銀河英雄伝説 素朴な疑問159

1名無しは無慈悲な夜の女王2017/12/30(土) 17:56:47.63ID:8qm7DdkF
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問158
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/

300名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 10:40:44.88ID:JqbTt1To
>>288
自分はヤンが「回廊の戦い」の時、打って出るのは無理だから
イゼルローン要塞に立てこもって「アルテミスの首飾り」を防護に付けて
徹底抗戦したらいいんじゃないかならと妄想したなぁ  単なる妄想だけどね

でも 何でギリシャ神話から名付したんだろ? 同盟だったら中国・インド・中近東の
神話からとってもよかったのに

301名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 12:36:07.52ID:+SnU4PG3
>>300
「アプサラスの首飾り」「ウルヴァシーの首飾り」「ガンガーの首飾り」
「サーヴィトリーの首飾り」「ドゥルガーの首飾り」「カーリーの首飾り」
「デーヴァキーの首飾り」「ヤショーダーの首飾り」「ラーダーの首飾り」
「ルクミニーの首飾り」「バールバティーの首飾り」「女?の首飾り」
「女娃の首飾り」「瑤姫の首飾り」「嫦娥の首飾り」「娥皇の首飾り」
「女英の首飾り」「義和の首飾り」「常義の首飾り」「織女の首飾り」

好きなの選べ。
個人的にはアルテミスのままで良い気がする。

302名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 12:53:35.57ID:MdzeKDHh
第一艦隊がハイネセンから出撃するときは、アルテミスの首飾りの電源を落とすルールだったのかね?
落とし忘れたら大惨事だが。

303名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 13:00:23.68ID:VOzhVBut
>>302
さすがに敵味方識別装置はついてるんじゃないか?

304名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 13:22:42.96ID:mxXS8IhN
ハイネセンなんて首飾りほっといて補給を断てば干上がってオシマイなんだよな。

305名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 13:39:47.34ID:7DbmkgzE
>>300
「ソドム・ゴモラ」
「満珠・干珠」
「スコル・ハーティ」
「ヘルター・スケルター」
「ドグラ・マグラ」
なんてのも

306名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 15:35:11.12ID:80TNGvoT
>>304
クーデターの状況で干上がったらマズイでしょ
民間人含めて壊滅してしまうw

307名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 16:11:22.42ID:ZxRCBLTD
>>305
いや、それらは12個じゃなく2個ワンセットで惑星軌道を守る兵器だから。
しかも、主砲撃ったら再充填に3日かかるから。
でも、ワープフィールドに包んで移送できるから、アルテミスよりは使いやすいかもね。

308名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 16:45:01.73ID:Th/Yx/QI
アルテミスの首飾りの存在自体が当時のアメリカの戦略構想のスターウォーズ計画のパロディみたいなもんだし
そう難しく考えなくても

309名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 17:00:42.31ID:rr+zmvqw
>>306
ヤンに対して民間人人質は極めて有効な戦術という

310名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 17:03:04.33ID:7DbmkgzE
>>307
元ネタわかるとは流石ですな
もっとも、その元ネタがアルテミスの首飾りだったりする

311名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 19:50:25.62ID:5ufXPWVO
ガンド・ロワが何か撃ちたそうにこっちを見ている・・・

312名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/19(金) 23:50:43.54ID:az0WzC2G
アニメでのアルテミスの首飾りの大きさからすれば地上でも見えた?

313名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 00:10:47.68ID:sjPTZ8s9
アルテミスもいいが、トールハンマーの移動式verがなぜないのか?
あれば圧倒的なのに。
開戦直後に一発撃つだけでもかなり優位になる。

314名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 02:05:21.36ID:3OzVY8yX
アニメ版ではアルテミスの首飾りはキルヒアイスがゼッフル粒子で斃してた希ガス
同時代の兵器でやられるとは何たる失態

ていうか実はゼッフル粒子の戦闘濃度散布はスゲー高くつくので誰もやらなかったが
安価な製造方法でも急に確立したのだろうか

315名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 02:09:44.74ID:3OzVY8yX
訂正
△:同時代の兵器
○:同時代の市販兵器

316名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 05:12:06.64ID:fx26I+Np
>>314
つ[指向性ゼッフル粒子]

317名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 07:30:07.66ID:Z/fleiXv
指向性ゼッフル粒子は
銀英伝には珍しい秘密兵器のたぐいだし

318名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 07:33:35.70ID:Z/fleiXv
あと、この兵器を開発したシャフト技術大将がものすごい俗物である上に
こいつが立案した移動要塞作戦が見事に大失敗するのも、当時はかなり新鮮だった

技術者信仰を打ち砕いたという意味で、ヤマトの真田さんの逆を行く展開

319名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 07:46:19.35ID:tjIR4dYq
親衛隊上級大将はいますか

320名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 08:03:34.38ID:mtOD0Kqm
銀英伝はジャンルとしてはスペースオペラに近いんだけど、
物語に注力するためか、技術については意図的に軽視しているしな
逆に、ガチの物理学者とかエンジニアとかがうようよいるアメリカSF作家たちと違って
田中さんは技術的なバックボーンがあるわけじゃないから、ここを切り落としたのは結果的には英断だったと思う

321名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 08:28:35.50ID:5MIlHgg3
>>313

75キロの20ミリ機関砲を、地上で牽引する、台車と三脚がついた対空砲にしたら
1.5トンになるのと似たようなことじゃないか?

>>318
ビッグサイエンスの時代というのもあったと思う。あの頃にも高エネ研とかSSC問題とか、
科学技術が大規模大集団・国家官僚主義になる問題はあっただろう。

322名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 08:28:36.55ID:zyf772Bk
>>320
基本、書かれたのが1970年代なんでこの頃の人が考えた未来だね。
1950年代のSFって言えば、基本的に核戦争物なんだよ。そんで、コンピューターが真空管使用の旧式
だったりして笑う。
そんで銀英伝世界では、何故かインターネットも携帯電話も存在しない。
イゼローン要塞みたいな所では、中継機を置くの簡単だから携帯電話無いの変だけどwwwww
それと、インターネット無いから逆に凄腕のハッカーが侵入する話も無い。

323名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 10:14:08.38ID:VzMKPYW5
>>322
ガンダムの世界では、地球上の通信網は戦争でガタガタ、
宇宙船やコロニーみたいな金属製の密閉空間では電波を
飛ばしまくるなんてもってのほか、といった理由で
廃れたことになっていたな。

324名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 10:20:46.32ID:9ag8KlWd
アニメでは制作時代に合わせて
携帯通信機でフレデリカがユリアンを呼び出すシーンが
リメイクではみんなスマホ持ってそうw

しかしクルマはいつまで経っても空飛ばないね現実はw

325名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 10:31:57.25ID:Z/fleiXv
どっちも電波遮断技術が進みまくった時代の物語だし
あと惑星間国家なので多分通信網は貧弱だと思うよ

外伝で辺境の惑星からハイネセンのキャゼルヌに連絡するのすらかなり手間取っていたしな

326名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 10:38:02.67ID:Z7DkTjUx
>>325
あれは手間取っていたというより、先輩が年末年始休暇に入ってしまってたから
連絡つきにくかっただけじゃん。
留守番電話には簡単につながってるし、軍事に関わらない分野はそれなりに恩恵受けてんじゃね?

327名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 10:41:04.11ID:3OzVY8yX
>>320
凄腕のハカーか何かが銀河帝国軍に発見されない秘匿性をもちながら、
その割りに発動したら全兵装無効化とかスゲー効力のバックドアを
イゼルローン要塞に仕掛けてたじゃん…?

328名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 10:42:15.22ID:3OzVY8yX
↑アンカーミスった; >>322です

329名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 11:08:29.89ID:3OzVY8yX
>>325
「貴官の勇戦に敬意を表す。再戦の日まで壮健なれ」とかは電報レベル

330名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 11:14:31.03ID:ZVxBMd29
解読されても問題無い文だからな

331名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 12:03:04.84ID:3OzVY8yX
こういうのはデスラーだったら映像付き音声通話で敵将に話しかけるところ

332名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 12:50:38.17ID:5MIlHgg3
さらにドム家なら艦橋に大型扇風機を持ち込んでマントと髪をなびかせる

333名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 13:12:59.24ID:Z/fleiXv
>>326
逆だろ、軍事に関わらない分野では惑星間の電話がおいそれと使えない
だから休暇明けまで待たされた

334名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 13:46:09.32ID:oUsmo/Hi
>>324
うむ、ビルの間を無意味に蛇行する透明のチューブの中を飛んでいていい頃だよナァ

335名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 15:10:44.79ID:u5Qz87ta
>>333
マスジットの公衆電話→ハイネセンポリスの留守電という「惑星間通信」は普通につながってるよ。
原作発表当時、携帯電話が一般的じゃなかったから「自宅にいなかったキャゼルヌに直接コンタクト
する方法がなかった」だけだと思うのだが。

336名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 17:02:11.18ID:Z/fleiXv
外伝のユリアンのイゼルローン日記で、「FTLを使ってまで」中央とやりあったヤン提督、という表現が出てくるから

長距離通信はそれなりに使用状況が限られた手段でコストもおそらく掛かるという世界観であることは確か

337名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 17:12:50.29ID:u5Qz87ta
>>336
マスジット→ハイネセンの距離
正確には不明だが、エコニア?ハイネセンが480光年なので、それ以下。

イゼルローン要塞→ハイネセンの距離
ワープを駆使して1ヶ月、一説には五千光年とも。

それを考えると、FTLは距離に比例してコストや難度も上がると推測できる。


つか、「FTLを使ってまで」というのは「大嫌いな政治家・官僚の顔を見ながら説明する」というところまで
切羽詰まった状況になってるって解釈したがな。

338名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 17:22:27.23ID:ZVxBMd29
敵から傍受も簡単にされるだろうからな
喧嘩してるのを傍受されるのを覚悟でやり合わなきゃならんくらいな状況

339名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 17:37:59.64ID:NLd9aCOB
>>338
超高速通信が必然的に量子的ななんとかを使ってたりすると、盗聴不可能という可能性も捨てきれない
だってあいつら通信関係にあまりに無防備なんだもん…

340名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 17:49:54.67ID:xE3FowsQ
>>339
量子暗号なんてワープが当たり前な世界では当然のごとく破られているだろうけどw

341名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 20:11:29.74ID:5MIlHgg3
つーか、超光速船はそのままタイムマシンになるんだがねえ…

342名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 22:48:53.60ID:XtMOsufG
本来数百年以上かかる航行を数十時間で済ませてるってのは過去に移動しているって事じゃないの?

343名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/20(土) 22:52:31.64ID:3OzVY8yX
>>339
忘れたがフェザーンが帝国領になった後だと思うのでラグナロク作戦のときだと思うが
帝国側が傍受を恐れてFTLをフェザーン回廊経由で中継しまくって遠回りして通信してたケースが無かったっけ

344名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/21(日) 00:19:07.35ID:VDNyO2bX
>>343
回廊の戦いのときに、帝国側からイゼルローンに攻め込んだメックリンガーと、
同盟側から攻め込んだビッテンフェルト&ファーレンハイトの連携が悪いことの原因がソレだった。

345名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/21(日) 13:12:44.89ID:cZJeTLsQ
あれだけの大作戦なのに長距離になると連携がうまく取れないということは
やっぱりコストがかかるんだろうね

346名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/21(日) 13:45:33.79ID:x9Ja64BE
コストってよりインフラだろ。
ヤン死後、帰途についたミッターマイヤーは、フェザーンとの通信可能距離になった途端に
本国と通信してる。
軍事最優先ならこんなことはないだろ。

347名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/21(日) 16:58:55.60ID:YYebVxY8
単純に技術力の問題じゃね?
コストだって決めつけたいなら「コスト面に難があるので通信が不全となってます」って内容を
原作から引っ張って来いよ。

348名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/21(日) 19:45:17.37ID:YYebVxY8
>>345
同一宙域にいて、同じ艦隊に所属していても、連携がとれてない例もたくさんあったよね。
今までの論戦の推移からしても、コスト論は間違いだと判断せざるを得ないね。

349名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/21(日) 21:14:31.42ID:IYBVtIxA
>>345
レイテ沖海戦の敗戦に司令官同士が不仲って説があった・・・という解説本を読んだ記憶がある

350名無しは無慈悲な夜の女王2018/01/22(月) 14:31:12.29ID:y3D9QBPx
ねんがんの銀英伝マグカップを手に入れたぞ!

欲を言えばゴ王朝じゃなくロ王朝のマークがよかったが、
キルヒアイスもいるとなると、ゴ王朝しかなくなるのか

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