数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。
■前スレ
小松左京スレ おそらく第17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1553512370/l50
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小松左京スレ 第18 パンデミック真っ最中
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数々の作品を著わし、日本SF史に不滅の足跡を残した作家、小松左京(1931-2011)のスレです。
■前スレ
小松左京スレ おそらく第17
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1553512370/l50
小松左京（第１巻）
http://natto.2ch.net/sf/kako/950/950556524.html
小松左京 第２巻
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/991046243/
★小松左京 第３巻★
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1069675284/
小松左京スレ 第四部
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1133956106/
小松左京スレ 第５期
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/sf/1153146758/
小松左京スレ 第６期
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1175013167/
小松左京スレ 第７期
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1243932663/
復活の日～小松左京総合スレ (実質8)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284029137/
小松左京先生追悼スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1311838065/
小松左京先生追悼スレ Ⅱ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1312302374/
小松左京スレ 続・1章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1321759107/
小松左京スレ 続･2章
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1331735276/
小松左京スレ 続･3章
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1360295534/
小松左京総合 復活のスレ1 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1423649861/
小松左京スレ おそらく第15 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1461081032/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1488815070/
【ニュース速報＋】「まるで予言の書」新型コロナの感染拡大、半世紀前のSF小説が話題→増刷に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585384822/
【懐かし邦画板】復活の日 ５日目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1584410381/
まだよまだまだ。前スレからよ
新スレ乙。
でも >1-3 でsage忘れたのに気付いて前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1553512370/983 もageて
前スレの方をスレ一覧で上に来るようにしたのに >4 でまた新スレをageちゃって元の木阿弥にしちゃったのはお茶目さんw
「伸ばされるべき新スレは、大災厄前と同様なスレであってはなるまい。とりわけ〝ねたみの神〟〝憎しみと復讐の神〟を復活させてはならないだろう。
――しかし、それとて……何百レス後になればわからないことだ。
あの〝知性〟というものが、確率的にしかはたらかず、暇人同士無限回衝突したすえにようやく、板の中に管理人らしきものの姿があらわれるといった、
きわめて効率の悪いやり方をふたたびくりかえすことになるかも知れない。
――その迂回路を少しでも短くする責任は―― 一番最初の責任はわれわれにあるのである。」
どうして差がついたのか
くだんの場合、「予言」をする必要があるから、創作として持ち出す場合、現状を分析して説得力のある「予言」をセットにする必要がある。再話として出すにはそこが面倒なんじゃないかな。
セルダン・プランですな
>そもそも当時の南極に1万人もいたのか疑問ではある
あの小説の時代設定は執筆当時の現代ではなく近未来なので。
南極基地の原発以外にも、例のトニオが事故った車のエンジンが確かガスタービンだったりといった
未来風のガジェットがいくつかあったと思う。
考えようによっては、「この災厄さえなければ今年中に米ソの全面軍縮条約が締結されていたはずだった」
という設定が理想主義的近未来描写の最たるものかも。
……などと書いた後にちょっと調べたら、ウィキペディアの記述によるとアメリカは実際にマクマード基地で
1962年から1972年まで原子力発電システムを稼働させてたのね。
結局10年で廃止されたのは、どうも冷却水漏れの事故を起こしたかららしい。
>そもそも当時の南極に1万人もいたのか疑問ではある
あの小説の時代設定は執筆当時の現代ではなく近未来なので。
南極基地の原発以外にも、例のトニオが事故った車のエンジンが確かガスタービンだったりといった
未来風のガジェットがいくつかあったと思う。
考えようによっては、「この災厄さえなければ今年中に米ソの全面軍縮条約が締結されていたはずだった」
という設定が理想主義的近未来描写の最たるものかも。
……などと書いた後にちょっと調べたら、ウィキペディアの記述によるとアメリカは実際にマクマード基地で
1962年から1972年まで原子力発電システムを稼働させてたのね。
結局10年で廃止されたのは、どうも冷却水漏れの事故を起こしたかららしい。
原作ではどういった法的根拠で自衛隊を出動させてたんだっけ？本が手元にない…
定数ギリギリで緊急法案可決みたいな
ちなみに映画のほうでは「日本 戒厳令布告」のテロップで戦車が走ってて
死体を山積みにして火炎放射で丸焼きのシーンがいきなり
昭和の頃の自衛隊法の規定による治安出動って、結局のところ、
自衛隊のマンパワーを警察力に投入できるというだけで、
できることは機動隊と変わりがなかったという理解でいいのかしらね。
まぁ、機動隊だってやる時はやるし、たとえば樺美智子を殺した犯人は一切何の追及もされていない。
有事法制が存在している現在では、より積極的に市民の権利を制限することが合法化されているけど。
「副総理――このままほうっておけば、事態は悪化するばかりだ。流行終結の見とおしはまだたっていない」公安委員長がいった。
「とにかく、今でも多少おそきに失するかも知れん。それにこういう、いわば天災の時は、天災そのものの被害にくわえて、社会的混乱によってひきおこされる人災がばかにならん。
すくなくとも政府の行政責任において、非常措置をとるべきだ。
――政府特別権限の賦与に関し、国会の承認を必要とするなら、丁度臨時国会が開かれているし、明日にでも……」
「いや――」副総理はつぶやいた。「国会をあてにすることはできん。きのうでさえ、本会議が定足数ギリギリの出席率だった。明日になったら本会議が成立せんかも知れん」
「じゃここで、あなたは大英断をせまられているわけだ」公安委員長はいった。「政治家として、時には手つづきを無視してでも、緊急措置をとらなければならん時もある――
あとの非難はわれわれ全員がかぶらなきゃなるまい。場合によっては、裁かれる身になろう――それでもやる必要がある」
副総理は眼をつぶっていた。――保守政権だろうが何だろうが、そんなことに関係なく、為政者が責任をとらねばならない時がある。
それが妥当であったかどうか、そんなことは結果を見てからしか判断できない。そしてどうせ人間というものは、『完全に』責任をとれるようにできていないのだ。
やみくもの試行経験の、それでもその時の最良と思われる行為をえらぶよりしかたがない。
「よし……」と副総理はいった。「ではきまった……」
「だがいっておくがね……」防衛庁長官はつぶやいた。「国軍の精鋭二十二万のうち、可動数は十四万だぜ――軍隊って所は、集団生活するんで、感染率も高いんだ。スペインかぜだって、もとはといえば、交戦中の軍隊で発生したというじゃないか……」
高熱を発している議員までかつぎ出して、やっとぎりぎり定足数に達した衆議院本会議で、「異例の緊急事態に対する政府への特別権限賦与」は与野党一致で何とか可決することができた。
しかし、参院側はついに本会議が流れ、出席者だけの諒承ということで、政府は緊急措置をとりはじめた。
国は個人を守ってはくれん
ってことさ
あいつ等、やる事はちまちましてるくせして、実際に殺しに来るからな。
当時はそんな呼び方して大丈夫だったのかな
あとの非難はわれわれ全員がかぶらなきゃなるまい。場合によっては、裁かれる身になろう――それでもやる必要がある」
アベ総理は眼をつぶっていた。――保守政権だろうが何だろうが、そんなことに関係なく、為政者が責任をとらねばならない時がある。
それが妥当であったかどうか、そんなことは結果を見てからしか判断できない。そしてどうせ人間というものは、『完全に』責任をとれるようにできていないのだ。
やみくもの試行経験の、それでもその時の最良と思われる行為をえらぶよりしかたがない。
「よし……」とアベ総理はいった。「ではきまった……」
「マスク二枚配布しよう。一家に二枚だ。」
作中、医師たちが「君はどこだった？」「シベリアさ」「そうか、俺は南方だった……」みたいに従軍経験語ってるところあるし
まだ戦後２０年経ってない時期に書かれた話だからね
安倍ではなく『アベ』って書いちゃうところがもう身元バレバレやなwww
あくまで仮名ですからｗｗｗ
ア保守がｗ
あの共産党の「アベ政治を許さない」の看板がア保守のトラウマになってることがよくわかったｗ
マスクそのものは擁護できないから
そこしかツッコミどころがなかったんだろ
「なんとしてでもボクの安倍ちゃんを擁護するんだウキー」ｗ
あとの非難はわれわれ全員がかぶらなきゃなるまい。場合によっては、裁かれる身になろう――それでもやる必要がある」
アベ総理は眼をつぶっていた。――保守政権だろうが何だろうが、そんなことに関係なく、為政者が責任をとらねばならない時がある。
それが妥当であったかどうか、そんなことは結果を見てからしか判断できない。そしてどうせ人間というものは、『完全に』責任をとれるようにできていないのだ。
やみくもの試行経験の、それでもその時の最良と思われる行為をえらぶよりしかたがない。
「よし……」とアベ総理はいった。「ではきまった……」
「電車の本数半分に減らそう。」
コロナによる緊急事態宣言も形骸なんだよな。（ノД｀）
憲法があろうがなかろうが 中国からの 渡航制限はできたし 結局感染者を広げることになった
武漢 からの渡航者とその接触者に 縛ったコロナ検査 も 全く憲法とは関係ない。 この期に及んで
こういうことするから 政権 サイドの ネットサポーターと 書き込み業者は 唾棄すべき存在だとつくづく思います。
なんだよ税金の支払いを猶予って？猶予じゃなくて免除してやれや、今年度くらいはよ。
なんでまあ、こう財務省ベッタリの緊縮財政病の患者ばかりなんだか、わけわからん。
等々、ただし、野党に至っては、話題にするほどの価値もないクソ揃いだ。
｜林 譲治@J_kaliy
｜「復活の日」は南極に残った1万人から人類は文明を再構築してゆくが、この1万人は、
｜南極越冬隊に選ばれる水準の高等教育を受けた人間ばかりで、当時の世界を考えれば
｜異常なまでに教育水準が高い。それが意味する思想はこの作品で一番怖い部分だろう。
小松左京が自分のエリート主義的価値観にどれくらい自覚的だったかは知らないけどね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
〈パクりやがって…〉
でもその強くなっていく日差しのなか街角に引き取り手のない死体がところどころあったり
グールのごとき防護服姿の自衛隊員が火葬できない量になった積み上げられた死体を
火炎放射器で延々と焼却し続ける
みたいな部分を出勤しながら思ってしまう今日この頃
駅で若い自衛隊員が暴徒に対して威嚇のカービン銃を発砲する日も近いのか？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586149382/
ヒト以外の哺乳類にも感染するなんて・・・
いよいよMM-88の様相を呈してきた
頭は大丈夫か？
小松左京はエリート主義だったから南極だけ生存というストーリーを思いついた、とでも？
さすがにそれはないだろ
アニメ化した「７SEEDS（セブンシーズ）」って作品だと、小惑星激突で地球環境激変、人類は少年少女７人ずつのチームを複数冷凍保存して未来へ送りだすんだが
当然みな健康で飛び抜けて優秀な連中……の中に
全員エリートだと脆い可能性があるのでと、わざと凡人ばかり集めたチームをひとつ混ぜてたが
そういうことをするべきだった、とでも後出しで言いたいのかしらん
これもアニメ化され２期の放映も決まった「Dr.STONE」は、謎の石化現象により人類すべてが石像となった世界で
ISSにいた宇宙飛行士６人だけが無事に残り、地球に降りるんだが
これも「エリート主義」だとでも言うつもりだろうか
林譲治は嫌いではないが、この意見はさすがに同意できない
映画のパンフレットの中で御大が『時代は変わり今や南極に『観光』に行けるようになった、感慨無量である』
みたいな事を書いているけど、>>41はそれを考えても時代背景を無視した究極の後出しジャンケンでしかねえな。
林譲治ってなんにも読んだ事ねえけど、こんな事言うようじゃくだらねえ野郎だな。
中国がウィルスばらまいたんじゃね
偉大なる書記長閣下が『ウイルスよ、去れ！』と言った次の日から感染者も死亡者も0になりましたとさ
めでたしめでたしwww
ま、次は北京か上海か、だな。
新たな感染者が観測されていないから感染者は増えていない！
これは中国の書物「量子」にある計算法である
天才か？www
そんな発表、信じるやつがいた！
「WHO？」
先週までの日本もそれだったんだが
ようやく昨日安倍が一日2万件目指すとか言い始めたけど
結局はそれなんだよな・・・
１日２万件が１０万件になっても本質的に変わらない。
PCRは判定精度が悪いから、有効な判定を得るには３回ぐらい繰り返し検査しなければならないし。
だがせめて自覚症状のある人が検査できるぐらいにすべきなのは同意。
膨大な数の冤罪患者を作るという……
後書きに大事なこと書いてあったな
「これ書いた時は、小松左京はインターネットなしに、すべてを手持ち資料で書いていた」
のは当時としてはもちろんだけど
「これ書いた時は、小松左京は南極どころか海外旅行にも一度も行ったことがなかった」
そのことを思うと、>>41がいかに的外れかがわかる
エリート主義も何も、そんな発想自体小松の中にはなかったし
外部の人間が勝手にそれを読み取るのは、個人としては自由だけど、誰も賛同者いないこともまた自由だから、ということで
ま、擬陽性で東横インに2週間公費で泊まるのもわるくないｗ
狭いシングルに監禁だぞ
ネット環境さえ揃っていれば無問題なのだろうw
林譲治は仮想戦記の作家だけど、仮想戦記は海軍兵学校出のエリート司令長官や艦長たちが連合艦隊を率いてアメリカに勝って、ついでにナチにも勝っちゃう話とか多いからなぁ
エンタメなのは分かっちゃいるが、そっちの方がヤバくねw
>>58
「叫べ、沈黙よ」
「聞く人の誰もいない森の奥で木が倒れたら、それは無音であろうか。
聞く耳がない所に音はあるのだろうか？」
やっぱ生頼絵だよね
小松左京が生頼のイラスト見せられて「日本にもこんなＳＦを描けるイラストレーターが登場した！」って大歓喜したってのもわかる
いいなあ
いいねぇ♡
https://leaf_20020403-20041002.c.blog.ss-blog.jp/blog/_images/blog/_611/leaf_20020403-20041002/8389962.jpg
文庫の表紙のやつ、複製画が欲しい
電子版だったからまじまじ見たことなかったんだが、思いっきりラストシーンだったんだな
今なら表紙でネタバレとか言われそうだ
生頼さんの重厚な絵はさすがだね
文字で書いた世界をこんな絵に描いてもらえたら、作家冥利に尽きると思う
この絵（モノクロ）が挿入された単行本版復活の日を高校の頃どこかの古本屋で買ったなぁ。
多分、映画化に併せて出版されたもんだと思うんだけど、読んでいてスゲえ、まるで本物みたいって
ホレボレしながら読んでいた記憶があるなあ、懐かしい。
ちょうどアニメ映画Future War 198Xで見た生頼範義絵にめっちゃハマってた。
猿の惑星に比べたら全然バレてない
>>76
ああ、生頼さんの画だねえ
ジャニス・イアンの曲が脳内リプレイ余裕ｗ
去年地元で生賴範義展行ってきたよ！素晴らしかった
今度のことで原作に興味もったみたいで、文庫本貸したら結構一所懸命読んでるw
極地探検とか、そういうのが
本国のバックアップあってのことだったんだって原作にあるのにね
もっとも、自分らが人類の叡智が極面状態に遭遇したら？っていうSFの定石に慣れすぎてるのかもしれないが
ヴォークト『宇宙船ビーグル号の冒険』とか
>人類の叡智が極面状態に遭遇したら？っていうSFの定石に慣れすぎてるのかもしれない
関連してこんなブログエントリも見つけた。
「未知との遭遇」の主人公はなぜ電気工なのか？
ttp://woody.south-sign.com/?p=1342
パニックSFでは主人公を俯瞰的視点を持つエリートにした方がストーリーは作りやすいのに
スピルバーグは明らかに意図的に非エリートな主人公にこだわっていると指摘して、その背景を探っているが、
文中では小松左京も紹介されている。
｜かつて70年代のSFブームの頃、作家の開高健が「SF小説の主人公には個性的なキャラクターが少ない」と批判をしたことが
｜あったのですが、それに対して小松左京は、「人類」や「文明」といった巨視的なテーマを描くSF小説の主人公は
｜いわば「人類の代表」なのでフラットなキャラクターの方が良いのだ、という趣旨の反論をしていました。
｜
｜この小松左京の反論は説得力があったのですが、確かにSFは、いかにもエリートでしかも余り個性的ではないキャラクターが
｜主人公になることが多いのです。それは巨視的なテーマを効果的に語る方法論だったのでしょう。
｜しかし、SFが本来的に有する啓蒙思想と相まって、いわゆる「エリート主義」に陥りやすい傾向があるのではないでしょうか。
小松作品の主人公は確かに無個性で
短いのとかだと「彼」としか書かれず名前すらないこともあるけど
それとエリート主義の結びつきはわからんなあ
そういう事にしたい人がそういう事を言っているだけ、って気がするね。
自分もその意見
ＳＦではエリートが主人公になることが、ってのは
舞台を人類未踏の惑星とか限られた人しか行けない宇宙、にすれば
必然的にエリートになるってだけのこと
山岳小説で体力エリートが主人公になることが多い、ってのと同じ
ため、なかなか音楽の話にならない
SFで登場人物が全員科学音痴のオカルト信奉者だったら、現実に起きている
事象を各人勝手な解釈で支離滅裂な行動をとり、混乱を深めることになりそう
まあ、それはそれで面白いかも知れないけど、読む側のストレスも溜まりそう
或る事件が複数の科学音痴の登場人物視点で「羅生門」的に描かれる、みたいなのはどうかね
「虎よ、虎よ！」に出てくる「科学的野蛮人」サイバリアンはいかがでしょう
「これは強い男だ、聖ダーウィンの教えに基づき科学的に最適な配合を実施する！」（寝台に美女）
ついでに行き当りばったりの集積で複雑怪奇になりすぎた
人間の免疫系もどうにかうまい具合に修正してﾎｽｲ
アレは基本的に「練習」とかそういう部分は意図的に描写を飛ばす作風だから
どうでもいい日常描写だけを延々続けてる内にいつの間にか弾けるようになってる
良い悪いじゃなくてそういう作風なの
けいおんでスルーした部分に正面から向き合って徹底的に描写したのが後のユーフォニウム
もしかして、本当は、「藪の中」と言いたい？
原作藪の中が映画タイトル羅生門でいいんじゃないの
まぁ、おおむねが短編ばっかだったような記憶はあるけどw
そもそも日本沈没や復活の日のような最終的なシチュエーションで、ただの勤め人に一体なにができるんだ？
平凡なサラリーマンがーとかはなろう系の影響じゃね？
全然平凡じゃねぇのに平凡なとか強引につけて無双するアレ
SFなんかあまり読んでくれない
『明日泥棒』なんて、普通のサラリーマン夫婦が巻き込まれてんだよね
なろう系というか、小松御大の博学によって情報系というか
小松左京作品にどれだけあるか、というのはさておき
平凡な人間を主人公にしてる作品というだけなら色々な作家が書いてるけどね
でもそれは大抵、宇宙船なり他の惑星なりが「人間の活動の舞台としていつでも来れる、くだらない場所」（byオネアミスの翼）になってからのこと
オーバーロードに連れていかれた、みたいなのを除けば
人類が自力で進出してゆく、その先駆けは、やっぱりエリートになるのは当たり前だよねえ
フロンティアに到達出来るにはそれなりの資質がないと不自然
>舞台を人類未踏の惑星とか限られた人しか行けない宇宙、にすれば
>必然的にエリートになるってだけ
>>100
>日本沈没や復活の日のような最終的なシチュエーションで、ただの勤め人に一体なにができるんだ？
>>104
>人類が自力で進出してゆく、その先駆けは、やっぱりエリートになるのは当たり前だよねえ
それがつまり、SFがエリート主義的な傾向を持つのは否定しがたい、ということなんじゃないの？
相関と因果の区別をつけろよ
主人公という概念そのものがエリートを要求するだけの話だな
SFと関係ねえわ
『罪と罰』のラストに似ている。
（舞台はシベリアではなく南極、ソーニャはイルマに名を変えているが）
ドストエフスキーはラスコーリニコフの選民思想を打破したのちにシベリアにたどり着いた。
小松左京にも似たものを感じる。
小松左京は知性への信頼はあるが知識人は信用していない（日本アパッチ族こそが氏の代表作だ）。
以下は『復活の日』より、
《男の汚ない顔が、イルマの涙でぬれた。男の眼も、涙にあふれた。──しかし、その眼の失われた光はついにもどっ
てこず、イルマの胸にかきいだかれたまま、ただ嬰児のように、「ああ……ああ……」と叫ぶばかりだった。
…
「明日の朝、私たちは北へむかってたつ。〝死者の国〟にふたたび生をふきこむべく──。北方への道は、はるけく
遠く、〝復活の日〟はさらに遠い。──そして、その日の物語は、私たちの時代のものではあるまい」》
以下は『罪と罰』より、
《 彼は泣きながら、彼女の膝を抱きしめていた。最初の瞬間、彼女はびっくりしてしまって、顔
が真っ蒼になった。彼女はぱっと立ち上がって、ぶるぶるふるえながら、彼を見つめた。だがすぐに、一瞬にして、
彼女はすべてをさとった。彼女の両眼にははかり知れぬ幸福が輝きはじめた。彼が愛していることを、無限に彼女を愛
していることを、そして、ついに、そのときが来たことを、彼女はさとった、もう疑う余地はなかった……
二人は何か言おうと思ったが、何も言えなかった。涙が目にいっぱいたまっていた。
…
しかしそこにはもう新しいものがたりがはじまっている。一人の人間がしだいに更生していくものがたり、その
人間がしだいに生れ変り、一つの世界から他の世界へしだいに移って行き、これまでまったく知らなかった新しい
現実を知るものがたりである。これは新しい作品のテーマになり得るであろうが、──このものがたりはこれで終った。》新潮文庫
ちなみにドストエフスキーは新型コロナウィルスを予言していた？？
https://twitter.com/iamozawakenji/status/1245646727643725824?s=21
https://pbs.twimg.com/media/EUltBDmU4AAuuVc.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
心の変遷ごときで1冊書けるようなストーリー性がある時点で全然凡人じゃねえわ
なろう系だわ
《…授業がはじまるまでの間 、偶然ドストエフスキイの 「カラマーゾフの兄弟 」を読み出した。読み出し
たらやめられなくなり、ドストエフスキイ全集を二か月たらずで読破した。… 》
「人類進歩の先端」を舞台にすれば、主人公は人類の先端たるエリートになるけど
「ありふれた世界」を舞台にすれば、２１エモンとか、バイファムのただの少年たちとか、谷甲州が描く「衛星基地の土木作業員」とかの普通の人間を主人公にできるってだけのこと
「主義」でもなんでもないよ
それにもかかわらず、なぜことさらSFをエリート主義とみなそうとする人がいるのか？ 関心はこちらに向けるべきだろう。
そりゃあんた「SFなんて小難しいもの読んでやがる」という反感じゃないか
文章を読める素養にプラスして科学の素養まで要求されるから
読めない人間はルサンチマン抱えるし読める人間は得意になる
小学校時代の同級生が1年間行ってたな
あまり「普通」ではないやつ
そいつの父親も元観測隊長だった由
復活の日が書かれたのは60年近く前なんだから、時代背景ってのも考慮に入れるべきだよ。
関東平野のど真ん中 深度3500メートル
グランドバンクスの幻影みたいになにか埋まってないかな
先史文明の遺跡とか
エヴァンゲリオンの見過ぎだなw
岩槻のあたりが基盤岩の最深部らしい
で反対側の関東山地はちゃんと2500ﾒｰﾄﾙくらい浮き上がってる
関東平野は砂と火山灰でできた池みたいな感じ
ほう、それは興味深い
ｷﾓｽ、
材質が大きく異なるのだから、地震波は大きく屈折する。
実際、日本沈没の頃には地殻やマントルの構造を地震波から産出している。
そういや言い忘れてた
ソースはあるの？
すまんな、おっさんにとっては
「関東平野の地下」というだけで「大空洞」「関東平野が宇宙船に」「千年女王」などのキーワードが浮かんでくるんだ
オレはスレ的に『こうじが丘』の造成宅地（青い宇宙の冒険）だったなwww
ま、自分は普通の人ではないけどね
あーメーテルの母ちゃんな
ブリッシュの渡り都市シリーズとか
♪空を飛ぶ 街が飛ぶ 雲を突きぬけ星になる
♪火を噴いて闇を裂き スーパーシティが舞い上がる
東映からは日本ハムに変わったけど
阪神は変わらず阪神。
懐かしいな、ジュリーのTOKIO ww
あれってGガンダムの元ネタだよな「ネオ・ニューヨーク」とかさ
いやもう、「家の押し入れのフスマ開けたら、地下へ続く階段があって、降りていったら関東平野の地下に広がる大空洞」っていうアレは
幼心に強烈に刻みつけられてな・・・
雪野弥生の、あの声がまたたまらなくてな・・・
千年盗賊とか、墓守のミライとか、ああいうネーミングもSF心の原動力になってな・・・
「十年は夢のよう 百年は夢また夢 千年は （ここに自然と文字が浮かぶ）」
ほんと、あの頃はいいＳＦが多かったわ
ふと思って「復活の日」見直してみたが、阪神については書いてなかったな
関西人の小松左京が忖度したんだろうか？
◇巨人―広島第十回戦、両軍選手多数インフルエンザのため、ついにお流れ。
セ・パ両リーグ会長及び各球団重役、第十一節以降のスケジュールについて緊急会議――厚生省、蔓延防止の一環として、今シーズン一部スケジュール変更を示唆か？
◇東映投手陣、チベットかぜで総だおれ。
対阪急戦ラインナップたたず。
◇後楽園球場、観客わずか二千に。
◇西鉄へンドリック三塁手、試合中に死亡――かぜを押しての出場のむりから。
一瞬のひ・か・りの矢～
二番が、人の暮らし、時代の流れ、歴史の移り変わり
となんかイマイチ
というか、千年女王、映像もハナシも面白くない。
新聞連載で毎日1ページずつ連載したのも斬新だったな、
後を引き継いだ藤子Aの漫画は失敗した。
小松左京音楽祭のCD買った人ブックレットとかどんな感じ？
千年女優は良かったな、星野之宣の月夢に似てるとは言われてたけど、話は好きだったな。
新聞連載漫画って一日一ページが基本じゃないの？
1958年タロとジロを置いていった渡瀬恒彦
４コママンガじゃなくて、普通の漫画を１ページだけ載せるってやり方だよ？
うんそのまんま
地方紙の夕刊だけど石ノ森さんとか名前は忘れたけど
漫画家さんが一ページ連載しててすごく楽しみだった
ということは、2ページ見開きのコマは無かったということ？
松本零士に限らず、SFスペクタクル漫画で見開きを使えないというのは
ここぞというときの大技を封じられるわけでちょっとつらそうだけど。
新聞の一ページ連載だったような
くだんが食べるなまぐさいドロドロしたものは何？
なぜくだんは包帯をしているのか？
洗面器の中のものはなに？
終戦後くだんは死んだの？
なんで泣いてるの？
くだんは兵隊、くだんのははは国家の象徴だとどこかに書いてありました
どういう意味ですか？
自分なりの解釈で分かるところだけ。
くだんが包帯をしているのは皮膚を突き破って角や蹄が生えてくるから
そこから流血したり膿がでてくる。
洗面器の中の包帯はそれを取り替えたもの。
食べ物は人間用と牛の飼料の合成で得体のしれないもの。
泣いていたのは単純に痛いからとも戦争に負けたからとも
死期が近づいたからともいろいろ考えられる。
凶事が終わると死ぬと伝えられているので戦争後まもなく
亡くなったと思われる。
「牛の首」に出てくる誰も知らない怖い話というのが
この「くだんのはは」のことと思われる。
どうしたの？
最近生まれた娘に角でも生えていたの？
厄災なら起こってるよな・・・
年間何億人か生まれてるなら、1人くらいは
なんて中国のニュースは、昔見たことあるなwww
と、思い出したんでググったら、婆さんだったよwww
https://yukawanet.com/archives/4581616.html
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3277865
｜さらに数千キロ離れたオーストラリアの四つの南極観測基地内では、約90人の人々がウイルスのない唯一の大陸で、
｜自分たちの故郷が見る影もなく変わっていく様子を見つめていた。
記事の発信地はパラオで、記者はおそらくオーストラリア人なので、
小松左京「復活の日」を知っている可能性は少ないと思うが、それにしては既視感のある記事だったw
究極の三密で事実上逃げようがないからな。
覚えている限りでは見開きが載ったことはなかったはず
思い出してググったら石ノ森さんは「青いけもの」って作品だった
試し読みが出来てすごく懐かしかった
牛の足や爪は産まれ時から生えてるのかと思ってたけど、人間の身体から徐々に生えてきたって事なんですね
包帯は戦地で兵隊が負傷するたびにくだんも何故か同時に怪我してるのかと思いました
いろいろありがとうございます
参考になりました
>>151
だったら怖い
結末が凄く怖くてのちに原作を読んで倍増してしまった
くだんを見たものはくだんを生むという…
災害が収まることはないってことか？
牛の首ってあれだろ？
以下ネタバレ注意
誰も聞いたことがない怖い話、転じて『あんな怖い話聞いたことがない』
ってショートショート、違ったかな？
だとしたら、くだんとはなんの関係もない話でしょ？違ってたらゴメンね。
その誰も知らない怖い話の元ネタとなってるのが「牛の首」を持つ
少女の話、すなわち「くだんのはは」で、これが表題も内容も忘れられて
ただ漠然と怖い話として都市伝説のように流布された世界を描いてると
思ってるんだけど、まあ確かに深読みしすぎかもしれない。
でもそうなら面白いなと。
関東平野の地下構造 画像 みたいなワードで検索して
産総研あたりの資料いっぱいでてくる
なんで泣いてるの？
自分は単純に年頃になった女の子が牛の姿の己の容貌に
絶望して泣いていると思っていた
>なんで泣いてるの？
自分は単純に痛いからだと思ってた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586679168/
「復活の日」でも同じようなエピソードがあったね
これだな（一行文字数オーバーのため勝手に改行）
夜、床にはいる男女は、明日の朝、ふたたび生きて眼をさますだろうか、朝の光を見ることができるだろうか、と、妄想ではない、真底の、深い孤独な恐怖を、舌のつけ根に味わわなければならなかった。
――恐怖のため、不眠症にかかるものが多くなり、恐怖からのがれるため、夜どおしおきてさわいでいるものが多くなった。
各都市の歓楽街は、警察の通達した営業時間をこえて、あかあかと明りをつけていた。
――眠ることの恐怖にとりつかれた人たちは、眠りからのがれ、時を忘れ、恐怖をまざらすために、夜どおしさわぎつづけるのだった。
警官の制止も、へたをすると手ひどい反撃をくった。
しかし、からさわぎの夜はあけても、人はいつかは眠らなければならない。
終戦直後のような覚醒剤のブームがまたやってきた。そして中毒患者も次々に発生したが、医師たちが口をすっぱくして警告したように、不眠や、過労や、覚乳剤の乱用は心臓を弱め、それだけ死期を早めたのである。
九段で開業してる女占い師(説教オバサン)にまつわる怖い話かなんかかと思ったw
そりゃま、タイトルはまんまあの有名な二葉百合子の『九段の母』だからね。
だと思った
ネトウヨ噴死
バカはもう自分で括っていいよwww
二葉百合子は、「岸壁の母」だろ
恥ずかしい奴
https://youtu.be/FEMzjzliYhI
一方、アメリカ海軍は13日、中東への派遣を終えてアメリカの母港に
向かっていた原子力空母「ハリー・トルーマン」について、帰還を中止し、
洋上での展開を続けることを明らかにしました。その理由について海軍は、
空母の船内に新型コロナウイルスが持ち込まれることを防ぐためだとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200414/k10012385731000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
いよいよ寄港禁止が始まった
連絡の取れない艦とか出てないだろうな？
なので連絡とってない隊ももちろんいるでしょ
基地の人間にも入出港の日は教えない。
事にはなってるw
地上司令部から潜水艦に指令を出すことはあっても（それこそ開戦の通達とか）
潜水艦から何かを報告することは原則として無い、という理解でいいのかな。
クッ、その手があったか…ッ！
余裕
ズームすれば日本海溝の底に落ちてるマネキンの首まで見えるかもな
どうしても必要な場合は衛星使ったデータ圧縮した通信を行う事も
コロナは細菌兵器かもしれない
兵器にしては、致死率低すぎ、自国にもダメージ負わせすぎ
MM-88のえげつなさに比べると可愛すぎる
あいつは、致死率１００％の上に
とんでもない感染力と
ワクチンを作るために必要な鶏卵を最初に潰すという容赦なさも持ち合わせている
深町が乗っていたのは海自のディーゼル潜
沈黙の艦隊は海江田だな
海江田じゃなくて深町がヤマトを動かしたらってこと？
海江田が亡くなってからは深町が沈黙の艦隊のリーダーになったよ
亡くなってなかった
脳死だったわ
それまでは独立国やまと
完全にスレチだけど
パンデミック自体を描くならMM-88のような超強力ウィルスより
抑え込めそうで抑え込めないウィルスが次第に毒性を増していく方が
様々なドラマが生まれそう、というか生まれつつある
たまたま近くに養鶏場があったせいで感染源と疑われ全羽処分
経営者は家族もろともリンチに近い迫害を受けて…って映画があったな
経営者の親が自殺した奴
養鶏場の衛生状態が酷かったから同情はしない
感染列島 檀れいが女医をやってた。
中身はハチャメチャ
それだけじゃない。
その経営者は鳥インフルのことを黙って鶏を出荷。
危うく日本全土でパンデミックを引き起こして、養鶏業者数百人を自殺に追いやるところであった。
こりゃまたスゴイ後出しジャンケン感www
thx
なんかタイトルが印象に残ってなかった…
>>197
話の中では経営者は誠実な人間で、衛生管理に全く落ち度はなかった
それだけにものすごく嫌な展開
>新型ウイルスは、多くの場合、鼻やのど、肺で増殖しますが、心臓の筋肉の細胞にも直接感染することが報告されています。
>心臓の疾患がなく元気な人が新型ウイルスに感染し、肺炎は起こしていないのに「急性心筋炎」という心臓の筋肉の炎症を起こして、心不全になったという報告もあります。
ポックリ症状こわい
0205名無しは無慈悲な夜の女王垢版
2020/04/16(木) 05:10:22.04どうせ死ぬならもういちどあの風景を…みたいな人が本当に出かねない状況に
話題になってるのは主に上高地周辺で白馬ではないけど
避難民が押し寄せるから？
ブン屋がクソの役にもたたんところがイカす
壊れちゃったし
御大もおミソ扱いやったしな
>>50
>「復活の日」はパンデミックからの復活を描いてるけど
描いていないと思うぞ
パンデミック、滅んでゆく人類の姿そのものを描くのが主眼
復活は、最後の最後で示された希望にすぎない
大丈夫じゃなくても、南極人たちにはどうすることもできなかったし
結果的に生存できるようになったんだからちょっとくらいの残留放射性物質程度・・・ということで
左京先生の人類滅ぼすためのギミックにぬかりない
もう一度あの風景を、と山岳に出掛け、そこで噴火に見舞われるのか
ご存じだとは思うけど
山の名の取り違え 視界の無い中で硫黄の臭い 谷向うからの砲声のような噴火音
D2本部で小野寺のことを案じての描写とか 本当に最高
噴火のヤバさは御嶽で現実になっちゃった
乗鞍岳、だったか
やべぇ コロナ繋がった
ヨシズミとイルマが抱き合うラストシーンは人類の復活への象徴として
捉えてたので、単に希望の示唆だけでやはり人類に未来はないのだ
という解釈は新鮮に思える。そういう読み方もされてるってのが
またこの作品のすごいところだなって思った。
って言ってる（大雑把w）んだから、むしろ字面通りの解釈とも言えるね。
作品のすごいところというのは超同意。
ようやく南極脱出したのにそこから南に旅立つとまた南極戻っちゃうw
いや、あのね・・・
>単に希望の示唆だけでやはり人類に未来はないのだという解釈
そんなことは言ってないのよ
この物語の大半を使って描いているのは「滅び行く人類」と「滅びに面して現れる人類という存在の本質」であって
滅びからの復活は「はるけく遠い」物語、この小説で描いているものではないって話なの
復活しない、なんて解釈はまったくしてないの
わかる？
いや「復活は、最後の最後で示された希望にすぎない」って言ってるやん……
その行間からそういう意図読み取るのは無理だよ言葉足りてないよ
なに⁉
あっ⁉
じゃあるまいな
自民・谷衆院議員が重傷 車がガード突き破り田んぼに転落
神戸新聞NEXT
１９日午後０時４０分ごろ、兵庫県養父市八鹿町小佐の県道交差点で乗用車がガードパイプを突き破り、道路脇の田んぼに転落した。
兵庫県警養父署によると、助手席に乗っていた自民党の谷公一衆院議員（６８）と、運転していた事務所スタッフの男性（６５）が病院に搬送された。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587283666/
あのさあああああ
行間でも何でもないんだよ
「復活の日という小説は、滅び行く人類を描いた話であって、復活する人類を描いた話じゃない」ってだけのことなんだよ
「ラストシーンで今後人類は復活するだろうということが描かれた」というのは
「その作品の主題が人類の復活だ！」ということと
イコールじゃないんだよ
「ラストシーンは人類の復活への象徴」そうとらえるのはまったくもって問題ないよ
でもやっぱり『復活の日』とは「復活を描いた」作品じゃないんだよ
それだけのことなのに
「やはり人類に未来はないのだ、という解釈」だと思ってしまうのがおかしい、ってことなんだよ
最近テレビでよく聞く「色んな意見があるとは思いますけど」も
めんどくせえんだよ。
と書いてないとそーだとは思わない今時の若い子かな？
「ウイルス」（ヴァイらス）だなんて、もうちょっと表現なんかひねれば？とも、思ったが
この辺のやりとり見て、それもありなのかという気がしてきた。
復活の日は個人の愛を捨てて人類存続を決意するまでで良かった
南極の人間だけだと どっちにしろ絶滅しかないと思うんだけどね
クローンでも増やすんかな
遺伝子プールの観点からなら人類は一度一集落並みに人口落ちたことあるので大丈夫かと
とりあえず本を読んでから出直してこい
忙しい
読んで要約聞かせてよ
そんなに忙しいのであれば、重厚かつ学際的な小松左京作品を考察している暇などあるまい。速やかに自分の仕事、あるいはレベル上げ素材採り作業に戻り給え。
バカ？
そんなに忙しいなら、こんな所を覗いてないで、さっさと本業の自宅警備員に戻れ。
そうなんだ
virusのほうがインパクトはいけどあってるタイトルですね
映画の話じゃなくて原作のでしょ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Virus_%281980_film%29
そこに拘ってもわかりにくくなるだけだわな
>223が紹介した中身を書く前に『復活の日』という題名だけを決めたというエピソードは
原作小説執筆時のもので映画版とは無関係。
また、"Virus" というタイトルは映画を輸出する場合のために考えられたもので、
原作小説の英訳版タイトルはそれを踏襲したものであり、原作初出時点では存在しない。
ちなみに、原作小説初出は1964年、映画公開は1980年、小説の英訳版出版が2012年。
それぞれの時期にはかなり大きな開きがある。
ガメラならなんとかしてくれる
カンの良い奴ほど干されるか弾き出されるのが昨今の我が日本の様で
田所博士の扱われ方を見てればわかるだろうが、それホントに昔っからですから。
出る杭は打たれるなんてかなり昔から言われてるみたいですから
別に日本に限ったことではない
ガリレオ
センメルヴェイス
星新一はよく読んでたけど小松左京は初だ
カミュのペストはよく置かれるようになってるけどこっちはなかなか見つからなかったなー
ま、好き嫌いあんけどね～。
小松左京の旧作をずらっと揃えている角川の電子書籍の方がずっと入手しやすい
で、kindleはアンリミ本専用になってる
サブスクで読めなきゃ紙本買う感じ
角川文庫版『復活の日』も紙の本が新刊流通してるみたいだけど。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/404106581X/
まさかアマゾン向け専用で市中書店には卸されてない、なんてことはあるまい。
後付けみたら、３月に緊急重版かけられてた
感染拡大していたとしても外出制限が徹底できなかったとか
弁明する余地が残されてるからいいよね。
その点、原発事故のときの班目春樹は気の毒だった。
菅直人「水素爆発は起きないのか？」
班目春樹「構造上起きません」
ドッカーン
班目春樹「アーッ」
それが、本来矢面に立つべき安全保安院のトップが「私は文系なので」
って一世一代の歴史に残るバカ回答をしてイラカンに一喝され
そのまま泣きながら保安院に帰って出てこなくなっちゃったから
官邸対策本部に「専門家」と呼べる人材がﾏﾀﾞﾗﾒしかいなくなっちゃた
まぁ、「水素爆発」に関して言えば、ﾈﾄｳﾖが英雄扱いしてる吉田昌郎を始め
東電本店のスタッフも含めて予測してた奴が誰ひとりいなかったんだけどな
要するに、原発を運営していい体制が全くなかった、って事だ
イラカンに妨害されてベントできなかったのは想定外（←フェイクニュース）
>フランス（私立病院二番手のElsanグループ）、米国、中国の複数の研究チーム最新発見によると、コロナによる死は直接ウィルスではなく、ウィルスに感染したPrevotella 属細菌が原因。
http://cocorofeel.blog119.fc2.com/blog-entry-20796.html?sp
話題性高いから色んな論文出てくるよw
「この論文の中の記述と著者の言ってることが真逆だけどどう書いたらいいの……」
と泣きついてくる姉貴もいるんですよ！
宿主足りうる哺乳類とかが死に絶えた世界でMM88ってどうやって生きてたんやっけ。
さすがに芽胞でもないのに数年間は生きられんやろし地下で死んだ人についてたのも同様やろ、爬虫類に生かさず殺さずで宿ってたんでもなし
海棲哺乳類もかかったものは淘汰されただろうし。
まあ南極大陸にたまたま到達したのがずっと冷凍に近い状態で残ってたら危険か。
そこらへんどう説明つけてたっけ？
もともと隕石にくっついて来たような地球外の存在だから何年も保つということか？
たしか冒頭世界が死滅3年後の東京湾でのサンプリングで元気いっぱいです。
MM88はウイルスですらなく環境条件さえ合えば自己増殖する謎の有機物質
ネタにマジレス
政権を誰が担当していようと、ベントをあれより早く行う事は不可能だった
右窓際に座ってるとよく見えるもんね発電所
残念ながら、あの時点でそんなところ飛んでるわけない
羽田、成田とも封鎖されてたからね
あの日は、合計８６機が関空、千歳はじめあちこちに分散して着陸してる
仙台空港は壊滅してたんで、どう考えてもあの時点で福島上空を飛行する旅客機はあり得ない
えー・・・
https://institute.yakult.co.jp/bacteria/4274/
プレボテラ コプリとは
プレボテラ属の細菌は、主にヒトの口腔内や腸内、反芻動物の胃、土壌などから見つかっています。また、食物繊維を多く食べているアフリカ人や東南アジア人の腸内に多く存在すると言われています。
プレボテラ コプリは、ヒトの腸内に生息するプレボテラ属の主要な細菌のひとつで、2007年に日本人の便から初めて発見されました。棒状の形をしたグラム陰性の桿菌で、芽胞を形成せず、酸素の存在下では生育できない偏性嫌気性の細菌です。
食物繊維を分解する能力が高く、主な代謝産物としてコハク酸や酢酸を作る事が知られています。
「日本上空」なら存在しうる（確認はしてない）けど
福島上空をあのタイミングで通過してた機体、なんてものがあったら
米軍だってあれだけ警戒してたのに
その後の放射能騒ぎの中で言及されないわけがない
可能性はあるかもね
MM-88は細菌だよ
核酸だよ
眼に入って結膜炎
MM88（開発したアメリカではRU308と呼ばれているが）は「一見ありふれた、無害の、しかし抗生物質のきかない球菌の一種」（マイヤー博士談）。だから自己増殖できる。本当の病原体は哺乳類に感染したときに、そこから飛び出してくるリンスキー核酸。
後から事態を知った南極の研究者がそれぞれ別の名前を付けていてややこしいんだけど、
(1) 分裂増殖する核酸結晶
(2) その核酸が寄生している球菌
(3) 両者の組み合わせからなる生物兵器
MM-88という呼称がどれに対するものなのかに混乱があるっぽい？
読んだの大昔だから(1)のイメージしか残ってなかった
なるほど運用性向上のために球菌に仕込んだわけか
そんな内容だったね、MM88ってリンスキ－核酸に感染したウイルスなんだよね。
でMM88ってのがミクソウイルス群(インフルエンザ)って設定。(元々が大気圏外からのサンプリング)
高速中性子を当てないとリンスキ－核酸を確認出来ない、そんな物が自然界に存在すると想像出来ない。
高速中性子を放出する核●～*で無毒化するってか宿主から分離する。今話題のRNAウイルスですらない。
斜め後方からのレスにワロタ
ハイターでもダメならポビドンヨードだ！
「だめだこいつら……この伝なら殺菌効果があると聞けば熱湯ですら掛けかねんぞ……」
と思ったｗ
リステリンはないだろ
ハイタ－の意味するところが判らないが、単なる漂白洗浄剤でも気休め予防位内はなるかな。
根本解決には成らないけど、今日の感染を今日の夕方位には何とかなるかもｗ。
消毒液の注射を提言するくらいだしな。
漬け込むんですよ、MMｰ88の付着した雑巾とかをタライ…洗面器の中に一晩くらい漬け込むんですよ！
ポヒヨンヨード…こいつぁヤバいッスね…ひき始めのMMｰ88にならメッチャ効くかもしれない…
(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
イギリスのカールスキー教授が「萌芽の状態で増殖をはじめる」と言っているのでMM系列は細菌だと思います。
RU308(アメリカ)→MM88(イギリス)→WA5PS(南極)
この細菌にはある種の核酸(南極の人がWA5PS局を通じて情報を伝えた医師の名をとってリンスキー核酸と名付ける)が取りついていて(プロファージ)、人体などへの感染を契機として核酸を放出し、それに感染した個体が刺激伝達障害などを起こして死に至るというメカニズムです。
リンスキィ核酸は致死率100%だけど、その前にMM88（WA5PS)自体も激烈な感染力を得て「かぜ」として蔓延しまくるえげつなさよ・・・
バタバタ死んでいっても、「かぜ」で死んだとしか思えなくてまさかその影にもっとヤバいものがひそんでいるとは気づかない
ほんと、よく思いついたわ
なお自分はこれを思い出しました
https://omakedvd.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_a10/omakedvd/E5BDB1E381B0E381AD.png
>MM88ってのがミクソウイルス群(インフルエンザ)って設定。
これは違う
ランドン博士のいうには、MM-87から他のウイルスとの相乗効果という特徴があらわれた
この「他のウイルス」に相当するのがチベット風邪ウイルスやニューカッスル病ウイルスで、
本来的にはMMシリーズとは無関係に発生したものがリンスキイ核酸との相乗効果で変異したもの
これはRUシリーズにはなかった特徴なので、マイヤー博士やリンスキイ博士もたぶん知らない
(ある程度想像はついたかもしれないけど)
ハイターは家庭用の塩素系漂白剤の代名詞みたいなもん
モデラーの人とかが、家庭用中性洗剤のことをいまだに「ママレモン」呼びするのと似たような感じ
んで塩素系漂白剤は主成分が（各種ウイルスに効果的な）次亜塩素酸ナトリウム
現状、布マスク洗うときに、まずこの溶液に浸けておくと効果的、と推奨されてる
濃度の調整には注意が必要だけどなー
濃すぎる液を使ってすすぎが不充分だったりすると、ウイルス死んでも皮膚までダメージ受けるから
MM-88が一般的な性質を持つウイルスなら、ハイターは効果あるんじゃないかな
なんか無理っぽそうだけど
コロナ感染したらハイター注射する！
水虫『次亜塩素酸水等』Part１
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1575424606/
「チベット風邪ウイルスやニューカッスル病」これがミクソウイルス群に属してる、作中にも出てくるよ。
「MM-87から他のウイルスとの相乗効果という特徴があらわれた」これは失念してました。
ミクソウイルス群(インフルエンザ)って書き方がダメでしたね、申し訳ない。
>>306 いやね、ハイタ－ってのが何かの隠語なのかと思っただけですよ。
というかN国の議員がハイターの現役に漬け込んで
乾かないまま付けたせいで入院したって言ってたな
んー、MM-88は球菌であってウイルスじゃないわけよ(もちろんミクソウイルス群に属してるわけでもない)
リンスキイ核酸がとりついた生体の細胞が既にミクソウイルスに感染していた場合、
両者が共同戦線を張って増殖していく仕組みになってる
映画ではMM-88がインフルエンザウイルスに擬態してるという設定だったので
最初の"インフルエンザ"流行地はアルプス近辺(北イタリア)になるけど
原作ではMM-88とチベット風邪ウイルスはそもそも別物だから発生場所も違う
まあアンドロメダ病原体みたいに「それが弱点だったのかよ！」ってこともありえなくはないかなw
「MM-88は球菌であってウイルスじゃないわけよ」それどっかに書いて有った？。
MMシリ－ズは宇宙空間からサンプリング、これが核酸のみなのか何かのウイルスに寄生してたか言及が無い。
しかし核酸のみでは人体ってか脊椎動物に感染出来ないので、媒介者としてのウイルスが存在する(これは未知のウイルス)。
原作のでも映画でも密輸者に学者(名前忘れた)が説明すると思うけど、MM88時点では宿主はミクソウイルス群よ。
【流行性感冒】ー 「スペイン風邪」 大流行の記録
内務省衛生局 編
https://i.imgur.com/XcILPuX.jpg
挿し絵もいっぱい
https://i.imgur.com/byQlTJN.jpg
https://i.imgur.com/PV0pZ6m.jpg
https://i.imgur.com/lx1g9wG.jpg
https://i.imgur.com/VpewPys.jpg
https://i.imgur.com/U6gU2lA.jpg
マスク15銭
https://i.imgur.com/B0PuJHd.jpg
マイヤー博士のセリフ
「宇宙空間から六種類の微生物が採取されました。そのうちの二種類は、細菌の萌芽でした」
「RU-308(MM-88の先祖)は、この宇宙の細菌の一つから継代改良でつくられました」
「RU-308自身は、一見ありふれた、無害の、しかし抗生物質のきかない球菌の一種にすぎません」
ランドン博士のセリフ
「彼(カールスキイ教授)は、MM系列が、単なる細菌ではなく、その染色体にプロファージの形で
もう一つのウイルス核酸を潜伏させているか、あるいは、MM系列は、一種の"細胞ガン"に
かかっているのではないかと考えたのです」
まだいろいろあるけど、MM-88が細菌であることは間違いない
その細菌に寄生してるのがリンスキイ核酸
バクテリオファージみたいにいっぱい食べる子になるようにと
猫にファージって名付けるのがあったな
注目され、どのファージが悪玉菌に対して有効なのか盛んに研究が行われ
ファージセラピーという治療法で呼ばれていた
とくに、ロシアはこの研究に熱心で、第二次大戦中は兵士に対する感染症の
治療法として、このファージセラピーが幅広く用いられていたらしい
あとロアノク・ハムのうす切り二切れ、果物はマンゴスティン……
最後にカプチノをデミ・タッスで……
みんな楽しめた？
思い出づくりの時期
とか何とか
アンドロメダ病原体 懐かしいな何回読み返したやら
映画も抜群のできだし
映画アンドロメダ…のオマージュみたいなシーンがあるよね
https://www.youtube.com/watch?v=OfqFiHjR7ac&;t=22m16s
具体的にどこらへんが？
https://www.youtube.com/watch?v=d1vw7E7uE3E
アンドロメダは血管内壁を集中攻撃する事で全身の血液を凝固させたけど
新コロも血管内壁にダメージ与えるって説が出てきててオイオイってなってる
消毒薬プールに浸かった程度じゃ話にならない
表皮から、ぶっちゃけ口と肛門という最大の外部接触場所から、とにかく菌まみれ
宇宙人が、人類ひとり拉致っただけで、どれだけの地球上生命のサンプル取れるか（服についてる種子、花粉、ダニなども含めて
それで拉致った宇宙人が細菌・ウイルス汚染されて絶滅とか。
なにそれその宇宙戦争w
（100兆を超える）細菌とともに共存する生命体という捉え方が主流となりつつある
人間はヒトの細胞と細菌から成る「超有機体」
https://wired.jp/2004/10/13/%e4%ba%ba%e9%96%93%e3%81%af%e3%83%92%e3%83%88%e3%81%ae%e7%b4%b0%e8%83%9e%e3%81%a8%e7%b4%b0%e8%8f%8c%e3%81%8b%e3%82%89%e6%88%90%e3%82%8b%e3%80%8c%e8%b6%85%e6%9c%89%e6%a9%9f%e4%bd%93%e3%80%8d/
また、ウイルスも人間の遺伝子に取り込まれ、生命活動の一端を担っているという
人間と共生する生き物？可能性未知数のウイルスの正体
https://emira-t.jp/special/7814/
作者が１００分で名著で小松左京語ってくれたのは感慨深い
に変わってきてるのもそれが一因だよな
共生している生物全部のゲノムとその相互作用見ないとわからんという混沌になってしもうた
更に同じゲノム持ってても環境で読み込み方が変わって情報が変質するというもうどうしてくれよう状態ｗ
共存共栄の道を選べばいいのに
武漢の研究所の人『オレたちが頑張って君をそこまで仕上げたんやで❗』
https://anonymous-post.mobi/archives/23596;
中国の首脳陣が感染していなければそれが証拠だ
からの首脳陣感染までがお約束？
>新型コロナウイルスにヒト免疫不全ウイルス（HIV）の一部が存在している可能性があると述べたモンタニエ氏は、
>「これにより、対エイズ・ワクチンの開発がなされようとした可能性がある」と話した。
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2020/04/18/xin-xing-koronauirusu-noberushang-fo-xue-zhe-xin-xing-koronahayan-jiu-shi-dezuo-rareta-1400603
武漢市の江夏区にある新しいラボ（二つあった）から漏れたんじゃね？という説があるわね。
現実が小説に追いついた
アンドロメダの作中に
「地球上で最も汚染されている人体を、いかにして殺さずに滅菌するかという難題」
みたいなセリフがあｒったような
新型コロナ関連でどこかで見た画像なんだけど
「ウィルスを殺すだけなら簡単です、問題は人間を殺さないようにすることなんです」
と白衣着た人が言ってるのあって、アンドロメダ思い出しつつ納得したもんだわ
生頼画伯の絵画展が宮崎で秋にあるようだけど大丈夫かな
夏のシルバニア・ファミリー展は中止になってしまった
開催なら自分は絶対観に行く
生賴範義展- 創作の軌跡と秘密を探る -
会期：10/17(土)～11/15(日)
場所：みやざきアートセンター
https://miyazaki-ac.com/topics/post-5366/
流れを断ち切ってすまん
NERV本部ではなくて海洋生物保護施設か何かだったはず
>遺伝子で決まる（決まるとは言っていない
何にそれこわいｗｗｗｗｗ
5月6日朝6時から復活の日 CSムービープラス
そろそろ復活の日以外の作品にも目を向けてほしい
280ページしかなかったし
あと、ジュブナイル「青い宇宙の冒険」も読後感が爽やかでいい
そろそろ、青い宇宙の冒険の次のサイクルがやってくる時代だな…あと10年は切ったろう？
物語的にはキレイに終わっているけど、そこは適当で構わないから、誰か続編書いてくれないかな？
日本沈没既読者としては
「また、あれが始まるのか？」
の、戦争を経験してないけど胸に来るあの描写、あの悲哀があるかどうかが気になるんだが
どうだった？
自分はいつも皮やらへたばかりこっそり食べて、お母さんはいいの、おなかいっぱい、おまえたちおあがり、と疲れた微笑を浮かべていた母親の、
青黒い、栄養失調の明らかな微候の見られる顔が、その夜だけいそいそとかがやくのを想像しながら、
往きよりどすんと重く肩にめりこむリュックに、歯を食いしばりながら夜道を歩き……。
おなかすいたよう……と末の子が、悲しげにいう声が頭の中でした。その声は、戦時中の弟妹たちの声と重なった。
……これっぽっち？……何か食べるもんないの？
「やめてくれ！」
と、彼は闇の中で立ちどまり耳をおさえて叫んだ。――それでわれにかえり、思わずあたりを見まわしたが、全面節電で、常夜灯さえまばらな暗い街路に、人の姿はなかった。
――もう二度と、あの声は聞きたくない。あの悪夢のような時代、地獄のような世界から、長い長い道のりを歩きつづけ、ここ十年、二十年、やっとあのころの夢を見て、汗びっしょりで眼をさまさなくなり、忘れかけていたのに……
また、あれが始まるのか？
あのころのことを思い出すたびに、どんなことがあっても、おれの子供たちは、あんな目にあわせたくないと思っていたのに、今また……。
本当に、また「あれ」がはじまるのだろうか？――と彼は暗がりの中に凝然と立ちすくんで、ぼんやりと明るい、薄雲でおおわれた夜空のかなたを見上げた。
「日本沈没」は、「日本がなくなったら『日本人』はどうなるのだろうか？」という問いから始まってるので
日本が沈没するのはこれ以上ない大前提、「沈没するとなったら」どうなるのかを描いてナンボだったのに
「命を懸けてがんばったら沈没を途中で阻止できました！ 犠牲になった彼に涙！」という作品の根幹を理解していないどうしようもないストーリーにしやがった……
そして「それを踏まえた」世代が今また日本沈没を作ろうとしてるんだからもう……！
2006年の作品だが怒りは今でも抑えられないのでネタバレ上等で内容を貼る
https://magazinekuchico.jp/movie/nihontinbotu/#i-4
「映画『日本沈没』のネタバレあらすじ」より
（一応配慮の空白行）
『小野寺の命と引き換えに守られた日本列島』
東京では大地震が発生する中、プレート切断の作戦がいよいよ実行されようとしていました。起爆用のN2爆薬を潜水艇で掘削地点に投下するだけです。
しかし、深海の乱泥流に巻き込まれた潜水艇はN2爆薬を落とし、成すすべなく潜水艇は深海へと沈んでいきました。
日本救済の道は断たれたかに思われたが、小野寺が旧式の潜水調査艇に乗り込み作戦の継続を決意。
決死の計画を実行する前に、玲子に会いに行った小野寺は、命を懸けて作戦を実行することを記した手紙を残しその場を後にしました。
深い海に潜る小野寺を乗せた潜水艇。しかし水圧に耐えられない艇内は制御不能状態に陥ってしまいます。
そんな時、目の前にN2爆薬を発見しましたが、海底地震が起こり潜水艇は更なるダメージを受けます。応急電源に切り替えても15秒しか動かせない状態になってしまいますが、それでも小野寺は諦めません。
そしてN2爆薬を起動装置の信管へ入れることに成功し、潜水艇は全機能を停止させました。
「小野寺の命と引き換えにプレートは切断され、日本を沈没の危機から救うこととなったのです。」 （かぎかっこ引用者）
>>358での母の如くいそいそと輝きながら平成版を観に
映画館へ行って茫然自失したのを思い出したぞ
しかし話は変わるが、このところ関東近辺の地震が結構やばそうで
今のコロナの現状で避難所に人が集まるとなると相当やばいだろうなあ
小野寺の実家の造り酒屋が、世界のどこかでうちのお酒を作り続けてほしいと
代々伝わる麹を職人に託すところ
手荷物として持って行ける一番大事なものを選ぶって感じで
ただし小野寺らはリヤカーにわんさか荷物積んで相当に避難の邪魔になってたけどな
首相の乗った飛行機が火山の上を飛ぶという
あり得ない飛行ルートで予定通り噴火してさ
スタッフのなかでまともにものを考える奴はいなかったのか
監督の樋口慎治は、「進撃の巨人」実写化の監督をつとめるにあたっても
「原作マンガだと、主人公が目の前で母親を食われたことで巨人を駆逐してやるというモチベーションにしてますが、それじゃマザコンじゃないですか。
男ならやっぱり惚れた女のために立ち上がるべきだと思ったので、ミカサが敵にさらわれてそれを取り戻す話にしました」
「自分はもう５０代なんで若者たちの感情を正確には描けないので、自分と同年代の象徴としての中年男を仲間に入れました」
と、自分の解釈が絶対という自信だけで最悪の選択をやりまくったことを堂々と披露してるから
とにかくこいつが諸悪の根源、という確信を抱ける
その点『だけ』は認めてやってもいい
もうストーリーなんか考えず、庵野の下で特撮監督だけやってろと心から願う
訂正、「マザコン」は自分の記憶違いだった撤回し謝罪します
2015-07-30
樋口真嗣監督インタビュー『ビジュアルは原作に忠実に撮った―だから答えは漫画にある』
――人間ドラマの部分には、映画オリジナルの設定が盛り込まれていますね。
樋口いちばん大きく変えたのは、エレンの（巨人に立ち向かっていく）動機でした。目の前で母親が食べられてしまったというのでは、男として弱い気がしたんです。
母親が殺された復讐を果たせたら、それでいいのかよ？ って（笑）。
もう少し、彼に負わせる十字架を重たくしたかった。
何を失えば、エレンはいちばん不幸なんだろう？ と諫山さんや（脚本を担当した）町山（智浩）さんと話したときに、ミカサ（水原希子）じゃないの？ ということになった。
自分の手から取りこぼし、奪われてしまったミカサを、どうやって取り返すかという物語にしていこうと。
エレンにとって、何が地獄で、何が幸福か？ というところから、物語をもう1回組み立て直していくなかで、エレンを取り巻く人間関係も作り直していきました。
母親が殺されるってものすごく大きなモチベーションだと思うけど
この監督はそうは思わなかったのか
むしろこの人にとって何が動機になるんだろうと聞いてみたくなる
まぁ、クソつまらない映画ではあったな、進撃の巨人（実写版）。ある意味、デビルマンに次ぐwww
流石にストーリーの根底に関わる改悪やろう
マザコンて？
親を食い殺されて無関心な奴の方が
暴れる巨人より怖いわ!!
しかし……そりゃ日本沈没のリメイクを観に行かんで良かった
とことん酷い監督やの！
日本沈没（新）の方は主人公の行動を除いたら結構好きだったけどなw
ウケる要素は多かったし、実際、大ヒットしたでしょ。
原作では概ねさらわれたり行方不明になったりするのがエレンで
それを取り戻そうと駆けずり回るのがミカサって感じなんだけど
「男ならやっぱり惚れた女のために立ち上がるべきだ」って考えが先に立つとそんなんなっちゃうんだな
日本沈没も「男ならやっぱり人々のために命を賭して戦うべきだ」みたいなのが先走りすぎちゃったのか
そうするとお金がって返ってきて、結局お前のプロデュースが弱いんやないかい！
ってなる
一色版は、東京震災のえげつない描写とその後の自警団、最後の方の「あの方」の語りかけがすばらしかった
ただしラスト近くのあの展開は好きになれない
日本沈没の、小松左京だからこそ描けた言葉が
「おふくろというのはな・・・死ぬこともあるのじゃよ・・・」
だと思う
この一言をテーマにした感性
これを読まされたことによるどうしようもない痛ましさ、切なさ
これこそが小松左京が真に偉大なところだと自分は思ってる
知識だけなら小松以上に持ってる人はいるだろうが
知識を持ち、その上でこれを小説という形で結実させられた人は他にいない
シンちゃんが当時のインタビューではっきり言ってるよ
（さよならジュピターもそうだが）日本沈没には原作小説があり
映画版及びテレビ版がある
そのうえでさよならジュピターのリメイクとのたまわる
この監督の頭の中はどうなっているんだ
廻ってどうするw
宣う だボケ
日本語やり直してこい！
>この監督の頭の中はどうなっているんだ
「物語というものは映像作品として制作されて初めて完成する。原作小説とは単なる素材にすぎない」
とでも思ってるんじゃないの？
知らなかった、アニメだとラーゼフォンのパロディくらいしかしらないが
すいません誤解を招く書き方でした
さよならジュピターにTV版はありません
首相の城と心中とか湘南の津波とかも良かったですなケルマデックの超性能はアレとして
自分も最後がいまいち納得いってない
アレは精神世界の話なのか？
オリジナルの最後の列車情景のオマージュなのか？
このたびの、日本国土の沈没／消失という、大事においては、国民、ひとりひとりの、苦難、心痛は、察するに余りあるもので、わたくしも、たいへん、心を痛めています。
我が国の、国土の、消失と、国民の、諸外国への移住が、不可避となったいま…国民に向けて、わたくしの、思いを、伝えたいと、考えます。
わたくしが、この場所から、国民に向けて話ができる機会も、最後かもしれません。
国土すべての、消失、沈没という事態は、およそ、人類史上、例を見ない出来事であり、国民、皆の苦難を思う時、常、ならざる、心の痛みを覚えます。
日本の国土と、日本国民が、未曾有の苦しみの中にある、いま、わたくしは、日本国民に、わたくしの気持ちを伝えたいと、考えました。
一方で、わたくし自身、多く海外へ赴き、世界中の方との交流を通して、たいせつなことは、国家や、人種ということではなく、ひとりひとりが、「人と人のつきあい」をきちんとしてゆくこと、そうしたことが大切なのではないでしょうか。
本来、日本の人々は、そうしたことが上手な人々であると思います。
礼儀を大切にし、優しさにあふれ、人の為に生きる美しさを持ち…
わたくしは、もし、日本と、日本人を誇るとしたら、そうした点においてであると、考えます。
日本と日本人は今、物心両面において、辛く、苦しい出来事に見舞われていますが、過去、世界中の国々から、多くのことを学び、いただいてきました。
今回の苦難は、その、お返しをする機会、日本が、世界と友好的な関係を深め、再出発をする為の、大事な機会だと、考えることもできます。
ですのでわたくしは…わたくしが、皆が、国土を離れてゆくにあたり、可能な限り…もし、かなうならば、日本を離れる際は、わたくしが最後のひとりであるつもりで、新しい世界に向けて出発する、皆の姿を、祝福とともに、見送り、見届けたいと考えます。
自然の脅威と、不思議に対しては、わたくしたち、人間は、ただ、それを、思い、知るのみで、
列島の、消失／沈没もさることながら、列島が、消失しきるまで留まり続けるとされる、この、雨と、風をもたらす台風によって、皆の心から、晴れやかさが一層失われている事でしょうが、
眼前の世界の、天気の良し悪しとは別に、「晴れ晴れとした心の持ちよう」は、また、あるのではないでしょうか？
日本国民、ひとりひとりが、この、人類への試練ともいうべき、苦難を、乗り越え、生きて、世界中の人々と仲良くなり、そのようにして、また、この地球上のどこかで皆さんと、会える事を、わたくしは、希望しています。
たまわく
玉は九
>「復活の日」がコロナで注目 小松左京、樋口真嗣が語る
>なぜ、この映画や原作に魅力があるのか。
他の映画や小説では、現実の政治や社会を批判する視点の物語もあるのですが、この作品では政治家も官僚も学者も民間人も一体となって、巨大な災害に立ち向かっていく。
「それぞれの立場の人々が、こうであって欲しい」という一種のユートピアを描いた作品なのだと思います。
これだけでも、もう、よしわかったお前は死ねと心の底から言えるわ
話聞ける戦争体験者も身近に居ただろうに
祖父母と疎遠な家庭だったりすると戦争の話を聞く機会は無かったりするかも。
一口に新人類世代・バブル世代とか言っても、昭和30年代生まれと40年代生まれの間にも断絶はあるのかもな。
戦時中と経済成長期との間での断絶を感じてるようにみえる
不足物資が生じてそれを法外な値段で売るヤミ市が乱立し
隣組によるマスクを付けない、遊びに行く等の非国民行動を監視し合う
……というのがまさか自発的に起きるとは
そ こ じゃ ね え
ユートピアの実現を手放しで待望するような底の浅いものではないにしても。
ユートピアが
さよならジュピター リメイクしないかな
地獄のような気が…
https://i.imgur.com/6HixWUz.jpg
実写は無理だな
日本人がSFを演じるべきじゃない
ハリウッドだと大幅にシナリオを変えられちゃう
やるならアニメだけど、はたして
さよならジュピターの世界連邦大統領、映画では森繁久彌が出てきて吉田茂と区別のつかない芝居をしてたけど、
原作小説ではジェイコブ・ミンという名前が付いていてどうやら中国系らしい。
小説版には他にも中国系男性のシステムエンジニアだかデータサイエンティストだかが登場するが、
映画は2時間ちょっとの尺に収めなければならないのでエピソードごと切り捨てられた。
当時、「タモリ倶楽部」でタイアップの回があってタモリがスタジオイオだったか
下北沢のパラレルクリエーションだったかを訪問して小松左京と豊田有恒がゲストに出てたけど、
その際に小松がこの中国人の役をタモリにやらせたかったとか言っていたのは、
本気だったのかリップサービスだったのかw
アニメなら見たくないな 実写に限る
生物都市かよ
うん、国産SFの映画なら実写よりアニメの方が期待できる
日本の俳優って、SFとなると名優や実力派でも木偶の坊みたいになってしまうことが多い
俳優がダメというよりは、どちらかというと脚本と監督が悪い方が多いと思う
アニメの場合、そういう失敗がないうえ、作る側にSFのテイストを良く知るスタッフが多い
邦画で珍しく成功したシン・ゴジラの場合は、監督がSFマニアだしアニメ作家として絵作り
や人の動かし方も良くわかっているから、脚本の段階から日本SF映画的な失敗を起こさ
ないよう良く工夫されている
１．恋愛は出さない
２．俳優に余計な演技をさせない
３．全体を群像劇で構成し、特定の主人公たちが浮かないようにした
４．自衛隊の専門用語をまじえゴジラとの戦闘シーンをリアルに描いた
５．会議のシーンにも官僚用語を盛り込み幼稚な会話にならないようにした
脚本にセリフを詰め込み、長谷川博己などには演技しようがないほど早口でしゃべるよう、
庵野さんから指示があったという
大統領はベトナム系でない？
エンジニアは二人いたのを一人に役割纏めた
あの映画でも多人種総出だったじゃん
アニメにするなら映画は無理
客を集められるアニメ監督が、宮崎、庵野、深海、細野くらいか
この中で、ちゃんとSF作品になりそうなのは庵野だけだけど今更「さよならジュピター」は作らないでしょう
庵野の後継者を育てないと凡庸な作品ばかりになってアニメは死ぬと思う
ここらへんですでに矛盾が
>二人いたのを一人に役割纏めた
それは、ミネルバ基地に最初からいたカルロス・アンヘレスと途中参加する天才少年スワミ・バーバが
映画ではマーク・パンサーが演ずるキャラにまとめられてたやつだな。
>>406で言ったエピソードごと削られたのはそれとは別で、L4コロニーだったかにあるデータアーカイブの技術者。
原作だとミリィが訪問して仕事を頼み、そのやり取りの中でこの時代の情報技術の一端が描写されていた。
日本のアニメ業界には人材がたくさんいる
そして、そうした人材や作品が大衆文化という括りの中で半ば使い捨てにされている
というのが自分の認識
下の動画を見れば、どのアニメも個性的かつ非凡な作品であることは想像がつくと思う
Knights of Sidonia AMV
https://www.youtube.com/watch?v=aq3Km1wUye8
メイドインアビスが絶対に見たくなる動画
https://www.youtube.com/watch?v=60RSxe582VA
さよならの朝に約束の花をかざろう
https://www.youtube.com/watch?v=y28hYjlxgkk
1979年のアニメ「未来ロボ ダルタニアス」で
冒頭、「1995年（作中から16年後）」に地球は宇宙からの侵略者に襲われ、「敗れて征服されてる」状態から始まるんだが
その占領地での「難民キャンプ」が、どう見ても戦後の闇市でな・・・
監督の長浜忠夫はじめ、制作陣の頭にある「敗戦後」「負けた側の暮らし」のリアルが闇市だったんだろうなあというのが
ものすごく見えてきて、ある意味面白いよ
「宇宙戦艦ヤマト」の頃の制作陣は戦後の引き揚げ船やフェリーを知ってるので、ヤマトを「船」として描けたけど
数年後の「マクロス」になるともう世代が変わっていて、「船」の感覚を理解できないから「船の中に街が！」という風にしか描けなかった……という評論を見たことあるが
ものすごく納得できたもんだ
なるほど。実体験の差は如何ともし難いのか
先の大戦扱った邦画で平成撮影したのでは軍人の所作が
何か嘘臭いなって旧軍経験者の親父が言ってたの思い出したぞ
そういう意味では我々でリアルに空気感まで出せるのは
パンデミック物か震災物か
戦艦大和を扱った映画３本を比較してみると
男たちのYAMATOは映像がきれいなだけで役者は論外
連合艦隊（1981)は、当時の最高の特撮で役者も大物使っていい演技だけどやはり軍人ではなく
人間の演技という意味では、1953年（昭和28年）の「戦艦大和」が一番リアルだという
（大和副長に演技指導してもらい出演者も従軍経験者多数だからね）
ここで戦闘シーンが見られる
https://www.nicovideo.jp/watch/sm388025
>我々でリアルに空気感まで出せるのは
「シン・ゴジラ」は、３．１１経験した後の日本人でないと作れなかった映画だとは思う
想像で描かれた不自然さが見えてくるな
数日前に大叔父に聞いたんだけど陸軍の航空隊にいた昭和17年に新宿の伊勢丹で
祖父〈大叔父の姉の旦那〉にスイーツご馳走になったよ…とか言ってるんだもの
子供の目線で見た敗戦であって
それなりに豊かな時代はあったし今日この日から彼らは「鬼畜米英」として扱うから
という嘘くささも体感してない
本格的な戦争感なんて出されたって、それが本物かどうかなんてわかりゃしないわ。
本物っぽく見えたって、そんなの違うって言われたらそれまでの話だし？まあ、単純に映画として面白いか面白くないか、
判断基準はそれだけだな。
毎日教練で意味もなく殴られ続けたり、戦中戦後を食うや食わずで生き抜いた人に向かって
「想像で描かれた不自然さ」とか平気でマウントしかけてドヤれる神経って本当に理解できないわ
それとも、「戦前に大人だった」方でいらっしゃいますか？ｗ
冒頭の無重力セックスのシーンとか日本の女性研究者と外人研究者のベッドシーンとか。
小松左京本人が経験していなかったとしても
その当時、周囲に当たり前のようにそういう経験した人がいた、という時代を経てきた人が書いたものを
「想像で描かれた不自然さ」と言っちゃうのはどうかと思うよ
自分も、昭和生まれで運動部には所属してなかったけど
「水を飲むな！」という風潮が運動部にあったこと、というのは、実体験こそしてないけど「そういうことがあった」とは断言できるし
それを描いたらあんたみたいな人に「想像で描かれた」と言われたら、腹立ちもするってもんよ
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」という言葉をじっくり噛みしめてもらいたいもんだよ
『「南京事件」を調査せよ』に出てくる或る日本兵の日記の一文。
> 実に戦争なんて面白い、酒の好きなもの思う存分濁酒も呑む事が出来る、
> 漸く秋の天候もこの頃は恵まれて一天の雲もなく晴れ渡り我等の心持も明朗となった。
＞ 無重力セックスのシーン
文章では観念的に上手く描写できる場面も、映画で見せると安っぽくなってしまう
そもそも映画の観客は、そんなシーンにはほとんど興味がないんだよね
作家や脚本家が映画を撮ると失敗するのは、文字の世界と映像の世界はまったく
別物だということを実感としてキチンと理解できていない点だと思う
映画会社で育った監督たちは、そのあたりを徹底的に叩きこまれているから失敗が
少ないし、脚本全体を分解しバラバラに撮影しても、あとからジグソーパズルを組み
立てるように、編集で物語の流れを再現することができる
たとえば、訪ねてきた駐在さんが農家の住人と縁側で世間話をするシーン１つでも、
縁側にいる農家の人たちのセリフはスタジオのセットで撮影、訪ねてきた駐在さんの
セリフは津軽富士を背景に入れるため青森のロケで撮影みたいなことを普通にやる
スタジオで撮影した農家の人たちは、駐在さんなどなしでカメラに向かって話しかけ、
青森のロケ先で農家の人たちに話しかける駐在さんは、津軽富士が良く見える原野
にポツンと立たされカメラに話しかけているかも知れない
別々に撮影された両者のカットを編集でつなぐと、あたかも駐在さんと農家の人たち
が縁側で会話しているように見える
もちろんスタジオ撮影のシーンはスタジオでまとめ撮り、青森のロケシーンは青森で
まとめ撮りするため、脚本全体を読んだ人でも、映像のカット割りの仕組みを知らな
い人には、いったいどのシーンを何のために撮影しているのかまるで分からない
>映画会社で育った監督たちは、そのあたりを徹底的に叩きこまれているから失敗が少ない
橋本幸治「おっ、そうだな」
自分の場合小学生の頃に戦後40年とかで戦後特集を大々的にやっていたので
イメージが掴みやすかったのかも知れない
まだギリギリ少年朝日年間とか読んでた
>>410
原作では連邦大統領の姓名はカタカナ書きだけだったから、
姓の音節末の「ン」の音が実際にはどういった音なのか明確ではないけれども、
おそらくは [n] の音ではないかと思う
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/ベトナム人の姓の一覧
これで見る限りでは、ベトナム語圏に関してカナ転記「ミン」に当たる姓の有無は不明で、
もし実在するとしても絶対的な人数は少ないと思われる
中国語圏では、地域によって方言差が大きいが、
「閔」姓であるならば、北京語圏、呉語（上海語等）圏の音では、
（地域によってアクセントの違いがあるが）Min になる
また、韓国語でも、「閔」姓は Min の音になる
こうしたことと原作の内容とを併せて類推すると、ジェイコブ・ミン大統領は、中国系か韓国系で、北米英語圏の人であるだろう
ちなみに、原作では、ファーストレディは日本系の人だった
作中のカナ表記では「ダウ・ティン・キン」という名になっている「姓の無いビルマ系」の医師兼心理カウンセラーの人が登場するが、
或る程度年齢を重ねた女性に対する敬称である旨が作中でも説明されている「ダウ」については、
実際の発音では「ドー」が近い
（彼女の母語での母音では[ɔ]と[o]が区別され、前者についてはローマンアルファベット転記の際に aw の綴りが用いられる事例が多い）
この敬称については、アルファベット転記で多用される Daw の綴りからの類推の際、
誤って、原音から離れた「ダウ」の表記になってしまったと考えられる
>小説版には他にも中国系男性
ヤン・タオルンだね
ttp://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-52657674
｜そこはすでに数カ月間、世界から隔絶されている。新型コロナウイルスの症例も1件も見つかっていない。
｜ではなぜ南極の調査チームは、大陸に存在していないかもしれない新型ウイルス対策として隔離を行っているのだろうか。
｜
｜「ここでCOVID-19患者が出たら大惨事です。なのでここでもロックダウン（都市封鎖）施策を取っています。
｜隔離状態の中で隔離しているような感じですが、治療よりも防止の方が勝っています」
｜
｜そう語るのは、インドが所有するバーラティ基地の研究ミッションに参加しているプラディープ・トマル医師だ。
｜5カ月前に、1年間の任務で派遣された。
どうでもいいけど、このインドの基地、ずいぶん洒落た外観だな。
ttp://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/49EB/production/_112232981_dsc_0037.jpg
失敗は２作品だけなので少ない方かと...
生涯に監督した作品数が2作品なんですがそれは･･･
あれはぶったまげた
それ以上に、映画はテレビで観たのだが一色版コミックを先に読んでいたので、首相がソッコーせ死んだのでぶったまげた
一色版コミックは東日本大震災の後に読んでいて、実際の天皇のお言葉もこうだったなと思いながら読み進めていった
全巻読み終えてから、あの場面は東日本大震災の前に描かれていたと気付いてぶったまげた
国難に立ち向かう姿がホントに格好良かった
避難民のために皇居の門を開けるよう電話をかけるシーンがすごく好きだった
その気持ちのまま新作見たら…見たらさ……
超大作に呼ばれる事が多かった
丹波哲郎他、みんなものすごい熱演しているんだけども、なんかベクトル自体が違っていた映画だったなwww
大御所俳優がそれぞれの演技プランを立てて
すり合わせもなくぶつけ合ってとっちらかったせいか
主演二人の拙さが良く見えたって
草なぎとミッチー？
旧作の話です
アンドロメダ病原体みたいだ
途中まで普通に文学しているようにみえて一筋縄でいかない着地点。
おー、来たかブルーレイを盗まれて手元にないから嬉しい
どうなることか
二ヶ月後、この頃のみんなの書きこみを見て「あの頃はまだ良かった……」と思うのか、「あの頃はまだ油断ならないって警戒してたよね」と過去のこととして話せるようになってるのか
4/11 の個人の日記だけどこんなこと書いてる
> 東京のコロナウィルスの感染者数は増え続けて
> １日２００人に達する勢い。
> 緊急事態宣言で政府は１ヶ月で抑え込むと言うけど
> ニューヨークでは１日当り6,000人の感染者増加で、これが二週間後の
> 東京の姿だとの警鐘の声も聞かれる。
> 果たして１ヶ月後の東京の様子は如何に？
まだ警戒は必要だろうけど、ひとまずは緊急事態宣言の解除を素直に喜びたい。
ワクチンの開発と接種がうまくいくまでは
現在の状況が大きく変化することはなく
電車やバスに何らかの殺菌システムが
設備されなければ通勤による感染が続き…
たぶん世界最大の作家だからな
世界中のゴムがボロボロになるのは下手なパンデミックより怖い気が…
>>462
全世界のあらゆる場所で液漏れしまくりはヤバいね
https://1.bp.blogspot.com/-vZYpCzr_lu8/Xs3N9ot1lJI/AAAAAAABsS0/yYZFwEiI650_uc9FZc5sXBUtb09KsNYpwCLcBGAsYHQ/s1600/9F01C429-5549-4ABF-9CDF-2BE5D9FC028C.gif
リンク先はまったく見てないけど
せめて「こういう画像です」ぐらいは書け礼儀知らずが
当時の日本のSF小説家たちが総力で作ったSF映画がこれ？
https://i.imgur.com/6QNTNid.gif
https://i.imgur.com/Ej9O3A6.gif
見た目で不自然なのは（当時の特撮技術では仕方のない事だったろうけど）、誰の目に見ても明らかなのだから、
尚さらに不必要なシーンだったとも思うし。
日本の映画史上もっとも壮大で深淵な
SF映画を作ると言って作ったんだったかな
https://i.imgur.com/Q5iKBOm.gif
1.7メガバイト
一番怖いのは超伝導物質を喰い荒らすバクテリアやろ
都市が落下する
そんな都市がいつできるんだ
お前は毛根が死滅しても平気か？
当時「百恵ちゃんは見たのかなぁ、どう思ったのかなぁ」とばかり考えてた
百恵 「 そうね 映画史にのこるほど素晴らしい作品なら 出るべきだと思うわ」
友和 「 うん わかった 僕も努力して きっと素晴らしい映画にするよ」
…しかし
みんながみんなハゲになるなら、それはそれで、いっそ清々しい世の中になるわw
自分がやってみたかっただけやろ無重力SEX なんやったら
男優のスタント名乗り出てたかもしれん
既に(ry
あれ、撮影方法知ってから見直すと
正面からのアングルだと明らかに「駆け下り」てて
バックショットでは一転して「駆け上って」るんだよね
「プレートが東西から押して、下にマグマだまりがあってやわらかくなった地殻が……」などと解説音声をやってる
草なぎ剛が
樋口真嗣監督の「日本沈没」に出てた、と思うと微妙な気分に
小松左京のSF児童文学『空中都市008アオゾラ市のものがたり』が
もう実在するのか？
863本を除いて毛根は死滅した（映画版）
毛根な村いやだ～
左京へ出るだ～
左京区へ行ったら
銭っこ貯めて
三千院と比叡山買うだ～
増毛への道は、はるけく遠く、復活の日はさらに遠い。
エムエムハチハチ？
エムエムハチジュウハチ？
エムエムエイティエイト？
kindleにはなってないのかな
マーシャン・マーダラーはちじゅうはちと読んでいる
関係ないが「エコエコアザラク」思い出した
映画では
エﾝムエﾝムエイトエイト
だったなw
そらそうだw
日本人はその名前知らないもんな
並べてみると物騒なモンばかりだな。
ろくよんろくよんいちにっ８
こんばんは ミライ・ヤシマです
素人でも使えた分、最後のが1番物騒かもしれないな
>>138
一見隠れた大激動が春先の北イタリアから世界へどんどん拡がっていく様子を、大衆文化視点と巨視的俯瞰の両立として描くなら、
例えば、世界各国・地域のサッカーリーグ終盤戦がアルプス山脈周辺から芋蔓式・同心円的に次々と立ちゆかなくなっていく描写であったとすれば
･･････レス書きつつ怖くなってきた
（まさに今年の世界各国・地域のサッカーリーグの様相が･･････）
1964年（昭和39年）当時の日本小説だと、サッカー書いても読者にイメージが湧きにくいってことだったのか、
はたまた、博学な作者も、さすがに当時は国外スポーツにはあまり詳しくなかったのか、どうか
（「復活の日」執筆当時、まだ海外旅行経験が無かったそうな）
その当時の日本じゃ、やっぱり「巨人、大鵬、卵焼き」で、野球が圧倒的人気スポーツだったからね
サッカーは、あるにはあったけど、近畿を中心にした「関西のスポーツ」って認識で（神戸師範学校から広まったことによる、全国大会も1975年までは近畿地方で行うものだった）
東京五輪ベスト８で初めて知った人も多いレベル
1968年にはメキシコ五輪で銅メダル、釜本邦茂が活躍し注目されたが……復活の日執筆当時じゃまだそこまでじゃないだろう
作者自身も海外スポーツ事情はよく知らなかったのかな･･･と思いながらも、しかし、
もともと専攻分野がイタリア文学だった人だな･･･と考えれば、
やはり少なくともイタリアのセリエの周辺事情については知らないはず無いな･･･と思った
やはり、当時の日本の読者の間で、というよりさらにその前段の、書き下ろし先の出版社編集部の間で、
作者の書いてる内容を理解してくれるかどうかはっきりしなくて、スポーツ関連は日本国内しか書かなかったのかな･･････とも思ったり
ちなみに、サッカー好きの人の間で非常に有名な（サッカー事情に詳しい510さんなら、おそらく知ってると思う）、或る古参のスポーツジャーナリストの人が、
メキシコ五輪当時、現地取材で日本代表のサッカーを取材したとき、
記者として当時所属していた新聞社に、現地から、
「メキシコオリンピックは、1970年予定のメキシコワールドカップの予行演習の性格もある」
という趣旨の原稿を書いて送ったら、その記述は編集段階でばっさり切り落とされていたそうな･･････
昭和中期には「サッカーは関西（限定人気）のスポーツ」という認識だったというのは興味深いね
昭和後期から平成初期に掛けては「関西は野球中心人気で、サッカーは
東日本のほうが人気」という状況になったしさ
（ところがその後、平成後期以降は、ガンバやセレッソの国際大会多数出場、特にガンバの各大会での活躍などから、
海外では「日本サッカーの本場はオオサカ！」と思われてるんだとか）
そういえば、釜本邦茂氏も京都出身で、大阪のヤンマーディーゼルサッカー部（現・セレッソ大阪）所属だったね
「日本沈没」で世界各地に移住した日本の人々の間で、その後「日本沈没 第二部」の時代には、どのようなスポーツが流行しただろう
「日本沈没」シリーズの設定では、皇居はスイス（そういえばFIFA本部所在地はチューリヒ、IOC本部所在地はローザンヌだな）、政府は豪州のダーウィンに、それぞれ置かれてるよね
原作でミリー・ウィレム博士が、専門が言語なんでジュピター・ゴーストのメッセージの中の
エネルギー関連のワードにてこずって専門家呼んでくれ～っていうとこは
実際の学界もそんなん何だろうかと、顔の広い小松御大のことだからと
灯台元暮しで後ろでホウキ使ってた、って小説だからだろうけど
小松御大が理想としたルネッサンス的教養人なんて数えるほどしかいないだろうな
考古学者の自然科学オンチぶりは凄まじくて、何千年も前の脂肪酸を分析して鹿と猪の区別がつくと本気で信じてたり、人工の遺物だと思ってコガネムシの糞を一生懸命サイズ別に並べてたりする
ちなみにアニメだ
カタルシスのカの字もなさそうやな
新作アニメ制作側が「日本沈没」を選んだ事情が何だったかはよく分からないけど、
少なくとも企画提案時点では、「復活の日」よりも「日本沈没」のほうが世間で身近な実感を持たれそうと思われたのかね
今どきのパニックもの・危機もの創作物では、（社会的または現実的な蓋然性をどこまで描写するかはともかく）
感染症蔓延テーマは比較的たびたび採り上げられるようになってたから、むしろ「またこのテーマか」と思われそうで避けたのかどうか
予告編はこちら 監督は「湯浅政明」
https://www.youtube.com/watch?v=3kZe3vXf96Q
https://japansinks2020.com/story/
これを見ると家族視点の話らしい
むしろ「果しなき流れの果に」や「日本沈没 第二部」で描かれた、
ケンタウルス座α星系移民計画の立案・進捗過程に沿う方が良さそうだったようにも思う
他星系移民テーマって、もともと映像表現向きでもあるから、アニメ作品ほかでもわりと一般的だしさ
「さよならジュピター」原作小説のほうでは、EX計画＝バーナード星系移民計画の周辺状況がかなり細密に描かれてたね
牛尾憲輔のツイでサントラ1曲目作ったのが去年の5/30だったといってる
企画自体はもっと前だろうね
>>520
何か最近、日本沈没には一般市民の目線がない批判が再燃してたと思うんだけど
筒井が小松作品の何かの解説にもうその当時からその手の批判があったと書いてるよね
小松の知識量を大量の長持か何かに例えて、もし小松が市民視点作品内にぶちまけたら
しっちゃかめっちゃかなことになるだろうって
そういう市民目線で「日本以外全部沈没」を書いたのかと思うと
なんか納得する。しかし当時の有名人を参加させて大衆受けを狙ったのと
普遍的な視点に昇華させて物語を創作しようとしたのとでは
そもそも根本的に次元が違うんだよね。
時刻がせまるにつれて、火星上の地球が見える側に、家族づれの乗用車や、団体のバス
が、ぞくぞくと集ってきた。―― 中には、特別の宇宙船をしたてて、街ぐるみでおしかけ
てくる連中もいた。
今年、うけいれ側にあった都市では、ホテルや宿舎が、たちまち満員になった。―― 夜
空をながめるドーム内の席は、大変なプレミアムがつき、火星中の、貸望遠鏡は、完全に
底をついてしまった。
しかし、ドームから直接望遠鏡で、ながめることのできる人々は、数がすくなく、大部
分の人たちは、火星中央放送局の、特別番組を、レストラン・シアターの、大アイドホー
ル（投射型テレビ）の前にむらがったり、あるいはホテルや、家庭のテレビの前にあつま
って見るのだった。
「今年は、雲がすくないようですな」と、テレビの前で、グラスをあけながら、人々は語
りあった。
「いいあんばいだ。―― これなら、はっきり見えるでしょう」
特別予算をたてて、天侯調節をやるらしいから......
「へエ！」と別の男が、おどろいたように叫んだ。「えらく大げさなことになりましたな。
―― たかが、あれぐらいのことに、官庁が、予算をとるようになったとは！」
「そりゃ、あなた、これだけ評判になってくればね」と消息通が答えた。「なにしろ、こ
のごろでは、こんなに遠くはなれた、火星でさえ、このさわぎですからな」
「しかし、おかしなもんですな」月の観光旅館の、屋上ドームの中で、やせた男が、いっ
た。「いったい、なんだってこんな妙なものが、これだけ評判になるんでしょう」
「わかりません......」別の、実業家らしい男が首をふった。「なにしろ、この時期になる
と、月の観光旅館は、満員だし―― 」
「満員どころか、三年ぐらい前から、予約したいと、いい場所がとれませんよ」やせた男
はいった。「この時期になると地球は、からっぽになっちまいますよ」
ドームの外では、地球からの、観光用宇宙船が、ぞくぞく着陸してくるのが見えた。月
の孫衛星軌道、地球の衛星軌道にも、この景観をみようとする人たちが、無数の宇宙船を
とばしている。
「なにしろ、あれをながめるには、なんといっても、月の上が、一等地ですからな」と実
業家がいった。「それに、もともと、あれは、月からながめるために、はじめられたもの
ですから……」
「あなた、この催しの起源を知らないんですか？」と実業家はいった。
「よく知らないんです」とやせた男はいった。「なにか、うしなわれた民族信仰と関係が
あるとか......」
「そうです」と実業家はうなずいた。「仏教に関係のある行事でしてね―― もとはといえ
ば、あの沈んだ国の......」
「ああ、思い出しました！」とやせた男は、いった。「曰本民族の、行事だったんですね」
「その通り―― 」と実業家はいった。「曰本列島が、まだ海の底に沈んでしまう前に、あ
の民族がもっていた、古い、宗教行事の一つでした。すでに、そのころ、相当世界的に有
名になっていたんです」
「すると、この行事を、現在のような形にしたのは、やはり日本人たちだったんですか？」
「そうです―― 彼らは、日本列島が沈んでから、世界の中に、安住の地を求めることがで
きず、大部分、フロンティア時代の、宇宙にとび出しました。―― 特に、この、月の上の、
“新日本市”は、彼らの、宇宙前進基地になりました」
「彼らの功績は偉大だった」やせた男はちょっと眼を伏せた。「だが、同時に、犠牲も大
きかった」
「その通り。彼らは、今では大部分、ほろんでしまいました」実業家も、ちょっとしめっ
た声でいった。「しかし、この”新日本市”の連中は、死んでいった同胞の霊をとむらう
ため、一年に一度だけ、地球を、彼らの古い伝統的宗教行事につかう許可を、辛抱強くも
とめ、半世紀ほど前から、許可されたのです」
「すると、これは、彼らの宗教行事だった......」やせた男はいった。「それが、現在では、
全地球連邦の、呼びもの行事になったわけですな」
一千年のむかし、まだあの、ささやかな日本列島が、波の上にあった時、あの行事をは
じめて考え出した連中は、まさか千年ものちになって、自分たちの郷土の行事が、こんな
に大がかりなものになるとは、夢にも思わなかったでしょうな」
「まったくですな......」やせた男はドームの上にかかる、巨大な地球の姿に眼をはせた。
「これを見れば、ひろい宇宙空間にちらばっている、開拓者たちの霊も、またこれを目標
にして、かえってくるかも知れませんな」
「さて―― そろそろ時間ですな」実業家は、時計をながめていった。「今年は、太平洋が
つかわれるようですな」
時刻がきた。
月と、火星に、その夜の面―― 太平洋をむけている地球の上で、中央管制塔から合図の
声があがった。
「ファイア！」
その瞬間―― 太平洋上に、点々と配置された、巨大な筏の上の燃料に、いっせいに火が
つけられ、ほのぐらい地球の上全体にわたって、巨大な「大」の字が、炎々ともえあがっ
た。
（六五・七・一九「サンケイスポーツ」掲載）
『小松左京ショートショート全集3役に立つハエ』他に再録
思いっきりやらかしたデビルマンCBと同じニオイしかしない、また懲りずに陸上部とか…
マクロな大局的視点や思想が必要な企画は湯浅に振っちゃいかんのじゃないかね
>>523-526
ウィキペディア日本沈没ページにあるこれ↓だよね、タイトル「お祭り」ってのは間違いだったのかそれとも収録媒体で違うのかな
> また、『お祭り』というショートショート作品では、国土を失った日本の民族が宇宙開発を率先して進めたため、
> その貢献への返礼としてお盆に太平洋上で巨大「大文字焼き」を行う権利を得、月面や衛星軌道上から眺めるという
> 新たな風物詩を定着させている、ということになっている。
ちなみにkindle版「地には平和を」に収録されてた
目次だと「ある生き物の記録」で短編ひとくくりにされちゃってるんでわかりづらいが
平成版日本沈没でのもんじゃ屋かお好み屋かの住民連中みたいな
描写になりそうだ
「客が感情移入しやすい一般人目線」とかいうお題目がほんと邪魔なんだよな
そんな無駄を一切廃してヒットを飛ばしたシンゴジを経てもなお、
空母いぶきのコンビニ描写とかやってしまう日本映画ってほんとかったるくて辟易する
で、パンピーはどうせ見向きもしないアニメでまでわざわざその真似をするんだから救えないわ
災害下で家族の感動物語か
ん？なんか知ってる気がする。
「ハッピーバースデー、ジャパン！」
日本人がほとんど宇宙開拓に発った後の時代なら、それは「日本沈没 第四部」ってとこじゃないかな
「果しなき流れの果に」は、作者自身が「日本沈没 第三部」と見做してたし
何にせよ、「日本沈没 第二部」の主要部と結末の間の隠れた展開は相当派手なことになってそう
ケンタウルス座α星系開拓どころか、それより前に、世界規模の赤道方面大移民だし
･･･てことは、まさに文字どおりの巨『大』送り火も、メガフロート帯周辺からはかなり離れた配置になってそうだな
事実上の「第四部」執筆時点では、「第二部」結末のメガフロート帯は想定されてなかった･･･のかもしれないけど
それこそスポーツ大会とか、かなりルールが特殊になってそう
波の揺れが大きいときは主審の判断で一時中断とか
それはどっちかと言えば谷甲州では？
ちょっと気になったので小松の長編SFの主人公（厳密には視点人物であっても主人公と言い難い場合もある）の
属性をちょっと列挙してみる。
『日本アパッチ族』 木田福一 失業者
『復活の日』 吉住 地質学者
『エスパイ』 田村良夫 エスパイ
『明日泥棒』 戸田雄三 メーカー勤務サラリーマン
『果しなき流れの果に』 野々村 物理学者
『ゴエモンのニッポン日記』 小松左京 作者自身
『見知らぬ明日』 山崎 新聞記者
『継ぐのは誰か？』 ヤマザキ・タツヤ サバティカル課程大学生
『日本沈没』 小野寺俊夫 深海潜航艇パイロット
『第未定』 小松左京 作者自身
『こちらニッポン…』 福井 サラリーマン
『時空道中膝栗毛』 牙次郎 武家崩れの遊び人
『空から墜ちてきた歴史』 （不明） 異星人？
『さよならジュピター』 本田英二 太陽系開発機構・木星太陽化計画調査主任
『首都消失』 浅倉達也 メーカー勤務サラリーマン
『時也空地球道行』 小松左京 作者自身
『虚無回廊』 遠藤秀夫 人工知能学者
というわけで、純然たるエンジニアと言えそうなのは沈没の小野寺くらい？
ジュピターの本田や虚無回廊の遠藤はエンジニアというよりは理学系研究者のような。
そして、小松左京長編SFの主人公の属性として最も多いのは小松左京本人というまさかの結果にw
出発前に国歌を歌うシーンは読んでてマジで泣けたな
同意
谷甲州は「最先端で巨大な事象と対峙する技術者の姿」を描く
小松左京は「最先端で巨大な事象と対峙する技術者の姿」と同時に「巨大な事象に巻きこまれる一般人の姿『も』描く」
谷甲州を貶めてるわけじゃなく、両者の作家としての資質の違い
第二部であった、「突然の大寒波に巻きこまれるキャラ」を描く時
谷甲州は「山岳や屋外踏破のプロが死にかける」のを描き、それにより都市に大被害が出るというのは結果報告として書く
小松左京はプロを描きつつも、大被害が出た都市住人についても「また、あれが始まるのか！？」のように悲しく切ない生き様を書く
谷甲州には、「果しなき、流れの果に・・・」の「エピローグその２」をはじめとするあの叙情世界は書けない
でも小松左京にも、航空宇宙軍史は書けない
そういう違いというだけのこと、上下じゃない
病気でそれどころじゃないのか
雪と飴を一緒に熱するレシピとか
巨大な歴史の流れの中にあって、翻弄されるしかない人々への視点
『易仙逃里記』の中でも仙人の言葉があったね
これはアンドロメダ病原体の遺族公認の続編
ちなみにまだ読んでいないので面白かどうかは不明
この際ライターがAEでも良いから
君がAEを開発してSK2を作ればいい
風邪をひけば粉屋が儲かる。
瀬名秀明のではダメだった？
>>547
ピテラ？
HE2 ＝ Hideo Endou 2号
SK2 ＝ Sakyou Komatsu 2号
怖いもの見たさで手にして軽く目を通してみたら
許してはいけない一文を、たまたまめくったページで目にしてしまった
大後悔し
もうじき始まるアニメへの期待も見る前から霧消した
やってくれた喃！
質問なんだけど小松先生の短編で人類が滅んだ後の世界で異星人？が月に刻まれた人の顔？を発見するみたい作品の題名分かる人いる？
探すけど見つからない
もう一度読みたいな
ストーリーが違うけど、なんか『氷の下の暗い顔』みたいな気がするな。
あれは人間型生物がいたことの無い遠い異星での話だったけど。
冒頭、読んでみたけど違うみたい
確か前半は地球誕生からの歴史ぽくて後半から人類滅亡後の記述に飛ぶんだったと思う
この時期にぴったりの作品なのか
うちの方は「ペスト」と並んで平積み
「割れた鏡」でしょうか。「サテライトオペレーション」という短編集にありました。
かったやつだな、機械で構成された人工惑星？みたいのが
一部のラインで暴走してわけわからんものを作り出す話は
いまだに覚えている
この議論がよくわからんのだよなあ
ウイルスは確かに細胞でできてはいないが、生物特有の要素からできており、細胞から生じて細胞に依存して活動する「生物学的存在」以外の何者でもない
まるで「僕、ドラえもん」という文字列に対して、「述語がないから日本語ではない」と言ってるように聞こえるんだよな
「復活の日」にもウイルスの説明の例示として出てくる「バクテリオファージ」、
高校の理科では、生物の教科書に出てくるけど、化学の教科書には普通出てこないでしょ
どうしてもウイルスを「生物」の括りに当て嵌めにくいというなら、「リボ核酸（RNA）」の括りだとどう
プラスミドもトランスポゾンもウイロイドも、単独では水平伝播しない
新作かと思ったら1989年毎日放送の深夜枠で放送されたもので
DVD化されてない
珍品ですな
いしかわじゅんだよ 制作はGAINAXで
舞台としては使い難いかもね作中で中国はクーデターまで起きるし
アップルシードは名目ガイナだけど実は中抜き丸投げで
当時からク育ったって話が最近流れてきたけど
時期も座組も同じだからこれもそれっぽいな
内容スカスカなのは仕方ないとして
ヨシズミの元カノが、
ヨシズミの妹に変わってたのが残念だった。
南極の子作り作戦はどうなってるの
「マスでもかいてろ！」はどうなってるの
大人向けの小説を子ども向けに改稿した場合、主人公の「妻」や「恋人」はほぼもれなく
妹か、主人公を慕ってくる少年に変えられるんだよなあ
それは仕方ないだろ
子供向けの「三銃士」読んだことあるけど
アラミスが突然修道士になると言いだすエピソードがあって
元々は「彼女から連絡が来ない、愛を失ったのだ」だったのが
「母から連絡がない、母の愛を失ったのだ」に変えられてた
もちろんダルタニャンとボナシュー「夫人」との不倫なんかも全面カット
新井リュウジ版は、最後に次代の子供視点を入れてるのはよかったと思う
「……広い。これが……世界」
小高い丘陵の頂に立ち、吹き立つ夏の風を頬にうけ、アイレスはつぶやいた。
見渡すかぎり植物の海に沈みかけた、驚くほど広大な都市の廃墟がそこにはあった。
ブレイブメンズの街を出港し、陸地づたいに北上して十日目。
探検隊の船は、かつて三十万の人間が暮らした都市『バイアブランカ』に到着した。
いったい、この、あまりにも大きな街を、旧時代の人々はどう使いこなしていたのだろう？
ミハイロビッチ隊長は「この都市は、まだ小さなほうだ」……と言っていたけれど、氷山にも似た高さの高層ビルが建ち並ぶ、この廃墟よりもっと大きな都市というものを、
南極に生まれ育ったアイレスには想像することができなかった。
「驚いたか？ 見たことないもんな、外の世界。……でも、俺たちが若い頃、おまえが、まだ小さな頃には世界中に、こんな大きな街が何万、何十万もあったんだ。
そうだな……ここから六百キロ北へ行くと、この国の首都だった大都市があって、そこには一千万の人間がいた」
「一千万人？ ……なんだか嘘みたいです」
「嘘じゃない。あのヨシズミも、そこを通ってきたのかもしれないよ。ああ、そうそう。その昔の首都の名前な、おまえの名前によく似てる」
「私の名前に？」
「ああ。ブエノスアイレス。『いい風が吹くところ』……って意味だそうだ」
「……ブエノス……アイレス」
アイレスは、その名を声に出して呼んでみた。なんだかくすぐったいような気がした。
「……しかし、全部で九千人しかいない今の人間に使いこなせるような都市じゃない。この都市を復興させるのにだって百年……いや、もっとかかるだろうし。
おまえが子どもを産んで、その子どもが孫の顔を見られるようになったら、やっと考える。そんなところさ。……どっちにしても、それは、俺たちの時代の話じゃないだろう。
……さあ。行こうか」
「はい。隊長」
小松左京的な、視野の広さと人類に対する優しさが感じられる
見事なリイマジネーションでした
かえって汚染されて人類終わってただろうなとも思う
南極についても到着した後の事を考えるとキツい…と思ったがコロナ疎開DQNをリアルで目撃したから実際は南極に押しかけるんだろうなとも思う
施設の外に退避するってわけにもいかないし
究極の三密空間になりそう
自分に子供がいたら「受け入れる方が自然」なんてとても言えないと思う
「また、あれが始まるのか？ あのころのことを思い出すたびに、どんなことがあっても、おれの子供たちは、あんな目にあわせたくないと思っていたのに、今また……。」
周囲で強烈な咳と呼吸困難からの窒息死、若い者もバタバタ死ぬなんて感染症が広がったら
自分の子供も「それで死んでも仕方ないので受け入れるのが自然」なんて言葉は、絶対に受け入れられないよ
自分はダメでも、せめて子供だけは安全な土地にと送り出す親が続出するのは、人間というものを思えばむしろ当然
「実際は」というのは心から同意
コロナ疎開する人って「都会が大変なことになってるから帰っておいで」みたいな感覚で、人間の感情としては理解可能なんだよね
感染症という災厄ではその感覚がずれてしまっているが、危ないものから取り敢えず離れるというのは生物としては自然なんだろう
渚にては本当に次の逃げ場所が無くなってるからその辺りの苦しみが描かれている
案外、東京湾から南極に向けてボートを走らせた女性看護師と知り合いの子供みたいな描写は自然なんだろうとも思うようになった
＞>>599
＞コロナ疎開する人って「都会が大変なことになってるから帰っておいで」みたいな感覚で、人間の感情としては理解可能なんだよね
この時期に長距離移動するのは、自分は罹らない、罹ってもすぐ治る、自分が媒介になってウィルスを運ぶなんて思いもよらない、そんなふうな思慮の足りないだけの人の方が多い気がする
コロナ疎開する連中は確かに思慮が足りないように見えるんだが、あの重苦しい雰囲気を思い返すと逃げられる手段があるのならそれを使ってしまうのも人間なのかなとも思う
する事なくなったらお祈りするしかなくなるし
人命の危機になる大病が世界規模でおおはやりしたり、
国がまるごと海に沈んだり、
中規模ブラックホールが太陽（「私は、太陽系に向かって、とは言わなかったつもりだが･･････」）に突っ込んできたり
そんな中で、
「何もせん方がええ、という考え方」
は、極値としての想定にはなっても、飽くまで極値であって、現実上の連立不等式を解く選択肢としては絶対に採っちゃならない選択肢ってことだわね
さすがにブラックホール回避策まではともかくとしても、
地球温暖化絡みで、実際に「国がまるごと海に沈む」という事態が実際上の想定になり掛かってる国だって、今じゃ現実にあるわけだし･･･
筒井康隆『霊長類南へ』状態で到着もままならんかも
敢ていうなら「三密の回避を守る」か
逆に言うとあれだな、昇降格制スポーツリーグで下位勢が繰り広げるのは「残留争い」であって「降格争い」じゃないって話
もう神奈川帰ってこなくていいからな
『小松左京アニメ劇場』がNetflix、dアニメストアで6月26日より配信開始 原作集も電子書籍で6月1日発売【作品一覧掲載】VG+ (バゴプラ) | VG+ (バゴプラ)
ttp://virtualgorillaplus.com/anime/komatsu-sakyo-anime/
｜小松左京原作の初のアニメ作品であり、Netflix『日本沈没 2020』の登場までは
｜小松左京の唯一のアニメ作品であった 『小松左京アニメ劇場』(1989)
そういえばそうだったw まぁさよならジュピターが最初はアニメ企画だったとか、
角川春樹が富野由悠季に『果しなき流れの果に』を劇場アニメ化させようとしたとか、
企画は何度か持ち上がった事がある、というのも記事中で紹介されてる。
しかし、なんでキャラデザがいしかわじゅんなのか、誰が思いついて、どこからどういう風に話を通したのか、
やっぱりよく分からないな。
｜前述の通り、『小松左京アニメ劇場』に収録される作品の原作ショートショートは様々な書籍にバラバラに収録されており、
｜入手が困難なものも存在する。そのため、今回『小松左京アニメ劇場』の初配信に合わせ、電子書籍による原作集が
｜リリースされることになっている。小松左京ライブラリは、「アニメと原作、どちらも手軽に楽しんでいただこうという趣向です」と説明している。
｜
｜電子書籍『小松左京アニメ劇場 原作集』は、2020年6月1日(月)に角川文庫で発売。
さすがに紙の本を出すコストは掛けられなかったか。
>なんでキャラデザがいしかわじゅんなのか
金じゃないかなあ
あの気の抜けたような絵柄なら作画に手間かける必要がなくて安く済むから
京都の大文字焼きが縮小されるという話でふと「ある生き物の記録」を思い出すなど…
宇宙の観客の会話が「今の地球は大変らしいですなあ」「中止の声も高まるなか、地球連邦大統領の鶴の一声で規模を縮小しつつも開催が決まって」とか
>>615
今だと映像の加工技術が発達してるからそれでかなりいけそう…？
ttps://www.youtube.com/watch?v=5isvX55MesU
（いくつかのコマに手描きの絵を入れると、ほかのコマを同じタッチで自動補間してくれる）
ふと、「石膏ボーイズ」とか「オリンピア・キュクロス」とかいった名前が脳裏をよぎったような気がしたけど、
気がしただけだな、うん。
「神奈川県民全体がな……これまで、幸せな幼児だったのじゃな。百五十年もの間、この暖かく、やさしい、港街の懐に抱かれて……手痛い目にあうと、それを追い出して何とか平穏を保って……
子供が、気に入らない相手を仲間外れにするのと同じことじゃ……。
それで……自分の家、自分の母親のように、この土地を守る、あんたのような人も出る……。
だがな……故郷というものは、壊滅することもあるのじゃよ……」
>>617
まぁその辺もあきらかな低予算手抜きアニメではあるｗ
ttps://www.asahi.com/articles/ASN6Y66VBN6XULZU009.html
>>614
80年代初期にはSFマガジンで火浦功のみのりちゃんシリーズのイラスト描いてて
当時微妙にSF界に接近してはいた
バトルっつーより普通に仲の良い同業者がじゃれ合っているようにしか見えなかったけどw
やっぱり小松左京だなあ、と思うのは、ニューヨーク地下での
>「ガーランドだ」骸骨をランプで照らしながら、闇の中でカーターが、息のもれるようにつぶやいた。「かつての俺の上司だ……とうとうやったな。お前とシルヴァーランドの……」
「ネーレイド号、どうぞ！」吉住は肩にぴったりついた携帯無電機のスイッチをいれて叫んだ。
「こちら吉住――緊急事態Ａ、全ミサイル発射されました。――まにあわずに申しわけありません。至急湾外退避。南極へ警報ねがいます」
「了解……」かすかな声が答えた。
これの後の、ここ
>これでみんなおわった。――と吉住は思った。全身にどっと疲労がおそってきて、立っていられない気持だった。椅子をさがして、腰をおろすと、突然滂沱として涙があふれ出した。緑色のランプは、あいかわらずつきっぱなしだった。
その巨大な爬虫類の眼のような明りを見つめながら、彼はあわただしかった三十五年の生涯をふりかえって見ようとした。
――ところが何一つ思いうかばず、ただ、とうの昔に人々の死にたえた故郷の家で、今ごろはあのそびえたつ藁屋根の横に、泰山木の大きな白い花が咲きみだれているはずだ、ということだけが思いうかんできた。
それから人魂のような緑の光にわずかに半面を照らされて、横たわっているカーターをながめ、
今から千年後、あるいは二千年後にこの地下室を発掘する学者は、大昔の米国元首公邸の地下九階に、軍服を着た骸骨と潜水衣を着て頭をうちぬかれた骸骨、
それに同じように潜水衣を着て、明らかに日本人とわかる骸骨を発見して、この謎をどうとくだろう、と思ったりした。
……この客観性、かつ叙情性よ
客観的に書く作家ならいるし、叙情的に書く作家も同じくらい沢山いる
でも両方を同時に持ち合わせた作家はほんと稀有
「とうの昔に人々の死にたえた故郷の家で、今ごろはあのそびえたつ藁屋根の横に、泰山木の大きな白い花が咲きみだれているはずだ」これを書ける作家はいない
名文に水を差すのを承知でひとつだけ。
その舞台は、ワシントンD.C.はホワイトハウスの地下での話ッス。
そこにSFを掛け合わせるんだからたまったもんじゃない
クレージーキャッツをどう思っていたのかな？
悪役レスラーみたいに作られたキャラだと見抜いてたのかな
おおおうそうだった間違えた、指摘ありがとう！
いや 普通に笑ってたんじゃ？
漫才作家でもあったし
好き嫌いはあっても笑いその物への否定は無いかと。
「さよならジュピター」コントロール衛星内(映画版だとミネルヴァ基地内)の光の描写で
規模を拡大して再現されてる感じかな？
https://mobile.twitter.com/yoshilog/status/1279146512258392072
一連のツイート、図、グラフが非常に興味深い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
故郷の家のところは、私の一番の泣き所
生き延びた人々は数十年もたってから日本列島にも渡ったのかな
あちこち回って、そうとは知らないまま吉住の実家（跡）にも立ち寄り、タイサンボクの咲いたのを眺めたりするのかな
とか想像してしまう
ヨシコ・アンタークティカの遠い子孫が訪れているかもしれないね。しかしそれは私たちの時代のことではあるまい。
吉住はヨシコ宛ての遺書を書いてたけど、ヨシコ自身は吉住の実子ではないんだったよね
英二も本田家の実子ではないんだったな
花枝も渡老人の養子だったんだっけ（血筋の有無は不明？）
サクラは、桜かモーシェ・雅俊かそのほかの渡家兄弟姉妹の、実の子孫かな
最初に使われる都市はブラジルか辺りかな？
そこまで移動するの面倒くさいか
環太平洋造山帯周辺への定住はなるべく避けるんじゃないかね
ぎりぎりで絶滅を回避したはずの人類が大規模地震や噴火に巻き込まれた、なんてことになったら、元も子もない
大規模農業適地や移動・居住の都合も考えれば、米大陸南端の次の開拓地は、まずはパンパなんじゃないか
渡老人「・・・見せてくれるか？」
裸になる花枝。
渡老人「・・・そうじゃなくて、障子を開けて、外の眺めをだな・・・」
津川雅彦が監督した「寝ずの番」を思い出した
> 南米大陸の南端に上陸して、
南極点に上陸するのか……
わろた
俺は普通に肉体関係ありの愛人と思って読んでたんだが
ほんとにただ最後に日本人女性の裸を見たかっただけって可能性もあるのか？
渡老人、軽く90歳は越えてるんじゃなかった？ まだ現役なの？
言ってたよ
>>648の場面で、「こういう、男をまだ知らないような若い娘の未来も考えた上での『何もしない』という案なのか？」といった事を渡老人が言っていた
いや、渡老人が「まだ男を知らん」のかってことデショ
作業してる人たちの外見も合わせてノアの方舟みたいで笑った
洪水の避難者の話？
思い浮かべるのは解るけど、それで笑えるってのはちとおつむおかしいんじゃない
854 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] :2020/07/09(木) 08:48:19.76 ID:dvfSSaQl
今回の豪雨のニュースで見たヤギをボートに乗せてるのが、
作業してる人たちの外見も合わせてノアの方舟みたいで笑ったノヨ。
>小松左京の原作「日本沈没」の初のアニメ化に、湯浅政明監督が挑んだ、Netflixオリジナルアニメシリーズ「日本沈没2020」が7月9日(木)より全世界独占配信。本作の魂のラップが込められた本編映像と、新たな場面写真が解禁された。
>何気ない日常が、突然、奪い去られ、歩と仲間たちは、いつこの状況が終わるともわからない日々に、疲れ果てていた。
その時、スマートフォンから曲を流し、カイトが、ビートにあわせフリースタイルのラップを始める。
今、置かれている状況について、今を生きている我々について、率直な感情を歌詞にしてはき出していく。
>カイトのラップを受けて、気持ちをたぎらせていく歩と仲間たちは、それぞれの気持ちに向き合い、やがては、ラップのかけ合いを始める。
歩と仲間たちは、想いをラップに込め、強い絆で結ばれ、懸命に希望と再生へと立ち向かっていく。
・・・日本沈没にラップ・・・あのさあ、津波や洪水で家を失い悲嘆にくれてる人たちの前でそれやってるとこ想像してみるぐらいしなかったのかと
こんな引き出し狭い監督だったかねえ
ま、残念ながら作り手が想定する視聴者層に俺は含まれてないってことだな
「元の作品は古いけど、ラップを入れれば若い人も見るだろう」
じゃないよね
解説アンガトネw
あ、モロ★スレと重複してしまう
俺なら
街がそんな状態なら山にでも籠って
一人で頑張るわ。
山に行けば土砂崩れや鉄砲水、果ては火山が立て続けに噴火したりしますよ。
そうしても、そのこもった山「そのもの」が沈没する、という恐怖と
その後の悲哀をどう受け入れて生きていくか、というのが
「日本沈没」という作品の根本的な問いなので
ラップの歌詞にありそうな「俺たち悲惨、あした昇るSun、流れるハウス、愛語るマウス」なんて上っ面だけのものじゃなく
自分の家もそれが建つ大地もすべてが失われた後に、まったく知らない場所で生きていかなきゃならなくなるってことをじっくり想像してみてほしい
>ラップの歌詞にありそうな「俺たち悲惨、あした昇るSun、流れるハウス、愛語るマウス」
うわーーいかにも過ぎる
何でそんなの思いつけるんだよ（白目
豪華キャスト、森谷司郎監督の骨太の演出、特殊撮影を駆使した映像で
大ヒットとなったパニック超大作『日本沈没』がNHK BSプレミアムで
8月10日（月）放送
http://amass.jp/136640/
こいつは普通に期待
ついでに復活の日もやってくれていっこうに構わんのだぞ～
日本人の表現がいろいろアレだと指摘されてもいた
作画が感覚的にあわないから見ることは無いと思うが
SFを勝手にポリコレに引っ張り出すのは止めて欲しいな
ttp://twitter.com/ryunosuke3000/status/1281252440751259649
｜いちばん腹抱えて笑ったところ。
｜#日本沈没2020
｜ttp://pbs.twimg.com/media/EcfrYbzUcAEvHSL?format=jpg
｜ttp://pbs.twimg.com/media/EcfrhfoUcAAhb6l?format=jpg
｜ttp://pbs.twimg.com/media/EcfsAs-UwAABev-?format=jpg
｜ttp://pbs.twimg.com/media/EcfsGP1VAAESjxH?format=jpg
俺は好きだぞw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
観てないが紅白幕はお祭りかと思ったw
このシーンに「日本人を悪く描写するな」と噛みついてるやつがいるみたいだけど、
日本人のイメージ悪化が心配なら、フィクションなんかに文句を言う前に、
現実社会で公然とこの通りの言動をして日本人を貶めている
桜井誠やら在特会やらの連中をどうにかするのが先ではないですか、と。
ネタバレになるが、結局、日本と朝鮮半島の南側だけが海に沈んで、助けに来るのがロシアだけ？
で、制作会社の代表取締役はチェ・ウニョン？なにこのあからさま過ぎるプロパガンダアニメわよww
で、「日本人だけを救え」なんて主張は愚劣で邪悪だ
（だから『日本沈没2020』劇中では否定的に描写された）
ということについてはご賛同いただけますかね？
そこまでひねくれ曲がった見方をしなきゃいけないアニメなんだ？
じゃ、次は韓国を舞台に同じようなアニメを作ってもらい、その次は上海を舞台に作ってもらいましょwww
そうなんだ？中国制作で中国を舞台にしたディザスター映画とかってなかったっけ？
フィクションも現実も区別つかないメクラばかりですから
小松左京の原作からして、『日本沈没』という作品がそもそも、
日本というものを文字通り土台から突き崩すことで日本人とは何者かということをあぶり出す事がテーマの一つだったのだから、
派生作品においてもその点を掘り下げて、排外主義や民族差別の横行といった日本社会の問題点に焦点を当てるのは当然でしかない。
逆に、なんで『日本沈没』の話題で韓国や中国をことさら引き合いに出そうとするのか、そっちこそが意味不明だね。
>681みたいに脈絡なく Black Lives Matter の話題を持ち出すやつも同じく。
『日本沈没』なんてものは果たして実現可能なのか。根本的に矛盾してないかソレw
まあ、おふざけはともかく真面目に聞きたいのだが、今の日本のどこに『排外主義』なるものが存在してんの？
弱みに付け込む日本人男性が、少女をレイプしようとするシーンが二回。
日本は不発弾だらけで山芋掘ったら不発弾に当たって死ぬ。
優しいお爺さんに見えた人が、ヤク中で薬がキレたら狂う設定。
カルトが大麻を栽培してヤクやりながら生活。
脚本家が中国人らしいが、こりゃ、なるほどねぇ、とwww
草なぎ剛版の日本沈没は、そのラストシーンに、お隣の国の観客が、歯噛みして悔しがったと言うけど
これはなに？その意趣返しでやったのかね？www
ネトウヨ呼ばわりがご不満なら、「日本が好きなだけの普通の日本人の皆さん」でもよろしくてよ。
どっちにしろ中身は変わらんw
>>686
>今の日本のどこに『排外主義』なるものが存在してんの？
>670 >673 の流れを見た上でそんなたわ言が言えてしまうお前の目は節穴だな。
在特会出身の連中が排外主義者でないのなら、この世に排外主義など存在しないよ。
まぁ、お前らは割と本気で「排外主義など最初からこの世に存在しない」と思ってそうだがな。
ttp://japansinks2020.com/
>脚本：吉高寿男
で、極限状況で異常な行動に走る人物が登場するシチュエーションというのは、
この手の話ではわりとありふれた展開だと思うが？
何を見ても「日本を貶めようとしてるやつがいる」と思えてしまうのって、
わりと真剣に健康面に問題がないか？
日本人は頭が狂ったカルトが金の為に銃撃、右翼は日本人だけを助けて外国人を見棄てる。右翼とカルトはそのまま全滅。
最後、日本と韓国は海の底に沈んで米軍も自衛隊も来ずに、ロシア軍に主人公が救われる。
最後、生き残った主人公ハーフ日本人が日本代表選手として、オリンピックに登場し、その時のセリフは、「別に日本国籍じゃなくてもエストニアでも良かったんだけどね」と。
日本はアーカイブのデータにアクセスすれば楽しめるからよかったね。
みたいな話になってて完全に原作無視。
酷いプロパガンダ臭いアニメと思いつつ頑張ってみたけど、最後に沈んだのが日本列島と朝鮮半島半分だけ。
韓国が、北朝鮮との国境線あたりからキッチリ沈んでてワザとじゃないと無理な気がした。
日本と韓国沈めたいのって、共産圏の人が描かないと無理でしょｗ
以上、面倒くさいんで他人のツイートをまるごと貼っとくわ。
同じ事を韓国のアニメでやったら、製作者は全員糾弾されて国民の前で土下座
中国でやったら、そもそも上映放送すらされず、製作者は行方不明、ホントここが日本で良かったな、じいちゃんwww
取ってつけたように原作無視とか言われてもなあ。
原作とは一切無関係な市井の家族が主人公だと発表されていた時点で、
今回のアニメは「日本列島が海に沈む」という大状況だけを原作から借りた全くの別ストーリーだというのは明らかだったろうに。
『日本沈没2020』での日本社会の排外主義の描写は、全く現実の反映でしかない。
現実を反映した描写をプロパガンダ呼ばわりするのは、単純に現実から目を背ける愚か者の振る舞いでしかない。
舞台が東日本大震災でも話が成立するよね
まぁ、住んでいた町が津波で更地になっちゃうのと、
日本列島全体が海に沈んで消滅しちゃうのでは、
状況としてはけっこう違うので物語展開としても異なってくるとは思うけど。
>草なぎ剛版の日本沈没は、そのラストシーンに、お隣の国の観客が、歯噛みして悔しがったと言うけど
あれは「ひとりを犠牲にしたら沈没を食い止めることができた、ばんざーい！」ってラストだったんで
日本が沈まなかった、というのを悔しがったのであって
そういうお隣さんについてはともかく
樋口真嗣監督版の2006年のアレは、原作の一番根本のところをまったく理解できていない、いわば原作完全無視のタイトルだけ借りた別作品だから注意してね
沈没開始初日で日本人が全滅し、１週間で世界が崩壊するけどw
おもしろいんか？それw
「こんにちは、異常な日本人です」
日本人がなすすべもなくすり潰されるだけの、誰得なドラマになる。
あっちの人が喜ぶんじゃない？w
その願望どおりに出来たのが今の日本沈没2020だったのですねわかりますw
人間ドラマをやる暇もなく日本人が瓦礫や土砂に埋もれていく作品になるのだが？
中朝の抗日ドラマの日本兵を千切っては投げに通じるところがあるなw
犠牲的行為で沈没免れた平成版押しで行きましょう
悪いやつはその性格どおりに、思いっきり女々しく泣き喚きながら、
その生き様にふさわしく極力惨めに死んでいってもらいたいだろ？
そんなあっさり死んだら、あちらさんだって面白いとは思わんだろ？
だとすると、今回のアニメなんて、むしろその要望通りにできたんじゃないか？
誰の要望だとかは言わないけどね（棒）。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594596817/
医療体制をもう少し考えないと・・・
「日本が沈む！ 沢山の人が死ぬ！ 国が滅びる！」というのを描きたいんじゃなくて
「日本列島という母がなくなったら日本人はどうなるのか？」という問いとそれへの想像力の飛翔が根本テーマなのに
そこをまったく読めず、あるいは読まず、日本に惨禍が起きることへの是非とか反応とかそればっかり語られるのを見てると心底あきれる
「新幹線大爆破」もただのパニック映画だと思う人が多数
一人の勇気ある日本人青年の尊い犠牲によって日本が救われる話にこそ喝采をおくるべきだな
三峡ダムなんて無理して作っちゃうから。
上のレス合戦みたいなコップの中の争いやってる暇があるのかと・・・
シャドリクはん あんたのことでっせ
？？？
何の溜飲？
スレ違いだがこれだとファウンデーションも相当覚悟して観なきゃなあ……
じゃあ産まれる子供も皆アメリカ人やな。
作品世界の背景設定とか、連邦政界のごたごたとか、展開の必然性如何からいえば本当は省きにくい
（実はそういう政治的思惑からの選挙対策で木星太陽化計画が半ば無理やり前倒し推進されてたために
木星爆破計画が時間的に成立可能になった、
という皮肉な筋立てにもなっていたり）
小説各章各段落の展開からみても、
各話ごとにクリフハンガー（「『やれやれ一件落着だな』『大変でーす！』『えーっ！』つづく」式）展開にできそうだし
日本人が日本列島を失ったら何世代持つか
あえて小松左京は天皇をスルーしたけど、日本会議みたいなカルトは生き残るんだろうか
俺なんかはすぐ移民先で帰化しちゃうだろうな
それは思う。
家族が北米に移民したけど（永住）
５年でクリスチャンになったし、
生まれた子供たちの思考はもはや現地人。
アイデンティティってのは3世代ももたんと
思い知らされたわ。
まるで原作者が生きてる間の映像化は全て素晴らしかったかのようなおっしゃりよう
突発的な大災害で人々が狂暴化する中を逃げ回るってただのゾンビ物じゃん
森谷司郎「ん～？」
橋本忍「まぁ全否定はできない」
君が代を歌い継ぐのだ
悲しげなメロディに変調してしまうとしても
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594654391/
コチコチに凍っていたアンプルの中身が今年になって溶け出した！？
｜『日本沈没2020』
｜
｜「女性でも、障害者でも、「人種」的マイノリティでも、国にとって有用である可能性がある」という可能性が
｜示されながら「日本」が「再建」され、オリンピック・パラリンピックが物語の最高潮に置かれる。
｜優生思想や主人公たちの内面化するナショナリズムに、胸が苦しくなった。
ttp://twitter.com/Link_NoTokyoOly/status/1282678771175141377
｜大災害の下、日の丸を掲げ、救命行為から「外国人」を選別する集団も作中では批判的に描かれる。
｜（主人公はダブルルーツである）
｜
｜しかしこの描写の作品のテーマへの効果を考えるならば、これも「ナショナリズム・優生思想は内包するが、
｜あからさまな排斥のない国家」に誘導する装置に過ぎなかった…。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ttp://twitter.com/prismatic_i/status/1282677705100541959
｜この感想ツイートだけで、観る必要ない作品だと、敢えて断じてしまおう……。＞RT
ttp://twitter.com/prismatic_i/status/1282678229489205248
｜小説版の「第２部」もだけど、なんで「再建」するほうへ話を持って行きたがるのかね。
ttp://twitter.com/prismatic_i/status/1282679571368734720
｜「国土」を完全に失い、世界中に難民として散り、受け入れられたり同化したり差別されたりしつつ、
｜それでも残る「日本人性」なんて存在するのか。するとしたら、それは何か……とか、
｜そういう思考実験なら興味深く読みもしようが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
日本人でいたい日本人は残って国作りくらいするだろうな
海外資産も兆じゃきかないくらいあるし
安定した経済基盤は作るだろ
「日本沈没 第二部」では、日本列島沈没に際して海外移転した企業の製造した日本車に乗って移動する描写も出てくるね
さらにその後は、日本だけじゃなく、南北両半球の中高緯度帯からごっそりみんな、低緯度帯の陸地やメガフロートに移住してるし
そしてさらに時代がもっと進むと、日本人が率先して宇宙開拓に乗り出していった、と
根本的に時代が違うからな
第二部を谷甲州が書いた頃は、バブル期を越え、日本企業が海外に進出してるのが当たり前になっていた
だから「日本列島」がなくなっても「日本」に関わる企業が残り日本という共同体を築くこともそんなに不思議じゃない
でも第一部の当時は、日本企業など「戦争で負けた国」のもので、海外どころか自国内で精一杯
高度経済成長期でようやくそのレベルなので
それ以下だった戦前に「一億玉砕！」なんて叫んでた連中への
「本当にそうなったらどうすんの？」という疑問はより切実だっただろう
その辺の感覚は、平成生まれが大半となった今の時代に理解するのは難しい
樋口真嗣レベルの「日本列島が沈む話を書くなんて日本をおとしめたい思想の持ち主だ！」とか「日本沈没というタイトルが悪い」とか「そんな反日作品を外国人が作った」とかばかりで
小松左京の思想どころか原作すら読んでない連中がああだこうだわめいてて
ため息しか出てこない
「実際には日本列島だけが沈没することなどあり得ない」なんて、SFとか思考実験とかいうものを根本的に理解してないこと言うやつすら出てきてもう・・・
『文化放送報道スペシャル「戦争はあった」』が日本民間放送連盟賞の東京地区 ラジオ報道番組部門で1位に
https://www.joqr.co.jp/article/detail/_1.php
まあ何はともあれ、国土そのものがまるごと吹っ飛ぶ状況なら、
嫌が応にも国外移住・国外移転はしなきゃならんてわけでさ
渡翁が「『母』なる国土が絶対永遠だと思い込んでいられたのがこれまでの日本人だったのだ」という回想を
田所博士に話してたのがそれでもあるわけだけど、
そういう思い込みが大前提にあったからこそ、
「一億玉砕」なんていう無茶な路線をあわや本当に突き進みかけた時代もあったってことだよなあ
「水と安全は無料ではない」のキーワードで知られる「日本人とユダヤ人」の初版が発行されたのは昭和45年
「日本沈没」よりも3年前か
「日本沈没」の作中でも、福原氏と一緒に箱根で将来構想を練っていた学者の一人が、
「ユダヤ民族のケースは、あまり参考にできますまい…」と、民族史上の背景事情の難易度が違いすぎていることを指摘していたね
おそらく この映画と似た結果になったでしょう
https://i.imgur.com/7VfITwc.jpg
https://i.imgur.com/wTrzuNP.jpg
いっそのこと、
「日本が沈没して世界中に散った日本人を、現地の人々は最初馬鹿にしていたが
次第に日本人たちの高い知性と高潔な心、豊かな感性に気づき感銘を受けるようになる
やがて世界の多くの人々が日本人に感化され素晴らしい発展を遂げるが、
一部のひねくれた民族はそれを理解できないばかりか愚かにも敵視して
日本人や日本を愛する人々に理不尽な攻撃を仕掛ける
人類は一致してその民族を打ち倒し、世界平和が実現するのであった」みたいな
なろうフォーマットで作ったらどうだw
渡翁
「あんたが言うておることは、本気か皮肉か、よう分からんが……、
もし、『日本沈没』の『第一部』『第二部』の、どちらか片方でも読んでない……、とでもいうんであれば、まずはそれを読みなされ……
そこからあんたが、どういう考えをあんた自身の答にするか、全ての話はそれからじゃ……」
どちらか片方でも読んでない……
↓
どちらか片方は読んでない……
最後は日本が復活し、世界中がそれを祝福するという前向きな話で良かった。田所博士の銅像まで立ってるしな。
国粋主義者が外国人の乗船を拒否するシーンでもその後親切な漁師がちゃんと船に乗せてくれるし、日本人をそれほど悪く描いてる訳でもない。
なんか、いっそもう
沈没する日本列島！蔓延る死人の群れ！阿鼻叫喚の地獄図の中、君は生き残れるか？
くらいまで振り切ってほしいなwww
70年と違ってショボいな我が国の現状を表してるようで
寂しい気持ちになる
復活しちゃいかんのよ
しないからこそ、「日本列島がなくなったら、日本人はどうなるか？」を本当に考えられるんだから
「出て行きなさい！と怒鳴られ小学生が家を追い出された」という展開で「家」について考えるのと
「親が突然死んで家を出なければならなくなった、家は速攻で不動産屋が更地にした」という展開で考えるのは
重みが全然違うだろ
だったら樋口の「沈ませない！」より酷いな
日本終了だと思って絶望に沈んで政府や国民で滅茶苦茶やったら沈没ドッキリでした
ってのもアリカモネェ～w(ドS)
そうかー
ネットの感想の中には平田オリザみたいな話もあったが・・・
「なろう」で察してよ
日本が沈む話だから反日作品だとかぬかしてる連中は
もしこんなシナリオだったら「素晴らしい作品だ」ってなっちゃうんだろって皮肉だよ
MISTな
原作ぶち壊しやな。
ドラマ版は
まあつまり、あっちにいい顔しようとしながら、こっちにも嫌われまいとした挙句、どっちつかずの駄作になってしまいました、的な？w
とは言っても、未見なので、偉そうに語る事も出来んのだが、さりとて口コミ見た限りでは見たくなるような話でもなさそうだなぁ…
日本沈没のみならず、小松左京作品に通じてある、情緒みたいなものは、まったく感じられそうもなさそうだし。
冬の京都とか
今の時代なら小松左京や万年直木賞候補なんて自虐ネタにされてた広瀬正も直木賞受賞できたのではなかろうか。
そういう結末のフィクションを制作できたし観客も楽しめた。
しかし現在では、（物理的に海に沈んだりはしないが）
近い将来に日本という国が消滅する現実的予感を多くの日本人が切実に抱いているので、
せめてフィクションではぎりぎりで破滅が回避される救済的結末が求められている、とか？
>日本だけが消えてなくなるなんて絶対ありえない絵空事だったからこそ、そういう結末のフィクションを制作できたし観客も楽しめた。
そういうことじゃない
「日本列島が消滅する」という想定について
「そうなったらどうなる？」と考える精神的余裕、拡張性があるか
「そんなことはありえない！」という留保をつけないと想定できない貧弱な想像力か
SF的には、前者の方が正しいのよ
「地球が消滅する」「太陽系が」「銀河系が」「宇宙が」なんてことを次々と書いていって、人間の想像力を最大限に刺激するジャンルだから
もちろん、「絵空事だったからこそ」楽しめる、という層の存在を否定はしないけれど
「日本沈没」という作品、タイトル、言葉について、樋口版や今回の2020関連で見て回って思うのは
原作が「日本列島が消滅するとなったら『どうなる？』」という問いがメインなのに
そこを理解するより先に「日本列島が消滅！」という方に意識の全てをもっていかれる人が、想像以上に多いんだなということ
だからこそ、「日本が沈没するなんて作品を作る原作者やプロデューサーは反日！」とか「いや現実的に日本列島が沈むなんてありえないから」とか、そういう
根本的に原作のテーマを理解してない言説が次から次へとあらわれる
「日本沈没なんてタイトルをつける時点で作者の反日傾向が明らかだな」なんてのを放置しておけと？
「日本沈没なんてタイトルをつける時点で」等とのたまう奴は当然原作なんか読んじゃいない
2020の感想みると実際反日じみた内容があるらしいから、それにかこつけて
炎上好きで何にでも難癖付けたがりの暇人連中が盛り上がってるだけだろ
どうやらあんたも暇人らしいし、放置したくないならどうぞ御自由に片っ端から論破して来なよ
案外似た者同士で意気投合して盛り上がっちゃうんじゃないかね～
AVはレイプを推奨していると言うのと変わらん
最初から海外展開を視野に入れて、外国人が見て納得する（ある意味、彼等の希望通りって意味）
ステレオタイプのレイシストな日本人を多数登場させたかったんとちゃうか？
ただ、沈んで数年後に日本列島がまた浮上したり？山に芋を掘りに行ったら、不発弾を掘り当ててしまい爆死？
したりと、脚本家が日本を知っているとは到底思えないトンデモな話らしいが…www
それも外国人目当てだと思えば納得はいく、理解しようとも思わんけどね。
「右か左か？」
「親日か反日か？」
みたいな二項対立でしか判断できない奴らが多すぎるのよ
避難所で外国人差別やら排斥運動が起こって、問題化したなんて話は寡聞にして聞いたことがないのだが、そんな事ってあったの？
諸外国に比べると、驚くほどおとなしく礼儀正しい人達ばかりだったようなのだがなぁ？
そもそもこれほどの災害時に自衛隊も米軍も救助に来ない、来たのは結局ロシアだけ、
なんて、ディザスターアニメ、フィクションとしていくら何でもナンセンスだよwww
「災害 外国人 デマ」でググれ。
ここ十年ほど、日本では地震でも水害でも大きな災害が起きるたびに
排外主義的なデマを流す連中が出て問題になってるぞ。
デマに扇動された大規模凶悪な差別犯罪は、確かに災害時にはまだ発生例はないが、
「まだ」発生していないだけである可能性は残念ながら高い。
日本では、2016年にまぎれもない差別に基づく大量殺人事件が発生しているからな。
災害時の大規模差別犯罪も、発生の条件は既に整ってしまっていると思われる。
なんも関係ない、個別に語られるべき話を横から持ってきて、ありもしない外国人排斥運動と結びつけちゃいないか？
人間関係がとにかく最悪っていう証言が出るヨネw
シンゴジのラストシーンに「ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾊｰﾔﾘﾅｵｾﾙﾂﾖｻｶﾞｰ」って
明るい避難所のシーンがあるケド、
庵野と樋口も絶対地獄人間関係で居られなくなって逃げ出す方のタイプヤロw
観察して記録して取材して、次の作品に活かそうとする
だからなに？
1923年9月に関東で何が起こったか忘れたか。
そういや避難所の様子がよく映るケド、げーじん居るの見たことネイヨネ～w
ゆり子ちゃん「なんのコトカシラ？ 追悼声明なんか出さないワヨ」ｵﾎﾎﾎ
しかし、「なんも関係ない」だと？
おまえは、「デマを流すだけなら差別でも犯罪でもない」
「障害者差別と外国人差別に共通点は無い。排斥と尊厳否定という点で全く共通する、などとは認めない」
とでも言いたいのか？
恥を知れ。この差別がしたいだけの悪党が。
あの極右都知事の「関東大震災の犠牲者を区別しない」とうそぶいて
虐殺犠牲者の存在と犯罪の責任をより巨大な天災の中に埋没させようとするやり口は、
東日本大震災で津波被害を強調して原発事故の責任を矮小化させようとする
一部の自称「科学的正しさを重視する」連中と全く同じだ。
なんだ感想文か？
忘れるもなにも生まれてねえよ。
おまえは自分が体験したこと以外は何も知らないのか。
何も教わらないし、何も学ばないのか。
そうやって自分が間違っていることを理解すらできず、先人と同じ間違いを繰り返すのか。
脱線気味の論争なら、そろそろほかのスレでやってもらえません？
ところで
世界観とか社会観とかの違いっていえば
ミン大統領とシャドリク議員の違いがあるけど
これのモデルって、なんとなく、関西文壇の著名作家さんたち複数名（作者含め）がそれぞれ混淆してるような気がする
「ほかのスレでやれ」と言わないといけなかったソウデス(笑)
>ミン大統領とシャドリク議員の違い
ウェッブ総裁とシャドリク議員の違い、ではなく？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/8542147.html
みんながみんなきみのように平日の日中にもかかわらず
ずっと掲示板に張り付いていられる訳ではないと思うよ？
>>794
誘導
【政治】SF・Fantasy・Horror議論スレ【OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1588091748/l50
さすがに小松左京スレだけあって、ほとんどがとっくの昔に定年退職して、
日がな一日やることなく5ちゃんに入り浸ってる爺ちゃんなんだろ、きっとwww
変な日本語になっちゃった（汗）
「あいつら、井戸に毒を投げ込みやがった！」ってのが関東大震災で一番有名なデマだけど
ペスト禍のヨーロッパで
「ユダ公の奴ら、井戸にネズミの死骸を投げ込みやがった！」
でユダ公大虐殺ってのがあったのよね
だから何？ 他の国でもやったことだから日本の罪が軽くなるなんてことはないし、
日本人ならまず他の国ではなく自国たる日本の歴史を直視し、反省すべきところは反省しなければならない。
>>802
巨視的俯瞰的スケールで世界そのものを叙述しよう、社会の仕組みをマクロな視点で描写しよう、
というのが持ち味の作家の作品について、イデオロギーを抜きに語るのは不可能。
「社会の仕組みを説明する」というのはイデオロギーそのものと本質的に同じものだからだ。
少なくとも今回の『日本沈没2020』に関して観測されたのは、
日本を沈没させるような話を作って喜んでるのは反日に違いない、
などと見当違いの逆上をしていたバカウヨだったがな。
ttp://twitter.com/kumausa/status/1281716709804503040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
お前さん、「日本沈没」読んでないだろ
読んでたら、この作品をイデオロギーで語るのがどれほどあさはかなことかわかっているはずだから
>日本人ならまず他の国ではなく自国たる日本の歴史を直視し、反省すべきところは反省しなければならない。
では、災害時や戦争時など非常時に色々やった他の国が「自国の歴史を直視し、反省」してるのかどうかを検証していきましょうか
もちろんつきあってくれるよね？
日本に関する話についてだけあらわれて、他の国の事例には知らん顔なんてしないよね？
あなた、まさかとは思うけど「イデオロギー」を何か社会の安寧を損なう悪いものだとか妙な勘違いしてない？
>803
>「社会の仕組みを説明する」というのはイデオロギーそのものと本質的に同じもの
だよ。
いいや。
我々は日本人なのだから、何よりもまず自国たる日本について考えなければならない。
他国の事はその後。
どっちも原作小説の話ぜんぜんしてないじゃないか
きみらほんとに原作小説読んだか？
読んだっていうなら、小説作品どれかの、章のどこかについて、自分なりの解釈を書いてくれ
話はそれからだ
ちなみにおっちゃんは、青い宇宙の冒険とこちらニッポン…の永遠の支持者w
復活の日や日本沈没も大好きだけど、ゴルディアスの結び目や悪霊やまめつまみたいなホラー作品も超好きや。
中学生時代から小松左京マニアを気取っていたが、実は見知らぬ明日を読んだのはつい数年前だったという虫穴だらけのファンっす。
傾向としては、善悪に囚われない徹底的な状況の洗い出しと理論の構築とシミュレーション、その上で奮われる意思とどうしようもない悲しみ辺りが小松左京の世界だと思ってるけど
「毒蛇」だっけか？
砂漠のガラガラヘビみたいな男が出てくる
「牙の時代」は生物が狂暴化するんだったか
その二つ、いつも頭の中で混ざる
毒蛇って、あの『同種間淘汰』が行われるくらいになってしまった時代の話だっけ？
毒蛇ってモトシクロとか、筒井康隆の初期短編のトーチカみたいな擬音？が面白いね
小松左京史上最もハードボイルドな作品じゃ？
日本の食料や産業資源の自給率を学校で習ったのを覚えていタラ
絶対出ないコトバヨソレ(笑)
https://youtube.com/watch?t=36m58s&;v=LPCuK7xVo1g
出先だから家に帰ったら見させてもらおう、ありがとう！
「牙の時代」で主人公がラスト、医師との対話で挙げる設定のSF、
アシモフの「宇宙気流」かと思ったけどWikiにあるあらすじが全然違った
何だっけ？ それともオチがそうなのかな
そんな描写あったっけと思って読み返したが別にアシモフで同様の設定のSFなんてないな
最後の医師との対話は「牙の時代」の「急」展開だろう
これから読む人もあるだろうからネタバレは避けるが
人類なんて本質的な部分はそうそう「進化」しやしない
そういう俯瞰の視線こそ小松SFから学んだ物だろうに
それ以前に日本沈没だから帰るべき国がある外国人は差別されるどころか優遇されるだろうにね。
震災の時はほとんど報道されてないだけで世界中の国が自国民を非難させる為に特別便を日本中に飛ばしてた。
たまたま俺のかみさんが外国人だから知ってるけどね。
実際に震災の時に起こった事を知ってるとあのアニメの描写はさすがに想像力が貧困過ぎるよ。
もし、今日本列島が沈没すると日本国内での優遇順位は
外国籍＞その配偶者などの家族の日本人＞海外で通用する才能のある日本人＞その他日本人＞ネトウヨなどの排他的な事言ってたバカ
の順になって保守的な言動なんてする奴は暴徒に殺されるだろうし
今回のこれのせいで
「日本沈没って、つまりああいう出来の悪いパニックものでしょ？」と断定されてしまうようになった、ということが
何よりも腹立たしくてならん
むしろ出来の悪いアニメと比べて原作の素晴らしさをアピールするチャンスだろ
「あーワシは伊豆の方に土地を持っとるモンだが、おたくの本によると近々あの辺で大地震が起きるそうじゃないか。
その辺もうちょっと詳しく話を聞かせてくれんか」とかいうやつがいて、
いやあれは小説で、フィクションで、と小松が説明しようとしたら、
「なんだ、嘘か」とガチャンと切られてしまった、という話をどこかで読んだ覚えが。
まぁ事程左様に、読者や視聴者の絶対数が増えれば中には頓珍漢な連中も出てくるということ。
右左のイデオロギー云々を小松左京のSFで語る事自体がナンセンスなんだと思うけどな。
なんか、あの人の話の主眼はそんなちっぽけな所にはない、もっとずっとデカいんだよ。
初版が出版されて、もうかれこれ50年近く経つんだなあ、という思いを新たにさせられるエピソードやね。
立ち見だったの思い出すわ原作売れまくてったからなあ
右左や宗教イデオロギー関係無いカラネェw
昔のヨーロッパでもキリスト教国がイスラム国と貿易してて
同じキリスト教国に滅ぼされるなんてたいして珍しくないトイウw
こちら↓に誘導して下さい
【政治】SF・Fantasy・Horror議論スレ【OK】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1588091748/
なんだか、公害だかのせいで、世の中全体がどんどん凶暴化してゆくって話だったっけ？
ネタバレせんでも
今の世の中 既に牙の時代かと？
でもない、昭和の頃の方がよほど牙の時代だったw
おっと、そんな事書くとまた荒れるか？
静寂の通路は人間は割と容易く取り返しのつかないことをするけどそれでも生物はなんとかしようとする
って感じかな
今となっては静寂の通路の恐怖のほうが凄いが
イデオロギーとか完全に吹っ飛ぶのがＳＦの醍醐味なんだけど、あのアニメはそういう所の発想が凄い小さいんだよね。
たぶんは監督や脚本家がものすごい差別主義者で自分が差別してる事に気が付いてないんだと思う。
日本人は圧倒的に偉いから国土がなくなっても今まで通り差別する側だって思ってんだろうけど国土なくなって国家が成立しない連中なんて
完全に差別される側なんだよね。その程度の事すらわからないくらい差別主義者なもんだからあんなアニメになっちゃうんだよ
イデオロギーを芯としてがっつり構築したSFがあったって全く構わんだろう
こっちの質問スレで聞いてみて答えをもらった
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1491088188/839-840n
これのマクロな宇宙規模の現象を裏返して本歌取りして見せたのが
小松の「牙の時代」だと思ったんだった
あったっていいけど、それは小松左京の書いたSFではないなぁ、って感じ。
渡老人を中国系とした意図を考えるとイデオロギーと無縁とは言えないな
それは渡老人最後の一言の意味を考えれば分かりそうなもんだがね？
あそこにイデオロギーとか感じちゃうの？
国籍と民族的出自がイデオロギー的論点にならないわけがないだろうが。
現存するイデオロギー的構造を否認して存在しないかのように振舞うことこそ最悪のイデオロギーだぞ。
国土と国民と自然と文化が渾然一体に語られる「日本」に対して外部からの視線を取り入れたのであって、国民国家的なイデオロギーは感じないな
日本沈没自体がそのイデオロギー無関係な小説なのに何を言ってるんだ？
もし、全然違う内容でアニメ化したいなら最初から日本沈没なんてタイトルでやるべきじゃないだろうに
「国土と国民と自然と文化が渾然一体」であり分離不可能なものだ、という観念はごく典型的な国民国家イデオロギーだし、
それを外部から相対化する批判的視点もまた一つのイデオロギーだ。
>>854
だから、『日本沈没』の中心テーマである「日本人とは何か」というのはど真ん中のイデオロギー的論点だろうが。
繰り返すが、イデオロギーを否認する事こそは最悪の抑圧的イデオロギーだ。
マジョリティが自分たちのイデオロギーを存在しないかのように振舞うというのは、
実際には、自分たちのイデオロギーをマイノリティに強要する抑圧そのものだ。
お前とは乗ってる土俵が違うので会話が成り立たないことがよく分かった
どちらかというと筒井スレ向きだな
だな、言葉は通じても会話にならないって典型的なヤツだわ。
てかさ、あんた原作の日本沈没を読んだことあんのか？まさかそう言われて、今、必死で読んでる最中なのか？
オレ的には>>853さんの言ってることが一番しっくりくる。
B)日本人が破滅と恐怖とスリルの物語を味わおうとする立場。
C)日本人でないものが日本と日本人が悲劇に襲われるのを快感として味わう立場。
原作は AにBの衣を着せて日本人にはウケたんだと思う。
韓国ではCの人が多かったと聞く。（1973年の映画を韓国で公開した際、日本沈没のシーンで拍手が沸いたそうな)
今回のアニメはCがあからさまに出すぎて日本人の感性ではきつそうだ。
それもなんだかなぁ…？
まあ 世の中には例えフィクションでも日本および日本人が
ひどい目にあうことを喜ぶ人々がいて
そういう人々にウケようとするクリエイターが居ても不思議ではない。
で そうやって作られた作品は日本人にはウケ辛いんじゃないかな？
と思う訳です。
もし今回公開されたアニメが日本国内で高評価されないなら
上に挙げた要因があったかもしれませんね。
そんなちっぽけなもんじゃなくて、もっとずっと大きくて遠くのものを見ていた人だし、そういう作品ばかりだからね。
（アパッチ族にスターリンネタがあったねえ。
日本人とはなにかってのいうのが日本沈没のテーマではない。
よく言われるように小松左京は戦後を見てた物をＳＦ的に再構築する手法をよく使ってた。日本沈没とか首都喪失とかね。
日本沈没は戦争に負けた時のように国がなくなるという事実の時に人間がどう動くかを実際に戦後の混乱期に小松左京自身が見てた物を
書いた作品。あれは歴史であってイデオロギーじゃないんだよ。
根本的な部分でまったくわかってないじゃないの
で、アニメの方もやっぱりわかってないんだよね。ＳＦ的思考ができない人ばかりで作ったんだと思うけどさ。
今だと、ヨーロッパの難民問題というわかりやすい例えがあるんだから日本から脱出しようとしてそれほど多くない船に大量に人間が乗って朝鮮半島や
中国や台湾に向かったはいいけど嵐で沈没して子供を含む大量の人間が死んで海岸に流れ着くとか描けるだろうし、受け入れる相手の国だって例えば
トヨタをはじめとする自動車会社や技術系製造業の京セラや村田製作所は世界中から争奪戦になるけど公務員や銀行員や弁護士みたいなインテリ層
はどこの国も積極的に受け入れないとかいう同じ国民でもその技能によって受け入れ条件が変わるから国内で対立が起きるみたいな事はいくらでも描
けるのになぜか全員で抽選するとか言うんだもの。
小説書くのにデータマンを用意してた小松左京を原作にするレベルの人間があのアニメは関わってないんだよ。
イデオロギーについては言ってないからね。
＞日本沈没は戦争に負けた時のように国がなくなるという事実の時に人間がどう動くかを実際に戦後の混乱期に小松左京自身が見てた物を書いた作品
これには不同意。手元の書籍がないので記憶で引用するけど渡老人に
「これから日本人は苦労するよ。勇ましい事をいって島国の外に向かっていったはいいが 負けて戻ってくる先、泣かされた子供がそのエプロンの下に潜り込むような 母のような国土を無くすんじゃからな」
と先の敗戦と今回の国難が「国土を消失するか否か」という点で決定的に異なっていることを述べさせているんだよね。
まこれも私見。
と言い放つ科学者を出してる人が左右対立なんて低レベルな物の見方に囚われてるわけがなかろう
他人に反省や善行や受容を要求することはないが、人類に意思や智慧や成熟を期待し信頼はする他人への踏み込まなさが小松左京の世界なんじゃなかろうか
というか、小松左京氏に限らず、
日本のSF系統またはファンタジー系統の作家（文章表現であれ、画像表現であれ）の人たちの大多数は、
根源的な部分に於いて二元論的な世界観のもとに作品を紡いでいると思われる節がある
敢て二元論的な世界観そのものをストレートに表出することは少ないかもしれないが、
西洋系または中東系の作家の人たちならば敢て選ばないだろう世界観を背景・基盤にして描いていると読み取れる作品が、日本の著名な創作家の作品には相当多い
例えば小松左京氏や光瀬龍氏、或いは（宮崎駿氏の直弟子に当たる）庵野秀明氏の場合、そうした世界観自体を極めてストレートに描いた作品もある
とはいえもちろん、そうした世界観がより根源的に妥当な世界観として作品描写やその後の社会的影響力できちんと機能するかどうかはともかくとしてだが
ただし、小松左京氏の場合には、「より根源的で大きな世界観」を追究する契機となったのはダンテの「神曲」に接したことからということだそうで
ダンテ自身の世界観は二元論ではなく、トマス・アクィナス思想に基礎を置く一元論だったといえる
>根源的な部分に於いて二元論的な世界観のもとに作品を紡いでいると思われる節がある
言葉を飾らず素直に言った方がいいんじゃない？
「二元論的な世界観のもとに作品を紡いでいると『私は思う』」ってね
断定を避けて自分が悪者にならないように逃げる気持ちはわからんでもないけど
その後の部分が二元論を前提に書き綴ってるので
せっかくの逃げが意味なくしてるんだよね
あー 曖昧な書き方に見えた？
自分の見解それ自体は明確にそう思ってるから、その推敲も有りだし、構わないよ
全然文書読む能力がないなｗ
小松左京の小説での個々のキャラの動きを言ってるの。
さらにいうと、ＳＦの書き方としては極当たり前でアメリカではアシモフ、イギリスではクラーク、フランスではピエールブールが同じ事やってて後に残る
小説を残してるでしょうに。
その辺の見方が小松作品に社会性を過度に見出そうとすることになんのかな
そもそも以前は一般的な自然科学SFに対して社会科学SFと言ってた気がするんだが
社会派というと社会派ミステリみたいに社会問題がなおざりにお飾りになってるの連想してしまう
厳密に社会科学でSFしたものって「フラフラ国始末記」くらいかｗ
取り扱ってるジャンルが広すぎて、一概に社会派だとか言われても、うーん…そういう面もあるよね。
としか返しようがない気がする。
「SF入門」（なお、一部分の章は豊田有恒氏の著述）を、学校図書室で見付けて通読したことがある
そこでの筒井氏の言葉に、SFをより理解するには様々な専門分野を勉強するのが大いに役立つ、といった記述があった
そこで例として挙がっていたのは、
小松氏の作品には社会学、眉村卓氏の作品には社会学と経済学、光瀬龍氏の作品には哲学と美学
といった人たちとその作品群の傾向に大きく関連する分野だった
筒井氏自身については作品関連分野が（或る意味当然ながら？）書かれていなかったけれども、
さて、考えてみれば、何だろう
哲学か、心理学か、はたまた･･････意外と（古代から現代に至るまでの）関西文学通史あたりが参考になるかも？
まあ、関西文学通史なら、小松氏や眉村氏にも関連するけど
D計画も木星太陽化計画も、プロジェクトそのものをSFのネタにして見せたあたりが社会科学なのかな
敗戦という支配構造の失敗および交代と
国土の喪失という天災がおよぼす
ドメスティックな変化、それへの対応を一緒くたにするの？
貴方とテーマの捉え方は分からないでもないけど
私とは違うなあ。
小松左京作品未読のヤツはお呼びじゃないよ、去ねw去ねw
「あなたがそうだと思うものが小松左京作品のジャンルです
ただし他人の同意を得られるとは限りません」
もしくはいつものアレ
「お前が思うならそうなんだろう
お前の中ではな」
アラスカ沖で大地震（ただし、津波警報は既に解除されましたのでご心配なく）のきょう
このレスの直上のレスが、何とも、はや･･････
ヨシズミ･･････おお、ヨシズミ･･････
そういう所が全然わかってないんだよｗ
星新一が昔エッセイで書いてたけど教科書に載ってる自分の小説で「作者はなにを考えてこの小説を書いたのでしょうか？」って質問が教科書に載ってる
けど、俺は締め切り日を考えて書いてたって事を言ってた
それと同じで小松左京も面白い小説を書こうとしてるだけでそこにテーマなんてないんだよ。当たり前だろ
一概に間違っているとも言えないが、それは多分、作者の諧謔を一面的に取り過ぎじゃないかとも思う。
という大きな問いかけを自分は感じるけどね
もちろん、それを一本道として俯瞰してもあまり意味がないから、様々な断片と
して切り出し、それらのイメージを小説にしていたのだろうと思う
あと日本の場合、1960～70年代にかけて松本清張がずっと長者番付のトップを
独走していて、その影響力の大きさもあり、社会派ミステリーというものが読書界
でも大きな地位を占めていた時期がある
小松作品に社会派という呼称が冠されたのも、そう呼んだ方が売れるという出版
業界の期待もあったかも知れない
少なくとも、子供向けの夢物語に過ぎなかったSF映画を、大人が視聴出来るものにしたし
読んでいたら、周囲に『なんだくだらない本ばかり読んでやがるwww』なんて言われる事も無くなったんだから。
改めてそう考えると、隔世の感どころじゃない時代の変遷を感じるな…
SFなんて読んでるとバカになる、もっとちゃんとしたのを読め！なんて大真面目な顔して言ってたな。
そんな事言いながら、本人は西村寿行や大藪春彦とかも読んでたんだから、今考えてみたらどっちもどっちだw
むしろ当時の経済小説の読者に向けたのかなとも思ったんだが
堺屋太一の「油断」が’75年だからそれほど影響力もないころかな
つか「油断」みたいな大胆な趣味レーション小説が出たのも
「日本沈没」が先行してたからかな
>>893
清張には「日本沈没」と同年に「神と野獣の日」というSFがありましてね・・・
まあ直木賞に関しちゃ当時のほかの選考委員も同じようなもんだけど
https://prizesworld.com/naoki/senpyo/senpyo50.htm#authorK50KS
松本清張氏のその作品、発表は昭和38年じゃないですか？（初出は「女性自身」誌上の連載小説だったそうで）
小松氏の作品で言えば、それこそ「地には平和を」の同年
ちなみにその前年の昭和37年が、今日泊亜蘭氏による日本初の本格SF長編と見做されてる「光の塔」の発表年で、
昭和39年が、小松氏の最初期長編「日本アパッチ族」「復活の日」の発表年ですよね
それで筒井さんにおちょくられて怒ったのか。
小松氏と司馬氏は二人とも関西文壇の著名作家かつ地域有力知識人でありつつ、
（歴史観・社会観ゆえか？）あまり考え方が合わなかったという話を見たことがあるような･･････
どうなんですかね、実際のとこ
いや、どっちも好きな作家だしどっちの作品も或る程度は読んでるんではありますが
ミン大統領＆ウェッブ総裁派とシャドリク議員派の主義主張を双方ともども穏健化させたのが
小松氏と司馬氏の御両名それぞれの考え方っぽくも見えたり
（もしも、シャドリク議員があそこまで「悪者お代官さま」的な役柄でなかったなら、BBJはどんな展開と思想議論になったかなとも思いつつ）
あ、そうなのか
違うデータ見てた
じゃあそれこそ直木賞候補と同年だ
ましてや清張自身もプロレタリアート運動に一時期心酔していただけに
さよならジュピターは壮絶に失敗しましたなｗ
でもノベライズは私の中ではベスト10に入る良作
(なお今回の新型コロナ禍で復活の日＠草刈正雄みかえしたけど許容範囲だった派)
さよならジュピター＞さりゆく木星に感情移入できるか
日本沈没＞さりゆく日本列島に感情移入できるか
(谷甲州大好きだけど第２部は保留、消滅の光輪が好き～ )
http://vipper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1494298314/1
原作は傑作、太陽系原儀から木星を取り外すセレモニーは泣ける
「あの頃はまだ良かった……」の方になっちゃったね
オレは、数年後になって『あの頃、日本は静かにマスヒステリーに陥っていた』って言われているような気がするよ。
ノベライズってのは小説化の意なので一応あってると言ってみるテスト
なお個人的にはエクソダスフリートの発進とそして帰還あたり胸熱だったかも
えぇ、なろう展開で私が脱出船団に選ばれることは、現実ではありえないと分かってますが
ディープインパクト好き勢(マテ)
映画のシナリオの小説化ってのがネックなんですかね～
要素色々回収できてない観あるかも
つかジュピター教団、お前たちはいらない子だ!w
星野之宣の『巨人たちの伝説』はアニメ化どうだろ
> ttps://dot.asahi.com/aera/2020072100020.html
AEかな？
しかし科学的に「意識」とは何かが解明も定義すらも出来ていない現状ではかなりの勇み足のような気も…
現実には不老不死ではなくて、せいぜい人格の劣化コピーが残せるくらいじゃなかろうか
もともと、木星太陽化の構想というのは、
20世紀のうちから理論的可能性が実際に提起されたことがあるそうな
BBJの作品世界の背景である木星太陽化計画(JS計画)も、そこから採られてるってわけ
BBJの作中では、
太陽系開発機構（SSDO）の内部の組織のひとつである外惑星開発機構（OPDO）による動力源確保の一環がJS計画
太陽光をもとにしたエネルギーの効率的確保は、火星ですら非常に厳しいという現実の中で、
木星内部で核融合を発生させ、そこからエネルギーを取り出して使うということだね
（「本来、『木星を恒星化させる』という意味ではなく、それをしようとすると木星が爆発しかねない」というのは、作中前半でカルロスが語っているとおり）
そして、そういう外惑星開発の政治的方向性が、地球内部側と地球外側の政治哲学や権力構造の乖離へ向かってたってことで、
或る意味、ウェッブ総裁は（はっきり言えば故意に）それを志向してた、ってことでもあるんだな
本当は、いわゆる「さよならジュピター」は連続長編第一部の位置付けでもあったんだとか
第二部以降で、火星極冠地表画やジュピターゴーストの背景事情も徐々に明かされていくという遠大な話でもあったらしい
もしもどこかにあらすじの大枠の文献か何かが残されていたりしたならば、いつの日か誰かが
「さよならジュピター 第二部」とか書くことに･･･なるのかな
そのとき連邦政界の与党トップは誰だろう
（「日本沈没 第二部」では、中田が日本の総理大臣になってたけど）
人口実存HE2は開発者であるヒデオ・エンドウの人格をベースに作成されて、
相互の記憶や感覚を共有することができるけど、あくまで各々が独立した人格であり、
生身の人間であるヒデオ・エンドウは肉体の死を迎えればその意識もそこで終わりで、
HE2に意識が継承されるなんてことは無いよね。
少なくとも執筆された部分を読む限りそういうことのはずだけど、
もしかして書かれなかった続きではそこを覆す展開が構想されてたりしたんだろうか。
賛成、コピーとオリジナルは別腹認定なので
子造りより正確なコピーを作る工程なのかなって話なのかなって読んだ>>911
ブラジルから来た少年には迷惑な話かもですね
なおHE２の冒険についてはとても胸をトキメカセタノデとっても残念です
果てしなき流れの果てに
って名作認定されてるけど、俺が読むのが遅すぎたんだと思うけど古代超文明とか超能力とか当たり前に出て来てついていけなかったわ。
SFの王道が受け付けないんだから、まあ、SFがそんなに好きじゃないんじゃないか？
あ、そっち系のSFがね。
今私は泣いております、あまりのみじめさに泣いております
これがSF新規ファンを逃した上で自らの責を自覚することすらなしに勝ち誇るばかりの、古参SFファンというものです
こういう人間がはびこったがゆえにSFはわかりづらい、とっつきにくい、好きなやつってまともな人間いないと敬遠されてしまったのです
このような近視眼的な、個体のみの幸福を追及するばかりで他者の心情にまったく考慮しない態度というものが、人類という種そのものの限界を示してしまっているのではないか……
その想定には慄然とならざるを得ません
講義を……終わります……
青黒く汚れた皮膚が、骸骨にぴったりはりつき、骸骨のように見えるオッサンが、熱にうるむうつろな眼をぼんやりあげて、つぶやいた。
「唄をうたってあげるから……」
オッサンは意外に澄んだ、美しい、だがかぼそい声でうたいはじめた。
てるてる坊主、てる坊主
あした天気にしておくれ……
そこそこあるのよね。夏への扉の面白さもいまいちわからんしニューロマンサーは途中で挫折したし。
小松左京もアパッチ族とか地には平和よとかは面白いんだけど代表作とされる「果てしなき流れの果てに」かみ砕けないというか味がわからな
というか読んでもなんか今一入ってこないんだよね。
単純に読んだのが発表されてから時間たちすぎてたのかもしれんけど、アパッチ族とかは面白いんだよねー
おかしなもんだ。
古典的名作が全部好きってやつはいないと思うよ
なら復活の日やさよならジュピターやら、エスパイ、継ぐのは誰か、日本沈没、首都消失はいかがでしたか？
あれを読んで何も感じない様であれば
私は世界一素晴らしい小説と確信していますが
異色作だろうからあれを面白いって言うのはなんか違うような気がするようなしないような気がする。
日本沈没とか首都喪失は面白かったような気がするけどガチでほとんど覚えてないんだよね。映画なんかで記憶が上書きされてしまってる
あそこまで大風呂敷を広げてしまうと…
外的な色々がなくても、あの先を書くのはかなり難しかったんじゃないだろうか
小松作品全部読んだわけじゃないけど、個人的には「すぺるむ・さぴえんすの冒険」が好き
ギュギュッと密度の濃い短編で、生命の本質を表現してると思う
果しなき流れの果に
ですよ、送り仮名を省略してあります
認識は現状に追いつけないと歯噛みしながらもなお、
人間の「駄目でない部分」に賭けたいという
自分が頭でっかちの猿であると自覚しながらも
その「やくたいもない」ものにかけるしかない、と
いう個所がささればいいんでないかい
超文明にならないように息を潜めて過ごしてたような(エンを除く)
エヴァの元ネタだろうな
書かれた時代が古いから、あの当時はまだガチで古代の超文明とか言うのが一部で信じられてたからね。
巨大な地下回廊とか出てきたでしょ。こんな物が古代に作られたなんて話をかなり最初の段階でしてた。
ただ、今だとこんな大きな岩をどうやって運んだ？なんてーのは大抵解明済だから今読むとなんだかなーってなっちゃう。
まあ、今ですら漫画だドラマだで誰でも書けるテーマだからあえて小松左京で読むってもんでもないんでしょうかね。
小松左京スレに来てまで言う必要あるのか、それ？
カイロでオチじゃあ
滑ったやろしね。
小松左京の作品を小松左京スレで言わずにどこで言う？
それにしても愉快な話だった
>小松左京「日本沈没を再浮上させた者たち、復活の日に向けて」
https://www.dommune.com/streamings/2020/072901/
あいつに小松左京まして日本沈没を語る資格はない
むしろ湯浅アニメ版だといったん沈んだ後に再浮上するって噂だがほんとかいな
作中の「田所-小野寺モデル」ｗ とやらによれば
現在沈んでゆく日本列島が、二、三年後には再び隆起し日本は復活するんだそーですよー
・・・だからさあああああ
「日本沈没」は、「日本が沈没『したら』日本人はどうする、どうなるか」というのが主題
いわば、日本が沈没してナンボ、という物語なんだから
「日本が沈没するかどうか」をメインにすえた話を作るのは筋違いにもほどがあるのに
そこをわかってない作り手が多すぎ
同列に扱うには話の種類が違いすぎて…w
映画館に行って金返せと思ったのは平成版日本沈没
ジュピターでも思わなかったのに
あの頃の細田守は輝いてた
>>944
つまるところ日本が沈没してもしなくても、テーマは語れると思うんだけどね
樋口にしても湯浅にしてもそういった俯瞰的なテーマ性とは縁遠い監督を起用してるのが根本的な失敗だろうな
草なぎ剛演じた小野寺の終盤までのグダグダな態度を除けば。
星新一だったかが一行でまとめてたな「日本は沈没した…さて」
で、さての部分を書きたかったのにまずは沈没させなきゃでエライことになったと
作り手全然分かってない
俺も嫌いじゃない。
藤岡版はそもそもあの原作を詰め込みすぎて、どうしても駆け足感が否め無い。
寧ろ明後日の方に振ったのが却って潔く感じた。
谷甲州だったら主人公格の人物に伝聞で
「日本が沈没したようだな」
と一言語らせるだけで、物語はどこかの日本人難民キャンプから一歩も出ず、
ひたすら目の前の技術的困難を打開しようと苦闘する物語になってる、
･･･などというネタが第二部刊行前にはあったようなw
あと、柴咲コウはいらない
あと、主題歌が韓国人
作り手側が小松左京の発想を理解できなくなってんだもの。
あくまで個人的な感想
第２部既読ですが、地球という惑星における日本という失われた土地の話でなくても良くね？
という気持ちが強くてのめり込めなかったかも
失われたあとよりも失われるシークエンスによりシンパシーを感じたかも
尚、ＳＰＡ(外惑星連合軍)キャップの記述がどこに載ってたか思い出せなくて現在悶絶中
土砂降り戦隊か砲戦距離一二、〇〇〇あたりだったか(スレチ)
柴咲コウは良かったと思う、あの頃はまだw
主題歌…そういやあったね、そんなの、歌自体忘れてたw
違うやろ
飲みの席で小松さんが「星さんはいいよなぁ、冒頭で"ある日、日本が沈没した”って書けばいいんだから」
と愚痴った、って話
地球はたちまち凍りつくのは重要じゃないってコトネ。
星 新一
・・・・・・ぶくぶくぶく
了
そりゃダイコンフィルムｗ
太陽戦隊サンバルカンや
森雪といい阿部玲子といい、気の強い女にされたな
と思った思い出
>>953
ｗ
ツッコミありがとうやで(^^
うおおお！
田所「実はわし女だったんです」
了
うおおお！
まさかのＴＳ(ＴＧ)展開ｗ
男を探せとかエロくて結構やばかったっす
あと影が重なるときとか新都市建設とか骨とか
適当に自分の好きな短編を連打してみるテスト
娑婆の空気はしゃばだばよ
都道府県単位でできることをやるしかなくなる……って、こりゃ『首都消失』ではないか。
ttp://www.kadokawa.co.jp/product/322002000880/
電子書籍のみ。調べてみると、もともとは2016年にソニー系列のデジタルコンテンツ会社が企画した
ネット上のアンソロジーであり、それが今回カドカワから再発売されるということらしい。
収録作品は下記の5作品。それぞれ担当した漫画家が異なる。
「すぐそこ」未浩
「まめつま」御茶漬海苔
「骨」呪みちる
「霧が晴れた時」稲垣みさお
「くだんのはは」児嶋都
・・・本気で言ってるのか釣なのか
・・・復活の日読むか
今の日本って、コロナによる死亡者が続出してたっけか？
ttps://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
によれば累計1000人は超えたな
ここのところ毎日二三人死んでる
呆れ果てて言葉もでんわ。
もう都市封鎖するしかないなw
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200715-00188224/
何もせんほうが良いのノリで何も改善してないのに自粛解除をマスコミは煽るし
まあ確率はまだ低いので「たまたま」感染しないと良いですね
とくに、コロナみたいゲノム本体がRNAのレトロウイルスの場合、性質の変化が
早いため、新しい薬でも短期間で効き目が衰える可能性がある
だから、先手先手を打ちながら対策を進めていかないと、あっという間に死亡率
が上昇したり、手が付けられないほど蔓延してしまうという状況にもなりかねない
現在のコロナ対策は、人類に近づきつつある鳥インフルエンザ （H5N1） のような
高致死率（63%）のウイルスの出現に備えるためにも、真摯に取り組む必要がある
で、その死んだ人の平均年齢はよ？
テレビでニュースを丸呑みの人だってわかんだね
菅義偉官房長官は３１日午後の記者会見で、東京都で同日に確認された新型コロナウイルスの感染者数が
４６３人と過去最多になったが、大事なのは重症者の数であり、東京都の重症者数は前日比６人減少の１６人にとどまっているとの見解を示した。
菅官房長官は、東京都の重症数が
かつては１０５人まで増加していたことも指摘。
４月に緊急事態宣言を出した時とは状況が違うとの見解を重ねて示した。
感染者数は日々増加傾向ですが、
重症者数はなんと減少傾向に
[菅義偉官房長官は３１日午後の記者会見で、東京都で同日に確認された新型コロナウイルスの感染者数が４６３人と過去最多になったが、大事なのは重症者の数であり、東京都の重症者数は前日比６人減少の１６人にとどま...](https://jp.reuters.com/article/japan-coronavirus-suga-idJPKCN24W19S?fbclid=IwAR1WX-T2V5ejxwE5To-La222WH8M59a9cFiwOVCrPIHvqcIu8JqntNiek2M
「よほど運が悪くなければ」感染しない状況
あなたが働かないほうが普通に経済で死ぬので衛生に配慮して
明日からも頑張って日本の経済を守ってください
私は感染者数が更に少ない田舎で研究室にこもって仕事しておりますので
ロックダウンに追い込まれる可能性があるぞ。
ロックダウンのための法的根拠が無いから憲法停止もあり得る。
アベ政権はそれを狙っているのだろうか？（小松左京スレと関係ない…）
しかし細かいことはどうでもよいけどエンターテイメントからの～
発展して(横滑りして？)現世における教訓話って楽しいの？
小松左京の作品がエンターテイメントではないのであればごめんなさいです
小松左京スレ 第19 何事にも終わりはある、問題は…
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1596360674/
おお、乙です！
おつ
日本沈没2020のネタバレレビュー凄いな
見たくなってきた
>>991
何も乙せん方がええ…！
丹波哲郎おつ
その辺の話って、小松さん自身の少年時代の経験や戦後高度成長期を踏まえつつ
未熟な日本民族はあの敗戦とともに滅びた方が良かったのではないか…？という問いが含まれてそうだね
つまり「地には平和を」の変奏だと？
そうそう、まさにその意図が入ってるんじゃないかなとふと思った
「地には平和を」ってやっぱ小松さんの原点な訳だし、日本人は「若い」民族だとかいう表現もあったよね
勝ち目の無い無謀な戦争に突き進んでしまったり、戦後の変節を経て経済成長に浮かれたり、という
日本の姿を見て諸々思うところがあったんでは
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/9935300
・・・いや、どれだけ言葉を重ねようとも
反日だの何だのそういう政治的な観点やらヘイトだ国際化だおとな民族だどうだこうだと言ったところで
「日本沈没2020」が、そういうこと以前にストーリー展開やキャラ描写がおかしすぎる駄作だ、というポイントを抜かしては
何を言ったところで意味がないんだわ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 121日 18時間 4分 45秒
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