指輪物語−77

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2022/02/18(金) 11:32:17.17ID:lFz/H5N8
〜栄誉王アタナタール二世の治世は『77』年間〜




J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1619013195/
2名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/02/19(土) 09:30:53.11ID:oRgtSdxQ
>>1
乙
2022/02/19(土) 09:42:45.42ID:hfN+8bWn
立てたなら前スレで報告しろよw
2022/02/19(土) 11:40:00.00ID:wnBM8sFA
おつです
2022/02/19(土) 14:39:16.19ID:xwJlyUS2
>>1
乙

>>3
テメェで立てないくせに毎回立ててくれた人にケチつけるのやめろドグサレ
2022/02/19(土) 15:08:06.43ID:nS2dD/kj
>>5
スレ立ての常識も知らないなら立てなくていいよ、ボンクラ
2022/02/19(土) 16:21:00.17ID:xwJlyUS2
前も普通にスレ立てて誘導したら真っ先に文句書きやがって
だから今回もやらずに見てたんだよ
2022/02/19(土) 16:50:34.07ID:n+OUFoC2
>>7
もう二度とスレ立てるなよ
2022/02/19(土) 18:23:01.30ID:xwJlyUS2
スレ立てしてから文句書けよジジイ
2022/02/20(日) 07:10:00.20ID:f+CfT/bl
>>9
ところで関連スレ2-10ってあるけどいつ貼るの？
ちゃんとしたスレ立ててから反論してね、おじいちゃん
2022/02/20(日) 09:36:40.70ID:IGCxKiHr
みんな旅の仲間なんだから喧嘩するなよ
2022/02/20(日) 10:00:39.24ID:rKPsBNt2
中つ国道中膝栗毛
2022/02/20(日) 10:57:29.17ID:RX4OnjUX
80日間アルダ一周
2022/02/20(日) 12:16:52.64ID:py+zn8pc
テンプレなんてスレ立ての障害にしかならんのだから無くて良いよ。大昔の悪習なだけ。
2022/02/20(日) 12:48:26.38ID:iiF4y/p2
おまえだけのスレじゃないから
2022/02/20(日) 13:20:45.41ID:0PVuvrhj
>>10
気になるならお前が貼れよ閉経ババア
本当老害だな
2022/02/20(日) 13:34:01.55ID:/dfSvcRD
このスレ立てをしたのは別の人だが（と書いてもﾜｯﾁｮｲがないから客観立証が出来ないがね）

自演し放題だから立てた途端に難癖をつけ
難癖でレスは消費するが補助はせず
自分が自演しまくってるから他のレスは全部同一人物だと思い込み
そして結局何もしない

60-70代の悪いところが全部出ている
そしてﾜｯﾁｮｲを例に出すと自分が自演しにくくなるのでまた暴れ出す
予告しておく(笑)
2022/02/20(日) 15:08:07.94ID:iiF4y/p2
自作自演という証拠はなんかあるの？
19名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/02/20(日) 18:10:41.57ID:DdEH5JON
アマプラのドラマはシルマリル？
情報があまり無くて困る
2022/02/20(日) 18:55:13.32ID:47DaP02U
>>19
第二紀だよ
2022/02/20(日) 18:56:07.60ID:qLi7WpjO
おわらざりし物語ってネバエンストーリーｱｱｱｱｰｱｱｱｰｱｱｱｰｱｯﾄﾚｰﾕでナインカ
2022/02/20(日) 18:59:20.71ID:47DaP02U
>>21
UTは終わらざりし、ではなくて未完成の物語
だからun finish talesなの
2022/02/20(日) 19:06:24.14ID:qLi7WpjO
「未完成」を未完成とワカルように
児童文学のタイトルっぽく言い変えるのってムツカシイネ。
2022/02/20(日) 19:07:22.82ID:qLi7WpjO
結末が欠けし物語
2022/02/20(日) 19:54:30.73ID:KNfL9SgG
みかん物語
2022/02/20(日) 20:09:07.52ID:MKFdAzGJ
>>19
予告編上がってるから見てみたら？
2022/02/21(月) 09:51:24.30ID:l+NbDyFn
予告編みたけどなんもワカラン…
2022/02/21(月) 09:55:49.55ID:Mg/5BHCB
>>22
ed抜けてましたね
2022/02/21(月) 10:36:26.41ID:PxmOzO6w
嵐の中の航海がノルドールの中つ国帰還だろうなぁ…ってぐらいしかわからん
＞予告編

弓持った黒人らしきキャラがすげー気になる。まさか忖度してエルフに黒人採用してないだろな
2022/02/21(月) 11:23:41.39ID:2ZLanKWO
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1263103111091990528/pu/vid/406x720/HFoNEaR8TV0b55-C.mp4

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1165758146121519104/pu/vid/640x360/KrGGfzMfyIWmnVxj.mp4
2022/02/21(月) 12:44:09.99ID:CiQw1l2A
スレのテンプレ貼ろうとするとNGワードにひっかかるみたいだ
そのせいでテンプレはろうとするたびにBBQ規制食らってる
だからテンプレはスレ建て人以外は貼らなくて良いです

避難所とか作っておいたほうがいいかも、それも複数
ドラマでスレも荒れぎみだし
2022/02/21(月) 12:47:21.11ID:CiQw1l2A
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　トル・エレスセア(ドラマ公式サイト)
　ドラマ公式Twitter(英語)
　　ttps://twitter.com/LOTRonPrime

　ヌメノール（上古の記録）
　中つ国Wiki(日本語)(みんなで作る中つ国辞典）
　　ttps://arda.saloon.jp/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/21(月) 12:49:19.34ID:CiQw1l2A
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　灰色港(関連サイトへ)
　TheOneRing.net(英語)(トールキン関係全般総合サイト)
　　https://www.theonering.net/
　The Encyclopedia of Arda(英語)(百科事典。情報量すごい。)
　　https://www.glyphweb.com/arda/default.asp
　Rolozo Tolkien(英語)(指輪イラスト多数。)
　　http://fan.theonering.net/~rolozo/cgi-bin/rolozo.cgi/collection
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2022/02/21(月) 12:56:17.54ID:CiQw1l2A
今、NGワードにひっかかりそうな部分だけ外してテンプレ貼りました
成功したのでNGワードをこれから詳しく絞って行きます
おそらく映画板でなかなか次スレがたたないのも、スレタイやテンプレ自体がNGワードに引っかかっているからだと思われます

このガイドラインも改修が必要みたいです
↓
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　　◎新スレガイドライン

　・新スレは>>950が立てる。
　・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
　　（ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
　・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
　・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
　・900越えたら議論は一時休戦。

　　◎煽りは完全放置。
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2022/02/21(月) 14:53:49.42ID:l+NbDyFn
>>31
もしかしたらキアス文字みたいなのがNGなのかも
2022/02/21(月) 16:50:28.46ID:kwjNbQxI
>>29
黒人エルフ出るの確定してるし
銃火器を使うエルフも出てくるって話してる
中つ国＝地球という設定を掘り下げるつもりかな
2022/02/21(月) 19:09:29.22ID:KKC3FN1Y
>>36
マジかよ……
2022/02/21(月) 19:09:42.50ID:H6BTbGHq
黒人ていうかヒスパニックね。ラテンアメリカ系
2022/02/21(月) 19:39:52.22ID:lE5XZPcx
今のご時世じゃ白人オンリーなんて無理だよね
おまけにトールキンにはレイシストの疑いもあるし
2022/02/21(月) 21:38:04.90ID:CMdmQgG4
イエローモンキーのエルフも出してくれよ
2022/02/22(火) 04:11:45.25ID:/aJI0985
人間であっても東夷や褐色人は冥王に与する卑劣な敵
2022/02/22(火) 18:18:50.79ID:lAGwJH8D
でもいくらシルヴァンだからってエルフの肌が浅黒いなんて……
人種差別でなく、単にビジュアルとしておかしい
2022/02/22(火) 22:40:12.07ID:Nf8Rk4Em
キリストの十三使途に黒人がいるれべるでおかしい
2022/02/23(水) 01:42:27.18ID:TQo/dCLl
人間の王たちの頽落も描かれるのかなあ
そうなら楽しみだなあ…一番見たいなぁ…ヒヒッ
2022/02/23(水) 09:38:27.53ID:tNZRuztg
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　アマン(映画公式サイト)
　映画公式サイト(英語)
　　ttp://www.lordoftherings.net/

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2022/02/23(水) 10:34:49.96ID:b7eCpOKw
イエス・キリストはアラブ人のはずなのに金髪の白人として描くのはおかしいって話もあるな
2022/02/23(水) 11:00:47.35ID:LblOdHaR
アラブ人というかユダヤ人。まぁユダヤ人は歴史的に起源をたどれば広義のアラブ人の一種だと言えるけど。
2022/02/23(水) 11:44:55.08ID:TQo/dCLl
マリア様に抱かれた赤ちゃんイエスは特に金髪率高い気が
2022/02/23(水) 12:42:12.77ID:o/eXyers
髪の色で揉めるぐらいなら、人類全員ハゲになっちゃえばいいんだ
2022/02/23(水) 13:09:57.84ID:7bXXAhzy
ハゲのエルフがいないのはおかしいよね
2022/02/23(水) 14:07:32.74ID:8WjqQ0bb
髪の色というか人種キャストで揉めてる
あと髪型
2022/02/23(水) 14:30:32.15ID:A8dnSg4D
ハゲロンド様が居るじゃん
2022/02/23(水) 16:25:53.97ID:L0uphhh5
>>47
イエスはパレスチナあたりの人だから容貌はアラブ人だよね
2022/02/23(水) 17:58:06.28ID:djCIwvZX
「アラブ人」の定義による
2022/02/25(金) 08:42:08.16ID:8ZVQvXVo
https://www.cinra.net/article/202202-briefing-dwarf_iwmkr
今度はドワーフがポリコレの標的にされそう
2022/02/25(金) 09:54:40.52ID:IYlQkdoE
ドワーフと訳して小人とは訳さなかった日本語版は正しかったな
2022/02/25(金) 10:30:58.46ID:0crMTaPR
そんな単純な話ではない
2022/02/25(金) 10:40:11.25ID:IYlQkdoE
ファンタジー描くにあたって
わざわざ小人症団体と連携取らなければいけない時点でどうしようもない
そういうのは筒井康隆で懲りたんだ
2022/02/25(金) 12:32:56.16ID:+gTnrsOO
エリザベス・ゴールデンエイジで英国女王の従者に侏儒がいたけど
そういうのももうダメなんかね
2022/02/25(金) 15:33:08.02ID:Wk2OncCO
「シラノ」が映画館でかけられるんだからだいじょーぶデネノ。
ﾃｨﾘｵﾝﾊﾝﾅﾆｼﾃﾊﾙﾉ
2022/02/26(土) 09:07:59.91ID:wBWZLYoD
？？？「身長170センチ以下は人権ないですから！」
2022/02/27(日) 05:46:38.32ID:W0qCdD5W
ホビット「人間じゃないからセーフ」
2022/02/27(日) 09:05:17.95ID:hNf+Tufi
ドラマではドワーフでなくてグノームにしたらよいのではない？
2022/02/27(日) 09:20:28.95ID:9QJJC8q4
だからそんな単純な話じゃないんだよ
これからはドワーフやホビットは見た目でNGになる可能性もあるってこと
2022/02/27(日) 10:15:36.02ID:KFTvwHuN
ホビット権侵害すぎる
2022/02/27(日) 10:29:13.76ID:cmJ6fAuF
そうはいっても小人症の俳優の仕事も必要だから
戯画化しなければオーケー
七人の小人がただ愉快に踊り回るのはNG
2022/02/27(日) 10:50:46.65ID:9QJJC8q4
白雪姫の場合は小人をドジや間抜けに描いてあるのが問題視されたみたいだから指輪物語の場合は大丈夫だとは思うけど、でも劇場版のギムリはかなりの道化役だったからなぁ
ドラマ版は気を付けないと駄目かもだ
2022/02/27(日) 15:28:37.99ID:bUThSSd6
結局、ステレオタイプは時代を生き残れないんだよね
トールキンはステレオタイプを作ったが、トールキン自体はステレオタイプではない
2022/02/28(月) 12:48:43.62ID:i1jefaRu
ステレオタイプは漫画的でも有るから
そこまで嫌ったものではない
2022/02/28(月) 16:32:11.40ID:cbUDhSVu
王道とワンパターンは似て非なるもの
2022/02/28(月) 20:44:34.72ID:8smTYks0
古いステレオタイプを新しいステレオタイプに置き換えようという工作活動
2022/03/01(火) 22:00:57.03ID:h1acelqh
ドラマ版不安しかないんだが！
劇場版公開前はどんな感じだったんだろうか…
2022/03/02(水) 04:44:30.03ID:BOYVn0JV
>>72
映像化ってだけで嬉しさしか無かったな
完璧に再現なんて不可能だろうと割り切ってたから別に不安も無かったし
（なんだったら俺はアニメ版もあれはあれで好きだし）

当時、監督が進捗状況をその都度ネットに上げてたみたいだけど自分はあえてそういう情報はカットしてた
2022/03/02(水) 08:58:35.22ID:Gfo/fLP9
近年のアマゾンのファンタジードラマがカーニバルロウとホイールオブタイムと今一つだから
不安が増えるのは仕方ない
2022/03/02(水) 09:12:44.03ID:t+fLnsSG
>>74
そうそれ！
Amazonのオリジナルドラマって面白くないのばっかから全然期待できないんだよ
監督が今まで作ってきた作品もいまいちなやつばっかだし
PJならまだ少しは期待できたのに
2022/03/02(水) 09:23:05.34ID:Kc0Y8Ndq
爆死版指輪物語よりマシなものがでてきそうだったから
期待しかなかったんだが
2022/03/02(水) 09:26:47.03ID:Kc0Y8Ndq
金だけはある人が作るコンテンツって
どこか客を見てないふうな部分が見受けられるから
Amazonはあんまり期待してない

映画って何が良いかと言うと、当時ものすごい製作費かけた博打だったから
あちこちにファンを配慮した部分がたくさんあって素敵なんだよ
2022/03/02(水) 10:11:43.85ID:4fgkFu7V
熱心なモルモン教徒のアメリカ人と一緒にリドリー・スコットの『エクソダス』を観た後
２時間くらい「聖書と映画の異なっているところ」をダメ出しされてヘキエキした
今回自分がそうならないように気をつけたい
2022/03/02(水) 11:04:58.65ID:aN3+3RDU
？
2022/03/02(水) 12:30:28.19ID:Fmrs7tHe
あーファミコンのウルティマネ。ﾌﾞｰﾝﾌﾞﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾝ ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ
2022/03/02(水) 13:16:33.09ID:uyTPTvo7
トールキンは敬虔なカトリックの環境で育ったんだよね
でもユダヤ褒めてたし、ある種ユダヤ教徒やディアスポラへの羨望のようなものをエルフから感じる
まあ、今でいうポリコレだな
2022/03/02(水) 22:26:02.73ID:CZrN3z8f
スーパーファミコンのUltima VIならPC版よりオープニング曲の音質がよかった。

スーパーファミコン、Ultima恐竜帝国とか
Ultima VII(アバタール単独、パーティ無し）とかも出していたね。
2022/03/02(水) 22:27:03.79ID:CZrN3z8f
指輪物語のポリコレって
東洋の人口多い人種の差別的イメージが
オークに影響したとか？
2022/03/03(木) 09:26:20.62ID:5PsHCFxW
>>83
東夷がアジア人そのものだし
2022/03/03(木) 13:21:47.50ID:gXczfslC
ハラドリムは南蛮人
2022/03/03(木) 14:31:17.13ID:D2IOOqxF
アジアって言っても地域的には小アジアだな。トルコとか、せいぜいアラブとかそんな感じ。モンゴロイドみたいな人種は眼中にない。
オークはエルフと同じく妖精／ファンタジー要素なので人種的な偏見は関係ない。
2022/03/03(木) 16:59:58.25ID:ESieJfz9
オークがヘドロから生まれるとかコウノトリが赤ちゃんを的にニゴシてるけど、
エルフの遺伝子汚染＝異種族交配の暗喩を含んドルゾヨw
2022/03/03(木) 17:20:41.37ID:JZg8rwIy
エルフに遺伝子なんてないもん
おヘソだってエルフにはないもん！
2022/03/03(木) 21:24:33.25ID:foUAeBGG
へー、そう
2022/03/03(木) 23:03:14.81ID:Zp/kCOBV
>>87
喋り方もキモければ言ってる内容もボンクラで、見ててツラい
2022/03/04(金) 00:04:55.22ID:WMgVdng5
>>90
触るなよ
2022/03/04(金) 11:31:57.52ID:k7ghsI89
アタチちゃんのキレイなナカツコクモノガタリをケガさないデー(笑)
2022/03/04(金) 12:41:59.71ID:kCWRCtav
メルコール「そうだぞ、みんなアルダをメチャクチャな扱いばかりしててさ
アルダをとても大事にしているのは俺くらいなものだ」
2022/03/04(金) 12:47:47.34ID:k7ghsI89
都市伝説ぽいカルト飲料ジュースみたいな名前シヤガッテ
2022/03/04(金) 15:22:30.35ID:lhHXicaJ
モルゴス（シンダール語）のクウェンヤ形は
モリンゴットまたはモリコットらしい
なんかかわいい
2022/03/05(土) 09:35:45.30ID:zV30/bzH
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　ノ（　＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼、i, ,ノ　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　　　　　　　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　　　　　　　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　
　　／　＼　　　　　　∠,,_　　　　　　＼　 レ/　 "|　　u/ `''' '-　　N
／　　　　＼　　　 ／　　＼、i, ,ノ　 　,l, ,/　 　 　 　 | /|　|←　　　 　|
＼　　　/＼＼　　|　　 ○　　　 ○　 　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　|
　　＼/　　　＼＼,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　 　 　 し(
　　　　　　　　　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　　　　　　　　　l, i　　　　　　　　/ 　 レ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　　　　　　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　　　　　　　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　木殺＆森憎があらわれた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　木殺はおおたかの森の木を切り倒した！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　ああああは６ポイントのダメージ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　ああああは手作り弁当を投げつけた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　森憎は食中毒におかされた！８ポイントのダメージ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　ああああは森憎をたおした！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
2022/03/05(土) 17:39:14.37ID:9vpzMpoN
>>95
クウェンヤ形はモルナゴートだという話が一時期あったが、
ありゃ多分ファン推測だな

でもモリンゴットより響きが良いという皮肉
2022/03/05(土) 20:09:05.01ID:vqcU6XvH
邪神モッコスさま？
2022/03/06(日) 16:06:46.43ID:dDz3PHq7
ブレードランナーの世界にノルドールを投入とか
DUNEの世界にドワーフを投入とか
そういう破天荒なドラマが観たい
2022/03/06(日) 16:18:11.46ID:Ikz7jJJg
指輪学園中等部という学園ものアニメで
2022/03/06(日) 17:12:44.11ID:9WzMDs5n
ウォーハンマー4000みたいネ
2022/03/07(月) 20:42:05.58ID:biKkXaxy
モルゴスはんはようやっとる
2022/03/07(月) 20:54:15.44ID:xYWuRZNJ
オーク「後継者がいまいちなんだよなぁ（笑）」
104名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/03/08(火) 09:28:40.39ID:VUvCVEej
ロシアがベラルーシやシリアの兵士を引き連れてキエフを取り囲んでるのが王の帰還みたいで辛い
チェチェンの精鋭残虐部隊も投入されたらしいし
2022/03/08(火) 14:59:30.43ID:0RneDfBW
>>102-103
オーク「ベンチがアホやから」
2022/03/08(火) 15:40:50.36ID:8Ll3AnJV
>>101
ウォーハンマー40Kはええよな
2022/03/08(火) 22:23:41.27ID:LgqlG6TV
サウロン「冥王ではなくビッグボスと呼んでくれ」
108名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/03/11(金) 18:48:38.18ID:D0c3/M9E
ロシア＝モルドール
2022/03/11(金) 19:24:33.97ID:FDoh3xUP
モルドールがトルコの形をしているのは露骨すぎ
2022/03/11(金) 20:47:58.23ID:86F0vtpY
モルドール、ちんこの形かと思っていたが違ったか
2022/03/12(土) 10:58:20.22ID:G0AH5xf9
ミナス=モルグル周りは見ても面白そうだけど基本つまんない所だろうな
2022/03/12(土) 21:02:04.67ID:L8ngAaMC
あれれ、映画作品板の指輪スレどこいった？
2022/03/12(土) 22:09:58.30ID:uHiHXXs5
西方に去った
2022/03/12(土) 22:39:11.09ID:MCffkofW
NGワードに引っかかってスレ建てられない状態が続いている
2022/03/13(日) 13:18:53.43ID:KwPz3Uip
ロシアのウクライナ侵攻見てるとゴンドリンの陥落思い出すなぁ
勇敢な兵士達が善戦するも数には勝てずに次第に劣勢になっていくところとか
2022/03/13(日) 13:19:47.73ID:k28l+lM+
※ネタバレ※

キエフは陥ちない
2022/03/13(日) 14:10:45.05ID:KwPz3Uip
このままいけばいずれ陥落する
そして美しい物が地上から永遠に失われるんだ
2022/03/13(日) 16:06:51.35ID:k28l+lM+
300万都市がそんな簡単に落ちたら
泣き虫パウルスも頭のビョーキにならんで済んだノニネエw
119名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/03/13(日) 16:29:34.33ID:WrwgGPh9
鳥に頼んで空から火口に指輪捨ててもらえばよかったのに
50ページで済む
2022/03/13(日) 16:51:57.23ID:L3OcQHbZ
火口が外に剥き出しであるならそれでよかったのかもね
でもそうじゃなかったからね、仕方ないね
2022/03/13(日) 17:18:22.39ID:y4UpDZtr
>>119
指輪を託された鳥が闇落ちして怪獣ラドンになりそう
2022/03/13(日) 17:25:12.46ID:WrwgGPh9
指にはめないでも運ぶだけで精神への悪影響あるの？
ガンダルフクラスでもはめると精神やられるの？
2022/03/13(日) 17:40:53.57ID:4aI3d9Gp
>>122
あるよ
ボロミアは運んですらいないのに影響受けたじゃん
ガンダルフは指輪が自分を堕落させるといって受け取るの拒否したじゃん
2022/03/13(日) 17:45:48.03ID:4aI3d9Gp
というか、鳥（鷲）も万能じゃない
サウロン側にも恐るべき獣などの航空戦力があるし、鷲といえども弓矢や弩とかで攻撃されたらひとたまりもない
それに魔術師たるサウロンは、嵐を呼んだり霧を発生させて迷わせるといったこともできる

鷲がモルドールに一直線に飛んできた時点で、サウロンの目はそれに釘付けになるだろうし、
そうすれば鷲が指輪持ってるってのもすぐにバレる
指輪の正確な位置がバレたら、サウロンがどんな悪辣な手段でそれを奪いにくるか予測がつかない　危険すぎる
2022/03/13(日) 17:46:08.48ID:k28l+lM+
放射性廃棄物とその処分のハナシみたいヤナw
2022/03/13(日) 18:25:19.48ID:WrwgGPh9
鍛冶屋に頼んで溶かしちゃうのは不可？
しかし知ってて危険な役割をホビットのやらせるガンダルフも結構な策士ナリ(というか命落とす可能性の方が高かったんじゃないか？　初めの段階で予想つく限りでも)
2022/03/13(日) 18:28:44.85ID:awaSw4L9
>>126
なんでこのスレにいるのか不思議なレベルで無知にも程があんだろ
2022/03/13(日) 18:31:21.14ID:yUwubbH3
>>126
それができるならそもそも指輪捨てに行く必要ないと思わないの？
2022/03/13(日) 18:46:40.69ID:4aI3d9Gp
>>126
一つの指輪はサウロンの人智を超越した技量と、滅びの山の他に類を見ない火力によって鍛えられたので、
それを下回る技量／火力では傷つけることができない
だから指輪の仲間は、指輪を破壊できる唯一の場所である滅びの山を目指して旅をすることになる

もちろん指輪所持者の役目を引き受けるのは危険極まりないけど、
それでも他の者が持つよりはホビットが持った方が危険が少ない
そしてフロドは他者に強制されてではなく、自ら名乗り出てその危険を引き受けたので英雄と言われる
2022/03/13(日) 19:54:06.96ID:fLsZ+gk2
なんでこんな素人が紛れ込んでるんだ
2022/03/13(日) 20:06:25.40ID:nsYu83Ao
春だからだよ
2022/03/13(日) 21:07:37.93ID:r0rdmOfn
間違っても指に嵌められないように鉄で固めととくぐらいはできたと思う
まあフロドが爪剝がれる勢いで壊そうとしそうだが
2022/03/13(日) 22:11:21.38ID:c+Ut0LLX
もう食っちゃえよ
何日か経って排出されたらまた食って、を繰り返しながら運ぶ
さすがに腹を掻っ捌いて取り出そうとはしないだろ
2022/03/13(日) 23:01:54.64ID:4aI3d9Gp
あんまり指輪の自己保存本能？みたいなのを刺激するのは危険だと思う
それこそ何仕掛けてくるかわからない
2022/03/14(月) 01:47:48.67ID:3kqOYNFD
指輪破壊は中つ国に居る奴では無理だろうけどヴァラールならできると思う
よって大海の向こうに送るのが一番楽な方法だったのでは
エルロンドの会議がもう一年早ければ実行できた
2022/03/14(月) 01:55:52.44ID:8xM57Zct
ビルボの指輪だと特定するまで時間がかかり過ぎたよな
2022/03/14(月) 05:07:38.88ID:cTzGQtS3
>>135
中つ国のことは中つ国で解決しないと駄目なんだよ
2022/03/14(月) 06:48:05.77ID:HbwX3X8j
>>137
……ってことになってたけど
ヴァラもちょっと手を貸すくらいはしてくれてもいいのにね
2022/03/14(月) 07:35:10.36ID:7nPD05YI
所詮マイアの作ったものだからエオンウェのような、より力のあるマイアなら壊せるはずだな
イスタリは力を取り上げられてるから無理だけど
2022/03/14(月) 08:30:28.90ID:cTzGQtS3
>>133
金の指輪買って自分で試しにやってみれば？
2022/03/14(月) 09:53:49.67ID:hcHDOMTu
トールキンは南ア出身だというし
金じゃなくてプラチナかダイヤモンドの指輪にしてれば最強感出た
2022/03/14(月) 10:08:10.33ID:R7reZXyc
金剛石の指輪は他にありますので
2022/03/14(月) 16:19:31.64ID:kzslJnIz
>>140
キンにウンが付いて金運が上昇したわ
2022/03/14(月) 16:31:21.20ID:NQuTmMvt
>>143
そういうのやめようね
スレ冷えるし
2022/03/14(月) 18:47:06.29ID:Qh+b36V3
>>135
そんなこと許して厄介事を全部アマンに丸投げするようになったら
そっちの悪影響の方がでかい

だからエルロンドは「送っても受け取らぬだろう」って言った

>>138
イスタリとか、たまに吹く西風とかがその「ちょっと手を貸す」だろう
2022/03/17(木) 10:18:41.25ID:DGm+fEEB
>>139
サウロンはマイアの範疇を超えているぞ
弱体化したとはいえ、モルゴスの力を上回るとか信じがたい
2022/03/17(木) 18:50:00.40ID:lk5s71q0
末期のモルゴスならエオンウェでも上回ってるだろうから、そんな異例でもない
実際、下級ヴァラールと上級マイアールは単純な力関係ならそんな差がない雰囲気がある

モルゴスは弱体化して下級ヴァラール並になったと考えれば、かなり自然だし、
それなら戦闘とか技巧とか分野によってはマイアに遅れを取ったとしても、ありうる話に思える
2022/03/18(金) 07:57:58.32ID:WNXb3C/m
エアレンディルと大鷲の参戦が居なければ
怒りの戦いで負けかけてたエオンウェをそこまで持ち上げる理由はない
2022/03/18(金) 08:27:13.90ID:GGYtB84P
>>148
>>147
適当なこと言わないように
2022/03/18(金) 10:11:53.82ID:WNXb3C/m
エアレンディルがいなければ冗談抜きで黒竜アンカラゴンには勝てないだろ
2022/03/18(金) 10:27:37.58ID:794ViXrA
エアレンディルというかシルマリル光線だよな
2022/03/18(金) 11:34:22.65ID:GGYtB84P
自分の考えを公式の設定みたいに話すなと言ってるんだよ
2022/03/18(金) 12:01:35.54ID:WNXb3C/m
ここがトールキンの公式スレだ！ってか
2022/03/18(金) 13:54:11.22ID:DVGJ9MIK
出典を明記していない書き込みはすべてネタ

ということで一つ
2022/03/18(金) 17:31:28.45ID:wtM2WRcG
エアレンディルとエレンディルの区別がつかない人だっているんですよ！
2022/03/18(金) 17:42:47.86ID:EEEuAbt/
>>155
突っ込め！
2022/03/18(金) 19:59:46.12ID:bc8zoqFA
韋駄天！
2022/03/18(金) 20:25:33.86ID:t7CRyi5A
うそつき！
2022/03/18(金) 22:33:01.83ID:GGYtB84P
その寒いノリはなんなの？
2022/03/19(土) 02:04:28.38ID:3O5FI/ws
便所の落書きを公式視するほどは寒くない
2022/03/19(土) 02:59:44.69ID:QfenGIaK
>>160
日本語不自由なんだね
2022/03/19(土) 18:22:46.30ID:3O5FI/ws
言説の信憑性ってのは言説の内容それ自体ではなく文脈に宿るもの
5ちゃんの名無しのヨタ話に「公式設定みたいに話すな」と本気で食って掛かるのは
マジとマヌケの区別がつかない、インターネッツ初心者にありがちな行動なので
とりあえず半年ROMることをオススメする

と、ここまで噛み砕いてパラフレーズすれば通じる？
まあこれも相応にハイコンテクストなのでやっぱり通じないかもだが
2022/03/19(土) 18:26:25.99ID:QfenGIaK
やっぱり日本語不自由な人だった…w
2022/03/19(土) 20:38:04.31ID:+WqUAWIL
すまねえ、暗黒語はさっぱりなんだ
2022/03/20(日) 17:39:58.54ID:itSkY/OK
またオークが暴れてるのか
2022/03/20(日) 22:20:43.26ID:5SJ383UP
暗黒後喋れるとかエリートオークじゃん！
2022/03/21(月) 11:01:53.37ID:8J08OX/E
アマプラのドラマ版の放映開始は全世界同時配信開始なんかな？
字幕ちゃんと作ってくれるといいんだけど
吹き替えでもいいけど最初はやっぱり字幕版がいいんだよね
アマプラのドラマは字幕変なの多いしちょっと不安だなー
2022/03/21(月) 14:41:50.06ID:js2ywz+2
どうせまた翻訳でやらかすから気にしなくていい
原作を尊重するかAmazonオリジナル脚本の方針を優先するかで一流翻訳家でもかなり判断が難しい
2022/03/21(月) 16:41:15.61ID:IyiPc08d
吹き替えがあるなら字幕は吹き替えからの書き起こしにして欲しい

ネトフリとかは吹き替え翻訳と字幕翻訳が別なので吹き替えで字幕出すと脳が混乱する
（耳が少し不自由なので字幕で補完しながら観たい）
2022/03/21(月) 17:51:55.09ID:GypKkqn7
そうゆうときは英語で字幕が出るといいよね
2022/03/21(月) 17:53:27.77ID:IyiPc08d
余計脳が混乱するわw
2022/03/22(火) 06:21:53.20ID:kTxJLsel
「指輪物語」原作MMORPG『The Lord of the Rings Online』初期6年分のアップデート内容がすべて無料に
https://www.gamespark.jp/article/2022/03/21/117061.html
2022/03/23(水) 10:14:30.45ID:5ackdj15
指輪はドゥニ・ビルヌーブ監督がもう一度撮り直してくれないかな〜
2022/03/23(水) 12:49:51.27ID:Ka+/kp7E
アニメの方も作るンなら地味なローハンの映画じゃなくて普通にテレビアニメ50話ぐらいの原作に忠実な奴が見たかったな
2022/03/23(水) 20:19:25.45ID:QefPQhuJ
権利コストが段違いなんじゃね？
2022/03/24(木) 08:38:06.20ID:0lgXvIx7
権利も製作も金がかかりすぎ
2022/03/24(木) 08:54:58.71ID:KRT+m8SQ
確かに原作に忠実なやつが見たいね
ギルドールやトムやゴールドベリの動く姿を見たいよ
2022/03/25(金) 13:16:20.83ID:C1brsryY
ラルフバクシのアニメ版を誰か最後まで
2022/03/25(金) 14:39:45.16ID:HTeM2M/r
クラファンでも立ち上げてみたら？
物好きが出資してくれるかもよw
2022/03/25(金) 16:19:06.02ID:hGIf0tnK
そんなカネが余ってるなら、未訳本の翻訳プロジェクトにでも払った方がマシ
2022/03/26(土) 22:31:09.47ID:UOh2MRVd
アマプラのドラマ版放送開始まであと半年…
2022/03/27(日) 19:18:54.00ID:VuakJlZB
指輪物語もそろそろ瀬田の超訳じゃない新訳ださないかなあ？
金原瑞人あたりが適役と思うんだが
2022/03/27(日) 19:42:30.53ID:pe6LQaaF
指輪物語の著作権は2025年に切れるのかな
ホビットの冒険は戦時加算あるから2035年くらいか
2022/03/27(日) 19:43:20.27ID:pe6LQaaF
まちがえた
発表じゃなくて著作者の死後だから2043年だ
2022/03/27(日) 20:09:41.62ID:jsD2fmNe
>>182
そんな人よりももっと相応しい御方がいらっしゃるじゃないですかw
あえて名前は出しませんがねw
2022/03/27(日) 21:29:05.58ID:ObyYei9D
僕チンの人？
2022/03/28(月) 03:05:38.97ID:Pn4MnURg
今の瀬田訳で指輪物語に嵌まったから自分の中ではこれがベストなんだけど
違うのが欲しい人はシルマリルとか追補編みたいな訳はどう？あのぐらいなら我慢できる？
2022/03/28(月) 03:20:23.06ID:EyGEpWeG
我慢とは？
2022/03/28(月) 06:30:04.47ID:NoZ94yCo
いま吉川英治の平家物語読んでるんだけど（kindleで16巻分が100円ぐらいだったw）、文章力が凄くて読んでて全く苦痛にならない

翻訳も出来てファンタジーに造詣が深く文章力もある、こんな超人がいれば良いけど中々難しいだろうから分業制でやってくれたらなぁとは思うね
瀬田訳は好きだけどやはり古さは否めないし言葉が綺麗過ぎるから…
綺麗なギムリも良いけど映画のようなドワーフドワーフしたギムリも読みたいw
2022/03/28(月) 06:42:34.61ID:z1ILfPA0
ドワーフドワーフしたってなんだよ
それってトーリンみたいなキャラじゃないか？
2022/03/28(月) 07:02:28.16ID:EyGEpWeG
劇場版のギムリは道化師だろ
あれはないわ
黄金館の飲み比べのシーンとか馬鹿にしてるよ
2022/03/28(月) 13:04:38.56ID:fyiiN+O1
瀬田の誤訳指摘したりするとファンネルが飛んできて大変なことになる
2022/03/28(月) 13:28:19.40ID:FcEOyFsZ
いや、普通に誤訳あるだろ。
原文の意味を伝えてない微妙な訳も多数。ホビットを（原文にはそんなニュアンス無いのに）子供扱いしてる訳とか。
でも全般的に言えば誤訳は少ない方だと思う。翻訳小説の中には英語の意味がとれなくて勝手に話つくってるようなやつも多い。
文体は慣れとか好みとかあるので別問題。
2022/03/29(火) 19:10:35.84ID:kQV8MIQ4
ハリーポッターみたいに誤訳集作って欲しい。作ってください
2022/03/29(火) 19:32:27.42ID:4NrMHbHl
物語の主人公ならしそうもないことを
2022/03/30(水) 15:24:28.31ID:pMBWq8GU
モチのロンさ！
2022/03/30(水) 21:02:41.29ID:pgupxvZI
別宮貞徳……
2022/03/31(木) 15:27:52.94ID:zGksm3gL
歩きスマホ誘発するからって理由で像を撤去されちゃった人？
2022/04/01(金) 02:20:09.56ID:kZInNTNF
ウォークマンとかながら族とかの時代からニノキン排斥はあったぞ
2022/04/01(金) 09:26:54.21ID:qeNgho+l
交通戦争の時代ヤン
201名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/04/01(金) 15:01:50.44ID:Zt2q9Tze
昔は瀬田訳批判するとわらわら信者が湧いて来たもんだが、そろそろ歳で死滅したか？
2022/04/01(金) 15:31:19.43ID:fTOC5hbm
完璧な翻訳なんて存在しない
完璧な愛が存在しないように

村上春樹
2022/04/02(土) 01:31:57.57ID:rh0sTKc5
映画板のロード・オブ・ザ・リング/ホビットスレがここで質問させてください。
4K UHDではまだオーディオコメンタリー入ったディスクはまだ発売されてないですよね？アルティメットには劇場版とEEとインタビュー（特典映像）のみの様ですし、今年の6月に出るトリロジーはアルティメットの分割版版みたいですし
いい加減DVDの画質が気になっていて円盤買い替えを検討中で、どうせならブルーレイではなく4Kでと思ったのですが。
2022/04/02(土) 01:34:33.61ID:rh0sTKc5
>>203
一行目:映画版で該当スレが見当たらなかったので、です。
もしご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけますと助かります。
2022/04/02(土) 10:34:01.84ID:BtoLKfFo
>>202
なんか翻訳の好き嫌いレベルの話にしようとしているみたいだが、別宮の欠陥翻訳批判はほんとそういうレベルじゃない、誰が見ても酷い御訳を指摘してる本だよ
ホビットもまだ時間あったんだから明らかな誤訳は直せば良かったのに
今の版は良くなっているの？
2022/04/02(土) 10:45:11.90ID:6z/3IoeP
ホビット初版の誤訳は瀬田も認めていて
今の版はかなり手が入っているよ
2022/04/10(日) 18:10:02.20ID:F79Ivy/3
中つ国の物語に現れる、悪の印象の強さはすごいな
闇中にこちらを見据える青く燃える目、月下に爆発する赤と緑の炎柱、勝手知ったる長閑な小道も不吉なものに変える黒の騎兵、世界の中心に向かうような重力すら感じる重い金の輪
いろんな人、ものが出てくるけど、何よりこいつらに一番惹かれるしすごいリアリティを感じる
2022/04/10(日) 18:16:43.69ID:F79Ivy/3
底抜けに意地悪なあの龍もいたわ
ワルのカリスマといえばあいつ
死に方が最高
2022/04/10(日) 20:38:06.96ID:WUIhZOEP
底抜けな意地悪をされて死んだかわいそうな二人とその母親の島
スイスの美術館で「死の島」という有名な絵を見たとき
なぜかその島を思い出した
2022/04/14(木) 11:03:43.61ID:xJnQAqGv
岩波少年文庫のアーサー王物語がマジ面白えと思ったら編者がインクリングスのメンバーだった
わーおと言うしかなかった
2022/04/14(木) 15:44:08.73ID:wKdfJ/a5
ボロミアとかエオメルにアーサー王やラーンスロットをぶつけたら
どっちが勝つかなあ？　なんて考えてみたり。
2022/04/14(木) 18:22:09.02ID:Js9BPI3f
ランスロットには勝てる気がしないな
2022/04/14(木) 20:12:05.62ID:Xh4FhU5a
アプリゲームリリースされたね
始めた人いる？
2022/04/15(金) 02:03:49.04ID:mTOGkT7R
☆5ガンダルフが出るまでリセマラ
2022/04/15(金) 09:39:48.70ID:CnouXNO8
アルティメットビルボ先輩とシュプリームフロドちゃん
216名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/04/15(金) 18:27:29.26ID:4hijX06V
頭おかしい

『トップガン マーヴェリック』の撮影はかなり過酷だったらしい。ジョセフ・コシンスキー監督によると、実に800時間を超える映像が撮影されたとのことだ。
Empire Magazineのインタビューで監督は、ピーター・ジャクソンの「ロード・オブ・ザ・リング」シリーズ全作を合わせた分に匹敵するほどの撮影を行ったと明かした。
2022/04/15(金) 20:23:40.49ID:tSq4E1Xv
波のレンダリングに1400時間かけた映画だってあるんですよ
2022/04/15(金) 22:33:59.41ID:CnouXNO8
海行って波撮ってきた方が早いヤン
2022/04/16(土) 15:25:51.28ID:nkTMTn6n
>>213
あちこち宣伝してる甲斐もあって、結構人気みたいだな
サーバ満員が相次いで、リューンぐらいしか残ってない
2022/04/16(土) 15:59:49.25ID:8QyuX6fA
面白いんかなぁ？
一度やってみよう〜
2022/04/16(土) 16:03:18.09ID:nw06dzk7
よくあるストラテジー系ソシャゲって感じだ。
こういうの結局課金ゲーになるイメージ
2022/04/16(土) 16:40:11.23ID:wCi/Tv07
低スペスマホだと出来なそうだから諦めた
2022/04/18(月) 07:37:59.53ID:tPzMY6hv
現時点で評価⭐︎2.9
これはもうだめかもわからんね
2022/04/18(月) 09:18:11.91ID:AYa6eFLM
映画とかこういうのから入っても
そこからさらに詳しくなってる人少なそうだわ
2022/04/18(月) 09:24:06.68ID:ikx+1ZJJ
そもそも読書人口が減ってるし
2022/04/18(月) 09:53:52.09ID:5UW30aAr
レゴラスかっけーで終わる
2022/04/18(月) 11:54:01.35ID:X32RK+k/
星5レゴラスの排出率とかエグい事になりそうだ
まあでもガチャの演出しょぼすぎて盛り上がらんのよなあ
2022/04/18(月) 12:21:21.20ID:wEMzlLGX
みんな少女化すればヨカッタノニ
2022/04/18(月) 12:53:59.75ID:MTyWgbav
ロリ巨乳のガンダルフ
2022/04/18(月) 13:37:00.53ID:ikx+1ZJJ
貧乳のレゴラス
2022/04/19(火) 16:28:00.89ID:qPcJBL92
アゾフ大隊って聞くたびにアゾグ大隊と脳内変換してしまう
2022/04/19(火) 16:41:57.76ID:CmvwPUU1
なんとかミナスティリスを守り切って、今度はこっちからイシリエンに攻め込む流れになってるみたいだけど
お話と違って指輪を壊せば勝利確定ってわけじゃないのに大丈夫かいな？
2022/04/19(火) 17:57:14.24ID:jRiZMXM5
誰が勝っても指輪の思うツボ
2022/04/20(水) 09:34:37.98ID:DgiJoqkw
今頃小柄な二人組のウクライナ人義勇兵が密かにモスクワに潜入してプーチンの大事な秋田犬を・・・
2022/04/20(水) 12:10:50.22ID:uOidGMaT
連れて帰ったら、自分とこの大統領が絶天狼抜刀牙を食らって殺されたというオチですね
わかります

ワンワンの誘惑からは誰も逃れられないからな
2022/04/20(水) 12:43:37.14ID:9UXF6x7y
首輪(ワンリング)物語
2022/04/20(水) 13:57:31.68ID:bx8M4dI/
シャンチー？
2022/04/20(水) 20:56:38.76ID:Nnn0oPew
ウクライナ軍が敗北
亡命したゼレンスキーの嘆願を受けて西側の軍がロシアに進撃
核兵器の使用を含む壊滅的な大戦争へ

この流れになるなら、怒りの戦いの再現だな
2022/04/20(水) 23:33:37.01ID:xN1cpG1V
原作者が一番つまんないって言ったことしてる
2022/04/22(金) 08:51:50.06ID:QV79Nsuj
ただの妄想でしょw
2022/04/22(金) 09:19:23.15ID:SN6De4yy
指輪物語自体が妄想の塊
2022/04/22(金) 19:35:30.65ID:s3BPJRTw
かつてルイスはファンタジーを「銀のように美しいが嘘」と言った
トールキンはその考えの軽薄さを諌めた
ファンタジーは嘘でも妄想でもなく、真実を描くもの
2022/04/24(日) 14:06:35.55ID:jAXZZ0mr
そういう言葉遊びどうでもいい
2022/04/24(日) 15:37:46.50ID:67u+sVtx
言語学者が書いた話に言葉遊びとか
おこがましさすごい
2022/04/24(日) 16:23:55.69ID:SYuWbw1r
言葉遊びから出発した美しい魔法みたいなもの
ハリーポッターが魔法使いというだけで叩かれる海外の保守相手によくやったよ
2022/05/09(月) 14:58:24.78ID:PYTrFjAS
アマプラのドラマ版までまだ4ヶ月もあるのか…
早く見たい…
247名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/10(火) 14:05:38.15ID:L/PPwZvv
ドラマまでやるならアマプラで指輪3部作観られるようにしてくれ
ホビットシリーズだけ無料で何で指輪が有料なんだよ
2022/05/10(火) 20:58:23.72ID:1WMSCl3/
私だったら実写バラエティーを再評価するよ。
私だったら実写バラエティーを再吟味するよ。
私だったら実写バラエティーを再検討するよ。
私だったら実写バラエティーを再検査するよ。
私だったら実写バラエティーを再審するよ。
私だったら実写バラエティーを再調するよ。
私だったら実写バラエティーを見直すよ。
私だったら実写バラエティーを調べ直すよ。
拙者に於いては怪談番組が好きだよ。
拙者に於いては怪談番組が大好きだよ。
拙者に於いては怪談番組が御好みだよ。
拙者に於いては怪談番組を愛好するよ。
拙者に於いては怪談番組を嗜好するよ。
拙者に於いては怪談番組を友好するよ。
必ずアンドロモンは楽しいよ。
絶対にアンドロモンは面白いよ。
確実にアンドロモンは愉快痛快だよ。
十割アンドロモンは心嬉しいよ。
100%アンドロモンは喜べるよ。
勿論アンドロモンは斬新奇抜だよ。
無論アンドロモンは新機軸だよ。
当然アンドロモンは個性的だよ。
一応アンドロモンは画期的だよ。
多分アンドロモンは独創的だよ。
寧ろ逆にアンドロモンはワクワクドキドキするよ。
他に別にアンドロモンはハラハラドキドキするよ。
例え仮に其れでもアンドロモンはクリエイティブだよ。
特にアンドロモンはエキサイティングだよ。
もしもアンドロモンはドラマチックだよ。
2022/05/17(火) 09:46:09.71ID:GS6ykJwz
「ロード・オブ・ザ・リング」新ドラマ、トールキンマニアたちが絶賛「安泰」「満足」 ─ 先行上映が英ロンドンで開催
https://theriver.jp/lotr-trop-advanced-preview/

評判いいみたいで一安心
早く見たいお
2022/05/18(水) 09:05:58.33ID:B35P0Yla
トールキン教授とかいうヤバい肩書の人の評価なんてあてにすんな
しかもこの人の大学、ブランド創出を学問にしてますというクソ怪しい大学じゃねえか
2022/05/18(水) 09:24:56.79ID:KpnQMDit
(´・ω・`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
2022/05/18(水) 21:51:24.30ID:EuO/U3F3
略称は LOTR TROP なのか
2022/05/18(水) 22:25:22.21ID:hila7Gfl
マーケティングにあてられて
かわいいね
2022/05/18(水) 22:52:49.94ID:KpnQMDit
(´・ω・`)ｼﾗﾝｶﾞﾅ
2022/05/19(木) 12:01:00.01ID:CgKnvxra
正直本音を言うと映画は２つの塔と王の帰還も微妙だった
面白かったのは最初の旅の仲間だけだわ

ただ原作未読者とか海外のファンとかに好評だったのでそれだけで嬉しくてあんまり文句言う気もおきなかったな
2022/05/19(木) 12:10:32.24ID:/fBejYBJ
俺も不満をいえばいくらでもあるけどあれだけの大作で映像化してくれた嬉しさの方が遥かに大きかったな
2022/05/19(木) 13:40:34.36ID:4vXQJ4zg
>>250
栗教授は亡くなったんじゃなかったっけ、と思ったら
ツイッターアカウント名が Tolkien Professor な人のことだったのね
2022/05/19(木) 13:43:21.98ID:B0S6iuGa
捻くれたヲタの多いこと
前評判でボロクソ言われれば満足だったんだろうか
2022/05/19(木) 16:03:58.26ID:/e9AXx99
「斜めに構えてる俺カッケー」
2022/05/19(木) 21:39:04.99ID:xzl9IBAH
また金儲けの道具とミーハーの慰みものにされるのは勘弁
2022/05/20(金) 03:29:33.09ID:STu/zZKT
ちょっと何言ってるか分からない
2022/05/20(金) 05:20:19.69ID:ig+OyzKE
>>260
何様のつもりだよw
2022/05/20(金) 07:46:07.58ID:olLhfu6G
何度でも繰り返すが映画はアランリーとジョンハウ挿し絵が映像になっただけでめっけもの
脚本はどうでもいい
2022/05/20(金) 18:53:13.42ID:NBRMTOQf
映画はスケール感がダウンしてんじゃん
挿絵の映像化としても劣化コピーでしかない
2022/05/20(金) 19:13:58.08ID:U0/AQzMw
原作至上主義も程々に
2022/05/20(金) 19:39:59.38ID:STu/zZKT
もう自分で作るしか無いな
監督 自分
脚本 自分
演出 自分
撮影 自分
音楽 自分

出演
ビルボ 自分
フロド 自分
ガンダルフ 自分
ガラドリエル 自分
267名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/20(金) 22:01:37.16ID:4XkqLE7x
>>266
全員黒人設定にして
画面を真っ暗にすれば
声だけでちょう安価で作れる
2022/05/21(土) 08:56:29.99ID:+1tjcuG+
音楽はヴァンゲリスに担当してもらいたいな
2022/05/21(土) 09:02:23.90ID:ePJqvJ+b
>>266
お金も自分で出さないといけなくなるけどw
2022/05/21(土) 19:03:50.31ID:Z4waUtZz
有色人種出てくるのは仕方ないでしょ
トールキンだって今なら人種の多様さを描く筈だし
2022/05/21(土) 20:19:11.59ID:i9WjjJ02
人間ならいいけどさ
エルフやドワーフやオークも全部同じような比率の白黒黃の混合になりそうで
272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/23(月) 02:05:39.71ID:P2FRn33N
https://www.bbc.com/news/live/world-europe-61518209
投稿日時: 1:27
なぜウクライナ人はロシア人を「オーク」と呼ぶのか？

ウクライナのルハンスク州知事は、同地域での激しい戦闘の中、
セベロドネツクとリシヤンスクを結ぶ橋を破壊したロシアの「オーク」を非難しました。

セルヒイ・ハイダイは、ロシア軍をJRRトールキンの「指輪物語」によって広まった
神話の怪物の一種に例えた最新のウクライナ政府関係者である。

リヴィウ大学の准教授で東中央ヨーロッパの文学を専門とするオスタップ・スリヴィンスキー氏は、
この叙事詩の中でオークは「残忍で攻撃的で混沌とした存在」とされている、と言う。

ウクライナ人の中には、ロシアそのものを「モルドール」と呼ぶ人もいる。
これは、トールキンのファンタジーに登場する暗黒の国を暗示しているのだ。

このイメージは、ウクライナ人に、現実で起こっていることをわかりやすく暗喩しているのです。
「ファンタジーの世界では、何が良くて何が悪いのか、はっきりしたアクセントがあるんです」とスライヴィンスキーは説明する。

"これらの用語は一種の婉曲表現である "と彼は付け加える。
"ロシア人を「オーク」と呼ぶ方が、もっと下品な言葉よりもいいのです。"

この傾向は、ロシアがクリミア半島を併合し、ロシアが支援する分離主義者が
東部ドンバス地域の一部を占領した年である2014年以降、しばらくして現れました。

ロシア人はというと、ウクライナ人を「エルフ」と呼んでいる。
これもトールキンの引用だが、架空の存在が弱さを体現しているという考えからだと、スライヴィンスキーは言う。
2022/05/23(月) 02:07:01.76ID:P2FRn33N
>>272

Posted at 1:27
Why are Ukrainians calling Russians ‘orcs’?

The governor of Ukraine's Luhansk region has accused Russian "orcs" of destroying
a bridge between Severodonetsk and Lysychansk, amid fierce fighting in the area.

Serhiy Haidai is just the latest Ukrainian official to compare Russian troops to a type of mythical monster
popularised by JRR Tolkien’s book The Lord of the Rings.

In the epic novel, orcs are seen as “brutal, aggressive and chaotic” says Ostap Slyvynsky,
an associate professor at Lviv University specialising in the literature of east-central Europe.

Some Ukrainians even call Russia itself “Mordor” ? alluding to a dark land in Tolkien’s fantasy.

The images give Ukrainians an easy-to-understand metaphor for what's going on in real life.
"The fantasy world has a very clear accent on what it good and what is bad," Slyvynsky explains.

“These terms are kind of euphemisms,” he adds. “It is better to call Russians ‘orcs’ than more vulgar words.”

The trend emerged some time after 2014 - the year Russia annexed the Crimean peninsula and
Russian-backed separatists seized parts of the eastern Donbas region.

As for the Russians: they've been labelling Ukrainians “elves” - another Tolkien allusion -
in the belief that those fictional beings embody weakness, Slyvynsky says.
2022/05/23(月) 04:51:46.98ID:IQuj2hdy
いい迷惑だな
2022/05/23(月) 07:12:24.97ID:L7QIGtCp
トールキンじゃなくてなろうのオークでは？
2022/05/23(月) 08:44:39.51ID:vC6i/FSn
>>274
ほんとそう
2022/05/24(火) 08:57:44.67ID:JewIvRi0
オークよりも醜いと思うロシア
2022/05/24(火) 09:30:41.38ID:asf8zssF
そういうが、オークは個体としての特性だけど、ロシアは政治とか文化の問題なので一緒にするのはどうかと。
2022/05/25(水) 00:56:35.91ID:bULOoMR+
モルドールって死ぬほどつまんない所だったよね
悪は真に創造的なものを造らない、か
2022/05/25(水) 07:31:03.40ID:mT4xmxSE
竜「俺って何をもとに作られたの」
2022/05/27(金) 03:28:20.22ID:SNFA6gOk
>>280
もっと質問は的確に
それだと現実世界の竜のことか指輪物語の中の竜なのか分からないんだけど
2022/05/27(金) 09:58:29.24ID:q1noF428
>>281
グラウルング「我々はどこから来たのか 我々は何者か 我々はどこへ行くのか」
283名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/27(金) 10:25:42.05ID:b17i5d8/
グラウルングはモルゴスが生み出したんでしょ
出所が謎なのはウンゴリアント
多分アイヌリンダレの不協和音が生み出した存在なんだろうね
2022/05/29(日) 10:19:34.42ID:cSQ+jSvG
この物語はエルフの語るところなので
知らないことはヴァラールからまだ聞いてないというだけという
2022/05/29(日) 14:42:20.44ID:1VpFENbA
フツーに蛇の体内に火を宿したものが巨大に生長したものなんだろ
べつに不思議がるようなことは何もない
2022/05/29(日) 14:45:00.15ID:ZpXTq40R
適当なこと言わないように
2022/05/29(日) 15:35:12.27ID:1VpFENbA
何を根拠に適当とか言ってんの？
2022/05/29(日) 15:48:55.60ID:ZpXTq40R
>>287
ドラゴンはモルゴスが作った、ってのは確かシルマリルの物語に記述されてたと思うけど蛇の体内に火を宿したってのはどこに記述されてるの？
2022/05/29(日) 16:10:42.54ID:1VpFENbA
>>288
エッセイでトールキン本人が使ってる表現だが

歴史的にドラゴンが蛇の怪物であることは論を俟たない
ところが日本ではそういう歴史への認識が薄くて、ドラゴンと蛇を別物だと思ってる人が一定数いる
だからモルゴスは何を元に竜を作ったんだろうとか過度に不思議がったりする人が出てくる
挙句の果てに蛇と火の組み合わせという常識的な表現にすら噛みついて無学を晒す人までいる始末
2022/05/29(日) 18:51:53.86ID:ZpXTq40R
>>289
そのエッセイって本になってる？
読んでみたい
2022/05/29(日) 19:15:00.75ID:1VpFENbA
『妖精物語について』
2022/05/29(日) 19:37:54.25ID:bRk0wfT7
英語の worm (wyrm) の本来の意味は「蛇」じゃなくて「蟲／竜」な。古英語の専門家である教授がこの辺を混同したりはしない。
翻訳は知らん。英語読者でも一緒にしているので別に翻訳が悪いわけじゃないけど。
2022/05/29(日) 20:15:35.46ID:ZpXTq40R
>>291
ありがとう
>>292
なるほど
2022/05/29(日) 21:31:39.33ID:1VpFENbA
>>292
worm（wyrm）は「体の長い生き物全般」を指した
古語表現としての蛇や、文語表現としての竜、そしてもちろん現代英語のミミズや線虫やムカデなども含めた概念
もともとゲルマン人（というよりインド・ヨーロッパ語族）に蛇と「竜」を区別するって概念自体がなかった

ヘビと這う虫を同一視する発想は東西共通で、漢字で蛇が虫偏であることや、日本語でヘビのことをナガムシと呼ぶことなどにも現れている

教授の専門性を云々するなら、辞書で定義だけ調べて知ったかぶるんじゃなくて
実際に文献上にどのような表れ方をして、それが時代と言語によってどのように変遷したのかをきちんと踏まえないとダメ
2022/05/29(日) 22:04:40.90ID:cSQ+jSvG
トーリンがスマウグをdragonと呼ばずにwormと呼んでたのは
教授らしい区別の付け方だと思ったけどね
2022/05/29(日) 23:02:44.71ID:bRk0wfT7
>>294
インドヨーロッパ語族の祖語まで戻れば wrmiz は「這いずるもの」という意味になるが戻りすぎ。
古英語の時点で wyrm 「這うもの」と snaca 「蛇 (爬虫類)」とは別の単語として使い分けられていて前者は竜や蛆虫などを含めた広い概念だが、後者には竜の意味は含まれない。
蛇を指したい場合は snaca を使うのが基本で 蛇以外の這うものを指す場合や全体を総称する場合に wyrm が使用される。竜と蛇の区別がついていなかったわけではない。
教授の文章でも snake と worm は厳密に使い分けられており、日本語訳ではその両方を「蛇」と訳している場合があるので注意が必要ということ。
2022/05/30(月) 09:56:52.25ID:D05QEyJ+
虫はそもそも鎌首を上げた蛇の形から来た漢字で
昆虫その他は蟲を用いたって話を聞いたことがある。
2022/05/30(月) 10:31:09.44ID:kiv1pmoM
へー、みんな詳しいね
大学で勉強したの？
2022/05/30(月) 13:18:39.58ID:oz+8l7/I
>>297
研究者によると甲骨文字の時点で「へび」を意味する「虫（読みはキ）」と、「昆虫／蛆虫」を意味する「蟲（読みはチュウ）」は別字らしい。ただし甲骨文字では虫3つではなく、虫2つで書かれるのが一般的だとのこと。
ちなみに竜／龍は甲骨文字では冠をかぶった蛇の象形で、中国的には竜は「蛇の王」。「立」の部分が冠。
300名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/05/31(火) 13:31:57.71ID:tdk0fQbP
映画作品板のスレ落ちてしまったのか
https://pbs.twimg.com/media/FUBpi3sWIAIPvTa.jpg
2022/05/31(火) 13:57:50.76ID:XYUAmQjY
これはとっつぁん
2022/05/31(火) 16:18:17.21ID:8byaYR1/
メリピピはどっちがどっちか、やはり分からん
2022/05/31(火) 17:23:55.56ID:dv37JdTr
フロドおらんやん
2022/06/01(水) 01:52:27.86ID:Pj1kc1Vz
指輪物語 kindle 電子書籍版、発売。
めでたい。
2022/06/01(水) 01:56:01.43ID:Y+1EaI3T
これでどこにいても気軽にモルドールに行けますね
2022/06/01(水) 07:04:04.15ID:xmaXf/Zy
所沢にも行けるよ！
2022/06/02(木) 08:21:52.62ID:UJ9UYp5c
やっぱ本は紙で読みたいわ。特に指輪物語は。
2022/06/02(木) 08:40:23.67ID:cH+oz3la
まあ気持ちは分かる
でもスマホにあればいつでも読めるし、サブ的な感じで購入しとくのもアリかもよ
2022/06/02(木) 09:04:17.06ID:KKVorWB+
文庫、単行本、保存版、電子版も Apple と kindle 両方買ってる。オーディオブックも。
その時の気分や持てっる機材によって読み分ける。
家で椅子にすわってじっくり読むなら単行本。しかし最新訳の単行本はまだ出ていないのであった。
2022/06/02(木) 10:37:18.15ID:xn7PH2Sd
愛蔵版は？
2022/06/02(木) 13:47:06.97ID:KKVorWB+
保存版＝愛蔵版＝三冊セット
2022/06/02(木) 19:17:23.86ID:ykyBrLHG
Kindle版はボロミル、ファラミルの改訂訳じゃないの？
2022/06/02(木) 21:55:31.35ID:bOZ8TRuF
田中氏本人の改訳とはいえ、あの版は改悪だったと思うなあ
教授の指示とも違ってるわけだし
2022/06/02(木) 22:59:52.30ID:fgJiOUmI
田中さんが死んでから出た翻訳なので
おそらく他人の手によるものだろう
名前だけ借りた感じ
2022/06/03(金) 08:08:38.48ID:lzW3+Kp6
Kindleが改訂前の版だったら買おうかな
ロリエンのマッロルン樹とか王家の末裔ソーリン・オーケンシールドとか
どうも引っかかって読みづらい
2022/06/03(金) 09:19:17.27ID:H1LW8Iom
改訳の方じゃよ。
ボロミルとかマッロルン樹とか。
ボロミルとか個人的にはセンス悪い思うが、 Thorin に関してはソーリンが正しい。
名詞の変更より誤訳の修正や、原文の最新版への追従が結構重要。
2022/06/03(金) 09:44:56.68ID:Pj4BJ7KO
嫌だなぁ
ボロミアとマルローン樹でいいじゃない
そんなに原語の発音に寄せないといけないのかなぁ？
2022/06/03(金) 09:54:31.16ID:Pj4BJ7KO
あ、でも明らかな間違いや誤訳は直さないといけないよね、やっぱり
2022/06/03(金) 10:23:48.05ID:H1LW8Iom
原語の発音に寄せたわけではないよ。
日本語にない喉音の R の音をどのカタカナで表すかの問題。
本来日本語にない音なのでどの文字で表しても間違いといえば間違いだし、どれでも正解ともいえる。
元の訳で「アラゴルン」のルの音と、「ボロミア」のアの音は同じ音なので学者先生が統一したかったくらいの感覚。
2022/06/03(金) 10:42:24.20ID:H1LW8Iom
ついでに、映画とかで「アラゴーン」「ボロミー」みたいな発音の仕方をしている役者がいるけど、教授は現代のイギリス英語のように R の発音が脱落することはないと指示しているので、この発音は間違い。
そういう意味で「マルローン樹」の「ー」も間違い。
2022/06/03(金) 11:16:39.82ID:oMtvSB4h
言語学の世界は奥が深すぎてついていけないよ
2022/06/03(金) 13:52:15.22ID:TFL6xOmb
北欧神話のトール（Thor）もトーやらソーやらややこしいね
銀英伝ならトールハンマー、アメコミならマイティソー、ダイハツの車ならトール…
2022/06/03(金) 14:43:25.45ID:Vn/T9fIQ
こっちのが好みっていうのもあるしな
そっちのが正しいのはそうなんだけど
2022/06/03(金) 14:47:18.87ID:ASAkhJnx
ir,er,orは(a)ir,eer,oorのように発音せよと教授が特に書いてあるのに
それを完全に無視しているのは問題
2022/06/03(金) 14:58:47.96ID:H1LW8Iom
北欧神話の th の音だけど、現代のノルウェー語やスウェーデン語だと th 音が無くなっていて t の音になる。それをカタカナにすると「トーリン」とか「トール」に。
しかしエッダとかが書かれた頃の古ノルド語では英語の th の音だったと言われれいる。というか英語やアイスランド語にのみ古い発音が失われずに残っているといのが正解か。
それで英語だと「ソーリン」や「ソール」になる（日本語に th の音はないけど thank you とか thought のように英語の th はサ行で訳すのが一般的)
トールキンは古英語／ゲルマン古語の専門家で「古ノルド語の知識はあるけど、現代の北欧の言葉については知識がない」と本人が書いており、実際に本人の発音の録音も th の「ソーリン」の方。
2022/06/03(金) 15:00:04.38ID:H1LW8Iom
>>324
それはお前が読み間違えている。
イギリス英語の発音を思い出せ。
2022/06/03(金) 15:32:01.79ID:ASAkhJnx
イギリス英語の発音w
なにいってだコイツ
2022/06/03(金) 15:33:26.69ID:ASAkhJnx
ir,er,orじゃなくてir,er,urだったわ
2022/06/03(金) 16:31:32.49ID:824XZlUV
メルロンもメッロンじゃなく
いっそのことメロンにしちゃえばよかったのに
2022/06/03(金) 17:01:26.93ID:H1LW8Iom
そこは母音の発音の説明の場所で、教授は英語読者のために
er, ir, ur は(イギリス)英語の fern /fəːn/, fir /fəː/, fur /fəː/ のようには発音せず、air /er/, eer /ir/, oor /ur/ のように発音せよ、とういう指示をしてる個所。
要は「綴通りに読め」っていってるだけで、カタカナ表記について何かを指示してたりはしない。
2022/06/03(金) 17:24:35.70ID:ASAkhJnx
イギリス英語について
なんも触れてねーぞ
2022/06/03(金) 20:29:14.98ID:ASAkhJnx
深読みしすぎ
トールキンだったらイギリス英語とアメリカ英語とその他の英語の発音違いなんてよくご存知なんだから
そんなことにいちいち含みを持たせたりはしないっての
2022/06/03(金) 21:08:59.00ID:H1LW8Iom
ようやく理解したか？ それともまだ混乱中？
含みも何もないぞ。普段から自分が使ってるイギリスの発音で読者に読み方説明してるだけだぞ。
2022/06/03(金) 21:41:23.30ID:WJK7EOjK
airを日本語でエイルとか表記したりしない

イギリス英語がどうとか全く関係ない
2022/06/03(金) 22:28:32.98ID:H1LW8Iom
だから教授はカタカナの話なんか一切してないぞ。イギリス英語での発音を説明してるだけ。
イギリス英語が日本人の耳にどにように聞こえて、それをカタカナでどう表現するかは翻訳の問題。教授の指示に反してるとは主張できない。
2022/06/03(金) 22:33:45.94ID:ASAkhJnx
まだアホ言ってる
一流の学者が国や地方によって発音の明確に異なる単語を特定の用例に出すわけがない

fern, fir, furはそこら辺ブレブレなのをあえて例に出すことで全否定に使っているんだよ
2022/06/03(金) 22:38:21.05ID:H1LW8Iom
教授は自分の普段使ってる発音で説明してるだけ。もともとブレもなんもない。日本人のこともアメリカ人のことも気にしてない。
2022/06/03(金) 23:00:55.00ID:ASAkhJnx
>普段使ってる発音で説明

ひでえなあ、もしかしてトールキンが南アフリカ出身だということを理解してない人間か？
イギリス国内ですら出身や階級によってしゃべりや発音まで千差万別な上に
それらを方言研究の対象としていた人間が自分の使っている発音だけで本の読者に説明するってまずあり得ないやり口なんだが
2022/06/03(金) 23:44:42.88ID:H1LW8Iom
ありえないと思ってるのはお前の勝手な妄想。どうせ発音と音素の区別もついてないんだろ。
無根拠で否定してるだけじゃなくて合理的な説明してみろ。教授が何を主張していて翻訳はそのどこに違反してるんだ？ ほれ！
2022/06/04(土) 00:42:02.94ID:DX2QXpk4
>>335
ならば原音とどんなにかけ離れた日本語表記をしようと、教授の指示に反したことにはならないとでも？

教授が指示を残したのは何のためなのかという前提を理解していない詭弁でしかない
そんなずさんな認識で言語を語るなよ
2022/06/04(土) 02:04:58.50ID:BVg/WLoR
感情で否定せずに、お前の理論を説明してみろ。
2022/06/04(土) 10:31:02.28ID:ute+mmS5
本当に駄目駄目だな、発音なんて国別どころか個人でも揺れが激しい分野なのに
母親の名前の発音を巡って一族と大喧嘩したフェアノールという悲惨な運命を辿ったやつもいるくらいだし
2022/06/04(土) 10:45:31.96ID:uI1JqLGQ
>>342
どこにそんなこと書いてあんの？
2022/06/04(土) 13:27:08.93ID:0aDe9e6H
「指示に従う」とは「意図を汲む」ことであって、言葉遊びをすることじゃない

教授はカタカナについて何も言ってないとか
本気で言ってるんだとすればH1LW8Iomはアスペなんだろう
2022/06/04(土) 13:38:18.40ID:uI1JqLGQ
荒しと変わらないのでもうNGしました
言語の話になるとエキサイトする人多いよね、このスレ
2022/06/04(土) 14:12:17.42ID:BVg/WLoR
er は短母音のE +顫動音のR で読めというのが教授の意図。
違うってんなら、どう読むか言ってみろ
2022/06/04(土) 14:21:57.44ID:DX2QXpk4
日本語で/er/の発音を「エル」ではなく「イア」と表記するのは、
解釈の問題ではなく、日本語の決まり

したがって、irは/er/と発音するように、という教授の指示に日本語で従おうとすれば、
必然的に「エア」と表記しなければならないことになる

にもかかわらず田中氏の最新訳はBoromirを「ボロミア」ではなく「ボロミル」などと表記している
これは教授の指示に反している
2022/06/04(土) 14:28:40.31ID:BVg/WLoR
er なのか ir なのかはっきりしろ。
あと「日本語の決まり」とかは、聞いたことないので、参照元をもっと丁寧に説明してくれ。どの論文に書かれてるの？
2022/06/04(土) 14:40:31.65ID:ute+mmS5
>>346
普通にairと読めと書いてあるように見えるが
2022/06/04(土) 14:46:26.93ID:DX2QXpk4
>>348
airを「エイル」と表記することなんて日本語である？
2022/06/04(土) 15:16:34.81ID:BVg/WLoR
>>349
書いてあるよ。そして r は全ての位置で顫動音の R で消失することもないと書いてある。
2つを同時に適応できないやつがいるだけ。今回に翻訳の改定は顫動音の R を「ア」にするか「ル」にするか他の「音引き(ー)」とかにするかの問題。
個人的には「ル」に統一するのはセンス悪いと思うが、間違いとはいえない。
2022/06/04(土) 15:20:43.59ID:BVg/WLoR
>>350
エイルなんて言ってるのはお前だけ。どっから持ってきた？
2022/06/04(土) 15:46:00.54ID:DX2QXpk4
>>352
そう、誰も「エイル」なんて表記しない
それが日本語の決まり
2022/06/04(土) 15:52:34.55ID:BVg/WLoR
>>353
お前にしか必要のない決まりだな。日本語の決まりとかではないのは確実。
それで興味本位で聞くけど、お前ならどう読むの？
2022/06/04(土) 15:54:11.73ID:DX2QXpk4
>>354
「おまえにしか必要のない決まり」なら、誰もがエイルと表記しなかったりはしないだろう？
日本人なら誰もが共有してる決まりだ
2022/06/04(土) 16:11:37.54ID:BVg/WLoR
普通の人がはじめっから、やろうとしないのでわざわざ決まりを作る必要はないよ。
で、どう読むの？
2022/06/04(土) 16:13:54.40ID:uI1JqLGQ
スレを私物化すんな、カス
2022/06/04(土) 16:34:41.94ID:DX2QXpk4
>>356
でも最新の田中訳はその「やろうともしない」訳し方をしてるわけでしょ
airを「エイル」と表記するかのように、irを「イル」と表記している
それはまさに間違いだって言われてる
2022/06/04(土) 17:09:44.14ID:BVg/WLoR
>>358
なんか混ざってるぞ。
2022/06/04(土) 18:04:58.08ID:ute+mmS5
>>351
2つを同時に適応するなんてどこにも書かれてないが
erはairと発音しろと素直に書かれているだけ

エルフ語はラテンアルファベット置換がされていて発音も基本そうだが
例外則を抽出してつらつら箇条書きにしていってるだけだから
かち合う場合に混合するのは危険、ハイブリッドじゃないんだから
2022/06/04(土) 18:05:32.33ID:DX2QXpk4
「なんか」とか感情で否定せずに、お前の理論を説明してみろ
2022/06/04(土) 18:09:55.02ID:BVg/WLoR
>>361
新版はエルフ語の ir を「イル」と訳してる。英語の ir を「イル」にしたわけではない。英語とエルフ語を混ぜんな。
363名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/06/04(土) 18:15:36.05ID:DX2QXpk4
>>362
エルフ語のirは英語airのirと発音が一緒だと指示したのはトールキン本人だけど？
なんで発音が一緒なのに、表記の仕方が違って当然だと思うの？
2022/06/04(土) 18:17:54.25ID:0aDe9e6H
トールキンにも「英語とエルフ語を混ぜんな」とか言いそうだなコイツw
2022/06/04(土) 18:24:22.63ID:ute+mmS5
ラテン語も混ぜているぞ
だからこそ例外則は英語で説明してるんだよ、ややこしいから
2022/06/04(土) 18:32:57.99ID:BVg/WLoR
>>360
子音の説明にあるのは子音に適用し、母音の説明にあるのは母音に適用する、これらがかち合う要素はない。
少なくとも私はそうとしか読めないし、最新版の改訂もそういう判断で行われているのは確実。
英語みたいに母音の後ろで発音が変わるんだったらわざわざ説明に in all position って書くわけないだろ。
2022/06/04(土) 18:42:36.01ID:BVg/WLoR
>>363
もしかして、そこすら読めてないのかwww
トールキンが書いてるのは母音の説明で
・er は英語の fern ではなくて air が近い
・ir は英語の fir でなくて eer が近い
・ur は英語の fur でなくて oor が近い
と3組の例をあげてるんだぞ。
ir が air とかどこにも書いてないぞ。根本から話が通じないはずだな。疲れた。
2022/06/04(土) 19:00:27.32ID:DX2QXpk4
>>367
そこはairがeerの自分の間違いだけど、だとしても論理自体に何の違いもない
末節の誤りをあげつらって全体をなかったことにするのは旗弁の常套
2022/06/04(土) 19:02:09.93ID:ute+mmS5
そっちこそ読み違えている
トールキンが説明しているのは
「er」の発音であって、rがあとに来る「e」の発音ではない
そのようには書かれてない

「er」と書かれているのに、勝手にrを省略するな
2022/06/04(土) 19:10:40.10ID:BVg/WLoR
>>369
母音の説明のとこだよ。
er の母音は fern の母音(ə)ではなくて air の母音(e)。要は後ろに r が付いても母音の発音が変わったりしない。
というのがトールキンの言いたいこと。r が後ろにつくと母音の発音が変わるのが英語の一般的な規則だけどエルフ語にはそれがないことを説明している。
2022/06/04(土) 19:21:13.02ID:ute+mmS5
母音の説明するなら
eerなんて半端な表現使わずにpeerやbeerのような書き方するよ
oorはまあdoorかpoorかな
2022/06/04(土) 19:21:36.06ID:X4JWIb80
また自作自演でスレ荒らしてるのか
2022/06/04(土) 19:24:43.15ID:LTXFquru
急にスレが伸びてると思ったらキチガイが暴れてるだけだった
2022/06/04(土) 19:33:23.76ID:BVg/WLoR
>>371
単に air に揃えただけじゃないかな。半端だとは感じないけど？ 何に引っかかてるんだろう。
2022/06/04(土) 19:38:19.69ID:ute+mmS5
揃えてないだろ
2022/06/04(土) 19:42:34.95ID:BVg/WLoR
？ん
間違い例の方で fern ,fir ,fur と f 始まりで揃えていて、
近い例の方では頭子音なしの母音始まりに揃えているんだと思うけど？
2022/06/04(土) 20:04:57.73ID:BNP2QCPt
モルドールではオーク同士のしょうもないマウントの取り合いが日常茶飯事です
まで読んだ
2022/06/19(日) 14:38:09.68ID:xzTfdyxY
ドラマ版放映開始まであと約3ヶ月
ケレブリンボールの画像も出ましたね
幸薄そうな人だった
2022/06/19(日) 15:30:29.96ID:cxaZpKF5
いちいち報告しなくていいから
2022/06/19(日) 16:06:16.85ID:xzTfdyxY
いちいち相手してくださってありがとうございます:-)
2022/06/20(月) 10:39:39.45ID:C4rQj+Zs
アラソルンも出てくるのかな？
2022/06/20(月) 18:58:52.05ID:YxMFHQei
映画版とかの許しがたい点は、原作の魅力ありきの映像化なのに
原作の世界観を積極的に壊しにかかってるところ
特に深い考えもなく年代が被るからってだけでアラソルンの名を出したりとかさ
ほんと度し難い

そういうのは原作を踏まえた映画の世界観の拡張ではなく、
原作で緻密に設定されてた世界をその場のノリで崩してるだけだってことを知ってほしい
2022/06/21(火) 20:09:25.00ID:IwnXIhGK
メルコールさんだってヴァラールの造成した山を崩したり水を溢れさせたりしてたんだしさ
やっぱりクリエーターなんてそんなもんじゃないか
2022/06/21(火) 20:25:10.46ID:4V52oRKA
万人が納得できる映像化なんて不可能なんだよね
その点指輪物語は及第点あげられる出来だと思うよ
ナルニアなんてただの安っぽいお子様向けファンタジーになっちゃったし
2022/06/23(木) 21:28:59.02ID:O1D0o+/o
下を見て安心するしかないって空しすぎない？
2022/06/23(木) 21:31:52.62ID:fD97tFHO
？
2022/06/24(金) 17:43:22.71ID:jqJbwlcp
シーズン1はどこまでやるんだろう？
2022/06/26(日) 16:38:38.12ID:T413G3fb
ナルニアはディズニーの悪意入っていると思う
ルイスとトールキンはディズニー嫌いだったし
2022/06/26(日) 21:36:32.47ID:YpfsEMld
莫大な制作費かけてるものをわざと損ねるような真似するわけないじゃん・・・
2022/06/26(日) 21:47:29.79ID:T413G3fb
スターウォーズの惨状見てそれが言えるかな？
ディズニーにとっては原作や制作費より、自分たちの信条のほうが大事なのでしょう
2022/06/26(日) 22:31:04.83ID:YpfsEMld
営利企業がわざわざ莫大な制作費を負担してネガキャンしてるってこと？
考え方が世間知らずすぎて引く
2022/06/26(日) 22:33:39.87ID:FRJvqN2x
>>390
金より大事な信条って何？w
2022/06/26(日) 22:36:01.23ID:T413G3fb
もともとディズニーは反アカで成り上がった企業なんだから
商売と同じくらい政治スタンスが重要

営利企業にも関わらず営利から離れている事自体がディズニーの強みなんだ
2022/06/27(月) 02:46:42.03ID:PiKRE5nk
SWとかの惨状は、
シナリオ1行訂正するのに最高幹部まで稟議書回さなきゃならない巨大企業に
まともな創作なんかできっこないというだけの話でしょ。
2022/06/27(月) 09:49:04.06ID:N06g0g5J
1～6までは見たんだが、7以降はそんなにひどいものなのか？
2022/06/27(月) 13:29:44.06ID:zji0LI77
ファン以外の方ばかり見てたんだよ
2022/06/27(月) 14:52:48.80ID:4etpDcwF
ファンは放っておいても金を落とすので気にするだけ無駄。
興味のないやつにどれだけ金を出させることができるかが商売のコツ。
会社としてのディズニーは商売人なので、その辺の方向性にブレはない。
2022/06/29(水) 21:36:57.61ID:iDQvRs0x
少なくともハリウッドの本場にそんな浅はかな考えのプロはいないと思うよ
古いファンは離れ新規のファンは居着かない、細っていくだけの考え方だって素人でもわかる
2022/06/30(木) 01:10:58.72ID:CszsikxP
……という、希望的観測
2022/07/01(金) 12:58:46.75ID:LjxFIjc1
シルマリルの物語のkindle版発売開始。
いいかげん、ワルダは直して欲しい。
2022/07/01(金) 16:14:02.05ID:hogk0+N3
遅まきながら映画「DUNE 砂の惑星」を見たけど壮大な世界観が面白かった
束教授はDUNEを嫌っていたんだっけ？
やっぱ引き合いに出されるのが嫌だったのかな
あちらも翻訳は新旧あるんだね
長年のファンなら旧訳がいいんだろうけど齟齬がなおされてるなら新訳もいいかな
2022/07/01(金) 19:20:07.01ID:jLqGI0TI
シルマリルの文庫本出してくれよ
2022/07/01(金) 21:26:17.79ID:OPXzuw7e
汁魔璃瑠の物語、と書いてさらに新約出すとよさそうな
コミケ100あたりで
2022/07/06(水) 09:27:02.64ID:JpkJa+S1
リンチ版砂の惑星って今見直すと結構いいよね
リンチ版指輪物語があったら見たい。ホビットたちがフリークス風味強めだっりして
2022/07/06(水) 15:05:12.30ID:bzmGK9kz
なっち引退とか寂しくなるな
2022/07/06(水) 15:16:19.78ID:UOSlGq/V
ドラマ版迄あと2ヶ月…
2022/07/06(水) 21:54:24.76ID:8LJi3Y7L
Amazonのドラマシリーズ面白いかどうか
　

「霧ふり山脈の地中深くからリンドンの厳粛な森、息を呑むほど美しい島国ヌーメノール、更には世界の果てまで場面は巡り、数々の王国とそこに生きた者達が刻む物語は、その没後も、長く伝承として語られる運命にある。」
2022/07/06(水) 22:08:06.55ID:SglGXW74
予告編見たけど黒人の俳優多いな
仕方ないけど、どうしても指輪物語の世界にはそぐわないと思ってしまう
2022/07/06(水) 22:46:24.82ID:dHP0EYSR
ポリコレの指輪
2022/07/06(水) 23:12:18.78ID:VJP790t1
ポリコレから自由にファンタジー作れたのはGOTが最後だったんだな
2022/07/07(木) 00:50:09.95ID:owUFxlxp
アジア人キャストばかりだと笑う
2022/07/07(木) 06:41:39.78ID:yRKinv7G
ところで新しい予告編の隕石落下はサウロンのモルドールへの帰還の描写なんだろうか？
2022/07/07(木) 06:52:49.41ID:ymJqPTpe
平面世界を描かないといけないから
そのためのネタ作りだろう

でもトールキンの世界ではエルフは星に例えられるのに
星が落ちる描写は良くないね
2022/07/07(木) 08:54:54.93ID:j0rSN85X
ヌメノールも星の国と呼ばれてるね
2022/07/07(木) 09:52:51.92ID:+CXhCJCR
>>404
自分は予算無制限でテリー・ジョーンズに作ってみて欲しいｗ
2022/07/07(木) 21:35:09.43ID:ttu3Oct+
ドラマのアートブックが出るような話はある？
公式ツイッターの画像がどれもカッコよくてなー
417名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/10(日) 13:27:21.59ID:9FCYQX5F
指輪ん・けのーび
2022/07/10(日) 13:31:26.84ID:gbhX+UFE
早くティザー予告の新しいやつ見たいお
2022/07/10(日) 14:41:42.25ID:I9b9z4U/
なんかやっすい感じになりそうな悪寒
2022/07/10(日) 15:17:00.87ID:ekSzpXo2
リークされたのそのままだったら
ヌーメノールが崩壊してる時に見えるような真っ赤なカットがあったぞ
怒りの戦いの場面にも見えたが
2022/07/10(日) 16:45:02.92ID:n/5ZCxxs
なっち引退したら誰が字幕つけるんや
2022/07/10(日) 16:55:27.80ID:gbhX+UFE
大丈夫、アマゾンの翻訳はなっちと同レベルだから
2022/07/11(月) 18:49:59.42ID:GRhE7qcT
ドラマ自体なっちと同レベルだろう
2022/07/11(月) 19:29:30.51ID:co4y6gcO
金だけはやたらかかっているから、いろいろ好き放題にやっているだろうな
ある意味ヌメノール人らしい堕落の仕方
2022/07/12(火) 04:58:26.66ID:Rjteo3r3
糞みたいなネガコメだねw
2022/07/12(火) 08:57:23.61ID:IKI7F+IT
こういう老害キモオタがコンテンツを潰すんだよな
2022/07/12(火) 16:49:15.56ID:EcerWF56
「コンテンツ」という
作品を食いものにして磨り減らすことでしかない言葉を
良いことだと思い込んで使ってるのが寒い

こいつ自身、作品を食いものにするしか能がないタイプのファンなんだろうけど
2022/07/12(火) 17:19:03.36ID:dWzxqaCz
たまにここどうしたらそんなにこじれるのかわからんくらいところまでこじれた原理主義者いるよな
2022/07/12(火) 17:33:29.28ID:EcerWF56
「原理」が嫌いなら、その「原理」のふんどしでコンテンツ作るのやめたら？
オリジナルで作品作ってろよ

他人のふんどしで相撲取っておいて
持ち主に泥塗るようなマネが見逃されるわけないだろ
2022/07/12(火) 17:37:23.03ID:A0pgH5p0
？
2022/07/12(火) 18:19:06.59ID:8WBV+7qq
言ってる意味がビタ一文わかりません
2022/07/12(火) 18:32:59.15ID:A0pgH5p0
訳解んないこと言うやつも滅びの山の火口に投げ捨てられたらいいのになあ
2022/07/12(火) 19:00:10.17ID:SAez1peV
滅びの山はゴミ捨て場じゃありません
サウロンさんの力の根源です
2022/07/12(火) 20:46:54.10ID:qZCHT8Ak
原理主義者ってむしろどんな糞改変をされても
お、おらの指輪物語を取り上げてくださってありがとうごぜえますだあっ！
と土下座して金を落とす奴のことじゃねえの？
2022/07/12(火) 21:53:20.95ID:oYT8Utiw
それは悟り開いてそう
2022/07/12(火) 22:56:52.84ID:V9p7kIlT
そんな大層なものかよ
437名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/07/15(金) 10:22:44.71ID:5nSnXz6m
Amazonの力の指輪の予告が来てたけどヌメノールの水没シーンが楽しみだ

https://youtu.be/dESMITm6fwA
2022/07/15(金) 13:40:52.09ID:cWIgcjaw
節士派と王党派の対立がカトリックとプロテスタントの争いみたいな表現にならないように望む
2022/07/15(金) 17:04:11.10ID:de0+GIA+
イケメンが…　イケメンがひとりもいない
2022/07/16(土) 06:56:01.23ID:gB8QhPSB
映画はなんだかんだ言ってもメインキャラクターにイライジャヴィゴオーリーとちゃんとイケメン揃えてたからね
2022/07/16(土) 07:41:20.26ID:Ro+hjFUh
若手とか中堅俳優だけだからね、仕方ないね
それに実際に見てみないとなんとも言えないよ
2022/07/16(土) 08:22:03.57ID:PxW5OEbl
ポリコレの重要概念の一つに
容姿偏重の役者起用を止めるというのがあるんだよなあ

主役級はともかく脇役は不細工だらけになりそうだな
2022/07/16(土) 23:26:03.69ID:g7GAD9fv
ドラマにヴィゴとかオーリー出ないの？
2022/07/17(日) 00:23:44.61ID:uxbcZ5Ta
レゴラスを第3紀生まれにしたのは
映画における最大の失敗だったかもね
2022/07/17(日) 04:43:38.23ID:P7OBWQPf
なんで？
2022/07/20(水) 20:11:53.35ID:eS28KPFT
金髪エルフってね…
中つ国では割りと貴重なんですよ…
2022/07/20(水) 20:42:25.39ID:KVxusGJ1
なぜかスランドゥイル王は金髪なんだよな。
どこから血が混じったのか特殊な何かがあるのか。教授が詳細を決める前に作られたキャラの特権というか。
そのせいで息子のレゴラスが金髪にされてしまいがち。
2022/07/20(水) 20:51:01.88ID:wv+r8DbO
ヴァンヤールがどっかで混ざった
2022/07/20(水) 20:52:25.27ID:eS28KPFT
フィナルフィン王家の人たちは割りとドリアスにたくさん滞在してたんじゃないの？
ガラドリエルもその一人だし
2022/07/20(水) 22:38:53.07ID:tWYm+5P+
あんだけノルドールを嫌ってるところからみて
ノルドールの血が入ってるってことはないと思う

シンゴル一党が銀髪だったように、
テレリにも色素の薄い金髪の者が中にはいたんだろう
2022/07/21(木) 05:00:13.14ID:Xtq9ZXMw
シンゴルだって同族殺しのノルドールは嫌っていたけど
フィナルフィン系のガラエリエルは厚遇したよ

というかスランドゥイル自体がシンゴルを模して作られたキャラに見える
2022/07/21(木) 07:58:50.15ID:FbkFgDgh
メリアンが居ないけどね
2022/07/21(木) 08:51:08.15ID:EfobwiOx
溺愛してる娘がレゴに置き換えられた？
2022/07/21(木) 17:53:51.37ID:mQSsFux/
くもりガラスの向こうは風の町〜
2022/07/21(木) 19:05:40.54ID:qaJJHFcK
>>451
そのフィナルフィン系のガラドリエルを嫌って北に移ったのがスランドゥイルだからね

血縁だったらそこまで遠ざけにしないだろう
少なくともノルドールでもフィナルフィン系は例外という意識は彼からはうかがえない
2022/07/21(木) 19:46:03.51ID:Xtq9ZXMw
ドリアス滅亡後は庇護者がいないから
ガラドリエルは一族のもとに戻るしかなかったはず
ガラドリエルだけ別に特別扱いできないから
2022/07/21(木) 21:45:24.78ID:qaJJHFcK
ガラドリエルが東へ行ったのは「ナルゴスロンドあるいはゴンドリンの没落以前」
だからドリアスが滅亡して同族の許に戻ったわけではない

というかガラドリエルは中つ国ではほとんど同族の許では暮らしていない
第二紀以降は庇護者なんか必要ない、というか誰もなれないぐらいトップで高貴な立場だし
2022/07/21(木) 21:59:46.08ID:Xtq9ZXMw
だったらなおのことスランドゥイルが、ガラドリエルとケレボルンを避ける理由がなくなる
メリアンのもとにいた奥方とシンゴルの血縁の殿なんだから、むしろ両者はずっと連携していたんじゃ
2022/07/21(木) 22:54:06.46ID:qaJJHFcK
>>458
だから、ノルドールが嫌いだから北に移ったんだろう
連携を伺える記述は一つもないどころか、むしろずっと絶縁状態に近い

シンゴルがノルドールでもフィナルフィン家の子らには例外的に友好的だったのは血縁関係があったから
ということは、ガラドリエルを嫌ったスランドゥイルにはフィナルフィン家との血縁関係がなかった、
というのは順当に推測できる
2022/07/21(木) 23:00:16.47ID:63j/Mu0t
>>454
80sソングのメリーアンでボケたかったのかもしれんがそれはナルヤ、じゃなくてルビーの指輪だ
2022/07/21(木) 23:27:54.26ID:Xtq9ZXMw
なんだかんだいってゴンドリン王家やフェアノールの息子の影響下にあるエルロンドとあまり馴れ合えないのはわかるが
ケレボルンや奥方まで遠ざけるほどスランドゥイルは狭量じゃないだろ、どっちもドリアス滅亡の苦しみを味わった同士だし

スランドゥイルがああなのはドワーフ、ノルドール、闇の勢力というガチ恨みや怖れる対象が多すぎるからであって
ケレボルンや奥方はそんな存在ではありえないし絶縁する意味がない、なんだかんだいってスランドゥイルは善良なエルフ王だ
2022/07/22(金) 11:58:53.76ID:GKfReiDa
ドラマ版の音楽はベアーマクレアリーが作曲か
ゴッドオブウォーの曲良かったからますます楽しみになってきた
2022/07/22(金) 16:14:25.50ID:BjZafY7Y
サウロンのテーマ聞いたけど
映画のに寄せてて結構良かったぞ
バックで歌われてるのは暗黒語で歌ってるのかな？
2022/07/22(金) 22:05:03.42ID:t+JetfLt
>>461
スランドゥイルがガラドリエルを避けて北に移ったってのは
UTにはっきり書いてあることなので
そこ否定してもしょうがない

心情としても理解できるよ
ノルドールは平和だった中つ国に災い呼び込んで
その上祖国を滅ぼした張本人だもん（シンダール視点では）
一緒に暮らしてるケレボルンが聖人すぎる
2022/07/23(土) 11:59:03.08ID:Lh4XWVJd
惚れた弱みですよ、きっと
つか奥方が黒髪だったらロスロリエンのシンダールやシルヴァンもやな気分になったかも
2022/07/23(土) 14:33:24.03ID:2fIgSXYe
9月か 長いなぁ
早く見せて
2022/07/23(土) 14:58:37.16ID:cup6NmE/
ケレ様は（ちょっと偏見もあったとはいえ）ギムリにも優しかったので
ガチの聖人なんですよ
468名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/02(火) 11:18:07.91ID:TyqQETz9
【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1659390854/
2022/08/02(火) 11:38:28.17ID:ulINkFh+
ドラマ版放映開始まであと1ヶ月…
2022/08/02(火) 21:48:24.58ID:r5m/T6uS
カウントダウンとかまた芸のないことを
2022/08/03(水) 07:03:12.35ID:UX0qgYK2
ドラマ版放映開始まであと30日…
2022/08/03(水) 07:08:13.40ID:zNdue4I3
ヤマトみてえだぁ…
2022/08/04(木) 19:51:02.60ID:2a7EsZNX
ドラマ版放映開始まであと29日…
2022/08/04(木) 19:54:22.87ID:zL1X4wqa
ミドルアースか……何もかもみな懐かしい……
475名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/05(金) 14:35:02.43ID:6bucDvly
アマプラでロードオブザリング三部作が観られるようになったけどBlu-ray画質かな？なんか粗い気がするが
DVDは持っててBlu-ray版買おうと思ってたけどアマプラくらいの粗さなら再考する
2022/08/05(金) 16:36:09.37ID:2BYDLrzr
オンデマの画質なんてこちら側で選択できるでしょ
2022/08/05(金) 18:50:46.71ID:++s4Hvg9
PS　VIDEOのHD配信でもDVDミタイニ荒いからピージャクの狙いデネノ。
2022/08/05(金) 20:12:58.77ID:R++9DCxr
1ヶ月切ったからか
図書館で三部作借りてきちゃったんだよなあ
479名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/07(日) 09:52:20.30ID:my+Gh86k
ホビットはガンダルフの吹き替えが代わったのが悔やまれる
亡くなったから仕方がないけど指輪三部作のガンダルフの吹き替えは実に良い演技をしているなぁ
2022/08/07(日) 12:53:12.96ID:ygeoUEYk
サルマンはクリストファー・リーの声がいいよね
オルサンクから山を崩そうとするときの詠唱がまた良い
2022/08/07(日) 17:24:45.91ID:3V/TO2D6
吹き替えとか子供かよ
2022/08/07(日) 17:27:44.68ID:caUkbDag
|ω^)
2022/08/07(日) 17:55:54.44ID:Nw2DlQjs
公開当時の吹替版を求めよのお告げを知らんのか
484名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/08(月) 16:12:18.17ID:42ZCAzAS
知らんがな
2022/08/08(月) 17:36:10.81ID:77ca7tGp
昔、戸田奈津子とかいう天才翻訳家が居たんですよ
2022/08/08(月) 23:27:37.04ID:5ucTKjiD
指輪世界でお告げ把握してないとか命にかかわるぞ！
2022/08/08(月) 23:33:05.94ID:d7tsCUhk
血糊を得たぞ！
2022/08/08(月) 23:38:22.32ID:OsvKZe5J
英語字幕でぶっ通しで観るの疲れるけどおすすめ
ビルボの早口はマジで聴き取れなくて字幕が有り難い
2022/08/13(土) 12:25:47.57ID:47eNbpLk
年をとると字幕なんかの細かい字を読むのがつらくなるから
若いうちに見とくべき
490名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/13(土) 12:50:37.32ID:q4x8qaEl
字幕はダルい
サルマンのとこだけ字幕にして見たりはしてたがw
2022/08/13(土) 13:28:40.13ID:p9eZ2VJW
見たいほうで見ろ

糸冬
2022/08/13(土) 14:40:08.91ID:dO1Z+9aN
俺は原語で理解できるから最強

まあみんな頑張ってくれ
2022/08/13(土) 14:41:05.31ID:Qm04UVx5
吹き替えに日本語字幕出すと凄く分かりやすいからいつもそうしてるわ
2022/08/13(土) 14:57:26.85ID:p9eZ2VJW
>>492
イキってて草
495名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/14(日) 16:10:10.76ID:od5ZoHWH
煽りに乗ってて草
2022/08/14(日) 16:11:53.50ID:WNlEv/9x
はい、おもんないレス
2022/08/14(日) 21:33:21.18ID:51/v7UrW
指輪の誘惑に負けてる奴が多いな
2022/08/15(月) 07:37:14.68ID:kDQtnmzO
ttp://twitter.com/susukino456/status/1558282918694637570
｜その指輪は修理しちゃあかん
｜ttp://pbs.twimg.com/media/FaAiDiCakAEy63x.jpg:orig
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/15(月) 07:59:14.22ID:Jy1iPl/z
>>498
いいね！
どんな指輪でも直せそうw
2022/08/15(月) 08:15:52.54ID:4RLCaHub
まず火山に投げ込みます。
2022/08/15(月) 09:41:39.16ID:QRIESJR/
吹き替え派は外人が日本語ペラペラ喋ってることに違和感覚えないのか？
2022/08/15(月) 09:52:42.27ID:0vBkqwom
死のう～www
2022/08/15(月) 11:49:51.88ID:dIsgfepx
>>501
🤣
2022/08/15(月) 12:33:25.67ID:CoBUWtOT
>>501
納谷悟朗のチャールトン･ヘストンや小林清志のジェームズ･コバーン
山田康雄のイーストウッドや城達也のグレゴリー･ペック
大塚周夫のブロンソンや小林昭二のジョン･ウェインなどは
違和感覚えないどころか本人が喋っているとしか思えなかった
洋画のTV放映全盛期の吹き替えは神レベル
2022/08/15(月) 12:42:04.90ID:YAJOha2A
奈津子が悪いんだよ
2022/08/15(月) 13:37:57.67ID:e6BIdr8K
ところがぎっちょん俳優の声とはスペクトラムが全然違う声だったりするんだよな
2022/08/15(月) 18:38:09.77ID:Zh+Db8fM
ドラマ版予告の隕石はサウロンが中つ国に帰還したという悪い兆しみたいなものなのか、それともサウロン本人（？）なのかどっちなんだろうか？
2022/08/15(月) 19:56:38.58ID:WHe6lG5v
エルフは星で形容されるから
エルフに化けたサウロンは隕石に形容されているのではないかな？
2022/08/16(火) 08:47:36.80ID:4wVIC66J
束教授が翻訳した「ガウェイン卿と緑の騎士」が映画化されるというんだけど…
古英語から現代英語に翻訳したんだよね、一瞬エルフ語を翻訳したのかと思ったw
https://eiga.com/news/20220815/3/
2022/08/16(火) 09:22:15.09ID:2tEqZ5v2
>>508
なるほど
2022/08/16(火) 09:30:49.12ID:262sB5fq
>>509
クリスマスじゃないんだよなあ…
新年の宴なんだよなあ

そこがまずわかってない
2022/08/18(木) 12:41:40.86ID:mOHqm9eU
そうか
つまりクリスマスツリーじゃだめで
門松を飾れというんだな
2022/08/19(金) 11:52:55.11ID:3HlpyToc
「力の指輪」9月2日10時配信か。
期待と不安が入り交じるな（どっちかというと不安の割合が大）
2022/08/19(金) 12:14:40.82ID:0YIejK8K
最初うおおと昂奮したけど不安が大きくなってきた
2022/08/19(金) 13:07:36.35ID:tfbG6/hb
独自脚本なので最初から期待し過ぎないのが良いかと。
内容的にはオマージュとか同人誌みたいな感じで、そういう解釈もあるね、多様性があって面白いくらいのノリで見るのが幸せ。
個人的にはセットとか衣装などの美術や音楽などが楽しみ。
2022/08/19(金) 13:16:46.56ID:nnv97a0a
クリストファーの息子も制作に一応参加してるらしいよ
2022/08/19(金) 13:18:24.93ID:2WumrQeM
問題になって批判されてるのって黒人のエルフと黒人のドワーフ女ばっかなんかね？
518名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/19(金) 13:28:47.67ID:vOdwFLOZ
>>516
サイモンは親父と違ってPJ版も許容してたからなあ
トールキン財団も協力らしいし
2022/08/19(金) 13:31:44.58ID:2WumrQeM
トールキン財団が加わってるのが映画との違いだよな
2022/08/19(金) 16:59:35.59ID:pe8q5x/1
名義貸し程度の違いしかないと思うけど
2022/08/20(土) 01:26:12.12ID:hqyY4yFE
力の指輪と技の指輪
2022/08/20(土) 02:13:00.62ID:nV4ibV4E
>>521
何いってんの？
2022/08/20(土) 08:18:26.90ID:0082jhxf
サルマンだったら力の指輪なんて言うダサい名前に名付けないだろうな
2022/08/20(土) 09:05:14.16ID:6CRyvtSL
フォースの指輪とか？
2022/08/20(土) 09:09:25.09ID:nk4PKa1U
V3の指輪・26のひみつ
526名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/20(土) 09:22:01.33ID:lo7iA1F8
>>525
まあ誰かがそういうオチつけるかなとは思ってたw
2022/08/20(土) 12:23:54.79ID:nk4PKa1U
そんなのオレがシルカ！(ｽﾄﾛﾝｶﾞ〜)
2022/08/20(土) 17:42:34.51ID:GPdUlN05
知能指数も品性も低い流れ
2022/08/20(土) 18:44:35.24ID:nk4PKa1U
ハイハイ､年寄りはいつだって邪魔者アツカイ。ｺﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
2022/08/20(土) 18:50:08.25ID:OQjO9DQO
奥方「あ？」
2022/08/20(土) 19:37:08.54ID:BBjo4PvZ
年寄りを言い訳にするなよ
単におまえがキモいんだよ
2022/08/20(土) 21:08:02.55ID:nk4PKa1U
イイワケの常套句(笑)
レイシストはみんな個人の問題にすんノヨネェ〜
2022/08/20(土) 21:13:30.87ID:okmVCYi6
🤔…？
2022/08/20(土) 21:19:34.00ID:seN9NYB+
🙄…？
2022/08/20(土) 21:24:18.01ID:nk4PKa1U
ｷｲﾃﾙｷｲﾃﾙ(笑)
2022/08/20(土) 22:15:13.39ID:3Iz/lEEt
？
2022/08/20(土) 22:34:30.77ID:flZ16Xzw
2日の休暇取ったんだがいつでも観れるんだよな
レンバスツマミにのんびり楽しむかなあ
2022/08/20(土) 22:36:03.05ID:3Iz/lEEt
カロリーメイトつまみながら何飲むんだよ・・・
2022/08/21(日) 08:47:11.39ID:o6bK5LaN
薄焼きだから俺は有馬の炭酸せんべいのイメージ。
2022/08/21(日) 09:01:04.56ID:+Qqf5eIu
二つの塔のレンバスは乾パンみたいで不味そうだった
一作目のレゴラスが味見する場面ではやわやわなパンみたいなやつだったのに
2022/08/21(日) 14:13:41.65ID:batnyA83
貴重なレンバスをクラムみたいな扱いにする映画の制作者はオーク並に汚れたやつ
2022/08/21(日) 15:10:05.89ID:hn98Jo/a
で、お前らの考えるレンバスってどんな見た目なの？
ギムリがクラムと見間違えるんだが？
2022/08/21(日) 15:14:49.89ID:E6kLLiCP
見た目の話じゃなくてサムが嫌そうにしてたことだろ
2022/08/22(月) 21:39:28.48ID:LCyg8aEK
カトリックのさあ、ミサでホスチアをいただくたびに
「あ、これレンバス…」て思っちゃう。味しないけど
2022/08/23(火) 09:12:25.35ID:OmdCsIRI
カトリックのさあ、ミサでってイカニモみんなもおなじみのみたいに言われても、
そんな経験あんのたぶんチミしかいねーワヨw
2022/08/23(火) 09:19:59.01ID:dOjvcf5S
経験なくても教養があるなら知識として知っていることはおおい
2022/08/23(火) 09:40:33.04ID:0D6oLJ0t
ソースせんべいみたいなの
2022/08/23(火) 10:33:07.58ID:+JU3Vx+3
>>546
そいつは相手にすんな
2022/08/23(火) 10:47:47.62ID:xWAt6s31
レンバスいうんはつまりネコバスの親戚じゃろ
2022/08/23(火) 11:20:06.23ID:OmdCsIRI
ロシアとウクライナが取ったり取られたりしてる地方ヨ
2022/08/24(水) 15:48:03.02ID:j0Kk7fWY
レンバスはエルフ乙女の汗と唾液とその他諸々で出来てる至高の逸品
劇場版のレンバスみたいにパサパサしてないし食べ飽きるはずもない
2022/08/24(水) 18:52:33.39ID:uGWW+Avt
トレーラー来たね
不安と期待でドキドキする
2022/08/24(水) 22:20:10.65ID:mwCocTOc
ドワープもエルフも人間もホビットもみんな仲良しなPC的に正しい指輪楽しみです
2022/08/25(木) 04:03:52.36ID:m1n1xcQ2
でも東夷は排除されます
2022/08/25(木) 09:08:06.98ID:dt8xMDYj
鎌倉殿の梶原さんなら権力闘争でコロコロされた後にナカツ国転生余裕のハズ
2022/08/25(木) 09:52:08.38ID:ydJSf2dR
ポリコレ厨うざいなあ
2022/08/25(木) 12:07:32.72ID:civxDpyf
黒人役はハラド人じゃダメなんか
黒人エルフなんて微妙な存在よりもかっちょいいハラド人戦士が見たいんだけど
2022/08/25(木) 17:26:22.07ID:jEtlqrRC
シルマリルの物語はエルフの歴史である
したがって敵役でしかないハラドに黒人を起用することはイメージの押し付けでしかない

指輪物語とホビットの冒険が、ホビット視点つまりほとんど人間視点で描かれているのとは全然違う
2022/08/25(木) 17:42:15.60ID:q+GoTSFu
敵のほうに一人でも黒人俳優使ったら差別だって言われそうだもんね
560名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/25(木) 19:26:40.70ID:MElRd2wA
誰かしらが悪役やらんといかんのに無茶言うなw
2022/08/25(木) 21:05:16.43ID:o58XPnDt
東夷には俺を起用しろ
2022/08/26(金) 21:43:56.78ID:RzEUPE87
いやいや俺が
2022/08/26(金) 21:58:53.97ID:RnFCwnLG
フアンの血を引く犬とか出たりしませんかね？
それならぜひうちのシバちゃんを
2022/08/26(金) 22:19:23.11ID:XIXKA0S8
女の子を乗せられるくらいに巨大化してからまた応募してね
565名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/27(土) 01:03:39.21ID:Krm3+yB7
尼で映画きてるから見たので原作も見たいんだけど
指輪物語とホビットの冒険ってどっちから見ればいいんだ？ホビットの方が先に発売？
566名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/08/27(土) 01:45:48.58ID:N8V3dth3
ホビットが先
2022/08/27(土) 02:18:32.07ID:Krm3+yB7
なるほどじゃあそっちから読まないとダメなのかな
2022/08/27(土) 08:06:21.59ID:uMflqPW+
ホビットから読み始めて あ、これはダメそう って思ったら
指輪物語の冒頭をとばして序章４から始めるといいかも
2022/08/27(土) 08:26:16.45ID:+v3Zh6SZ
別にダメでは無い
必要な情報は作中描かれているし、間に既に歳月が経っているからストーリーは独立してる
ホビットがなくても指輪は成立する
2022/08/27(土) 08:39:41.67ID:oVIfjApm
読めるなら読んどいたほうがいいよね
読んだほうが理解も深まるよ
2022/08/27(土) 08:42:33.55ID:LFy6iFnw
ホビットは童話だよね
指輪物語となんかテンションが違う
2022/08/27(土) 09:31:26.51ID:C1b7Iecv
ホビットの冒険といえば岩の巨人が好き
ホビットの冒険にしか出てこない
モリアの地下にいる名もなき者たちみたい
2022/08/27(土) 10:22:30.22ID:+ZF3aWxl
ビルボの話の中にしか出てこない
モンゴリアンデスワーム
2022/08/28(日) 00:30:33.71ID:Z5BYcSdC
ホビットの冒険の話の流れや何があったのかを軽く知りたいなら
『絵物語 ホビット　ゆきてかえりし物語』という漫画版もあったことをふと思い出した
2022/08/28(日) 08:44:31.79ID:OaUBMeiG
ビルボ「ウイグル獄長って知ってる？文化大革命を生き延び、1999年の核の炎も耐えた猛者で」
フロド「あ、風呂ってきます」
2022/08/30(火) 21:58:16.98ID:Tf2queFi
映画ロードオブザリングの1作目で、モリアの鉱山の入口の沼？から出てきた怪物って名前はついてますか？
2022/08/30(火) 22:00:54.75ID:xn211AcF
>>576
水中の監視者、だったかな
2022/08/30(火) 22:05:30.48ID:Tf2queFi
>>577
ググったら画像が出てきました！こいつです！
なんとなく気になったので・・・ありがとうございました
2022/08/30(火) 22:07:38.24ID:LZ80VvXT
クラーケンだと思ってたわ
2022/08/30(火) 22:12:47.51ID:xn211AcF
無限階段の下にいるやつと一緒で古くからいるおぞましいやつららしいよ
ガンダルフにさえその素性は分からないらしい
2022/08/31(水) 11:06:23.05ID:kYwEbI6/
クトゥルフと結び付けラレルゾ！　隠せカクセ！！
2022/08/31(水) 11:11:37.13ID:QIeaHOfS
イカとかタコが元ネタなんだから何の不思議もないね
2022/09/01(木) 08:29:43.69ID:zvi1Q+La
いくらなんでも
クトゥルフと指輪はぜんぜん関係ないだろｗ
2022/09/01(木) 08:33:57.84ID:vbeeFMTa
ヌーメノール関係はアトランティス由来らしいし
ルルイエもアトランティスだから無理矢理結びつけようと頑張れば…
2022/09/01(木) 21:58:58.45ID:/QD4lywy
ルルイエは太平洋だろ
2022/09/02(金) 08:31:31.46ID:mCwxKSeb
ルルイエはムーだな
まあ海なんてどこも一緒くらいの強気さがあれば繋げられる
2022/09/02(金) 09:47:22.18ID:xFi+Y5N9
海外ドラマ、ガラさまがロンパリ（死語か？）だなあ…
588名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/02(金) 09:49:06.53ID:v1iFJxXh
そういや、ドラマに合わせてフーリンの子供たちとゴンドリンの陥落も翻訳されるかなぁと期待してたんだが・・・
2022/09/02(金) 10:52:59.04ID:Jp8PKftk
ロンパリフェチもフツーにおるからノ
590名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/02(金) 11:03:26.15ID:r07wj4ZE
ガラ様の役者誰かと思ったけど、幼女時代からやるのか。
エルフって何年くらい子供やってるんだ…
2022/09/02(金) 11:05:38.11ID:M3kY3OkW
始まりには悪はなかった！ﾊﾞﾊﾞｰﾝ
2022/09/02(金) 11:12:57.33ID:13uBRxrT
ガラ様あそこから泳いで帰ったのか…。
上級王っていつの時代にも役に立ってない気がするなあ。
593名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/02(金) 11:54:07.81ID:6wGjtHGL
【Amazon】ロード・オブ・ザ・リング：力の指輪
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1659390854/
2022/09/02(金) 15:38:01.27ID:oiDAmyHn
暗闇のエルフがD&Dみたいな黒エルフってマジ？
2022/09/02(金) 15:43:48.08ID:0N4mgYff
このガラドリエルは良い
かなり雰囲気ある
2022/09/02(金) 16:11:07.49ID:9HlXcw5S
主人公級が白人でその友人や部下を黒人にして、絶対にその逆にはしないのを「政治的に正しい」と言っていいのか？
2022/09/03(土) 03:25:09.77ID:Kadst7zI
大統領とか裁判官とかその場で一番偉そうな人を黒人とか女性にしとけばOKみたいなノリらしいから
イルーヴァタールを黒人女性にしとけばいいんじゃないかな
2022/09/03(土) 07:27:02.64ID:29PYF+op
万物の乳
2022/09/03(土) 08:11:44.69ID:+4TrtScv
エルフも人間もドワーフもハーフットも全部白黒別れてる
寿命の長いエルフ以外は長年の間に混交進んでるだろうに
2022/09/03(土) 13:42:01.57ID:QCMDxx1v
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1662177793/

黒人エルフくんの演技は上手いと思うけどね
2022/09/03(土) 13:45:38.64ID:QCMDxx1v
指輪もホビットもエクステンデッド版見てみたけど、付け足し多すぎてテンポ悪くなってるよね。
結局、公開版が一番気軽に見やすい。
2022/09/03(土) 15:19:58.15ID:TTO/7mBN
指輪の映画は
・そもそもフロドがホビットに見えない
・1作目の時点でトム・ボンバディルがオミットされている
・ロードオブザリングじゃなくて指輪物語ってタイトルで公開せよ
と見る気無くして
最終章で公開後にホビット庄の掃討もオミットされた(他はともかくあれは省いちゃうと作品が成立しなくなる)と知ってブチ切れそうになった

映像的には再現度高く見えたんだけどね…
2022/09/03(土) 18:03:31.29ID:sdAf45h3
最後の帰宅が昼間で、
「そこは夕方だろう」と思った。
2022/09/03(土) 18:26:49.60ID:WsbaZwaQ
トムオミットはしょうがないんじゃないか？
2022/09/03(土) 18:32:13.55ID:gzocxd8K
原作でもよくわからんしなアイツ
2022/09/03(土) 19:09:52.56ID:29PYF+op
フロドはエルフ的で好き
2022/09/03(土) 21:28:45.16ID:pmPz6KGi
トム・ボンバディル出しても初見には意味不明で旅の緊張感を損いかねないしな
描写の仕方にもよるけど、なんでコイツがサウロン倒さんのよ？って疑問が湧いてきそう
2022/09/03(土) 22:30:59.03ID:gzocxd8K
ラストの鳥もよくそう言われるしな
2022/09/04(日) 01:35:22.51ID:hW6UisbT
教授が書きたかったのは摩訶不思議なファンタジー物語と人間たちの英雄物語が境界なくでつながっている世界なので、
ファンタジー側の極のトム・ボンバディルとかを削除すると、単なる英雄叙事詩によってしまい人間の理解できる話に堕してしまう。
そういう意味で重要なキャラクターなんだけど、単なる英雄叙事詩（疑似歴史ドラマや人間ドラマ）に興味があって、ファンタジーに興味がない人にはトムは邪魔者に見えてしまう。
2022/09/04(日) 04:47:23.88ID:R7KZ/xtY
俺も最近までガンダルフは人間の爺さんだと思ってたよ
2022/09/04(日) 05:24:30.43ID:eHhadjZV
>>609
そんなこといったってトムのおうちを立ってからはずっと英雄叙事詩なんですが。。
2022/09/04(日) 07:25:10.29ID:crqDNzLz
お前らほんとにトム・ボンバディル好きだよな
2022/09/04(日) 08:24:03.08ID:uZpmnvH5
映画は減点法で見たら結構言いたいところあるけど加点法で見たらかなりいい点取ってるからあれでいいでしよ
俺はグロールフィンデルが好きだったから出てこなくて残念だったけど映画も好きだよ
2022/09/04(日) 08:39:49.59ID:4TpE1RcP
映画は原作しっかり読んでない一般層も対象（というか、そっちの方が大多数）だし、あくまで興行として儲けを出すことが最優先だからなあ
制作側はもっと原作を完全再現する方向に行きたい気持ちもあったかもしれないけど、興行としての落としどころを考えたらあれが限界だったんでしょ
それでもSEEは描写増やして頑張ってた。あれ以上のシーンをSEE用に撮影するのは予算的に無理だったろう

今回のアマプラ新作が大ヒットしたら指輪物語本編も新たに映像化するかもしれないけど、仮にそんなことがあったとしても映画を超える出来にはならないと思う
2022/09/04(日) 10:20:56.88ID:hW6UisbT
>>611
いやトム・ボンバディルほどではないが、エントとか大鷲とかもトールキン的なファンタジー要素だよ、森の奥や山の上には人のうかがい知れない不思議なものがいる。
フオルンとか英雄叙事詩としては失格だがファンタジーの深み。そしてそういう不可思議なものとの仲介を魔法使いのガンダルフが行っているという構図。
2022/09/04(日) 13:05:10.02ID:uJi1t84H
なるほど。
ちなみに指輪物語ガチ勢からすると、ホビットの映画で「これは許せん。ありえない！」みたいなシーンはあったりするの？
2022/09/04(日) 13:47:25.91ID:EnNe0Q8k
>>616
いろいろあるけど一番許せないのはフィーリとキーリの最後
2022/09/04(日) 14:16:36.09ID:hW6UisbT
>>616
同時上映、エルフ無双。
2022/09/04(日) 14:23:03.80ID:O4dZGYh/
>>618
ああ、レンガを空中歩行するところは俺もどうかと思ったよw
2022/09/04(日) 14:31:23.27ID:hW6UisbT
今回のドラマ、「力の指輪」でガラドリエル様を若い女戦士に改変したのは良いとして、ケレボルン様はどういう扱いになってるんだろう？
本来なら第二紀の初期、エレギオンが出来た頃には既に結婚してローリエンに住んでいて、娘のケレブリアンも産まてるはずなんだけど。
いや、女戦士、がラ様にするよりケレブリアンとかの方がまだ辻褄が合いそうとか、ケレボルン様がまた不憫な扱いになってないといいけどとか。
621名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/04(日) 18:32:36.21ID:t/y2Bfy0
あの黒人エルフの件は完全にTwitterのオタクのワガママだと思うよ。
権利者に筋を通している以上はそういう改変もまた創作の自由の範疇だし。

そもそもリアルではエルフ自体が存在しないのだから結局人間が演じるしかない。
最初から逸脱しているんだよ。
2022/09/04(日) 19:45:01.87ID:SujCyFjy
ポリコレをキメるとここまでバカになるのか
2022/09/04(日) 21:28:28.72ID:J6EMgaMg
でも正直ドラマ見て映画ホビットにおけるレゴラスの重要性を再確認したわ
オーランドブルームがいないとエルフがただのコスプレおじさんだけになってしまう
ちゃんとカッコ良くて美しいエルフっていうのを映像化できてた

まぁ本当に原作通りの驚くほどに美しい(ファラミア談)エルフを再現しようと思ったらアニメにでもするしかないですかね
624名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/04(日) 23:11:08.00ID:AvJPaBYM
黒人エルフよりアゴエルロンドの方が？？？となった
2022/09/04(日) 23:21:39.10ID:AvJPaBYM
>>623
ホビットで言えばスランドゥイルの方が
美しかったような
2022/09/05(月) 00:08:52.54ID:qciquMrd
>>621
あんなのに目くじら立ててるのはTwitterの中でもクレーマー気質の少数派だと思うよ
財団がOK出してるしそもそもあいつらの理屈だとエルフを人間が演じてる時点で原作レイブだ
2022/09/05(月) 00:18:44.26ID:drjpnlXx
うーん作者の作ったイングランド中心の架空の神話ってイメージだから黒人はなんかちょっとちがうな
北欧神話や日本の神話に黒人いるみたいな違和感はある
まあエルフは第４紀にはもうおらんわけだから肌の色は薄い緑でも薄い青でも薄けりゃなんでもいいのかもしれないが
2022/09/05(月) 01:30:24.59ID:J0zG5dWB
黒人とか白人とか人間内の差異なんてどうでも良い。
ドワーフ女性に立派な鬚がないことが大問題だ。人間の美的感覚をドワーフに押し付けてる。ドワーフ種族差別だ！
DLM! DLM! って騒いでもいい？ 駄目ですか。そうですか。
629名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 03:47:06.61ID:mTMmanGT
ツイッター見たけど日頃から表現の自由とか叫んでるわりには黒人のキャスティングについては原作レイプとかえらい言いようだな
基本はトールキン財団が了承してたら問題ない話だと思うが
2022/09/05(月) 04:12:32.97ID:OvmS4+J3
そもそも原作にエルフ全員白人設定あったっけ
ロヒルリムは白肌金髪だろうけど
2022/09/05(月) 05:19:08.81ID:pEQs+EgI
Twitterに関しては
「Fateなんてアーサー王を女にするという原作レイプを10年スパンで続けてるがお前たちその時に騒いだのか？」
「お前らの嫌いなポリコレ的には黒人エルフなんかよりFateのセイバーの方がよっぽどアウトではないのか」
ってツッコミが入ってるな

後英語垢見てたら「訛りによる種族表現がステレオタイプになってる」って指摘はあるらしい
632名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 07:16:55.22ID:mTMmanGT
>>630
エルフはエルフなので「白人」も「黒人」も存在していない。

「エルフは肌は白い」という記述ならあった気がする。
2022/09/05(月) 07:25:52.76ID:lig2jxcj
ツイ民的には「財団が乱心した」という事らしいよ。

白人がスラムダンクを演じることはOKらしいけど黒人だと有り得ないといったド直球の差別も観測。
2022/09/05(月) 07:35:00.11ID:X0HhKsO6
もともとこうなることがわかっていたから
クリストファが止めてたんだから
クリストファやプリムラが亡くなったら当然こうなることはファンもなんとなく予測していた
2022/09/05(月) 07:36:52.22ID:X0HhKsO6
プリムラじゃなくてプリシラだった
2022/09/05(月) 07:45:02.99ID:jouA2kVj
いまの権利者は財団なのでその財団から許諾を得ているにも関わらずTwitter民から原作レイプとか言われるんだよね
俺は今回はPJ版よりはマシになると思ってるが
2022/09/05(月) 07:45:11.17ID:UZdx+VmR
>>631
あーそれでエルロンドは…
638名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 07:45:47.75ID:mTMmanGT
ひどい話や
2022/09/05(月) 08:07:59.57ID:pEQs+EgI
後ツイ民ってこのレベルの認識の奴らがゴネてるだけってのも抑えておいた方がいい

https://megalodon.jp/2022-0322-0242-47/https://qiita.com:443/melmelhg/items/15f1cf42d47faa48c23b
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/qiita.com/melmelhg/items/15f1cf42d47faa48c23b
2022/09/05(月) 08:11:39.26ID:ttMp4Sg0
くろんぼが嫌いって正直に書けばまだ好感は持てたんだけどね
2022/09/05(月) 09:52:23.67ID:OvmS4+J3
>>632
すまん 白い肌という意味で言った

追補編のfair of skinをどう受け取るかって海外でも議論になっているようだから
642名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 10:30:08.63ID:/sPtebjo
Twitterの大半のやつはそもそも今回のドラマ見てないし勿論トールキンも読んでない。それどころか、今回のドラマがいわゆる指輪物語より数千年前が舞台のオリジナルストーリーで、原作に影も形もないオリジナルキャラであることすら知らないで言ってるとしか思えない。
エルフつっても、もともと言及の少ないシルヴァンエルフの1人がそうってだけで、どう考えてもこんなに騒ぐほどの話じゃない。
例えば原作に居る人物で明確な人種変更とかあれば一考の余地はある議論だけど、そもそもそんなレベルの話じゃない。マジで黒人嫌いなだけのド直球の差別だよ。
2022/09/05(月) 10:46:24.99ID:gncmlP+/
Twitterの場合は謎のリベラル憎悪が一部にあるから、どうしてもああなる
エルフを黒人が演じる事への違和感が理由ではなく、個人的な政治的理由で「叩いておきたい」が正解
2022/09/05(月) 10:47:52.50ID:gncmlP+/
ちなみにああいう連中、普段は表現の自由戦士と呼ばれている
ただし彼らの中では本件に関しては表現の自由の優先度は低くなる
2022/09/05(月) 11:05:10.41ID:pEQs+EgI
>>643
スレチになっちゃうけどその謎のリベラル憎悪の実態が
どうも統一教会の動員の結果っぽいからなあ
実は今回指輪がポリコレに負けたーって喚いてる奴らの中心にいる表現の自由戦士界隈の正体もただの統一教会のオルグの一環って説がある
(界隈の第一人者数名と統一教会幹部の接触が確認されてる)
2022/09/05(月) 11:11:23.22ID:5QH8Yfap
ということにしたいのですね
2022/09/05(月) 11:14:41.20ID:JyeDUTot
ヤッパリ、ということなんデスカ？
2022/09/05(月) 11:36:03.79ID:KApRlzxv
面倒くさい連中だなあTwitter
2022/09/05(月) 12:18:10.06ID:1p32g7Ki
黒人エルフはあってもいいと思うが、「黒人エルフが気に入らないなんて人種差別だ！！この差別主義者！！」と議論を封じようとする欧米の空気は気持ち悪すぎる。

議論や意見くらい自由に言わせてやれよ。窮屈な世界やで
2022/09/05(月) 12:48:11.32ID:ykreyIGG
クロンボは不用だ！と素直に書けばまだマシなのにね
原作の世界観がどうとか言い出すから嘘っぽくなる
2022/09/05(月) 18:16:26.16ID:tOaXem2D
>>650
ほんまそれ
2022/09/05(月) 19:48:41.17ID:JyeDUTot
クロンボーンガンダモ
2022/09/05(月) 19:55:11.74ID:drjpnlXx
>>631
この批判はちょっとな
元が歴史パロ二次エロゲのfate持ち出してきてもなあ
今回のドラマが原作の二次創作作品なのでオリジナル設定です！というならまあ
2022/09/05(月) 19:58:22.08ID:drjpnlXx
黒人入れたいならいっそ新規の種族でも作ればいいのに既存種族にぶっこんでくるから言われるんだよ
655名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 20:52:09.01ID:/sPtebjo
新規種族なんてぶっこむってそれこそ何考えてたんだ
2022/09/05(月) 20:56:24.67ID:u3Qs+5/f
今回ツイッターで黒人エルフがどうこうと騒いでる話に関連して、そもそも映画版からしてクリストファ大先生を怒らせた原作クラッシャーなんだが？という意見を見るんだけど、実際のコメントのソースってある？
wikiとかファンページを見ると結構出てくるんだが、「ソースはwikiです。ファンページです」だと心もとないので、もっと明確な情報源が知りたい
2022/09/05(月) 20:58:03.34ID:pEQs+EgI
つーか原作クラッシャー言いたいなら原作読めよと
モルドールへの案内人の黒人現地民とかポリコレ的には放送不可能レベルだろうにそれ知らないだろあいつら
658名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 22:19:58.50ID:OvmS4+J3
>>654
何言っとるんや
>>656
そもそも映像化には反対で映画版は全部見とらんはず
659名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/05(月) 22:23:37.19ID:u3Qs+5/f
>>658
それは結構聞く話なんだけど、具体的なソースはどこだったかなと思って
2022/09/05(月) 22:23:56.83ID:OvmS4+J3
>>653
一応オリジナルストーリーでオリジナルキャラだよ
かつ原作のエルフ全体の肌色設定は特にないはず
追補編にエルフはfair of skinである書かれている所が流布しているっぽいがHoMEにはその設定はノルドールの事とある
2022/09/05(月) 22:35:57.23ID:J0zG5dWB
今回のドラマ、これのおかげで指輪物語とシルマリリオンと終わらざりし物語の電子版が出たので現時点で大満足。
ピンク髪や緑髪や金髪の日本人を見慣れてる俺は黒人エルフとか何の疑問もない。
2022/09/06(火) 00:20:52.57ID:mcZB4zs3
>>661
サイモン氏が制作に参加しているなら、日本人がとやかく言う権利は無いって言うのもあるよなぁ

9歳のころから指輪物語に親しんできて原作者とも深い交流がある孫がokを出している解釈に、赤の他人の日本人がオリジナル作品でやれとか言うのは、もはや狂気
2022/09/06(火) 01:03:04.67ID:8EpHIqgU
>>662
噂だとサイモン氏はPJ映画も絶賛してて、改変に腹を立ててた親父(クリストファー氏)と大喧嘩して、一時期破門されてたらしいからなあ。
改変に対する許容範囲は父親や祖父より大分広いのかもしれない。
2022/09/06(火) 01:50:33.07ID:7wIdABdM
黒人エルフどうこうよりガラドリエルに比べて他のエルフが老けすぎてて大丈夫なんか…
一応ケレブリンボールとギル＝ガラドの叔母なんだけどな
やっぱりPJのキャスティングは絶妙だったと改めて思う
2022/09/06(火) 05:01:56.23ID:3b9VyAMR
>>660
ノルドールは部族であって種族ではないじゃん
種族としてはクウェンディという単一種族
2022/09/06(火) 07:51:58.53ID:IPaZewv4
そもそもなんで原作を読破したような奴が突然Twitterでたくさん出てくるんだよ
いねーだろそんなに
2022/09/06(火) 07:59:58.89ID:ua6rAlkd
つかシルマリル読んでないならそれでいいんだよ、付け焼き刃じゃ読みにくいだけだろアレ

それなのにトルキンのものは全部読みました！アピしてる変なオタクが散見される
2022/09/06(火) 08:03:53.77ID:ua6rAlkd
ケレブリンボールはジェダイ評議会とかに居そうw
あんな老けるんかエルフって
2022/09/06(火) 08:57:42.53ID:nHiK9TQF
新体操とかで「白鳥の湖」を黒人が演じたら叩かれてたな
あれに似た醜悪さを感じた
2022/09/06(火) 09:34:03.64ID:fjgPyJGn
グウィンドールがモルゴスに捕らえられて奴隷労働させられて人間みたいに老けたとかいう話があったから
ケレブリンボールは寝食忘れて鍛冶仕事頑張りすぎたとか
2022/09/06(火) 09:42:10.83ID:8EpHIqgU
なんでサウロンって空から降って来たんだろう？
2022/09/06(火) 10:07:58.27ID:XtPjVU9+
>>662
作品の感想を言う権利もないとか熱い日本人差別でエントの大移動
2022/09/06(火) 10:12:42.82ID:8SVcsc0o
白鳥の湖を黒人が演じたらポリコレだ！ってなる世界なのか
2022/09/06(火) 10:48:44.07ID:YK0uY+4l
ていうかフィンロドがモルゴスの滅亡の後にサウロンと戦ってることになると
フィンロドとベオル家の流れもおかしくならないか
力の指輪の世界線ではアラゴルンがバラヒアの指輪してない可能性出てきそう
2022/09/06(火) 10:49:04.23ID:YK0uY+4l
ていうかフィンロドがモルゴスの滅亡の後にサウロンと戦ってることになると
フィンロドとベオル家の流れもおかしくならないか
力の指輪の世界線ではアラゴルンがバラヒアの指輪してない可能性出てきそう
2022/09/06(火) 11:09:06.78ID:EyInIp3o
>>664
ガラドリエル様の扱いが軽すぎるせいかもしれない

ドラマ版のガラドリエル様の性格そのものはまあ許容範囲なんだけど
ガラドリエル様に対する周囲の反応が完全に格下の小娘あつかいというか
下手したらいじめられてそうなぐらいの扱いなのは
なんだかなあ、と思う

今シーズンの製作会社がアメリカだけど
次シーズンの製作会社はイギリスらしいので
高貴な女性に対する扱い方はましになるかも
2022/09/06(火) 11:23:33.87ID:LNjtivEP
「ガラドリエル様が今amaプラをご覧になっています」ってテロップが出ると
ドラマの演技を一時中断した登場人物が全員直立不動になって胸に手をあてる式の敬礼をスルンデツネ。
2022/09/06(火) 11:50:16.34ID:3b9VyAMR
MERPのリプレイ動画だと思ってみれば面白いというコメントが流れてきて笑った
そのとおりだわ
679名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/06(火) 11:56:15.05ID:+spSEkAp
>>678
MERPってまだ続いてたんすね、驚いた
サプリメントの多さにw
2022/09/06(火) 11:58:49.88ID:8EpHIqgU
>>679
続いてねーよ。（泣
2022/09/06(火) 12:47:18.94ID:9euooCtv
>>673
アメリカでは黒人プリマが白鳥の湖踊るの普通にあるが白人評論家は黒人プリマに対して厳しい批評はできない雰囲気だそうだ
2022/09/06(火) 13:18:09.84ID:mcZB4zs3
>>672
ただの感想と、とやかく言う権利は別物だぞ

原作とか全然知らない！でもエルフは金髪碧眼じゃないと違和感！←アホと言えばアホだが、ただの感想ならok
原作者の孫が関与していようが知らん！同人でやれ！←ただの感想と言うには、あまりにも『オマエ何様』の状態が過ぎる
2022/09/06(火) 13:29:18.16ID:mcZB4zs3
>>666
>>667
第二紀の話ということですら、分かっているのかどうか怪しいやつら多いしな

第二紀と言えば、JRRが執筆した・・・という純粋な意味での原作は公式に存在しておらず、そのままだったら矛盾が多く一貫性も取れていないあやふやな記述をクリストファががんばってまとめた時代のお話
そんな時代の話に対して、「黒い肌のエルフは原作にいない！おかしい！」とか、原作やその背景を読んでいたら言えない
特に今回の場合、公式には発表されていない遺稿や草稿をたくさん持ってる原作者の孫がバックだしなー

遺稿や草稿を持っている原作者の孫よりも、俺のほうが詳しいし正しい！と言い張る日本人マジで何者
2022/09/06(火) 13:50:06.16ID:Euw419H+
まず大前提として原作の高い評価はその文学性に依っていて
映画はエンタメとしての評価が高い
っていう部分すら分かってないやつしか見かけない
2022/09/06(火) 14:22:23.77ID:YK0uY+4l
黒人エルフよりも刈り上げ短髪フィンロドの方がショック
高貴なエルフの公子感が…
686名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/06(火) 14:51:09.57ID:+spSEkAp
>>680
あぁ2005年にMerpconで使われただけで
90年代に滅んだんやね
2022/09/06(火) 15:21:02.05ID:tz1Gif5J
黒人否定派ってほとんどまんさんがファビョってる気がしてきた
ガールズちゃんねるで黒人で盛り上がってたわ
男は小さいこと気にする奴少ないし
2022/09/06(火) 16:23:51.96ID:NkOduSu8
黒人が白鳥の湖を演じたら、あるいはキャスティングしたらそれへ白鳥の湖の原作者に対する侮辱だろうか？
2022/09/06(火) 17:40:30.50ID:Srrl3yZe
〇〇を黒人ガーとか言い出すとオペラ蝶々夫人を白人ガーとも言わないとおかしくなる
それよりも違和感があるのはエルフドワーフ人間ハーフットぜんぶで村みたいな小集団の中に白黒が混在してる事
村ごとに白黒別れてるんならまだしも少集団ならよほど差別がない限り通婚進んで同じような色と容貌に落ち着いてるはず
2022/09/06(火) 18:09:57.63ID:8EpHIqgU
>>689
純粋な白猫と黒猫を何代も交配させても灰色になったり白黒ぶちになったりしないので種によるだろう。
ちなみに猫の場合は白が顕性で、黒が潜性。
2022/09/06(火) 18:22:56.16ID:8EpHIqgU
>>683
今回のドラマはトールキン本人が書いて出版済みの年表すら無視して大改編してるやつなので、肌の色とか誤差。
改変前提の二次創作なのに原作とか言い出してる時点で、良くわかってないやつだよ。ドラマと原作では別世界って言っていいくらい基本設定が違う。
2022/09/06(火) 18:24:51.00ID:psHe1QBC
>>690
つまりドラマに出てくる人間は実は人間ではないということかな
2022/09/06(火) 18:39:32.40ID:KsuflSrP
>>688
マリーアントワネットを黒人が演じる歴史映画があったらおかしいだろ？
織田信長を黒人が演じる大河ドラマがあったらおかしいだろ？
2022/09/06(火) 18:42:03.30ID:8EpHIqgU
>>692
人間以外の話。人間は長期に孤立した小集団という根拠は今のところないだろ。
数世代以内に他の地域から流れて来た人の子孫かもしれない。
近くに違う民族の村があるのかもしれない。今の日本みたいな均一性の高い状態を暗黙に過程する必要はない。
2022/09/06(火) 18:44:56.59ID:qB4Yuh3U
>>693
なんで？
スラムダンクは白人が演じてたぞ。
2022/09/06(火) 18:45:30.71ID:8EpHIqgU
>>693
今回のドラマ化はそのレベルのやつだよ。
原作に忠実ですって宣言してたら異常だけど、そもそも改変や創作してるって宣言してるやつだから。
原作に忠実なら、エルフを人間が演じてる時点でおかしいだろ。人種どころか種族が違うんだから。
2022/09/06(火) 18:46:02.48ID:LNjtivEP
>>693
ソークワ！　白鳥をニンゲンが演じるのは白鳥差別クワッ！！
2022/09/06(火) 18:50:59.66ID:YK0uY+4l
>>691
ほんとこれだな
シルマリル設定使えないから原作との食い違いがすごいし
原作の映像化じゃなくて世界観を借用したただの二次創作って割り切るしかない
正直ファンメイドのThe hunt for GollumとかBorn of hopeの方がよっぽど熱いけど
2022/09/06(火) 18:56:08.19ID:KsuflSrP
>>696
> エルフを人間が演じてる時点でおかしいだろ。人種どころか種族が違うんだから。


なんでそういう思考になるかなぁ？？
2022/09/06(火) 19:00:34.32ID:d5PMJ+Pj
力の指輪は罪深いね
俺はめっちゃ楽しんでるけど
2022/09/06(火) 19:05:46.15ID:LNjtivEP
ドラクエだったらちから+5ぐらいの効果しかナサソウ
2022/09/06(火) 19:05:51.55ID:8EpHIqgU
>>699
だってエルフじゃないだろ。これは人間が演じてるけどエルフとして見てくださいね。その印として耳を尖らせといたのでよろしくってやつだろ。
トールキンの言うエルフと人間を見間違えることは決してない、という意味でのエルフじゃないだろ。
703名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/06(火) 20:12:01.90ID:+spSEkAp
>>693
信長ネタなら弥助を主人公にして描けばええんちゃうかなw
2022/09/06(火) 20:49:34.96ID:3nzczwSr
向こうの感想を漁ったら背景と音楽は素晴らしいが、演技と小道具と台詞回しはカスと酷評で一般スコアは40ないな
2022/09/06(火) 20:49:46.32ID:BEi/txSX
歴史上の人物題材にした暴れん坊将軍くらいの気持ちで見ればちょうどよさげ
指輪シリーズもいろんな作品が増えれば○○版みたいな感じで好みで選んで見れるんだろう
まあガラドリエルが黒人でなくてよかったんじゃないか？
2022/09/06(火) 21:32:01.29ID:01vf5Gq1
>>703
弥助の映画は２本ぐらい予定があったはずだったけどどうなったんだろ
2022/09/06(火) 22:55:47.52ID:Yu8AKJxY
正直カザド=ドゥムとか映像でちゃんといい感じに作られてたしあんまり文句なかったりする
2022/09/07(水) 00:49:57.97ID:BIlqB5E5
力の指環、黒人エルフで炎上してるけどそれ抜きにしても面白くないね
映画の迫力ある合戦シーンが好きでファンになったからアクション弱いのは致命的
角笛城やミナスティリスの籠城戦、ローハン騎馬兵の突撃、ああいう燃え上がる戦闘が観たかったんだよなあ
2022/09/07(水) 01:43:43.26ID:GyjpHbqs
Amazonレビューのシステムを変えるほど炎上しててワロタ
2022/09/07(水) 06:59:30.01ID:Rp3Yw5Jn
確かにあの布をかぶせただけのような貧乏くさい服はどうかと思う
2022/09/07(水) 09:02:08.42ID:42TW8Xwh
モルゴスとの戦争が終わってから始まるエルフの物語だからね
あとになれば再び戦争は拡大するだろうが
導入の部分をホビット庄の平和にするか、ガラドリエル無双にするかでだいぶ雰囲気が変わっている

ゆきて帰りし物語にはだいぶ遠い
2022/09/07(水) 09:34:03.77ID:XWXDxRSC
遅まきながら見たが発表時から原作はベースで話はオリジナルですみたいな感じのことはふわっと言ってたし
実際にそんなんだったから別物として扱えばいいやって程度だなあ

続けてホビットの1作目みたらやっぱ出来が段違いなのがよくわかった
予算のことじゃなく画面構成やらカメラの動かし方とかちゃんと楽しませるようによく練られて作ってるなって
2022/09/07(水) 10:09:00.55ID:ODhpjypm
エント女とトムボンバディルは出てくるんかのう
2022/09/07(水) 10:25:02.68ID:2lfOzZ6h
だからさ、正直に「俺はクロンボが大嫌いだから気にくわない」と書けばいいんだよな
それを隠して物語の世界観がどうとか言うんだから笑える。
2022/09/07(水) 10:43:30.22ID:WdjO2mBq
>>713
出ないと思う。脚本的に登場する必然性は皆無だし、一瞬だけ写すとかやってくれれば、原作ファンは喜ぶだろうけど、そういう遊び心は今のところ無さそう。
トムはビジュアル的に強烈過ぎて出しにくい。逆にエント女はビジュアル的に表現しにくい。木の男女とか区別がつかないし...
2022/09/07(水) 11:13:38.68ID:FNth9gMK
そんな優しい言い回しじゃなくて
「俺は黒人が嫌いだって言えないってお前もそのポリコレに屈してるじゃんか」
くらいは言ってやらんと
2022/09/07(水) 11:20:20.52ID:6sVTBIbj
この10年でポリコレが強くなってしまったからな
ホビットとかはいい時期に作れてよかった
今は全種族アメリカ社会を反映した白黒比にしないとならなくなってファンタジーに没入できない
2022/09/07(水) 11:27:43.18ID:SLh9FoQb
クダラネ。物語の出演者がハクジンの美男美女なんてタカダカ映写機100年ぐらいの歴史ヤ。
三銃士の大デュマの一族だって黒人の血が強くて鼻のデカイ黒人顔だったヤデw
2022/09/07(水) 12:08:11.92ID:MltuaqVG
巷で話題になっている黒人エルフの問題、批判してる側も擁護してる側も9割指輪物語エアプで辛いわ
「エルフは有色人種を見下してる設定だから黒人が混じるとぶれる」ってどこの出典だよ俺が知りてぇよ……
2022/09/07(水) 12:08:54.99ID:cKEFjYM+
黒人エルフに難癖付けてる連中はマカロニウエスタンの映画なんか見たら腰を抜かすだろうな
2022/09/07(水) 12:12:56.42ID:MltuaqVG
ドラマのできについていうと個人的には突っ込みどころはあれど先を楽しみにしてる
50話構想の2話目だから地味なのはあるていどしょうがなくね？とも思う
これからエレギオンとヌーメノールを大炎上させてくれるでしょ
「モルゴスの涙」に関する台詞よかったし隕石おじいちゃんは誰だダービーやナルグルになるのは誰だダービーが楽しい
2022/09/07(水) 12:44:44.51ID:Rp3Yw5Jn
俺はウェスカーにアフリカ系配役したバイオハザードをなんとも思わなかったから、これがポリコレだの人種問題だのとは思わない
723名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/07(水) 13:16:57.68ID:mt8Qenlh
>>717
謎の女エルフとイケメンドワーフの恋愛が始まるけどそれはええんか
2022/09/07(水) 13:20:26.88ID:GZyLZ5V6
かなり言いづらい雰囲気だから楽しんでる人は黙ってる感じするよね
細かいことはさておき背景とか気合い入ってるから話が進んで大きく動くのが楽しみに思っている
2022/09/07(水) 13:21:24.37ID:MltuaqVG
映画ホビットはそれはそれでまぁ好きだけどだいぶイメージが違う物もあって受け入れがたかったな
女エルフとドワーフの恋愛に始まりトーリンが鍵を捨てたり黒ガラ様がパワーアップしてガンダルフと良い雰囲気になったり
726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/07(水) 13:31:38.97ID:gKnJlMuz
>>656
野人（ウォーゼ）が有色人種なんてどこにも書いてない。
設定的にも無理がある。
2022/09/07(水) 13:47:31.43ID:qt3bMcHD
やっぱりポリコレ汚染と無縁だった映画で期待値上がってたんだろな
たった10年やそこらでこんなに表現の自由が損なわれるとは
猫の遺伝まで持ち出して擁護しないといけなくなる
2022/09/07(水) 14:34:03.43ID:+B+Gjet/
>>727
原作キャラ(グロールフィンデル)を消去してまで女の出番を増やした映画版が、ポリコレ汚染と無縁？？？
2022/09/07(水) 14:34:39.09ID:MltuaqVG
>>727
>>723はどうなん？
映画版は原作重視で良かったみたいな文脈は引くわ
2022/09/07(水) 14:53:58.75ID:MkxfKgyd
>>728
あれはポリコレというよりも、映画の尺の都合で登場人物増やしすぎると視聴者が混乱するのと、アルウェンを印象づけておくために役割を差し替えただけじゃないかね？
2022/09/07(水) 14:57:05.45ID:MltuaqVG
アルウェンを「闘う女」風に味付けするわけだから今ならかなりポリコレの文脈で叩かれたんじゃねぇかな
2022/09/07(水) 15:26:14.10ID:+B+Gjet/
>>730
「戦う女」は、典型的なポリコレ文脈じゃん
仮にポリコレ文脈じゃなかったとしても、原作ファンはお前の言う『登場人物が多すぎる』指輪物語を楽しんでいたわけだぞ
アルウェンを印象付けるため〜〜〜という意見にしたって、アルウェンが原作でも「戦う女」だったならともかく、違うじゃん

・確固たる原作に存在していたキャラを消し、原作キャラの性格や立ち回りを大幅に改変→原作にキャラが多すぎたのだから、消去もやむなし。ポリコレで流行りの「戦う女属性」をアルウェンに付与したのも、ポリコレとは違う
・JRRが途中で死亡したため確固たる原作が存在しない中、JRRの孫を顧問に迎えて監修を受けながら作った第二紀の話で、原作にはいないオリキャラの肌が黒い→ポリコレで原作を無視した！！！

どう考えてもご都合すぎるわ
2022/09/07(水) 15:36:09.32ID:42TW8Xwh
グロールフィンデルはかつてのバルログと相打ちになったほどの超英雄
なぜ旅についてこないのかという質問に原作厨ですらそうそう解答できない

そんな事も知らずに荒らしているのか
2022/09/07(水) 15:38:29.74ID:MkxfKgyd
>>732
何と戦ってるのか知らんが、映画には尺の都合があるし原作完全再現なんて望んでも無理なもんは無理（少なくとも2000年代初頭においてはそうだった）
あの時アルウェンがああ描かれたのは制作上の都合に過ぎないのでは？って言ってるだけだよ

ちなみに今回のアマプラ新作はまだ観てないし一言も言及してないぞ
735名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/07(水) 15:41:53.67ID:uyQjbfgY
アルウェン改変は許し難いレベルだけど
原作通りにすると華がなくなるんよな、旅の仲間

ガラ様とエオウィン以外で見せ場ある女キャラいたっけ？
と書いて思ったけどトムボンバディルをまるっと消したから
ゴールドベリも出てこないんやな…
736名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/07(水) 15:44:18.20ID:UOKYJbgJ
映画のアルウェンは顔面をよくネタにされてた記憶
改変はそこまで騒がれなかったな
もう20年経ったのか
2022/09/07(水) 15:57:29.51ID:FNth9gMK
もしかしてトールキンオタがどういう人種かも理解せず「原作では～」とか雑語りしてるのか

もうゲド戦記の四巻を読んで極大ダメージ食らってこいよ
2022/09/07(水) 16:00:06.50ID:MltuaqVG
シルヴァンエルフの肌の色とかどうでもいいからモルゴスの涙やケレボルンの霊圧がないことについて語ろうぜ
あとアマンにいじめあったけどいいんですかね
2022/09/07(水) 17:05:17.01ID:07ECPsx3
>>724
文句は目立つけど気にしてない人は表立ってわざわざ言わないからなぁ
あと突撃されたくないから黙ってるか濁す程度
2022/09/07(水) 17:11:00.86ID:AgxIDY0Z
アルウェンは「戦う女」で改変する予定で、
二つの塔の元の脚本ではアルウェンが二つの塔のヘルム峡谷の戦いに援軍として合流するという内容で撮影までされてた
旅の仲間の公開後にすごい叩かれて削除になったけど
監督がオーディオコメンタリーで「よく探せばアルウェンがいる」って言ってるよ
2022/09/07(水) 20:10:47.49ID:VeEzl8AK
ガラドリエル以外の俳優のビジュアルは低めだな
エルフの美しい設定もなくなって人間と同じ顔で耳だけ尖ってる感じ
2022/09/07(水) 20:47:51.06ID:AgxIDY0Z
イケメンがほしい…
LotRはレゴラスが目立ちがちだけど
フロドもアラゴルンもボロミアも美形だったと思う
2022/09/07(水) 21:58:28.93ID:3H2jRnea
ホビットもドワーフにイケメン配置して見分けつきやすいように工夫されてたな
エルフは美形で高慢でクソ力であってほしい～
2022/09/07(水) 23:04:20.28ID:ImkAVmJR
>>742
あとファラミアも
ホビットも見た目懐っこい好感度ある
2022/09/08(木) 05:07:25.74ID:06G0ht49
ドラマ、脚本に大穴が空いていて他のこととかどうでも良くなる。
待て、お前、大海を泳いで渡るつもりなのかとか？ 「分かちの海」をドーバー海峡程度に思ったんだろうか。
2022/09/08(木) 08:00:30.70ID:7t6eQ/j8
「他のこと」で荒らしたいだけだし今後はスルーでいいな、ここは連中の受け皿でもないし
2022/09/08(木) 08:32:22.57ID:lEHWlWm0
権利を取れなくて使えない設定があるのと、ガラドリエルが脳筋なのは別問題だよなあ
2022/09/08(木) 10:06:52.50ID:06G0ht49
全5シーズン予定ということだけど、各章のクライマックスをどこに置くのか見当もつかないな。
最終章は最後の同盟の戦いがあるので問題ないけど残りはどうするんだろう。アルファラゾンの艦隊がサウロン軍を蹂躙するとかだろうか。
2022/09/08(木) 10:15:00.49ID:amc9e+fj
アルファラゾンが中つ国沿岸を蹂躙して略奪する映像ください
サウロンはそれを見て即降伏を決定すると
2022/09/08(木) 11:02:31.32ID:G3p5cHJk
フロドはエルフ顔だなぁと思った
他は愛嬌あるホビットってな感じだけど
2022/09/08(木) 11:20:20.48ID:3KPosFiL
>>745
いちおう隊長なのに馬鹿すぎるよね
2022/09/08(木) 11:40:55.41ID:QbIInjjH
>>750
フロドはエルフっぽいって記述なかったっけ？
まさに原作どおりのキャスティングだったと思う
2022/09/08(木) 13:40:14.31ID:xcUtzzKc
特段原作で否定されてない範囲のキャスティングだし>黒人エルフ
怒るならもっと女ドワーフの髭で怒らないといけないと思うが黒人エルフばかり攻撃しているのは人種差別が根底にあるのでは？
と思わんでもない
2022/09/08(木) 15:34:38.68ID:4i9CfUWY
どうせならイケメンの黒人を採用して欲しかったな
あんな芋臭いやつじゃなくて
2022/09/08(木) 17:49:10.99ID:D4ylH++C
原作ホビットが男だらけだったのをちょっと批判されたりして
指輪物語ではエオウィン活躍を描くようになったのだから
トールキンは時代の変化を受け入れる人だったと思うのよね

>>736
映画板では馬面姫と呼ばれてた記憶
2022/09/08(木) 18:22:16.28ID:amc9e+fj
エオウィンを活躍させたのは
トールキンの娘プリシラが原因だよ
2022/09/08(木) 18:48:05.91ID:N4fPuNrr
黒人バレリーナが踊る白鳥の湖
https://twitter.com/lcvepoets/status/1280982005942026245

黒人バレリーナが踊るロメオとジュリエット
https://twitter.com/balletclips/status/1567248773729878018

実力があれば、美しければ、誰も文句いわない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/08(木) 19:15:58.32ID:pRh/pa01
いや、それ白人や富裕層出身なら実力がなくても出世できるっていうもっと重大な問題があるから
2022/09/08(木) 19:21:57.87ID:vbFXiPrV
ベレンとルーシエンでもベレンよりルーシエンの方が無双してるから
束教授は元々女性を活躍させるのが好きなのかと思ってた
2022/09/08(木) 19:44:07.26ID:NPUHKHS3
>>753
女ドワーフの髭がないと怒るガルちゃん画像が嫌儲スレにあった
2022/09/08(木) 20:38:04.76ID:z+neq4NU
つまり比較的マトモなのはクリストファーさんまでで、以後は祖父の遺産で贅沢するアホボンの集まりなんだろうな
762名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/08(木) 20:50:34.63ID:mIehSz/t
サイモンは普通に小説とか書いてるんやが？
書き込む前に調べてから書け
2022/09/08(木) 22:03:30.44ID:/qH49N4r
多様性に配慮つうか黒人に配慮だよね
アジア人のエルフ出してから配慮したと言え
2022/09/08(木) 22:24:58.42ID:RPG5QxL/
アメ公の頭にゃ白黒の二色しかねえよ
2022/09/08(木) 22:46:09.04ID:/qH49N4r
黒人に配慮してれば多様性クリア
これは黒人の声がでかかったせいもあるし当然
でも「アジア人として多様性支持すべきそれとも自分は白人のつもりなの？」みたいなの見ると
配慮されてるのは主に黒人だし黒人はアジア人推したりしねーよと思う
2022/09/08(木) 23:20:21.25ID:xcUtzzKc
「黒人」をごっちゃにしすぎじゃね？
プエルトリコやイランとかスロヴァキアとかガーナとかわりといろんなルーツの役者いるぞ？
アジア系は確かにいないな
2022/09/09(金) 01:13:54.94ID:UwZopFho
>>766
スロヴァキア？
2022/09/09(金) 03:08:58.68ID:GBScHiRV
黒人エルフに関しては、アンチポリコレ民が過剰反応しすぎなんだよなぁ
ガラドリエルが黒人だったらキレるのもしゃーないが、原作にいないオリキャラである上に、原作において肌の特徴描写も一切ないシルヴァンエルフなのに
2022/09/09(金) 09:10:44.55ID:gKFy5eVa
>>762
査読の段階ではねられる貴族の暇つぶしだろ
もし名作なら邦訳されてる
770名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/09(金) 09:49:45.80ID:mzfIMjTE
>>769
そうでなくても弁護士やってるやん
2022/09/09(金) 10:10:20.72ID:gKFy5eVa
>>770
それ作家としての才能や遺稿の忠実な伝道者として関係ある？
2022/09/09(金) 10:12:05.40ID:naleVr/q
「英語はその国の言語に訳せ」と翻訳者に指示を出したトールキンは物語を読者住む世界として受け取って欲しいと考えてたと思うんだよな
50年前の作品世界を完全に今に蘇らせる試みはトールキンっぽくない
今の価値観を反映していく試みは重要だと思うわ
2022/09/09(金) 10:15:52.06ID:6hcMJv5V
地域や時代ごと価値観の変わり得る読者それぞれにスッと入っていく形に表現をアップデートし続けて欲しいという意向はあったかもね
2022/09/09(金) 10:44:09.80ID:UwZopFho
>>772
トールキンは言語オタクなので、そういうのとは関係無く、言葉の来歴とかにこだわってたんだよ。登場人物や地名がなぜその名前になっているかを詳しく設定していて、それを反映して欲しがっていた。
775名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/09(金) 12:22:20.54ID:mzfIMjTE
>>771
>>761が日本のクソヒキニートみたいな書き方してるのが悪いんやろ？
遊んで暮らしてるわけやねーやろ
2022/09/09(金) 17:58:01.48ID:EGrsbxKZ
>>751
一話目のトロールのシーンでヤバイと思った
何年もチームで動いてるはずなのに敵が現れた時の約束事が一切ない
隊長が命令を一切出さずに、モブキャラが一方的にやられるだけ
結局、チーム戦略も巧妙なアイディアもなく能力者的なスーパーパワー案件で一人で全て解決
倒した後も責任者なのに決めポーズ取ってて、投げ飛ばされた奴らの心配をしてない
こんなの離脱したくなるわ
2022/09/09(金) 18:23:13.72ID:iY0ONMKH
>>776
離脱したくなるように描いてたのかっ…
2022/09/09(金) 18:49:41.52ID:tjZze0y6
>>776
その辺もこれまでまともな敵いなかった描写なのかもしれない
2022/09/09(金) 18:57:57.52ID:hsLV/9QQ
なんでもご都合よく解釈するファンって害悪だよな
制作者が甘やかされてクソな作品ばかりになる

ファンと作品の間には緊張感を持てよ
2022/09/09(金) 19:05:23.52ID:C3AkfL7Z
知識があればちゃんと解釈出来るんなら作り手側の計算デネノw
2022/09/09(金) 20:01:57.93ID:T6W77BpQ
設定資料集の版権もとってない製作陣の計算ねぇ
2022/09/09(金) 20:06:20.57ID:naleVr/q
設定資料集って何を指してるんだよ
いちゃもんつけるならもっと正確に言え
2022/09/09(金) 21:12:04.37ID:Y/JMBKOK
まあシルマリルって束教授が書き残して息子が編纂した設定資料集とも言えるかも
ご存命のうちに小説化してほしかったな
784名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/09(金) 21:25:04.52ID:dfiNfIbq
ドラマはガラドリエルではなくケレブリーアンを主人公にすればよかったと思う。
ガラドリエルがハルブランドと恋仲になるという情報流れて世界中で非難轟々。
Twitterで「Celeborn」と検索すると大喜利状態。
2022/09/09(金) 21:34:20.20ID:naleVr/q
>>784
週刊誌の飛ばし記事か、本当だったら後々ハルブランドがナズグル化する確立かなり高まったなと思う
2022/09/10(土) 05:11:56.69ID:cGo/6si7
生前の教授が指輪とホビットの映像化権を売った
↓
教授の死後にバクシ版アニメ誕生
↓
バクシ版の出来を見たせいなのか、教授の遺稿をまとめてたクリストファーさんが映像化は不可能と判断、自らの著作物となるシルマリル、UT、HoME等の映像化権は売らないことに決める
↓
一方、指輪とホビットの映像化権はそれ単体を商品として取引可能
↓
売買の末、PJ版指輪とホビットが作られる
↓
映像化権はAmazonに売られ、力の指輪が作られる

こういう流れでいいのかな
これなら追補編の範囲だけでカッチリ映像化すればいいのに
787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/10(土) 08:07:49.03ID:SplIjL85
映像化権のほかに配給権もあって、そのせいでホビットの映画化が揉めに揉めた。
2022/09/10(土) 08:36:44.72ID:4cJc3gUG
発表の二年くらい前に考証担当が首になってんだよなポリコレの指輪
扱う設定の範囲を間違えたら炎上じゃすまんのになにやっとるんや
2022/09/10(土) 08:38:08.00ID:lM8SJ3SB
>>786
最後のとこは違う。
教授の売った権利には映画やゲームにする権利は含まれていたが、ドラマにする権利は含まれていなかった。
今回のドラマのためにアマゾンは多額の権利金を新たに支払っている。
790名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/10(土) 10:47:50.02ID:jTeR9wlG
色々叩かれてるけどドワーフ王妃のディーサのビジュアルは好きだな
ヒゲはないけどな
https://i.imgur.com/sOjSweL.jpg
2022/09/10(土) 11:04:02.96ID:Pv8KY/TX
>>790
正直キャラとかビジュアルは好き
歌うシーンあるっぽいので楽しみにしてる
2022/09/10(土) 11:07:38.55ID:UkcmPxuP
うちのにょうぼにゃヒゲがある♪
793名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/10(土) 13:30:05.62ID:9g+O4QHh
ドワーフ王妃、よく見ると薄らと産毛っぽいのと剃ったような跡。あと頬下あたりに髭が見える。だから完全に髭がないわけじゃない感じ。まぁ生まれつき薄い人もいるし、そう言う趣味なのかもしれないし別に・・・
2022/09/10(土) 14:13:38.86ID:lM8SJ3SB
あの王妃は鬚を剃ってる、と思うことにした。エルフとかと付き合いがあるのでそういう趣味というかファッション。剃らなければ豊かな顎鬚を蓄えるこよができる。
（私の心の平安のための設定）
795名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/11(日) 10:25:59.62ID:XbJkmcg6
>>766
ヌーメノールに東夷？の子どもたちがいたな
栄えている海上国家なので自然な話だが
2022/09/11(日) 11:12:16.69ID:iTpmVqV/
Druedainもヌーメノールに行ってたんだっけ
2022/09/11(日) 11:20:52.23ID:pKfrdQHK
日本の神話世界を映画化したとして
鬼を白人俳優が演じたらやっぱり問題になるかね？
古代の日本人がゴツい紅毛の白人を見たらオニだと思い込むんじゃまいか
2022/09/11(日) 11:29:54.89ID:b8tZYgU0
ドラえもんカヨ
799名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/11(日) 12:10:03.36ID:JIYXmuAl
>>797
桃太郎での鬼の考察
2022/09/11(日) 16:31:02.63ID:PwBJtEFv
ドラマ版が原作からかけ離れていて不評なのは
Amazonの政治的な意図がある気がする
2022/09/11(日) 17:56:33.75ID:oPGbibvq
ちょっと流れと関係ない疑問なんだけど、エウォンウェは投降してきたサウロンに対し、自分と同格のマイアだから裁く権利がないので、アマンにいってヴァラールの裁きを受けるようにという裁定くだした
ところでバルログも元はマイアなのに怒りの戦いでバンバン滅ぼしてしまったわけだが、バルログになったマイアにヴァラールの裁きを受けさせなくてよかったのだろうか？
投降せず戦いの中のことだから問題ないってことかな
2022/09/11(日) 18:06:43.85ID:PwBJtEFv
サウロンは第一紀のかなりの期間、アマンにおいて間者として潜り込んでいたらしいから
どう処分するにせよ、アマンに連れて行かないと裁きはできないでしょう

バルログはアイヌリンダレの時点ですでにメルコールに同調していた連中だろうから
すでに対処方針はアマンのほうで決定していたと思う
2022/09/11(日) 19:00:01.54ID:b8tZYgU0
わかっているさアマン♪　わかっているわアマン♪
2022/09/11(日) 20:24:03.30ID:LNb7ZkNi
かきあげる長い髪の女はガラドリエル♪
2022/09/11(日) 22:03:58.76ID:P2qoObS7
>>801
>投降せず戦いの中のことだから問題ないってことかな

そういうことだと思う
バルログの中に投降してきた者がいたら同じようにアマンで裁く必要があったろうし、
逆にもしサウロンが投降せず抵抗し続けていたらその場で成敗されてたと思う
2022/09/12(月) 06:17:32.52ID:SCr/KZSe
この現代にトールキンの原作に忠実な二次創作を行うなら、それはただの政治的反動なんだよ。
2022/09/12(月) 09:38:17.29ID:ma/QDtVS
ギル・ガラドは上級王になってからずっとサウロンと戦い、
サウロンが潜んでいるときも警戒は怠らないようなイメージだったけど
ドラマではまるでギル・ガラドが抜け作みたいになってて悲しい
2022/09/12(月) 10:20:28.42ID:oXRHRYJx
ケレボルン「ナズグールには元南方人の王もいる。このハルブランドとかというけしからん人間は後に悪堕ちするに違いない」
ガラドリエル「シルマリルや終わらざりし物語の設定は版権無くて使えないんですよ」
ケレボルン「指輪物語の本編でもそれっぽいことを匂わしてるので、それくらいはOKに違いない」
2022/09/12(月) 10:28:47.42ID:oXRHRYJx
>>807
原作基準だと、どこまで警戒してたかは分からないけど、表向きサウロンは改心していたので戦ってはいなかったよ。
戦いを始めたのは指輪が作られて、サウロンの悪意が明らかになってから。
その後もヌーメノール人の支援で戦争に勝利しサウロンの勢力を駆逐して、平和を謳歌してる。次に戦争するのはヌーメノールが沈んでから。
2022/09/12(月) 11:13:07.13ID:TClkknPV
>>806
忠実なる者「解せぬ」
2022/09/12(月) 11:51:41.52ID:aTppeazI
LotRのIMAX上映も嬉しいけど
PJが秘蔵してるお蔵入り未公開映像も全部出してほしい
アラゴルンとアルウェンの婚約も撮ってるって言ってたけどマジで見たすぎる…
2022/09/12(月) 15:49:41.82ID:i3bxahAT
>>809
サウロンは正体を隠してエルフに接近していたので、表向き改心していたかどうかは関係ない
第二紀はじめのエルフの賢者たちは、正体はわからないもののモルゴスの流れを汲む悪がまだ中つ国で暗躍してることを認識して、
ギル＝ガラドはそれに対抗するために早い段階からヌメノールとの同盟確立を模索していた
めっちゃ警戒してたし、水面下でずっとサウロンと戦っていたというのは表現として間違ってない

平和ボケしたヌケサクでなかったことだけは確か
2022/09/12(月) 20:42:40.14ID:3p52Tp5Y
>>812
そうだよねえ
ギル・ガラドは特に慎重で特に未来を予測する力に優れてたように思う

ところでハルブランドはハラドリムの王なんだろうか？
空から降ってきた男はイスタリ？
ドラマは改変がひどすぎて何が何だかよう分からん
2022/09/12(月) 21:02:40.74ID:XhefCVAP
某朝ドラみたい
がらどんどん
なんとなく瀬田貞二っぽい
2022/09/12(月) 22:30:31.22ID:OL1jEc5P
わしゃ魔法使いだぞ？フロドバギンズ 現れる時は早過ぎもせず、遅過ぎもせんのだ。

この名言好きだわ
816名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/13(火) 08:44:28.06ID:aMGcBlPy
>>797
ソーのコミックスに日本の神様が出てるけど本来はインドの神様の毘沙門天がいるのでここだけインド人俳優になってても不思議じゃない

http://www.marvunapp.com/Appendix/godsjapn.htm
2022/09/13(火) 09:27:33.06ID:YujmAsvy
ス放
ク送
ラに
ン移
ブ行
ルし
　ろ
　よ 　09/13 09時27壺
2022/09/14(水) 10:21:44.48ID:qJ673RI8
スクランブルはよ 　09/14 10時21壺
2022/09/15(木) 13:54:05.36ID:X2Kjrarw
ドラマ版の隕石から出てきた男は誰やねん
2022/09/15(木) 13:59:34.03ID:xWdC+UJM
わからん
財団が協力してる公式のオリジナル展開だしな
サウロンだろうがガンダルフだろうが他の魔法使いだろうがどうにでもなりそう
2022/09/15(木) 15:44:01.11ID:WMt2S9fM
ニ紀のうちに中つ国からいなくなったことにすれば無問題
2022/09/15(木) 15:51:05.12ID:ixFAcRzE
ガンダルフがモリアのバルログの戦いの後、清められるまでの試練とすればつじつまは合わせられる
2022/09/15(木) 15:59:22.86ID:X2Kjrarw
なんで？
2022/09/15(木) 16:27:35.90ID:ixFAcRzE
そこしか空白がないから
2022/09/15(木) 16:57:25.33ID:X2Kjrarw
オリジナルとはいえいくらなんでもそこまで原作と違うと批判が多そうだなー
2022/09/15(木) 18:45:13.59ID:M+HAl9oT
みんなまだドラマ視聴してる？
ワイは三話にしてギブアップや
なんかおばさんがヌメノール女王とか言いだしてもうダメやわ
2022/09/15(木) 18:51:59.17ID:/6jQEqX1
ディズニー200円で入れたからロキとかホワットイフ見るのでイソガシーンダ！！
2022/09/15(木) 18:55:59.06ID:pEtEjS9M
正直背景が好き
風景眺めてればなんの苦もなく観てられる
2022/09/15(木) 20:11:40.81ID:X2Kjrarw
ミーリエルはなんで原作と真逆なのか訳わからん
2022/09/15(木) 20:46:19.00ID:pRJ5CQyj
原作公認の進撃映画みたいなものだと思えばまあ…
原作者が監督したことのない町山にファンだからと監督押し付けて
しかも原作とは違う展開が見たいですとプレッシャーかけてできたアレ
831名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 20:55:14.29ID:Qh0CTrKc
>>830
なるほど
そういう扱いか、わかりやすいw
2022/09/15(木) 21:00:32.84ID:ibjPBqBu
進撃映画は作者が変態だからで諦めもつくが指輪物語は違うだろ…
2022/09/15(木) 21:43:22.38ID:7Qqbe6z/
原作者でもなんでもない
ただ血縁だっただけの孫が
儲け目当てにOK出して
作られたのがこの体たらくだからな
834名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 21:49:49.50ID:Qh0CTrKc
今回のドラマOK出た時には、まだクリストファー生きてたやろ
2022/09/15(木) 21:56:21.18ID:lsDreHxf
クリストファはとっくに財団を退任していた
どうせ自分が死んだら好き勝手されるのだから、生きているうちに意思だけ示しておくといった感じ
836名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/15(木) 22:22:18.08ID:Qh0CTrKc
一応意思表示はしてたんか
まあこいつはこいつでPJ版にも拒否反応示してたしなあ
2022/09/15(木) 22:22:44.37ID:7Qqbe6z/
>>834
そうやっていい加減なこと言わないと擁護できない時点で
底が知れてる
2022/09/15(木) 22:26:34.04ID:7Qqbe6z/
>>836
PJ版は財団のバックすら無かったことは君の中でどう折り合いつけてんの？

結局、財団が公認してるかどうかなんて
あんたにとっちゃアクセサリー程度の箔付けでしかないんだろ
2022/09/15(木) 23:14:50.14ID:AAsjZ/UQ
>>826
明日からのIMAX上映行くけど観たらドラマ視聴する気失せそう
840名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/16(金) 00:00:16.93ID:0ogXqnes
>>837
>>838
まーたお前か
もうレスしないわ
841名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/16(金) 01:32:14.40ID:WPzMaG7Z
突然単発でワラワラ湧いて難癖付け出した奴が湧いてるな
2022/09/16(金) 03:25:44.03ID:jWjcD/bE
PJ映画は財団に金を払っていない（大昔に売られた映画化件を転売で入手）
アマゾンは財団にドラマ化件として新たに大金を払った。
財団から見れば当然ドラマの方が公式。
2022/09/16(金) 10:17:14.96ID:d80AUAbx
ドラマは2流3流キャストや脚本やら演出やらが酷いけどサントラは無駄に良い作曲家使ってるから映像が音楽に負けてるのがちょっとな
2022/09/16(金) 11:06:54.33ID:/M/OAn+Z
キャストはたいしてひどくないと思う
脚本がまずひどくて、原作を読み込みまくったスタッフたちとの齟齬が
埋められないまま、流れでダラダラ製作されている感じ

映画ってクソ脚本はまず速攻で却下されるからこういうことは起きないんだと思う
2022/09/16(金) 12:29:36.75ID:5kaB3KCV
財団とすれば協力してるアマプラが公式なんだろな
好き勝手にさせてるわけじゃない
財団の力が強い

小物や背景はすげーと思う
黒人エルフも単体で見ればいいんだよな
モブでいいから黒人エルフを周辺にちらほら出しときゃいいのに
2022/09/16(金) 16:35:48.92ID:2ZgKaEFL
時速100キロのダンプに突然はねられたみたいにトロルに殴られて絶対死んだワ！
↓
ミスリルチェインで無傷ですた！
のシーンをエルフたちもフロストトロル相手にミスリルメイルかなんかでやっててワラタ。
2022/09/16(金) 16:41:09.01ID:e+Odw6DK
あのミスリル製の胴着でダメージ最小限はどういう理屈なんだろう
槍で体を貫かれないにしても、壁に叩きつけられた衝撃をどのように分散したのか
フロドは金床と槌に挟まれた気分でしたよですませたが
2022/09/16(金) 17:41:58.18ID:2ZgKaEFL
バリツ！
2022/09/16(金) 17:42:27.28ID:tfsm2DvX
ミスリルは柔らかくて硬い、みたいな描写をどこかで見たような気がするが、公式かどうかは自信ない
2022/09/16(金) 17:50:39.42ID:/M/OAn+Z
ドワーフのミスリルは羽のように軽くて鋼より硬いけど
柔らかいかどうかは知らん
2022/09/16(金) 20:48:03.65ID:tCLXMpq6
着心地が良さそうな気はする
2022/09/16(金) 21:38:55.68ID:6chViPE1
ミスリルの鎖帷子はフロドがオークの弓矢で背中撃たれても全くの無傷で誰も気にも止めないぐらいだから
流石に硬いとかだけじゃなくてなにか魔法的な防御力もあるのではと思う
2022/09/16(金) 22:28:03.73ID:LtEvVnLx
高度に優れた技術は魔法と見分けがつかない
2022/09/17(土) 03:53:38.35ID:w8mAcg3e
IMAXシアターでアマゾンの力の指輪流れた結果
https://i.imgur.com/tIW4g46.jpg
スタンディングオベーション
2022/09/17(土) 13:51:06.46ID:Y4QqqslR
そういやローハンのアニメも作る予定だったよね
あれもローハン人が黒人だらけになったり無理やりホビット出したりしそうだな
856名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/17(土) 14:10:36.74ID:YjLra1vD
アニメは日本制作やなかったっけ？
どうなるんやろな
ドラマもあれやったしーもうあまり期待してないけど
2022/09/17(土) 14:51:41.41ID:Ap5dKJ/t
>>854
うほー！
2022/09/17(土) 15:00:40.01ID:VW79fpr4
現実の防弾服に使うケブラー繊維って素材は柔らかいのに鋼鉄より強くて弾を防ぎ衝突エネルギーは分散して吸収するらしい
ミスリルもそれくらいは
2022/09/17(土) 15:59:06.48ID:xdzpTrrt
衝撃は食らうからちょっと気絶してたよなフロド
2022/09/17(土) 16:23:56.29ID:3jXNaXN8
存在する次元が指輪セカイとズレてて慣性とかの物理法則から隔絶されてる金属ナンデショ
2022/09/17(土) 16:29:43.97ID:AMxJ18+Y
>>854
ウケてるなw
2022/09/17(土) 17:06:35.72ID:193A+InI
>>854
全員総立ちかw
2022/09/17(土) 17:17:28.36ID:BDsU5gHW
>>854
ベルシエル王妃の猫も納得かよｗｗｗ
2022/09/17(土) 17:45:19.51ID:XXyE6Fez
ベルーシエル王妃の猫は白猫と黒猫だけなので残念ながらベルーシエル王妃の猫ではありませんね
2022/09/17(土) 18:47:07.47ID:/wMzp5OF
てか、フロドは普通にひどい打ち身になってたからな＞ミスリルの鎖帷子
槍に貫かれはしなかったが衝撃と圧力による傷は普通に負ってる
866名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/18(日) 09:35:12.67ID:ohjgzZoJ
>>822
タイムスリップで過去に送られたのか？
2022/09/18(日) 10:49:53.44ID:trXsRrB9
>>858
ケプラー繊維の防弾服も撃たれたら穴こそ開かないけど痛いぞ。
え、君痛くないの？メッチャ痛いけどなあ。
2022/09/18(日) 10:56:31.07ID:9ZJEoNF5
エルリック・サーガの2000年代に入ってからのシリーズは千年の夢というそんな感じの設定だったな
過去作の最終巻での危機に際して夢に入ってストームブリンガーを探しに中世から現代のこちらの世界に来てるってやつ
869名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/18(日) 11:43:43.65ID:jda25fHe
エルリックサーガは７巻で終わったのかと思ったw
2022/09/19(月) 15:58:01.44ID:4qNg6oM7
６月にキンドルで最新版が出たらしいけど、新版 指輪物語〈1〉/旅の仲間〈上〉ってやつがそれ？
発売日が１９９２年だけどこれでいいんかな？
2022/09/19(月) 16:16:22.99ID:EvsjbddK
>>870
kindle版なら最新のしかないので買えば最新。
逆に紙版は古いのしかない。
2022/09/19(月) 16:29:20.39ID:4qNg6oM7
>>871
ありがとう
2022/09/19(月) 22:14:40.91ID:M08BBzTd
エルリックは6巻ストームブリンガーの後、
隙間の頃の冒険を描いた続編が出ていたね。

ドラゴンに乗ってメッサーシュミットを撃墜したり、

ジャグリーンラーンの船の舳先に縛られていた夜に
器用に深い眠りに入り、
オーストラリア原住民の
伝説の呪術のように
夢の中で過去を千年旅したり
2022/09/20(火) 03:32:04.38ID:GdWAfK+i
Kindleで新しいと思われるのを買ったら古い奴と刊行情報何も変わらなかった件
https://i.imgur.com/YJeOwSH.jpg
2022/09/20(火) 03:35:37.16ID:GdWAfK+i
>>871
これは嘘
2022/09/20(火) 04:14:00.12ID:dfu+Bvku
>>875
嘘とは？
2022/09/20(火) 07:35:23.49ID:vmzVDL6+
>>876
買えば最新ではない
>>874にある通り古い物と新しい物がある
知らないと損する
2022/09/20(火) 08:36:42.41ID:dfu+Bvku
暇なんだね。ドラマスレからの出張ですか？
2022/09/20(火) 09:06:37.79ID:n6h3ClNB
レスとは関係ない画像貼ってるところが笑処なの？
今はこれが流行ってるの？
2022/09/20(火) 09:12:01.79ID:vIPlo99B
あのドラマって全然本と違うんだが、もう見るのやめようかな
面白くなるのかな
2022/09/20(火) 09:23:25.58ID:n6h3ClNB
元々オリジナルストーリーになるって話だったよ
見るならそのことは踏まえておかないとね
2022/09/20(火) 09:38:41.26ID:MAHrFsaF
オリジナルストーリー？指輪物語じゃないのか
最近読了したのに知らない人が出てきて困った
そゆことか
2022/09/20(火) 09:38:54.24ID:MAHrFsaF
ありがとう
2022/09/20(火) 09:51:38.09ID:n6h3ClNB
指輪物語というか第二紀の話を下敷きにしてはいる
けど、オリジナルと言っていいね
初めに言っておかないと原作と違うって叩かれるに決まってるからね
それでも叩いてるやつはいるけどw
2022/09/20(火) 09:58:28.54ID:4qmGgyK0
新規に話作るっていうのソースある？
ないでしょ
上の画像といいここ嘘ばっか
2022/09/20(火) 10:34:43.80ID:n6h3ClNB
だから、大まかなストーリーは一緒だよ
細かい部分が色々と違うって言ってるの
あと登場人物の性格とか色々ね
何がどうどれくらい違うかは自分で見て確認してくれ
2022/09/20(火) 10:49:16.53ID:GvcR5Ylq
平和に過ごしていたファンの心を乱し離反させるのはさすが "力の指輪" といったところ
2022/09/20(火) 11:01:27.31ID:5c/g75gA
契約上指輪とホビットの内容しか使えない
シルマリルその他は使えない
矛盾しない範囲で新たな設定は作れて財団のチェックは受ける
イシルドゥアの妹とかね
2022/09/20(火) 11:53:21.11ID:qExgriCU
映画も色々と弄ってるしな
弄らんとムリ

アロンディルとレゴラスが仲良く写真撮ってるけど素のほうが黒人っぽさがない
瞳の色が薄くてキレイ
2022/09/20(火) 12:16:09.88ID:n6h3ClNB
フェアノオルは名前出てきたし二本の木の描写もあったけど、ようするに第一紀そのものを描かなければOKなのかな？
891名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/20(火) 16:02:22.62ID:0N3XqxiU
>>890
追補編に「フェノール」「二本の木、テルペリオンとラウレリン」の記述があるのでドラマでも使用可能になってる。
「アンナタール」の名前は使えないはず
海の王「ウルモ」も出せない
2022/09/20(火) 16:10:40.92ID:p2HkPYdJ
設定が使えないのを逆手に取って好き勝手に設定改変していくのがAmazonの主目的だろう
2022/09/20(火) 16:17:19.86ID:x/fZSuRa
アマオリ版はエルフに仕事を奪われるからヌーメノール人がエルフを嫌うんだよな
2022/09/20(火) 16:21:44.22ID:gOyCrolo
映画のロードオブザリングはイシルドゥアって発音してた気がするけど
力の指輪はイシルドゥルなのか
2022/09/20(火) 16:32:30.34ID:Mplc1K6q
>>891
なるほど
2022/09/20(火) 17:10:31.15ID:qExgriCU
>>892
財団が許可してるのでなんとも
好き勝手にやってるわけじゃないから
2022/09/20(火) 17:19:09.97ID:x/fZSuRa
>>894
2020年に電子版が出たときに一部のカタカナ表記が変わったんだよ
いまだとイシルドゥルが公式
2022/09/20(火) 18:13:57.47ID:lahVwZYI
>>896
明らかに許可だけ与えて監修なんかしてないだろ

監修してあれだとしたら、財団も機能しなくなったんだとしか思えない
2022/09/20(火) 21:23:12.82ID:3Eoj/H8M
シルマリルの権利を買えなかったので　代わりに
関係者が監修したことにする権利を買った？
900名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/20(火) 22:07:58.19ID:G5t0YIZO
新しい文庫版が出るっていうのは本当なんですか
Amazonにページができていたのですが
901名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/20(火) 22:10:48.70ID:7MK6NnIN
電子書籍版に合わせた紙の本は出すんやろなあ
今の訳、正直言って嫌いなんやが
2022/09/20(火) 22:24:40.10ID:lahVwZYI
学術的に正確になったかと言うとそうでもないし、改悪だよね
田中氏本人が手を加えたとは思えない変更もあるし
903名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/20(火) 22:52:18.19ID:8jtIYRqS
エルフによる価格破壊が起きるヌーメノール
904名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/20(火) 23:01:18.71ID:7MK6NnIN
>>902
電子書籍版旅の仲間についてた「仮名表記改訂の解説」読むと
お前が諸悪の根源かーと思ったしw

力の指輪の発音も現書籍版のほうが近いやん、みたいな
2022/09/21(水) 03:56:34.14ID:TqrLMZnW
>>904
ドラマはアメリカ英語バリバリで発音してるので、ドラマの発音に近いというのは間違ってる証拠にしかならけどな。
PJ映画は原則イギリス英語とトールキンの発音指示に従ってた。ちゃんと発音できてない役者もいたけど。
2022/09/21(水) 08:45:53.45ID:RymDccQa
ボロミル
ファラミル
2022/09/21(水) 08:51:20.30ID:/Ip8KTKy
発音云々言い出すと演じられる役者も限られてくるからそれは仕方ないよ
2022/09/21(水) 08:59:56.90ID:XktZi7Oh
ロード・オブ・ザ・リング【3部作日本初IMAX上映】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1663158997/

映画板に新しくスレ立ってたｗｗ
2022/09/21(水) 09:04:17.47ID:/Ip8KTKy
IMAXって何がそんなにすごいん？
音響設備？
2022/09/21(水) 09:13:14.93ID:TqrLMZnW
>>907
いや役者なら練習しろよ。素で発音できなくても訓練できるだろ。
自分の発音を個性だと主張して変えないやつは歴史ものとかファンタジーに向いてない。
関西弁でしゃべる伊達政宗とか、東北弁の坂本龍馬とかそういうレベルだろ。
2022/09/21(水) 09:18:59.08ID:/Ip8KTKy
>>910
まあ、確かにそのとおりだねw
912名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 09:24:13.58ID:R9qlSTzM
>>910
今のアメリカでは役者のアクセント批判もポリティカルコレクトネスに引っかかるんだってさ。
「生来のアクセントで演技できないなんで差別だよ」
2022/09/21(水) 09:35:28.04ID:bP0GmEnM
>>912
じゃあ方言とかどうするんだ？
日本のドラマだって方言指導入るのに
イギリス人の役が振られてもプエルトリコ訛りで通すってことかね
914名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 09:58:00.98ID:R9qlSTzM
キューバ訛りマリリンモンローのドラマが作られちゃう時代です。
2022/09/21(水) 10:02:46.21ID:TqrLMZnW
>>912
演技しろよ。演技するのが役者の仕事だろ。素の自分を売り込むのが俳優の仕事じゃないだろとしか思わん。
性別とか民族とか親の職業とか本人の努力とは関係ないところで区別するのが差別であって、演技の上手い下手で批判するのは差別じゃないだろうに。
916名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/21(水) 11:36:50.48ID:R9qlSTzM
>>915
差別だと言うことでレビュー消されてるからな
2022/09/21(水) 11:51:41.23ID:q6VrS6PD
ホワットイフでソーとキャプテンマーベルの決闘というスゴイ被害が出る作戦を
「ダコタでやる？「ドッチのダコタ？」「ダコタならノースでもサウスでもイイヨ別に」
って言ってて、ヒューイットさん思い出してワラタ。
2022/09/21(水) 18:51:29.66ID:gfia/oTe
>>912
独特の喋り方する非白人尊重な気がするが
2022/09/22(木) 08:55:15.41ID:vzFDjHU+
なんで演じる役じゃなくて中の人の都合の方を重視するんだよ
日本の芸能事務所じゃないんだからさあ！
2022/09/22(木) 10:03:59.20ID:8o4T/aYP
別に日本のドラマを引き合いに出さなくてもええんやで
2022/09/22(木) 12:26:28.48ID:EPXrooiZ
まぁ国は違えど結局芸能界と芸能人業界人がやってることだからなぁ
自分みたいなサラリーマンとは所詮価値観とか相容れないと思うわ
2022/09/22(木) 19:27:48.35ID:NayeeHDU
900超えたので次スレのお題候補を置いていきます
指輪物語−78

〜ビルボとフロドは『78』歳差〜

１氏はあいかわらず、５ちゃんねらーとつきあっていて、名もない連中の間には、心からの崇拝者が
大勢いました。（中略）
このSF板の中で一番年上でもあり、１の一番お気に入りでもあったのは、指輪物語スレでした。
レスが950になった時、かれは５ちゃんねらーを誘導して、新スレに迎えいれました。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語−77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1645151537/
2022/09/23(金) 11:30:19.31ID:2yx/I+iZ
モスクワのエルフたち：ソ連とロシアのトールキンファンについての5つの事実
https://jp.rbth.com/arts/86654-soren-to-rosia-tolkien-no-fan

ロシアでは版権とかまるで無視してシルマリルのエルフ語オペラなんか上演してたんだなあ
2022/09/23(金) 12:04:35.91ID:85V737Ni
西側のモンは全て人民の財産というコトで共有させてもらうでクワス(黒ビール)
2022/09/23(金) 12:27:57.51ID:74erlUX6
むしろ著作権を無視するのは反政府勢力側だったりする
資本主義の素晴らしさの拡散のためなら著作権は無視して良いという言い訳で
2022/09/23(金) 20:50:35.43ID:YUVUFjh5
ロシアなんか100年前から変わらない価値観で生きてる連中だ
関わるべきじゃない
2022/09/24(土) 09:55:20.16ID:MIEZ3ZVJ
100年前はソ連が出来てスターリンが書記長になってからまだ半年も経ってナイケドネw
2022/09/24(土) 10:05:21.64ID:SlKIHu/H
？
2022/09/24(土) 12:23:45.09ID:lxlRthyQ
ちょっと足りてないんだろうな
2022/09/24(土) 12:28:10.01ID:MIEZ3ZVJ
(^ω^)ﾊｲﾊｲ(笑)
2022/09/24(土) 12:39:19.83ID:SlKIHu/H
？
2022/09/24(土) 12:44:22.16ID:MIEZ3ZVJ
！
2022/09/24(土) 18:23:44.14ID:iAqGIWUx
いまTVでマトリックスやってるの観てるんだけど
エージェント・スミスの存在感すげえ
この人ならエルロンドどころかフェアノールやモルゴスも演じられそう
2022/09/24(土) 18:49:01.35ID:FuN6MQtQ
『プリシラ』を見るんだ

アルウェンだって演じられるぞ
2022/09/24(土) 18:54:02.58ID:5VM2J3r6
www
2022/09/24(土) 20:30:17.54ID:zAFjNJwJ
登場人物全員やらせたら面白そう
2022/09/24(土) 20:50:15.54ID:+IdSt3kx
異種族なので見分けがつかないのも仕方なし。
2022/09/25(日) 18:36:09.26ID:dOeWmYJr
ガラドリエル様のボブ・ディランもよかったな
939名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/25(日) 22:46:24.78ID:gxNWOqG1
親友を裏切るのか
もうエルフはガラドリエル以外滅びてくれ
2022/09/26(月) 04:04:25.52ID:1k4BW0dO
今回のドラマを見ていて思ったけど、現代ドラマ論とファンタジー論って徹底的に食い合わせが悪いよな。
ファンタジー論だと現実ではあり得ないような理想化された英雄や善人や悪人、高潔な人物や堕落した人物が活躍し、物語はできるだけ現実から切り離され独自の一環したロジックで組み立てられなければらない。
現代ドラマ論だと敵も味方も善と悪、強さと弱さを併せ持った複雑で魅力的な人物で、視聴者が自己投影できなければならない。現代の社会問題や恋愛などの身近な問題を投影すべきで縁遠い課題は避けなければならない。
現代ドラマ論から見れば神話やファンタジーは子供騙しの幼稚な作品で、ファンタジー論から見れば現代風ドラマは醜悪な現実の模倣に過ぎない。
2022/09/26(月) 04:47:52.12ID:zroXO1gO
だいたいポリコレの所為
2022/09/26(月) 05:03:21.29ID:1k4BW0dO
>>941
ポリコレは問題の一部に過ぎない。
現代の価値基準や趣味志向をファンタジーに持ち込むというもっと大きな問題が本質。主人公たちの動機や判断基準の問題に比べればポリコレ要素は些細。
2022/09/26(月) 05:13:41.47ID:zroXO1gO
>>942
でも持ち込まなきゃ作品を作ることすらできないし
その中で1番害悪なのがポリコレ
昔の話やファンタジーでも現代の価値観でしか語れない馬鹿がいる以上どうしようもないけど
その為には原作者の意向なんて簡単に無視されるしね
今の時代は原作者よりも視聴者が偉い時代だから仕方ないのかもね
だからドラマもアマプラのオリジナルと思ったほうが気が楽
2022/09/26(月) 05:40:24.17ID:1k4BW0dO
>>943
ポリコレ要素は些細だよ。最初見た時に引っかる程度で慣れれば済む。原作を読んだ時の文章や挿絵から作られた脳内イメージと映像のギャップに過ぎないから。
脚本がファンタジーになってない問題はどうにもならん。
2022/09/26(月) 05:57:26.40ID:1k4BW0dO
主人公たちの動機が分かり易い。
指輪物語の主人公たちは全員が「愛する者を助けたい。みんなを救いたい。運命の与えた責任を全うしたい」と考えて行動してるけど、
ドラマの主人公たちは「自分の考えを大切にしたい。みんな私を助けて。運命に抗いたい」という考えで行動してる。
後者の方が現代的かもしれないけど、ファンタジー的ではない。
2022/09/26(月) 07:36:55.92ID:ggb8TwTx
原作改変もやってポリコレ満載のハウスオブザドラゴンが受け入れられてるからな
言い訳だな
2022/09/26(月) 07:51:47.62ID:zroXO1gO
>>946
あれ原作あんの？
948名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/26(月) 09:36:29.65ID:ab6p2wUH
>>940 >>945
やっと同じ考えの人がいた！
俺も滅茶苦茶そう思ってた。これディズニー買収以後のスター・ウォーズも、実は最大の問題はそこだと思ってるんだよね。
登場人物を人間、それも近代的自我を持った現代人として描くのは間違い。
三国志演義でもアーサー王でも平家物語でも、読んでみればそこに生きる人たちが21世紀に生きる近代人とは価値基準や世界観が違うことが分かるのと同じ。
2022/09/26(月) 10:48:49.31ID:EAvQQ7en
第二紀のことをどう解釈するか
2022/09/26(月) 10:49:31.51ID:EAvQQ7en
次スレか
2022/09/26(月) 11:14:55.15ID:DelTz44e
>>945
指輪物語「運命の与えた責任を全うしたい」
ドラマ　「運命に抗いたい」

すごいよくわかる。
ドラマでずっとモヤってたけどこれのせいだったんだな
2022/09/26(月) 11:15:13.48ID:EAvQQ7en
指輪物語−78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1664157092/
2022/09/26(月) 11:34:46.61ID:zroXO1gO
なるほどね～

>>952
乙
2022/09/26(月) 14:21:47.22ID:vWom+FWP
>>952
乙

映画のアラゴルンですら王になる運命は受け入れているものの
ボロミアが死んだり鍛え直された剣が渡されるまでは
まだ少し戸惑いがあるように見えたけどこれくらいならまあいける
原作のアラゴルンて自分こそが王ですけど？て感じ強かった
2022/09/26(月) 15:28:04.94ID:x1Isb7qe
神話殺しを神話化しようと頑張ってると…？
どんなプロでも難しそう
2022/09/26(月) 16:41:31.19ID:guKljIOM
剣を佩いてるはずなのに、なんだ君Gパンとか穿いてるの？って思うファンタジーに出会うことが(よく)ある
本当にがっくりきて、読むのをやめる

>>952乙
2022/09/26(月) 18:38:31.31ID:EE8lX2AP
現代性とファンタジー性の両立は困難だってのは構造的にそうかもしれないが、
ドラマの一番の問題はそこじゃないだろう
単純に質が悪い

キャラクターを例にして言えば、
原作で示されていたキャラクター性を肉付けするなり深化するなりして複雑性とか共感性とかを出せばいいものを、
全く無かったことにして一から急場作りのよくある性格と行動で共感性を出そうとしているのが問題

遺跡を現代風にリファインするのではなく、遺跡を更地にして代わりにプレハブ建てて済ませているようなもの

そりゃどのファン層にもリーチするはずがない
2022/09/26(月) 18:47:54.53ID:drvsqDOV
アマプラオリジナルと思えば腹も立たない
2022/09/26(月) 20:20:15.63ID:BhVCss4B
>>952
おつかレンバス
960名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/26(月) 20:44:18.12ID:HMQXJaJf
>>947
「氷と炎の歌」の前史を歴史書体裁で著した「炎と血」が原作。
ぶっちゃけ、「炎と氷の歌」のシルマリルの物語。
作者も意識しているはず。
2022/09/26(月) 21:17:25.04ID:EE8lX2AP
オリジナルと思ってほしいならLord of the Ringsを名乗るなって

杜撰な翻案にこっちが忖度してやる必要もないのだし
962名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/26(月) 21:41:10.74ID:EGFeLlps
失敗しても「差別主義者のせい】で多様性を理解してもらえなかった」と言えば許されるからな
2022/09/27(火) 08:42:46.27ID:DKIZP8f2
差別主義者としては失敗して欲しいんデツネw
2022/09/27(火) 08:58:36.49ID:QzRolCI+
・多様性配慮している素晴らしい「力の指輪」を脚本がひどいと捏造してまで批判する人は差別主義者
・差別主義者は「力の指輪」の失敗を望んでいる←NEW!!
2022/09/27(火) 09:07:13.11ID:DKIZP8f2
自分から言えば容疑者から外してもらえるんデツネw
966名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/27(火) 09:28:30.19ID:a6Rz5PK5
ケレブリンボールとエレンディルが同時代に生きてる時点でオリジナルじゃん
967名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2022/09/27(火) 11:05:50.73ID:W4AjE+LN
今回の件に関しては、どう見てもやたら原作改変とかポリコレ弊害とか叫んでる方がろくに原作知らんにわか
2022/09/27(火) 13:49:55.15ID:1MHz5mXf
>>966
ケレブリンボールとエレンディルという名前の時点でオリジナルじゃないじゃん
2022/09/27(火) 15:31:38.91ID:VJEz+yMD
セレブリンボルとエアレンデルによるオリジナルエピソード
2022/09/27(火) 18:56:19.69ID:6pgoxO4t
>>967
どの辺が原作通りかは言えん模様
2022/09/27(火) 19:37:21.97ID:+jnWQCbN
脚本がひどいのはポリコレ改変のせいではないな
2022/09/28(水) 13:28:40.33ID:+msl1ynE
ベゾス肝いりらしいから、どう考えても制作体制そのものがおかしい
キャストを人間の盾にしたり、プロデューサーが多すぎたりするのは最初からこうなることがわかっていたかのようだ
2022/09/28(水) 22:25:35.42ID:Y23M7k8N
悲惨な出来になることはわかりきっていて散々言われてたのに

お祭り気分になりたいがためにそれを否定していた連中や
いまだに現実を直視せず的はずれな擁護で批判をかわそうとしている連中は
制作やサイモンと同罪だって自覚してほしい
2022/09/29(木) 22:42:14.51ID:bkJlPq1W
ベゾスがやる気を見せすぎなので
シルマリルの権利を高くふっかけられて
買えなかったか。
むしろシルマリルらしい話かもしれん。

シルマリルの物語の末尾に
「その後、本屋出身の成金が
シルマリルに手を伸ばしましたが、
手を伸ばしたがゆえに、
成金に買えない値段につり上がりました。
成金はガラドリエルの兄の名前など
シルマリルの領域には触れることが
できなくなったのです」と
書き足しても面白いかもね。
2022/09/29(木) 22:47:03.11ID:CWgxdK3x
シルマリルの権利買えてない
追補編の第２紀の部分だけらしい
2022/09/29(木) 23:50:43.77ID:wMU1cTz/
財団も商魂でしか動いてないな
クリストファーがいなくなった途端にこれだよ
2022/09/29(木) 23:57:44.51ID:CWgxdK3x
トールキン自身が映画の版権を売り飛ばすときに
金か芸術だ、と指針を示してしまったからなあ

芸術を全うできない場合は金にこだわるしかなくなるんだ
トールキンのドワーフ的な部分でもある
2022/09/30(金) 00:24:14.11ID:SM5lf6Qq
>>974
ガラドリエルの長兄は追補編に名前が載ってるので使えてるぞ

>>977
それ、詳しく知りたい
2022/09/30(金) 01:13:57.75ID:wfcCxRDh
今んとこヌーメノールのドラマ部分は合計で60分くらいだが
追補編の6ページくらいから膨らましてる
2022/09/30(金) 06:26:20.12ID:JUiVOzyl
ワインを泥水で薄めるがごとき行為
2022/09/30(金) 07:55:03.57ID:cVMJMkOe
引き伸ばしこそが力の指輪の本質
2022/09/30(金) 08:06:18.92ID:S7sqEDI4
ここで延々とドラマ版の批判されてもなー
>>973みたいな奴はドラマスレ行ってくれ
お仲間沢山いるから
2022/09/30(金) 11:23:58.12ID:mSoPj6NG
鍋焼きウドゥンはじめました
2022/09/30(金) 14:13:45.35ID:EAkA+rp6
放送前から馬鹿みたいにドラマの話題振ってたスレチには何も言わなかったくせにダブスタがすごい
2022/09/30(金) 14:22:17.31ID:kRqK245E
予想するのと出来上がったものを批判するのはベクトルが全然違うでしょ
その程度のことも分からないの？🥺
2022/09/30(金) 14:35:27.51ID:yDA/PKmz
確かに
事実に基づいてる分だけ出来上がったものを批判してる方が
よっぽど真っ当だよな
2022/09/30(金) 14:40:39.34ID:kRqK245E
出来上がる前のものを予想するのも真っ当でしょ
まさか全くの無関心だったわけ？
2022/09/30(金) 15:08:56.70ID:yDA/PKmz
無関心で悪い？
だって良作になるわけないもん、憂鬱でしかなかったよ
案の定だよ
2022/09/30(金) 17:15:14.75ID:kRqK245E
そういうのは無関心とは言わない
2022/09/30(金) 19:36:01.53ID:cVMJMkOe
世の中には面白いことがほかにたくさんあるのだから
失敗作をあれこれ考えてもしょうがない
2022/09/30(金) 22:15:45.99ID:EAkA+rp6
好きな作品を失敗作にされて「他に面白いものがある」とかお前サイコパスか
2022/09/30(金) 23:21:30.40ID:Gt53ltX1
圧倒的に面白い原作があるんだから原作読めばいいじゃん
スターウォーズとは違うのよ
悲しむより原作の楽しいところ語った方がこのスレ的にも有意義よ
2022/10/01(土) 00:31:29.33ID:jqyTW8/A
どんなに好きなものであっても終わりの時間というものは来るものだ
それを味わったのがアルウェンの人生
2022/10/01(土) 00:37:00.76ID:HDeOo/ng
アラゴルンとアルウェンの物語切ない
アラゴルンがアルウェン残してわりとあっさり死に就くのが釈然としなかったけど
あっさり最期はトールキン節あるあるかな
2022/10/01(土) 04:31:30.79ID:cPRIPNTL
批判しながらも毎回見てそう
2022/10/01(土) 09:13:00.62ID:vFQwPHQn
楽しいことが終わったら
死んで次の世界に行くのが人間の運命

いつまでたってもこの世界にすがりつくのはエルフ
2022/10/01(土) 09:14:47.40ID:vFQwPHQn
死すべき運命は
2022/10/01(土) 09:15:13.54ID:vFQwPHQn
イルヴァたんの
2022/10/01(土) 09:16:04.99ID:vFQwPHQn
恩寵なのですよ
2022/10/01(土) 09:16:36.84ID:vFQwPHQn
次の世界へ
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