【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP21【盾】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん映画本編に対する質問や感想、あるいは製作予定のアンソロジー映画についての話題でも結構です。
ちなみにスレタイにもある、EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。
※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。
前スレ
【嵐の】スター・ウォーズ EU総合EP20【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1486128116/ 最新刊行予定
・ヴィレッジブックス
「スター・ウォーズ:カタリスト」
2017年5月刊行予定
「スター・ウォーズ:サンスポットの騒乱」
2017年6月刊行予定 ニル・スパー:そこのお前、新スレに、その血を捧げる気があるか？
ニタッカ:もちろんです、ダラマ！ >>6
なついｗ
イェヴェサって艦隊壊滅した後新共和国に占領されたのかな？ >>7
イェヴェサはヴォングに滅ぼされるまでは全力でスルーされてたよ >>1乙
2ヶ月弱で1スレ消費とは
一時期は数年かけてようやく1000レス埋まる過疎っぷりだったのに >>1乙
4月はスローン発売にセレブレーションで色々話題でそうだね 今年はルシーノのカタリスト邦訳にザーンのスローンにとスピンオフ的にも話題充分だ
そして年末にはEP8 >>8
あいつらヴォングに滅ぼされたの？NJOシリーズではスルーされてた気が シルウクだのイェヴェサだのヴァガーリだのややこしい…
今となってはみんな劣化ヴォングって感じなんだよな… シ＝ルウクは人間の生命エネルギー抽出してエネルギーにしてる割には
自分達はフォース使えないっぽいんだよな・・・ シ＝ルウクといえば長野画伯の描いたパドルビーマーだけでも興奮したなぁ
>>12
バリバリNJOで描かれてるぞ >>15
マジで？どの巻？
イェヴェサが壊滅したって描写されてた？ イェヴェサが滅ぼされていたその頃、ヴァガーリはヴォングと同盟を結んで自領土を拡大させていたのであった… >>16
『レムナント』でツイン・サンズ中隊がヌゾスに偵察に行ってみると・・・って流れで描かれてたはず >>19
生き残りが自爆したな
イェヴェサは絶滅状態になったけど、ヌゾスから入植した連中の一部は生き残ったらしい
ヴォングに絶滅させられた種族ってけっこういたらしいけど
フィレーレオみたいにちゃっかり生き残ってた種族も多かったんだろうな ヴァガーリとかヴォングとどうやって同盟関係になったんだよ…
ピースブリゲイド的な立場だったのかな イェヴェサはあの球形船と戦闘機強かったのにヴォングには勝てんかったのか・・・
>>21
鉄人によるとヴォングのバイオ技術を導入したらしい
多分自分らもあなたのバイオ技術を学び、改宗したいですみたいなことを言ったんでは
その割にヴァガーリは過去にバトルドロイド欲しがってたが レムナントでヌゾス周辺にイェヴェサの船の残骸あったみたいな描写あったけど
あいつらブラックフリートクライシスで艦隊壊滅してなかったか？ >>15
あの後あの蜥蜴共奴隷にしてた別の蜥蜴に反乱起されて滅びたのかな・・・ イェヴェサといえば、ブラックフリートクライシス三部作の最後の章の上巻で
捕虜になったハンに数百隻位の艦艇見せててニルスパーが同じ造船所がいくつもあって解説するシーンあったけど、
最後の新共和国艦隊との戦闘では
多くても40数隻がヌゾスや各拠点に存在したって程度なんだよな シ＝ルウク、イェヴェサ、ヴァガーリと色々登場したが所詮はヴォングの前座だったんだな キリックはユージャンヴォングの後だからセーフか
スローンが未知領域にいる頃シ＝ルウクの故郷攻撃した話って邦訳であるっけ？
全史とかwikiだとちょびっと触れられてるけど 邦訳本だと全史で触れただけだね
もしかして設定だけ存在するだけなのかもよ？ 時々アマゾンとか検索してたレジェンズ時代の未翻訳のコミックやノベルとかを見つけて盛り上がるな
特にクローン大戦の作品とかもっと読んでみたかった >>25
元々多数のスターデストロイヤーを含む艦船のほとんどが首都であるコルサントや第6方面軍の司令部があるプラキシリス、その他重要星系等に転進させられたから第6艦隊の基盤であるブラックフリート以外はあまり残ってなかったらしいからね
各地に転進した艦隊の中には早速権力争いを始めようとしている大将軍の指揮下に入ってしまったものもあったらしい 前スレで「NJOはルシーノに3部作構成で書かせていれば…」って意見あったよね？
その時は「確かにそれでもよかったな！」って軽い気持ちで思ったけど
ブラック・フリート・クライシス3部作やダーク・ネスト3部作のことを振り返ると
NJOを三作で描き切るなんて無謀というか無理だよな…
ましてやユージャン・ヴォングの侵略はレジェンズ的解釈として
映画本編の裏テーマとしての重要な位置付けをされたわけで… 三部作は流石に短すぎるけど、レガシーやフェイトみたいに六部作くらいが丁度良かったのかも
まあどんなに長くするにしても、本来の長さの半分以下には抑えるべきだったな でもあの全シリーズの表紙とかがまた味があって良いんだよな~ >>30
イェヴェサから脱出したブラックフリート部隊ってその後どうなったのかな？
EX-Fと他2隻はペレオンの指揮下に戻ったらしいけど >>34
ウーキーペディアによると、ペレオンに渡った艦以外は、
・大半のスター・デストロイヤーは乗組員自らの手で新共和国に引き渡される
・４隻のヴィクトリー級がディープ・コア駐留のナタシ・ダーラ提督の手に渡る
・エグゼキューター級「インティミデイター（プライド・オブ・イェヴェザ）」は
行方不明となり、４年後（２１ABY）にアンノウン・リージョン付近で放棄されているのが確認
らしい あと、スーパー・スター・デストロイヤーの「Aramadia」はイェヴェザの手でヌゾスに
持ち込まれて、「イェヴェサの粛清」中に奪った物品を展示する博物館になったらしい。
連投すみません。 >>35
俺達はまだ同盟軍許してないんだから！ってワープしたのに大半の連中は
新共和国に恭順したのか・・・なんか意外
てっきり大半がペレオンのレムナントに合流したと思ってた
インティミデイターが21ABYの頃に残骸になってたのが気になる・・・何があったんだろう？ シス皇帝の本当の身体って結局どうなったんだ？
魂を移し放題なんだからもう不要と思うんだが そもそもブラック・ソード部隊は何隻編成の大所帯だったんだっけ？ 40隻以上50隻未満くらいだっけ？
情弱の俺に教えてくれ >>39
いや少なくともHero of Tythonにホスト・ボディが殺された時に傷付いた魂を元の身体に戻して回復の為に眠りについたらしいからそれはない筈
>>40
日本語だと分かりずらいけどブラックソード部隊=帝国第6方面軍でその傘下の全ての艦船で構成されるのが第6艦隊だから小型艇とか含めれば数千～数万隻はいくんじゃない >>36
ブラックフリートのスターデストロイヤーって全部ソラナン大尉たちが反乱起して
イェヴェサの手を離れたんじゃなかった？ >>41
大型艦船は44隻で、うち3隻がスーパー・スター・デストロイヤーだったらしい >>43
それって第6艦隊じゃなくてブラックフリートの大型艦船の総数じゃないの？ イェヴェサに接収されたのはスーパー数隻含むスターデストロイヤー40～50数隻だった気が
中にはEX-Fやインティミデイターの様な試験艦も含まれる It is not known how many ships were originally assigned to Black Sword Command.
・・・だって >>37
ディープ・コアのビィスに到着したのはいいんだけど、すでに
破壊されているのを見て「現実的な判断を下し」たらしい
ソースは全史 >>37
そりゃ帝国はもうないって状況で、故郷は新共和国領になってるって奴も多いだろう
そんな状況じゃ新共和国に帰順した奴らが多いのも不思議ではない >>42
反乱を起こしてディープ・コアに撤退したあと、艦を放棄したみたい。
それをイェヴェサが拾った。 ブラックフリートというと、ひたすらアカナの酷さというか詐欺師ぶりが印象に残ってる
新三部作の全貌が明かされた今となってはアカナが大嘘つきって始めからわかってしまうからなあ
踊らされてるルークが哀れというか滑稽極まりないというか… >>49
回収して博物館にするとか意味わからんなイェヴェサ
技術を分析してコピーするとか出来ただろうに
しかしアラマディア？も博物館としてヌゾスに送られたってことは結局
ヴォング戦争時に破壊されてるんかな ブラックフリートの時R2がランドじゃなくルークと一緒にいたら、アカナが大嘘ついてること暴露して話が終わってしまうな
Evaluation: Average. やっぱシス皇帝ようわからんなぁ...
惑星ごとフォース・ドレインして不老になったけど不死にはなれなかった
→本体を守る為、自身のライフ・フォースを具現化することに成功したが強いライトサイドの力には影響を受けるらしくヴォイスを殺されライフ・フォース自体も傷付く
→回復の為ヤヴィン4にある本体に戻って休みつつ衛星全体の生態系からフォース・ドレインする為に準備するも、自身のライフ・フォースを完全に本体に戻す(=具現化
を出来なくする)方法を見つけたレヴァンに滅ぼされかけるも、レヴァンの部下と連合軍との争いで死傷者が多く出たおかげですぐに回復する
→惑星Ziostとその生態系をフォース・ドレインしてフォースとの一体化に遂に成功する
→強いフォースを持つHero of Tythonの肉体を欲して奪おうとするも結局強力なライトサイドのフォースには敵わず消滅した
なのか？
Evaluation: Average. >>52
真夜中に爆笑してしまったｗｗｗ
時々笑いとは程遠いこのスレで笑わせてもらうんだよな～ 笑いに関しては心のシールド下ろしてるからｗ >>30
そっちじゃなくてイェヴェサの球体船のこと
ハンが捕虜になってドックの一つ見せられた時は何百隻もいてニル・スパーは他にも
同じ様なドックがあると言ってたのに最後の戦いではヌゾスだけで48隻程度だった そもそもブラック・フリートはカタナ艦隊の二番煎じなんだよなー スローン3部作が1番売れたと聞いたけどホンマかいな？ >>27
全史で触れられてるだけだね
後スローンのシ＝ルウクの本星攻撃の後に同盟軍の部隊がシ＝ルウクを攻撃してる
らしい >>59
ホンマ
一時全米ベストセラー第1位になった 日本国内では各スピンオフどれくらいなのかな。アメリカでは割と売れてるっていうのはわかるんだけど
国内は発行部数とかがよくわかんない 一方、日本ではFX時代の出版物はもはやサンケタと言う噂・・・ NJOの日本での売り上げが気になる
当時ぼろカスに叩く奴が多かった印象なんで >>20
フィレーレ人ってレムナントで絶滅した～って語られてたけど、ヴォング戦争生き残れたの？ >>61
ニューヨークタイムズ紙での第1位って直に全米ベストセラー第1位ってことになるの？ 部門別とか関係なし？
>>62
ソースどこ？ >>66
ルシーノのミレニアム・ファルコンにフィレーレオのキャラが登場して、絶滅はしてなかったことが明かされてるよ ヴォング戦争は犠牲者多すぎ
365兆人ってまるで実感が湧かない しかもそこまでして勝ったのにジェイセンはシス落ちして更に戦争は悪化していくとか、あまりにも救いのない結末だよね。
アメコミとか向こうのノベルはなんでこういう陰鬱展開が多いんだろう。映像はあんなに楽しい内容なのに。
これならパルパティーンやスローンが考えてたように帝国の圧政で銀河系を一つにまとめてデススターやらサンクラッシャーやら
超兵器をいっぱい作っておいて備えておけばよかった、でもそれらを同盟軍と新共和国がぶっ潰したせいでとんでもない犠牲が出た…って論調は作中でもされてたけど
（敵のヴォングですらデススターの噂を聞いてなんでそんなもんがあったならうちらに使わんのやろ？って話してる）
結局それが正しかったとすればそもそも帝国を倒しフォースのバランスを取り戻した、という映画のテーマが間違ってたことになりストーリーとしては完全に破綻する。
一応ソロが「もし帝国だったら『パルパティーンの鼻』みたいなでかいガラクタを作って、仕上げの蓋を閉め忘れたみたいなしょうもないミスを付かれて全軍総崩れになる」
みたいに帝国特有のザルさ加減をダシにしてその論説は批判してるけど。 てか下手したらクローン大戦よりユージャンヴォング戦争の方が犠牲者多いレベルだよなw
新三部作で大々的に描かれ且つ長期アニメシリーズまで作成され、
しかもあれだけ銀河史屈指の大戦争として語られていたクローン大戦の規模と被害をあっさり超えてしまうのは…
スピンオフが映画本編のスケールを超えたらいかんでしょ フォースがバランスをもたらすが「ジェダイとシスの両方を滅ぼしてバランスを調整し、新たな世代を作る」というコンセプトに疑問を感じる人も多いけど
皇帝を筆頭にシスはシスでフォースをジェダイに負けず劣らず信仰してるんだよな
派閥や宗教感が違うだけで、存在意義はジェダイと同じだから必ずしもフォースがジェダイ寄りというわけじゃないのもなんとなく納得 >>69
ユージャンヴォング戦争の犠牲者にはイェヴェサみたいに孤立した種族や
星間文明に突入してない原始的な種族とかも含まれてるから・・・
イェヴェサは劇中で破壊されてたのが確認されたのはヌゾスだけだから他の植民星で生き残ってる可能性あるけどな
>>70
帝国だとヴォングに勝てたとしても色々被害デカそう
その後、シ＝ルウクとかナガイとかトフとかイェヴェサとかヴァガーリとかの
他の連中が勢力低下した帝国領域の切り取りを図ろうとするとかエンドア後の様に
モフや将軍が辺境で自立を図るとか戦後の処理が大変なことになる可能性 多分ヴォング戦争には帝国の方が
うまく対処できてたと思う。
だけど帝国上層部の命令系統は複雑だから、
もし皇帝が死んだらエンドア後より
ひどい状況になってヴォングが勝利した
可能性もある。
そこは、元首が死んでも選挙で取り替えられる新共和国・銀河連邦の強みなんでしょう。
まあ何にせよ、もしスローンがヴォング戦争時にいたらどうなったか、非常に気になるところ。 皇帝が死んだら優秀でも野心ばかり先行するアレなやつばっかだからな
ズンジとかテラドクとかハースクとかペスタージュとか・・・ >>70
レジェンズだとモーティスでの一件で恒久的にフォースのバランスは失われて、結果として戦乱が続く結果になった
カノンでは旧来とは異なる人物が選ばれし者であることが仄めかされている
そもそもフォースのバランスの定義は映画作中で明確に示されていない
あとアメコミに陰鬱展開が多いと言うが、日本人の陰鬱趣向が邦訳選定に影響してる側面も無視すべきでない
本来明るい作調の作品の方が多い 本来は明るい方が多いって表現もけっして正しいとは言えないんでない？
それこそアメコミにだって多種多様な作風があって面白いんだし
今月出るトランスフォーマーのシリーズも翻訳本も原書を全部もってるけど正直読むべきじゃなかったと結論するぐらいの憂鬱エンドだし
まあidwのトランスフォーマーはその雰囲気が魅力なんだけど >>77
まったくのスレチだが一言返すと出版社、出版時期諸々を網羅しての意見とは到底思えない すまん
>>77は打ち間違いがある
正しくは、今月出るトランスフォーマーシリーズの翻訳本って意味だわ
過去のマーベルはともかくDWの時期はわからん
ただ>>78の言いたいアメコミはむしろ明るいって主張の具体的な理由は気になる 百歩譲って明るい暗いは主観の問題だとしよう
ただゴールデン・エイジ以来の出版情勢やコミックス・コード等を加味して客観で見れば自ずと答えが出るはず
多種多様な作風ってのを否定する気はないよ
そもそも>>70がその見解に至った背景もわからん
あと、アメコミの話題だけで投稿するのはやめな
普通のSWファンから見たらただの荒らしに思われるぞ 皇帝、ターキン、ベイダー、スローン全員健在でユージャン・ヴォング戦争に突入していれば圧勝できたはず ヴォングは日本軍がモデルらしいけど、シ＝ルウクやイェヴェサ、ヴァガーリは
何処がモデルなんだろうな？ イェヴェサはイラクとか中東の危ない国がモデルって昔どっかで見たけど真偽はなんとも言えない
ヴァガーリは地名とか組織のモデルからして好戦的な遊牧民族、モンゴルとかだろうね
シ＝ルウクは…単に恐竜が文明を持ったらこんな感じってだけだと思う イェヴェサって中東がモデルだったのか・・・
かなり前のスレで維新後の日本のネガティブな面に似てると分析してた方がいたけど
シ＝ルウクは恐竜人類とかそんなイメージなのかな 日本モチーフと言われてるの多すぎだろw
確かグンガンの偉大なる軍隊も武士の軍団がモデルだとか、
通商連合とニモーディアンもバブル期の日本人がモデルだとかも聞いたことあるぞw >>81
それこそがレジェンズ的解釈としての映画本編の裏テーマなんだよな
シスが中央集権化を推し進めたのも、対外的脅威が不在にも関わらず軍拡を行ったのも
全てはパルパティーンがファー・アウトサイダーの到来を予期していたからこそ
それらすべてが明かされたザーンの外宇宙航行計画に興奮しないレジェンズ好きはいないだろ？！ ラストで「だと思った。 私は見た」の一言はスローンだからこそ説得力が数倍あったな グンガンの草原布陣シーンは日本がモデルって言うのはコメンタリーでのルーカスの弁だけど
あそこは合戦の布陣とその後の展開（草原の丘の向こうから敵が出てくるとか）が黒澤の七人の侍とか乱から引用してるって意味で
通商連合のニモイディアンが日本っぽいってのは鼻がないモゴモゴとした英語の喋り方が日本人の英語っぽいってことでしょ
ユージャン・ヴォングのカミカゼ精神がモデルにしてるのは旧日本軍の組織と行動ね。悪意があるわけじゃなくて純粋に外国から見るとあんなふうに見えてたという話。
ようやく最近になってブラック企業やら精神論根性論の理不尽さが取り沙汰されるようになってきてるけど 日本から見ると十字軍とかの宗教原理主義者に見えるんだよな＜ヴォング >>88
サムライ文化をモデルにしたっていうのはマイクのインタヴューで周知の事実だけど
旧日本軍の精神云々がモデルってのはソースどこなの？
>>89
宗教原理主義というより宗教の曲解解釈の果てだよな
ウルバヌス2世も政治的意図があったわけで、十字軍自体キリスト教精神に立脚してたわけじゃない
ヴォングも同様に本来の神（ユージャンターまたはセコート）に背き続けてきた 十字軍の影響っていうか、十字軍そのものだったものに、ピウス・ディー聖戦なんてものがあってだな マンダロアだって十字軍（Crusader）だったんだぜ この手の元ネタってのはたいてい一対一のイメージソースなんてものは無い
だいたいいろんなものの複合的なものでしょ ヴォングは日本軍+他の非キリスト教文明のイメージかも ヴォングなんて階級ごとに雰囲気も思考も違う上に、現実においても各々の作家がいろいろな要素を付加していったわけであって… >>93
ピウス・ディーっていうエイリアン排他思想を持つ
宗教が共和国を乗っ取って始まった戦争のこと。
最高議長コンティスペックスがリムに対して｢聖戦｣を
行って、えらいことになった エイリアン排他思想といえばカノンだと人間至上主義っていう素晴らしい語がなくなったな >>97
人類至上主義は古い時代からあったのね
最終的にピウスディーはどうなったの？
ジェダイ騎士団は？ >>99
ジェダイ・オーダーは、初めは中立をとった。けど
ピウス・ディーのあまりの暴虐(敵対惑星への軌道爆撃など)
に対し、エイリアン種族と共に反旗を翻した。
最終的に第7次オールサッカン紛争(通称ピウス・ディー内戦)
で最高議長コンティスペックス19世を惑星カーマスで引っ捕えて
政権を崩壊させる。
後任の最高議長にはジェダイであるビエル・ドゥクタヴィスが就いた。
こんな感じ
ピウス・ディーは最終的に解散させられたんじゃないかな
小説にもなってない設定だから詳しくはわからない。
ちなみに、オード・〇〇って惑星はよくあるけど、｢オード｣ってのは
Ordnance/Regional Depot、日本語だと陸地測量および地域交易所
ってとこが入植したことに由来する。これはピウス・ディー期に
設立されて、リムのエイリアン種族攻撃の拠点に使われた。 オードマンテルとかはその時代に作られたのか
しかしジェダイが元老院議長に就任って・・
レジェンズでパルパティーンがジェダイが政権乗っ取りを図ったってのが現実味を
得たのはそういう歴史があったからなのかな >>101
新シス戦争期も、ターサス・ヴァローラム就任までの最後400年間以上、
ジェダイが最高議長だったらしいから余計 >>102
ジェダイが権力を握るってそんな突飛な発想じゃなかったんだろうな
メイスも一時的に権力握るって考えてたし
後ピウスディーの時には造反するジェダイとかでなかったの？
大体マンダロア戦争の時も中立派とレヴァンに従ってマンダロア潰す派、マンダロアに寝返るのとか
分裂したけど >>103
大体のジェダイは中立→反ピウス・ディーだったけど、
一部ジェダイはテリブル・グレアのオーダーを設立して
ピウス・ディー擁護に回ったみたい。
当然、戦争終了後に解散させられるけど >>104
やっぱ例によって造反したんが出たのね
クローン大戦でもドゥークーにしたがったのの他にジェンサライとか出たし
テリブル・グレアのオーダーはピウスディーが崩壊してから消滅したの？
後ジェダイとどう教えが違うのか気になる。 ピウスディーって調べたらシスが出る以前の話しか
えらく古いな
しかもその連中の政権って1000年も続いたのね…
マジでコンティスペックスとかいうのが16代も世襲してたのか
普通に帝国より凄いなw 俺が寝ていた間にずいぶん濃密なやり取りが展開されてたんだなー
ピウス・ディーとか全史だと四行しか書かれてないぞｗ >>105
10966BBYのピウス・ディー統治崩壊の時に一緒になくなってる。
(しかも構成員皆殺し)
でもちゃっかり1人生き残って、コンピューターに意識を転送させた
Rur(この人はHigh Shaman of the Terrble Glare、組織のトップ )
が銀河内戦時にルークと遭遇してる。ルークからジェダイが全滅
したことを聞いて自爆しちゃったけど。
ジェダイ・オーダーとの違いは、正直調べてもあまり出てこなかった。
分かってるのはアウター・リムの惑星Garnを本拠地にしていたこと、
11933BBYのジェダイ・オーダーによる“Recusal”(ピウス・ディーへの不関与)
に反発して、ピウス・ディーの戦いを正しいものだと認識していたジェダイが
興したものであることだけ
まあでもピウス・ディーの聖戦に賛成するくらいだからとんでもない
危険集団であることは確か。 >>88
カミカゼといったらつい最近反乱者たちの佐藤さんがやりましたよ
っていかカミカゼはエンドアの戦いでもエグゼクターに対してAウィングがやったから向こうでもそれなりの戦術として理解されてるんじゃない？ >>108
カリスタみたいな状態になってたのね
フォースのダークサイドの従事者じゃなくライトサイドに留まってたけど、とんでもない
危険思想の集団だったんだろうな
>>107
スターウォーズのレジェンズの歴史はそういう数行にも、これで話作ったら
面白そうとか何か気になるって話があるから奥が深いんだよな 今更だけどローグワンでATATの頭にスマロケ当てたけど倒せませんでしたってのあったけど、冷静に考えたらATATは無事でもコクピットに乗ってる奴らは良くてムチウチだよな >>109
ブラックフリートクライシスでもイェヴェサ側の戦闘機がやってたな
あの襲撃生き延びた生存者のパイロットも犠牲になってた奴 現実にもMRAPとかあるし、あれだけヘンテコな動きをするAT-AT（AT-ACT）だ
きっと座席とかの設計のおかげでクルーは大丈夫だよ（棒読み） >>108
構成員が全滅したってことはジェダイ同士で内戦したのか >>109>>112
クローンウォーズのライロス編でも、分離主義者がヴァルチャードロイドにバンバン特攻させてアナキンの旗艦大破させてたなぁ
ヴァルチャーって無人機だから、あれこそ特攻戦法にうってつけなのに分離派はあの時しか特攻戦術用いてなかったな >>114
そういうこと。共和国の権力を掌握したあと、ジェダイ・オーダーは
テリブル・グレアの本拠地Garn(ガーン？)に攻撃チームを送って
全滅させた。全くもって容赦ないな。 >>114
そういうこと。共和国の権力を掌握したあと、ジェダイ・オーダーは
テリブル・グレアの本拠地Garn(ガーン？)に攻撃チームを送って
全滅させた。全くもって容赦ないな。 >>110
コンピュータ上の意識の中で自分たちを全滅させたジェダイ・オーダーへの
復讐を考えてたみたいだから、ライトサイドかどうか若干怪しいかもな
ちなみにこの人は正史の未翻訳漫画“Doctor Aphra”、テリブル・グレアのオーダーは
レベルズをテーマにしたジュニアノベル“Servants of the Empire: The Secret Academy”
に登場してる。
ここにレジェンズ勢を取り込もうとする本気が感じられる。 テリブルグレアのオーダー？ってカノンにも取り込まれたの？
ピウスディーも？ >>119
テリブル・グレアのオーダーはカノン入り
ピウス・ディーはまだ入ってない。 >>120
テリブルグレアだけ入ったのね
ジェダイの過激な分派とかそういう設定にされてるのかなカノンでは
>>118
よくてグレイジェダイか？
ただタイソンのフォース大戦後とゼンダーの後は7000年前のシスに繋がるダークジェダイまで
現れなかったらしいから、テリブルグレアがダークサイドに完全に墜ちていたかは怪しいと思う >>117
昔のジェダイアグレッシブ過ぎるよな
シスのこととやかく言えねえだろってのもいるし >>115
スローンもドロイドスターファイターでアウトバウンドフライトに特攻攻撃しかけさせて
撃沈してるな
独立星系連合がドロイドスターファイターで神風させなかったのはミサイル代わりにスターファイター
使うのはもったいないとか思ってたのでは？ >>115
ドロイドは戦闘プログラムによって動いてるだけだから
特攻専用ドロイドでもない限り自らの意思でそういう行動には出ないんじゃないか
製造者もそういう役目はミサイルがあれば十分だと思ってるだろ 悪の迷宮だとグリーヴァスが撃沈された母艦のドロイドスターファイターにコルサント官庁街に突っ込めって指示だしてたな >>122
マンダロア戦争の時のジェダイ盟約は酷かった >>122
レヴァンはマンダロア戦争で犠牲を顧みない作戦してるうちにシス墜ちしたらしいね マンダロア戦争がレヴァン達をダーク・サイドに近づけさせたとは思うがシス堕ちしたのはシス皇帝のマインド・トリックにかかったからでしょ
結局マインド・トリックから脱した後も皇帝からの命令を自分たちの欲するものだと解釈して勝手にシス帝国建てちゃったりしたから擁護できないけど >>128
マンダロア戦争末期の時点でミートラサリックをHK-47使って暗殺しようとか
提案するレベルで、シスの遺物集めたりしてるから遠からずシス墜ちしてたと思う＜レヴァンとマラック
シス皇帝に遭遇したのが決定的にしろ >>130
確か自分達のパダワンの中の誰かがシスになるヴィジョンを見て、それを阻止しようとしたマスター達が組んだ盟約じゃなかったっけ
んで自分たちの中の誰のパダワンがシス落ちするか分からんからまとめて殺っちまえ！ってことでパダワン虐殺やらかした 酷すぎる…最終的にそのジェダイ盟約ってどうなったの？
パダワン虐殺なんてやらかしたんだからダークジェダイ墜ちしてもおかしくない気が テリブル・グレアって初めて聞いたからウキペ記事を読んだら『ウォッチメン』のアラン・ムーアが1982年に出したコミック『Blind Fury!』が初出…だと…？
アラン・ムーアがSWコミック書いてたなんてびっくりだよ
このスレでは常識だったらすまん そしてServants of the EmpireシリーズでOrder of the Terrible Glareがカノン化したのかー 本編と時代が違いすぎて矛盾が生じにくいからな
その内レヴァンとかもカノン化するだろうな そりゃアナキンがダークサイドに落ちた原因だからな＜フォースビジョン
それでも疑わしいから怪しい弟子皆殺しはいかれてるが >>133
いやいや、初めて知ったよ！！
ルークが異形のクリーチャーたちに襲われてる状況とかラブクラフティアンのムーアらしい発想ｗ
いやぁ、こんなクトゥルフ神話風SWが存在していたとは・・・教えてくれてありがとう！
あれ？ このスレだと常識だった？ >>132
盟約の連中は虐殺を運良く唯一生き延びたパダワン、ゼイン・キャリックを犯人に仕立て上げてゼインも抹殺しようとしたが失敗
しかも盟約のメンバーの一人ハーゼンが実はダークサイドに落ちシスの信奉者となっており、盟約はハーゼンによって都合良く誘導されていた
結局ゼイン追跡劇やハーゼンの陰謀によって虐殺に加担した盟約のメンバーはゼインのマスターであるルシエン・ドレイを除いてすべて死亡
最終的にゼインは身の潔白を証明し、ドレイはハーゼンによってダークサイドに誘惑されるがそれを何とか跳ね除け、二人は協力してハーゼンを倒して事件を終わらせた
事件の真相が明らかになったことで盟約は解体され、生き残りのドレイはジェダイに残って罪を償うこととし、ゼインの方はジェダイを信頼できなくなってオーダーを離れた
確かこんな流れだったかと思う 分冊嫌なんだよなあ…まとめて読みたい
カタリストってそんなに厚い話でもなかったのに ハーゼンってエグザキューンのシスの生き残りだっけ？ >>140
違う次元の宇宙に起源を持つRozzumって種族だそうな >>143
盟約のメンバーがダークサイドに落ちたとか笑えない冗談すぎる・・・
そいつはどういう理由でダークサイドに落ちたの？ ジェダイ盟約の生き残りもそのままジェダイ復帰してるのが･･･弟子殺したのに アフターマス、本棚のスペースとりすぎだから文庫上下のがありがたいわ
アフターマス残りは判統一してほしいけど アフターマスこそ製本時にもっと薄くできたと思うわ
長さ的には他の スピンオフ小説とそんなに変わらないでしょ
あと俺らみたいに何でも買うコア層以外を開拓しようとするなら1冊3000円はハードルが高い 開拓しようとしてなくて、ニッチなところから確実に金取ろうとしてるから、あのボリュームであの値段なんだと思う >>146
単一の種族というよりは雑多な集団だな
カジディクとかシス大戦後のマンダロアとかに近いのかな？ >>123
あの時通商連合軍の指揮官スローンの戦術意味わからんって馬鹿にしてたな シゾールカノン化するとしたらフォースセンシティブにされるんだろうな フォースセンシティブのシゾールて…
何かシゾールとアレクシィ・ギャリンが融合したような設定だな ベイダー卿にライバルなんていないよ
かませ犬がいるだけｗｗｗ サイロとサイボーグ軍団は・・・
フォースに全く依存しないメカニックな存在って意味ではｽﾋﾟﾝｵﾌでは
珍しい存在か？ ＞フォースに全く依存しないメカニックな存在
グリーヴァス将軍と愉快なマグナガード達のことかな？ >>159
フォースに全く依存しないメカニックってその存在を構成するライフフォースすら持ってないってこと？ 実際サイロ軍団にはグリーヴァスもどきもいたよ
ベイダーに負けたけど グリーヴァスもどきってどんな感じなの？
NKネクロシスみたいな感じ？ モンカラマリで頭部以外グリーヴァスみたいなボディで腕4本ある カービン中佐セイバー戦だけならベイダーと互角以上だよな >>160
そいつら位しかないよな
他の連中はフォースセンシティブが負傷してサイボーグ化 帝国はブラックフリート、オルデランはアナザーチャンス、旧共和国には
カタナ艦隊と会ったのに独立星系連合にはそういうのないよね
失われたドロイド艦隊とか 列挙した艦隊から類推するにレジェンズのことかな？
カノンだったら>>169 レジェンズでカラーニ的なのだったら、ムスタファーで頑張ってたジオノーシアン、ガイザー・デルソー君のドロイド軍がいるじゃないか
あとはヤヴィンの戦いの数年後にウェッジがジオノーシスで遭遇した停止を免れてたバトルドロイド達とか ウェッジと遭遇したドロイド軍団なんていたのか・・・
ドロイデカってレジェンズだとEp6後の時代も現役だったりするんだよなぁ >>172
スーパーバトルドロイドだって銀河同盟で対ヴォングに使われてるしな スローンのクローンを守ってたドロイドは強かった記憶 スローンのクローン施設守ってたのはコートシス製だったな
どんな形してたんだろうな？ たしか戦闘力高いドロイドに加えて足場も身動きできないように細工されてたんだっけ
そういや目覚めたクローンがいろいろ楽しめるように椅子とかたくさん置いてあったなw >>143
ハーゼンがシス墜ちしてたことに他のジェダイ盟約の奴ら気付かんかったの？
パダワンからシスが出るって騒いでたらしいけど >>168
そういやカタナ艦隊就航時のエピソードとかって結局作られずじまい？
軍隊設立法成立以前の共和国宇宙軍が存在してない時期にあれだけの規模の艦隊が作られたって結構無理ある話しだし、
結局その辺ってどう整合性付けられたんだろ
共和国軍再建運動とかと絡んだ動きだったのなら、ラヌルフ・ターキンとかと関係あったのかな 軍備再建される前であるはずのクボース師匠の時点でもドレッドノート級が存在してるんだよな
共和国軍の元になったカノンのジュディシアルフォースみたいなのがレジェンズにもあったのかな？ あのドレッドノート級はジュディシアル向けに納入されてたのかな ジュディシアルは普通にレジェンズからカノンに導入されたタイプだろう
カノン作品でジュディシアルが詳しく語られたターキン自体がレジェンズ設定を基に書かれた小説だし もしスローン作品カノン化の際に刀艦隊もカノン化したら
ジュディシアルフォースの勢力拡大の際に計画された艦隊とかにされるのかな カタナ艦隊はそのままカノン化はしないと思うが
エピソード2以前に共和国軍は存在してなかったという設定と整合性が取りにくいからな
カノンでは映画本編と露骨に矛盾する設定は作られないだろう
もしカタナ艦隊的なものが出てくるとしても、クローン大戦中か帝国初期に失踪した艦隊とかに置き換えられそう いや別に軍閥主義の議員や将校に推し進められた司法軍の艦隊なんだから矛盾もなにもないでしょ
重巡200隻なんてそこまで規模がでかい訳でもないし セスタスの偽り入手したんで読んだけど、ジャンゴタットのエピソードよかったわ レジェンズだとクローンに自我が目覚め始める描写を描いた作品ってセスタスが最初なのかね？
カノンだとクローンウォーズ劇場版の時点でレックスとかがある程度自我を確立させてたけど >>185
200隻編成だと結構な規模なんじゃない？
もし後世の帝国軍と比較するならその通りだけど >>188
共和国はそれまで軍隊を廃止してんだしな
クローン大戦を経た軍事国家の帝国とはわけが違うわな
ジュディシアルは軍隊じゃないし200隻の艦隊は明らかに大規模過ぎると思う インペリアル・ハンドブックやTEGTW見たことないのか？
カタナ艦隊は後の帝国の方面軍における連合艦隊のようなものだぞ
本来は200隻をあのバカでかいアウターリムのほぼ全域に分散させて脅威が高い事態が発生した場合に200隻構成の艦隊を直ちに編成できるってだけだし
何より"これまでよりマシにはなるが依然小規模と言わざるを得ないだろう"って記載されてるしね >>187
そんな感じだった気が
個人的にビビったのは宇宙空間に投げ出されても個人の携帯火器でドロイドスターファイターに
挑んだ奴ら >>190
TEGTWが何を指してるのかすらわかねーやｗ ラカタの無限帝国とレヴァンのシス帝国の紋章って似てるけど意図的に似せたのかな？ カタナ艦隊カノン化するとしたらクローン大戦期になりそう 知能が退化した状態で細々と生き残ってんじゃなかったっけ >>196
それってレヴァンの時代じゃなかった？
なんか母星にしかいなくて部族間抗争して共食いまでしてるっていう世紀末ぶり >>198
使用されたのはマンテッサという惑星らしい
SBD部隊はマンテッサに住む猛獣の名を取ってオレンジ・パンサックという部隊名を与えられ、
駐屯するヴォングの侵略軍の撃退に成功してカル・オマスから勲章を与えられたとか ドロイドも勲章貰えるんか・・・そういやR2-D2もなんか貰ってたっけ？ ＞Chief of State Cal Omas of the Galactic Alliance later awarded the Orange Panthacs a special commendation, a rare honor for battle droids.
とのこと >>191
宇宙空間でドロイドスターファイターに挑んだとかクローントルーパー凄いｗ >>187
レジェンズの時系列だとセスタス→クローンウォーズだよな？
セスタスだとアナキンもナイト昇格前だし >>197
大帝国にスターフォージ、ハイパースペースドライブやバトルドロイドまで作った
種族がどうしてそんなことに・・・ >>207
①疫病でフォースを使えなくなる
②奴隷たちが蜂起する
③内戦で文明崩壊、野蛮人へ・・・ フォース使えなくなる疫病とかあったのか・・・
ラカタってフォース無かったらただの野蛮人だったのかもしれないな どういう原理なんだろう？＜フォース使えなくなる病気
ウリックやカリスタはフォースを感じる記憶を失ったとかそんな設定だったけど 母星の怒りを買ってフォースを剥奪されたんじゃないの(適当) 共和国誕生以前の古代文明って何気にチートやな。セレッシャルもセンターポイント作ってたし。 センターポイントはザ・ワンズの助けで作られたんだっけ
いやザ・ワンズがセレッシャルなんだったか ダソミアのクワもインフィニティゲートとか作ってるよ
>>213
キリック「建設したのは私らですけどね」
誰も信じてなかったのは笑った セレスティアルの一部が変化(進化)したのがザ・ワンズだったような
フォースそのものの駒として生み出され後にフォースの概念に現れた光と闇に深く繋がったのがワンズであるって考えが劇中にあった筈 セレスティアルだけラカタやクワ、グリー、キリックと違ってどんな姿か不明なんだよな >>214
まあ、ある意味でキリックの主張は正しいんだけどね ラカタって全盛期はどのくらい強かったんだろうな？
ジェダイやシスとは比較にならないくらい、全員フォースセンシティブの軍隊とか？ >>219
ウーキーによるとラカタの台頭で衰退したらしい >>218
まあザ・ワンズの過去の逸話に関しては殆ど伝説だからね
どこまで本当かはわからないということになっている
実際には元はセレッシャルだったのかも不明
ただ実際にアナキン達が遭遇したことやアベロスが出現したことを考えると、
ザ・ワンズは現実の存在であり、且つ太古の昔から生きていて神の如き力を持っていたって点は事実のようだが >>223
英語版のセレッシャルに記事に似たような記述があったな
ラカタの台頭の頃にはセレッシャルは姿を消してたっぽい ダソミアのクワが衰退したのもラカタ無限帝国が原因だっけ？ 途中送信になってしまった
ダソミアのクワが衰退したのもラカタ無限帝国が原因だっけ？
この中で生き残ったシスとキリックってすごいのかもな >>223
WOOKIにCelestial-Rakata_Warって記事がある
結果は不明だがその後見るにラカタが勝った可能性が高い セレスティアルってラカタに負ける程度の連中だったの？
というかセレスティアルって普通の種族だったの？
ザ・ワンズとか見てるとセレスティアルって普通の種族ではなくて神とか概念に近い存在というか、
もっとこう超常的な存在だと思ってた ワンズから見たらラカタやシスなんて一撃で倒せそうな存在なのにな
セレスティアルも新三部作のジェダイの様に弱体化してたのかもしれないけど >>228
ワンズだけが凄いだけだったのでは？
というかモー星団とセンターポイントステーションとコレリア星系の配列以外に
セレスティアルがスターウォーズ世界に残した業績あるのか？ 一番後世に残る発明した旧共和国時代の種族ってやはり無限帝国なのかな ワンズの中でアベロスだけはセレッシャル関係ないんだよね >>220
初期のジェダイと交戦してるけど、結局タイソンから叩き出された＜無限帝国 >>228-229>>231
ワンズ＝セレッシャルではなくて、セレッシャルから進化？して神の如き力を手に入れた存在がワンズだったはず
セレッシャル全部があれほどの力を持ってたわけじゃなくあくまでワンズだけ
セレッシャル達は神の如きフォース使いとなることを熱望していたが、結局その高みに達することが出来たのはワンズの一家だけだったらしい
>>235
アベロスは単なる(恐らくはヒューマノイドの)女性に過ぎないと思われる
ただ、実はワンズ達と同じセレッシャルが元の生命体ではなかったのかという説もある セレスティアルズは別に神の如きフォース使いを切望してはいなかったような
あいつらはフォースそれ自体が生み出し繋がった駒にすぎなかった セレッシャルとラカタが戦争した時ワンズは何してたんだろう？ >>232
無限帝国の業績ってスターフォージとハイパースペース航法とホロクロンだっけ？ タトゥイーンが砂漠化したのもラカタのお蔭だとウーキーにはあるな 海なくなるレベルの軌道爆撃とかユージャンヴォングもやってないな 結局セレッシャルってヒューマノイドであるかすら不明なのか？ >>243
海外でも色々推察されてるけど、万物の源たるライフフォースその物に埋め込められた意思がセレスティアルズ(ワンズ)の正体って説が個人的にしっくりきたな
身近な例だとシス皇帝みたいなもん >>243
ワンズの外見を信用する限りではヒューマノイドというか人間っぽい姿をしているのでは… >>244
ごめん。
バカにでも理解しやすいようにkwsk フォースエンティティというか霊体化した存在がセレッシャルってことか？
だとするとどうしてラカタに負けたんだろ >>246
クワイガンやヨーダの霊体化みたいにフォースの中に意識ある感じの種族ってことではないの？
今逃亡者読み返してるんだけど、あのキーラマック？ってバクラ侵略の準備する
前にシ＝ルウクからプウィック解放する為に同胞と対立したりしてたけど、
何がしたかったんだろう？ >>245
ワンズは周りの環境に姿を変えられるのであのヒューマノイドの姿は本当の姿ではない
>>246
フォースってのは全てを繋ぐエネルギーでありありとあらゆる存在の源、つまりスターウォーズの世界=フォースで構成されていると考えられる
フォースは万物に通っているものだけどその中で各々のモノを構成する言わば源としてライフフォースという領域が存在する。これが無いとモノは「死」んでしまう
例えばナイアリスやシス皇帝は大規模なフォース・ドレインを行い惑星それ自体や生命体,動植物その範囲内のありとあらゆるモノのライフフォースを奪い、結果として星は荒
廃し建造物は崩れ人は死んだ
でここからが本筋なんだけどシス皇帝を始めとして幾人のセンシティブはそのライフフォースに意思を反映させる(ライフフォースその物となる)ことで肉体を必ずとも必要とし
なくなることが可能なんだがこの言わば意思を持ったライフフォースその物がセレスティアルズなのではという推論があった訳です
>>247
エンティティや霊体に関しても推論が混じってしまうがこの二つは恐らくライフフォースという領域を更に超えたフォースその物の中で意思や能力を始めとした個性を発生させ
現実の世界にも干渉できるような存在だと思われる
セレスティアルズがエンティティだとするとワンズに進化するってのが不可解となってしまう。それにエンティティは意思を持つライフフォースを滅ぼすよりも相当困難な筈な
のでラカタの勝つヴィジョンが浮かばない >>249
丁寧に回答していただきありがとうございます
重ねての質問になってしまいますが、"ライフフォース"という語を初めて耳にしました
以下にライフフォースという語に該当、または相当する語はありますか？
1) the Living Force
2) the Unifying Force
3) the Cosmic Force
4) the Physical Force >>250
1が相当すると思います。リビングフォースの考えの中には「あらゆる生命にはフォースが存在する」という見解が含まれますがこの生命に存在するフォースの中で「生」に直接繋がる重要な部分がライフフォースだと思われます
いままでの説明でフォースには大きさや強弱がはっきりと存在する様な書き方をしてしまいましたが本来フォースは形而上学的なものだそうなので明確な説明は不可能なものだと思った方がいいです ああ、やはりリビングフォースのことを仰っていましたか、それなら合点がいきます
知らない言葉で混乱しました >>251
フォースが形而上学的事象なのは間違いないな
しかし物語上は形而下学的な絶対的実在なんだよなー >>249
ラカタって古代シス種族や初代のジェダイにも負けてるしな シス種族はラカタの前はキリックもコリバンから追い出してる設定だからな・・・
ダークジェダイと遭遇する前から化け物だった まあぶっちゃけ前共和国時代なんてSW世界内ですら殆ど神話レベルの話しだからなぁ
ラカタとかセレッシャルなんて特にそうだろうから明確な答えなんて定まってなさそう
トロイア戦争とか神武東征みたいな扱い キリックさんならラカタやセレッシェルの争いや無限帝国の滅亡もジョイナー通じて
知ってそうなのが怖い
ラカタも映画の時代には既に神話とか伝説に近かったのかもな
キリックはオルデランにデカい巣残してるから実在は知られてたけど >>251
Wookieepediaでライフフォースの項目を探しているのですが見つかりません
もしソースのURL等をご存じならお教えください 最後のジェダイの予告見たけど、ジェダイの時代は終わるとかルークが言ってる
カノンではニュージェダイオーダーすら生まれないのか・・・ >>259
レンがぶっ壊したし新予告ではバランスを強調してるから
光と闇の中間者の時代になるんじゃ 反乱者たちシーズン4にスローン続投とノーグリでるって事は
スローン死ぬなコレ >>259-260
カノンの新オーダーは卵の段階で潰されちゃったみたいだね…
レジェンズの新オーダーを知ってると、ぶっちゃけレン君と愉快な仲間たち程度でどうこう出来るとは到底思えないけど…
まあカノンにはマラもカイル・カターンもキップ・デュロンもサーバ・セバタインもその他の実力者もいなかったろうしね
てか実力者はルーク以外いなかったんだろうね…
＞光と闇の中間者の時代になるんじゃ
何かNJOシリーズのヴァーゲアを思い出すなあ
まあヴァーゲアの教えは結局シスへ誘うための方便に過ぎなかったってことにされちゃったけど
カノンではそうはならず貫徹出来ると良いね… ＞ヴァーゲアがシス
このくだり、未翻訳のシリーズだから読んでないんだけど、結局どんな詳細か気になる
なんでそんなことしたんだろう。ライターが善悪二元論でない捉え方を理解出来なかったんだろうか >>258
ライフフォース単体の説明はウキペにはありません
Chronicles of the Old Republic等の書籍を購入してください >>259
レジェンズのルークや一時期のジェイセンみたいな思想のジェダイになるんかな
>>263
一時期パルパティーンに師事してたらしい
パルパティーンがガチの悪だってわかって暗殺しようとしたりと袂を分かったらしい
ヴォングに見つかってなかったらあの鳥パルパティーンに消されてたかもね ヴァーゲアがシスだとしたら自分を犠牲にして、ジェイセンを助けた後、フォースの幽霊に
なって出てきた理屈がよくわからん。ウキペ見ると最後にライトサイドに帰還したとかあるけど
ルミヤのフォースイリュージョンなのでは？と思ってしまう。自己犠牲って利他主義だからジェダイ
の精神だし曖昧模糊な感じが強いね。 >>263
善悪二元論（道徳、倫理の基礎）を前提にしないと道徳否定論（善悪の否定＝何でもあり）に繋がってしまう…！
ってことでデニングとしては思索的な総論を作中で描けたんじゃない？
まあ、フォースの実相としては善悪不二の一元論なんだけど… レジェンズで元ジェダイが闇を学ぶならどうしてもパルに師事しないといけないし
ヴァーゲアがシス扱いなのも少しはわかる
カノンだとベンドゥとかいう完全中立が存在したから善悪二元論にはならないと思う
>>262
カノンで生き残ったジェダイってヨーダオビワンを以外だと
ケイナン、アソーカ、ルミナーラ（捕虜になったあと処刑）
あと元ジェダイの尋問官たち（最低でも8人）しかいないからねえ
もう少しいればなあ レジェンズでも善悪二元論じゃないし完全中立も存在するんだよなぁ 統合のフォースはNJOの軸の一つでしかも完全に描くの失敗したからなぁ
ヴァーゲアもいい奴になったり悪い奴になったり…… てか未邦訳のヤツで描かれてるのかもしれんが、ヴァーゲアがシディアスに師事してたのって時期的に失踪前だよな当然
ってことはジェダイとシスの二足の草鞋を履いてた形になると思うんだけどそんなこと可能なのかよ
ジェダイに囲まれて暮らし、ジェダイとしての任務を果たしつつ裏でシスの訓練を受けるって流石にバレない？
そんなんシディアスでも同じ立場だったら隠し通せそうにないと思うんだが
ログプラ読んでないんだけど、その辺で仄めかしとかあったのかな
>>268
まあレジェンズでも生き残りのジェダイで新オーダーにちゃんと参加したのってイクリットくらいだしそこはね
ククラークとかがだいぶ後になってから加入したらしいけどさ
それよりもカノンの新オーダーにはカイルカターンとかコランみたいな強大なフォース感知者とかジェダイと隠し子みたいなのはいなかったのかな
実力者や有望株ってルークとカイロレンくらいだったように見えるんだけど
カノンの銀河ではフォース感知者の人材はもう枯渇してるのか、ルークがよほど人集め下手だったのか？
レジェンズ新オーダーとほぼ同じ時間を掛けても、組織も人員も全く拡充出来なかったなんて何やってたんだとしか
レジェンズだとヴォング戦争などありつつも、34ABY頃にはそれなりの規模の人数と組織を成立させてたのに ヴァーゲアはフォースを欺く術に長けたジェダイだったらしいね。ジェダイだと見破られずにヴォングの元に身を置けたのもそういう能力があったお陰みたい。
ローグプラネットにはヴァーゲアの登場シーンは無いけど、彼女の師であるスレイシアがヴァーゲアについて語る場面があったような。エピローグではスレイシアも後にオーダーを抜けたという旨の記述がある。 >>270
逆によく描けてたと思うけどなぁ
少なくともルシーノはかなり頑張ったと思うよ？
まあ宗教とか哲学に関する造詣の程度で印象は多少変わるかもしれない
あと富永ママの訳の影響もあるかな… メタ的なこと言うと、ライトサイド＝善、ダークサイド＝悪
の図式だと話の展開がやりやすいんだろうなぁ。
レジェンズだと、フォースのバランスについてはあまり充分に描かれなかった
印象だけどエピ8はそこんとこ突っ込むのかね？ スレイシアは隠れて子供作ってたらしいな
何人ルール破ってたんだかｗ 隠れてなくてもカリスタのところみたいに恋愛OK主義な異端グループとかもいたんでしょう？ >>274
手塚治虫がエッセイ内で勧善懲悪の最たる例としてSWを挙げて批判してたぞ・・・ バトルフロント、たしかに帝国の特殊部隊、女主人公って聞くとカノン世界のマラ・ジェイドか？って感じる >>276
あれはジェダイオーダー壊滅した後じゃなかった？＜ジェダイの子供達 >>255
前共和国時代と言えば、オールサッカンのキリックのシス卿ってのが気になる
あいつらハイブマインドなのに・・・ >>280
前共和国時代にシス卿っていたのか？
シスの歴史って100年の闇から始まるんじゃなかったっけ？
しかしそう考えると、シスの歴史って共和国やジェダイと比べるとだいぶ短いよな >>282
ジェダイの分派活動が始まりだからな＜シス
ただシス種族の歴史も含んだらかなり伸びる
ちなみにキリックのシス卿ってのはBBY30000の頃にいたシス卿でオールサッカンから
人間の入植者に追放されてサラファーで財宝と共に死んだらしい人物
キリックはハイブマインドなんでシス卿っていう個性になるのか疑問なんだよな >>282
｢シス卿｣という名称は元々シス種族の指導者の意味があるから、
前共和国時代から存在する。その証拠に、アダスの称号である
｢シサリ｣は古代シス語で｢卿｣を意味する。
そういえば、｢ダース｣の名前の由来っていくつか説があったよね。
古代ラカタ語説なんてものもあったような。 >>283
キリックのシス卿の話はシスタヴァネンの伝説由来だから
いくらか怪しいと思うぞ。 >>285
キリックのシスっていってもネスト全体がシスとかではなくシス族がジョイナーになってた
だけとかなのかな
後ダースは古代ラカタの言語の勝利を意味する単語と死を意味する単語の
組み合わせと聞いたぞ シーズン4で死ぬのは悲しすぎる罠＜スローン
エンドア後なら納得できるが スローン反乱者たちで殺すかなぁ
EP6～7間という絶好のネタがまだ残ってるのに
続三部作と反乱者たちが終わったら、まず間違いなく6～7間のアニメシリーズやるだろうし >>286
合わせれば死に対する勝利。まさにシスの究極の目的を意味してて一番しっくりくる。巷ではDark Lord of the Sithの略称って言われるけどあれってルーカスフィルム公認じゃないよね？ レジェンズでは、没落した帝国を立て直して新共和国を崩壊寸前にまで追い詰めたあのスローンが、ぺいぺいの｢反乱者｣によって退場だなんて納得できない。異論は認める。 >>290
え、あれってDark Lord of the Sithの略称じゃないの？！（Dar）k Lord of the Si（th）のDarthが
公式の設定だとずっと思ってたのに・・・・
逆に公式じゃないとしたらなんでこんなに広まってる感じあるの？ レジェンズのファンである以上は、スピンオフ史に敢然と輝く敬愛すべき最後の大提督スローンが、ぺいぺいの｢反乱者｣によって退場だなんて納得できない。異論は認めない。 >>290
＞巷ではDark Lord of the Sithの略称って言われるけどあれってルーカスフィルム公認じゃないよね？
マジかよ！ 本国のウキペに "Darth" is merely a contraction of the title " Dark Lord of the Sith "
とか余計なこと書き加えた奴に懸賞金かけないとな！
俺を騙して恥かかせやがって・・・！ 仔バンサちゃんのエサにしてやる！ ガハハハハッ！！ カノンでもエンドア後に帰還する設定ならスローンがぼこぼこにしたヴァガーリや
シ・ルウクもカノンに取り入れられるのかな シ＝ルウクといえば、あいつら25000年の時点でエンテクメント技術持ってたっていう
恐ろしい設定がある >>292-293>>295
いやマジメにここでスローンを死亡させるメリットあるか？
今後展開されるであろうEP6～7間のストーリーで美味しく活用出来るキャラなのに
ルクとかノーグリも6～7間のストーリーに向けた顔見せ的な感じじゃない？
スローンにはこんな恐ろしい戦力がありますよっていう
しかし結局反乱者たちにノーグリ出すんなら、TCWでホノガーの戦いやって欲しかったなあ
いやコミックで描かれてるのは知ってるけど、あれはレジェンズになっちゃったし 初期設定だとノーグリってシスに縁のある種族だったんだよな >>299
その辺はアフターマスのせいだろう
あっちでレイスローンがエンドア後に活躍している以上スローンが生存してたら邪魔になる
スローンが生きてたらジャクーで帝国が終わらない
わざわざルク出したってことはアニメで殺されるんだろう カノンのファンとしては、ビルブリンギで暗殺された偉大なる大提督とは別人物であるスローンが、ぺいぺいの｢反乱者｣に〇掘られようが納得せざるを得ない。異論は認める。 カノンでは反乱者にやられるってのもちょっと残念だよな
レジェンズの死後も影響を与えた皇帝に匹敵する帝国の大物とは雲泥の差 スローンの扱いはアニメでも慎重だと思うよ
シーズン3ラストで反乱者を取り逃がした理由もベンドゥとかいう怪獣が唐突に出てきて暴れだしたからだし
策略では完全に反乱軍を上回ってた
シーズン4も反乱者たちにやられるんじゃなくてルクが裏切るかまたフォースの怪物に邪魔されるかで作戦負けとかはしないと思う ス、スローンはレジェンズ通り未知領域に左遷されてユージャン・ヴォングを食い止めてたから…
その後未知領域に逃げてきた帝国残党軍と合流してファーストオーダーの設立に一役買ったから… >>305
あ、あかん！グリッタースティムの禁断症状や・・・ >>306
デススティックかもしれない
しかしユージャンヴォングカノンに出るとしてもレジェンズよりは被害少なそうだよな アフターマスの完結編でミスローニュルオドに関して触れられたらしいけど、詳細知ってる人いる？ アフターマス最後でジャクーで簡単に帝国が瓦解したのは、有能な芽だけ残す皇帝の策らしいから、有能な芽であろうスローンは生きててファーストオーダーに繋がる。で良いんじゃね？ >>30
ブラックフリート自体エンドアの6か月後の移動命令はアイザードが出したものだった
イェヴェサの反乱が無かったらどうなってたことか >>271
カノンでの次世代フォース・センシティブは
エズラ・ブリッジャー、ジャイ・ケル、ダーラ・レオニスの三人が確認できるな
エズラ以外は大尋問官がアカデミーでの成績を見て発見した
その二人はフォースが使えるせいで帝国に洗脳されそうになったからもう関わりたくは無いと思う
あとは赤ん坊たちぐらいだけどどうせカイロレンに殺されるならニュージェダイアカデミーに来ない方が幸せだ
結婚禁止設定のせいで隠し子は難しいな レジェンズでは隠し子いるやつら大勢いたから大丈夫だろ まさかのロスト・スターズのコミカライズ決定
しかも日本オリジナルで EP8でスローンがFOの艦隊総司令官とかで出てきたりしないかね、EP7はどうにも悪役のインパクトが薄かったし
アフターマスで何でもかんでも皇帝の深謀遠慮になるんじゃスノーク達の小物感が更に増してしまう マジやん、ロストスターズ、ライン漫画か。
売れれば同じヤングアダルト系のアソーカとかも希望持てるかな EP8でのスローン何歳だよルークですら爺さんなのに 前スレでチスが純正のエイリアン種族か人間から分派した亜種かについて
「シーラに入植した人間が起源」って指摘があったけど
そもそも〝SW世界でも諸説あります〟みたいな作中設定が前提になってるわけだよね？
先日のDarthの由来についても、作品世界だと略称説とラカタ語起源説の両方とも説としては存在していて
どちらか一方が確定的な正しい設定ってわけじゃないでしょ？ ウーキだとレジェンズのチスは数万年前にシーラに人間乗せたコロニー船が着陸して
そこで進化したのがチスって記述されてた筈 てかチスとかもそうだけど、パントランとかミリアランとかソロシアンみたいな、
人間と殆ど同じ外観のいわゆる近人間種族(映画でいうと人間の役者に少しメイクを施した程度の種族)って大概は人間がルーツなのかな
その惑星に定着した人間が長い歳月のうちに環境や文化の差異によって多少外観に変化が出た的な
トワイレックやセレアンやトグルータくらいになってくると、流石に顔付きがたまたま人間に似たってだけで違うルーツになるんだろうが >>322
同じ関係にデュロスとニモーディアンがあったね。ニモーディアンはニモーディアにやってきたデュロス入植者が祖先。なお、デュロスはニモーディアンと一緒にされるとブチ切れる模様。 ビスもバリエーションがあって変異種が差別されてたな
後トワイレックの色違いは人間の人種の違い程度のものなのかな？ >>323
でもニモーディアンってデュロスがルーツとされる一方で、幼虫期間があるって設定もあるんだよな…
ってことはまさかデュロスにも幼虫期間があるのかな… もう人間とゴリラレベルで分岐してるんじゃなかろうか >>326
幼虫期間あるんじゃね
後シ＝ルウクとそれに奴隷にされてたプウィックも共通の先祖から派生したんじゃなかった？
>>322
トワイレックやファリーンは人間と混血可能っていう凄い設定が >>328
そんな凄い設定初めて聞いたぞ！ 詳しく知りたいからソース教えて！ トワイレックと人間のハーフキャラはクローンウォーズにいたな それは奥さんの連れ子だろ？・・・とか思ったら本当にハーフだったｗ >>329
ウーキーのハイブリッドって記事だと人間はファリーン、トワイレック、ザブラクとは
混血できるとかいてあった ダソミリアン(タルジンやヴェントレス、モールの部族)は元は人間とザブラクの混血なんだっけ
女性はタルジンやヴェントレスのような姿になり、男性はモールのようにザブラクっぽい姿になるとか
ちなみにダソミアの魔女には人間の部族とダソミリアンの部族があり、ゲッゼリオンの部族は人間の部族だとか カノンだとダソミアの魔女は完全なダークサイドの使い手になったんだよな >>328-332
エイリアン相手でも避妊しないとダメなのかぁ >>326
幼虫期間あるけど、育て方が違うんじゃないの
デュロスは人間やトワイレックみたいに育てるけど、ニモーディアンは幼虫時代は
皆で一か所で育てて生き残れる奴だけ選別 >>297
シ＝ルウクの母星 ルウィックとイェヴェサの母星であるヌゾスはカノンのスターウォーズ
銀河にも名前だけあるな シスと人間の混血はダークジェダイの遺伝子操作の成果？ >>335
そもそもダソミアの魔女という単語自体カノンではなくなってるからな
レジェンズだとダソミアの魔女の中のダークサイドの使い手一派のことをナイトシスターと呼んだが、
カノンではナイトシスターしかいない
てかヘタしたらタルジンの部族しか存在してない？ コリバンもモラバンドとかダサい名前にされてるんだよな
ラカタとその母星レオンがカノン化してるのはうれしいけど
ローグワンのハンマーヘッドクルーザーの古い軍艦の設計を参考にって記述といい
カノン版旧共和国の騎士期待していいってことだよな >>307
レジェンズの365兆ｗってのはないだろ流石に >>341
一応カノンでは正式名称がモラバンドでコリバンは別名って設定になってるんだっけ？
そしてレジェンズではその逆だよな >>341
CWスタッフ「じゃあコリバン出します」
ルーカス「モラバンドで」
CWスタッフ「えっ？」 ルーカスなんで名前変えさせたんだろう・・・凄い面倒になったやん >>312
ジェダイの子供がルークレイア以外に出た初出ってバクラの休戦？ モラバンドって名前糞ださいよな
老人介護用おむつって感じ コリバンがモラバンドになったのは
コルスカントがコルサントになったようなものだろ CoruscantはCoruscantで不変
竹書房時代の日本訳はコルスカントで統一してただけ 秋葉原のブコフにふらっと立ち寄ったらローグプラネットが２冊も置いてあったよ 綴りは一緒
読みはルーカスの意向でコルサントになった CoruscantはCoruscantのまま（改訂 そうか。
向こうでも読み方を変えたのか。なんか記憶が曖昧だった >>356
ローグプラネット購入しようか迷ってるんだよね
図書館でローグプラネット借りてから、NJOをアマゾンとブックオフオンラインで買って20冊まで集めたけど、全部揃えるならローグプラネットも数に入れた方がいいかな
ちなみに猟獣を読んでる最中 >>360
スローン三部作の時のキャッシークの翻訳酷かった >>364
キャッシュシーイク
そういやオルデランの翻訳はアルデラアン→オルデラーン→オルデランと変遷してたけど、
最近またオルデラーンに戻ってない？ >>364
つばさ文庫版反乱者たちではカッシャーク…
最近オルデラーン表記が多いのは新三部作以降のスピンオフにあまり詳しくなかった世代の訳者が
当時の感覚でそのまま訳しているからなのかなと思う そういやカノンへの移行と共に翻訳者も一新されてるんだな…
第一人者だった富永和子女史はもうスターウォーズから手を引いてしまったのかな？
残念だな >>368
FXが関わっている本には普通に参加してるよ
最近だとアルティメットSWとかレゴSW関係のビジュアル本とか そういやあの長野御大のカバーイラストはカノンでは見れないのか・・・ レジェンズの小説が日本語訳される日は来るのだろうか。 ジェイセンのシス墜ちとかアベロス登場とか和訳でみたいよね それよりもルシーノの「Darth Plagueis」とザーンの「Choices of One」をだな…
「Darth Plagueis」は特にお願いしたい >>362
取り敢えず、ジュニアノベル以外は、見つけると手に入れるのが吉。
応援してるよ。 小学2年の頃、学校の図書館でジュニア・ノベルズ6作を読んだなぁ。 確かに図書館は何故かNJO辺りをよく所蔵してるイメージがあるな
ただ、ウチの地元の図書館もNJOあるけど結構抜けが多いんだよね
っていうか市内の図書館どこもコルサント陥落前後辺りまでしかない
運命の道も統合も置いて無い
途中で挫折した感がありありと見えるんだよねw 家から歩いて2分のところに図書館があるが一冊もないな～
でも図書館から2分歩いたとこにだいたい揃ってるんだな～ NJO最後の方読んでないから知らないんだけど、ユージャンヴォング側にフォース使える
スレイヤー？だかが出てきたって本当なん？ >>383
ネタバレ全開で回答するとスレイヤーは登場するけど「フォース使えるスレイヤー」なんて出てこないよ
が、しかし・・・
おっ！ ネタバレしなくて済んだ！！ 続きは『統合』で！！ >>382
この間近所の古市に行ったら、猟獣の下巻だけ置いてあったわw
しかもスターウォーズの小説はそれだけだったw なんだかんだ言って、ジュニアノベルの大半と、ホバシリーズ、オビ・ワン
の伝説以外は翻訳本は手元にある。
未翻訳は15冊程度。
大部分はアマゾンのマーケットプレイスで買った。廃版プレミア価格だった
のは、全体の1/5くらい。
コミックは、10数冊くらいあるけど、触手は沸かない。 >>384
ウーキー原語版のスレイヤーによると一応フォースセンシティブではあるらしいが・・・
なんでもジェダイ（多分タヒーリの？）の細胞標本や人間とかの捕虜にした種族から採取した細胞を制作時に
使用してるからヴォングの戦士でありながらフォースセンシティブらしい
NJO発表時にはない後付けの設定かも >>387
12年初出だと結構な後付け設定だな
しかもシス・ヴォングがいるとか・・・
オニミの目にも涙ｗ >>389
スレイヤーに生き残りがいてワン・シスに参加してるってのも凄い
オニミのフォース能力とシムラ操ってた能力って別々だよな
フォースは普通のヴォングには通じないし 翻訳本は小説とコミックと短編は出版社やサイズ版違い除けば全部持ってるけど、未翻訳はゼロだわ
英語ってのもあるけど、キリ無さすぎて手が出せない・・・ >>390
SWは話だけ知ってても無意味って思い知らされたからしばらく黙るわ >>387
フォースセンシティブならむしろヴォングの良さ無くなってるじゃんｗ >>388
The Essential Guide to Warfareの翻訳を晒すためにやってたけどやめちゃった。 >>393
ヴォング的にはジェダイと同じフォース使えるってのがいいところなんだろう＜スレイヤー >>390
ワンシスってルークたち生きてた頃には立ち上げられてたんだ おまえらLINEマンガ主催でスター・ウォーズの公式コミカライズコンテストやるってさ。
優勝者はスピンオフ作品の漫画連載&単行本化だとか。
絵を描けるなら参加すべし。 >>398
ジェダイの継承者かロード・オブ・シスどちらかの第1章を漫画におこすのが課題。
そこから選考された数作が公開されて読者投票を経て大賞が決まるらしい。
連載用の作品は応募作とはまた別のものになるみたい。 ロードオブシスはコミックでも読んでみたいな
師弟無双や年とったクローンの描写も気になるが、何よりもアソーカたちの回想が絵でみてみたい あれ？ってことは、ロストスターズ以外にもう一本スピンオフのマンガ化決定ってこと？
ロストスターズと同じDisney–Lucasfilm Pressから出たジュニアノベルって考えると、マジで「アソーカ」来るんじゃね？ >>397
先に言っとくとが、"おまえら"呼ばわりされる謂れはないからな >>402
2ちゃんの「お前ら」はネットスラングじゃないの？ ロスト・スターズの連載って無料だったんだ・・・読むわ！
将来的には単行本になるのかな？ レジェンズだとアソーカどうなったんだろうな？
あの世界線だと帝国崩壊後はニュージェダイオーダーがルークの手で立ち上げられて
カクルークとかの生き残りジェダイ達も参加してたわけだけど >>404
受賞作者に単行本になると謳っている力の入れようからして
ロストスターズの方も単行本化するんじゃないかな
LINEマンガ自体は紙媒体でコミック出している実績あるし >>405
それを言うならレックスもだな
カノン同様初期の反乱運動に参加してたのかもね
そしてヤヴィン以前に…
初期の反乱軍にはスターキラーやラームコタ以外にもジェダイが参加してたと聞くし エンドアのシールド基地攻撃部隊のだれかがレックスだか高齢化したクローントルーパーじゃ・・
とは言われてたな もしディズニーの買収、カノンへの移行が無く予定通りクローンウォーズが続いてたら、
本来の構想だとアソーカやレックスはやはりクローンウォーズ内で死んでたのだろうか…
それともアニメシリーズには味をしめてたろうし、レジェンズのままでも反乱者的なアニメが作られてたかな >>409
反乱者たち2のインタビューでデイブが
アソーカ生み出したときにはベイダーの対決を考えていたっていってたから生き延びたと思う
未公開エピソードで死亡したヴェントレス、トレンチ提督、マザータルジン、キャドベイン（多分）も復活しないからそのまま
カラーニは例外
逆にCWはレジェンズベースだからデパ・ビラバが暗黒面に堕ちててケイナンは生まれなかった
モールは古傷でも癒しとけ そういやレジェンズのアベロスと戦う話ってどういう結末になったん？ 2のスレーブ1の意味深なラストがよけいにね
コミック版だとボバが妙にジュノに気があるように見えたのは気のせいかな？ >>264
ありがとうございます。すぐにお礼が出来ずすみませんでした。 >>131
結局そのパダワンのだれかがシスになるってフォースビジョンは間違いだったの？
本編だとフォースビジョンは大体何らかの形で当ってるけど あれほど自分が恐れてた妻の死を自分で成就させてしまったベイダー卿 >>396
後付でダークネスト危機の時のダークジェダイ2人もいつの間にかワンシスと関係してたことになった >>411
ルークとダース・クレイトがタッグを組んでやっつけた 猟獣のカバーイラスト担当してる長野剛さんのあとがきが興味深い
「イラストに対してルークやマラにもっと皺や老けたようにしてくれと指示され、アメリカ人と日本人の求めるものの違いを感じた」ってのは今でも通じる創作物のキャラへの傾向がある気がする ワンズの娘と息子がいままでタッグ組んで封印してきた存在をルークとダースクレイトだけで
倒したのかよ・・・ 聞くところによると
娘と息子の権能をジェダイとシスが受け継いで、かつ父みたいな外部の采配に依拠しないで
ジェダイとシスで能動的にフォースのバランスを保たなければならない・・・
って結論にルークが至るんでしょ？ クレイト登場の経緯がわからん
それまでメイン扱いだったヴェスタラ父娘はどこいったんだ あの時アナキンがワンズの役目を継ぐことを拒否したことでその後の銀河が
戦乱塗れになるという凄い設定だったなレジェンズ てかFOTJって話しの流れがROTF以上によくわからんのだけど、
少なくともストーリーの軸が
ダーラ元首によるジェダイ弾圧
シスの失われた部族
アベロスとの戦い
と三つはあるよな
これらが同時並行的に起こってたの？
それとも順番に起こってて、巻を重ねるごとに話しの軸が変わっていった感じ？ 失われたシスの部族は最後どうなったんだ
レガシーにいないってことは滅んだのか >>426
第二次銀河内乱でタヒーリがペレオン殺したことがきっかけでジェダイへの批判が高まる
時を同じくしてジェダイの発狂事件（アベロスが原因）続発
度重なる不祥事にグランドマスターであるルークの責任が問われ追放
コルサントを離れたベンとルークが事件の真相を探る過程で
うちもシス仲間が暴れ回ってるんすよと言うカイ父娘と出逢う
一緒に旅をするうちベンとヴェスタラが恋仲に……？
ということらしい 失われたシスの氏族とはどういう経緯で接触したんだ・・・
確かあいつら惑星で原住民支配しながら宇宙船も作れない生活してたんだろ よくわからんのだけど、ウーキーとか見る限りじゃダーラは結局ジェダイ達が起こしたクーデターで元首の座から追放されるんだよな？
んで後にはアベロスが何故か元首に…？
どうなってるんだ？全くわからん >>429
シスメディテーションスフィアなるものが宇宙船の修理をアドバイスして
シスの部族がいた星の近くを通った船を襲って奪いルーク討伐に乗り出したらしい
>>430
こっちは自分もよくわからん >>431
何かウーキーやら鉄人やらで断片的にしかプロットわからないけど、それだけ聞いたらとんでもない展開になってるんだよなw
ジェダイがクーデター起こして国家元首追放って丸っきりEP3のメイス達と同じ発想だし、しかもこっちではそれがうまく行ってるっぽいし
ダーラ追放後は銀河連邦三頭政治とかいう体制になるらしいけど、何故かその一角にサーバ・セバタイン(ルーク追放中の山でグランドマスター)が収まってるしw
そもそもそれ以前に本来の暫定グランドマスターはケンス・ハムナーだった筈なのに、ハムナーは意見の対立からサーバ達にぶっ殺されたらしいじゃないかw
ダークサイドに落ちたワケでもなく意見対立で殺すって新オーダー崩壊してるんじゃねーか？ってレベルなんだがww
暫定グランドマスターは殺すわ、国家元首はクーデターで追放するわ、銀河同盟の指導者になるわ…
新オーダー幾らルークがいないからって言っても流石に箍が外れ過ぎだろw
ジェダイオーダーはいつの間にかルーサンの改革以前の武闘派時代に戻ったのか？ww ニュージェダイオーダー自体ルーサンの改革前の武闘派に近いよな
ダークサイドに走るのが増えたのもそのせいだろ
ルーサン改革後のジェダイオーダーに比べてその分シスに対応できてるけど >>431
メディテーションスフィアっていうとナガ・サドウが使ってたフォース増幅させる機能付きの
宇宙船か アベロスが元首になれたのは元老院議員の身体乗っ取ったからだと聞いた 44ABYのクーデター(Plan Delta)は一応、元老院の許可を取ったものだから19BBYのものほど不当なものではない。
確認されてる限り19BBY以前にも1度は武力で政権取ってるから、ジェダイ・オーダーは銀河共和国における
第4の権力主体であるかもしれない。 てかルーサン以前だとジェダイが最高議長になったことが頻繁にあったんでしょ
特に新シス大戦期の後半なんか数百年に渡って一貫してジェダイが最高議長務めてたそうじゃないか
それを考えるとジェダイオーダーが第四の権力主体ってのは間違いないかもね 新シス大戦のルーサンの戦いのアーミーオブライトとか子供が兵員に
徴兵されてるけどあれもホスに
支持的なジェダイの議長がそういう
法案を通したからなのかもしれないな >>433
NJOはユージャン侵略してくるし武闘派じゃないとガチで滅ぶだろ ユージャンヴォング攻めてきたから武闘路線になったともいえる EP3のパドメたち反パルパティーンの議員の一人が1000年以上守ってきた民主主義と
言ってるから新シス大戦期はジェダイが持ち回りで議長やることになって民主主義が
機能停止に陥ってたのかも 新シス戦争期(ドラグルチ時代)晩年の1100BBYから1000BBYの共和国暗黒時代は、元老院が
最高議長に全権を委任している状況だったらしい。もしかしたらパルパティーンに与えられた権限
以上だったかも。
ちなみにこの時代は銀河共和国の統治機構は崩壊していて、シスの脅威に晒されたリムの惑星 がジェダイを頼って住んでもらって貢物を渡して守ってもらう状況だった。ホロネットも
壊滅状態で、長距離の情報伝達ではハイパースペースを使った急使便が使われたとのこと。
連投すいません ホロネットすらなく宇宙版郵便局みたいなのに頼らないといけなくなったとか酷いな
新シス大戦ってカーンのブラザーフッドダークネスと発端になったダースルインの新シス帝国
ばかり有名だけど、他にも凄いシス卿がいっぱいいたりしたのか・・・？ ジェダイが地方で貢物貰って治安維持とか世紀末過ぎる >>438
一宗教組織が武力もって政治にも干渉とかヤバくね？
シスはカルトか神権独裁体制だけどさ >>445
すごいのかどうかわからんが、ダース・ルインの後に現れたダーク・アンダーロードっていうシスの暗黒卿の
正体は24,500BBYの第一次大分裂を起こしたゼンダーが復活したものだとか ダークアンダーロードってマンダロリアンとジェダイが手を組んで倒した奴だっけ
後ダースベインが立ち寄った要塞の元の持ち主のベリア・ダーズって奴も強いんだろうか？ まあ新シス大戦って1000年もダラダラと続いてたんだもんなあ
クローン大戦や銀河内戦やヴォング戦争どころの騒ぎじゃないよ
そりゃ1000年も続いてたら末期の辺りは統治機構も秩序も崩壊するって
元老院が最高議長に全権委任してたってのも、元老院が機能してなくてそうするより他なかったんだろうな
銀河がそんな状況の中じゃマトモに議員を召集するのすら難しいだろ
共和国なんて実質「コルサント政府」状態で、マトモに頼れるのはジェダイだけだったんだろう 新シス大戦ってシス卿たちが銀河中に群雄割拠してそれぞれの小帝国を築いてて、1000年間ほぼシス戦国時代状態だからね……
シス以外の人々(ジェダイ含む)にとっては完全に地獄…… 1000年ってすごいよな・・・トータルの被害ではシス大戦で一番ひどいかもしれない
群雄割拠してたシスってどんな奴らだったんだろうな・・・自称シスでダークジェダイな
カノアジャックスみたいなのもいたのか
少し前のスレで一族でシスやってた奴らが新シス大戦の時にいたみたいな
レスみたけど、詳細知ってる人いる？ まあ最末期にはスケアカーンみたいなのが指導者になってたくらいだからねシス…
たぶんアサージとかジェレクくらいの強さのシス卿もたくさんいたんだろうなあ ダークアンダーロードとかダースルインとかは強そうだけどな
あの時期ベインとルイン以外にダース名乗った奴っているのかな？
ブラザーフッドオブダークネスは本来シス卿全員平等の建前でダース名乗るの禁止にしてたそうな ダース禁止にするとかカーンってシス卿としてベインがこき下ろすのも分かるよなぁ 新シス戦争期で共和国にとって最大級の敗北は1466BBYに起きたインナー・リムの惑星ミズラでの戦いと言われてる。
戦闘瞑想をしていたジェダイ・コーディネーターが狙撃されて戦線は総崩れ。「大量虐殺」と評されるほどのものだった。
結局共和国は50万人の兵士を失い、ジェダイのうちの何百人かがシス側に離反。
共和国はアウター・リムの支配圏を大幅に縮小させ、統治機構も壊滅状態になったらしい。
>>454
ダース・リヴァンってのがいる。レヴァンとそっくりな名前だけど、これは名前をパクったから。 シスアーキファクトのダークスタッフ持ってたダースリヴァンって言う奴も新シス大戦の時にダース名乗ってた奴らしい
バトルロード軍団なるダークサイドの戦士軍団結成してアルマスに要塞作ったが、
ジェダイとの戦いでダークスタッフでフォースの嵐造って自滅、ダースリヴァンはなんとタイムワープして
ルーサン戦の戦場に飛ばされて向こうで倒されたらしい >>456
50万人戦死って総崩れにちかいな・・・ジェダイの離反と言いなにがあったんだ？
戦闘瞑想に依存したからか >>458
ジェダイの場合、あまりに多くの死者を出す環境にいると力が弱められ、ダークサイドへ
誘惑される弱点があるから多分そうなったんやろうなぁ >>456
なんかナイトエラントとか言う名前の作品が新シス大戦の時を描いた作品らしいけどどういうシスが出てくるのか知ってます？ >>459
クレルみたいに命惜しさでシスに寝返った奴もいるかもな クレルの背景はけっこう気になる
見方を変えれば、時代の移り変わりを予測して臨機応変に自分の生き方を変えたとも言える ナイトエラントのウキペ見たらダース・ベインより一世代前の話ってあるな
かなりシス大戦末期に近い頃なんだな >>460
456じゃないけどLord Damian, Lord Odion, QuillanとDromikaという双子, その姉のArkadia Calimondra など山盛りシスが出てきて争っているらしい
彼らの暴虐に対して無垢の市民を守るのは主人公のKerra Holtというジェダイのみ、という >>464
家族でシスやってた奴らってそれかな
しかしKerra holt（ケラ・ホルト？）って主人公1人でそんなシス集団に挑んだのか
ある意味本編よりハードモードかもな
まあこの時期のシスが映画版や他の時代と比べてどれほどの強さかは不明だけど
>>462
ジェダイオーダーが滅ぶ夢を見てシスに鞍替え考えたそうだ＜クレル >>464
そいつらシス恒例の内部分裂で崩壊したん？ >>464
最終的にどうなったの？
>>463
ナイトエラントの時期のシス連中の生き残りがブラザーフッドオブダークネスにつながってる
可能性・・・ >>456
クローン大戦でいえばクローン軍とジェダイが半壊するようなもんか
よくシスが勝利しなかったと驚く ギャドベインとボバの決闘ってカノンなのかこれ？
相手を出し抜いてなんぼの賞金稼ぎアウトローが正面から決闘なんて間抜けすぎる・・・
アニメ版はこういうところがなぁ・・・ いいじゃない
レジェンズのPS2のジャンゴにだって自分なりの生き方があったし、ベインたちならず者にだって自分のルールってもんがあるんだろう >>468
ダースベインも、銀河共和国は今にも首を刎ねてくれとばかりに喉を見せていたにもかかわらず
シスたちは内部抗争に明け暮れて身内同士で潰し合ったと言ってる
ブラザーフッドオブダークネスの以前のナイトエラントの奴らやダークアンダーロード、
ダースリヴァンやダースルインとかのシス卿も身内で殺し合ったりして銀河共和国を
倒すことが出来なかったんだろう
銀河共和国の統治能力は破壊出来ただろうけど ウキペだとダークアンダーロード倒した奴もダークサイドに堕ちてしまったと書いてあるな >>472
シスは自分達が優位にたつと内部抗争始めるからね ウキペ調べたらミズラの闘いはダークアンダーロードとダースリヴァンの間に起きた出来事みたいだな
後共和国暗黒時代もカノン化されてる
こっちはシスがコルサント占領を果たしてジェダイテンプルを改装したりしてるからレジェンズよりは
シスに統制が取れてたのかもね レジェンズでもコルサントが新シス大戦期に戦場になった可能性はあるらしい
ロット・トッドだかニモーディアンのキャラがコルサントは1000年以上攻められたことが無い
と言ってるが、これは1000年以上前の新シス大戦の時期にシスの攻撃を受けた可能性を示唆してる 内部抗争が起こり易いのはわかるんだが、一部どんだけ強く設定しても内紛で滅んだ事にすれば良いや感が透けて見えるのがな…… 新シス大戦の発端のダース・ルインも弟子に裏切られて死んだ設定だしな >>478
ベインが弟子と師匠の2人のみにシスを定めた理由として分かり易いけどな ターキンでジェダイテンプルが一時期シスの神殿になってたって設定があったな
その時期のジェダイは何処に本部を置いていたのか・・・ >>481
テンプルは地下に存在していたシスの神殿の上に建てられたって話じゃなかったっけ
確かクローンウォーズの打ち切り分で作られた設定だと聞いたような >>482
オッサスかもしれん
レジェンズだと大銀河戦争の後ジェダイはタイソンに引いてたな >>484
その後忘れ去られるタイソン
ディープ・コアのハイパールートが不安定だから仕方ないね タイソンはレジェンズだと最初のジェダイテンプルが作られた惑星だっけ？ >>486
タイソンで最初に建てられたのはジダイテンプル ジダイオーダー時代はまだライトセーバー持ってなかったみたいだった 共和国成立前にジダイ・オーダーは分裂その後解散してアシュラ側のジダイマスター達がジェダイ・オーダーが成立
一応ジダイの頃にもファーストブレードっていうライトセーバー(Xesh達のフォースセイバーを基に作成した?)開発してる そういえばフォースセーバーからライトセーバーに発展したってウキぺにあったな
なにがどう違うか知らんが・・・ フォースセーバーは使用者のフォースのダークサイドとリンクして光刃発生させてるんじゃなかった？
あの武器ジダイオーダーで使用してたかはわからないけど、ファーストブレードがある
ってことは結局ダークサイドに関わるから使用せずなのか
ラカタ無限帝国でもフォースハウンドには渡してたけど、ラカタ自身は使ってたっけ？ ジェダイの時期でもフォースしみこませた剣で戦ってた時期とかなかった？ ローグ・ワン
アンジ・ザヴォア(モスマにスカリフでの戦闘を報告した人?)、ノゾー・ネイタン(不明)
ハースト・ロモディ将軍(ターキンの側近) >>495
なんかの暗号？ 難解すぎて意味不明だわ
だれかゲント呼んできて！ >>493
ラカタ軍のフレッシュレイダーも使ってた＜フォースセイバー >>495
ロモーディ将軍は何気にEP4ノベル版の時点でいる古参のキャラだからなw
映画本編では何故かその役割はタッグ将軍と交代になり、
ノベル版におけるタッグ将軍の役割はモッティ提督が受け継いでロモーディ本人はモブキャラに降格させられてしまうという不遇のキャラw
まさかローグワンで拾われるとは思わなかった >>501
ラカタにも亜種なんていたんだ・・・ラカタと何が違うの？ >>502
元はラカタが突然変異したもの。兵士として使われたらしい。シスでいうマサッシを思い出してくれればいいかなぁ。 >>503
なるほど
ラカタもシスと同じで自分の種族や他の生命体をフォースで突然変異させてたのね
罵倒語のシススポーンも本来の意味はそれだっけ？ スラングのシススポーンって元々は怪物の名前だったのか 怪物の名前っていうかシスが作り出したバケモノの総称がシススポーンじゃなかったけ
あとスラングとしてのシススポーンってコレリア由来なのね。あそこのスラングの量は半端ない ウーキーみたらレジェンズだとダースベイダーもシススポーン扱いされててワロタ >>507
コレリアってシスとなんか関係あったっけ？
ナイアックス卿も元々はコレリアの悪霊の伝説だったな 皇帝って実際のところベイダーに対してどう評価してたんだろ
生身アナキンなら間違いなくシスの後継者扱いだったろうけど、サイボーグベイダーに関しては レジェンズだとダーク・エンパイアで「あんなんはただの弱い病人（けが人）じゃ！！」ってルークに言ってたな >>491
ライトセーバーと外見が変わらないファーストブレードをジダイオーダーの時に発明してるのにそれより
後のゼンダーの時代はフォースを宿した金属剣で、その次の100年の闇の時は
パワーパック接続で常に充電する必要のあるプロトセーバー、映画の時代の
ライトセーバーと外見が変わらないのになるのにはシス帝国時代の技術改良と
ハイパースペース大戦の後の時期になってからってのは変な話だよな
ファーストブレード技術から一時的に退化してる >>513
直後の暗黒卿ダースベイダーの時点だとそれなりに後継者と見做してたように思う
あいつのやる気引き出さないとみたいなこと言ってるし >>515
暗黒卿ダースヴェイダーでもシディアスは全身ズタボロになったヴェイダーは期待していたままの弟子とは言えないと言ってたよ
あと最後の方でヴェイダーを弟子にしておくのは「より優れた弟子が現れるまでは…」とも言ってるし
更にプレイガスの秘技さえ見つかれば弟子を持つ必要すら無くなるとも ダークエンパイアのは、あれはあれでルーク引き込むための言い方だからあんまり・・・ まあマラなんて"あの"クローンがパルパティーンだったとは思えなかったらしいし・・・ >>516
ルーク現れてからはただの病人というかもういらねって感じだったんだろうな＜ヴェイダー
しかしダークエンパイアの頃、マラは何してたんだろう・・・ ヴェイダーはアレでも強さはドゥークークラスはあるんだろ？
モールを瞬殺したオビワンに勝ったわけだし >>519
クローンパルパティーンのダークエンパイアはスローン戦役の後だろ？
あの頃のマラはシボース戦で皇帝の呪縛が解けてるから無視するんじゃない ダーラやルミヤも30年姿を隠してて、今までどこで何してたんだろう >>518
まあ、マラからしたら皇帝のマインドコントロールから解放された直後で
いきなりクローンが「わしが皇帝じゃ！」って出てきても何言ってんだこいつ？くらいにしか思わないんじゃないかね フェラスに対して妙に優しいおじいちゃんだったのは、ベイダーをあえてやる気出させるためなのか、新しい後継者として期待したからなのかどっちなんだろ >>523
将軍が解説でザーンの心境を考察してたけど、ザーンとしてはダーク・エンパイアもお気に召さなかったのかも・・・ >>526
ルーカスフィルムのスタッフに配布したって逸話を聞いたことあるけど出典どこだっけ？
扶桑社かソニー・マガジンズの伝記あたりかな？ >>514
ファーストブレードの技術が一度失われたと推測 >>510
いや、特にない。けれどハンとかも使ってるように、コレリア由来のスラングは結構あるらしい。ベル・イブリスも怒りでぶち切れた時はコレリアの罵詈雑言をたっぷり吐くみたいね そもそもスローン三部作完結の後にダークエンパイアが発表されてるからザーンにとってはもう関係ないでしょ
せっかくマラジェイド作ったのにルークが別の女と仲良くなってるとこはムカついてそうだけど
ダークエンパイアで一番ビビったのはダーラ三部作の人だと思う
一作目書いた瞬間いきなりダークエンパイアねじ込まれたせいでジェダイ候補が急に増えてつじつま合わせに困ったとか そこでムカつき出したら、あとは際限なくムカつき続けるしかないなｗ そういやハンドオブスローンでマラが元カノのこと聞いてきて、ルークもタジタジだったっけ >>533
ミス
キップがダークエンパイアに出てきたジェダイの老婆に会ったことがあるってのは後付けだったの？ ジェダイの失墜でハットがカリスタはマラに殺されたとかデマ流してたのはワロタ >>538
そんなんあったっけ？ ヤバいな記憶にないｗ ヴォングと手を組むこと検討してたカルテルのハットの1人が俺ルークとカリスタが彗星の観光地（ダークセーバーの奴だと思う）で
一緒にいるの見たことあるぜみたいなこと言ってて、そいつどうなったの？って聞かれてた時に
噂ではマラに消されたらしいみたいなこと言ってたシーン
最初見たとき吹いた ごめん、フィギュア専用スレもあるけどココで言わせてくれ
ブラック６インチでスローンとジェイナ発売するのね
まったく良い時代になったもんだ！ >>541
カノンのスローンはともかくジェイナのフィギアまででるんだ
ジェイナと言えばレムナントの表紙のデザインが一番好み 黒いフライト・スーツ姿だとどの時期のジェイナになるんだ？ 詳しい人だれか～ >>542
スローンは専用の芸術品とセットの箱タイプだからめっさ高いだろうね・・・
レムナントも良いけど、バランスポイントあたりからの大人の女性に近づいていく顔立ちとかどれも良いね ハットは知らないうちにヴォングに占領されてて驚いた記憶
まあ所詮犯罪組織の艦隊なんだろうな ハットスペースへのヴォングの侵略の時に暴君シムのバトルドロイド再起動させて
大損害与えたってエピソードがウキペにあって驚いた
25000BBYのドロイドに苦戦するヴォング・・・ >>545
ステルスＸのスーツらしい
NJOの時は通常のオレンジ色のスーツ >>547
ヴォングは機械嫌いだからなぁ。もしかしたらそれで士気低下したのかも むしろブチ切れて機械狂信的に破壊しそうな気がするんだけどな >>549
バトルドロイドと言えば、エンテクメント使うシ＝ルウクとか滅茶苦茶嫌ってそうだよな＜ヴォング >>547
ラカタの技術もレヴァンの時代に通用してるし、普通に高性能だっただけかも あの世界１万年経っても技術レベルほとんど変わってないしな
技術の進歩は壁にぶつかっている気がする >>553
このスレでもレスされてたけど、25000BBYくらいにエンテクメント技術あったのに人間と遭遇したのは
映画の時代になってからっていうシ＝ルウクみたいに停滞期があった種族や文明もありそう シ＝ルウクはハイパードライブだかエネルギー技術の発達が遅れてたんじゃなかったか >>552
レヴァンはスターフォージ使ってシス帝国時代の軍艦造ってるけど、シールドが無い重装甲に
防御を依存した戦艦だから大損害出してるよ >>555
核融合技術の発達が遅れたから生命エネルギーを搾取するエンテクメントが代わりに発達したと
鉄人には書いてるな
ウーキーによると25000年前にシ＝ルウクのハイパードライブ船が失敗してガロス4とかいう惑星に
墜落してるらしい
シ＝ルウクの宗教の問題もあってそんなに勢力広げようって考えにはならなかったらしい >>552
レヴァンと言えば、スターフォージの生産力で共和国打倒しようとしてたが、
兵員はどうする気だったんだろ・・・艦艇やスターファイターばかり作っても乗る奴いなきゃ
意味ない気が 其処にクローンがあるじゃろ
あの時代に確立されてたかは知らんけど 前から気になってたんだけど、ここで名前が挙がるウーキーって皆ウーキーペディア原語版も見てるの？ >>550
バトルドロイドがユージャンヴォング戦争でも投入されてたけど、向こうの戦意的にはどうだったんだろうね 皆がどうかは知らないけど自分はウキペって言った場合まず英語版を見てる
日本語版とは情報量がぜんぜん違う >>562
情報量が比較にならないのは指摘されるまでもない・・・ カノンのグリーヴァス記事見たが、レジェンズと違って強くなるためにサイボーグ化した
らしいぞ >>570
ルーカスの構想だと、そもそもジェダイに憧れてたんだろ？ ルーカス御大的にはジェダイに憧れてたのかグリーヴァス
レジェンズの時は故郷の借金返済の為に働いてたのが意図的に起された事故で
サイボーグにされたって設定だったが、あれは別の人が考えたのか グリーヴァスの出自云々で思ったんだけどさ？
『ヴィジョナリーズ』の収録作品ってどれがカノン（現レジェンズ）に採用されて、どれがノンカノンかって明らかにされたの？
『テールズ』にも同じことが言えると思うけど 自分もビジョナリーズで気になったんだけど、ドゥークーはサイフォディアスの血液をグリに輸血したような描写あったけど何の意味があるんだろう
もし勘違いだったらごめん
できればダージやシェイングの話はカノンだと良いな アサージの元マスターがオーダー追放された理由ってカノンだと設定されてるのかな？ >>551
逃亡者でシ=ルウクに擬態したヴォングが出てたが、無茶苦茶嫌悪してたな >>574
フォースセンシティブになるかの実験＜輸血
ミディクロリアンは血液中に存在してるから >>576
あいつなんでシ＝ルウク側に潜入してたのかよくわからなかったな >>577
やっぱりそういう実験の意味があったのね
サンクス 人間からカリーシュに輸血できるってのも凄い話だよな
ブラックフリートクライシスの1巻でレイアにイェヴェサのニルスパーが帝国軍の蛮行を語る
シーンでイェヴェサの女を快楽奴隷にした（）って言ってたこと並みに冗談だろ？って思う あの会話もイェヴェサが銀河共和国に参加したくない理由として帝国の圧政挙げてただけ
だからな
根も葉もない中傷デマな気がする
実際、帝国軍はその位統治してた惑星に酷い圧政をしいていたみたいな
描写が同じ巻にあった、帝国兵の冷凍死体保存してた異常者とかな 人間至上主義者の健全な男子から構成される帝国軍に下等なエイリアン女に欲情する者などいない！ カノンではトワイレック女2人誘って1人ぼこぼこにされてもう1人に情けかけられて
助かった情けない士官いたがな >>586
保養で女の子と酒飲んで楽しい気分になってる兄ちゃんを半殺しにした時点でイズバルは好きになれなかった
ベイダー卿に殺された時はスカッとしたわ、ベイダー卿には同情したけど・・・
個人的にはロード・オブ・シスは本当に解放運動側に感情移入できなかった ロードオブシスでトワイレックにはめられて、ある意味作中のピエロだったアイツ終盤は絶対に過呼吸起こしてただろうな
それとは逆にモーズはなぜか綺麗なモーズに進化したし、それで良いのか？と突っ込んだもんだw >>576
シ＝ルウクって逃亡者で二回目のバクラ侵略阻止された後どうなったの？
ヴァガーリはキリック戦争のときにチスが言及してたけどさ イェヴェサみたいにヴォングに壊滅させられたのかも・・・スパイ潜入してたしな しかしマサッシとかシス純血種とか結局滅びたみたいだけど、どこかに生き残りとか
いそうだよね・・・ >>553
フォースの利用に関してはシス帝国や無限帝国があった古代の方が発展してたように思う マサッシはナガ・サドウに仕えてた奴いがいにもいたはずだが、シス皇帝の再建シス帝国
にはいなかったな・・・ ジェダイはフォースを軍事とかに利用するのを好まないからな
研究はしてたけど オールドリパブリック時代が舞台の小説Red Harvestを読んだ
シスのアカデミーでゾンビパンデミックが起こってジェダイの主人公が巻きこまれるという舞設定以外はすごく…すごく普通のゾンビ小説でした… Blue Harvestがそもそもホラー映画って体だったからな Red Harvestは登場人物が書き割りみたいで読んでも何も思い入れできなかったんだけど
アカデミーの図書館で千年も司書をしているのが樹木種族Netiの一人って設定だけはおもしろかった 長命で学識豊かで穏やかな木の司書がだんだん蝕まれていって狂乱に至るまでの描写が良かったわ >>598
ウード・ブナーといい、ネティのキャラはそっち方面で固定されちゃってるんだな 想像するとゾンビに進行する過程がすごく読み応えありそう >>598
登場人物が書き割り的だと言うがどんな感じよ？ オールドリパブリックのゲームってまだ新しいの作ってるの？ >>599
ネティもゾンビ化ウィルスの影響受けるのに驚きだがな
植物みたいなもんなのに ゾンビウィルスってカノンでもスターウォーズに導入されてたりするんだよな ネティって映画の時代だと種族自体幻の種族扱いなんだよなぁ >>596
そのジェダイ、どうやってシスアカデミーに侵入したの？ >>606
映画本編の時代に幻の種族扱いされてる連中は結構いるよな、マンダロリアンですら神秘的種族扱いだし
フォシュなんか・・・ フォシュはヴァーゲアの発言見るに人間の人口増加の悪影響受けたっぽかったな
映画の時代には種族名も忘れられてそうだ >>607
主人公はAgricultural Corpsのメンバーなんだけど、彼女が育ててるフォースに感応する特別な蘭を生きたままアカデミーへ運ぶために一緒に誘拐された
アカデミーの校長は古代のシス卿が開発した不死の秘術を再現しようとしていてその蘭は欠かせない材料だった
ゾンビパンデミックはウィルスではなく間違った蘭を使った実験の失敗から起こった 蘭の花がゾンビ化の元って設定は、バイオハザードのTウィルスのオマージュなのかな
あれもアフリカの花が元だった筈
後それってブラックウィングウィルスの元祖？ >>608
コーポレートセクターでみたとドローマが言ってるからヴァーゲア以外もいる ベリア・ダーズのテクノビーストもゾンビみたいだと聞いた ラクグールはヒューマノイド以外は変化しないんだっけ？ >>613
いるのは分かってんだよ、ただ新共和国が認知してないだけ 陥落と暗黒の旅路を続けて読んだけど、いや～フェイリャは最後までフェイリャだったわ
途中で改心コースかなと思ったら、ハンたちに疑わせてばっかりだったし
できれば自爆の所をもっと具体的に描いてほしかった そういえば、ファースト・オーダーってマス・アメダの政府に従うことを拒否した連中なんだよね？
EP8でスローン大提督が本来の帝国軍を率いて、レジスタンスと一緒にファースト・オーダーと戦ったりして。 >>618
そんな楽しい妄想も１２月でお終いだからなっ！！！ キップがワールドシップ壊した回忘れたんだけど、その後ヴォングの民間人に
犠牲者出た原因ってなんだっけ？ >>618
むしろファースト・オーダーの方がスローン大提督の知識をもとに創設されているのに……。
多分、大提督は反乱者たちで死ぬか、生き残ったとしても新アニメシリーズで死ぬと思う。 カノンでもエクリプス出てきたけど、映画であのエクリプス級に改装されて出てきたりして・・ >>617
カノンにフェイリャいたとしてもEP7でスターキラーベースに攻撃されて死んでそうだよな ルクとかいうスローンキラー出るんだしスローン死ぬだろ
死なないならルク出す意味がわからん ドドンナ将軍のウーキーペディアのレジェンズ記事
ベイダーに捕まったドドンナがアンティリーズ船長のコラ画像で吹いたw >>621
ユージャンヴォングは宇宙での放浪が長くてワールドシップには居住可能な星にたどり着けないのもいた
新しいワールドシップを壊した結果古い船にいた民間人は宇宙で死ぬことになった あの場面、けっこう読んでて複雑な気持ちになったな
騙されたジェイナはショックだろうしジェダイとしてのやり方に反してる
でも普通のパイロット達は敵に大ダメージを負わせて自分達の成果に喜んでたんだよな あれ、近くの惑星の地表に退避できなかったのかな？って思ったな＜ワールドシップの民間人
銀河間彷徨ってた時期なら分かるけど、あんたらいくつか惑星占領してたでしょっていう >>630
ヴォングがやってきたこと考えると同情できないんだよな俺 >>630
当然のことだけど民間人を攻撃すれば軍人も疲弊するし
ヴォングが今までやってきたことをやり返された因果応報のように見えたな >>631
いくら星を占領しても宇宙は広いし年老いてハイパードライブ使えなきゃなおさらね
有用な船や人材はほぼ前線投入だし ヴォングの民間人犠牲者ってあのワールドシップの奴らだけ？ >>632 >>633
そうそう
ジェダイとは違う兵士や難民にとっちゃ当然の報いともとれるし
でもジェイナにとっては自分やキップの行いが許せないと苦悩する、みたいな違いがあるから読み応えあったわ ヴォングは階級社会だから戦闘員はすなわち戦士階級だけなんだよな、それ以外はみんな非戦闘員（民間人）ともいえる
まあ、種族総出で侵略したわけだが・・・
でも、精神的に主導した（司祭階級）とか戦争遂行に協力した（シェイパー階級）とかでみんな戦犯扱いできちゃうな シェイパーも整備兵とかの後方要員にいれたら戦闘員に出来てしまう気が 近世の国民国家に類型される新共和国とそれ以前の社会形態であるヴォングをそもそも比較できるのだろうか？
・・・という素朴な疑問 ヴォングってどの辺の時代区分の文明に似てるんだろう？
近代以前なのはたしかだが >>639
新共和国も国民国家っていうより国連とかEUみたいな感じじゃね
ヴォング相手に単独講和始める惑星とか出たしな 新共和国は国民国家ってよりは、銀河の各種族が民主主義、集団安全保障体制と自由貿易の
トライアドを元に集まった連合体（銀河共和国・同盟も同じ）だな。内政は各惑星
に一任され基本的には共和国から干渉されることはない。デヴァロニアンの例みたいに
人権に問題ありとされれば加盟は拒否されるみたいだけど。
一方でヴォングはユン＝ユージャンを頂点とする神々を頂く神政政治国家。そして
最高大君主という神々にも匹敵する存在によって統治される。ちょうど中世や近世の
王権神授を元にしたヨーロッパ諸国と似ているのかな? シェイパーの中で惑星環境破壊する生物兵器開発した連中は戦犯として
裁かれてもおかしくないよなと思った
デススターのレメリスクは死刑判決食らってるわけだし >>644
言ってる意味は分かるけど主権者は誰なの？
平等権なんて概念はないの？
身分差別を是とする社会なの？ カースト云々はインドに似てるなとおもったけど、SW銀河だと程度の差こそあれ身分制度
確立してる惑星は多いんだよな 終戦後も勝手にヴォング殺した惑星もあるんじゃなかったか？ ダークネスト三部作で軍艦送ってヴォング殲滅企てた奴らか ボサンとか、ハンドオブスローンの一件もそうだけどよく共和国で活動できるよな 第二デススターの時の功績あるし
あとユージャンヴォング戦争でもフェイリャ自爆でまた株上げた ボサン以外もヴォング勝手に攻撃した奴等はそれなりにいそうだよな いたよ
だからアルファレッドの資料を消してディフ・スカーを辞めさせたりしてたし
戦争後はクレフェイとフェイリャのおかげでボサンの株爆上がり＆ハット爆下がりだとさ ハットスペースが蹂躙されたことで戦前より治安良くなってそうだよな
タトゥイーンは疎開したハット共で悪の大都市になってそうだが ヴォングの攻撃で海賊、密輸業者とかイェヴェサ、シ＝ルウク、平和部隊が一掃できたから、
治安改善して、麻薬中毒とかも激減してそう >>658
イェヴェサはともかくシ＝ルウクもヴォングにやられたの？
NJO本編だとスパイがいただけだろ確か レジェンズだとEP4のデス・スター初登場時の場所はデスぺイヤーの近くだったじゃん？
カノンだとスカリフ近辺ってことでいいのかな？ >>660
勘違いか。シ＝ルウクがヴォングに乗っ取られたと思ってた。 シ=ルウク内部に潜入していたユージャンヴォングはいたな
あの分だとイェヴェサ同様に攻撃されてる可能性はある
ウキペの記述だとシ=ルウクのその後については記述あるのか？
イェヴェサはヌゾス壊滅したけど、ヌゾス以外に入植した連中は生き延びてる可能性
あると聞いたけどな ウーキー英語版をグーグル翻訳してみると、シ＝ルウクの歴史のとこに
Yuuzhan Vong戦争が29 ABYで終わったとき、彼らは許可されたすべてのSsi-ruuk星団を放棄した。
そのセクターを担当する者はおらず、真空がある。
P'w'eckの反乱はLwhekkの政治的および宗教的なカースト制度を覆すことに成功し、軍の独裁政権は旧兵士階級の下で形成された
どこかに消えた？っぽい。詳しい人いらっしゃるでしょうか シ＝ルウク星団から消えたってことはユージャンヴォングにやはりやられてたのか？
ヴォングが強いのかシ＝ルウクが弱いのか・・・ フェイリャ自爆後に株あげたけど、本人は私にはもう選択肢はないと嘆いてたのが皮肉だな
自爆以外で、逃げて生き残るか普通にヴォングに殺されたら文字通り最大の戦犯扱いだし あそこで逃げて助かってもフェイリャは全ての名誉失って終わってたからな
その位本人も想像出来ただろう フェイリャ亡き後の元首選挙見てるとロダンのほうが高潔に見える >>669
サラスタンでアルファレッド投入して勝利しようぜ（）って言ってた奴だれだっけ？
何故かあいつだけ一番印象残ってる >>670
サラスタンではシーンソウヴ総司令官がためらいがちに挙手して賛成。
情報部長官の人間のデフィスカーが積極賛成。サラスタンで積極賛成
っていなかったはず >>665
NJOでのバクラに侵略しかけて未遂になった時点でシ＝ルウクは
ユージャンヴォングに侵略されてたのかな？ >>672
スローン大提督がシ＝ルウク徹底攻撃してたみたいだし、その疲弊したとこに
ヴォングにちょっかい出されてるから、かなり弱体化はしてるのではなかろうか >>673
あの突然変異のシ＝ルウクが生まれた後ある程度回復したんじゃなかった？
確かエンテクメントも改良されて核融合技術も取得してた筈 >>674
順番に見ると、
スローンにボコボコ
20年たって回復（この間に改良エンテクもゲット）
ヴォングがスパイ＆プイックの反乱
２９ABYには消えた
ってなってる。ちな、ウィキに
Yuuzhan VongはUnknown Region全体の脅威をよく認識していて、Ssi-ruukを早期に最小化しようとしました。
との記述あるからヴォングが弱体化させようとしてたのは明白。
ただヴォングが実際何したかはスパイ送ったしかウィキにも書いてない。２９ABYの戦争終結時に星団を
放棄したって記述あるけど彼らの宗教上母星を離れるとは考え難い。 >>676
母星をヴォングに攻め落とされたとか住めなくされたとかなのかな
イェヴェサのヌゾスも占領されなかったけど壊滅させられたしな
少なくとも絶滅はしてなくてどこかに勢力圏を移転したのか・・？
後プウィックの反乱主導した変異種のシ＝ルウクってその後逃亡者でバクラに攻め込もうとした
けど、何がしたかったんだろうかよくわからなかったな シ=ルウクをヴォングが脅威と見なしてたのはエンテクメントが理由かな？ >>677
宗教上、母星を離れて死ぬと魂が永遠にさまよう？とかなんとか逃亡者で言ってたし、
星団にいないってことは全滅した可能性が高いと思うんだけど、反乱起こしたプウィック
がその後どこに住まいを移したのかわからん。戦争終結時までに反乱を成功させたけど、
星が荒廃したから住まいを移したのかな。反乱したやつらがどこまでシ＝ルウクの宗教を
重視してるのかはわからん。
裏切って裏切って裏切っての３回くらい変節するし、シ＝ルウク関係は
新キャラたくさんでてきて、種族名か個人名かわかりづらかった。さらに陰謀がめぐりすぎて、
首相VS副首相VSマリンザ＋最後にプウィックVSシ＝ルウクVSヴォングの展開が複雑さを
加速させてる。陰謀渦巻くのは好きだけど、誰がどの陣営にいるのかわかりづらかった。
>>678
それもあるだろうけど、未知領域には脅威たくさんだから対処すべきと考えてるはず 未知領域の他の脅威ってチスとかヴァガーリとか？
イェヴェサも事前にヴォングから偵察されてて脅威認定されたんかな 50年間、2世代前から調査してたわけだし、ある意味一番銀河の事情に精通してるかも
チスと共和国の接触より早いわけだし。
外宇宙航行計画でもスローンがヴォングは獰猛に戦った
と言ってるし、ローグプラネット（のちょっと前に）でゾナマセコートと
戦ってるし。 >>679
一応神官階級の金色の鱗のシ＝ルウクが献納式やった惑星はいいんじゃなかったっけ？
後プウィック反乱後はシ＝ルウクの社会も神官トップの体制から赤い鱗の軍事階級による
軍事独裁化したからそこまで母星の聖地化とかに拘らなくなったいたのかも
生き残っていても当分はバクラや他の惑星に侵略する余力はなさそう >>682
そうなんだよね。神聖化の儀式して移転して、ヴォングから逃げたのかな？
移転先が気になる。
それにしてもシ＝ルウクでここまで盛り上がるとは・・・
スレが賑わってうれしい限り。 レシェンズの人気者スローンが復活してからまたこのスレも活気を取り戻したように感じるけど気のせいかな？ シ＝ルウク、ヴァガーリ、イェヴェサ、どれもヴォングの前座に見えてそれぞれ敵として個性
があるのがいいな
SWのｽﾋﾟﾝｵﾌで帝国以外の敵っていうとダークジェダイか他のエイリアンかって感じだ >>685
その中でどれがカノン入りするのか楽しみ >>687
シーラもカノン入りしてる筈だからそこの位置調べればわかるかも ウキペ見てきたらカノンのシーラも未知領域の存在だったよ >>683
＞それにしてもシ＝ルウクでここまで盛り上がるとは・・・
それな👍 シ=ルウクはウキペによるとバクラの前にも帝国のコロニー襲って住民をエンテクメントしてるらしい しかしシ＝ルウクやヴォングを撃退してきたチスって強いんだな
特にヴォングに関してはハンド帝国以前から交戦経験あり >>672
アルファレッド賛成派ってどのくらいいたっけ？ スローンのカノン版小説はレジェンズの｢ミスト・エンカウンター｣とか｢外宇宙航空計画｣のカウンターパートと考えていいのかな？ いつものサイトがまとめてないな、スローン。
個人的にザーンはあんま好みじゃないんだけど、それを引いてもぜひ読みたいな >>693
結局ハンド帝国ってどうなったんだろうな？ なんかダメな描写とかあるん？
きになってアマゾンUSA見てみたら評価高いけど
まあアマゾンレビューだけどな >>695
ザーン大先生「いいかテメェら！ レジェンズのスローンが本物なんだ！！」 レジェンズスローンとカノンスローンを比べてみたい
・レジェンズスローン
理解者：ペレオン艦長
大提督就任：エンドア直前
カノンスローン
理解者：プライス総督
大提督就任：ヤヴィン2年前 >>701
スローンとプライスが帝国内部で揉まれながらひとつずつ着実に足場を固めて出世していくみたいな内容で
よく言えば丁寧、悪く言えばテンポが遅くて派手さに欠くそう >>705
サンクス
スターウォーズスピンオフ恒例の濃い政治闘争的な内容ってことかな
個人的にスローンの反エイリアン主義の中で進んでいく内容は昔から見てみたいと思ってたから読んでみたい >>707
フェイトと並べてるから、LOTJじゃまいか？ >>707
小説のほう。原書で血統だけ読んだけど、ジェイセンが既に闇に傾倒してた >>708
現時点でのカノン入り確定
スローン（ミスローニュルオド）
ヴォス・パーク
Mosh Barris
ルク
ウーキーで確認できたのはこの四人 ジェイセンはキリック戦争のパドメとアナキンの会話のホロを見た時の台詞の時点で色々ヤバかったと思う
ルークとマラもおいおい・・・みたいな反応してた >>698
好き嫌いは別としてザーンの功績は認めざるを得ないよね？
以前に破綻した主張を繰り返すアンチがいたよな・・・ NJOのあと5年放浪してて、ヤバくなる不思議。あんなふうになるもんかね 実際のとこ〝学ぶ〟つもりで旅に出たわけだけど、アカナが指摘した通り〝聞く気〟はあっても〝学ぶ気〟なんてなかったんだよ
だって他の人たちが体験したことがない〝至高の体験〟を経験してたから、それ以上のものがあるなんて前提としてない 統合のラストって光の極致を体験したような感じだったのに、それが闇への転落のきっかけになるとは
なんと皮肉というか。そこから10年たったら、シスの知識に固執して、僕は祖父とは違う
知識だけ学ぶとか言ってたけど結局二の舞。 ウキペのダークサイドの項目によると、知識だけ学ぶから大丈夫とか言い出した時点で
ダークサイドへの転落は始まってると書いてたな
事実キューンやウリック、レヴァンがこのケースなんだよな・・・アナキンもだけど スローン、最後はルクに殺されるとは思うけど、反乱者たちは生き延びて次のアニメシリーズに続投してほしいな >>717
オウムと同じだよ、連中も曲りなりにも神秘体験はしてると指摘されてる
でも、ヤバくなっちゃったでしょ？ >>717
ジェイセンはどういう経緯でシス墜ちしたの？ カイダス派かカイロ派かでその人のSWポリシーがバレちゃうなｗ ジェイソンの悪堕ちの流れとかホントみてみたい
レス見ると、自分はあんな奴らとは違う的な傲慢な部分もあったのかな 血統の時点でもう実質闇堕ちしてる。その前作でも既に堕ちてるのではなかろうか。
フォースで無抵抗な人を殺して、ベンもびっくりしてた。この殺した人がボバの娘
だったはず。一応テロリストだから殺したんだけど。
ルミヤもヴェイダーは失敗したけど、こうしたら失敗しないわよって誘ってる。
ちなみに、ジェイセンはルミヤのフォースイリュージョン技術は驚異的だって
思ってる描写がある。妻と娘大事！とか言ってる割に、ルミヤが、大事なのは
あなたの一番大切なものを殺すこととか言い出して、ジェイセンは矛先を別なもの
に向けた。
あと、ルークはこの時点でジェイセンと面と向かって話してる状況ではあるけど、
ほとんど闇堕ちを察してる。 >>725
詳しくありがと
ジェイセンどうしてこうなった・・・
アナキンの時でさえレイアの心理状態ヤバかったのに 愛する者を救いたいとか思ってた挙句、本末転倒にも奥さんにDVを振るっちゃうアナキンより
命を捨てて妻子を救ったジェイセンの方が億倍マシだよな >>728
でも娘を誘拐してトラウマ植え付けたんでしょう？ >>729
このスレで聞いた話だと嫁に味方にならないと娘を殺すと脅したらしい＜ジェイセン
最初娘と嫁を守るためにダークサイドに落ちたって考えると本末転倒過ぎる ジェイセンが指揮していたインペリアルⅡ級の名前は「アナキン・ソロ」。
泣ける。 元祖アナキン同様に良くもﾜﾙくも家族のことを忘れられずにいたんだろうな >>732
その船に「痛みを抱く者」を搭載してるってのが酷い
本当にダークサイドに落ちたんだなと そして、その船で姉貴と兄貴が殺し合うという悲劇・・・ アラナは最終的にどうなったのかな？
ジェイナが嫁にいったフェル帝国のフェル家とは別にレイアとハンの子孫がレガシー時代で活躍してたが アラナは帝国のナノウイルスで殺された・・・表向きは >>736
玉座につくヴィジョンは見た人が何人かいるみたいだな
シスからは銀河支配の障害と見なされとるとか にしてもヘイピーズはある意味ジェダイに乗っ取られたことになる レイアへの求婚で、クイーンマザーに、いつかあなたの孫に同じ能力を持つ
者が生まれるって台詞があったけど、その通りになったよな フォンドアの戦いでヘイパン軍に大打撃、イソルダー、タアチュームは死亡及び、昏睡状態、キリック戦争での艦隊徴用 NJOの表紙って、妙にパイパンバトルドラゴンが写ってることが多かったよな NJO読破中だけど、隣町の市立図書館に帝国の復活～暗黒の預言者までのジェダイの王子シリーズだっけ？が所蔵してたから、こちらを先に読んでみることにしたわ
学生時代に図書室にジェダイの遺産があったのがスピンオフ知ったきっかけだしぜひ読破したい 早めに読んでおいた方がいいぞ
うちのとこの市立図書館はハンソロ三部あったのに古くなったからか廃棄されたっぽい ハンソロ三部作も良いな
全史でしか流れを知らないから読んでみたい >>748
ハン・ソロ三部作は間違いなく傑作の部類
マニアならぜひ読んでほしいなぁ >>741
未遂に終わったけど、ジェイセンが騒ぎ起した第2次銀河内乱の時もヘイパンを味方につけようと
女王を脅迫とかジェイセンがやらかしてるらしいな >>752
実は言うとブックオフオンラインを通して２巻のハットの策略は帯付き新品に近いのを手に入れてるんだよね
でも１巻と３巻が・・
特に３巻が入手困難なのがツラい ハットの策略からでも意外と読めだせそうだな、チューバッカと仲良くなってくとこからスタートするし
まあ、ブレアって誰よ？ とか読んでてなるかもしれんが、そこは全史で補完しつつ読むとか 反乱の夜明けだけなんであんなにレアなんだ
持ってるやつが背ヤケしてるので買い直したいのに全然安値で放流されない >>756
日焼け対策を疎かにしてはいかんだろ～
本屋さんのブックカバーの上から別売りの透明ブックカバーを着けて二重対策を講じるといいよ！
もはやパラノイアｗ ジェイセンはどうやって自分の娘であるアラナを誘拐したの？
あの子母親の元にいたんじゃ・・・ 最近ブックオフとかでも古本置いてないから探すのがつらいわ
やっぱネットって偉大だな >>756
連作ものの定めとして続編になるほど売れなくなって刷る数減らすからな
ディズニーに買収される前あたりだと尼の業者から1kぐらいで買えたけど オビ・ワン＝ケノビの伝説が見つからない
なんで、あれだけ買わなかったんだろうと後悔 同感
本体もさることながら、帯の「私は間違っていた！」って煽りが最高
帯付きの中古がほしいよ 『オビ＝ワン・ケノービの伝説』のラストは、レジェンズのファンなら感涙もののフィナーレを迎えるからな ライトセーバー投げ捨てたことを間違いだと思ったんだっけ？＜オビ 来年やるらしいハン主人公の作品ってハン・ソロ三部作みたいな感じなのかな？
ランドやチューバッカといつ知り合ったとかそんなの ハン・ソロ三部作読んだ後だとNJO読むの辛いよな
チューイ・・・ なんかレジェンズ作品で当てはめて勝手な予想しちゃうよな
「ウッディ・ハレルソンはシュライク的キャラかな？」とか
「じゃあ、エミリア・クラークはブリア？」みたいなｗ 最低でもデュランナ、マーグじゃなくてもトゴリアンを一瞬でも映してくれれば許す "この種族（or キャラ）を実写で見てみたい！"って願望ならよく分かる ベンくんとジェイソンジェイナアナキンを大家族にしたソロ4兄妹をわりとみてみたい
間違いなくベンはジェイナにシスコンになる気がする >>771
ユージャンヴォングとイェヴェサとシ＝ルウクの3悪役エイリアンは実写で見たいな
後キウィの種族のオムワッティとか実写だと綺麗なんだろうなと思う ヴォングはクローンウォーズに登場予定だったから
実質今後の登場が内定してるようなもの シ＝ルウクとイェヴェサはとりあえず共に母星はカノン化してるな
カノンに出てきて悪役として暴れるかは微妙だが 地味かもしれないがヴラティックスに出てほしんだよなぁ
昆虫種族ってSWに限らず悪役のイメージが持たれてるけど、ヴラティックスは非暴力の温和な種族
ギャップ萌えが知りたきゃヴラティックスを知れ！...みたいな オードセスタスにいた原住の奴ら忘れるなよ・・・
あいつら疫病で数減らして移住者に差別されたり大変だったな・・・ 名前すら認知してもらえず単に"クモ"扱いの不遇さだからな オードセスタスの作ってたバイオドロイドってその後どうなったのかな？ どんな形か想像できないけど、ドロイドスターファイター作ってた種族も
昆虫型種族だった >>773
オムワッティってユージャンヴォング戦争の時どうしてたん？ >>776
あいつらの作るバクタは既にカノンになってるというか映画の時点であったからな エピソード8.9あたりでヴォングが銀河侵攻を開始したので共和国とファーストオーダーが手を組むという超展開 >>784
ペレオン役がハックスとかやめてくれよ・・・
ペレオンは別にカノン化されそうだけど、カノンでも苦労人になりそうだ スローンが出てきて皇帝が銀河外にダークサイドの源を求めてファーストオーダーは未知領域を根城にし
カノンにもヴォングが登場予定だったと明かされ更にカノンのヴォングは普通にフォースがあると明かされたことで
割とマジでスノークはカノン版フォースユーザーのヴォングじゃないかと予想されてる フォース付きのヴォングってなんか変だな
フォースで感知できるだけレジェンズよりマシなのか？ >130あたりで話題になってたパダワン虐殺の汚名を着せられたジェダイが主人公のKnights of the Old RepublicがKindleで大幅セールになってる
全37話の長編が2000円ちょっとで買えるよ
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00XZD7E1C クインラン・ヴォスのクリエイターとして有名なジョン・オストランダーのLegacyシリーズの集成も1冊1101円の滅多にないセール価格になってる
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00PJ2CE4Y 原案だと追放されたシスの一族だったらしいしなぁヴォング >>791
おまけにチューバッカじゃなくルークを殺して、真の意味で"The New Jedi Order"にするつもりが・・・
ルーカスがさすがにやめさせたとか アイツはイイ奴だろ？！
あとオニミって長身だけど痩躯だろ？
スロースの演者さんは元フットボール選手のマッチョマンやんｗ NJOルーク死ぬ予定だったとしたらどういう最期だったんだろう？ >>788
シスみたいにダークサイドのフォースの使い手の可能性も >>778
俺も名前覚えてない＜オードセスタスの原住民
ジャンゴタットの活躍が印象に残り過ぎて ここのみんなは未邦訳のスピンオフ作品も読んでるの？ アメコミ系なら
フォースアンリーシュド2のアメコミはサイドストーリーでゲーム本編をより楽しめる内容だった >>800
設定本だけど、essential guide to warfareとessential atlasは読んでる >>785
ペレオンがカノン化するとしたらファーストオーダーと逆に銀河協定に調印した帝国の
残党の司令官とかになるんかな 黒歴史にしたはずのスローンやらヴォングやらに頼らないと成立しないカノンには呆れる
自分たちは魅力的なキャラやシナリオ作れませんと言ってるようなもの まあカノンでもヴォングだすの？ってなってる人はいるだろうね
ヴォングの存在を受け入れられないってファンはディズニー買収前から割といたし 今までに見たことない斬新な敵だったからね
(もしかしたら自分がそういうジャンルを知らないだけかもしれんが)
機械を忌み嫌い、生命的なものを信仰する奴らが宇宙で戦うというSFジャンルだったし 個人的にチューバッカが死んだのはショックだったな
レジェンズでもブラックフリートクライシスの時の活躍とかあっただけに余計に ヴォングはルーカスの介入で期せずしてエポックメイキングな存在になっちゃったんだな
まあ、エポックな存在には成り損なったが・・・
ボーグに対抗して登場させた、って噂もあったみたいだが結局は偶然の産物だったと >>800
ジュニアノベルを少々
さすがに一般向け洋書は読めない ヴォングをハイパースペース大戦のあとに別銀河に逃げたシスの末裔って設定にする協議が為されてるのを知って阻止した NJOにルーカスが介入してヴォングが生まれたってのは初耳だが。
そんなことwookieepediaにも書いてないと思うが、ソースがあったら出して欲しい。
ちなみにヴォングやイサラミリみたいにフォースに反する生命っていうのはルーカス的にはNGらしく
Rebelsのカノン版スローンはイサラミリはあくまで石像のみの登場、クローンウォーズのヴォングはフォースありの存在になってるぞ。 wookieepediaだとNJOの項目で触れられてるはず 没になったヴォングはシスの末裔って設定は失われたシスの氏族に活かされたのかな？ >>815
ルーカス的にはNGってのは分かるけど、別にフォースに反する生命でもないけどね イサラミリやタウジン、ヴォングみたいなフォースを遮断してある存在について教えてほしいんだけど、明確にフォースとの繋がりを切ってる生命体はいない、でよろしいのかな？
イサラミリやタウジンはフォースを遮断(否定)するんじゃなくて、フォースを受け入れた(肯定)上で跳ね返すという言わばフォースの下で生きることに特化した生物と聞いたんだけど >>808
同じ時期に発表された没エピソードのボバフェットがマンダロアアーマーをつけてキャドベインと決闘する
がカノン入りしているからヴォングがカノンに登場する可能性は高いかも
今までクローンウォーズでおきる予定だったことはほぼカノン入りしているからね
どんな立ち位置になるかはわからないけど イサラミリは少なくともフォースを押し返す泡というかフィールドを展開しないかぎりは
フォースで普通に感知出来た筈、そうでないとヴォーンスカーも獲物見つけられないｗ >>815
ちなみにヴォングの名前の由来はニューヨークにあるフレンチとタイ料理のレストランからなんだぜ！
ウキぺ参照な！ >>816
http://starwars.wikia.com/wiki/The_New_Jedi_Order
この項目のどこに「ルーカスがヴォングを発案した」って書いてあるの？
「ルーク・スカイウォーカーが死ぬというアイディアはルーカスが断った」
「チューバッカが死ぬというアイディアはルーカスが了承した」
「アナキン・ソロがヒーローになるというアイディアは製作中の新三部作と被るのでルーカスが断った」
「ルーカスはフォースユーザーを悪役にすることに難色を示し、その時点でこのシリーズの製作に関わるのをやめた」
ルーカス関連で拾える記述はこのくらいだけど。
最後の一文はシスの一派みたいなのを敵にすることに消極的、ってくらいの話で積極的にヴォングをルーカスが考えたとは読めない。 将軍ブログで流出案件だった角川の企画はインサイダーのベスト版だったみたいだな
>>823
横レスですまんが>>814はルーカスが噛んだことで（結果的に）エポックメイキングな存在になったと述べただけで
ルーカスがヴォングを考えたとまでは言ってないような気がするぞ
瞑想をして心を鎮めるのじゃ ヴォングをシスの一派にしたくなかったのは、あくまでアナキンがシスを滅ぼしたって
ことにしておきたかったからかな
後に失われたシスの部族とかワンシスで撃ち破られちゃったけど・・・ 最近The Last of the Jediシリーズを読んでたけどフェラス・オリンてヤヴィンの戦いの一年後まで生きてたのな
エズラやケイナンもどんどこ長生きしていいんやで >>823
ふ～ん・・・
で？「ルーカスがヴォングを発案した」やら「積極的にヴォングをルーカスが考えた」って書き込みはどこにあるの？
そんなことは君が勝手に言ってるだけだよ？
ほとんど捏造
俺は"ルーカスの介入"という事実を述べたまで
>>824
横レスに感謝！ >>804
ペレオン大提督ならレジスタンスとタッグ組んでも違和感ないね。 >>815
ルーカス的に反フォース生命体のワルーはどうなんだろ・・・？
ヴォングやタウジンみたいにフォースが無いってわけでなくフォースと反対の何か
を持ってるっぽかったけど スローン3部作の時は周りのスローンやシボースについて行くのがやっとだった苦労人だけど、後のハンドオブスローンだと何だかんだで有能な人なんだなと実感したな
本人がスローン程の能力を持っていないこともきちんと自覚してるし ペレオンが殺された時は泣いたなぁ
ジェイセンが堕ちた一報を受けた時は食事も喉を通らなかったが・・・ >>823
ねーねー！みんなにバカだってバレちゃうのってどんな気分？やっぱ恥ずかしいの？
もう無理にこの板に来なくていいからね♪キャハハｗｗｗｗ ジェイナは堕ちる危機が何回もあったのにライトサイドにとどまったのは凄いよな あの体験をしたジェイセンがシスになるとは思わなかったよ もしペレオンがいなかったらフェル帝国もなかっただろうな。 ペレオンがいたからインペリアルレムナントが長持ちしたともいえる スローン三部作の時点ではペレオンがここまで大物キャラになるとは想像できなかった >>838
クローンウォーズの脚本がそのまま採用されるのなら
戦争中にフォースが通じない種族と遭遇した的な感じかな
ライトセーバーはね返すのもジオビーストの皮膚とかあったしセーフでしょ インペリアル・レムナントを率いて、レイアのレジスタンスに協力しファースト・オーダーと戦うカノン版ペレオン提督
しかし、ファースト・オーダーがスローン大提督の知識をもとに作られたことを知り、困惑する
そんなペレオン提督にハックス将軍が接近し、我等の側に付くことが亡きスローン大提督の意思を継ぐことだと揺さぶりをかけ、
ペレオンは……で一作作れそう カノンだとフォースが利かないというかフォースから切り離された存在っていたっけ？ >>842
ハンドオブスローンのアイツも結局は本人のやりたいことをスローンという過去の偉人に代弁させてるだけで、スローン本人の思想を全く受け継いでないことをペレオン自身が見抜いたし、むしろ逆に諭されたりして >>842
FOのベースはハックス顧問がジャクーから送った探査ドロイド＋スローンの知識
だからスローンより計画したシディアスの影響の方が強そう
トップは外様のスノークだしペレオンがカノンにいたとしても興味もたなそう
スノークとスローンが知り合いだったらまだありえるけど
ハンド王国すら放置したペレオンがスローンが創立したわけでもないFOに行くかなあ お蔵入りにして世に出せなかったものをカノンとして採用するって何だかなあ >>845
まだスノークの正体が不明だからな・・・ カノンでは
未知領域に暗黒面の源があることはシディアスもスローンも気付いてたっぽい
CWロストミッションでヨーダが銀河の中心にあるフォースの生まれる星に行ったけど
アレの逆みたいな場所が未知領域にあるんだと思う
スノークはその場所の管理者か何かかな
5人の女僧に対応する存在とか？ >>848
そもそも、あの星って本当に"物理的"、"物質的"な場所だったのかな？
地理的にはディープ・コアにある"場所"なんだろうけど・・・
モーティスについても同様の疑問は抱いてるんだが・・・ ダークサイドの源の住民がカノンのユージャンヴォングだったりして ラカタ・プライムがカノン入りしてるなら、ダークサイドとの関わりで出てきそう。ダークサイドと科学技術を融合させた産物(スターフォージとか)を使ってたし ラカタはカノン入りは果たしたものの、栄えある無限帝国を築いた種族とは別物みたいに扱われてるみたいだな >>846
それは今放送してる反乱者たちがクローンウォーズの実質的な続編だからだろう
スタッフも監督も一緒だからＣＷでおきたことを前提にして反乱者たちが進んでる え、もう今日が発売だったの？
まったく認識してなかった
休日出勤の帰りにあるでかいジュンク堂あるから、エイリアンのノベル買う予定だったけどカタリスト優先しようかな >>855
それはわかるけどね、視聴者が見られないものを前提にされてもあまり気持ちのいいものではないんだよね
後々明らかにしてくれるならいいんだけど >>858
ありがとう
カタリストあったら両方買うわ >>857
誤解させてすまん、一応発売日は31日だよ。
でもヴィレッジは前倒しで並んでいることが多くて明日は日曜で休配だから
本来3日前くらいに入荷しているものだったら置いてあるかもという個人的憶測。 >>862
そうじゃったか
ちなみにカタリストはまだ置いてなくて、エイリアン 嘘空の影はおととい昨日売り切れたらしい
ﾊﾊﾊ・・・・ ファズマが居るから、ダーラ提督はカノン入りしないかなぁ レジェンズだとラカタプライムって映画の時代だとどうなってるんだろ？
ダースベインが立ち寄ってレヴァンのホロクロンを手に入れたり、初めてダークサイドの
帝国を築いた種族の発祥の地でもあること考えたらパルパティーンが調査してそうだけど >>864
レジェンズと違ってカノンは女性差別エイリアン差別ゆるいしな
ライロスの女性モフとか >>867
ゆるいというか実質ないに等しい感じだよな（無論差別はあるが）
カノンだとEP4以前に女性トルーパーはいるし、レイ・スローンも現場で頑張ってる
それに人間至上主義という銀河帝国を特徴づけていた重要な用語自体が消滅しちゃった 人間至上主義設定ってレジェンズのみの後付け設定では 人間至上主義は一応残ってる
尋問官（五男）を見て嫌がるコンスタンチンとか
でも実力があればそれなりの地位に付ける
女性差別は完全に消えた カノンでも、エイリアン種族は奴隷化されたり、地元の言語を学ぶことが制限されていたりしてるから差別はあった。
そういえばEP4でも、チューバッカに対して暴言吐いてた帝国兵がいたな。 人間至上主義（Humanocentrism）はレジェンズだけの用語で
カノンで対応する語としては単に外人嫌悪（Xenophobia）となった 実は言うと映画だけ見てた頃は人間至上主義とか全くわからんかったわ
スローンの設定とかを調べるうちにそういう内部形態だと後から知った >>872
ジオノージアンは絶滅させられてるな
レジェンズだと帝国に壊滅させられた種族はいなかったよな？ >>874
映画においてこそ人間至上主義は後付け設定なんだよな 映画でエイリアン種族や近人間が帝国に出てこなかった理由づけにされてたな＜人間至上主義 >>875
ラサットもだよね。カノンの帝国はヴォング並みに凶悪じゃ。 戦争初期の頃とはいえフェイリヤが帝国が人間以外の種族にやってきたことはユージャン・ヴォングよりひどかったみたいなこと言ってた気が カノンだとウーキーの奴隷化とかどんな経緯で進んだん？ イェヴェサがあんな残虐で排他的になったのも帝国による占領期間の影響じゃなかった？ 残虐なのは旧来からじゃない？ 排他性が先鋭化したのは占領経験からかもしれないが 新共和国の捕虜になってたヌゾス駐留経験のある奴が、占領前からイェヴェサはヤバかったと言ってたな
駐留前から雨よりも血が降ってたとか ラカタもヴォング並に支配した種族に残酷だったらしいな 人材派遣で援助してる大学図書館の愛想良いおじいさん館長にスターウォーズ好きなこといったら除籍になってる、
ブラックフリート3部作
コレリア3部作
ダークセーバー
クリスタルスター
黄昏の惑星
新反乱軍
ジェダイの遺児
をどうぞ全部もっていってちょうだいと言われた
正社員として大人の対応すべきか、スターウォーズ愛に任せるべきか・・・ もらっとけよ
ほっといたら棄てられるなんてもったいない 断ってもゴミとして処分されるだけだからね
公的な図書館でも不定期でいらない本を希望者にあげたりするし
職務上何か問題があるわけじゃなければ素直に貰っとくべき アドバイスありがとう
館長さんや同僚からも同じように捨てるよりも良いといわれたんで明日もらってかえるわ 心の薄汚れた人間からすると
ブラックフリート3部作
コレリア3部作
ダークセーバー
クリスタルスター
黄昏の惑星
新反乱軍
ジェダイの遺児
を持ってない>>886のスターウォーズ愛を疑ってしまう・・・ スピンオフ自体は当時からクローン大戦ノベル集めるほど好きだったんだ、スマヌ
全史で大まかな流れを前提にしつつNJOとジェダイの王子シリーズを交互に読む無茶ぶりしてるけどさらに増えてしまったよ
全部読み終えるのに何年かかるかな？ 個人的にはクリスタルスターってクソつまらんと思うんだが、好きな人がいたら名乗り出てほしい >>894
あの作品は本国でも最悪のスターウォーズ小説扱いらしい クリスタルスターはワルーがどういう物かわからなかったのがな ワルーの反フォースってどういうものだったのか分かり辛いんだよな ソロ三姉兄弟の幼少期の活躍が読めて、自分は結構楽しかった。世界観がちょっと独特なので好みは分かれるかも カタリスト買えた。
今までのヴィレッジの文庫の形式とまったく同じ。新刊の予告の類いはとくになし。 >>901
酷いっつーか、独特過ぎてSWらしい雰囲気も他のシリーズに繋がる要素も皆無なところが駄目な人には駄目な感じ
作者も元々SFでも幻想文学寄り、サイエンスフィクションと言うよりサイエンスファンタジーと言った作風なので、なんでEU作家として白羽の矢が立ったのか不思議に思うくらい
内容は上の人も言ってるようにソロの子供達が頑張ったり、今なら尋問官に組み込まれそうなヘスリア卿がヘタレ可愛かったりで意外と読み応えはある
だけどSWだと思って読むと雰囲気違い過ぎて頭の中が？？で一杯になると思うので、異色のアンソロジー読むくらいの気持ちは必要かもw クリスタル・スターで悶絶してたら
ヴォンダ・マッキンタイア先生の２作読んだら発狂するね すまんバーバラ・ハンブリー先生の２作（ジェダイの遺児、黄昏の惑星）ね
前者はＮＪＯで本筋に絡んでくるのがまた悩ましい まさかナイアックス卿の正体があいつとは思わなかったわ >>907
テコ入れのはずが傑作を書き上げてしまったアンダースン先生は偉大すぎる！ 好きな作品はストーリーよりも読みやすさが評価点になってるなー >>889
で、もらってきたの？ 他人事だけどちょっと気になる カタリストとかいうNJO民救済小説
ほんのちょっとだけね >>911
もらったよー
ついでにレイアへの求婚も追加した
表紙のドレス姿のレイアはまあ・・・ >>913
そっかそっか！ 長いだろうからゆっくり楽しんでね！
レイアへの求婚についてはツッコみたいのは分かるけど読みどころも満載だよ
個人的にはルークが説くジェダイ哲学とか興味深く読めた >>914
ありがとう
いちおう全史で流れがわかってるのと、先月NJOの暗黒の旅路を読んでしまったから、そういう悲しい未来が待ってることも含めて時間かけて読むよ >>685
その3悪役勢力の内一番弱いのはどれだろ？イェヴェサかな？ >>912
NJO民「やはりルシーノは我々を見捨ててはいなかったか！」 ヴィレッジが出すのはデルレイ社の一般ノベル、それもタイアップ系を外すと数はずいぶん少ないね。
ブラッドラインは出るかしら。
あとアメリカで10月に出る短編集が読みたい。40周年企画だし、これこそデカイ版で出して。 カタリスト、ソニマガだったらぜってー変な放題付いてたろうな >>920
「スター・ウォーズ 触媒」になるに10票 アフターマス三部作とスローンちゃんと翻訳してくれればいいや 個人的にはスローンよりBloodlineが優先度高いわ 溜まってるのって、アフターマス二本とブラッドライン、スローンくらいなんだから全部出るっしょ。
今年もあとは短編集のやつとファズマと8のノベライズくらいしかアメリカでも出そうもないし。 トワイライトカンパニー……
ベアズとチアルートのやつとレベルライジングは出してくれ トワイライトカンパニーに出てきた帝国側のある星の知事で主人公たちと奇妙な協力関係を築くEveri Chalisってキャラはひねくれてて面白かった ジャーニートゥーザラストジェダイと銘打ってルークの本とレイアの本も出るんじゃなかったっけ
ルークの方はヒューゴー賞ネビュラ賞世界幻想文学大賞受賞者で『紙の動物園』の作者のケン・リュウだから内容も期待できる >>916
シ＝ルウクだと思う＜イェヴェサ、ヴァガーリ、シ＝ルウクでどれが最弱
あいつら敵を無力化するの優先して破壊するの二の次だし 本国で本年中の発売がアナウンスされているのはEP8除くと
Battlefront II: Inferno Squad
Leia: Princess of Alderaan
The Legends of Luke Skywalker
Phasma
Join the Resistance: Escape from Vodran
From a certain point of view
Forces of Destiny: Daring Adventures Vol.1＆2 >>907
黄昏の惑星で出てた疫病って何時ぐらいに流行してたんだろ・・・
シス大戦とかの後だよな流石に >>927
今までもゲーム系は出てないから勝手にバトルフロントの二本除外してたわ
ローグワンのその二本はデルレイ社のじゃないヤングアダルトノベルだから、ロストスターズのとこの漫画化の方が可能性あると思う ルークとレイアのもヤングアダルトノベル、ジャーニートゥザフォースアウェイクニングと同じように講談社kkに期待したいけど、講談社が出したのと同じEP1～6のジュニアノベルを去年偕成社がなぜか出し直してたりしてかなり怪しい気がする。 >>930
あいつら人間から生体エネルギー採るのが目的で敵倒す為に戦ってるわけではないからな ルークがやせてアクロバティックなセーバー戦をお願いします レジェンズのルークの方が強いもん！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ レジェンズルークは最後地震を起せたと聞いたがマジ？ 大宰相マス・アミダはレジェンズではすぐ失墜したけど、カノンでは活躍してるね マス・アミダ、カタリストでこんなに出番あるとは思わなんだ 覚えてるのはノベルで皇帝vsヨーダの時に、皇帝の 「逃げろ」に従って出口に向かって全力疾走したことだわ グランド・モフ(大総督)とか大提督とか大宰相とか、パルは仰々しい肩書き与えるのが好きだよね 確かに「逃げろ」しか覚えてないｗｗ
カタリスト読みやすくはあったけど、普通かなって感じ。スピンオフでこれをまた再読したい
っていう作品ってほとんどないんだよね。 >>935
スローン大提督は脅威と認識してたけどな マス・アミダはレジェンズだとEP3の小説版でダースシディアスの正体だと疑われてたな >>922
そしてカバーイラストはNAGANOさん 長野イラストがターキンとかカノンでも採用されてたらどんな感じだろうな
個人的にターキンだとターキン、キャリオンスパイクとテラーの絵は鉄板 >>922
無理矢理「～の～」形式のタイトルにして、余計意味の分かり辛いナニかになるに一票 カノンの表紙はどれもセンス良いけど、たともうちょい迫力あるのにしてほしい気持ちもあるね
ロードオブシスの荒ぶる皇帝陛下は好きだけど、2冊とも同じ表紙なのは残念 カノンでは帝国代表で銀河協定結んだのがマスアミダだろ
出番も多くなるだろうよ >>946
５周くらい。個別の作品には１０回以上読んでるのもある。 >>946
フルで読んだのは3,4回。
とくに好きな話は自分も10回くらいかな。 征服がけっこう好きなんだよね
というよりアナキンとヴア・ラプーングのコンビが好き
最後の「ジーダイを讃えよ」がかっこよかった >>957
征服いいよね
だからユージャン・ヴォングをヴォングって略すのは好きじゃないし面倒でもフルで書き込むようにしてるわ ボクだってヴォングって略すのは好きじゃないけどみんな略してるんだもんヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ そういや将軍の言ってた出版の転機って
漫画化のことなんだろうか >>957
自分も征服好き。アナキンの主役感が半端ない。単発で映画化してほしい。絶対無理だけど >>963
あの後死ぬなんて・・・タヒーリのその後も・・・ アナキンって真っ先にユージャンヴォングとの繋がりを作ったりと明らかにNJOの中心人物だったのに、まさか死ぬとは思わなかった
というかハンとレイアか不憫すぎ レジェンドの銀河大戦において、戦後戦犯として死刑判決喰らったのはレメリスクだけらしいけれども、
グランドモフ・ニヴァースは大丈夫だったんだろうか。タンダンキンに自ら攻め込んで、ウェッジに逮捕されてたけれど。
もし生きたまま逮捕されていたとしたら、皇帝陛下やターキン、ユマック・レス、イシン・イル＝レイズ、イセイン・アイサードあたりも死刑だったかな。 大提督の中で戦犯訴追を免れるのを条件に降伏して優雅に暮らしてた奴いたよな シェイムド・ワンのジーダイ信仰って戦後どうなったんでしょう？ >>970
住んでる場所によるんじゃね
ナブーやタトゥイーンとかは侵略されてないし >>971
ユージャンヴォングの新たな信仰になってる筈 ヴァーゲアのビジョンではガナーが死者の門番みたいな存在として語られてるんだっけか
シェイムドに限定してるわけじゃなさそうだけど >>970
グラント大提督のことだったら、引退先のラサレイにヴォングが攻めてきたから現役復帰して戦ってるよ。
防衛に成功したかどうかと生死は不明だけれど。 >>975
特定の階級のヒーローではないけど、経緯から考えると戦士階級に人気がありそうだな >>968
フォースアンリーシュドⅡで捕まったことあるけどな フォースアンリーシュド3はよ
俺は何が何でも買うぞ >>981
ウーキーのグラント提督の記述にカットされた設定にヴォングと戦うために現役復帰
って記述が含まれてたよ グラント大提督ってモンゴロイド設定なのかな？
イラストの印象的に黄色人種っぽい気が・・・ >>983
黄色人種設定の大提督はイシン＝イル＝レイズだね >>979
ほんとだ、失礼しました
>>986
他が酷過ぎるからなぁ……
イル＝レイズに至っては部下を巻き添えに自殺したからタチが悪い。 NJOみたいなのをハードSFな雰囲気でアニメ化して欲しかったけど、まぁ今のディズニー主導路線じゃ無理だろうな 人体破壊描写が見どころのスターシップ・トゥルーパーズはディズニー映画だぞ！
それにメインキャラ全滅のローグ・ワンが現に公開されたわけで・・・
ディズニーじゃ無理とか言っちゃいかん >>987
イル＝レイズを励ましてた大提督がいたのはほっこりしたなｗ
よりによってダークサイドの教会の書籍送り付けたわけだが カタリスト一読しただけだから読みこぼしてるかもしれんけどコルサントでライラに接触した珍しいエイリアン二人組がどこの組織っての明らかになってるっけ？ まだ上巻しか読んでないけど、あれリンってことはドローマと同じ種族だよね レジェンズの種族出したところでストーリーには別に影響ないしな >>991-993
それ以上はネタバレしないでください。お願いします 少なくともカノンでもリンは人さらいのイメージなんだなと思った このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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