しんだ人がいるかもしれないが
それを政治利用しようとする輩と対して変わらない >>982
…?? うん、本気で理解できん。
>>963は降伏の遅延に関する天皇の責任についての会話に
「あいつはこういうはず!」とかよく分からん論理を呈されたので、
それに対し、俺なりの見解を述べただけなんだけど…
…何故、それが君の脳内では、俺の別のときの主張が論点になっちゃうの?
ダメだ…理解できん…
同意できないとかじゃなく、本格的に思考回路が理解できん…
まぁ、良いや。
俺、誰かさんと違って、問われりゃ答える主義。
ん〜……そもそも、むしろ今時「天皇は見殺しにした!」「あんな奴等、写真を燃やしても仕方ない!」が非一般的な見方じゃない?
補助金打ち切り、妥当とする人多いし。
君等はまぁ……そもそも「7%の超マイノリティ」なんて誰も何も思ってないんじゃない?
詳しい人で「…あー…共産党が天皇来るとき国会サボるんだよなぁ…」とか憶えてるぐらい?
どっちにしろ「4割が共産党支持っぽい。残りもどうだか」って時点で「あー…シールズとかの親戚?」と思うかと。
>>986
いや、正直言って、アレに関しちゃ
君等も「政治思想的には天皇嫌いだけど、人としてやっちゃいけないことはある」ぐらい言って欲しかった。
あと、君等、真っ先に「コイツはこんなトラップを仕掛けにきてるはずだ!」と発想する当たり、
君等って始終、論理そのものじゃなく、論法とレトリックて相手を引っかけることばっか考えてるのね。 >>985
いないのに、戦時中の日本以上の困窮に国民を追い込んた国が朝鮮半島北部にありますが。
……凄いよな、敵に被害を強要されてないのに、自滅だけで国を滅ぼすんだもの。 >>987
問いかけではないぃぃ!!
とか言っときながらこれだよ
ほんと下卑た人 >>987
まあ君には
>>963のような皮肉は通じないだろうとは薄々気づいてはいたがね 確認してきたけど、ピロリ君曰く
「516 → 537&538 → 544&545 → 569&572 → 575 → 584&585&586&587 → 601→ 602&603&604 → 606
いや〜〜、「共産国以外の非君主国」に触れるまで、じつに長かったですね」と
随分前から廃止派が偏りに触れてるかのような書きっぷりだけど
537&538:比較に言及なし(「共産主義関係ないだろ、共産圏の失敗をわざわざ持ち出すなぁー!」)
569&572:比較に言及なし(「非君主制国家だったら良いんだろ! 何で共産圏なんだよぉー!」)
585〜587 :ようやく比較に言及(「いーよいーよ!じゃあ共産主義じゃなきゃいーんだろ!?」)
…廃止派が偏りとやらに触れてるの↑の終盤でした。
しかも
→ 604 :「そもそも共産圏が失敗してる時点で、廃止の凡的な価値が不成立」と即返答。
606:「欧米も含めてもいい」と明言
……あれ? 自覚してなかったけど、私、結構、早めに言ってたのね。
…………ピロリ君にとって「随分後だ!」ってどれぐらいなのかしらん?
ちなみにピロリ君はまるで最初から偏りを指摘しにきたよーなふりしてるけど
626:比較への言及なし(「共産主義者のレッテル貼りだ!)
しかも、レッテル貼り=制度論と無関係の話を「良い着眼だし論法も誤ってない」等、大絶賛
→ 663:比較に言及
なお、君主制国家の危険性の検証を「(上記レッテル貼りより)もっと低次元」と明言
……アハハ、酷いもんだね >>989
へ? これを以て何で「問いかけだったんだ!」なんだろ。
……ああ。「違う答えを期待した」って話?
いやそりゃ、断定調で語って違う答えを期待するとか、普通にあるでしょ。
あと、皮肉って自分にだけ通じる電波回路で書いても仕方ないよ?
分かりやすく書かなきゃ。
例えば、ん〜…
「故人について、あんな奴の写真は燃やして踏み躙って当たり前という人のお仲間や
今なお、特攻隊の遺書に『愚か者』と名付ける芸術展を批難できない人に
『下卑』って概念があるとは、意外だよ」とかね。 >>992
どんな顔して「へ?」なんて書き込んでんだろう
まじまじと見てみたいよ
訳の分からない問いかけをしおいて
返答がなかったから、お前たちは酷い人達だ
それにひきかえこの俺はそんな君たちに良心を訴え
善良市民を装う
これはいったい何事なんだ?俺は夢を見てるんだろうか
散々トッコー君に指摘されただろうにまだ止めようとしない
もうつける薬がないんだろうと あれは問いかけなんかではない
廃止派達が人権をないがしろにする人間なんだと言う断定なんだ
(しかし本当は君たちは違うんだろ?君たちの良心の期待してるよ)
なんという独り善がりだろうか
それとも私はここで笑わなければいけないのだろうか 「自分にだけ通じる電波回路で書いても仕方ないよ?」とか、まさに笑いを取りに来ているのでは? >>958 はい、その通り。日本国民はだーれも天皇陛下に「守って」とは言って
いない。お前、守ってもらいたいの?。 >>959 お前はこんな公開の場で泣いているわけだな。かわいそう。よしよし。 >>961 じゃあ、お前、騎馬民族説の証明を書いてみろ。今まで誰も出来ていない
から、新学説として、ノーベル賞ものだぞ。さあ、やれ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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