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三大 クソ最終回ライダー作品「鎧武」「ジオウ」あとひとつは?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:31:13.61ID:CLfvRdL70
ディケイド カブト ジオウ当たりじゃね
適当にどれかとってビルドあたり入れてもいい
0005名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:32:58.57ID:Tn0C1gnzM
2020.8

「01の世界はAIの中での世界だったんだ!」
アルトは普通に高校に通う、、、、終
0009名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:36:58.03ID:jFtrKIiS0
ディケイドだろ
0010名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:38:47.03ID:Tn0C1gnzM
ディケイドは別枠で除くべき
0011名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:39:00.11ID:b//QDhUXM
龍騎とジオウ同じじゃん
全部なかったことになるエンド
0012名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:39:01.41ID:6bIN0YAD0
ビルド
0013名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:39:55.62ID:HqcqEgR8d
ディケイド?
0016名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:48:11.93ID:frqzsNSxa
ジオウの最終回はなんとなく90年代の戦隊ものっぽくて懐かしい感じがした
0017名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:49:51.40ID:0MYt5Be+a
どれもいい最終回だったじゃん
簡単にクソだのなんだの言う奴に限ってちゃんと見てない
0020名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:52:42.11ID:98aH3QD80
頂上疾走のビルドでハザードレベル上げてなかったら
笑い話にできるほど完走者いなかっただろジオウ
0021名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:53:10.11ID:+eWlzBUmM
555
みんな死ぬバッドエンドなんて子供達にみせるなよ
0023名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 09:57:35.50ID:6eGMx6O30
あーーそういえば鎧武なんてあったなあwww
あの王子コスプレほんと黒歴史
0025名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:00:22.08ID:e2hAeR5J0
個人的には
ダントツでディケイド
子供が救われなかった555
卒業キック失笑のフォーゼ

かな。
ジオウは単品ではそこまでではないが、リセットオチ3回目なのが大きく
減点対象。
これなら普通にゲイツツクヨミ生かして、ベルト破壊でも良かったのでは。
0026名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:02:59.06ID:pkVKiV4iM
なかったことにするエンドはハッピーエンドじゃないんだよな
ゲイツとツクヨミと築いた思い出も消えてなくなってるんだから
0027名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:06:15.93ID:d9l1f7btd
平成限定じゃないみたいなのでストロンガーで
あれだけ引っ張って超雑に退場したデルザー三幹部、七人ライダーと対面したら勝手に自爆した大首領
展開グダグダ、無理矢理畳んだラストと
この親(伊上)あってのこの息子(井上)なんだなと
最終回直前まではかなり盛り上がったんだけどねぇ
0028名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:16:18.23ID:telBjMGi0
ディケイドは天上天下唯我独尊誰も超えられないクソ最終回だからもう別枠でいいだろ
0029名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:20:59.81ID:e2hAeR5J0
昭和ライダーの最終回はまあ・・・
思い出補正で補ってるけど、当時と求められるレベルが違いすぎるからね。
終盤良かったのはV3ぐらいかな。
確かにストロンガー終盤は、1号の行動と2号のディスられで悪印象だけどw
0030名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:23:21.82ID:IO734Un+0
龍騎は今まで殺し合ってきた奴らが全員ライダーバトルに翻弄されずに生きてるという
仮面ライダーを否定する終わり方と、救えない命もあるというのが味があって良い
世界リセット系はこういう深みのある終わり方じゃないとダメ
0032名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:30:36.60ID:bkoXkpE6a
ジオウはなかった事になってないぞ
さては本編ちゃんと見てないな
0035名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:33:48.97ID:KECHd3nkd
鎧武がクソなのは最終回じゃなくて神様になるくだり
でも今となっては神様が持ちネタになって結果的には良かった
0037名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:34:49.29ID:DmBPLaJZd
ダントツでビルド
後はお好み
0039名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:36:06.00ID:y+9geIPd0
ディケイドとビルドであとはお好みかな
ジオウはビルドとむしろ真逆のことやってくれたからよかったわ
0045名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:41:26.20ID:e2hAeR5J0
好きな最終回なら
ダブル、オーズ、ブレイド、龍騎かな。
オーズはもう少し尺があればな。
クソに挙げられる鎧武もけっこう好き。
0048名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:49:20.63ID:jto7bUGHp
ガチで意味不明だったのはディケイドとビルドかな
他は好き嫌いはあるけどまぁこうなるだろうなって納得はできたけどこの2つ、特に未完でもないビルドは本気ではぁ?だった
0049名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:54:48.30ID:6HbThJped
最終回前でクソみたいな殴り合いだけして
最終回で全く戦闘もないクウガがクソだろう

やっぱ平成ライダーはアギトからだな
0050名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:56:00.95ID:telBjMGi0
>>41
俺は龍騎、剣、Wだな
特に剣は一番好き
0051名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 10:58:11.89ID:BJSTVqDFp
龍騎、鎧武、ジオウにこいつらも一緒!でもビルドのが盛り上がった!って信者が顔真っ赤にしてる時点でいかにビルドが実際はどうだったか分かる
0057名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:06:41.85ID:IscuDt96p
ビルドENDは龍騎、ジオウとはまた違うよなぁなんか一緒ってことにしたがるのいるけど
悪いとこどり感すごいわ
0059名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:24:40.54ID:+h+LUDoSp
ディケイド、ビルドは確定
ここにフォーゼかゴーストが入る
0060名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:26:31.99ID:jD1Ghv4+0
フォーゼかゴーストなら
内容も総括してゴースト。フォーゼは体育館移動まではよかったから。
0061名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:31:59.77ID:UfwWPO67a
意味不明さで言うならカブト、ゴースト、キバ
期待からの落差で言うなら鎧武、エグゼイド、ディケイドかな
0062名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:41:51.53ID:vVB/tHkY0
俺鎧武信者だけど鎧武の最終回はフルスロットルだから
ディケイドの最終回はMovie大戦
0063名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:45:21.68ID:l9y1DA8h0
ゴーストの最終回な〜
1話前で神にも等しい力を捨てて人間のままでいることを選んだのに最終回で普通に変身しててはぁ?ってなったのは覚えてるわ
そんな力を持ってる普通の人間がいるか
0065名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:47:43.76ID:nfyPUz+50
ディケイド
----クソ最終回殿堂入りの壁----
ジオウ、ビルド、あと何か
0067名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 11:49:53.43ID:6HbThJped
やっぱクウガだろ
最終回いつまにか先週のあれで全て終わってましたは意味不明で映像だけじゃよく分からんかったし
0070名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 12:11:06.81ID:KoPinqg7a
555
カブト
あと何か
0071名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 12:33:25.51ID:CLfvRdL70
全体じゃなくて最終回だからな
ディケイドビルドはもちろんカブトやゴーストもひどいもんやろ
逆にエグゼイドは最終回完璧すぎた
ウィザードオーズも途中うんこで最終回だけは良かったパターン
0074名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 12:51:15.20ID:l9y1DA8h0
最終回だけで判断したい所だけどどうしてもそれの1話前までの流れを汲んで考えてしまうな

あ〜でもビルドの最終回は単体だけでもせっかくのラビドラのCGが論外だった点とかあるな
0076名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 13:06:27.03ID:yQIZDJTuM
リセットは一年見てきたことをなかったことにする愚かな展開
0077名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 13:12:39.26ID:B0E3kn2hr
しかしお前らジオウ放送中はディケイド許したみたいなこと言ってたのに
本当は許してなかったんだな
俺も許してないけど
0078名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 13:12:56.06ID:XlG+9Tiz0
>>74
最終回単体以外での評価といえば、

「むしろ、最終回以外が良かっただけに、最終回の酷さが際立った」

でファイズを推したい。
最終回単体での酷さも、最終回以外の良さも、
どちらも一番とは思わんが、その二つの距離の離れっぷりでは
一番だと思ってる。

大体、最終回が酷い作品は本編も好きでないことが多いし、
その逆もまた然りなんで。「落差」でファイズが抜けてる。
0079名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 13:19:15.87ID:6HbThJped
最終回ただそれまでの登場人物が雑談してるだけのクウガ
0081名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 14:45:41.78ID:QUEk9n9gp
龍騎、ジオウはまだ良い状況にしてのリセット再構築だからまだいいわ(というかそうじゃないとガチで意味ないし)
タイムベントやジオウの話的にも別に不自然じゃないし
ビルドの新世界オチはただ無関係な地球巻き込んで記憶被せただけだから根本的に解決してるって全く思えないからやばい
0083名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 15:24:26.94ID:CLfvRdL70
>>81
ジオウは
オーラウールまで王様世界の住人になってるけど
元の世界とかどうなってるんだろうか
元の柔道部の同級生とかもゲイツくんで上書き?されてるし
0084名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 15:32:24.03ID:rISXow100
全部醜いと思ってる兄貴居そう
0085名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 15:49:12.54ID:rrDe5ujUM
いやだってジオウの元の世界の人たち何も悪いことしてないのに世界破壊されてなかったことにされたんだろ?
ツクヨミとゲイツのために

エゴなバッドエンドやん
0086名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 15:58:23.41ID:VHaHzcKDa
>>49
当時はガチでこんな反応だったな
最終決戦のくせにしょぼい殴り合いって言われてた
0087名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 16:17:13.01ID:2uvRV/TXd
実際怒られたディケイドは殿堂入りとして、一番はまあカブトだと思う
ガチで予算が尽きたのが見て取れる悲しくなるくらいの貧弱な画作りに、投げっぱなしのネイティブ問題
他の駄最終回でも辛うじて成し遂げてる「よくわからんけどなんか終わった空気」すら作れてない
0088名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 16:37:50.11ID:y+9geIPd0
>>83
そこで上書きってなるのがよくわからんわ
創造ってそういうもんじゃないのは明らか分かるし
0090名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 16:48:07.01ID:cCo5GTUUp
ジオウはあの時点でいくつもの世界重なってめちゃくちゃになってたから犠牲者多数ながらもラスボス倒したはい終わりってならんのもまぁ分かるよ
んで全部世界ちゃんとバラしてた作ってたからまだ許せる
これで1つの世界しか創造してなかったらクソだったけど
0091名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 18:07:45.24ID:YSZEa8rTa
オーズ最終回は良かった
アンクのタジャドルボイス聞いた時は軽く泣きそうになったw

逆に鎧武はなあ...
カイトがオーバーロード化した辺りまでは最高に盛り上がってたのに
0095名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 19:06:58.92ID:dOxSUAp3p
どっちがいいかとかは取り敢えず置いといてビルドとジオウの終わり方はまた違うと思うけどな
0096名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 19:23:14.51ID:JQ3XJBTZM
とりあえずディケードとビルドがツートップでいいのかね
集計してランキングにしようと思ったけどメンドクサイのでやめた
0098名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 19:50:27.93ID:VsTO3x96p
ディケイドとビルドはな…
個人的にあと一個はラストバトルもう終わってる状態でスタートした響鬼を推したい
0100名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 19:57:08.97ID:l9y1DA8h0
>>99
ジオウの最終回がいかにクソかをお前が力説してくれ
無言で外そうとするってことは基本ジオウ最終回のクソさが大勢に理解されてないってことだからな
0101名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 20:00:19.74ID:Myzw9m4Od
ジオウは「最終回がクソ」というより「終盤の筋書きそのもの」がクソで、
そこで下がったハードルからすればむしろ最終回はやや持ち直した位と言えなくもないけど
仮にその理屈が適用されるならビルドも別に三大には入らない
0105名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 20:39:33.08ID:Pn1tCTiMr
>>100
まず放送前に白倉が言い訳を並べてたのが前代未聞のクソ
ツクヨミの裏切りがクソ、唐突すぎるしやってることがオーラと変わらない
グランドジオウの扱いがクソ、独自の進化なのに結局最初からいるオーマジオウに大きく劣る
主役ライダーのウォッチは時間かけて集めてたのに他のウォッチは何か雑に飛んできてクソ
ほぼ再生怪人とはいえラスボスをワンパンで蹴散らすのがクソ、一応レジェンドものなら敵も少しは丁寧に扱ってほしい
歴史改変がクソ、リセットはともかく未来人が現代人に転生してるのは謎
おじさん万能すぎてクソ、前年とオチが被るクソ、ス氏がクソ
0106名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 20:49:54.53ID:acyzqEFKp
白倉→内容に関係ない
ツクヨミ→実際グランドじゃ勝てないレベルでアナディケ強いから作戦自体は当たってる
グランド→独自とは言うが力をちゃんと全部受け継げてない方向で独自なだけむしろオーマのが強いの覆したらそれこそ意味不明
ウォッチ→どう見てもオーマの力の描写なだけ
敵→むしろあそこでそこそこな勝負してたらカタルシス台無し
リセット→そもそもリセットじゃない
おじさん→グランドが決めたら万能すぎるも分かるけどそうじゃない
ビルド被ってる→一緒にしないでください
ス氏クソ→敵としてウザいのはむしろ正しい
0108名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 20:56:59.94ID:fCVa7uzep
>>107
むしろ必死こいてジオウも一緒だろ!としか言わないビルド信者さんが怖いんだよなぁ
0111名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:04:12.82ID:tVw4aHWYp
どっちでもいいけどジオウはまだビルドと違って騒動起きてる中で解決してるだのリセットしなきゃ世界めちゃくちゃだの状況的に取る選択として分かる的な話も挙がるけどビルドトイッショダ-しか言ってないのすげー気になる
0113名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:11:50.30ID:Gyv0Mliar
>>106
白倉の発言が関係ないのはわかる
ツクヨミの作戦はオーラが一回失敗してるのに同じことするのが当たってるっていうのはわからん
結局グランドは存在意義がないクソじゃね、特に継承してない力も使い放題のオーマジオウがいるから
敵についてはグランドで呼んだライダーもいたんだしかませ以外にもっと見せ方あったんじゃない?って話
カタルシスっていうけどスウォルツならともかく歴代のボスが雑魚みたいにワンパンってそんなに爽快か?
リセットじゃないビルドと一緒にしないでってのはもう少し詳しく教えてほしい
おじさんについては全然意味がわからん
0114名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:12:28.88ID:VmQxTJA50
ジオウとビルドの最終回ってうんこか下痢便かの違いでしかないだろ正直
0115名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:13:55.78ID:hxEU9iJDd
>>112
このスレ見てもわかるけど「ラス前で事実上本筋は片付いてて、最終話を後日談的に使う」
って手法が気に入らないって人はそこそこいるっぽい
0116名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:15:44.76ID:g112W9Jpp
まぁ本当にジオウにはちゃんと反論が出てビルドでは道連れしかこないあたり>>51で言ってる通りお察しだなとは思う
0117名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:26:36.31ID:Dlg8LFvMp
>>113
グランドより強いアナディケ相手に正攻法じゃなく隙ついて攻撃作戦は的中してたなって話よ逆にオーラがやったからってそこ関係あるのか オーラの攻撃も一切受けずに返り討ちにしてたらまだその話も分かるが
グランド活躍欲しかったのは分かるけど話でもマイナス方面でのオーマジオウと違ってって点ばっかりだったからここで活躍させてもねって話心情的には本当にわかるけどね
あったから基本オーマジオウ無双ウケてるんでしょ?スも倒したし
ビルドは無関係の地球丸ごと巻き込んで統合してる、ジオウは巻き込まれた世界を戻してる
個人的にはおじさんの活躍が元で話解決したならともかくそうじゃないからそこまでオイオイってならないかなって話
0118名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:27:20.57ID:yF5/1karp
ジオウが最後に一つだけの世界にしてたらビルドと一緒だも分かるんだけどな
0125名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:47:21.35ID:z7lzabeN0
俺はpだけが叩いてるとは言ってないのだが
叩いてるレスの中で妙に単発の末尾pが多いなあと
0126名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:47:26.01ID:hxEU9iJDd
まあ三大かは諸説ありつつクソな部類なのは間違いないからもうそれでいいでしょ
0127名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:49:20.52ID:Gyv0Mliar
>>117
別の人が失敗した作戦もう一回やったら成功しましたって微妙すぎないか
グランドについては本編で成長した結果手に入れた力が活躍せずに元々なる予定だったオーマジオウ活躍ってこの1年何だったのと思ってしまう
おじさんについては序盤に戦兎が仕組み理解できなかったのがおかしさに拍車をかけてる
ビルドとジオウの違いについてはちょっと細かいと思うよ
脅威のない世界作って登場人物の記憶もリセットされるって大体の流れは同じ
なぜか未来人が現代人になってたりクジゴジ堂には残ってたりソウゴに都合良すぎてここはビルドよりたち悪いと思う
なおVシネでは
0129名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:52:38.23ID:A0ZP+roDp
こういうスレで反論じゃなく糞って挙げてる奴らの共通点透視(してるつもり)とか面白すぎるだろ
むしろ偏った考えで来てんの自分なんじゃねーの
0130名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 21:58:30.59ID:y+9geIPd0
無関係なの巻き込んでると巻き込まれてたのを戻す違いってそんな細かいかねぇ
0138名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:03:23.06ID:gmf9qvvE0
後日談で更に砂をかけられるビルド最終回はある意味オンリーワン
何でエボルト復活してんだ
0139名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:04:02.56ID:eSWKKt1wa
逢魔降臨歴の後の話である
時計の針は前にしか進まない
これだけでリセットじゃないと判るもんだけどな
0140名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:04:09.28ID:xzfGm4p7M
心ある仮面ライダーファンなら全員がビルド、ジオウは糞と認めるだろう
0143名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:08:47.29ID:xzfGm4p7M
最低最悪の仮面ライダー=ヂ・ヲ・ウ
まさに仮面ライダー界のオーマジオウ
0144名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:09:06.97ID:uRsy6h0qp
ビルドが主に言われてる理由ってリセットオチだからじゃなくて「無関係な地球巻き込んだところ」だと思うけどな笑
0145名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:10:58.49ID:hxEU9iJDd
それもだし、そもそもエボルトだけで引っ張る終盤がつまらなかったこともあるし、
エボルトの強さと被害規模が収集つかなくなったことでリセットオチに手を出したこともだよ
0149名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:22:56.50ID:adf8nwDW0
タイムマジーンって舞台装置を使って事態の収集を図るくらいならSF的にまだわかるが、
唐突にでてきたオーマジオウの力とは時空を破壊する力という魔法の力で世界を作り直すってのは卑怯だし、ひどく後ろ向きな解決だ
やった結果は加古川と同類だし、全く今を生きていないし未来に向かっていない
ゲイツと同じ顔した人がクラスメイトになっておめでたいか?それはともに苦難を乗り越えたゲイツじゃなく全く違う別人だろ
0150名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:32:52.99ID:thgEK1gU0
ディケイド最終回についての擁護が全く見当たらないのが優勝してる感
当時「続きは有料の映画でっていうのはTVコンテンツとしては詐欺に近い」という書き込みがあってその通りだと思ったからな
0151名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:36:48.10ID:Gyv0Mliar
王になりたいと言いながらこの1年未来人としか親しくなれずに現代に友達がいなかったのを歴史を書き換えるついでに未来人を現代人にして仲良くするって凄くかわいそう
0152名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:38:40.23ID:xzfGm4p7M
ディケードは最終回こそうんちでも作品としてはジオウやドライヴより遥かに上だからな
0153名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:39:05.87ID:LUtEMoJNp
擁護なし(or道連れ作戦)のディケイドとビルドはやっぱり言われてるように別格なんかねぇ
個人的に二つともトータルではそこまで嫌いじゃないんだけど
0155名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:43:57.43ID:Gyv0Mliar
道連れ作戦っていうのがずっとよくわかってないんだけど何のこと言ってるの?
0156名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:44:18.10ID:onFq0kzfd
なんかこういうスレで鎧武があんまり叩かれなくなったことに時間の流れを感じるわ
0157名無しより愛をこめて
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2019/08/25(日) 23:44:56.46ID:xzfGm4p7M
ジオウ・ルパパと・半分、青い。・西郷どん

2018年ドラマはシリーズ史上最低作品と呼ばれるものが多いね(笑)
0160名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 01:05:47.32ID:9WWlozBu0
鎧武は序盤が微妙なのと脚本アンチが騒いでただけで
終盤は普通に面白かったからな
最終回後の映画も後日談として完璧だったし
0161名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 02:16:46.19ID:bfuXnlDj0
ジオウは最初から最後までずっとクソだからな
まさかディケイドの方がマシだと思わされるとは
0162名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 02:34:23.53ID:qK7YPz3E0
鎧武なんて作品そのものが最初から最後までぶれまくりのうんこだったから
最終回がどうこうって問題じゃない
0163名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 02:35:34.10ID:m68JP3aa0
鎧武、本編はまあまあ好きだが夏映画はワースト1位だわ。
あんな糞コラボは2度とやめてほしい。
0164名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 05:18:50.67ID:6Rjn3Ehv0
平成ライダーは映画や特別編ありきの最終回にしすき
0165名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 07:27:52.84ID:FPS6aHotd
カブトもなかなかだと思うがあれは許されたのか?w
あと話題に上がらないキバ

ジオウはなんかエヴァ最終回観たようなモヤモヤ感が、、続きやるよね?的な
0167名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 07:40:02.51ID:KiAjysBR0
個人的にディケイド、ジオウは入るな
周年ライダーってやっぱクソだわ
0168名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 07:42:32.01ID:KiAjysBR0
後はビルドかカブトのどっちかだな
0170名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 08:17:14.04ID:wOJCZL390
昭和からなら首領を雑に倒す悪習を作った初代が頭一つ抜けてるかな
あと善良なクライシス人道ずれにしたRXの最終回も特に酷い
昭和ライダーは初代とRX、平成からはディケイドがぶっちぎりで丁度三大になるな
0171名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 08:59:29.13ID:4iMD7BGD0
ビルドもああなったらもう世界書き換えくらいしかないのはわかるけど、完全に無関係なB世界についてもすこしフォローほしかったな
0172名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:05:42.32ID:uafX0lIl0
ワースト→ディケイド、ビルド
準ワースト→キバ、ゴースト
ギリ及第点→フォーゼ、ジオウ

ジオウはベタだけどおじさんとの「ただいま」「おかえり」が見たかった。
それでもオーマ無双で変な笑いが出たので嫌いな最終回ではないw
0174名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:10:23.79ID:uJIH5ISy0
ビルドは他にも言ってる人いるけど世界自体無茶苦茶なジオウと違って被害甚大言っても日本の一部での話だし無関係の地球巻き込んでむしろ被害増やしてるやんとしか思えんかったな

あと個人的にはキバ、ドライブみたいに種族ごと完全対立関係だったけど仲良くなれたね!ってするために御誂え向きな敵用意するのも好きじゃないわ
鎧武はその辺バナナときっちり戦ってくれたから良かった
ただまぁ最終回の後日談の敵のチョイスが は?なんだよな…
0175名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:23:10.33ID:0QhTnScBd
>>174
ドライブは種族として共存の道をとったわけでもないけども、まあ非常にオアツラエムキって感じのがひっかかるのはわかる

キバはちゃんとした解決策見つかるまでは全ファンガイア隔離くらいしたほうがいいんじゃねーかなとか思ったわ…… 序盤にいた食人衝動抑えるのに失敗したおじさんとかみてると
0176名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:25:50.17ID:ECcEOqrmr
日本の一部と言っても奴生きてたら全地球と別惑星やられてた筈なんだよなぁ
0177名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:28:20.45ID:uafX0lIl0
ロイミュードは全滅という報いは受けたな。
キバは嶋さんの考えを全否定してしまったのが引っ掛かった。
0178名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:45:00.98ID:jldecNjMp
ビルドは再構築はいいけど作戦の内容がな…
鎧武は最後コウガネじゃないとダメだったのか感すごい
0180名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:52:55.38ID:FDfHTnma0
未完のまま終わって映画の嘘予告流して終了したディケイドはぶっちぎり殿堂入りだ…
しかも再放送版では改変されてループENDになってる
正直完結編としてはMOVIE大戦2010より嘘予告の方が観たかった
0181名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 09:56:42.98ID:uafX0lIl0
>>179
「たかが作品」というフラットな前提で語ることも必要だよな。
そういう線引きが出来ないやつは青葉真司予備軍だ。
0182名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 10:13:36.98ID:6Rjn3Ehv0
平成後半の怒濤のぐだぐだ最終回作品たちのおかげで龍騎と555が批判から救われてんな
0184名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 11:15:41.10ID:AtLNcFC4a
ディケイドとビルドがぶっちぎりワーストは同意

ジオウは豪華な客演といくつかのエピソードで過去ライダーの扱いがとても良かったことで補正されてるが凡作
ラストも良くは無いがビルドと比べるほどひどく無い
0185名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 11:24:51.86ID:4iMD7BGD0
近年は敵の規模がでかくなりすぎて、人の死亡(があまり描けないからか)とかじゃなくて世界自体がやばいってして、ガチの破滅開始までいくから再構築とかにせざるを得ない感
ダブルくらいの規模感好きかな

結末で言えばここ数年だとエグゼイドはドクターライダーってとこを活かしたエンドでわりと好きかな
0186名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 11:40:58.88ID:EFx1iQZkd
>>45
オーズは震災直撃で一話減ったからね
あとその影響で本来想定してた展開と終わりも変更したそうだから、そっちの気になるんだけど形になる事は無いよなぁ
0189名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 12:39:19.69ID:4iMD7BGD0
>>187
比較すると違いはけっこうあるんだけど、イメージ図として地球並べて〜とか表現が一緒すぎるわ
0190名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 12:52:46.65ID:m68JP3aa0
ディケイドはラストより後半そのものがコンセプトを潰した感じで好かん。
なんで「ディケイド」ってタイトルなのに昭和ライダー出してんだよと。
役者さん方が放送後のイベントで9つの世界編のことばっか喋ってたのも頷ける。

ジオウはラストはともかくコンセプトのブレは感じなかったな。

ビルドはテーマにしろラストにしろ仮面ライダーで扱うような題材ではない。
悪い意味で風呂敷だけを広げて潰した印象しかない。
0191名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 12:52:48.50ID:RwPDNBRqr
ジオウは話の土台固めずライブ感とか言って後付けしまくったからリセットするしかなかったんだろうな
リセット後は王様目指してた割に現代人に全く慕われてないことが浮き彫りになったうえその痛い目標だけ残ってしまった
0192名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:06:24.91ID:/92KNznPp
そういう話のせいでリセットするしかなくなったんだろうなって思うのはビルドかなぁ(なんか言い訳してたけど)
ジオウはまだそういう話、路線だったからな
0193名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:06:50.71ID:BwW2wKhD0
ジオウのコンセプトってなんだろうな
レジェンドの扱いも一般人化したり変身したりそもそも出なかったり
タイムトラベルものかと思いきや全部パラレルワールドだったり
最低最悪の魔王にならないって意志の現れがグランドジオウかと思えば結局オーマジオウの前座
王様になるって主人公の目標も全く進展しなかった
0194名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:13:51.79ID:cDmKuTgyr
一応ビルドは最終回手前から新世界作るって流れになってたけど
ジオウは最終回で急に世界を作り直す力とか言い出してるんだよなぁ
0195名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:22:35.77ID:/92KNznPp
最終回前に言ってたかじゃなくて話全体として自然かどうかの話なんだけどなぁ
ジオウはまだそういう時空間の話だったから個人的にはまぁオチの選択肢の一つとしてはそんなにズレてたとは思わないって話
0196名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:24:28.53ID:G2GjZ/CUd
物理学で戦うヒーローってコンセプトだったのに既存の物理法則じゃ世界は救えない!とか言い出してダメだった
0197名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:35:19.55ID:l+tNSqNb0
はっきり言ってやろう
クウガ龍騎555ブレイドこれ以外クソ
起承転結をやってれば大体上手く終わるのに脚本や監督プロデューサーの趣味か知らんが余計な事し過ぎなんだよ
後デザイン必殺技もクソ
ベルトと音声がうるさいのも原因
0199名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:38:09.55ID:cDmKuTgyr
>>195
時空間の話なら世界を壊して作り直すのもありって理屈がわからん
どっちにしろ唐突な後付け設定だから話としても不自然
そもそも地続きの世界からパラレル設定に切り替わったり時空の歪みで後付け設定が大量発生したり既に話全体が滅茶苦茶
0200名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:42:04.98ID:l+tNSqNb0
>>198
で?
お前がいちいち個人の意見批判する筋合もないわけだが
そういうスレだし
あのダサいフォームや水増しアイテムだらけで文句言うなと?
0201名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 13:59:48.29ID:/92KNznPp
>>199
話としての筋道には個人的にはそこまで「え、そうなる?」とは思わんかったかなぁ別にオールオッケーってわけじゃないが「まぁそういう話も出るよね」って感じ
0202名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/26(月) 14:18:10.55ID:fVbAFqTsd
ビルドは最終回だけならまぁ仕方ないかで終わる気はする
どうせリセットだから殺そうもヒゲの方は気にならない程度だし
その後エボルト復活してるのが何段階も萎えるってだけで最終回とは別だし
0204名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/26(月) 14:28:40.66ID:Yj102p0b0
>>195
全体通してみて少しも自然に感じなかったから言ってんだけどな
傍目で見てもライブ感でその場その場でストーリー作ってんのがよく分かる
0205名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/26(月) 14:35:15.17ID:zN1ge7730
ディケイド、ビルド、ジオウで決まりだな

中でもジオウは1年間通してみても、最終回がマシな出来というのが目も当てられない
0206名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 14:44:02.63ID:Pj6xfUVC0
>>203
さっきネタバレスレにいた人やん。
お前がいくらsageしてもクウガの評価は変わらんから安心しろ。
0207名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 15:01:19.59ID:Aw03//5Vp
ディケイドとビルドはまぁ別格かなって感じはする
ビルドは何人にも言われてるけど無関係の地球巻き込んでるのはヤベーイ
0208名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 15:06:23.64ID:BwW2wKhD0
ジオウの旗色が悪くなったらID変えてビルド叩きで矛先そらそうとする末尾pのジオ信哀れやな…
0211名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 15:09:28.78ID:Aw03//5Vp
ジオウ良いって言ってるわけじゃないのになんで信者が矛先逸らししてるって発想になるのか分からん
自分がそれやってるからなんだろうけど笑
0215名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 16:58:10.48ID:iqFrPyGXM
>>179
ジオウが駄作なのが全て悪い
名作ばかりなら誰も憎しみなんか沸かないからな
0217名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 18:03:53.88ID:8heB/kVd0
鎧武はラスト1話まではめっちゃ面白かったのに最終回が蛇足だったな
0218名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 18:16:18.05ID:OK9XA88Y0
>>200
流石に投げっぱなしの555よりはいいのいくらでもあると思うが
Wとかオーズとか
0222名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 18:51:29.10ID:9WWlozBu0
クウガみたいな最終回またやってほしいわ
ライダー怪人一切登場しない、後日談でまるまる1話使うやつ
落ち着いて見れて好きなんだけど
0223名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 18:59:38.96ID:zn1IqSv8a
>>197
剣とか正直寛容な特オタ以外観れるレベルに達してなかったから大失敗かましたんやろ
東映の面接で好きな作品は剣です素晴らしい作品ですとか言ってる奴がいたら無能扱いされて採用されなそう
0224名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 19:05:47.52ID:zN1ge7730
>>72
こういうのが安易でわかりやすくていいよね
何も考えなくても終わりってわかるしw
0225名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 19:09:20.45ID:zN1ge7730
>>101
まさにそれ

そこに至るまでがクソ過ぎるから、絵面だけ見てるとマシに思えてしまうほどの出来

逆に、ディケイドはブラック、RX編まですごく良かったのに、広げた風呂敷纏められなかったところがキツい
0229名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 19:53:11.24ID:rztPs+KxM
過去のライダー知らないガキんちょどもがジオウに影響されて歴代ライダーの話してるのみるとなんかモヤモヤするわ
ジオウのせいで歴代ライダーが安っぽいオモチャに成り下がった気がして
0231名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 20:20:49.40ID:8wh1VEtha
キバって普通にゴミみたいな終わり方なのに、作品自体が空気だから話題にならないな
0232名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 20:38:26.33ID:Vn+oe8yNM
キバは最終回以前に内容すら思い出せない
河村りゅーいちの歌がキモイだけ
0233名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 21:01:17.60ID:TFOr6EMbd
カブト、作品自体は一番好きなんだけど最終回のひよりが作った料理がクソ不味そうだったのは料理番組として頂けない。
0236名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 23:41:59.99ID:4iMD7BGD0
>>226
ルーブは主人公たち好きなんだけど、なんつーか展開がたるかったな
「主人公たちに任せてられない」みたいなのが(動機は違うが)ツルちゃんと母で続いたし
0238名無しより愛をこめて
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2019/08/26(月) 23:53:21.95ID:TYXgZ7l10
ディケイド?
0239名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 00:21:46.77ID:RHS/Li55p
ビルド入ってないとか頭武藤かよ
0240名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 01:06:40.39ID:HXbkgfqR0
1位 ディエンド、夏未完で映画で完結
2位 ジオウ 色々中途半端だったしビルドと被った
3位 鎧武 コウガネ
4位 キバ ネオファンガイアいらねえ
5位 カブト 蛇足で唐突な三島のラスボス化
6位 響鬼 いつまでも戦いが終わらない
7位 龍騎 ファイナルベント見せろよ
8位 電王 さらばの後も続き過ぎ
9位 アギト エルロードって7体いたはずなのに
10位 クウガ 変身しない
0241名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 01:16:31.78ID:GZU0g2CDd
お祭り扱いだから仕方ないかもだが
駄作論議で記念作のディケイド、ジオウが
筆頭に上がるってのが悲しいな
0243名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 01:46:07.42ID:IY8OlNH90
筆頭に上がってんのはディケイドビルドじゃね
こんなん言ってたら変なの噛み付いてきそうだけど
0245名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 08:13:25.94ID:pVEYzEKar
道連れ作戦!道連れ作戦!と喚いていたビルドアンチだがジオウアンチスレでは自分達が道連れ作戦を実行しているというコント
0247名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 08:42:44.22ID:Px/+GxPGa
>>246
ネタ切れなら分かりやすい勧善懲悪でいいのにな
下手な変化球使ってくるから小賢しい
0248名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 08:58:35.25ID:rlz30ehyp
ビルドはVシネ込みでダントツ正直皆んなゴーストが最低だと言うがビルドはそれ以上に嫌悪感がヤバい
0249名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 09:03:15.99ID:lQAfKVJl0
ゴーストは話が薄過ぎてそもそも最終回に何をやってたのか記憶にない
0250名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 09:06:59.24ID:nK+xs4zOr
全話通して見てても
登場人物が何やってるのか理解できないぐらい中身が薄いからなゴーストって
0252名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 09:17:18.36ID:yVIIDKBc0
とりあえず主役がラストでおむすび食ってる表情が不細工だった。
0253名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 09:17:46.13ID:drM0KcNBp
中身薄いとかならまだいいけどモヤモヤや不快になる最終回は苦手
ゴーストはタケルが笑顔でおにぎり食ってるところで許した
0254名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 09:20:22.16ID:yVIIDKBc0
ガンマイザーに殺された人たち生き返らせて

建物は直さなくていいですw人間の可能性は無限大なんでw

経済的や体力的な負担というものを全く考慮してないなと思った。
0255名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 09:29:22.95ID:yVIIDKBc0
優→クウガ、アギト、龍騎、電王、ウィザード
良→剣、カブト、W、オーズ、エグゼイド
可→555、響鬼、フォーゼ、鎧武、ドライブ
不可→キバ、ディケイド、ゴースト、ビルド、ジオウ

個人的な感想なんで悪しからず。
0256名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 09:33:38.44ID:xpXuKHeY0
>>248
これ
不快感はビルドがMAXかな
主役が最上魁星と同じことして解決してんだもん
その上エボルトも倒し切れてないし
0259名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 11:24:05.15ID:P4RQDlXbp
別にジオウageしてるわけでもないのにディケイドとビルドは別格っぽいなーにジオウ信者言ったり普通にビルドクソって話してるだけで悪事とか言ったりすげー怖い
0260名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 11:31:06.11ID:T2a5pJlV0
ディケイド、ビルド、ジオウだな
ビルドとジオウは直近見たやつだから何年かすればまた評価変わるかもしれないけどディケイドは外せない
0261名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:03:46.19ID:Yr36Pp9Md
>>253
ゴーストは自分的には話の内容はお世辞にも誉められないけど、登場人物はすごくよかったな

タケル殿の描写が不足して中盤はただのハグ魔みたくなってたり、昔のマコト兄ちゃんとかはまあ……
0262名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:04:06.88ID:hqaQbfsvr
鎧武の最終回ってそんな評判悪かったんだ
コウガネの唐突感はまああれだけど
ミッチーの再起とかけっこう好きだよ
0263名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:13:12.23ID:T35NV0r90
>>6
神崎は最終的にライダーバトルをやめるという結論にたどり着けたがジオウ はまた繰り返す気なのかアレ?
0264名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:13:50.15ID:Yr36Pp9Md
>>262
おれも好きだな
よくもわるくも柱だった主人公がいなくなったけどその意志は引き継がれてる、みたいな話だし
本筋が絡まない後日談に1話使うのがそもそも苦手って人もいたりするから両論あるのもわかるが

でも前の話の最終決戦した同じ週に後日談やられても触れ幅でかすぎるし……
0265名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:15:00.39ID:Yr36Pp9Md
非日常から日常への帰還、物語を経て少し前向きになれたり友人が増えたりとか些細な変化があるって枠組み好き
0266名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:32:40.93ID:RKO7xfIB0
予告でミッチが何だあのアーマードライダーはって言ってたが出てきた時はマジで誰だよと思ってた
まあ鎧武はそこまで悪くはなかったと思う個人的にはね
0267名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:32:44.17ID:0X0AzML20
>>218
主人公回り以外全部投げっぱなしだっただろ
Wは主人公記憶に残らない以外クソだったし
オーズはエイジとアンク以外いい加減な扱いだったし
後藤や伊達なんて活躍殆どしない上に扱い酷かった

>>223
じゃあみんな仲良しハッピーエンドでもやってろ
同じ様なキャラ量産して寒いギャグで笑えば?
0268名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:33:04.66ID:NmFDeuEv0
ガイムは悪くないだろ
ダンス要素は要らんけど
主人公が徐々に人間じゃなくなる描写は良かったよ
0269名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:37:07.53ID:0X0AzML20
まだあるわ
唐突になんの脈絡もなくキャラ殺すなよ
ゲイツなんてはあ?って白けたレベル
後ビルドのグリスも
最近しか挙げてないが他にもいるぞ
0270名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:38:02.47ID:nFwkdm4Tp
ビルドのラストだけは好きだよ
序盤記憶喪失だった戦兎がラストは戦兎以外誰も覚えてなかったりとかそういうコントラストは堪らないが終盤の過程が糞なんだよビルドは
忍関連の話とかホントチープ臭くて無理だわツイッターの反応も大して褒めるとこがないのかエモいエモいしか言われてないし
0272名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:43:24.42ID:T35NV0r90
見たのにビルドの最終回が全く思い出せないw
エグゼイドですら覚えているというのに...
0273名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 12:45:01.01ID:8JsTFFpup
グリスが消えるのには前振りはあったただ戦兎の話のフリは違和感マックスだったが
0274名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 13:00:14.93ID:hW1I01Nkr
>>259
悪事ってのは「ジオウアンチスレでビルドを巻き込む事」だろ
しかもその話に煽りで返してくるというね
0275名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/27(火) 13:05:37.89ID:2PShY28q0
殿堂入りクソ:ディケイド
-------------------
クソ最終回1位:ジオウ
クソ最終回2位:ビルド
クソ最終回3位:カブト
0278名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 16:13:50.64ID:Yr36Pp9Md
>>275
カブトは天道とガガミのやりとりだけでいい最終回と思えるから……
豆腐は知らね
0279名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 17:34:56.67ID:HonhiTpqa
ジオウゴーストフォーゼかな
ビルドはつまらんと思ってたけど最終回はそこまで嫌いじゃないわ
最後の戦兎対エボルトはかっこよかったし戦兎と万丈が新世界で会うシーンすこ
0280名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 17:39:26.69ID:IY8OlNH90
ビルドは無関係な地球巻き込んだじゃんって言われると何も言い返せないのがなー
空に近づく地球出たシーンは悪い意味で印象的だった
0281名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 17:43:46.33ID:yVIIDKBc0
役者のレベルが高かったからあの杜撰な内容でも辛うじて見られた感じだ、ビルド。
0285名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 20:03:20.06ID:Ftpe9mKIM
鎧武はラス3がよすぎたわね 変身するとこで乱舞エスカーション最高やったわ
0286名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 20:31:37.29ID:0X0AzML20
>>283
ビルドという作品が悪いんだよ
というか二期のライダー俳優って記憶に残らないヤツ大杉
そんな中やっと磨けば光る主役だったのに作品と脚本と監督が完膚無きまで潰したからね
0287名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 20:46:03.59ID:Yr36Pp9Md
>>285
ライバルとのフォームチェンジしつつ一騎討ちはあっても、合戦とかなかなかないしね
0288名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/27(火) 20:57:05.65ID:SFjy0l/Ud
別に作品の評判が悪かったからと言って役者が売れないわけじゃないでしょ
カブトもキバも売れたし結局本人の実力次第だと思うわ
0290名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/27(火) 21:04:23.13ID:Uh95nfM8M
犬飼くんはビルド前にもドラマに出てたみたい
0291名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/27(火) 21:05:15.19ID:4/GesXltd
千葉君が売れてる時点で作品の実績より本人の実力の問題ということだから
0292名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/27(火) 21:05:59.51ID:1uDclWdu0
ビルドとジオウのエンディングを良しとするやつは倫理的にムリだわ
0293名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 21:29:43.86ID:MnWdlehip
ビルド様はあれやこれやと事情があったらしいから仕方ないらしい
他スレとかでもビルドの話のことになるとほぼ毎回そんなようなこと言いに来てる子が出てくる気がする
0295名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/27(火) 21:41:02.60ID:Tc3UehWm0
ジオウは潔く公式サイトでプロデューサーが伏線ぶん投げるけど許してって言ったのにな
0296名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 21:49:18.95ID:MnWdlehip
>>294
それに限らずソースあるんだかないんだか分からんような都合の良い言い訳よく聞くなーって印象
0298名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 22:07:50.63ID:ltm3cHvNd
>>282
演技力等の実力があってもその後に関わる仕事とか運によるから…菅田くんもライダーより暫くしてから売れたよね
フォーゼでいえば滑舌も演技力も残念な福士くんはライダー後も出ずっぱりで吉沢くんはあんまり目立たなかったけど今では逆転したし、犬飼くんもこれからじゃないかな
0300名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 23:32:37.71ID:H14EB6iW0
鎧武はコウガネが酷いだけで話自体は好きだったわ
ゴーストも別に嫌いじゃないけど最後の視聴者に語りかけるのが寒かった

個人的に微妙だったのはディケイド、キバ、カブト
0301名無しより愛をこめて
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2019/08/27(火) 23:33:08.30ID:jUM5jLAB0
>>41
アギトは?
0303名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/27(火) 23:56:17.50ID:cbLylGyO0
ディケイド?
0304名無しより愛をこめて
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2019/08/28(水) 00:29:13.02ID:Dc8nl6Zs0
まぁガイムの最終回はあくまでミッチがメインでコウガネは単なる当て馬だし
俺は当時映画未見だったけど特に悪いとは思わなかったな俺はね
0305名無しより愛をこめて
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2019/08/28(水) 00:39:04.69ID:3olb1KG10
次回作との繋がりを考えて〜とかさ
まず作品単体でキッチリ完結させてから言えよって思う
0306名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 00:43:04.99ID:FGRq+ooz0
愛憎劇自体は好きだがキバは豚みたいな女をトロフィーヒロインにしたのがあかん。
芸能界でも結局全く売れなかったしな。
0307名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 05:59:50.03ID:QkebX1Mjp
キバの最終回ダメって人もいるんだな
オレは爆笑した覚えがあるんだが…
0308名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 08:49:22.17ID:gtnCMIKad
鎧武は最終回にコウガネが出るのが駄目というより該当のコウガネが出てくる映画が夏映画ワーストレベルにつまらない。

コナンといいサッカーを無理矢理絡ませた映画はつまらん。
0311名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 09:31:25.70ID:z9MkbZQO0
「スカイウォールとパンドラボックスを粒子状にして安全に消滅させる」で良かったのにね。
0312名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 11:00:47.78ID:z9MkbZQO0
人生は誰もみな、一度きりさ〜(大嘘)
明日の地球を投げ出せないから(大嘘)
過去の意思は嘘では欺けない(大嘘)

この3つ

ディケイドは「クソ」というか「評価外」の特別枠で。
0313名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 11:01:13.68ID:6Xlpk2HEd
>>298
福士蒼汰と吉沢りょうだと身長的に福士蒼汰が映えるし、若者特有の可愛さあるからかな
そこそこ年齢重ねて落ち着いた役どころに据えるイケメンってなると吉沢さんのがよさそう
0314名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 11:02:52.89ID:6Xlpk2HEd
>>41
最終回というかラストカット的な話だが
キバのぜんぶ吹っ切ったライダーキックや、ライダーとしてだけでなくドクターとして戦っていくエグゼイドは好きかな
あとドゥラァイブの最高のパートナーとか……とおもったがこれ最終回じゃねーや
0317名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 11:38:01.51ID:dhbGmCN80
ビルドはなぁ………w
アレが最悪やろw
0320名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 14:52:21.59ID:ujiLZ1Tzp
間違いなく傑作だった作品から消去法で消していけば3作くらいの駄作炙り出せそう
0321名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 15:03:17.96ID:6Xlpk2HEd
>>320
「好き」なのはおおいけど、文句なしにまとまってていい最終回(物語として美しい的な)っなあまりないきがする

一年間の積み重ねの感情による評価だから一気見した人かリアルタイムかでも割れそう
0323名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 15:15:25.12ID:S1bdydw30
>>321
激しく同意
リアタイ勢と一気見勢との間には
時間的に作品にかけた期待とかの差異が
大きいからね
0324名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 15:25:52.60ID:coEMWdmx0
ダグバとかゲムデウスがワンパンされるとこ、あんな駄作に思い出と共に破壊された感あって最高に不快だった
0325名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 16:00:35.18ID:bVGMa09W0
リアルタイムだとディケイドなんかまさにふざけんなってかんじだった
0326名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 16:05:11.76ID:3olb1KG10
ディケイド最終回のゴミっぷりは悪い意味で別格過ぎて殿堂入りレベルというかなんというか
0327名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 16:09:03.93ID:6Xlpk2HEd
自分は詰まらないとかあわない番組はシリーズとして追ってても切るタイプだから、約50話見続けてる時点で好きな要素が嫌いな要素を上回っていることの証左なので割りと甘め採点かも


特撮ガガガでもあったけど、一年間おってると面白い面白くないとは別方向で気持ちが高まってるみたいな
0330名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 17:18:57.06ID:UuVsYayUa
>>322
自分はオーズが一番良かったな
それとまじでどの話見ても何かしら感動したり納得する事があったから
最後まで飽きずにみれた
0331名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 18:07:53.54ID:rhkQM4uAd
>>228
イライラで草
0332名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 18:09:41.54ID:kSRG2I6Dd
本編最悪はゴースト、ジオウだろ
特にジオウは最初から最後まで糞
ゴーストは序盤がまだマシなので
0333名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 18:15:20.24ID:4EoSNSrW0
ゴーストは正直許された感がある
0334名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 18:20:27.47ID:bfitUo9Zr
単にみんな怒るほどのエネルギーが無いだけでしょゴーストに対しては
アンチスレも自然消滅したし
そもそも大元の作品自体そこまで人気あるとは思えないし
0335名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 18:27:09.65ID:AcMQ73hGa
>>327
オーズなんかはその典型だな

リアルタイムで1年間追っかけてた人間からの評価は
「中弛みが酷い」
なのに、メディアで一気見した連中は、
「最後まで勢いが衰えず、名作」
と180度違う評価だ
0336名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 19:14:06.66ID:rHkqQMDRr
オーズは所々見逃したけど面白かったな
アンクが徐々に情に絆されてくのが好きだった
0338名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 20:31:44.76ID:fORbCLMGd
全く良いことでは無いんだが白ウォズがなにも分からないまま退場してった辺りでこれ綺麗には纏まらんだろって気付き始めて終盤になるほど確信してったからあの終わり方でもまあそんなもんかって妙に納得した
0340名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 21:21:01.88ID:oDtfd56R0
ビルドは展開的にはうんこだったけど最終回の余韻はそこそこ好きでした
うんこなのに変わりないけど

話的に無理があったり破綻してたって考えると
やっぱりビルドディケイドジオウの3つやろ
時空とか次元とか時間は収集つかないからやめたほうが良い
0341名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 23:05:32.62ID:h5d+RlpJ0
ディケイドビルドジオウの共通点は、ぼくのかんがえたさいきょうのきゃらくたー
0342名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 23:07:05.30ID:3olb1KG10
オーズは中盤中弛みしたのは事実だけど最終回で挽回したよな
終わり良ければなんとやらよ
0344名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 23:41:26.71ID:DJ0OpZ7+0
>>321
クウガ剣Wオーズあたりはまぁ文句なしなんじゃないの
剣は作品自体はともかく最終回の終わり方に関しては文句ナシだろ
0347名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/28(水) 23:58:04.08ID:kCUq+Z9s0
ディケイド?
0349名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 02:37:52.69ID:tyXBgna+0
>>330
オーズは中弛みといわれるのもわかるけど、メダルの保有数が頻繁に変わる→手持ちのメダルでどう対応するか、と戦闘にバリエーション増えてよかったな

最近の差異がわかりづらいフォームより、オーズやダブルみたいに得意な局面がはっきりした武器チェンジみたいなタイプが好き
0350名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 07:19:59.42ID:6E6muXOfd
>>343
1000回記念の二話は殆ど茶番ではあるけど本筋部分はちゃんと大事に書かれてたと思う
中弛みかどうかは結局感じ方の違い、で収まるくらいじゃないかな個人的に
明らか糞なんだこれってのはジオウだったなーフォーゼのラスボスとの戦いも…
0352名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 09:21:00.95ID:fw+X4p41d
>>351
おれは好きだったな
学生として、仮面ライダーとして、校長であり君臨する支配者からの卒業のために魂叩きつける感じで
作風的にそれしてもおかしくない下地はできてたから、最低ってのはそもそも番組のノリが合わなかったってだけなきもする
0353名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 09:23:10.94ID:fw+X4p41d
>>340
ジオウもビルドと同じ系統だな自分的には

うんこまで言わんが、盛り上げるであろう要素を優先して繋がりがとっちらかってるけど、オーマジオウの圧倒的強さとラストの爽やかさで好き
0354名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 09:24:51.92ID:KB37Ti0E0
ディケイドビルドジオウって言ってるやつが多いみたいだな
0356名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 09:52:13.65ID:HAPdNWSu0
フォーゼはラスボスの第二形態が弱すぎた。
第一形態には一度も勝てたことなかったのに・・・
0359名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 11:20:55.71ID:6E6muXOfd
>>351
フォーゼ全体的には好きなんだけどなんだろう、その卒業式には萎えたんだよね
結果的に学園長殺すのに軽く感じてしまって…まぁこれも単純に合わなかっただけだね確かに
0360名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 11:33:23.13ID:d/RXMtmL0
フォーゼの最終回は急に卒業式のやり取りになって急に歌が流れてなぜか生身でサジタリウスに押し勝つノリが寒すぎて無理だった
精神力で生身で怪人に勝つような作風で今までやってきた作品ならいいけど、フォーゼは別にそうじゃなかったはず

学園の卒業式の日にラスボスの支配からも卒業する〜みたいな展開の方がまだ自然だと思うけど、番組終了時期が夏になった弊害でこんな形になったんだなと
0361名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 11:42:05.19ID:/ocbo2Hg0
放送時に玩具売れたのは時期的なもんや玩具の出来にも左右されるし
放送終了後に全シリーズを対象とした商品で売れ残りがちだったり
ブラインドとかで多くが中古に売られる(いらないと判断される)作品が後の評価や人気が低い作品と感じる
ゴースト、フォーゼ、響鬼あたりは余りがちな気がする地味にドライブも
ジオウも客演話題になっただけで単体の人気は低そうだし余りがちになりそう
0362名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/29(木) 11:42:15.59ID:cQrbz0wq0
ジオウ最終回のクソさ加減はジオウのテレビ本編全部まとめた評価より下に来ると思う
OQでハッピーエンドになるとは言われてるけど、最終回だけみたらただのバッドエンドでやり直さざるを得なかったわけだからね
0363名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 12:04:03.21ID:kHZbzWyiaNIKU
>>362
バッドエンドともちょっと違うような気が
映画で真の最終回はすんなってのは思うけど
0364名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 12:10:01.71ID:AsEwmHtApNIKU
>>354
せめてジオウもクソってしないと!せめてジオウよりマシってやらないと!って頑張ってるのいる印象しかない
まぁ大体ガチクソの次の作品ってそうされがちだけど
0365名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 12:27:55.82ID:/ocbo2Hg0NIKU
バッドエンドやるならバッドエンドでも良いんだけどさあ
どうせ冬やVシネで復活するし誰が死んでも茶番でしかないのがなあ
0366名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 12:42:34.70ID:yIb077LrpNIKU
ビルドは世界作り変えた代償に二人ぼっちエンドになったのはそれはそれで好きだったんだけど、Vシネで周りの人たち記憶取り戻すしエボルト復活するしで最終回が台無しになった感がある
0367名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 12:43:40.98ID:m+gOBw9TaNIKU
ディケイドが殿堂入りとして、ジオウ、鎧武、ゴースト

最後まで何をやってるか分からない作品だった
0368名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/29(木) 12:44:56.36ID:/i78RHJudNIKU
ビルドもジオウもバッドエンドだってことを前提として理解した上で褒めるなり貶すなりしてほしいな
0369名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 12:51:04.99ID:9/L57WBd0NIKU
ジオウに関してはラスボスワンパンができるなら最初からやれだし、その前のエピソードもまぁまぁなゴミで、アルファツイッタラーとかアフィがやたら持ち上げてた印象しかない
リセットオチも何の脈絡もなく伏線ぶん投げで終わったし、平成最後に最低最悪のゴミができた感
0370名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 12:56:30.40ID:T1U14XPF0NIKU
大体最終回におっ良いじゃんって思えるところ強くて満足できるけどそれ出来なかったのは響鬼、ディケイド、次点で555かビルドだなぁ
0371名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 13:55:10.81ID:fw+X4p41dNIKU
>>370
555は作品としてもライダーデザインとかもすごい好きなんだけど、もろもろの行き当たりばったり感と超速回収の最終回については擁護が難しい
ラストカットは好きだよ、最終回
0372名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 13:59:59.32ID:9RG+ZoH8dNIKU
>>361
ジオウはオリジナル玩具も売上歴代トップクラスで余った売れ残ったという報告もないぞ
0373名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 14:03:45.41ID:g5YZs7CVdNIKU
終わった直後や最近の作品は貶められる傾向があるな
一期時点で散々な評価だったのも層が変わると二期を貶めだすしな
0374名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 16:07:31.22ID:fw+X4p41dNIKU
基本的に継続してみてる娯楽作品は「楽しむ方向」に頭のスイッチ切り替えてみてるからわりと甘口になりがちな私

そのスイッチがどうしてもオフになるレベルなら見るのやめるし
0375名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 18:25:29.09ID:Fhnx1/hCaNIKU
ビルドを平成ラストライダーにして、ひとつ前をジオウにしてオーマジオウをビルドのラスボスにしたらうまく平成ライダーをたためたんじゃない?
0376名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 18:35:17.41ID:HAPdNWSu0NIKU
555は巧と木場の物語としては纏まってると思うけど最終回が最終回っぽくなかった。
海老と王が生存してるのもよく分からない。
0377名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 19:27:32.18ID:bAL/ZDG4dNIKU
>>376
タクミとキバに関してはある意味個人としてのアリカタがメインだから、オルフェノクという闇落ちアギトみたいな進化体へのアンサーはサブの話になってるのは仕方ないと言えば仕方ない
0379名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 22:45:27.45ID:T1U14XPF0NIKU
>>371
555は木場との会話が「おっ良いじゃん」って思えたところなんだけどアークオルフェノク周りが雑消化すぎてどうもなぁってどうしても思っちゃうね
ビルドもラビドラ自体は良かったんだけどなぁ
0380名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 23:42:10.42ID:kPPfunWKdNIKU
ああ確かに最終回に絞れば555も相当だよな
ただのダイジェストにしかみえなかった
何なんあの雑な吹っ飛びワープは
0381名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 23:44:30.09ID:z5nCOho80NIKU
ヨロタケは最終回前まで酷くて最終回だけましってタイプだったような
ディケジオウは確定
0382名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 23:53:45.17ID:t2xg7W8k0NIKU
ディケイド?
0384名無しより愛をこめて
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2019/08/29(木) 23:59:48.85ID:fZgulH21pNIKU
ジオウは「後は未来でどうなるか分からない」って形にしてたからはっきりと無関係の地球巻き込み、戦兎と万丈2人だけってやってたビルドほどバッドエンド感はなかったかなぁ
何回か言われてるけどジオウと違ってビルドはそこまでやらなきゃいけないの?って思っちゃう
0385名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 01:30:07.40ID:hsxyhlQP0
ジオウは2068年のオーマジオウが時間移動してスウォルツぶん殴れば大体解決する話だった
0386名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 01:41:59.44ID:gSkgC4DDx
そもそも2068年のオーマジオウって何がどう「最低最悪の魔王」だったの?
0387名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 02:09:25.97ID:7gw3CkiAd
個人的な予想だけどスウォルツや映画敵の世界を半壊させた所業を全部アイツが悪いって吹聴されたんじゃね
失うものも無さそうなオーマジオウも否定しないだろうし襲ってくれば返り討ちにするから益々恐れられていく悪循環が最悪の魔王の世界
0388名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 02:45:46.98ID:kElSke2r0
ジオウは結局
「王様になるなる言ってたニートが世界を作り変えて自分にとって気持ちいい高校生に戻る話」
で終わっちゃったからな

もっと何かしたのかもしれないが、確実に描写された事実がこれだけだから酷いと思う
0389名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 03:07:48.40ID:rY+q7VpQ0
ファイズは確かに終盤雑だけど、結局最後の野原で寝っ転がって
夢語ってるたっくんの悟った顔見るとなんかどうでもよくなるんだよな。
アギトも最終回のBELIEVE YOURSELFと氷川さんの「ただの人間だ」で
どうでもよくなった。全盛期の井上はシチュレーションの盛り上げ方本当上手かったな。
0390名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 03:09:43.19ID:ekb/s77Z0
アギトからファイズにかけてが敏樹の全盛期なのなんとなくわかるわ
0391名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 07:15:26.35ID:dYY7v7I30
だからディケイドはクソの殿堂入りだから三大から除外しろっての
0392名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 07:20:35.82ID:RXLqC9UD0
>>384
エボルト倒した後作戦決行しなきゃいけないの?って思っちゃったなぁ
ジオウはスウォルツ倒した後も世界は無茶苦茶だし最後の会話での反応的にあそこで世界創造しないのがオーマジオウっぽかったからまだ個人的にはまだ分かった
0393名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 07:24:32.18ID:5hjOlyXI0
>>384
ジオウはドラゴンボールで「◯◯で死んだやつを悪人以外生き返らせてくれ!あと魔人ブウの記憶消して!」やったのと似たようなもんだと自分のなかでカテゴライズしてるな
マイナスをゼロにかえて、そこから先は個人個人の努力に、みたいなのだし
0394名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 07:42:15.70ID:5hjOlyXI0
>>385
オーマジオウ的にはベストな選択をしたうえでのオーマジオウ世界だからやりなおすとかそーゆー発想はあまりないのかもな
あと、インタビューにあるようにハカモリとしてあそこから動けないor動きたくないとか
0395名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 08:02:11.90ID:F3RuJu/xd
オーマジオウはソウゴが経験したような仲間との時間も無かったから作り直したい世界も居場所も無かったんだろう
かつてあった平成を守ることが終着点でそこからの未来がないみたいな
0396名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 08:19:48.75ID:Vd7UXXU1M
いや三大は
ディケイド、ゴースト、ジオウだろ
過去作レイプって偉業を成し遂げてる時点でジオウの糞さに超えられない壁があるわけだが
0397名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 08:26:42.53ID:5hjOlyXI0
ジオウを過去作レイプいう人は、そもそも作品自体嫌いで、そこからの評価やん
別にジオウが過去作レイプって評価すること自体はどうこういうつもりないけど、最終回の話してるとこでそこ言われても……
0398名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 08:41:24.24ID:4p2PCtbMd
レジェンドを扱う作品の性質上致し方ない面もあるけどジオウが気に入らないという思考前提にあって攻撃的な発言をする事が多いイメージ
アンチってそういうもんだと思うけど特にTwitterとかでジオウ好きな人間を大々的に人格否定までする奴が多かった印象
0400名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 09:07:56.31ID:ZaZ6vDGwd
>>399
ビルドの落ちはあれだが、二人で走り去るとことか好きなんだよな
総合的にあれだが
0401名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 09:12:39.16ID:bqusgyJb0
ガンマイザーに焼かれた人を復活させて自分も復活します!ただし建物は直しません!

地球を合体させて敵を倒します!ただし無意味になります!

時間巻き戻します!未来人も現代人に作り替えます!

テーマそのものから逃げ出したと思う3作品。
ジオウはあの荒廃した世界で「この荒廃した世界を平和にする王になる!」って言えばまだ納得したと思う。
0402名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 09:15:17.09ID:V679Xav8r
>>394
>>395
その辺の説明が全然無いから妄想でしかないんだよな
最終回を見るとオーマジオウ化のデメリット無いし時間移動できるし大体の敵はワンパンで倒せそうな戦闘力あるのに何をどう考えたらあれがベストになるのか
0404名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 09:24:29.41ID:ZaZ6vDGwd
>>402
仲間いないからどうこうってのは最終回のソウゴとの対話でわかるから妄想とはちゃうんでないか?
王として君臨できるぞ!、いや仲間いないし、って

オーマジオウ自身が過去にいかない理由はよくわからんが
本人は移動できなくて、手持ちのタイムマジーン全部持ち逃げされたからとかそういう可哀想な理由かもしれんな
0408名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 09:45:24.30ID:xalTZB/o0
別に最終回がすごく面白くなくても多少つまらなくてもいいんだが
ビルドやジオウみたいに一年やってきたことを台無しにするようなのは嫌いだな
0409名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 09:47:50.30ID:tqt/LTGOd
>>408
好みの問題だけど、マイナスからゼロになって、そのうえでちょっとしたギフトがある感じの終わりかたは割りと好きなんだよね
0410名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 09:56:37.23ID:RXLqC9UD0
ジオウのは荒廃した世界でオーマジオウっていうのを回避したからそんな台無しとまでは思わんなぁ
ビルドは台無しというより悪い意味で「なんでこういう展開に?」って思う
ジオウと違って別の世界がどうとかそういうテーマですらないから作戦自体が意味分からんかった
0411名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:00:14.07ID:bqusgyJb0
オーマになってもそこから良くなる可能性はあるさ!ゲイツもツクヨミも俺の中で生きている!
みたいな前向きさがあっても良かったと思う。

なんであんな後ろ向きになっちゃったんだ。
0412名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:01:46.48ID:tqt/LTGOd
>>410
すげー現象起こして解決するとか、そこはまあいいんだけど、やっぱ二つの世界をリリースしてC世界を召喚!ってのが感覚的に受け入れづらい人が多いのかな

ジオウはジオウ世界の大多数の人間にとってスウォルツの乱がない世界が幸せであり、そのままだ消けされた世界が復活するからあの解決方法はわかる(世界創造を唐突に感じるかはともかく)。
ビルドはB世界は巻き込まれたことによるメリットがなさげだからな
せめてB世界の情報をコピーして、とかなら……
0413名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:03:17.48ID:tqt/LTGOd
>>411
それこそ独りよがりな解決になるんじゃないかな
20の世界が滅んで自分の世界も甚大な被害受けてるんだし
0414名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:09:18.08ID:bqusgyJb0
ただ巻き戻しただけならまあいいよ。
ただ未来人や別次元人を現代人に作り替えるのはアウト。
0415名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:12:08.91ID:tqt/LTGOd
>>414
ゲイツとツクヨミはまあ、「ここが自分の世界!」ってやってるからそこを汲んであげたってことでいいんだけど(多目にみてウールも)、オーラはどういう考えだったのかはわからんな
絵面を優先したといわれたらそれまでだけど
0416名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:21:58.83ID:RXLqC9UD0
>>410
>>ジオウはジオウ世界の大多数の人間にとってスウォルツの乱がない世界が幸せであり、そのままだ消けされた世界が復活するからあの解決方法はわかる(世界創造を唐突に感じるかはともかく)。
ビルドはB世界は巻き込まれたことによるメリットがなさげだからな

そーそーそこよな
0417名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:23:10.70ID:V679Xav8r
>>404
王になったけど仲間いないから荒廃した世界でレジスタンス殺し続けるって意味不明すぎないか
全ライダーの力持ってるし過去に戻るのも普通にできそう
0418名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:31:29.85ID:bqusgyJb0
クソとまでは思わないが微妙だったのは

響鬼→ラスボスが大量発生だと締まらない
キバ→もうちょっとライフエナジー周りを丁寧に描いてタイガに罪人としての自覚を持たせてれば・・・
フォーゼ→弦太朗と理事長の絡みがそれまでにもっと多ければ・・・あと卒業キックは実写でやるのは絵面的にNG

さっきあげた3つに比べればいい点はある。
0419名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:31:54.96ID:e0h3hCQNp
ビルドは作戦内容酷すぎてここからまた実は別の意図あったりとかするんだろうなとか思ってたなぁ懐かしい
0420名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:33:48.64ID:tqt/LTGOd
>>417
いや、仲間いないから直したい世界がない、のとこを妄想扱いしたことへの突っ込みな

レジスタンスつぶして偉そうにしてた具体的な理由は妄想なり考察なりしないと不明やが
0421名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:46:52.03ID:tqt/LTGOd
>>418
タイガが罪人なのかの判定は難しい気もする
ライフエナジーは「開発していこう」で流したのは気になる
0423名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:54:07.40ID:tqt/LTGOd
>>422
かけた部分はそっちを参考に修復、みたいな
あくまで実際に世界を消すことに比べればって程度の話だけどね
0424名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 10:56:40.68ID:lQtX9az70
新世界とかどうでもいいから普通にエボルト倒して終わればいいのに
時空の改変とか余計なことしなくていいから普通にスウォルツ倒してオーマジオウも倒して終わればいいのに

オーマジオウが悪者でも実は悪者じゃなくてもどっちでもいいけど、結局なんだったのかよく分からん奴という印象で終わるのは一番駄目なパターンでは
0425名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 11:33:44.32ID:XsE4OEw9a
墓守設定を信じるならオーマジオウが本編開始前にやっておくべき事を最終回まで引っ張ったというね…
0426名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 11:40:02.02ID:RXLqC9UD0
オーマジオウなら出来そうだからやっとけよ、は違うくない?妄想と何が違うの
0429名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 11:50:53.27ID:xalTZB/o0
最終回がおもしろくなくても仕方ないがなぜわざわざ新世界だの巻き戻しだのあえて糞を塗るのかがわからない
0430名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 11:57:54.39ID:tqt/LTGOd
前提としてオーマジオウって別にあの世界に不満無さそうだしな
若き日の私よ、ここまで到達するんだぞ、みたいな、
0431名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 12:12:31.69ID:EKb9dIWG0
龍騎の最終回はTVスペシャルや劇場版があったからまだわかるけど、リセットエンドはこの一年間なんだったんだよってなってしまうから個人的にはあまりやって欲しくなかった
0432名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 12:28:44.76ID:Q9Gd2QNP0
龍騎は最近出た続編でライアとガイがホモセックスしてるのが萎えた。
新シザースの人がイケメンなのは良かった。
0433名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 12:52:43.18ID:ymhMGm6Kp
俺は龍騎のリセットこそなんだったのって思っちゃったなぁ
ジオウは荒廃した世界でオーマジオウって形にはしないっていう当初からの話は達成できたっぽいけど

いや龍騎も主人公としては「戦い終わらせたい」って一貫してた目的達成できたんだろうけど視聴者の立場からは「戦いの中どうやってその意思からどう行動するか」を見たかったわけで「戦いそのものがない世界にする」のが見たかったわけではないんでな
0434名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 13:31:04.04ID:BCqUlO810
そもそもビルドは戦争をテーマにしてるのに死者蘇生みたいな展開やっちゃったこと自体よくないと思うわ
0436名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 13:50:52.43ID:7CfD/RzZd
>>415
ウールは終始オーマジオウのいない世界を作りたい最後の願いは「生きたい」だったからね
オーラはソウゴが無意識に友達になりたいと思ったとか
一応オーラがウールの敵討ちでスウォルツに反逆して返り討ちにあったのを目の前で見て怒りを感じていたし
0440名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 14:28:30.88ID:X9pQL2Eed
555は中盤数話を抜かしても何となく理解出来た面もある
ドラマパート長いのは好き嫌いあるな
0442名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 15:32:55.80ID:kElSke2r0
ジオウの最終回を勘違いで妄想補完してる人が多いのも酷いな

オーマジオウが世界を作り変えたにも関わらず仮面ライダーになるかもしれない=気にくわなかったらオーマジオウのリセット何度もやるっていうことだぞ
しかもオーマジオウが好き勝手に作り変えた世界だから、自作自演ってことだ

ビルド最終回がクソだとしたら、そこにさらにクソ成分が足されてる形だわ
0443名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 15:41:46.71ID:e6IISKWbp
いや50年後の方のオーマジオウ最後今回の結果聞いた上で消えてたじゃん
健在ならその妄想通りの話なんだろうけど
0445名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 15:48:50.67ID:bAAkcpBNd
>>443
荒廃世界と荒廃世界オーマジオウが消えただぞ?
新しいオーマジオウが生まれないとは言ってないし、作った世界なのにライダーになるかもしれないってのは本編のセリフだぞ
0446名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 15:56:50.72ID:RXLqC9UD0
仮面ライダーになるかもしれないなんか言ってたか?
(きっと)王になれなくなるぞ→分からないよ
って返してはいたけど
0447名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 15:58:35.03ID:e6IISKWbp
>>445
その今のソウゴに干渉する存在がいる状態ならともかくそうじゃないのにライダーになるかも=何回もリセットやってやるって話が妄想だろってことだよ
0449名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:03:54.56ID:kElSke2r0
>>446
最後のウォズのセリフな

>>447
確かにそうだわ。すまん
ループ説を信じこんでたわ
せめて「何度もリセットするかもしれない」だわ
結局問題が解決したのかわからないだけなんだよな
大問題だけど
0450名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:11:07.55ID:e6IISKWbp
>>449
その問題が「世界は荒廃、オーマジオウのまま独裁(?)、能力狙ってるやつがより混沌とさせてくる」だったのが取り敢えず消えたって話だろ?
そんなわざわざ悪い方向に妄想して言い出したらキリないぞ
0451名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:16:43.43ID:kElSke2r0
>>450
時間戻しちゃったからそれすらわからん
それにライダーになるかも知れない事態がありえるって時点で「そういうこともあるかもしれない」ってわざわざウォズが言ってことになるぞ

俺に文句言うよりこんなセリフをわざわざ入れた人に言ってほしい
0453名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 16:24:27.32ID:e6IISKWbp
>>451
取り敢えずは解決したのは見てたら分かることだろうに
「この本(荒廃世界にオーマジオウ君臨)とは違う歴史が記される必要があるようです」からそこまでわざわざ意地悪く妄想するのがおかしいからこそ言われてることぐらい分かってくれ
0454名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:24:49.94ID:kElSke2r0
>>452
2019年から2018年になったけどな
0455名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:26:05.50ID:kElSke2r0
>>453
ライダーになるかもしれないのに?
0458名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:27:00.64ID:eWev5wqgd
>>454
それは2018年の世界を作っただけ
時計の針は前にしか進まないってわざわざ言葉にしてたろ
0459名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:27:19.71ID:e6IISKWbp
>>455
なるかもしれない=全部が全部また繰り返されるって話じゃないだろって言ってるのに日本語わからんのか?
0460名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:34:55.91ID:kElSke2r0
>>459
それ以外にも起きる余地ありますってことだろ。「最終回でわざわざ作った世界」でな
全部なんて言ってないって。なんで勝手に言われたと思うの?何かしら繰り返す可能性はわざわざ示してるじゃねえかよ

>>458
ソウゴとウォズだけ進まれても意味わかんねえよ
2018年として住んでるのに
0461名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:38:48.99ID:eWev5wqgd
>>460
いや、世界全体の針進んでるんだよ
もともとの2018年と似てるけど、本編上の問題の元凶のタイムジャッカーがいないんだし
0462名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:41:01.76ID:kElSke2r0
>>456
俺のは勘違い以外セリフから確定しそうなことを言ってるだけだしなあ
何を言った所で「オーマジオウが作った世界なのにまだライダーになるようなこと起きるかも=そうなるように作ってある」
「王様になるなるニートが世界作り変えて高校生になる」
だけが確定した

ハッピーエンドが確定する情報は変にぼかされてるから意味わかんねえ
そういう所を具合的にだして文句つけろよ
0463名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 16:43:51.55ID:eWev5wqgd
>>462
あのさ
恒久的平和が保証されないとだめなん?
すくなくとも本編ソウゴが把握してる範囲においてはスウォルツの介入により一連の事件(ジオウになること含む)が起こったんだから、それを解消はできてるだろ
0464名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:44:01.20ID:kElSke2r0
>>461
元凶いないなら仮面ライダーに「ならない」で終われるね
「なるかどうかわからないね」だからわからないね
曖昧なのは文句つけてる俺のせいじゃ
ないと思うんだけど
0465名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:45:05.14ID:RXLqC9UD0
いや流石に悪いこと起きる方の根拠ももうちょいしっかり示してから言えよ
そこ言わずにひたすら悪いこと起こるかもなーだけ言ってて賛同得られるわけないじゃん
0466名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:45:59.28ID:eWev5wqgd
>>464
だからソウゴが把握してる元凶は消したろ
でもまた今後新たな境地がでてくるかもしれんだろ
0468名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 16:48:35.99ID:kElSke2r0
>>463
ソウゴがライダーにならない程度でいいから何十年位かな
2018年からだからイチゴバス事件もどうなったかすら見れてなくてわからん

「スウォルツ」の介入は無くなったろうが、クォーツァーとかもいるのはどうするんだかわかんねえままだよ
0469名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 16:49:28.44ID:e6IISKWbp
>>460
根拠もなしにずーっとなるかもなって妄想言ってるだけだからだよ
取り敢えずは本編最初の方のタイムジャッカーみたいなのがいる状況、なかなか可能性としてきえなかった荒廃した世界という未来が消えた、つまり「何か悪いことが起きるかもって思える要素」は本編見る限りは「一旦は消えて」終わってるんだよ
そこからまだ何か起こるだろう、それが悪いことだろう、仮面ライダーになることがそれにつながるだろうって連呼してんのがおかしいって話
そんなん言ってたらキリないわけよ
0470名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:51:55.51ID:5hjOlyXI0
>>468
だから本編において解決すべきはスウォルツ関係で、クォーツァーの話は解決すべき事項ではないだろ
なのにそこがクリアされてないからだめってのはただのイチャモン

映画のが本編中の出来事だとしたらクォーツァー関連もとりあえず片付いてるし
0471名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 16:54:50.25ID:EQ5tzTGPp
反論が出る作品は幸せだなぁ
そもそも反論なかったり飛び出すのは反論じゃなくて「これもクソならあれも同じ!」しかない作品は流石のツーボトムですわ
0472名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 16:55:18.33ID:5hjOlyXI0
気になるとこを挙げるとすれば、仮面ライダーいないと世界が滅びるんならジオウ世界はどうなるんだろ、ってとこか
あくまでジオウの物語を経た世界だからその歴史が消えたわけではないので平気って理屈なのかな
0473名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:56:14.04ID:5hjOlyXI0
>>471
好き嫌いはおいといてディケイドは話の中身とはさらに違う次元の万台を抱えててな……
0474名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 16:56:39.82ID:kElSke2r0
>>465
ウォズが、ソウゴがライダーになるかわからないってわざわざ言った事

オーマジオウが作ったので箱庭なので
「リセットしない」「敵が出てこない」ならライダーにならない事が確定する
逆に、どちらかでもありえるとぼかすことになる
そんな状況を作ったのは最終回のオーマジオウである

ウォズもその世界に普通に生まれた人で終わるが、未来からきた?取り残された?という怪しい状況にある
これも「何も起こさないならただ2018年の人間でいい」
「未来から来た時点で、異常自体を起こしてることになる」
0475名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:00:04.21ID:V679Xav8r
スウォルツ関係を解決するだけなら世界作り直す必要なかったな
ゲイツがソウゴにやろうとしたようにタイムマジーン乗って過去のスウォルツぶっ飛ばしに行けばいいんだから
0476名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:00:04.57ID:5hjOlyXI0
>>474
オーマジオウはあくまでスウォルツの乱を解消してその犠牲をなくそうとして世界を作ったのであって、全人類が自分に都合よくなるようにした描写なんかねーよ
今後の犯罪も汚職も全部ソウゴが仕組んだのと同じとか言い出すつもりか貴方は
0477名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:01:42.18ID:kElSke2r0
>>469
ごめん、めんどうだから>>474見て
オーマジオウが世界を作った責任者だろ?って話よ

>>470
俺はオーマジオウの未来も片付ける問題だと思ってたよ
クォーツァーを話にいれると更に長くなるからもう飽きてきた
0478名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:03:05.08ID:5hjOlyXI0
>>475
そこはどうなってんだろな
最終回はゲイツのタイムマジーンどうなってんだっけか

過去で倒すこと自体はアナザーライダー編でやってるけど、あれってなんか制限あったっけ?
0479名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:06:33.17ID:5hjOlyXI0
>>477
オーマジオウがうまれるのはスウォルツが介入したからなんだから1セットの問題だろ
で、オーマジオウの原因であるスウォルツの話が解消したんだし、ソウゴが対応できる範囲でオーマジオウ問題も解消だろ

そもそも内容理解してないヒトに何言ってもむだか
お互いの時間だむだだったようですまんな
0480名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:06:55.87ID:kElSke2r0
>>476
そうだよ。それが作ったことの責任だよ
ちょっとずつ戻して、自分の周りだけ…とか、過去に戻ってスウォルツ殴りゃいいならまだ人間としてわかるけど、とんでもない範囲を勝手に作っちゃったからな
2019年の人の存在を消して。
それはもう神の域だよ


で、結局、気に入らなかったらいつでもリセットできる状態が続いたまま終わりと。
0482名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:08:12.81ID:kElSke2r0
>>479
まあ俺は脚本の下山の特徴も理解して言ってるからな
お前にはわからなかったみたいですまん
0485名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:10:01.25ID:kElSke2r0
>>481
最終回以外ではタイムマジーン使いまくり
最終回もいきなりオーマジオウ化してそれはない
0487名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:11:49.38ID:V679Xav8r
>>478
ツクヨミに睨まれるぐらいで制限は無いはず
スウォルツ消した瞬間歴史が変わって色々起きるとは思うけど
0488名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:12:54.93ID:de5W9Jb8d
>>485
最終回終わって時点でタイムマジーンは持ってないし、オーマジオウになったのはジクウドライバーが変質したオーマジオウドライバー?だからそもそもジクウドライバーないとオーマジオウにはならないんじゃね?
ドライバー捨てたとき一回オーマジオウ消えてるし

いやまあ、オーマジオウへのプロセスは知らんし、あの消えたのも結局よくわからんのだけどさ
0489名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:14:02.36ID:de5W9Jb8d
>>487
ツクヨミに睨まれるのは嫌だなぁ
なんとなく過去と未来で同時というのか、ソウゴ主観時間では同時に倒してたりしたけどあれって必要なことだったんだろか
0490名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:15:45.66ID:4heZ9g2vd
>>482
脚本この人で、この人は性格的に◯◯だから△△だろ!ってのはそれこそ妄想ではなかろーか
0492名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:18:08.84ID:4heZ9g2vd
>>483
響鬼は設定とかオジサンライダーって要素とかデザインとか好きなんだけど、調理をしくじった感がすごいの
0493名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:21:48.62ID:kElSke2r0
>>488
ドライバー捨てて未来のオーマジオウが消えたのは毛利脚本だったっけなあ
オーマジオウになる条件がしっかりわかればなあ

>>490
推論もある程度は法律で保証されてたりするし、限度や正確さの問題だと思う
ジオウはメタフィクションみたいなことをしようとしてるのはみれるし、そういう点からいうと話を作ってる人の性格を多分に考慮しない方がおかしいと思うけどな
0494名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:23:38.18ID:4heZ9g2vd
>>493
一応はジクウドライバーが必要っぽくは感じるけど、どのタイミングからなろうと思えばなれる状況だったのか気になるよね
0495名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:24:41.83ID:EQ5tzTGPp
結局脚本アンチで作品自体嫌いだからこういうところで根拠あるわけでもないけど悪いこと起きるばっか言われてもな
0496名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:25:39.74ID:4heZ9g2vd
>>493
二つにレスわかれてすまん

そんならそこ含めて語ればいいんじゃね?
散々語っておいて「まあおまえの知らない情報ふまえて推測してるし。詳しく根拠は言わんけど」ってのはなんつーか、だせえ
0497名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:28:02.50ID:4heZ9g2vd
ライダーというか特撮は自分のなかでは
・ストーリーラインは好きだけどデザインやキャラが苦手
・ストーリーラインは苦手ってか嫌いだけどキャラやデザインは好き
・両方好き
・両方嫌い
のカテゴライズがあって、四つ目以外はまあ楽しめるので割りと得な性格だと思う
0498名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:30:32.82ID:kElSke2r0
>>495
>>474見て。ただの論理的思考のゲームだから

>>496
どれだけ事実を語っても、語るからこそ下山アンチ理屈を並べるだけにみえるじゃん。長くもなるから面倒だし
>>495とか、それだけで妄想だと思い込む人もいるし今さらだけど面倒だわ
0499名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:31:27.46ID:JsQZI2R/d
ライダーの力持ってるんだから世界各地の犯罪止めて回らないのは力もったことへの責任がない、とかそーゆー話にも広がりそうな話題ね

とおもったけど、ヒーローものだとたまにそーゆー話あるな
0501名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:35:19.39ID:kElSke2r0
まあジオウの場合、犯罪する人を作ったことになるし存在を許したことになるから問題なんだけどな

どれだけ手を伸ばした方がいいか悩んだりはするよね
0502名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:35:57.86ID:N7kVKOGPd
うえでも出てたけど、議論が盛り上がるだけいいものよな
ってことでそろそろこの話題やめね?

好きか嫌いかではなくて最終回の話の組み立てや落ちの付け方なら555が酷いとおれはおもう
0503名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 17:36:56.05ID:N7kVKOGPd
>>501
そのへんはオーズのテーマだったわな

最終回でいえばオーズはわりときれいだったかな
落下シーンの映像がなんかしょぼくて変な笑い出そうだったけど
0504名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:37:26.06ID:kElSke2r0
>>500
そうです!負け犬です!
ジオウの最終回、セリフを根拠にして!
その上で相手の妄想を崩せなかった負け犬です!

てか、ハッピーエンド説の人は結局根拠無かったのに逃げやがって悔しい
0505名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:39:59.75ID:N7kVKOGPd
>>504
話おわろうといっといてなんだけど、ハッピーってかベターな終わりかたなんだとおもってるな

いっちゃえばドラゴンボールで「悪人抜きで復活を」の「悪人抜きで」を使わなかったのに近いんだろうけど、悪人かどうか、そもそも違法な行為すべてが存在さえ許されないようなものなのかの判断ができるかってと、そこだけでデスノートみたいな一本の作品になりそう
0507名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:41:22.40ID:kElSke2r0
>>503
映像は仕方ない所とか出てきちゃうからな…
後付けかもしれないけど、アンクは未来でってことも好き
0508名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:41:41.65ID:rY+q7VpQ0
ジオウは最終回がアレなのは分かるが、
全体通して色々説明不足すぎる。パラレルとか時空歪みとか
ディケイドのせいとか、制作側が適当な逃げ道作りすぎ。
ファンが勝手に考察してくれればそれでいいよとか思ってそう。
0509名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 17:45:43.25ID:kElSke2r0
>>505
それ結局、神様とかドラゴンボールの責任者がいるしなあ

>>506
じゃあ今さら反論するけど、過去に何も起きてない描写こそ無かったよね?
実は、下山脚本だと何も考えて無いだろうから、プロデューサーの白倉についてわかる人じゃないと推察も難しい

だからベターな終わりかただと言えず、マイナスな根拠だけが存在しちゃってるのよ…
0511名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 17:49:14.19ID:mKgVe2qud
だんだん、「ハリウッド映画で主人公の行動に巻き込まれて犠牲になったモブの存在が許せるか」みたいな話になってんな
0512名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 17:52:25.92ID:DeCYLbbTd
>>509
そんならなおのこと、そんなめんどさいことが起きたとは考えてないだろうからオキテネーンダロ
0513名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 18:12:05.29ID:nGddt/x9d
アナディケ以降の作劇がことごとく悪手だったことも糞最終回の一因なので「ベターだろ」っていうのはひどく消極的な主張なんだよね
0514名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 18:14:21.69ID:8nDDGrKX0
ジオウ信者、頑なで草
最終回だけで言えばドがつくぐらい駄作でしょ
0515名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 18:17:05.99ID:/suQuWJ+d
>>513
上のベターどうこうってのとは別の者なので、横レスみたくなるが

最悪な状況を0にしたって意味ではベターだとおもうけど、べつに消極的な評価ではないな
歴史は皆で築いていくっていう、孤独な覇道とは対極のアンサーなので、森羅万象あらゆる問題の可能性をオーマジオウで解決するのはまた違う気もする
0517名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 18:19:21.47ID:bq0Iier3d
>>514
けっきょくこのジャンルは、物語構成を重視するか、登場人物のキャラクター性を重視するか、派手な戦闘を重視するかだったりが極端にわかれるから紛糾するのはしゃーない

戦闘シーン重視な我が息子はオーマジオウの変身シーンと活躍だけでもう大興奮で満足してるし
0518名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 18:20:48.37ID:bq0Iier3d
>>516
そうか?
覇道の結果が最低最悪といわれ、その対極を歩むことにしたんだから消極的とかいわれるようなものでもないとおもうわ
主人公が俺TUEEEEして全部解決しないと気にくわないならそれは仕方ないが
0520名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 18:26:36.97ID:fGhsWdssd
どんな作品であれ信者と言って悪態つく奴は最低だなと思う
大抵そういうのって作品を楽しむ人間が気に入らないだけだと感じる
0521名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 18:28:25.79ID:bq0Iier3d
>>520
「嫌い」って感想さえ許さないとか、アンチスレまででばってアンチアンチみたいなことするやつは言われても仕方ないとおもうけどもね
0522名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 19:15:06.18ID:fGhsWdssd
>>521
それはアンチがよく言う言葉だね
「ここが嫌い」という意見は個人の感性だと思うしここはそういうスレだけど単体の作品アンチスレでも無いのに反論されただけで信者が〜と言うのは見苦しいなと思った
0526名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 19:23:42.71ID:yAlknNd4d
>>504
うえのハッピーエンド説のひとの主張はよくわからんが、寿司たおしてとりあえずオーマジオウルートが回避されたならハッピーエンドといえなくもないとおもう
あらゆる問題の芽をつまないとハッピーといえない!って考えならそこはもう折り合えない気がする

メタ的な話なら、今後の客演とか続編のために某かの火種要素は確保しないといけないんだから、そこが許せないならもう今の仮面ライダーは合わないだろう、と
0528名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 19:50:58.87ID:kElSke2r0
>>526
寿司残ってるかもしれんし、火種が残ってるとしたら最終回のソウゴが火になるように置いといたからだよ
ってことになったんだよ最終回で

普通のライダーなら火種が残ってたりするのは仕方ないよ。できることに限りがあるから
でもオーマジオウに時間の限りは無い
ソウゴ一人が解決できる問題を仮面ライダー全体の話にしようとするのはおかしいよ
0529名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 19:55:46.42ID:sm2SfkSwd
>>528
一人で全部やると覇道のオーマジオウになるからあえてやらなかったんやろ

よくある「人間の可能性にかける」エンドではあるから、そもそもそれが受け付けられないならヘイコウセンじゃねーかな
0530名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 20:10:30.97ID:l0cCIdVra
覇道のオーマジオウってスウォルツが元凶だと知ってるはずなのに何もしてない人なんだけど
0531名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 21:11:47.64ID:kElSke2r0
>>529
可能性にかけてないからお気にいりの世界に作り直したんじゃんw
もしくは、好きに作り直した時点で可能性の問題じゃなくて「オーマジオウがどれだけ仕組んだか」でしかないよ

結局一人で好きに作って何言ってんだ?



下山アンチからすると、↑の理屈全部投げて未来の自分にかけた描写つもりなのかもねってなるけどな
0532名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 21:14:43.80ID:wnmjPeV3d
だってスウォルツごときだし
オーマジオウ自身は今のソウゴほど過去に戻っても消え行く他人の命を助けたいと執着していない気がする
0534名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 21:19:45.63ID:sMdQYOCMd
一人で23……
ここまで人を引き付けるジオウって傑作なんやろなー
0535名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 21:29:59.18ID:l0cCIdVra
ソウゴ(オーマの日前)「王様になって世界を良くしたい」
ソウゴ(オーマの日後)「世界ボロボロだけどスウォルツごときのやった事だしどーでもいーわ」
0536名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 21:30:49.29ID:SJiZMtL/d
久々に顔真っ赤という言葉が頭をよぎった
真っ赤なのは顔じゃないでレスだけど
0537名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 21:33:21.48ID:o1gbVEild
>>535
本編ソウゴは一人で王様になるんじゃなくて(配下ではなく)仲間と歩んでくって変化だろ

オーマジオウ自身はスウォルツの介入結果として王として君臨してるから特に不満はないんだし
0538名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 21:59:35.76ID:l0cCIdVra
本編ソウゴは関係ないよ
オーマジオウって元々世界を良くしたくて王様目指してたのに、いざ王様になったら世界がボロボロになってるの放置って頭おかしくね?って話だから
0539名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 22:00:43.05ID:KbKCVe4Ud
>>538
優先順位が、みんなで幸せより王として君臨だったんだろ
最終回でソウゴとそのやりとりしてたやん
0540名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 22:01:02.47ID:8nDDGrKX0
アンチが異常なだけで名作が決まるんなら、鎧武もビルドもジオウも響鬼も剣も名作になってしまう
0541名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 22:02:39.67ID:A81x2tjDp
真っ赤ジオウアンチくん案の定ビルドより酷いもん!やっててなんか笑う
結局最初らへんに煽られた通りなんだろうなぁ
0543名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 22:08:51.19ID:l0cCIdVra
>>539
その2つって仲間を持たないオーマジオウにすればどっちの優先順位が上でも容易に両立できるよね?
0546名無しより愛をこめて
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2019/08/30(金) 22:15:27.48ID:gEbj8PkId
>>543
民の幸せ(世界の完全崩壊を止めた)じゃないの
リセットして王の道を捨てるまでは出来なかった
0548名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 22:25:42.44ID:AHSuTECGd
>>547
ソウゴの選択で一度自分が消えてもとくになんもしないし、基本的に若い日の自分の選択尊重おじさんだしなというかいちおう、グランドの力見せることでオーマジオウの考えに影響あたえたシーンはあるし……
「俺は自分以外の存在の力とか信じないから俺が君臨する今がベストだとおもうけど、若い日の私がそーゆーならまあやってみれば?どーせまた私復活するかもしれんがな」と
あそこらへんタイムアタックみたくなってたけど……
0549名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/30(金) 23:56:16.81ID:+XOrTCZj0
ディケイド?
0550名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 07:17:39.47ID:1EmRgml30
ディケイドは電王編をオリキャスで番宣って白倉がねじ込んだせいで、メインライターがブチ切れて辞めたんだっけ?
本来なら電王もリイマジ電王で綺麗に終わってたのかもな
0551名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 07:37:57.59ID:Ys4Cp2r+0
大丈夫大丈夫 なにを見ても>>1さんには全部の仮面ライダー作品はクソ最終回にしか見えないから
0552名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 07:46:53.96ID:iGhKXawad
ディケイド、後半に昭和ライダーを無理に出したのはスポンサーの横槍なんだろうか。
当時は昭和のソフビも店頭にあったし。
今は昭和がソフビのラインアップにないからジオウは平成ライダーだけで終えられたけど。
0553名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 09:47:14.39ID:hgAEJ6uk0
ディケイド・ビルドは確定で
スレの流れ見るとジオウ・555・龍騎あたりが候補か
まぁ順当じゃね
俺は龍騎はそんな酷いかなと思うけど
0554名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 09:51:28.51ID:8Sgd0q1td
ジオウに関しては最終回ではなく、ジオウ作品アンチがさわいでる感がひどいな
別に最高の最終回というつもりはないし、「あれはどうなったんだろ」って要素も多いけど
0556名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 09:58:31.99ID:HioK5V+cd
>>555
感動はせんけど、「一年間楽しめたな」とそこそこ気分よく終われる程度には好きよ
0557名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 10:10:47.90ID:nX7sJjD+0
>>553
前にも書いたけど俺は主題歌で強調されてる部分を潰したゴースト、ビルド、ジオウが酷いと思ってる。
龍騎、555は別に何かを潰されたとまでは思わない。
ディケイド?あれはそもそも最終回じゃない。
0558名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 10:21:22.95ID:xv55P2s2d
>>557
「世界をよくしたい」という過去の意思は、「覇道を歩む王になる」という嘘(スウォルツの介入)では変えられなかったから嘘ではないんちゃう?

ゴーストは死なない状況からふつう死ねる体にもどって生を感じることの喜びを取り戻せたし……
まあそもそもゴーストは幽霊チックな状況はあれ別に死んでたわけでないという設定が番組内でまったく伝わってないという問題があったけどな!
0559名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 10:23:07.88ID:pHnIq2qN0
ゴースト・ビルド・ジオウがワースト3じゃないかな
ディケイドはクソの殿堂入りとして
0560名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 10:27:04.08ID:xv55P2s2d
ゴーストラストはやりたいことわかるし、最後の笑顔も素敵なんだけど本編からオミットされたとこが多すぎてなんかもう
0562名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 10:35:44.39ID:W4cEZFYda
>>558
王になる>世界を良くするってなったから未来でオーマジオウになって
オーマジオウになる未来を蹴ったのは仲間と一緒>王になるってなったからだろ
0563名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 10:42:30.09ID:nX7sJjD+0
白倉Pがバーフバリにインスパイアされての王様設定らしいがそれをそもそも現代日本に落とし込もうとしたことそのものに無理があった。
バーフバリはあくまで古代インドの物語なのに。

ビルドも戦争というフォーマットがライダーに合わなさすぎるしそこに宇宙人まで足してアホらしくなった。

ゴーストは主役が生き返ろうという設定と人生は一度きりというテーマにそもそも齟齬があるよねと。
0564名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/08/31(土) 10:43:44.22ID:xv55P2s2d
>>562
過去の意思としては世界をよくするであって、王様は手段
一人の王様として君臨するオーマジオウってのは嘘(スウォルツの介入)でできたみらいであって、それを蹴って仲間と一緒によりよい世界をともに作っていくという形になったって感じだから別に主題歌ガン無視ってのでもないし

てか主題歌だって別に全編できてからつくるものじゃないから主題歌と違うからクソってのはイチャモンじゃねーかな
0566名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 10:47:44.02ID:nX7sJjD+0
結局そういうタイムパラドクスの上書き保存での言い訳てことだな。

ぶっちゃけ最終回まではまあまあ楽しんでたし作品自体はワースト3には入れないよ。
ただスウォルツ倒した後の改変世界が現実逃避臭くてキモイと思っただけで。
0567名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 10:59:04.12ID:u4DZm9NY0
結局駄作は何?ってスレになってるの笑う
0568名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 11:01:45.98ID:xv55P2s2d
>>567
×駄作
◯嫌いな作品

それまでの話あっての最終回だから単独での評価は難しいのは仕方ないのはわかるんだけども
0570名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 11:17:40.94ID:xv55P2s2d
>>569
べつに、どの作品も好きな人嫌いな人がいて然るべきだとおもうぞ
あくまで作品の内容の理解や解釈について「そこは◯◯じゃない?」と話してるだけで、好きや嫌い含めた評価にまで口出しするつもりはないし
0571名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 11:29:07.96ID:OuMif7wqd
「クウガ 誇りのエナジー」といいつつクウガの力を別に誇りにもしてないから駄作やな
0573名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 11:39:00.10ID:t4ffcfFR0
当時からは?って反応多く感じたのはディケイドゴーストビルドかなぁ
0574名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 11:54:33.05ID:7kW3evUta
ディケイドは最終回として体をなしていない
ジオウは最終回としてはまぁあるだろなという凡百の出来だが、そもそも作品として体をなしていない

そんな区別
0575名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 12:14:43.63ID:adzlBFLsp
ゴーストは最後の語りかけるところで一気には?ってなったなぁ
そういう作品じゃないだろうに
0576名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 12:22:47.95ID:P4SMecira
ディケイドが抜きん出てて次点ビルド、その次555
ディケイドとビルドは本編もアレだったけど、555は終盤まで面白かったから落差がすごい
0578名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 14:14:19.78ID:wD4pBYl90
第1話でゲイツがやってることって、ドラゴンボールでブルマがやろうとしたことと同じだよな
あの時点でまだ何もやってない(であろう)ドクターゲロを殺そうというやつ
0579名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 15:36:23.92ID:LNkiiMXOd
ドクターゲロは変わらず悪魔の科学者として人造人間とセルの破壊を生んだけどソウゴは変わったからなあ
最終的にはオーマジオウにはなっているけど
0580名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 15:49:51.03ID:ViAkhGPA0
>>132
ウィザードは実質的な最終回やったあとだからセーフ
あれはビーファイターで最後にブルースワットやジャンパーソンが客演したみたいなもんだから
0581名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 16:09:34.94ID:adzlBFLsp
個人的にはファイズも中盤過ぎたあたりから大概グダってる気するわ
0584名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 16:56:34.69ID:QuAefftDd
くだってるというか、縦軸にあまり関係ない単発エピソードがわりとあった記憶
0587名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 17:20:00.18ID:+vx5gMgUr
ファイズも当時はgdgdだなって思ってたんだけど
ここ何年かでそれ以下がゴロゴロ出てきたんで相対的に評価が上がってきた印象がある
0588名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 17:21:49.01ID:uqMiJ4U00
やっぱジオウの最終回クソって思う人いるんだね
ジオウは信者湧きすぎて本当にキモかったからまともな考え持ってる人いて嬉しい
0590名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 17:47:35.84ID:Q5OR5BZed
ファイズ好きだから流れを無理矢理でも変えようと必死なんだろうな
0592名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 18:05:53.22ID:KJKKSy0hp
クイズとかアナザージオウとかのエピソードに逆行するようなエンドではあったな
0593名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 18:11:25.97ID:gM8nacfA0
>>592
最終回と関係ないけど、クイズは役者の貫禄含めて好きだったのに後半クイズフォーム全然使われなくなって悲しかった
0594名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 18:14:29.48ID:RRma3sxud
未来のライダーという形でボツ案ぽいの見せてくれたのは良かった
令和ライダー2年目はどんなライダーになると思う?
0595名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 18:47:48.50ID:t4ffcfFR0
555は色んなすれ違いが並行し過ぎてて途中から見ててあんまりだったなぁ
それを解消するのに話数足りなくて最終回ああなったんだろうなぁって感じ
0596名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 19:24:08.38ID:VRVJ0wlvd
今配信されている脚本が同じ2作品がどっちもモヤッとする人間ドラマが重点的だった
ニチアサでよく流せたな
0597名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 19:30:51.58ID:Dy7raZFd0
二作品あったら両方好き片方好き両方嫌い当然全パターンいるからこのスレではジオウアンチにだけ専念したほうが建設的では?
0599名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 19:36:04.54ID:F9qFhUwH0
んんん?
今、ここまで読んできて違和感を覚えたんだが。
オーマジオウが君臨する未来って、元々あった本来の歴史だよね?
べつにスウォルツの介入でそうなったんじゃないよね?

スレタイ的には、あとひとつはファィズだと思う。
途中までは楽しんでたし、学校で戦う回とかちょっと感動したりしてたんだけどなあ…
0600名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 19:52:30.47ID:7kW3evUta
>>599
いや、スウォルツがバス事件起こしたから、ソウゴがオーマジオウになった、が正解でしょ

ってか、最終回のあの世界でも、ソウゴの両親はいなかったからバス事故はあったように思うけど
それがスウォルツ由来のものかはわからんが
0601名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 19:52:59.44ID:KpCZMjLOd
>>599
スウォルツ(あとクォーツァー)絡みで王にしたてあげられたからじゃないかな
オーマジオウを生み出すことがスウォルツの目的だし
0602名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 19:57:03.85ID:KpCZMjLOd
>>601
追加で

なにをもって本来の歴史とするかが難しいよなこれ
「現在」がどこなのかってのも曖昧だし
0603名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 20:58:22.56ID:0xZCSvyqa
ビルドは後半酷かったから最終回の酷さが際立たないよな
ジオウはそれなりに期待を持って見てたから最終回が微妙に感じた
俺の中ではビルド0点ジオウ40点くらいかな100点満点で
ちなディケイドは0点
0604名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 20:59:51.94ID:t4ffcfFR0
俺はやっぱりクソに終わったなぁって感じ
そんな「際立たなかった」ってしようにも別に良いと思えるところなかったんでな
0605名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 21:01:14.35ID:gM8nacfA0
>>603
ビルドは役者の熱演で名シーンな感じになってるけど、三秒くらいしたら「いや、そもそもあれの時点で対応してればさ」みたいに冷めてしまうのが多かったイメージ
0606名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 21:57:45.61ID:8Yy3Cge/d
自分としてはガイムの最終回はけっこう好きなんだけどな
もろもろ背負わされた主人公が旅たったあと、遺された人たちがどうしたか、意志がどう受け継がれたか、道を踏み外した若者の贖罪、とかいろんな要素詰め込まれてて楽しかった
ただ、敵が「なんでこいつ?」ってのは理解するし、後日談みたいなので一話使うのがそもそもいやって気持ちもわかるっちゃわかる
0607名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 21:59:24.15ID:pHnIq2qN0
コウガネ(の怨念)がエクストラボスなのは夏映画観てない友人が混乱してたな
それこそ劇中のミッチみたいに
0608名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 22:02:08.83ID:8Yy3Cge/d
>>607
ほんとなんでコウガネだしたんだろなぁ
あいつの要素だけで我慢ならないってレベルで冷めるもしくは引くのもわかるもん
新たな敵を出すだけの尺がなかったといえばそこまでかもなのだけど
0609名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 22:16:28.09ID:G1i2svOq0
>>600->>602
なん…だと…?

やー、俺的にはやっぱ第1話時点が素の正史だと思ってて。

スウォルツの心情と行動は。
2058年にこの世界に君臨しているオーマジオウをとやらを見て利用する事を思いつき、
過去に戻って奴が子供のうちに仕込みをし、(バスジャック)
「別の王を擁立する」という名目で手駒を作り、(オーラ、ウールの起用)
奴に他の世界達の融合と滅びをまねかせ、
奴の力を奪う。
他の世界達を滅ぼす手間もはぶけ、俺の世界は救えるし、俺は更なる力を手にした我が世界の王へ!
一石三鳥くらいの完璧な作戦!
てな感じだと思ってた。

まずオーマジオウありき、で。
スウォルツがいわば歴史改変しようとした物語、だと捉えたんだが…
0610名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 22:26:16.54ID:4gvfJzlrd
>>609
おれも全設定詳細に把握してるわけでもないから漏れとか認識違いあるかもだけど

本編一話以前で
・スウォルツさん→オーマの日にソウゴと加古川を連行。時の王の資質もつガキを探すのが目的。
・ソウゴが力を発揮(ただしこの力はクウォーツァーが与えていたもので、ソウゴ自身のものではない)
・スウォルツが「お前は生まれながらの王様なんだから王になるんだゾ」と吹き込む
って仕込みがある

で、スウォルツはソウゴにウォッチ集めて他の世界を消すように仕向けた、という旨の発言をしているからソウゴがオーマジオウになるってのはスウォルツの働きかけがなければなさそ……う?

スウォルツの介入がなくてもクウォーツァーも同じことしようとしてたから結局オーマジオウうまれたのかも知れんし、最初に連れていったオーマの日がなんなのかは正直よくわからないけど
0611名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 22:36:47.07ID:VF+nDShPr
ジオウ評価できるのって凄いよな
面白くない上に過去の作品をレイプする論外駄作だろ
1点も入れられない
0613名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 22:46:14.06ID:qOkIAST8d
>>610
最初のオーマの日はダイマジーン大暴れだけど、あれはそもそもクォーツァーの所有物か

ややこしいのはクォーツァーの企みとスウォルツの企みがオーマジオウ擁立という一応は同じ目的のためだから、切り分けがめんどい
0614名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 22:50:48.15ID:fgN8FB3na
キチガイムがぶっちぎりの糞で ジオウとディケイドが次点 四位にビルドが入るな 糞ライダー
0616名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 23:23:14.05ID:G1i2svOq0
>>610
あっ、「第1話時点が素の正史」って書き方が悪かったな。
ええと、
第1話冒頭で、2058年にオーマジオウが君臨しレジスタンスを爆殺してるのが正史(スウォルツ未介入)
と思ってた。
その後の2018年の高校生のソウゴはスウォルツ介入済み仕込み済み、ってのはわかる。

書いてて今思ったけど、
スウォルツが2019年に仕上げに入らなければ冒頭のオーマジオウ未来に繋がった、
という事なのかね?
でもスウォルツの野望は失敗に終わるんだから、それなら最初からオーマジオウ未来は存在しなくね?
ってなっちゃうし。
なんかよくわからんね。

そのオーマの日の問題もあるしスウォルツ老けてるし、
やっぱ、まずオーマジオウありきで、
スウォルツは、自分に都合のいいオーマジオウを作る為に歴史改変を試みた、
って方が個人的にはしっくりくる。

まあ製作者がどう考えてるのか知りたいところ。
ただこの作品の場合、製作者もどこまで真剣に考えてるんだかなあ…
0617名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 23:41:57.84ID:Kb3T3h1S0
Over Quarzerは大好きだから「人生は一回」「醜い歴史であっても当人たちにとっては必死に生きてきた今」(だから歴史のやり直しはさせない)
という主張を貫いて欲しかったから世界一周ENDはうーん…?って感じ
0619名無しより愛をこめて
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2019/08/31(土) 23:58:02.22ID:a+voXkoV0
ディケイド?
0620名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 00:04:12.16ID:Gv++fjeld
>>617
ただ平成の破壊が途中でキャンセルされて被害がほぼ無かった映画と違って本編はリセットして再生しなければならないくらいに世界が破壊され尽くしていた面もある
スウォルツ倒した後に世界と人間だけ戻しても混乱を避けるために記憶を消してとかしなければならないし
ゲイツ達を学園生活に入れたのはソウゴの望みなんだろうけど
0621名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 00:29:33.61ID:SYRovqlha
>>616
そもそもスウォルツないしクォーツァーの介入がなければ、ソウゴがオーマジオウにならないので、そこは確定かな、と

そこから

1.クォーツァーの介入がなくスウォルツを排除したのが1話でのオーマジオウ

2.スウォルツが何者かに排除された上で、クォーツァーが本格介入したのが夏映画

3.オーマの日にゲイツがジオウを打倒したのが白ウォズの歴史

4.テレビ本編

の4つに分かれたと思う
0623名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 00:39:20.66ID:QcfXyK3e0
ほんとジオウだけスレの意図分からずに挙げてキレてってやってるの多くてビビるわ
0624名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 00:59:52.99ID:m4McgaAh0
>>614
鎧武は本編は糞とは思わないな。
ただシリアスな作風のわりに登場人物の言動に重みはなかった。
夏映画がぶっちぎりで駄作。
0625名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 01:11:19.60ID:m4McgaAh0
ビルドはライダーで戦争なんてテーマやろうとしたのがそもそもあかん。
そんなのはガンダムに任せとけ。
逆にガンダムでライダーで成功したモチーフの電車や探偵をやっても大失敗すると思う。
0626名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 01:11:35.47ID:W9vq21k70
>>621
なるほど。
オーマジオウが始点ではなく、いずれにせよ仕組まれてオーマジオウにならされたわけか。
確かに、そうでもないとあのソウゴがあんなのになるわけないものなあ…

何より製作者側が、
「ソウゴがオーマジオウになっちゃったのはこういう事情です、と説明は済んだ」
と思ってそうだしなあ。
整合性や矛盾やパラドックスはおいといて。
0629名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 02:06:47.27ID:sqpVCh0+p
ビルドは代表戦?2回目で呆れて見るのやめたから無関係の地球がどうとかリセットがどうとかなんでそんな話に?ってなって驚いてる
0630名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 03:29:14.55ID:w1DYypuOd
Vシネ一弾目でエボルト復活と主人公の相棒に新しい彼女を作るという事をしてエボルトにウンザリした人とバディ萌えをの女ファンから反感を買ったとして
Vシネ2弾目では新彼女の存在が抹消され主人公と相棒がイチャついていると聞いて複雑な気持ちになった
そっちのファン層に舵をきるのか
0631名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 04:03:06.69ID:RngIQY6Ra
>>626
介入者がいないとソウゴがベルトを手にいれることもないってだけで
50年後もオーマジオウが健在な時点でスウォルツ・クォーツァーどちらの目論見からも外れてる

どういった経緯で最低最悪の魔王と呼ばれるようになったのかは本編じゃ全く語られてないから整合性とか以前の問題なんだよなあ
0632名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 04:14:08.04ID:uWRTcnNOd
最終回としても普通に見てても最終回は駄作なディケイドは確定として

話の全てををぶん投げたせいで見た人も作ってる側も理解できてないもやもや最終回になったジオウ
他に肩を並べられるのは結局どれだ?

ビルドの最終回の酷さはジオウの劣化だが、それでもジオウビルドで決まるか?
0633名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 04:30:57.42ID:RngIQY6Ra
ビルドもジオウも既存の世界を滅ぼしてよく似た世界作ってハッピーエンド面してる点は同じ
ビルド固有の糞ポイントは関係ない世界まで滅ぼしたこと
ジオウ固有の糞ポイントは過去に飛んで元凶を排除する選択肢もあるのに世界を滅ぼす方を選んだこと
0634名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 04:42:19.33ID:oOJWoPQJ0
このスレたった一週間でこんな伸びのかよ
0635名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 04:57:21.34ID:/LiiOJap0
群像劇の末に元凶が撤退するオチが竜騎だから
後続は主人公の積極的な介入でそのヒーロー性を際立たせようとしてる?
0636名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 05:18:12.95ID:W9vq21k70
>>631
あ、そうか。
どこが始点にせよ、結局そこは描写どころかセリフひとつもなかった事になるな。
単にオーマジオウの製造誕生の過程と理由が語られただけか。
確かに、
そこからどうスウォルツorクォーツァーの思惑が外れて、
なんでグレて?最低最悪の魔王(と称されるよう)になってしまったかという肝心な所は語られてないわ。

でも向こうは説明した気になってそうだなあ…
「ゲイツ達が未来から乗り込んでなかったらそのまま最低最悪の魔王になるんだよ。
わかるだろ?察しろよ」
くらいに思ってそう。
0637名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 06:10:10.88ID:k6jcm/gZ0
ビルドアンチの面白い所は説明もされてないのに勝手に滅したと断定してる所なんだよな
0638名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 06:35:38.54ID:o7s0fhBxd
>>633
スウォルツがいなかったらソウゴはジオウにならないからゲイツ達とも会えなくなるのと力が消えてソウゴはその過去の世界に取り残されちゃうんだけどな
0639名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 07:59:57.52ID:dBS7QOaNa
ゲイツクヨミが過去に行った事実なんかは消えるのにソウゴが過去に行った事実だけは都合よく残るんだー。へー
0640名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 08:05:28.58ID:1/K5ie1Ua
ビルドディケイドがツートップは疑いないとして次点候補にはウィザードも入るよな
いい歳したおっさんが娘が早死にしたからってだけで多くの人を犠牲にするとか動機が酷過ぎる
せめて娘の病気を治す研究が政治的な理由で邪魔されたとか人類を憎む様な動機付けが必要だろ
龍騎みたいに幼い兄妹で兄がとち狂うのは納得出来るが
0642名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 09:13:27.75ID:Yi2RwnlkM
2020.8.30

「01の世界はAIの中での世界だったんだ!」
アルトは普通にお笑いステージに向かう、、、、終
0650名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 12:10:18.70ID:XCb0v+Si0
ジオウを評価してる奴はストーリーとかどうでもいいって連中だろ
まあ、いつまでも心は幼稚園児のままで純粋に楽しんでるとも言えるが
0651名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 12:20:05.02ID:CnPVO51Id
>>650
どうでもいいというより、精緻なストーリーはそんなに求めてないかもな
とくに今回はお祭り企画だし、細かい突っ込みするなと公式から言われてもいたから
0652名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 12:21:17.07ID:LSs5+lrad
>>650
むしろ粗をつつきながら見やつは、ショートケーキたべて「甘い!」って文句いってるようなやつだろ
0653名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 12:24:35.93ID:hNBOA+8E0
>>652
流石にウォズの存在に整合性全く取れて無かったり
そもそもオーマジオウとレジスタンスが戦ってた理由が今思うと完全に謎なんスけどとか
結構重要な謎として引っ張った部分が全部破綻してる部分に対するツッコミは真っ当だと思うけどなぁ……
0656名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 12:34:52.34ID:5zqwkKuRd
子供の世話しながら見るぶんにはジオウは楽しめた

ただ、二年連続で「敵を倒したうえで崩壊気味な世界をどうするか」みたいな二段構えなのですこし食傷気味かな

つぎは敵を倒して終わり!でいいわ
ボス倒して変なギミック処理するには放送時間たりないねん
0657名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 12:57:07.52ID:mslNJql0d
>>653
ウォズの存在の整合性って言う程ツッコミあるか?
メタも担当する解説係くらいの役割だと思うけど
0658名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 13:06:59.39ID:8HPAZPBG0
>>656
それってずっと見てる価値は無いってことだよな
巧妙なジオウアンチ
0659名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 13:08:20.84ID:5zqwkKuRd
>>658
がっつりかぶりついて見てる人は知らんけどって意味だ
そっちの人も楽しめてるかは俺にはわからんからな
0660名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 13:13:35.01ID:hNBOA+8E0
>>657
じゃウォズが何者だったのかきちんと説明して欲しいんスけど
ていうかアンタまずメタ存在とか言ってる時点で大分語るに落ちてるだろ
0661名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 13:17:17.42ID:rdUkAC8+d
>>660
横からだけど
どこがどう整合性とれてないか言わんと説明する側も大変だとおもうぞ

特定のキャラの設定全部語れとか無茶言いなさんな
0664名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 13:22:08.92ID:td2h3uYDd
>>663に補足

何者かって説明が足りてないならわかるけど、整合性とれてないって程なんかあったような記憶はないかな
0667名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 14:14:41.79ID:oOJWoPQJ0
ガイムは映画を含めると及第点ってのが平均的意見なんだろ?
0669名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 15:58:10.08ID:ashqIE3od
映画ってどれだ……
夏映画は正直……
ドライブとのやつはけっこー好き
0670名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 16:05:20.63ID:ExRCZrby0
上の方でディケイドが殿堂入りって話してるんだからここでは少なくともテレビ本編での最終回に限定して話すべき
これだけでもW、ウィザード、鎧武辺りは最終回が2つあるみたいなもんだからどれを対象にすべきなのか統一できん
0671名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 16:08:44.59ID:BVNZmhqyd
>>670
ガイムのに関してはコウガネを知ってるかって意味なら映画に言及するのはわかるかな

諸々あげてるやつは最後のテレビ放送で最終回でいいんちゃうかなぁ
0672名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 17:11:58.23ID:VucIcGiV0
ジオウはやっぱ未来人の皆を無理矢理今の時代う生まれに改変したことが駄目だったと思う
ツクヨミやゲイツ達にも未来に大切な人たちがいただろうに あとウォズのぼっち感とか
0673名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 17:39:10.35ID:NjulVjPBa
ツクヨミって元の世界では王様に選ばれる程の人材だったんだよな…
0675名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 18:52:54.46ID:H1HlkzFrd
>>672
ゲイツとツクヨミはソウゴのいる場所が自分達のいる世界と定めている
ウールとオーラは帰る世界が分からない上に今の世界でも幸せそう
ウォズは魔王の記録係に選ばれてしまったから…
0676名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 20:03:16.81ID:3YjycLeCd
>>675
そしてソウゴはニートの状態から高校時代に友達を作り上げてやり直し


こういう気持ち悪さを持つ最終回って他にあるのかな?
無かったらレジェンドディケイドとジオウは確定かな
0678名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 20:10:26.55ID:Xp7TGpcMd
つか、ソウゴが就活も受験もしないレベルであれだったのはスウォルツによるとこもあるしな

ラスト後は王様になるといいつつちゃんと就職しようとしてるかもしれない
それならソウゴも被害者の一人で、救われても別におかしくは……とおもったけど就活しようとしてるヴィジョン浮かばねーわ
0679名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 20:23:50.92ID:3YjycLeCd
>>677
主人公本人がそうでもお前の周りにニートがいたらどう思う?
しかも未来で「京アニ放火しました」なんて情報がついてるような状態
0680名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 20:38:07.24ID:NjulVjPBa
まともな進路考えてないからこそ最終回のゲイツも投げ食らわせたんだろうしな
0681名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 21:24:29.46ID:zLwkUpob0
ビルドもジオウも所詮ジャリ番という制作の態度が透けて見える作劇は一体何なんだろうな
0682名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 21:26:33.22ID:ik4hAnmfd
>>681
グッズを売るのが至上命題なのは仕方ないんだけど、ビルドはせめて本筋にからめられるアイテムにしてくれとおもったな
存在するだけで一切使われないボトルおおすぎなんだよ…… あれって販促的にはどうなんだろ
0683名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 21:28:49.89ID:ik4hAnmfd
>>679
ニート嫌だ!楽しかった高校生に戻りたい!とかでやってるなら気持ち悪いが、そういうんじゃないしなぁ
0684名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 21:31:22.96ID:I6v82rcYd
>>679
その後半は不謹慎すぎるのはおいといて、むしろ事件起こすの回避する形で戻ってるんだし
0685名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 21:33:18.55ID:zLwkUpob0
実際未来に絶望してニートから高校時代に戻したんだよな
ボッチ飯を嗜んでいた高校生活を消し去って、慕ってくれる未来人を同級生にして王様先輩と崇拝してくれる後輩までつくって
0686名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 21:37:24.39ID:SXbFQOwYd
そこらへんはもう理屈より個人の受ける印象な気がするし平行線になるような気がする

ただ、未来を投げてもどしたことが気にくわないって書けばいいのに、ニート→高校生が気持ち悪いって書いてるから噛みつかれるんちゃうか

あと個人的にはゲイツやツクヨミ、ウールはソウゴの努力で仲良くなってるのを引き継いだんだからそこまで言われることないと自分はおもう
0689名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/01(日) 22:04:07.21ID:J6H+zLZT0
ディケイド最終回見直してみたが

まあこんな終わり方もいいんじゃない

予定調和でみんなHappyよりも
0691名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 23:39:07.77ID:y1IZS1Hk0
まあ最終回迎える前から既にぐっだぐだだったけどな
アマゾン編とか
0692名無しより愛をこめて
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2019/09/01(日) 23:47:59.26ID:ggeHJZi20
ディケイド?
0693名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 00:09:30.25ID:z6adAH310
エグゼイド、ドライブ、ウィザード

それ以外は好き
0694名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 00:11:16.56ID:z6adAH310
>>676
エグゼイドの『データが残ってるので死んでません!いつかは生き返ります!』ってのも気持ち悪いぞ
0695名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 00:15:40.86ID:NBUIqWGA0
ジオウの人殺しとけばとりあえず泣けるだろって考えがまず無理
ゲイツ死ぬの2回目でなんの重みもないしなぜ最終回はジオウ2で戻さなかったし
0696名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 00:31:24.83ID:eTwSHs2xd
海東相変わらずホモ
ゲイツのマスク割れ
JKオーラがかわいい

他に見所あったっけ?
0698名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 02:42:47.01ID:ihz7toy50
>>683
今が嫌だ
友達がいれば自分は今の状態になんかならなかったんだ
だから自分は都合のいい友達と高校生活やり直すんだ
ってところまでは間違いないぞ
0699名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 02:47:33.78ID:ihz7toy50
>>694
どう気持ち悪いんだ?
方向性によっては今後のリアル医療に対する嫌悪感と同じになるな
やってることはiPS細胞とかと似た話だろうし
0700名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 05:57:23.36ID:n5zpTzotd
>>698
よくまあここまで邪推出来るな
ゲイツ達と平和な世界で暮らしたいと願うのがそこまで嫌か
0701名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 07:35:34.17ID:i/fw96Pb0
ここ読んでると
所詮、子供向けの作品に何そんなに熱くなってんのっていいたくなるな

一年間走り切ってくれたことに感謝だろ
お前らも楽しんだんだから、それでいいんじゃん
0702名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 08:03:47.09ID:niDifTy50
元の世界の記憶がなければ意味ない
ジオウ一年分の記憶がないなら死んだも同然
ただのパラレルワールドじゃん
0703名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 08:28:42.63ID:xmm64SAGd
ゲイツに関してはこのまま記憶が戻らないことは無いから安心しろ
0704名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 08:46:45.05ID:e63PFdTBd
>>700
今が嫌だってより、今がもう世界崩壊してて巻き込まれた人たちを救うにはそうするって話だし、友達がいれば〜もなりたい自分とかよりオーマジオウとして他者に被害与えるのを防ぐため、と他己的な理由なのにな
ラストのあれも、主観時間がそこまでもどったのか、単に作り直した世界の一幕なのかも不明だし

あれだろ、その人の現実がどん底で学生時代の思い出くらいしかすがるものないからそんな噛みついてるんだ、と邪推
0705名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 08:50:47.37ID:G8RBxTipd
>>701
うえで似た話しでてるけど、(きれいごと抜けば)おもちゃを売るのが目的の番組だし、まずは子供が見てる間楽しめて、なおかつ一緒に見てる親御さんも楽しんでもらえれば(子供に継続してみせていいと思わせる)ってものだしな
あとはグッズを買ってくれる大人も歓迎だが

ファミレスやフードコート、ファストフードとかに「高級料亭の味には及ばない!くそだ!」って騒いでるタイプやな
0706名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 08:54:42.77ID:7nAuPO+gd
基本的に子供に夢を与える為の作品なんだから楽しく見るかスルーして他の楽しみを見つければいいのにと常々思う
0707名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 08:56:03.78ID:+X23pCUTd
おれも大概ジオウアンチだけど、ニートがーの人はさすがにきめえわ

物語なんてそもそもが主人公が自分にとって都合のいいケツマツにたどり着こうとする話だし
ジオウエンドは高校生になること自体はどうでもいいが、記憶消されて関係性変わって同一人物っていえるのかとかがモヤモヤする
記憶失ってエンドとか映画やSF小説でよくあるけど、そういう理由で苦手なんだよな
0708名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 08:58:59.05ID:3vrfjWsud
>>706
そもそもここは俺含めてメンドクサイオタクの集まりのスレだから……

嫌いな作品でも仮面ライダーシリーズがすきで今後に期待して見続けるけど、そういう場合は「今年は俺向きじゃないな」と思って感想語るのは基本控えてるなぁ
こういう風にそもそもマイナス要素だしあう場所では語ったりするがな!

だから他所のファンコミュニティでではらなければお互い好きにすればいいさ
0709名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 09:07:33.17ID:bxY0uLAma
>>705
ファミレスに高級料亭の味を求めてるんじゃなくて、昔はもっと美味しかった、と言ってるんでしょ

最近のファミレスの料理は、コスト下げるために品質が落ちたとか、奇を衒った盛り付けだとか、やたらオマケをつけるとかに走りすぎてて、もっと素材の味を活かして、ちゃんとした料理を出して欲しい

ってことでしょ?
0711名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 09:12:01.65ID:2nPpYPnCd
老害な俺はクリスマスまでのアイテム消化のための展開がそろそろ胸焼け
今年のもきつかったら流石に卒業かもわからん
0712名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 09:14:08.26ID:2nPpYPnCd
アイテム消化でおもいだした

フォーム変えながらのなぐりあいすきだからビルドのラストの戦闘シーンすきなんだけど、エボルトさんにラビットタンクが「基本フォーム」ってわざわざ言わせたのはなんかさめたな
0713名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 09:40:55.76ID:XQ9pB8EDd
>>704
> 今が嫌だってより、今がもう世界崩壊してて巻き込まれた人たちを救うにはそうするって話
リセットするしかないくらい追い込まれてる時点で糞なのでそのレベルでこれの方がマシだなんて話はフォローのためのフォローって感じだな
0714名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 09:42:15.09ID:bpKo31pAd
>>713
イチャモンの付け方へのつっこみであってリセット自体への擁護ではないだろ……
0715名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 09:42:59.79ID:bxY0uLAma
>>710
人によって「美味しい」という感覚が違うから、どこまでいっても平行線だろうな

ただ、個人的な意見を言わせてもらうと、ちゃんとした料理を食べてないと、(一般的に美味しいと言われている)味がわからなくなると思うけどな

ジャンクフードばっか食ってたら、味蕾も衰退するからな
0716名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 09:46:06.72ID:xk/JcS8Qd
>>715
どういうスタンスでみてるかにもよるからなぁ
求めるものも違うからほんと平行線だわ
0717名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 10:19:29.58ID:b/xTmJyLd
>>709
それ今の時代に合わせた戦略だろ?
結局自分の好みに合わないものを理由付けて気に入らないと騒ぐ迷惑な客だぞ
0718名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 10:24:51.45ID:4cTmwMISd
>>715
「ちゃんとした料理」が自分基準で今の料理をジャンクと決め付けている時点で老害、懐古厨と言われても仕方ない
0719名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 10:55:54.24ID:bxY0uLAma
>>718
すまん、ちょっと言葉が足らなかったな

ここでいうちゃんとした料理ってのは、ライダー以外の一般に名作と呼ばれる作品の事だ

仮面ライダー、特撮とかの範囲だけじゃなくもっと多くの人に評価される作劇を目指していかないと先細りしていく一方だからな

例えば、ギャラクシー賞を受賞するとかね
0720名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 11:19:10.72ID:Op1P0rtad
俳優が子供が見る劇場でホモ営業したり不祥事ばかり起こしている作品じゃん
ファンがリュウソウに攻撃的なのはひいたわ
0722名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 11:53:44.50ID:TnFj+LzSd
>>719
それやるならもう別企画やるとおもうぞ
てかそれこそファーストフードに「高級料亭みたいな味にしないとだめだぞ!」といってるようなもんでただのクレーマーや
0723名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 11:56:06.43ID:TnFj+LzSd
>>720
リュウソウの映画の超速処理は小気味良くて楽しかったな

突っ込みどころ満載だから、うえででてるような「名作」と同じ目線で楽しむのはむずかしいかもだけど、頭の回路を子供向け販促番組用に切り替えられない人はもう卒業すべきだろな
0725名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 12:20:50.72ID:z6adAH310
>>699
全然似てない
0726名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 12:35:41.82ID:bxY0uLAma
>>722
あ、逆逆
俺が言ってるのは盲信的な信者の方よ

限られた範囲だけで名作名作と叫んだところで、どうしようもないよってこと
0727名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 12:41:43.91ID:wxSyejg5d
>>726
どのハンバーガーショップがうまいかって話のときに「そもそもハンバーガーまずいやん」とかいってくる一番めんどくせえやつきたな
0729名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 13:39:19.26ID:QvEfUWkYd
>>725
お前馬鹿だろ
「どう気持ち悪いんだ?」って聞いてるのにその答えは面倒臭いやつだし
似てないって言われても俺が勝手に仮定した方向性と違うって意味にしかならねえ
0730名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 13:52:43.36ID:QvEfUWkYd
>>700
わざわざ邪推の意味調べたけど、邪推では無い

単純な話、平和な世界を生きたいだけなら時間を戻しまくる必要はない
戻せば戻すだけ、新しいことをすることになるのは今の自分ではなくその過去の自分達になる(そもそも、過去の自分は自分なのか?ジオウだと別人扱いでもある)
平和かもわからないというか、ウォズという時間の介入者を時代に取り込まなかったので平和とも言いがたい


何も考えないとハッピーエンドだと思い込む
セリフとかやったことからキャラクターの本心や意味を考えると酷い
そもそも解決したように見せかけて何も解決してない可能性すらある
何もかもぶん投げたわけで、そんな意味で話が酷いなってのがジオウ

ニート→高校生が気持ち悪くない人はそれはそれでいいんじゃない?
0732名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 14:50:10.45ID:pdaQmHvrd
>>730
時間戻すというか世界を再構成する意外の解決策って提示されてた?
ソウゴを生け贄に避難させるってのはツクヨミが死んだことで無理になったし

ウールとかツクヨミとかがまわりにいることからタイムジャッカー絡みの騒動は起きてなさそうだし、とりあえずの解決はしてると言えるんじゃないかな
その辺いいだすと、アギトもなんも解決してないのにショウイチはアギトと人間の和解のために動こうとせず自分の夢優先する奴だな、とかって話にも広がりかねない

ちなみに、記憶とか変わったやつが同一人物といえるかってのは俺も疑問
0733名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 19:31:24.06ID:FLz4p0rYd
>>732
解決策が提示されないとダメなら、お前は俺に対する解決策が提示されてないから黙ってろよ?
それは置いといて、オーマジオウの力使えばどうとでもなるならどうとでも出来るでしょ?
そもそも「結局どうしたいのか」がわかりにくいから解決策もわからないだけだし

タイムジャッカー絡みの事件があるかどうかもわからない
最後の方の語りにソウゴがいたせいでイチゴバスジャック事件があったのか無かったもわからない

白ウォズ黒ウォズルールで言ったら、片方しか生き残れない別人だよ


全部わからないで終わるのが酷いというのがクソ最終回だなって思う
0734名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 19:59:31.49ID:AJiLD4qnd
どうしたいはソウゴはゲイツ達と平和に暮らしたいだけだろ
オーマジオウがどうとでも出来るのどうとを聞いてると思うんだが
タイムジャッカー絡みはウール達が一般人になったから未来は起こる可能性は低いんじゃね
0735名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 20:18:44.66ID:in/8jOsJ0
ジオウの問題は最終回じゃなくて全編に渡ってだから、クソ最終回かと言われたらちょっと違う気がする
たとえばよく比較されるビルドはなぜこんな最終回になるのかは通して見ないと意味不明だけど、
ジオウの場合は1話と最終回付近の5話ぐらい見たらメインストーリーだいたい追えてしまうし
0736名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 20:39:07.51ID:MQKzDew1d
>>733
ひょっとして、日本語苦手か?
「時間を戻しまくる必要はない」といってることに対して「ほかの方法が作中で提示されていたか?」「別に他の方法でもいいけど敢えて戻したのか?」って質問だろ
対案であったのはそのまま君臨して、自分だけ王様になるやりかた=崩壊した世界や大量の犠牲者はそのままのやりかただけだろ

その理解力なら番組の中身も全然りかいできてなさそうでむしろ哀れだ
0737名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 20:41:49.10ID:MQKzDew1d
>>735
けっきょく、レジェンドの扱いに振り回されてしまったのは悔やまれるよな

例年というか特撮以外もその要素はあるけど、脚本のためのキャスティングではなくてキャスティングのための脚本になってしまってるし
◯◯編とか括り出せば楽しかったとこもあるけど、繋げるとガタガタだからそこを割りきって楽しめる人が一番の勝者だな
0739名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 20:47:15.59ID:QDo1j7Ofd
>>738
そこまでの話運びや脚本としての結論が糞だと思うならそれはそれでその人の感想だしいいんじゃね
俺もあのラストはものすごいモヤモヤするし

うえのは本編内容もまともに理解してない信じられないレベルのバカが「自分は賢い」みたいなスタンスでさわいでるからギャーギャーいわれてるだけだろ
0741名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:04:28.28ID:in/8jOsJ0
ビルドの場合は「結局世界を滅ぼしたのは主人公たちでした」という、
石ノ森章太郎BADENDあるあるなのでダメな人にはとことんダメかも
0742名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:04:47.57ID:2KU6YGmg0
尺や予算を考えると龍騎やWぐらいのスケールの話が一年かけてやるテレビシリーズにはあってるのかな
ジオウはテレビでやるには話が大きくなりすぎたような気がする、特に終盤
カブトやディケイドも話が広がりすぎて竜頭蛇尾になったような
ファイズもオルフェノクと人間の対立を世界規模で描いた劇場版のが面白かった
0743名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 21:10:52.60ID:C/kov82qa
時計の針は未来にしか進まないと言いつつ世界を再構築するドサクサに紛れて時計の針を2019年から2018年に戻してんじゃねーよって話じゃなかったの?
0744名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:19:08.22ID:Bn/cUYo1d
>>743
未来にしか進まないってのは似てるけど違うって話だから別にモノローグとあべこべなことしてるわけではない
その展開自体がどうかって話にはなるけど

なんとなく鉄のラインバレルの原作の方を思い出したな
つくられた、二回目の21世紀って話で
0745名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/02(月) 21:21:44.97ID:Bn/cUYo1d
>>742
ダブルのスケール感は雰囲気や主人公設定とマッチしててよかったな
毎度の話の運びも違和感少なかったし

同じ脚本のドライブも警察主人公が相手取るにはわりといいスケール感なったとおもうわ
「はい!指先ひとつで世界滅ぼせます!」みたいな相手だともうウルトラマン呼べよってなりかねない
0746名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:22:48.27ID:K+tvxlMAd
ウルトラマンもルーブは町内ウルトラマンだったな
あのコンセプトやキャラはすきだったのだが、やはりあのサイズでそれは無理があるのでは?という引っ掛かりが最後まで消えなかった
0747名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:33:16.52ID:JJAcGkTOd
ゼロワンはどうなるだろうな
ヒューマギアは全世界で普及されているだろうし狭い範囲で会社の不祥事を揉み消す話になるのかどうか
0748名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:37:27.56ID:K+tvxlMAd
>>747
狭い範囲になるならそれはそれで理由があればいいが
あの町を、悪役のいた崩壊都市みたくしたいなんらかの理由とか
0749名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:39:18.47ID:CsrgNHlv0
ジオウのは最初からなんというかそういう路線だからスケールでかくしすぎたとは思わんかったなぁ
0750名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:40:57.41ID:K+tvxlMAd
>>749
スケールでかくなりすぎとはおもわんかったけど、販促こなしながら畳むのは厳しいスケールだなぁとおもった
0751名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 21:57:01.28ID:rPdVlflw0
ジオウは主人公側が何のリスクもなく時間を行ったり来たり出来るのがな…
おかげで緊張感がない事
0754名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 22:25:05.97ID:K+tvxlMAd
>>753
どこまでできるのか、どこからがタブーなのかがわからないんだよな
設定重視しすぎてガチガチ窮屈なのも嫌だからなやましいが
0755名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 22:37:49.42ID:CsrgNHlv0
言うて時間移動できるから全部解決って何回もやってたか?
割とその場その場のアナザーライダー倒して行ってたと思うけど
0756名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 22:51:56.70ID:K+tvxlMAd
>>755
きになったのは、過去にいった仲間が敵を倒すのを待ってるみたいなシーンだな
過去での行動の影響がでるまでタイムラグがあるのかな?とかおもったけどあまり触れられなかったな
0757名無しより愛をこめて
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2019/09/02(月) 23:55:43.44ID:NuUCzFEz0
ディケイド?
0758名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 01:44:05.20ID:YfsrjmF8d
>>736
前者の答えにはなってるよ
提示されなくても>>732は文句言ってきたろ?逆に言えばそれ、頭使えば、提示されてたかどうかだけなんて意味が無いってことだよ
そしてジオウの場合「どんな方法でどんな結末を得るか」って悩む描写が常に足りないから「本当にそれでいいの?」って謎は大体常にそのままだ
それに結局としてはスウォルツが提示した行動も無視だよね?
提示されたかどうかだけを気にするのおかしいって

後者は、白ウォズ黒ウォズ未来のオーマジオウの件を考えれば、時間を戻し過ぎたり変えすぎると今の人はただ消えるだけだから「そもそもやっちゃいけない」んだよね
それを戻してる訳だからあえて戻したことになるね
それとも、ジオウもジオウのスタッフも何も考えてない馬鹿だとでも?

番組の理解かはわからないけど、一貫してることはいくつかあるね
最終回でも大きくやったのは
「タイムマシン等で過去を変えちゃいけないけど、ソウゴはなあなあでやってしまってもいい」とかあるね
俺が哀れなら助けてくれよ
加古川みたいに何もしないで終わらせられちゃうの?
0759名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 01:49:06.37ID:XCoqk8BZ0
>>758
横から&本筋じゃなくて悪いけど

加古川はまじでなんだったんだろな
あいつ話数つかったわりにたいした話にならんかったし
アナザージオウU含めてアナザーライダーのデザインは好きだったからもう少しなんか欲しかった
味方になってアナザー&オリジナルで連携とかしてくれたら楽しそうだったのにさ
0760名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 01:55:13.24ID:YfsrjmF8d
>>739
知ってるか?
騒いでる人はいちいち「本編で実際にやったこと」から話が始まってて
それに構ってるやつは「本編で何が描写されたかに全然触れてない」んだぜ

賢いだの何でもいいから、せめて描写されたことだけは話してほしい
人格攻撃するにしても、なんで本編で描写されたことを元に話しないの?

まあ、まともな方向の描写が丁度されてないから好き放題言ってるんだけどね
続編も出るからやっぱり問題は残してあるってことになるだろうし
0761名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:01:28.44ID:vA/Q3G+I0
ここジオウのアンチスレじゃないんだっけ…

>>759
アナザーとはいえライダーの力だもんな
アナザーでも正義の味方になってくれたらそれはそれで燃える
デザインは俺も好きなのあるな
落武者っぽいガイムとか好きだわ
0762名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:06:54.64ID:MARzlDwxd
>>758
物語を考える側の話と登場人物の話がごっちゃになってるんじゃね

ソウゴ自信は老オーマジオウにわざわざ尋ねたことから力の詳細は知らない。でも本編でやったようなことならできそうってのはわかった。
他のやりかたは知らないし、ツカサ達が考えた手段もツクヨミ死亡で潰えてるから無理(わざわざソウゴを犠牲にする方法を選ばざるを得なかったことから、ツカサとしては有効な代案ないのもわかる)。

なら(老オーマジオウと同じ道を辿る以外なら)唯一手元にあるやりかた=本編でやった世界創造をやらざるをえないからその「必要はある」になる
ソウゴがそれをやる「必要がない」というなら、他の方法での解決策をソウゴが知っている、もしくは他の人が提示できる根拠がないとってならないとでしょ
で、それが作中でなんも示されてないのに「必要はなかっただろ」っていうのはちょっとちがうんじゃない?

オーマジオウの力あれば「どうとでもなる」なんて話はない

あの結末はハッピーエンドなの?ってのは同意
0763名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:09:44.97ID:yRxtNV2Md
>>761
何日か前からジオウアンチが常駐してるな 作品の性質的に受け入れられない人が他のシリーズより多いのはわかるけどね

それはそうと、ゴーストとアナザーゴーストが二人でふよふよ追っかけてくるのを想像してしまった
0764名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:15:23.67ID:yRxtNV2Md
>>760
問題が残るってかまた変身せざるをえない自体になるってのはもう商業展開上避けられないからなぁ
いっぽうでVシネマなんかは見る人は減るからテレビで一応の完結っぽくしないといけないからそれでなんか収まりワルくなる……と
これはもう脚本どうこうより事業展開上の問題だからどうこういってもなぁ……ってかんかくだな
あくまで俺個人の意見だけどね
0765名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:18:15.86ID:yRxtNV2Md
>>763だけも
アンチってかくと言葉わるくて申し訳ない
ジオウの話作りが嫌いってのも理解できる
お祭り要素みたいなとこは好きだけど、本筋がないがしろにされてるなぁってのは常々感じたし
0767名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:26:34.06ID:vA/Q3G+I0
>>762
ジオウ2の巻き戻しすれば良かったんじゃない?アナザージオウもやってたりしたし
オーマジオウもそれぐらい出来ると思ってたよ


>>763
一人は俺なんだけどね
ビルドの最終回がダメって人がなんでジオウの最終回もダメにならないのかがわからないわ

偽物と本物が同じ方向を向くってのはいいよなあ
どこを向いてもいいのに結局対立する方向だけだったのは残念だわ
0768名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:34:29.68ID:yRxtNV2Md
>>767
ビルドはなんだろ みてたときの気持ちはあまりハッキリとは思い出せないけど、B世界の唐突感が気になった……かなぁ
映画では平行世界ふれてたけど、本編では別世界の話ってあまりしてなかった気がするし
あとは映画の世界融合とビルド本編でのは目的違うし別物なのは理解はできるけど、やっぱ気持ち的には納得いかないものがあった……んだとおもう


べつに敵対でもいいけど、それならアナザーフォーゼとサジタリアスでコンビとか、なんか一捻りあれば「お!やるやん!」って楽しいとおもうんだよな
0769名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 02:52:59.44ID:vA/Q3G+I0
オーマジオウってハイパークロックアップも使えるよな

>>768
唐突さで言えばジオウの世界が融合するせいで崩壊ってのも負けてないと思うんだけどなあ
巻き戻せば?とかやっぱりタイムマジーン使わないの?とか思う中アクアが未来から来たりするし
あくまでジオウとビルドの決着はジオウの方が酷くね?なんて俺は思うだけだわ


そういうのでいうとディケイドゴーストの時は良かったなあ
ってかディケイド見ればよくなってくるなそれ
0770名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 04:58:29.50ID:SG3NG6ypa
唐突に時間ものからディケイドの二番煎じになったからなあ>世界の融合
0771名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 05:19:40.88ID:zaROLLFc0
ビルドの最終回
・エボルト倒せないから新世界つくるのにエボルトを倒さないと新世界創れない!!!!!
・何度も何度も聞いた作られたヒーロー問答
・万丈はもう現れない→現れました
・謎空間戦闘
・ガバガバCG
・A世界B世界問題

ここに至るまで倫理観ガバガバ熱そうな場面パッチワークだったのに最終回だけでこれだからな
ビルドには楽しい感情は抱けない格が違う
0772名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 06:34:13.51ID:dYPoX7r90
俺のライダーへの興味を無くした鎧武の罪は大きい
0773名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 07:34:48.48ID:AFd4aeVf0
ビルドは科学がどうとかで本編で別世界がどうとか出てない
「前もって説明あったから唐突じゃない」みたいなこと言ってた子いたけどそこじゃない、「作戦内容がそもそも唐突」
ジオウは時空間関連の話から「まだまぁ分からんでもない」

ビルドはエボルト倒した後それでよくない?ぐらいの被害にしか感じない
ジオウはスウォルツ倒した後も世界全体めちゃくちゃに見える

ビルドは完全に無関係な地球丸ごと巻き込んでる
ジオウは全体的に関係ある話展開だった


何回か言われてるのまとめるとこんなところじゃね
まぁこういうスレでひたすら「〜のも同じ、〜のが酷い」ってやるしかないあたりが答えな気するけど
0774名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 07:47:41.41ID:yRxtNV2Md
>>769
オーマジオウはクロックアップできるのだろうか
攻撃にクウガの封印エネルギー使ったりはしてるけど、攻撃以外の特殊能力をダイレクトに使うシーンってないよな
たとえばハイパームテキの能力あるなら一切吸収できないきがするしがさて
0775名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 07:53:55.77ID:tN38FkHGd
>>773
ビルドの被害もわりとヤバイとこまで来てたんだけどな
ジオウの場合はそもそも20の世界が滅んでたわけだが

そういや高校生の地点がリスタートなのは最初にビルドの世界が消えたのがあそこだからそこに合わせてんのか
0776名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 08:20:56.15ID:uzWkVfZ7d
ここ見ているとビルドは擁護する時に他の作品も酷いで巻き込んでいるのがちょっとな
それこそ自分の世界を守る為に別の世界巻き込みしている感じ
0777名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 08:29:16.44ID:nv3Go0Ou0
ビルドはまだ子供向け番組としてはマシ
ダメなのは555みたいなバッドエンドものだろ
0778名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 08:40:47.91ID:OW1wSevNd
>>777
最近は人が死んだままってのは局側・オモチャ側から忌避されるとかきいたな
いまだったらクウガもラストにサムズアップパワーでダグバの被害者が復活しておわりそう
その後のVシネマでは別のグロンギの部族と戦ったりしそう
0779名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 08:42:42.64ID:dvMHRyrh0
>>771
一行目はさすがに的外れ
エボルトを倒せないからではなく、エボルトを倒そうがスカイウォールを何とかしないと世界が詰むので
それ以外のクソ要素は否定しないけど
0780名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 08:44:45.48ID:OW1wSevNd
>>779
あれってスカイウォールがやべえのか、あくまでそれを操作してるエボルトによるものなのかの範囲がわかりづれえんだよな
0781名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 08:53:32.58ID:DaKXM/urM
オーズは一応サヨナラエンドだったよな
映画で回収したけど
0782名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 08:56:52.33ID:VrdA/3gld
>>781
そこらへんの自主規制みたいな詳しい話は知らんけど、あれは人ではないさら消えてもいい……と書くとすげえ悪役チックだな
扱い的にはエグゼイドの患者みたいなものかね
0783名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 10:59:41.88ID:v7mhViZ8d
倒せなくてもスカイウォールやエボルトを機能停止させる手段もなかったわけだ?
0785名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 12:03:48.01ID:Rnhkn2Egd
まぁ月が破壊された時点であのままじゃ地球終わってたので
0788名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 12:24:38.84ID:rLfdQiJdd
>>787
装備壊れて前の持ち出してくのはいいよね
シームレスで前の形態(使用アイテムちがう)になるのはもう尺の問題だからとあきらめた
0789名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 17:02:56.10ID:ENBxACru0
>>778
その噂が本当ならウィザードは近年の作品の割りに思い切った作風だったんだな
ファントム誕生=ゲート死亡で、ヒロインも最後まで生き返らなかった
「死人は生き返っちゃいけない」なんて台詞までヒロインに言わせてたうえに
ラスボスが大量殺人まで犯してた

個人的にはこういうリアルな作風のが好きなんだがねえ・・・
0790名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 17:20:07.19ID:HyqABVak0
自分の中でゴーストがワーストだったけどそんな壁をぶっちぎったゴミ作品ジオウ
これが20年の集大成ってどうなんだよ
0792名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 18:43:01.98ID:uUnKsLRid
もし平成が終わらなければ次のお祭り作品は更に後だったかもな
一期の人出れなかったかも
0793名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 19:25:48.69ID:K/buIqoJ0
>>790
同意
ゴーストよりひどい作品が出るとは思わなかった
脚本は同じようなレベルだけどレジェンドを雑に扱われたのが不快だったからぶっちぎりでジオウがワースト
0794名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 19:35:06.56ID:vyOljbkSp
>>792
でも20年目でキリがいいから似たような事にはなってたかと
0797名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 19:43:53.15ID:SnynSLW2d
>>791
そりゃあしょうがない
みんなが憧れたライダーをただの雑魚として扱ったり、アクアなんて無駄死に

馬鹿にされたら怒りがあって当たり前だからね
0798名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 19:45:35.72ID:SnynSLW2d
>>796
俺がお前をぶったおすからバトルファイト無し〜♪
0799名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 19:47:20.27ID:rLfdQiJdd
>>797
いうてラスボスとかダークライダーに単体真っ向勝負でかったやつなんてほぼいないから終盤で召喚ライダーやられてもべつに格は落ちんやろ

でもウォッチ集めでの扱いの作品間の差は許容しかねるときわりとあったわ
0800名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 19:48:16.29ID:rLfdQiJdd
とうじからおもってたけどバトルファイトってすげえネーミングだよな
0802名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 20:36:24.77ID:v0TjbrJ20
ゴースト一択
伏線の回収どころか終始グダグダだったにも関わらず
最後は未来から息子がやって来て何コレ?みたいな話だった
何にも面白くなかった
0805名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 20:43:50.17ID:v8P6Y1qdd
なんかににてると思ったらあれだな
ジオウアンチと信者はあれに似てる

けものフレンズ界隈でのたつき信者とアンチたつき信者
0806名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 20:56:37.71ID:CqFYDwt5d
>>803
スポーツでもゲームでもある程度やってたら、アクアの動きはマジで雑魚の動きだってわかるぞ

未来から情報を持ってきたのに、事前に調べるって事が足りないからツクヨミをどこに帰すかわかってなかった
チームの人に何かしら提案するが、チームメンバーのことを知らず性格に合わないから却下される
状況がよく分からないけど突っ込んでそのまま死んでこれ以上の役にも立たない
そもそもオーマジオウの力を使えば最終回になるからゲイツとツクヨミに会いに来た意味すらなかった

逆に、何かライダーとして役にたったか?
スウォルツの気を引きながら死ぬだけなら、それこそソウゴに民として扱われてる一般人でも石投げで出来るんじゃね?
0807名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 21:05:38.75ID:fK4Ff+c8d
いいたかないがアクアってもともとわりと雑魚……
むしろエターナル足止めしたりとめっちゃ厚待遇だったとおもうんだが
0808名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 21:07:21.74ID:tbfG7kwld
つーか最終回の話だからなここ
最終回はそこまでの積み重ねだから、ラストの話するのにある程度それまでの話に触れるならわかるけど作品自体のアンチしたいなら他所でやれや
0809名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 21:54:15.17ID:bhb01cSGd
それも分からないアンチだろ
アニバーサリーの宿命だけどヤバい過激派多いな
0810名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 22:38:35.87ID:7yi2nrqu0
けもフレアークソ止まるんじゃねぇぞジオウ
0811名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 22:40:12.65ID:AFd4aeVf0
アニバーサリーじゃなくてビルド好きだけどボロクソに言われてでも擁護できないからジオウに当たってるようにしか見えん
0812名無しより愛をこめて
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2019/09/03(火) 22:43:27.58ID:7yi2nrqu0
ビルドとジオウどっちも叩いてるやつの方が多くね
0813名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 22:47:52.94ID:DAmnnxVEd
ビルド好きだけど叩かれてる部分は擁護できねぇ……
FOREVERのセントはすげえいい役回りだったな
本編終盤であのくらいかっこよければなぁ
0814名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 22:59:18.37ID:OqPaRUDr0
ジオウもビルドも最終話は普通にクソだよね
この前提を外して語ろうとするならそれは信者だと思う
0815名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 23:15:44.51ID:XY+V4z5OM
ビルドは最終回も無理やりだがVシネでその最終回すら台無しにしてくるのが最悪すぎた
0816名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 23:19:11.92ID:FAdblNEm0
時間巻き戻しやリセットみたいなのはよくあるけど作中でせっかく熱い友情とかあったのに最終話でそれがあるのかどうなのか分からないのがモヤモヤする
もったいねえ
0818名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 23:39:24.02ID:oi2eAYzm0
神崎の考えを改めさせてループに終止符を打って真司の願いも叶って在るべき世界に戻った龍騎ってかなり綺麗な終わり方だったと思う
0820名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 23:50:59.16ID:UXL1YIv50
ディケイド?
0822名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/03(火) 23:59:09.50ID:5WOr9g5Y0
このスレ全体がやりたいことは「自分の中で」嫌いなものを並べて理由をつけて他人に刷り込ませようとしてる人かただ愚痴を言いたいかってところか
0823名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 00:00:05.79ID:CLCcpKoi0
ビルドもジオウも二年連続でゴミだったぞ
ただFOREVERの戦兎は俺も好き
メインライター以外が描くと本編より良く見えるパターンかもね
0824名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 00:23:43.47ID:RLtsjfeG0
>>822
この人がやりたい事は要するに自分の好きなライダーが叩かれて悔しいですって事か
0826名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 00:31:06.04ID:L3PwLYwT0
こんなスレタイのスレに来て自分の好きな作品は叩かれたくないなんてのはまあ無理だろう
0827名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 00:33:25.27ID:2YHradmI0
寧ろほんとに好きなら不評なとこ含めても好きな所が勝ってすきって感じだろうしね
好きな作品が叩かれてるの見ると確かにな〜ぐらいで憤慨するわけ
私物化する人嫌い
0828名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 00:40:51.12ID:aCN6AsKTd
>>827
そうそう
総合的に好きってなってるし、好き嫌いは理屈語られて変わるものでもないから、ダメなとこ挙げられてクソといわれても「まあそこはダメかもだけど俺は好きぞ」ってなるよね

「それは解釈ちがくね?」ってお互いに突っ込みいれたくなるのはしゃーないにしても、結論としての個人の好き嫌いに対してどーこーいうべきではないわな
0829名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 00:44:41.25ID:aCN6AsKTd
>>821
わりとドライなところもセントの魅力だから、本編主人公やってるとそこを出しづらいのかもな
0830名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 00:47:08.53ID:2YHradmI0
>>828
それなんだよね
疑問に思うのは多分真剣に見れば大体みんな同じところなんだろうけど
0831名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 01:20:58.22ID:wHsNgSuz0
>>808
同意
メインストーリーの展開からの最終回の流れとして見たらジオウは割と必然で済む
クソライダーとしてはぶっちぎりだとしても、クソ最終回を迎えたとは思えない
0832名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 01:26:07.10ID:GpDOMjS7d
ビルドもジオウも世界融合の流れはちゃんと4クール目で示唆しつつ世界観描いてたから違和感は感じなかった記憶
0833名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 02:55:26.48ID:RWDdjyKx0
他にも言ってる人いるけどビルドのは作品のテーマから乖離してて内容自体が唐突なんだよなぁ
0834名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 03:01:15.45ID:amEuUkXpd
ビルドはエボルトどうするんだろうな
映画では最後まで解決しないままで終わったから小説でケリをつけるしかないが
万丈の現彼女が別れていたらよっぽど不評だったんだろうと思う
0835名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 03:01:41.84ID:Qcc9o5Cwr
>>789
そのウィザードですら7年前だから
表現の規制がいかに厳しくなってきてるかってことよな
0837名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 03:14:42.25ID:Qcc9o5Cwr
ビルドは主人公が映画に出てきたボス(オーケン)と同じ手口で世界救うのが本当にゴミ
0838名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 03:25:08.21ID:2YHradmI0
確かに、作品単体で被りを気にした場合作品の最後に被りでエンドで閉めるのはあまりよくないのかも
ジオウ自体で考えるとエンド自体に被りはないわけだし、話が違うのか
0839名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 05:44:54.65ID:DzvwdYqSd
>>835
ルパパトでも化けの皮の素材のために大量の犠牲者出て
パトの昔の仲間もひっそり殉職してたから
そういう展開に抵抗がないのが宇都宮Pなのかもしれない
0840名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 08:20:46.36ID:cGjzgpmRd
世界破壊のエニグマを改造してどうこうってすれば「人類の科学は神にも悪魔にも」みたいなテーマに沿った感じになったかも?
0841名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/04(水) 09:56:26.27ID:zXoP7dRP0
ディケイドは論外だし最終回だけで言えばジオウとビルドは同じくらい酷い
ビルドに比べるとジオウはリセットに若干の説得力があるもののサブライダーの活躍がなく唐突で安っぽい死亡シーン、ラスボスが小物くさい
ビルドはリセットに説得力がない、Vシネでさらに最終回を台無しにする
まあ全体で言えばジオウが遥かにゴミだと思ってるわ細かい設定崩壊とか抜きにしてもストーリーも戦闘もつまらない
0842名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 10:24:55.99ID:e15A7MSFp
>>773
>> まぁこういうスレでひたすら「〜のも同じ、〜のが酷い」ってやるしかないあたりが答えな気するけど
0843名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 10:39:12.06ID:HOvY8kjHd
スレもいよいよ終盤……
みんなで好きだった最終回あげていってあがらなかった三つを選ぶときがきたか……

娯楽番組なら「物語として優れている」よりも、視聴者が楽しめるか、好きになってもらえるか
そして好き嫌いは議論で変わるものじゃなし
0845名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 10:40:37.78ID:HOvY8kjHd
>>841
ゲイツとツクヨミは死ぬのどっちかでいい、もしくは片方は最終回手前でよかったとおもうの
0846名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 10:50:36.21ID:rMeKll8v0
ビルド最終回はむしろ良かった方だろ。
お前ら見てたのか?


最近、明らかに本編見もせずに周りの評価通りにしか評価しない特オタ多くて困るわ。
アイツら条件反射で「ビルドクソ」「エグゼイド神」って言ってくるからな……
普通に見てたらどっちも面白いのに
0848名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 11:14:24.92ID:kEnBS6xbd
本編がどうとか全体通してどうとかそんなもんこのスレでは関係ない
ただ単にテレビ本編での最終回がこれの最終回は良かった、あれの最終回はクソと駄弁るだけのスレさ
0849名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 11:16:50.54ID:XfboAbNN0
むしろ手段が同じだからこそ破壊の最上と創造の戦兎で対比になってるからあれで良かったと思う>ビルドの最後
0850名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 11:22:14.17ID:xmgkqH6Nd
>>849
そこをもうすこしうまく対比できてたらなーって感覚かな
やりたいことはわかったけどんも
0851名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 11:44:42.02ID:1rzfutW0d
それまでの積み重ねなしに最終回は語れないと思うが
積み重ねを台無しにしたジオウは最低
0852名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 11:47:49.79ID:GpDOMjS7d
実際ジオウの本筋だらけさせたのレジェンド厨のせいだしなぁ
それでもなんとかレジェンド全部触れてまとめようとしてくれたのは評価できる
0853名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 11:51:58.20ID:xmgkqH6Nd
積み重ねた結果として別の道を選んだから無駄には感じなかったな
ここらへんもうけとりかたの問題だし、マイナスにとる人が多かったならそれは演出や脚本の失敗か
0856名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 12:02:32.54ID:GX4wfkOT0
>>846
どこが良かった方なの?
最後の最後まで「がおー俺は怖いんだぞー」一片である悪い宇宙人でしかないエボルト相手に
最後の最後まで「創られた偽物のヒーロー」で「俺たちにとってヒーロー」とかいう何度もやった問答
最初から言ってた戦争も科学も捨て去った新世界エンドで何を満足しろと言うの?
0857名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 12:08:17.35ID:jxYBp2y3d
エボルトが最後までまじで迷惑なやつってだけだったのがな
ウルトラ怪獣でも星滅ぼしてまわるのおおいけど、あいつらは基本的に明確な知性ないからな

解決方法は科学含めてどんな力・技術も使い方次第ってテーマは好きよ?
0858名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 12:11:40.22ID:Gf2GY1cS0
ここあれだな
ディケイドを殿堂入りとして他にベスト3を決めてる人と、ディケイドを含んだベスト3の2パターンいるな

どっちだろうとディケイド最終回がクソな事には変わらないんだから、殿堂入りでも別にいいんじゃね?
それとも殿堂入りを単に除外してると勘違いしてるとか?
0860名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 12:22:41.14ID:NRhXRFefd
レジェンドの活躍を全部入れると大変になるというのは分かったから令和10周年は平成抜きのディケイド(オリジナル俳優ほぼ無し)みたいになるかもな
0862名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 13:51:15.97ID:4vsevzUE0
そもそもここに1期の名前が出てこない時点でお察しの老害のスレだし、ビルド糞ゴースト糞しか言えないアホばっかだから相手にしないがマシ。
ルパパト神作とか言ってる勘違いも居るし
0865名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 14:29:14.25ID:DzvwdYqSd
ベスト5なら入ってくるかもな
カブトは怒るより呆れてる人が多いから話題にされないのかもしれん
555はラストシーン補正
0866名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 14:33:07.92ID:44o4LSK0d
>>865
カブトはそこまででストーリー方面でのハードル下がってて、畳み方とかは正直重視してないって人が多かったんだとおもう
キャラ重視に切り替えてた人は上にも出てたテンドウとカガミのやりとりなんかでとりあえず満足してるんじゃないかな
0867名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 15:48:34.30ID:PVZ/HPLU0
ビルドジオウもファイズカブトみたいになにか加点出来る要素あれば擁護出来るんだけどな、なんもねぇわ
0868名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 16:07:24.57ID:fbzaS2gcd
ビルドならそれまでの各フォーム大盤振る舞い、ジオウならオーマジオウの超強キャラムーヴ、あとは両者のラストシーンの絵面(二人で走り去る、みんなで楽しげにしてる)、とかはいい要素ではあるとおもう
※各要素でもビルドのフォームチェンジの謎シームレスとか、そもそもの学生エンドの是非とかの問題あるが

うえでもでてたけど結局なにをもとめて見てるかによるから、満場一致はむりだぁな
0869名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 18:53:25.97ID:GpDOMjS7d
>>855
アナザージオウ2は歴史改変であって最終回は世界融合のあとに破壊からの創造だよ
歴史改変よりも物理的に世界変えてる
0871名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:18:54.79ID:e15A7MSFp
>>849
無関係の地球含めて2つのものを1つに、だから戦兎側が創造とは思えないんだよなぁ
0872名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:21:30.35ID:GpDOMjS7d
>>870
エニグマの技術と最終回の融合は技術一緒だけど歴史改変と時空の破壊じゃ根本的に違うだろ…
0873名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:22:46.68ID:GpDOMjS7d
>>871
実際地球接近すんのイメージぐらいで住民には被害ないだろうし、そもそもB側は元々エボルトいないんだし大して差異なくないか
0874名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:24:16.92ID:1g7BnMcL0
>>866
その理屈ならビルドやジオウも変わらないと思うんだけどな
両方とも改変オチになるのは最終回前から大体予想着いてたし
0876名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:25:45.81ID:2KViQu3QM
>>873
というかビルドは主人公が元の世界を滅ぼしたENDなので
漫画版仮面ライダーとか漫画版Blackなら全然アリな結末だけど、
これがダメって人は少なくなさそう
0877名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:26:48.18ID:GpDOMjS7d
>>875
だからB世界側から見たら融合しても創造主がいるかいないかの差異で影響ないしA世界は普通に救われてるで悪いことなくない?ってことをね
0878名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:28:37.36ID:GpDOMjS7d
>>876
いや滅ぼすって地球接近してるのはイメージぐらいでニュアンスで言えばちょっと世界の設定いじりましたぐらいのノリで滅亡とは思ってないとは思う
0879名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:36:12.19ID:fbzaS2gcd
>>874
そこはそもそも改変落ちを受け入れられるタイプとそうじゃない人がいる……のはおいといて

そこらへんだって話期待しなくなっても見続けてる人の大半はそうだろ
あらゆる要素総合してまごうことなきクソだと思いながら見てる人は暇なんだなとおもう

あとカブトも時間たってるからな
カブトガチで無理だったって人はもう仮面ライダー(すくなくとも毎年は)みてないんじゃね
0880名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 19:51:48.06ID:JW7rYiyGd
べつにつまんないと思ったって仮面ライダーに思い入れある人とか、見始めたら惰性でも見ないと落ち着かない人とかいろいろいるから暇とかいうのもどうかとおもう

どんな娯楽でもそうだけど、「楽しもうとするスイッチ」がオフになると全ての要素がマイナスに働くからそういう人の相手は正直したくないけど、そういう人のスイッチが入る原因は娯楽サイドにあることがおおいから、別に人格攻撃することでもあるめえ
0884名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 21:05:55.24ID:QaEmY0XSr
エグゼイドは瞬間の盛り上がりはすごいけど冷静になると人の命軽んじてる酷い話ばっか
0885名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 21:08:54.67ID:e15A7MSFp
>>877
万丈2人いる時点で「あぁ、どっちか片方消えたな」って感じだわ
そこらへん変わらず全員1人だけならギリギリ本当にかろうじてその考えもわからんでもないけど(記憶刷り込みとかのせいで個人的には結局キツい)
0886名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 21:17:26.05ID:hUdlWOrLd
>>884
つーかテーマがしんどすぎるわエグゼイドは
医療とゲームで命のあり方とか
わりと頑張ってたとは思うし、基本的に楽しんでたけど「やっぱむりあるよな」って感じるところは多かった
0887名無しより愛をこめて
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2019/09/04(水) 23:47:22.95ID:srOaL0od0
ディケイド?
0888名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:05:46.69ID:Cc0mQKji0
これが問題の本質ではないんだが
ビルドラストの何が問題か分からない程度の層でも理解できる例え話なので書いておく

A世界でスカイウォールによって分断されたカップルが
分断された先でそれぞれ別のパートナーを見つけ子供を産んだとする
一方、B世界にはスカイウォールなどないのでカップルはそのまま結婚し子供を産んだとする
融合したC世界ではB世界で生まれていた子供皆殺しって事か
0890名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:17:23.88ID:Cc0mQKji0
成程、B世界で誠実な結婚をしていたカップルは
融合した事でA世界のパートナーと不倫をする不誠実な人間に改編されたのか
この後の家庭は大変だろうね
0891名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:39:54.82ID:4fiq9ewg0
>>890
セワシクンは不倫の産物ではないのだ

ビルドサゲなわけではないけど、ビルドはスカイウォールという広範囲な問題おきてからかなり時間たってるからそこがきになるのはわかる
0892名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:40:54.21ID:4fiq9ewg0
完全にスレチだけど、セワシクンの「自分の存在が到着点であり過去改変の影響受けない」って確信もって捉えてるのすげえよな
特異点かよ
0893名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:43:00.51ID:Cc0mQKji0
>>891
うーんビルドラストがヤベー事やってるって事が分からない層にはこれでも分からなかったか

まずセワシ理論って何?説明できんだろ
さらにあれに合理的な説明をつけるとしたら
のび太が時間改変をすることでジャイ子と出来杉が結婚し
その子供がのび太と静香の子供と結婚する事でセワシが生まれるというクズ理論だぞアレ
違うというなら説明どうぞ
0894名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:49:13.44ID:4fiq9ewg0
>>893
あのさ、いっかい落ち着こうや

俺もセワシクン理論やべえよって話してるし、ビルドのラストの気になる点の話してるだろ?

それと、俺には最初にセワシクンの話した人も茶化す感じでいってるようにしかみえねえわ
0895名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 00:50:00.62ID:4fiq9ewg0
なんか勝手に周り全員敵だと思い込んで噛みついてるやついるな
スカイウォールの光でも浴びたか
0896名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:52:19.37ID:Cc0mQKji0
>>894
いやそこが気になるっていうか
完全に倫理的に破綻した事やってる、それこそ人殺しよりヤベー事をやったって言ってるんだけど理解できてないでしょ?
セワシクンやべぇよって話してるってお前の言ってる話と俺の言ってる話は違う

もうはっきり言うけどビルドのラストを見て「おかしい」と思うか思わないかで
IQに有意な差があると思う
0898名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:56:16.05ID:Cc0mQKji0
いやー……しかしビルドのEDの何が問題なのか
我ながら端的に示せたと思ったんだがバカにはこれでも伝わんねーのな
>>888は結構イイ線行ってると思うんだが
0900名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 00:59:19.13ID:ogpRW5B3d
>>898
そこ理解してないやつはほぼいないと思うぞ
それに「スカイウォールできてからかなり年数たってるからその後の婚姻や親子関係に大きな差が出てくる」程度の説明でいいだろ
ぜんぜん端的じゃねーよ
「噛み砕いて」ってことならわかるが
0901名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:01:44.88ID:aaQ69ET4d
>>898
全部のレスみてカウントしてるわけじゃないけど、世界融合という最終手段まで必要だったか(目的と結果の比較衡量)って話してるやつがメインで、世界融合にいっさいの問題がないっていってる人はそんないなくね?
0902名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:05:13.23ID:Cc0mQKji0
>>900
IDが変わっても変わらない稚拙な文体

「婚姻や親子関係に大きな差が出てくる」
あのさ、そこ本質じゃないからね?あくまで一例だし人死にに触れた意味分かってないよね?
0905名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:08:46.99ID:Cc0mQKji0
>>901
いやースゲェな
「そんな事分かってるから!」って必死なレスするほど
いや君ら分かってない……ってなるよ

目的と結果というならマジでエボルト暴れさせてた方が被害はマシ(宇宙一つ分で済んだ)んだから
もう比較論を語る意味もないよ
0906名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:10:16.92ID:Cc0mQKji0
>>904
いやごもっとも
もっと分かりやすくする必要があったよ
バカに対してはもっと明白でなければならなかった
バカには4行でも長いらしいや
0908名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:13:15.51ID:r3N3ki5ed
ビルドは物理的な影響や経過時間の長さ考えるとスカイウォールの有無による社会や人間関係への影響がでかすぎて、「それはもう他人じゃない?」となる人間がほとんどだし、そもそも存在の有無レベルで影響くらう子供が大量にいるっていうものすごく重たいリスクがある

月が破壊された以上はエボルトが暴れてるエリアどころか地球が滅ぶのは確定だから、それよりはまし、と選ぶのは理解はできる。忘れられて生きていくのはある意味では罰みたいなものだし
けれど、うえのリスクについて悩んだり、B世界がどうなるかのフォローは必須だったとおもう
0909名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:16:26.16ID:r3N3ki5ed
ビルドのライダーやスマッシュのデザインは好きだし戦兎と万丈の関係性も好きなんだけど終盤は脚本の推敲時間なかったんだなってのがヒシヒシと伝わってきた
0910名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:18:40.68ID:Cc0mQKji0
>>908
知的生命体は地球人だけじゃないと明示された世界観で
このままだと地球が滅んじゃう!忘れられちゃうよりマシだから
他の知的生命体も巻き添えにした世界融合は一定の理解が出来る行為だ!

いやぁースゲェわマジで
だから本質そこじゃねぇつってんのも分かってねぇし文体一緒だし
0911名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:18:40.95ID:r3N3ki5ed
連投申し訳ない

とりあえずお互いに人格攻撃染みたのはやめようや
0912名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:22:25.85ID:G+MG1+Sda
ビルドが世界融合エンドになったのってスタッフが
「ジオウはオールライダーものになるからビルドだけ別世界なのはマズイ」
と考えたからってどこかで見たんだが、これが本当ならディケイドに並ぶそびえ立つ糞だな
0913名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:22:53.99ID:r3N3ki5ed
>>910
文体一緒だしとかいわれてもこまるゆだが

とりあえず「忘れられるよりはまし」ってのはなんの話?
地球滅ぶよりは自分一人忘れられた方がマシ、ならわかるんだけども
0914名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:23:27.38ID:7kMHCRn5d
ビルドでは、融合した後の子供等は皆殺しにならない
それぞれをほどよく混ぜた勝手に丁度いい感じの存在にされただけ

消されたのはジオウの方だけだよ
勝手に勘違いしてる人がいるな
0915名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:23:48.26ID:Cc0mQKji0
とりあえず多分エボルトが殺した人間より戦兎が殺した人間の方が多いと思う
0916名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:25:37.07ID:7kMHCRn5d
融合だったら死んでないってば
最終回までに戦兎のせいで何人死んだかは知らんが
0917名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:26:32.13ID:Cc0mQKji0
>>914
あざっす
いやマジで本当に、バカには伝わらないって繰り返し教えて感謝します

マジかー、片親が違う並行して存在は出来ない二人の子供の存在は混ぜられちゃったか
親どうなるのそれ
あと子供二人殺したのと変わらなくない?
それで問題無いハッピーエンドなんだ
0918名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:27:22.10ID:r3N3ki5ed
ビルドのそもそもの失敗は科学者キャラ主人公で「科学は善にも悪にも」みたいな話をしつつ、敵は別に科学関係ないかつウルトラマン規模にした湖都だとおもうわ
0919名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:27:42.92ID:Cc0mQKji0
>>916
お前、自分の存在は消されても
お前のエッセンスが残る新しい存在が生まれるから自分は死んでないって言えるんか
連続性が明確に途切れるからテセウスの船ですらないんだけど
0920名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:29:33.06ID:r3N3ki5ed
何をもって同一人物とするか、って話だな
たとえばここ五年間の記憶消すっていわれたら殺されるのと気分的に変わらないとおもう
0921名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:31:23.96ID:r3N3ki5ed
>>916
生命活動が停止するって意味では死んでないのかも知れないけどアイデンティティ的には消えたといえそう
0922名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:34:59.79ID:L/CDATHFd
>>917
>>919
お前、例えしかしてなくて理屈でしゃべってない。
馬鹿の話し方しかしてない

新しい存在の中に「俺」が入ってるなら死んでない
入ってないなら死んでる
融合って言うなら入ってるけどそこがはどうなの?

あと、連続性って誰から見たものか分かってる?
0924名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:38:28.11ID:L/CDATHFd
>>920
別人みたいだけど、ゴーストみたいに魂の概念があるなら魂が大事だと俺は思うな


俺に平行世界の俺が入ってきたらって考えると嫌悪感はスゴいけど、滅びる前に逃げてきたって言われたら許しちゃう気がするわ
別の世界で確かに俺らしいことはしてきただろうし
0925名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:39:11.27ID:Cc0mQKji0
あん?こいつ別人だと思ってたがまさか同一人物か?
こんなたどたどしい日本語書くヤツが二人も同時に出てくるかなって思うが……

>>922
もっと低レベルな話をしてやる
お前の臓器の一部を別人に移植した後にお前の脳みそを完全にすりつぶしたとして
お前それでも自分は生きてるって言い張るの?
決してこの場合には極論じゃないからなこれ
0926名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:44:44.26ID:r3N3ki5ed
>>924
なるほどな 俺は経験で形成された人格が自分って考えかな
なのでビルドの解決策に限って言えばどうも前向きに捉えづらい

といっても、じっさいに死に直面してどっちか選べと言われたら記憶すてる方選ぶだろうけどね
死んで全部消えるよりは一部でも残った方がいい
0928名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:47:57.51ID:L/CDATHFd
>>925
だから理屈を言えって言ってんだよ

俺の心臓は生きてる
心臓がゴーストのアイコンになってたら俺自身も生きてることになる
脳ミソとか物理的な物にすがるわけないでしょ?
合わさったはずなのに質量が変わってない何か別の概念すら関わってそうな話なんだから
0930名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:52:03.56ID:Cc0mQKji0
>>928
やべぇガチモンだコイツ
心臓がゴーストのアイコンになってたらって何?
魂がどうのとか架空の存在を仮定されても
っていうかビルド最終話でその魂らしき葛城の魂も消滅してたよね?
とりあえず最終学歴と年収知りたいんだけど教えてもらっていい?
0931名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:53:39.10ID:L/CDATHFd
>>926
例えばボケた老人なんかいたら、それはその人であってその人でないって事にならない?
経験とかだけじゃない何かしらが本人なんじゃないかなあ


わかるわ
自分が死んでも自分の何かだけでも生きた方が大事だわ
0932名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:54:29.12ID:Cc0mQKji0
>>929
それこそ自己同一性は記憶に担保されるってのは科学的な根拠のある話なんだから
宇宙二つ分の大虐殺で間違いねぇよ

……なんだろ、ここまできちんと明確な論拠が持てるのに
中学出てるか怪しいゴーストのアイコン(笑)相手にする意味もないわな
寝るわ
0933名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:56:08.54ID:r3N3ki5ed
後付けの多い仮面ライダーのなかでも葛城まわりは特にそれが酷い印象を受けたから論拠として弱いかもしれないけど、葛城と戦兎のちがいこそ、ビルドという番組では記憶や経験で別の人格になるって前提にたつことを示す気はするな
0934名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 01:56:22.85ID:Cc0mQKji0
とりあえずID:r3N3ki5edとID:L/CDATHFdは同一人物なのは分かった

いや君さ、そこまでヘタクソな日本語を使う人間そうそういないし
俺じゃなくったって一目で分かるよ
0935名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 01:59:22.09ID:r3N3ki5ed
>>932
俺は人格は記憶で形成されるものだと考える派だし、宇宙二つ分の虐殺ってことを否定するつもりはないよ
0936名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:00:14.71ID:L/CDATHFd
>>930
人に間違った例えを出すくせに人の例えが理解できないのかよ
あと理屈の質問はどうした

答えたくないけど、どうせネットの海だから言うぞ
一応中卒で千万、今六百万くらいだわ
お前こそどうなんだよ
0937名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:01:22.76ID:Cc0mQKji0
マジで中卒か……
文章を書く訓練が為されないとこうなっちゃうんだな……
0938名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:03:09.36ID:L/CDATHFd
でもお前みたいになりたい人はいない
0939名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:03:28.98ID:r3N3ki5ed
>>931
その場合は記憶消されたわけじゃなくて、時間経過に伴う変質だからまたちがう話かとおもう
子供が大人になって昔と感覚が変わるのと同じようなものと俺は考える
0940名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:06:41.83ID:msVItAKPa
ビルド最終回がそびえ立つスカイクソウォールだとは思っているが、融合の概念に関しては少し違う解釈

そもそも、C世界の人間は、元来のA世界、B世界の住人であった記憶が無いと認識してるんだけど、それはあってるよな?

なので、自分が融合させられた存在であると認識し得ないので、特に被害者意識はないと思ってるので「殺された」という表現は少し違うかな、と思う

ただ、問題なのは片方の世界で死んでしまった人間はどうなるのかという疑問があること

特に戦兎のいたA世界では戦争(笑)によって多数の死者がいると思うんだが、スカイウォールの無いB世界では生きている可能性が高いよね
不慮の事故なんかでその逆も然りなんだが

つまり、どちらかの世界でしか生きていない人間はC世界ではどのような人間になったのか、というのがすごく疑問

ある日突然、周囲の人たちが自分の知らない記憶を有していた…なんてことになってないのだろうか、と

万丈とか戦兎は主役補正で見逃してたけどその他の人たちが気になる
0941名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:12:28.13ID:Cc0mQKji0
>>938
宮口幸治の「ケーキの切れない非行少年たち」という新書が出ているので読んでみるのをオススメする
多分、今後の貴方の人生にとってプラスになると思う
0942名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:13:01.51ID:r3N3ki5ed
>>940
C世界側の人の認識はそれであってるとおもう

問題はAとBを素材にCをつくったときに、Aの太郎さんとBの太郎さん、そしてCの太郎さんって同じ人か?という点。
別人ならAとBの太郎さん的には死んだのとおなじようなものではないか、という問題

シックスデイズっていうシュワちゃんの映画が同一性の連続の話だったっけ
0943名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:14:03.75ID:L/CDATHFd
学歴どうとか言う前にクズだったな
俺だけ言い損じゃねえか
あと俺は前の人とは別人だぞ
>>940
c世界ではいきなりA世界の記憶が甦ったりしてるからそんな問題も起きてるかもな
0944名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:16:01.33ID:Cc0mQKji0
>>943
前述の紹介した新書は認知に関する本なので多分、貴方の手助けになれると思う
「成績はクラスで後ろから5番目以内」とか思い当たるフレーズでしょ?
0945名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:16:44.72ID:L/CDATHFd
>>941
お前はまず人としての礼儀を覚えろ
0947名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:24:21.86ID:L/CDATHFd
>>946
あやふやだがレギュラーメンバーはそれなりに戻ったりしてる
詳しく見てなかったが、万丈が主役だと面白いんだなって印象だけは残ったわ
0948名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:25:14.06ID:L/CDATHFd
>>944
お前は他人からどう認知されてるかを考えろ
0949名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:26:33.01ID:Cc0mQKji0
>>948
仮面ライダーよりも先に貴方の人生を豊かにしてくれる書籍という物はあるので
そういった本を読んでみた方がいいと思う
境界知能というのは全体の15%は存在するので恥ずかしがる事じゃない
7人に一人はそうって事だからね
0950名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:29:19.65ID:r3N3ki5ed
>>947
ありがと
じゃあ一般人で大混乱ではないのね
髭と頭とメガネは融合時点でA世界にいなくてB世界から引っ張ってこられたのにA世界の記憶あるのな

もともと万丈に主人公要素集めてるからな
一号ライダーは特徴的な設定にしないとだめだから反動で王道要素を二号に集めてるんだろうな
0951名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 02:42:26.91ID:wDaEqV6M0
Vシネはスレチだから触りたくないけど設定周りひっどいぞ
戦兎はドライバーに挿すとクローズドラゴン以上の性能を引き出せるペットロボとは名ばかりの兵器を売りながら生活
元幼稚園の先生である新ヒロイン()が身体に後遺症持っててさらに記憶も持ってる上に教え子たちも昏睡状態
パンドラボックスが一時的に復活したせいで人体実験された人達の記憶が戻ってたから確実に巻き込まれた一般人関連にも記憶が戻ってる
なお記憶が戻るであろう香澄には完全ノータッチでイチャコラ
0954名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 08:40:25.01ID:v2zWoG1Gd
次スレ要るのか?
あとは各作品アンチスレでいいとおもふ
もしくは990くらいのときにまだ語りたいやつが建てればいい
0955名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 09:03:58.41ID:Ism9m+Gl0
そもそも有象無象が1号だの2号だの馴れ馴れしいんだよ
1号=ライダー1号、2号=ライダー2号なんだよ永久にな
0956名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 10:59:55.07ID:7O21Ae5G0
そうだな 次スレはどうしても欲しい奴が立ててくれればいい
俺はそこまで欲しいわけじゃない
0957名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 13:20:58.07ID:u8AnskW0d
アンチスレの中じゃまだ平和だなここ
ジオウアンチスレなんかまとめサイトに特攻しようぜ!ってリンク貼りまくってるやつとかいたし
0958名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 13:21:28.98ID:u8AnskW0d
共感する部分は共感して相違点があったら考察するみたいな理想的なスレではある
現時点では
0959名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 17:37:53.31ID:/6IKdFO8d
>>957
ゼロワンの売り上げや玩具が売れなかったらジオウのせいとか言ってるしヤベーよアイツら
叩けるなら現行ライダーを巻き添えにしてもいいと思っている
0960名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 17:41:09.10ID:I10S2HKOd
>>951
Vシネの評判悪かったせいか次のVシネは彼女の存在抹消して戦兎との描写多くしているらしいな
エボルトどうするんだろうな
0961名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 17:46:58.55ID:KVh+1hN7r
>>960
マジでVシネは見に行って後悔した
グリスはもう見ねぇ
0962名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 17:49:36.78ID:Ubq8xc4jr
ビルドは本編からしてダメダメだったけど
Vシネクローズでここまで着いてきてくれた信者まで背中撃ちしたからな
0969名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 20:26:40.24ID:2ZB85ApF0
ディケイド>>(ぶっちぎり殿堂入りの壁)>>ビルド>>>(レス数の壁)>>>ジオウ>>(約束された駄作の壁)>>鎧武>>その他
って所か
次スレがあるとすればスレタイは決まった
0972名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 20:52:20.17ID:3IZ4xPvr0
次スレが必要なら、今度は「あとひとつは?」って形じゃないタイトルの方がいいかな。
「平成ライダー三大クソ最終回作品といえば?」くらいで。
0973名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 21:09:10.26ID:KGH7yWq7d
気にくわなかった最終回は?でいいだろ
順位つけようとするから「あっちがヒドイっていうなら、そっちのがヒドイ!」っていう足の引っ張り愛になるだけぞ
0975名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 21:18:22.88ID:oB94iyDO0
>>973
ディケイドとビルドは個人の気に入る気に入らないじゃないと思うけどなぁ
あれはハッキリ酷いだろ
それとも単に気に食わない人が叩いているという事にしたいだけ?
0977名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 21:27:45.70ID:2ZB85ApF0
>>976
そうすると次スレは『ディケイドビルドジオウの三大クソ最終回に迫るクソ最終回は?』になるな
0978名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 22:11:38.17ID:KGH7yWq7d
>>975
ひどいひどくないでも話として破綻してるでもなんでもいいけど、順位ってするとまた人格攻撃染みた揉め方しそうだなぁとおもっただけよ
0979名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 22:11:49.11ID:RxoRh/Zn0
ディケイド?
0980名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:14:11.14ID:oB94iyDO0
>>978
言う事コロコロ変えんな女々しいヤツだな
しょうもない言い訳するくらいならハナから言うなよ
0981名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:14:32.39ID:KGH7yWq7d
ビルドの最終回のいいところ
・いろんなフォームがみられる
・走り去るシーンはそこ単体なら美しい

悪いところ
・世界融合が受け入れがたい要素がでかい。少なくとも私にとっては。
・最終回の話ではないけど、あれでふつうにエボルト復活するのがわりと聳え立つクソみたくなってる

ディケイド最終回は
……最終回あった?
0982名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:15:57.82ID:FMTuIphM0
その3つ以外ならカブトかな
0983名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:16:18.85ID:KGH7yWq7d
>>980
順位つけようってするから揉めるって話してるだろ最初から
なにをそんなにイライラしてんね
0985名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:26:27.82ID:oB94iyDO0
別にアンチガーとかじゃなくてディケイドビルドジオウって妥当なクソ最終回三傑じゃね?
ていうかアンチガー言いたいのそれこそこの三作品の信者だけだと思う
0986名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:27:01.63ID:FMTuIphM0
>>984
さすがに今の今まで気を失ってたダブトの心境が急に変化したのは笑っちまったわ
0987名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:29:01.12ID:oB94iyDO0
あとラスボス相手に終始ナメプってマジでナメてるよね
HCUが使えない理由作るのそんな難しかったか米村
0988名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:30:32.45ID:KGH7yWq7d
>>986
あいつのそれまでの様子から諸々の細かい事情とか理解してない気がするし、どういう心境で心中したのかまったくわからん
0990名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:34:53.64ID:FMTuIphM0
まあハイパーカブトとかジオウ2とかムテキとか強すぎるフォームでると結局それ使えやになるし使ったら使ったで一方的でつまらなくなるからやっぱ出さない方がいいんだなってのはつくづく思う
0991名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 22:40:57.41ID:KGH7yWq7d
>>990
映画ではムテキにさせないためのガンメタ張られてたけど、毎度敵サイドにあんなことされても話の展開めんどそうだしな

ブレイドのキングフォームみたいに使うだけで蝕まれるとかそういう制約を設定するのとかは今は受けないのかな
0992名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:47:12.59ID:V7Jax3NH0
ビルドくんには大人しくクソ認定甘んじて受け入れてるディケイドを見習ってほしい
擁護できないから他モーの方が必死とか悲しすぎんよ
0993名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 22:59:33.14ID:H4cNmhAWp
地球迫ってるのはあくまでイメージ、記憶ないし自覚もなさそうだから何も問題ないってアクロバティック擁護は意味わからんかったなぁ
0996名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 23:26:32.30ID:oB94iyDO0
>>993
本人に自覚させないうちに瞬間的に殺人したら人道的とか思ってそうな意見だなw
0998名無しより愛をこめて
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2019/09/05(木) 23:29:20.98ID:ZPZbvtUcd
でい
0999名無しより愛をこめて
垢版 |
2019/09/05(木) 23:40:31.03ID:hhf2fOQ5p
そもそも記憶潜在的に擦り付けてるからB世界の住人側に自覚あるないの問題にすり替えてもアウトなのが
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