仮面ライダージオウ Part108【俺の力は全てのライダーの力だ】
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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。
ここは、2018年9月2日から2019年8月25日まで放送していた「仮面ライダージオウ」の本スレです。
◎テレビ朝日公式◎ http://www.tv-asahi.co.jp/zi-o/
●東映公式● https://www.toei.co.jp/tv/zi-o/index.html
※このスレッドはネタバレスレではありません。
未放送分の話題は次回予告、公式サイトにあるものまでです。
※ネタバレする人や荒らしには注意せずに無視。相手をしたあなたも同類です。
ニュースサイトや児童雑誌などに載っているもの、劇場版の内容に関するものもネタバレ対象です。
※アフィリエイトブログは画像を含むスレの内容一切転載禁止です。
※本作品・キャスト・その他スタッフに対する煽り叩きは全て該当スレにてお願いします。
本スレでは完全スルーを。
※他作品を貶める発言、或いは不必要に持ち上げる発言はスルー厳守でお願いします。
※次スレは>>970が建ててください。
重複を避けるためスレ立ての際は必ず宣言を。辞退したい場合は速やかに意思表示してください。
※荒れることを防ぐために荒らしが建てたスレは使わない方向でお願いします。
※特撮！板での実況行為は禁止されています。
前スレ
仮面ライダージオウ Part107【祝え】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1566774893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【キャスト】
仮面ライダージオウ／常磐ソウゴ：奥野壮
https://www.oscarpro.co.jp/#/profile/entry/156075
仮面ライダーゲイツ／明光院ゲイツ：押田岳
http://www.evergreen-e.com/profile/?pid=oshida_gaku
仮面ライダーツクヨミ／ツクヨミ：大幡しえり
https://shierin.com/
仮面ライダーウォズ／黒ウォズ、仮面ライダーウォズ／白ウォズ：渡邊圭祐
http://artist.amuse.co.jp/artist/watanabe_keisuke/
アナザージオウ／加古川飛流：佐久間悠
http://www.hirata-office.jp/talent_profile/men/yu_sakuma.html
ウール：板垣李光人
http://www.stardust.co.jp/section1/profile/itagakirihito.html
オーラ：紺野彩夏
http://www.spacecraft.co.jp/model/profile/konno.html
スウォルツ：兼崎健太郎
http://www.ingot-e.com/kanesaki/
常磐順一郎：生瀬勝久
http://www.cubeinc.co.jp/members/prf/001.html
ナレーション：藤野直彦
http://osawa-inc.co.jp/men/fujinonaohiko/
ＯＰナレーション、オーマジオウの声、ジクウドライバー関連アイテム音声：小山力也
http://blog.livedoor.jp/rikiya_no_kimochi/
ジクウドライバー関連アイテム音声：大西洋平
https://ameblo.jp/tokyo1222/
ビヨンドドライバー関連アイテム音声：アフロ（MOROHA）
https://ja.wikipedia.org/wiki/MOROHA
【スタッフ】
原作：石ノ森章太郎
脚本：下山健人、毛利亘宏、井上敏樹
チーフプロデューサー：佐々木基（テレビ朝日）
プロデューサー：井上千尋（テレビ朝日）、白倉伸一郎・武部直美（東映）、菅野あゆみ
監督：田﨑竜太、中澤祥次郎、坂本浩一、諸田敏、柴崎貴行、上堀内佳寿也、山口恭平、杉原輝昭、田村直己（テレビ朝日）
クリーチャーデザイン：出渕裕、篠原保
キャラクターデザイン：田嶋秀樹（石森プロ）、PLEX
音楽：佐橋俊彦
主題歌『Over "Quartzer"』（作詞：Shuta Sueyoshi、溝口貴紀 / 作曲：MiNE、Atsushi Shimada / 編曲：Atsushi Shimada / 歌：Shuta Sueyoshi feat. ISSA） 次スレは立てずにこちらを使ってください
次スレ
仮面ライダージオウPart108【歴史の最終章へ辿り着いた瞬間である!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1566865922/ 前スレが終わったのでageておこう
前スレが１日で埋まったからここもすぐに埋まるだろう リアルの世界でも3年後にはちゃんと仮面ライダーシノビ出してほしい
サブライダーでもかまわん 世界が再構築されたって事は、おじさんの髪の毛も再構築されたの？ ドライバーの謎が残ったままだな
なぜウォズが沢山持ってるんだろか 白ウォズみたいに便利空間から呼び出せるんじゃないのかな？
謎マントのテクノロジーがあれば大抵のことはいける気がする 最後これソウゴが自殺したようなもんだろ
どこがハッピーなんだ？ アナディケのお蔭で完全ネタキャラ化したごとき氏
呼び名も
意見は求めん→イチゴ狩り襲撃おっさん 井上ホンから単に刺激を受けただけ？の「キバ編」アイス舐め
それまではいまいちなイメージしかなかったが
怪人の力を手に入れてからは
スウォルツ氏→寿司→ごとき と急激な落ちようw
言動も扱われ方もポンコツ具合一気に加速したな ゲイツもベルト使えるしジオウと全く同じベルトを量産してたんだから
あの世界は誰でも世界を破壊できそうな気がする この先平成ライダーラスボススレを作るなら、
強さランキングよりも小物度ランキングの方が必要 >>27
やり直しに見えても時計の針は進んでいるからOKっていうことよ >>31
「スウォルツごとき」を超えられるかが焦点だな >>28
気持ち悪いんだよ無理矢理なあだ名付けるの >>23
リアルでも世界が再構築された扱いされて没ネタにされそう >>32
時計の針は止まるし、巻き戻すこともできる。でも、人生は違う。 >>36
順一郎さん名言多いよな
それを無下にするエンドはちょっと… >>36
叔父さんの話良いよね
その言葉を受けてちょっと行動的になったよ >>38
所詮は年寄りの発言だからな
若者のやることの方が正しい >>23
多和田さんが「スケジュール空けてたのに」といいつつ踊る姿が目に浮かぶ 本編はバッドエンドだよ
ただまんまバッドにすると怒られるかもしれないからあんな形になった ヒーローとしてのあるべき姿はオーマフォームだったんだろうな バッドエンドだとわからずに良いエンディングなどと言ってる人がいるのが怖い バッドに見えなきゃバッドじゃないんだろうか
考えすぎとかひねくれ過ぎってことなのではないだろうか あの世界がバッドエンドかはVシネ見て決めるわ
今の段階だとソウゴのエゴでも皆幸せな世界だし 予想に過ぎないけど、理想のバッドエンドはソウゴがオーマジオウになってループすることを示唆する内容だったはず
でもそれだとソウゴ自身も1年追ってきた視聴者も浮かばれない
だから一見希望は残るような終わりにした
Vシネで再びバッドで絶望からのOQに続く内容だったら最高
エグゼイドVシネもED後がなければバッドエンドだったしいいっしょ 瞬瞬必生で脚本ぶん投げが一番綺麗に収まるのは皮肉なもんだ 続きは劇場でって言っちゃえば綺麗に収まるんだけど前例がね… オーマジオウって口ぶりや演出から察するに主役ライダーだけじゃなくて
サブライダー含む全ての平成ライダーの力を持ってるという理解でいいのよな？
それこそG4やサイガ等の劇場版ライダーも含めて
RXはどうなんだろ 最後にOPが流れ、みんながマンホールをもってダンスしてるなら
よかったんだが 映画のラスボスとダンスはゴールデンタイムにしたから >>51
ネクロムとかエターナルとか王蛇のライドウォッチも入ってったしそうなんじゃね
平成()勢はわからん オーマジオウが使用したディケイドがカメンライドで変身した平成ライダーみたいなカオスも再現出来るな 歴代一人のスペックを全て吸い込めるライドウォッチ 製造したやつはライドカード製造した大ショッカー並の技術班レベルだな
クオーツァー製という説が有効だけど、それが事実なら技術班とかいるのかな？ ジオウ１人いれば平成ライダー出し放題だから便利
存在そのものが平成だから 再構築された世界の叔父さんはきちんと時計屋として扱われているのだろうか...
やっぱり「ウチ時計屋なんだけどね～」とか良いながら家電修理とかしてるのかな 叔父さんはそのまま密かに時空１の修理屋として別世界でも名を馳せていそう 終盤の元凶とも言える海東が
さもずっと味方だったかのように振る舞っていい感じで去ってったの草 >>59
とりあえずデンライナーの専属修理工としておじさんは確保 >>57
今後劇場版でクロスオーバーとかさせたいときは取り敢えず理屈つけてジオウさえ出せば平成全員出せるのか >>60
力与えた寿司が二度も同じシチュエーションに見舞われたガバさよ ジオウの力は史上最強
その力を使えば世界はおろか過去も未来も望みのまま
一話のウォズの台詞が本当だったな
平成枠に漫画クウガ入ってるならゲームやSICも当然入ってるだろうな オーマジオウならムテキとゴッドマキシマムとノベルを同時使用する事もできちまうんだ そういや見間違えじゃなきゃ三週目世界のあの階段の横の家にピンクの服ばかり干してる家あっ「マゼンタだ」
……いや、なんとなく、なんとなくね >>30
ベルトの使用条件は時間旅行者であること、かなあ？？（あまり自信はない） 結局あのパイン！はなんだったんだ
負けたけど結構善戦してたし ソウゴのプリン食ったらアナザーディケイドみたいな目に合うのか。 パインはコストオーバーしないための調整枠しゃないかな……
対ラスボスデッキに放り込むとかひどい >>60
あいつ最初から最後までわけわからん行動してエモい雰囲気出して終わったな……いつもそんなんだけど クウガ枠はライアル入れれば良かったんじゃないの？って思った＜マジェスティライドウォッチ
まあそうするとディケイドだけ2号ライダー枠二人もいるってことになるんだけど、せっかくなんだし 見終わった よく分からなかったです
ゲイツたちの元々いた未来はどうなったの？ ハッピーエンドではないな
今いる人間全て破壊(=殺された？)して、2018年の、ソウゴが作り出した人間しかいない世界でこれからも気に入らなかったら同じ事をするだろうし >>76
それは未来のオーマジオウがどうなったのかというのと同じ質問者だが、消えたのか、観測不能になっただけなのか不明。 殺したり巻き戻したりしたんじゃなくて再配置だろ
元に戻ってるように見えて進んでいる理論にしたがうならな 観測不能と言いたいところだけどウォズや海東が居る時点でそんな状況が発生するだろうか？ >>76
とりあえずオーマの日だけは全力で回避してるから未来が変わってゲイツ救世主ルートとまとめてゲイツの世界は破壊されてそう >>76
もちろん消えた
オーマジオウが時空を破壊するってのはそういうこと
バッドエンドと言ってるが受け取りかたの違いで、これは最善最良の「魔王」エンド 学園ライダージオウやったら売れるんじゃないの
主人公ゲイツくんが毎回災難にあうような奴 録画見たけどモヤル終わり方だった
1年間見た達成感よりも結局世界をリセットしちゃったかっていう残念な気持ち
新しい世界で終わるという昨年のビルドと同じ様な結末はどうにかならなかったのかなぁ レス感謝
確かにハッピーエンドでは無さそうだね
前作に続いて巻き込まれて消滅した一般市民がいるのか… 新世界作っても結局続編Vシネでライダーの力が戻ってしまうのもビルドと一緒だな 前作はなんも関係ない人を巻き込んだけど今回は全人類滅びかけてたからリセットは全員の救済でしょ 続編で因果律置換が起こるかもしれんからまだわからん オーマジオウの力を諦めるのとソウゴの世界滅亡とワンセットやからなこの因果からは逃げられない
正確には逃げる方法は示されてない オーマジオウ化めちゃくそかっこよくてリピしまくって円盤買いたいレベルなんだけど
あの終わり方自体は拒否ってるのか脳内でP.A.R.T.Y.が止まらん
どこからどうなったらまごうことなきハッピーエンドだったんだろう つうか、パラレルとか時間モノとかリセットとか訳わからんこと無理矢理入れなきゃ良かったんや
そうすればこんな逃げをしなくて済んだのに なんか、ツクヨミ世界に橋を架けて
人類を救ったジオウがもとの世界に
一人で居るところを想像しちまった。
暇だからレジスタンスでも造るか。
的なのりでゲイツやウォズも創ってたら
ツクヨミが送り込まれてくる感じの世界。 全員を救済しようと思ってリセットしたというよりソウゴが現実を受け止めきれなくてやっちゃった感があるからモヤモヤするんじゃね
仲間だけじゃなく民に対しての言葉もあったらまた印象変わったかもしれないけど 時間モノとかパラレルとか関係なしに敵がまず空気だから倒しても達成感がほぼなくて微妙なんやわ
その点クォーツァーがいいのはその辺しっかり描けてたから楽しめたわ なんだろう
世界の厄災がオーマジオウのせいじゃなくて
最高最強最善の王＝オーマジオウである事をもっと強調しておけば納得出来たのかな >>94
ぜんぜんそう思わないんだが
バッドだと思い込みたい人になに言っても無駄だろう 結局、OPの昭和ライダーロゴって何のライダーの事だったんだろ？
劇場版のバールクスやゾンジスの事だったんだろうか？ ジオウの三大意味深シーン
・叔父さんの叶えたかった夢
・元々はレジスタンスのリーダーだったウォズ
・ユウトの「本当に常磐ソウゴか？」 最終回迎えたから改めて映画見に行ったけど映画は最後のご都合主義まで含めて理想的なハッピーエンドだったな
本編はその後をやるっぽいVシネ見るまではなんとも言えない >>100
絶対違うけど仮面ノリダーはブラックと同時期で昭和と平成またいでるやつだと思う 整合性とりたいんだったらディケイドの知ってる世界やろな
>>100 神の行動で友情ルート開拓出来たみたいに家族が生きてるとかバスジャック事態なかった事になってるのを強調してれば歴史が変わってもゲイツ達とは出会う運命的な感じでモヤモヤ感は減った気がするんだ ウォズって結局なんでレジスタンスのリーダーやってて裏切ったの？ >>105
ウォズもそうだな
上位存在のクォーツァーが劇中でレジスタンスの役割を演じてただけだし 本編がソウゴがラスボスになる物語で
劇場版はソウゴが主人公になる物語って感じがする
少なくとも本編は舞台装置の立場から脱却出来てないようなイメージ
そこから脱却するきっかけがノリダーなんだ 完全パラレルのギャグ回は、てれびくんのおまけでいい >>109
これ
というか脱却できそうだったのに自分から歯車に戻ってったからな
そこが納得いかん >>101
叔父さんの夢は後から使えるように蒔いといたんでしょ
それもアナザージオウ編で雑に回収したじゃん やっと最終回見たけど熱い展開なのにもやもやするわ
やっぱり広げたフラグはちゃんと回収して欲しかったな
カッシーンやら時計とか巨大ロボットの出処はどこだよ >>94
でもリセットしなきゃ再びオーマジオウルート決定で世界荒廃だからなぁ
一度手に入れた王座を捨ててでも「民と共にある王」を目指すことを選択したのは間違った事じゃないと思うけどね
実際新世界はオーマジオウもレジェンドもないジオウの世界なわけだし バッドだハッピーだじゃなくて
最低最悪エンドか最高最善エンドか何でもいいから大団円エンドにわければ良いのか
あと2エンドくらい常磐SOうゴが欲しいな リセットそのものは救済でいいとしても、それに際して都合良いように人間関係作り替えてるからモヤるのでは 結局、タイムジャッカーは要らんかったな
何でもクォーツァーのせいにしとけば話の骨組ちゃんと作れたんじゃないかな
映画も郁人半端だったけどまだ理解しやすい内容だった
事の発端みたいなのちゃんと描いた方が頭に入ってきやすい >>116
あいつら友達でも何でもなかったんで存在消しておきました >>111
本編のソウゴがそれに気付くタイミングあったか？
最終回の時点で(カットされただろう場面は考慮してない)あの時はオーマジオウの力で世界破壊→再構築以外の考えにソウゴが至るのは難しかったと思う ラストはねOPが流れてる間にそれぞれの時代に戻った人の
その後を描く
タイムジャッカーのあの二人は元は何をしてたのか
そういうのをちゃんと考えてね映像をつくるべきでしたね 白倉さんのやり方に疑問を持つなど平成ライダーアンチか？
平成ライダーは白倉さんが作り上げてきたと言っても過言じゃない
真の平成ライダーファンなら白倉さんのやり方は全て受け入れろよ そういう意味でディケイド勢２名だけが
うまいエンディングを迎えていた 本スレなのに文句ばっかりアンチばっかりだな
そんなに白倉さんのやり方が気に入らないなら見なきゃいいじゃん というかミライダーで枠取りすぎじゃないかな、ファイズフォーゼみたいにまとめて時計集め消化してた方が良かったかと 映画の宣伝もかねてでしょ
ゼロワンも通りすがればよかったが >>126
あのなぁ
玩具の販促番組なんだから玩具の販促に時間をかけるのは当然だろ
白倉さんのやり方を否定してる奴らはってこんなアホばっかかよ グランドなってから急に3話構成にし始めた時点で尺の問題じゃ無いと思うの アクアはツクヨミの真の名前とか教えてくれたし別になんだったのあれ感なくね？
チェイスは……敵だったね やっと最終回観た
1年間のシメとしては、やっぱりオーマジオウに成ったら世界を破壊尽くして欲しかった
オーマジオウのいる世界は、他のライダーの世界と隔離する事で、それも可能だったんじゃないかと
良かったねで終わってしまうのは、何かコンテンツ的に勿体無かった気がする
闇落ちエンドのアナザーストーリーをいつかやって欲しい 販促番組で販促に尺を使うな！は草
スポンサーを無視して勝手な作品作りできるわけないだろ
白倉さんが作っているのは二次創作じゃないんだぞ？ >>111
言うほど歯車に戻ったか？
新世界のソウゴはOQとは別の形ではあるけど、レジェンドをまとめるだけの存在からは脱却してると思うけど 販促とミライダーとレジェンド回を全て滞りなく進行させた井上はやっぱすげーやって話？ チェイスはテレビシリーズにドライブからゆかり一人も出さないわけにいかんだろってことなんだろうが
クウガは結局というか最初から諦めてんな 実演販売でも短時間でもう少し上手い煽り方するだろうよw
それを言うなら販促したいものの取捨選択もっと上手くやれよと ウォズはクオーツァーだから、この世の理から外れるんだな 結局加古川くんとの関係修復できたのか微妙だしジオウII編が一番いらなかったんじゃね
ツクヨミ編として2話にまとめておけば最終決戦もうちょっと余裕あったのに しかしオーマジオウってワンパンマンだったんだな・・・ >>134
とりあえず白倉がライブ感()優先で舵取りはしてるだろうがジオウの駄目なとこ全てが白倉のやらかしという訳じゃないだろうが
でも財団B等のスポンサーの意向は無視出来ないが今作での内容へのその意向の取り入れ方やタイミングは手放しで誉められるものじゃない なんで本スレなのにアンチがこんなに来てるの？
ライダーの歴史を築き上げてきた白倉さんが嫌いならもうライダー見るの辞めたら？ こんなチート紛いのオーバーテクノロジーなアイテムが、その辺のただの時計屋さんに治せるってのが一番の驚きよ
実はおじさん、クォーツァーの幹部だったんだくらいの設定欲しかったな >>135
物語の枠外にウォズを取り残して自分は枠の中で登場人物に甘んじてるのが納得いかんのよ
ウォズもまとめて再構築しちゃうか、ウォズと一緒に枠外から見守るか、でなきゃ枠内にいてもこれまでの記憶ありますよみたいな描写してくれたらよかったのにと思う ディケイドが最後サムズアップしながらオーロラの中に完結する物語はしなかったな 過去と未来をしろしめす時の王者の血縁で育ての親がただ者であるはずが ウォズは再構築入りを拒否ったのかもしれない
見守り続けます我が魔王 >>92
一話から49話までの脚本会議を見てみたい 特に今年入ってからと４月展開以降 本編エンドが最高最善のエンドで無くソウゴも再び仮面ライダーになる事から逃れられないなら自分はあえて枠の外にいて来る日に再び我が魔王を導かんと自ら残ったとか
メタ的存在のクォーツァーなら再構築も拒否れそう Vシネの敵はみんな仲良しなリソウノセカイを上から見下ろしてるソウゴの成れの果てとか >>142
話の進行にシンクロによる財団Bガーという毎年のお決まりより、白倉魔王による不満の方が上という想像どおりの一年だった
販促そのものはあまり目立たないくらい、カオスなスケジュールイメージが強い 死んだ人はみんな組み込まれたけどウォズは死ななかったからな >>137
クウガはまず一人しかいないし…、肝心のオダジョーが客演したがらないからなぁ… ウォズとディケイド勢は外側の存在だからそこは仕方がない
ソウゴの再構築→「やっぱりそうなるよね」が再構築の時点では無自覚だから
ある程度の手助けはするけど「やっぱりそうなるよね」に対して「そうなりましたか」
としかコメント出来ない立場
オーマジオウになるのは確定しているからその過程で
ソウゴ自身が納得するか諦めるまで「次、いってみよー」が繰り返される
おっかない本編EDだわ ソウゴくん、お弁当忘れてるよ
タイムベントだけどね >>152
寧ろレジェンド登場タイミングに合わせての発売スケジュール調整とかで財団側には今年あまり非難したいとは思わなかった
白倉に関しては正直いつも通りだし手放しで誉められはしないのも予想通りっちゃ予想通りだし新たに怒りが込み上げるとかは無かった印象 >>154
オダジョーがノーなら、ゆかりゲストすら出せない壁がもろある感じ 矢部謙三に生まれ変わって「ウォズ？」「魚津です」してくれよなー頼むよー 大浦さんはセーラー服のほうがよかったんじゃないですかね >>79
そしたら破壊じゃないじゃん
脚本家とか言葉を扱ってるプロが作ってるんだから、素直に言葉に従って考えると破壊は破壊でしょ
それにソウゴって性格的に自分中心でしか考えてないから、ソウゴにとってだけ前に進めたって考えても良いんじゃないかな >>145
あー、そういう意味なら気持ちわからなくもないな
まぁ新世界だとライダーとなる運命すらも不確定だし、一から「民と共にある王」を目指したくて自分も創りかえたのかな
物語といっても誰も知らない物語だし、本編の枠外には脱却できたと言えると思ってる ウォズって結局なんやったん？妖精的な存在？
普通の人間ではないよな ウォズというかクォーツァーは電王の特異点みたいな集団だと思ってるわ
改変の影響を受けずにそれを利用して管理者を名乗り好き勝手やってる感じで あの終わり方で今後ソウゴがジオウに変身する機会有るのかなぁって
・・・映画で変身すんだけどさ >>166
直後のVシネ予告で学園世界のゲイツが変身してるんだから
さすがにソウゴが変身しないってことはないんじゃね 常盤SOUGO替え玉作戦を見るに最終的にオーマジオウの力には敵わないと思うんだよなクォーツァー おじさんのおかげでグランドジオウ復活してそのまま4ライダーでスウォルツ撃破して良かったのに
取ってつけたようなゲイツとツクヨミの死亡で納得いかんから世界リセットは流石に タイムマシンがあるからどこの時点で参戦するかわからんね
冬映画では過去のジオウの可能性が高そうだと思ってる 反乱軍の隊長から、オーマジオウの従者に成った心境の変化っても分からずじまいだし
スウォルツと知り合いだった設定も活かされじまいで、何だかよく分からない存在だった >>166
不良がソウゴに絡んだとするじゃん
最終回の歴代ラスボスみたいにシメるんだよ。 >>94
いや、当初からいってる「世界をよくする」を実行したようにしか見えないんだけど >>177
「ソウゴにとって」だけだから怖いんだよね
結局他の世界の人達は？
平和らしいゲイツリバイブの未来は？
スウォルツを倒すのに使うのは良いとして、それ以外に時間を消したからよく分からない
他の一般市民は死んだの？死んだ訳じゃないの？
作ったの？再配置したの？
ソウゴの認識力だと、自分で何やったかも認識してないかもしれない怖さがある ビルドの時もだけどぶん投げだの他の人の事を何も考えてないだの全部無駄にしただのリセットだの未来はどうだの言ってたらキリがないだろ
番組内で全部理屈こねて延々説明でもしろってか
仮に説明や描写があったとしてもご都合だの言うのが始まるし結局難癖付けて自己満足に浸りたいだけでしかないわ >>179
むしろあっちは平和な世界写してたからまだわかるしスカイウォールなくなった影響も反映させてたろ
こっちはなんで未来人いるの？ とかあるからタチが悪くなってる >>180
実写特撮以外も含めた平成に関わるすべてを継承してるだろうな 加古川はやばいキャラクターだったな
主人公補正がない場合のソウゴの末路そのもの >>179
49話の描写があるだろ馬鹿か？
そこでずっと描写され続けてきたのが、ソウゴは友達がいない、王様キチ、サイコ入ってる、ニート
そんな描写とは別に、「ライダーの力は自分のために使うものじゃない」とかいうその場限りの言葉だったり
そして最後の、未来とか別の世界の問題とか無視して自分の世界を作ってしまったという行動だよ
本当は
まさか、結局自分のためだけに力を使ったなんてことないよね？
ソウゴはレジェンドに力を渡されたんだから、まさかそんなスウォルツみたいなことしないよね。
って納得したいんだよ！ 民のための最善の世界には思えるけど
ゲイツのいる未来やあの終盤の状態から考えて レジェンドの歴史を束ねてレジェンドの歴史を元に戻して最悪の未来を回避するってエンドだったんだけどな まあ後日談は確定してるんだから、Vシネの方でマトモな再構築だったと
納得できる何かが示されることに期待するしかないんじゃない >>181
未来人の因果律も違う世界から来た人の因果律も変えて
ソウゴの都合のいい世界をつくりだした 本編の不幸な事件は全部タイムジャッカーって奴のせいってのを表すためにバスジャック消滅描写してればソウゴにとって都合が良い世界感は薄れたんだろうな
２つの世界が混ざっても出会う運命は残ってる的な感じで新しい未来に進んでくな感じになるし >>181
ゲイツもツクヨミもソウゴと一緒にいたいんだから良くね
ウールも最後の願いが「死にたくない」だからそれも願いを叶えた
Vシネでゲイツ達がソウゴの行動を咎めるなら受け入れるけどあの世界ではああするしか無くないか 魔王が作った理想の世界とか中盤で主人公が打破するやつ ゲイツもいずれは未来に帰るつもりだったし
ツクヨミはこっちの世界の人間ではないと言われ
帰るよって迎えに来てくれた人もいるのに
どうしてこんなことに せめて加古川もいればもうちっとマシには見れたかな
ソウゴに難癖つける加古川、2人に喧嘩売る芸津、3人ともぶっ飛ばすツクヨミみたいな >>195
「お前と一緒に！新しい未来を作っていきたいんだよ！」ってシャドーボクシングしてましたがな >>184
＞ソウゴは友達がいない
終盤に再登場までしたのに完全に忘れられてるソウゴの友人… >>193
OQのゲイツ達の最後とソウゴの選択を先に見ちゃってるから
一緒に居たいと言っても本編の結末それで良のかと思っちゃうんだよね
本当こっちの気持ちの問題ではあるんだけどな >>196
ああ加古川は気になるな
加古川が出てくればもう仕組まれたバス事故の件はなくなったんだって安心感もあるし
登校シーンの校庭にでもいたらちょっとスッキリしたかも >>195
ツクヨミに「ここが俺たちのいる世界だ」と宣言してなかった? オーマジオウルート バッドエンド
本編ルート ノーマルエンド
劇場版 トゥルーエンドでいいよもう
オーマジオウはクォーツァー倒したけど平成を守れなかったので
過去の自分を利用してクォーツァー襲来ルートを潰しつつ別ルートを歩ませようとした
その選択肢が救世主ルートや本編ルートに繋がっていた
オーマジオウはあくまで平成ライダーの墓守をしつつ選択肢の総当たりをソウゴにやらせていた
そして辿り着いた最高最善の未来がオーバークォーツァー
これで大体キレイに締まるしこれでいこ？ 最終回の敵ライダーやってるツクヨミ、なんかやたら貫禄あって笑った オーマジオウ=これまでのソウゴは、自分が存在する時空の破壊=ジオウルートの破棄を、したことがなかったんじゃないかな
無意味だが…→どうせオーマジオウルートになるのが見えていた
お前に会えて面白かったぞ→予想外の選択だった
未来は誰にも分からない >>198
あの人ら友達なのかわからん…
初期ならソウゴからみたら民でしかなく、終盤は友達？民？
おじさんのいう友達にも一定以上のラインがあるだろうし、そのラインより上にゲイツとツクヨミはいたのは間違いないけど、その他の人はどうなんだろうねって感じ
でも大筋に関係ないからいいかなって
ただ最後ゲイツに投げられたのが気になる
投げた人を友達だと思ってたのか、終盤までの間に叱咤も友達からのものだと考えがかわったのか
どっちにしろ最初に投げた人間が消えた事には変わらない訳だけど あの一話の柔道の人って消えたんか？
てっきりゲイツと一緒に走ってる中にいるのかと ジオウはどうでもいいモブが再登場するのは良かったな
ゲーマーの子は世界大会まで行ったし >>199
映画でもゲイツはウォズ含む皆でソウゴと共にありたいという願いは変わらなかったしソウゴも無意識でゲイツ達といたいという根本は変わらなかった故の結末だと思う
本編の結末にそれで良いのかなと思うのは分かるよ
Vシネゲイツは本編後だろうからソウゴの望みとゲイツの選択がどう作用するのかは楽しみ >>207
あの時ソウゴを投げる役割がゲイツになっただけで普通にクラスメイトとして暮らしていると思う Vシネで最低最悪の魔王ルートやって
映画では令和ライダー最大の敵として現れた方が今後の存在価値上がるよなぁ 各ライダーの世界は分裂して元に戻ったみたいな感じだけど
ねじれこんにゃくとか上手く解決した事象はどうなるんだ？ >>203
「クォーツァー倒したけど歴史を守れなかった」とかほんとしつこいよ
本当に映画みたんか？
クォーツァーはぎりぎりまで物語の外側の存在だったからこそ倒して先にすすめたカタルシスがあるのに何で無理やりな解釈してまで物語の内側に入れたがるのか 通常フォームで舐めプすれば良いもやしと違って変身したら勝敗確定のオーマジオウは色々扱いに困りそう 寿司が歴代ラスボスの中でもかなりの強者なのに小者っぽいのって
・ディケイドの半分の力で大喜び
・妹の方が強いと知って記憶消去
・我が魔王に勝てないと悟って自分の世界に逃亡しようとする
この辺が原因だよな チートのオーマジオウが、ゼロワンの活躍を奪いまくる姿が早く見たい 小物さんは小物だったけど強さは歴代最強クラスだから・・・ >>217
そもそもクォーツァー関係なくしてたら
アイツらの計画自体何やねんって話なんですが
オーマジオウになりました
歴代ライダーの力一つに纏めたけどクォーツァー何もしませんでした
オーマジオウは王様なので像を建てて突っ立ってたら何故かレジスタンスが出来て
襲ってくるから虐殺してましたって？そういうことなの？ そんなに本編エンド不満？
これじゃアンチスレと大差ないな。
これはこれで良かったと思うよ？
しばらく近づくのをやめておこう。
一人二人をあぼーんすればいい問題じゃねーし。 最後のシーンでウォズが「計画…おっと、この本の内容も修正される必要があるようですね」
とか言えば映画に繋がってみんな幸せに >>219
相手がオーマジオウじゃ、相対的に弱く見えるのは仕方ない ジオウの最初からわかってる最大敵がオーマジオウでスウォルツじゃないから 蛮野とかも小物だったと思うけどスウォルツがそれに比べてもなんかぱっとしないのはなんなんだろうか
一応思い返してみるとバス事件起こしたりウールオーラにアクア殺したりとそれなりの悪行してるんだけど まぁ過去と向き合えと人には言ってたソウゴが
過去を消してしまったのは良くないよな
両親の死もソウゴの一部なら
ゲイツとツクヨミの死を背負わないエンディングのソウゴは別人なわけで >>207
今そのレスをしたあなたと
平行世界でレスをしなかったあなたがいる
平行世界のあなたしか存在しなくなったとき、今そのレスをしたあなたはどうなる？
消えただけだよね
そして、死ぬのと消えるのは同じでは？ >>228
暗躍はしてたし実際大部分は上手くやってるんだけど
肝心の目的がしょーもなさすぎた
この喩えでわかるか不安だけどマクギリスみたいなもん スが強いんじゃなくてアナディ家ウォッチが凄いだけなんじゃないの？
スの固有能力って何だっけ？
時止めと能力吸収？ >>220
冬映画では雑魚蹴散らすだけで精一杯なレベルまで弱体化しそう 映画みたいにこっちに話しかけて欲しかったわ
ウォズというかクォーツァーはこちら側の世界の住人なのかな…… >>224
映画みてるかみてないかでだいぶ印象は変わるよな
映画の展開に行くためには必要なテレビ最終回だった
まあ個人的にはソウゴの決意とかゲイツのソウゴに対する感情とかほとんど映画の劣化バージョンみたいな描写だったから感動は少なめだったけど >>220
オーマジオウさんは喜んで手を貸してくれるけど
ちゃんと主役の顔は立ててくれる話のわかる人だから… 寿司は妹に能力負けして王に選ばれなかったってのが根深い劣等感すぎた
だから散々酷い目に合わした妹が協力申し出た時に普通なら疑うのに
本来の王である妹が自分を王と認めて傅いたのが嬉しすぎて思慮深さも
一瞬で飛んでしまった
まあ王の器のソウゴの対称になるのが王の器じゃない小者の寿司なんだろうけど 今後の客演でオーマジオウは出てこないだろ
平成ライダーの世界が集約化されて他のライダーが消滅した結果がオーマジオウなんだから >>230
その理屈で返すなら柔道の人云々の話じゃないだろ
ゲイツもツクヨミもウールもオーラも
その理屈で言えば消えてる
死んでると消えてるは別物だよ
本編で死んだ四人はその事実ごと消えちゃったんだから >>224
20年も経てば本スレとアンチスレは融合して思い出を語るサロンになる
今は終わったばかりで、みんな気持ちの整理がつかず
自分の中で一年間の総括しようと必死なのだ オーラが時間停止奪われて逃げ回ってたけど、マンホール女殺した波動弾とかウールを殺した赤いブレードで少しは戦えなかったのかなって思った >>207
>>230
ちなみに実際、白ウォズと黒ウォズがいて白ウォズは消されたんだよね
あの世界のルール的に考えると
「オーマジオウがやったのは全人類の消滅」ってことになる
だからオーマジオウはまだ最低最悪の魔王で、さらにやり直した世界でどうなるかだよね
何度やり直すかわからない辺り、その世界の人にとっては怖い話ではあるよね 妹に認められたの嬉しすぎて目が曇っちゃうの割と可愛くね？ >>240
逆に教えてくれよ
死んだのと消えるって、具体的に何が違うんだ？ まぁ部下とソフトクリーム食ってたのが悪の帝王とか言われてもきついよね これだけ視聴者を惑わせるから我が魔王の魔性は恐ろしい >>246
つまりさ
そっちが言ってる消えたってのは
ソウゴを投げた一話のヤツがゲイツに差し替えられたって話だろ？
実際明確に描かれた訳じゃないからわからないけど
これは役割が変わっただけでこの一話の柔道くんは何処かに存在しているとする
このときの柔道くんは元の世界の柔道くんとは違うけど生きている
白ウォズと黒ウォズみたいなもの(どっちが生きていてもウォズは生きている)
ただしソウゴは最終回で世界を破壊して創造したので
元の世界はもう存在していないことになる
このとき元の柔道くんは存在した事実ごと消えている
死は命を失うことだけどそもそも生きていた事実さえ彼は無くしてる
逆に死んでいたゲイツやツクヨミたちも消えている
死んだってのは生きていたって事実があるから成立する
今回はその人間の生きていた歴史自体消してしまってるから死んだとは言えない ゲイツにもこっちでの家庭が必要だし、柔道部員は腹の底でムカついてたんでしょソウゴくん 実際階段で巴投げはだいぶやばい
やばい人2倍にしてません？我が魔王 ループしてるようでちょっとずつ変わってるんだしOQはその変わるループの終着点なんじゃね、多分 >>251
エターナルのマキシマムドライブキック受けても丈夫な魔王だからへーきへーき ディケイドはちょうど10年目だから制作されたライダーでジオウは平成最後ってことで制作されたライダーってイメージがある
なんかジオウは令和10年みたいなタイミングで客演よりも令和最後に客演しそうな感じがする そういや映画の方も世界が融合して消滅の危機なのでは？ おばあちゃんが言ってたろ
ちゃぶ台をひっくり返していいのは
出された飯がよほど不味いときだって >>249
なんか違う
俺が言いたいことでいえば、行動が差し替えられた時点でそれは別人だ
そして俺は、人はそれぞれ意識や自我を持っていてそれがそれぞれ「自分」だと思ってる
ジオウは今ある意識や自我を全て消した=今を生きていた人間を殺したのと同じだと思ってる
だから白ウォズと黒ウォズは、世界としては関連付けられて片方しか存在出来ないとしても、あくまで別人だと思ってる >>252
OQがどう考えても本編の分岐としか言えないのが事態をややこしくしている >>252
普通にその解釈でいいと思うよ
オーマフォームでオーマジオウウォッチ5個持ってるのも何回もループしてるって意味だろうし でもよう、人生にはたくさん落とし穴があって
新しい世界を創造したはずのソウゴが、人生に行き詰まって
やっぱ最低最悪の魔王の道に外れてく事もあるだろなぁ 他の平成ライダーたちはどうなったの？
まさかとは思うが、彼らも過去の歴史ごと丸ごとリセット？
ディケイドは世界外の存在だからリセットされてないみたいだが >>258
ああゴメン
言いたいことはわかった
否定的なのは一緒なんだ
俺は事実ごと消すってのは殺すより残酷だよねって認識
オーマジオウはライダーの歴史を消したけど墓標は遺しただけまだいい
この結末で消えた人たちの歴史には墓標すら残ってないから酷くね？って >>219
スウォルツはいわば小物界の
大物
小物なんだが頭も切れて腕も立ち上手いこと正面から当たらずに暗躍するので完全に倒すには
時間がかかる厄介なタイプな
ボスキャラだな >>28
『ショコラはいるかい？』で面白いキャラだと思ってたよ >>258
言うて世界がほぼ滅びたあの状態での再構築で殺した殺さないも無くね
あれ言うなら映画の真面目ゲイツや三点姉貴みたいなもんだし根本は変わっていないと思うよ
ゲイツ達以外の人間も何も変わらず日常と思っているだろうし >>263
和解した草加とたっくん、戦わずに済むように成ったカリスとブレイド
ここら辺はどうなんだろな どうせピンチにはライドウォッチ（呪）がポケットに入ってることになる 甘いもの大好き
劣等感の塊で認めてもらえると凄くよろこぶ
頭は良いのに運とタイミングに恵まれず失敗しては狼狽える
その割にたまに成功するとものすごくよろこぶ
夢は世界を救う王様！
可愛すぎない？これ妹より可愛いやろ 鳴滝もSOUGOとは別の陣営のクォーツァーだったって言われたら割と納得できるよな 天道と翔一君と大叔父さんの闇キッチンルールによる料理対決を観たい >>264
俺は別に否定的な訳じゃなくて、オーマジオウがやったことを確認してるだけなんだが…
まあ確かに、消された方が酷いかもね
何とか残せたものとかまで無かった事になるし、あの世界にいるのはもう自分じゃないし >>280
ばーか
何も語られないからこじつけてるって言うのに
お前の意見は求めてない >>271
考え事してコーヒーに流れ落ちる砂糖に気が付かないスウォルツには
ネスカフェゴールドブレンドが似合うと思ったが >>237
辛くも逃げおおせた敵の残党をワンパンするくらいで >>262
ゲイツやツクヨミなどの良き友に出会わなかった時間軸のソウゴが最悪魔王だから、すでに出会っている今のソウゴは最悪にはならないと思いたい。 >>267
あるよ
俺はその作品の世界に入って楽しみたいんだよ
ジオウ2の巻き戻しなら自分のまま巻き戻っただろう感じだから問題ない気がするけど、最終回のだと完全に別人に置き換えられてるじゃん
「自分」は最終回のあの時にいたのに、あの瞬間以降全ての人間はコピーでしかないんだぜ？
怖くない？ キャラクターをキャラとしか思ってないからフィクションの世界の人たちのことを想像できないんだろうな
その人の人生があるってことが想定できない
あるいはアイデンティティについて何も考えたことがないのか
だからキャラを別の世界に勝手にもってきたり、そいつがライダーの記憶を思い出すなんて展開に疑問をもたなかったりする やっぱOQはループじゃなくて純粋にルート分岐した並行世界で考えたほうがすっきりしないか
劇場版前半の出来事の後ドライブウォッチを継承するとそのまま劇場版後半へ
ドライブウォッチ継承しないとTV本編へって感じでさ >>284
おお、もちろん、それはそう
転生したオーラ達も幸せそうで、それについては何も不満は無い
でもね、ソウゴが王様になりたいと言ってる以上
オーマジオウへの道は何時でも開かれてんだよね スレの流れが同じく新世界創造エンドだったビルドと同じで笑う
確かに一方的に消滅・再構成される有象無象のモブを考えると
釈然としないのは事実だが メタフィクションに片足突っ込んでる作品で一般人とか言われても・・・ >>195
『ここは(2019年)は俺たちの時代だ』ってゲイツが言ってたよ >>289
その認識でいいと思う
俺はそれに加えて分岐した要因が最終回後の世界にあると面白いな、と思っている
何のきっかけも無く分岐したって言われたらそれまでだが >>291
でもビルドの場合、死んだ人も何もかも融合してるからエボルト被害の世界にとっては嬉しい選択なんだよね
融合されちゃった方としては、記憶や感覚が増えるだけ？なので実害らしい実害はあんまり無さそうだから受け入れやすかった 個人的には周年企画と言われてプロデューサー感の連絡もいかず世界融合したビルドより、やる意味ないのに統合からの分割巻き戻しひたジオウのがきに食わん 単独の活躍だったクローズビルドはともかくオーマフォームは他のライダーに紛れて単独活躍のシーン大分少なかったから
あれで終わりなのはかなり勿体ないなあ >>285
わかる
だからソウゴの最後の決断が全く理解できない
これまで成長してきたソウゴが選ぶ道とは思えない ビルドのオチは許せたがジオウのオチは微妙
しかしそれも厳密には違って、これから描かれる世界と最終的な到達点が楽しみだという思いがある
ジオウはまだ終わった気がしないし、そもそも終わってない 世界統合されてんだからやる意味自体はむしろ大アリじゃないか？
俺はエボルト倒した後に無関係の地球巻き添え大作戦決行する意味の方がよく分からんかったぞ ジオウの制作陣には基本信頼してるから、最終回も意味があるものだったと期待してる
だから批判はできない、評価ができない ウォズ「そろそろペンを置くとしよう。」
ジオウ物語
こういうのでいいんだよ まぁぶっちゃけスウォルツ倒しても世界無茶苦茶状態だったもんな 最終回がウォズの台詞で〆だったのは完全に想定の範囲内 後半の方がやたら評価高いけど、やっぱり前半の雰囲気が一番好きだなジオウ
ジオウの物語の地盤を固めつつ歴代ライダー要素をうまく絡めてる感じ好き そうか
だから2068オーマジオウは世界を破壊したんだ 2018年まで書き換えられるなら分割するだけでよかったじゃん
わざわざソウゴ自身も高校生に書き換えとかやってるから新しい異世界感しかなかったよね 寂しいときにはちゃんと言えってのを曲解して、友達の居ない寂しさに気付いたからこそあの再配置をしたのだとしたら奴は本当に魔王だな 最終回やっと見たんだけど、なんだこれ？
風呂敷広げっぱなしで世界ぶっ壊して、また世界作り直してみんな生き返りのハッピーハッピーって？
みんなよくこんなデタラメストーリーに付き合ってマジメに考察してるな
だいたい大叔父さんの正体が明かされぬまま勝手に終わって、コアなファンは激怒してるぞ ビルドの世界融合は2枚のレイヤーを結合するみたいな感じだけどジオウの結末はレイヤーをリセットした後に描かれてた絵を思い出しながら自分でくらいの違いがあると思う
OQという完成に向かう過程の1枚だと思えば納得もできるが、これを最終回に持ってきたのは納得いかん オーマジオウの力で
ちゃんと脚本を最後まで詰めて
役者に余裕を持ってオファー出せるスケジュールで
第一話からやり直して欲しい 部屋貸しますが大写しだったから再びゲイツくんとツクヨミがクジゴジ堂に来るオチかと思ったら学園ジオウ 555の回とかけっこうゲスト頑張ってたのにこれではあんまり >>311
そこなんだよな
中盤辺りの展開なら納得なんだけど
ただVシネがあるのでまだ中盤と言えないこともないの
普通は後日談or外伝になるはずなのだけどね… >>301 ？ だからビルドの新世界はジオウに合わせようとした結果の産物だろ？
ジオウはゼロワンに繋げるための産物だとでも言うのか？ 夏映画は大好きだから「一回の人生」をやり直してしまったことにモヤモヤは残る
オーマフォームはちゃんとウォズに祝ってもらえてただけにオーマジオウ化は自発的に祝ってもらえないのもなんか悲しいし 王様になれなくなるぞに対してなんかいける気がするって啖呵切って未来はこれからだって話運びは納得いったから別に過程を最終回に持ってくるなとは思わんかったなぁ ソウゴが学校に行く前に叔父さんが進路の事親にも相談した方が良いよ的な話さえしていれば… どうせここからVシネでゲイツウォズツクヨミウールおじさんと続いていくんだろうからのんびりいこうぜ いっそのことオーマジオウが学生服着て、ゲイツに投げられて。
ウールに王様先輩とか言われたりして終了でも良かったな >>285
俺は世界が再構築されリセットされてもゲイツの本質はソウゴ達といたゲイツだと思う
ゲイツもいつか記憶は思い出すだろうしVシネがそれかもしれない
それに破滅した世界で生きろと言われても俺は嫌だしモブである自分が新世界に統合された真実を知ったとして元の世界の自分自身ではないと実感して違うコピーは嫌だとは言い切れない
また日常に戻れて良かったと感じると思う ほんとサイテーなライダーだった
仮面ライダーSPIRITSには絶対登場しなさそう >>320
平成19ライダーの物語を分離させる為の産物だよ >>306
話としては結構地味だから路線変更されてしまったのもわからなくはないけど俺も好きだったな
敢えて、ライダーではない一人の人間としての歴代レジェンドにスポットあててる感じ >>320
オーマジオウによって破壊→創成された時、世界が21個あったからね。
21個目は当然ゼロワンの世界よ >>320
そんなきっかけの言い訳でビルドの方だけ正当化されてもねぇ
そういう事情からどう納得いく話にするかが作品なわけで
あと>>301の前半はビルドで統合してたのジオウでバラしたって話じゃなく別のライダーの世界と混ぜられて滅茶苦茶なのを直したんだから世界バラしたこと自体は意味あるんじゃないっていうジオウだけの話してんだよ >>299
まあソウゴの決断がヒーローとしてはやや後ろ向きなのは認める >>319
神コウタが余計な事をしなかったら？辺りからやり直して欲しい
んで、オーマの日にはゲイツと決着つけて欲しい ウォズはたしかにエンポリオだし謎の超越者感は銀の三角のラグトーリン思い出した ・改変でゲイツ達に役割を置き換えられた人達
・加古川くん
・本編が決してゼロになった訳ではないこと
以降の作品でこの辺ちゃんとフォローしてくれればリセットについては概ね納得出来るかな >>329
敢えて変身させない事でライダーじゃなくてキャラクターをすごい掘り下げてくれるのはかなり好感が持てた
後半も地獄兄弟が本編よりダークライダーしてて面白かったわ まぁ一年振り返ってみて毎週サプライズあってヒナちゃんも見れて、ディケイドも大暴れしてまぁ85点くらいかな、ようやったよお疲れ様って感じ
中盤の尺稼ぎ回がないのがとても良かった ループ後にOQだとウォズのキャラ掴みきれてないだけかもしれないけど違和感がある
記憶引き継ぎでこの本とは違う歴史が記される必要があるってOQ初めから思ってたならゲイツとのやりとりは何だったのかとか そもそも創り直すしかなくなるくらい取り返しがつかなくなるほど敵に好き勝手やらせるなよ
ビルドもジオウも 釈稼ぎ回はあったな……一銭も払われていなかったけど ゲイツ達で上書きされたとかわざわざそういう風に持って行ってたらそりゃイライラも勝手にするわな 正直、加古川にもうワンチャン与えて欲しいわ
彼はソウゴと同じなんだからもう少し救いが欲しい 加古川は登場数のメタ的にもたまに巡り会う運命って事で他校の生徒とかでも良いけどあの終わり方で1番の不安要素だし登場しないとアレよな ジオウアンチから力を貰った加古川がVシネぶち壊したりして。
＼オーマジオウ(禍々しいボイス)／ ぶっちゃけどれだけ暴れても取り返しなんていくらでもつけられると思うんだけどね
鎧武なんかユグドラシルの暴露とミサイル反射で世界レベルで滅茶苦茶になってるのに不自然なレベルで復興してるし >>341
いや出自的に平成二期組全員の世界にいるからこそ、
平成二期が全員いる世界として一個 >>342
リセット後に柔道部員の役回りをゲイツがやってる以上、
元の部員は少なくともリセット前の世界とは異なる人生を歩んでいるか、最悪消滅してる筈でしょ？
と言うかそうじゃないならそうじゃないでちゃんと明示してくれないと流石にモヤモヤする ループに目くじらたててるけど
士なんてだいたい死んでるやん >>340
映画でゲイツに説得されて動転してた辺り彼自身、自己矛盾で板挟みになってブレてた節あるし、まぁ都合よく解釈するのが一番 本編に対する不満で叩いてるなら分かるけど妄想で叩いてる奴はどうしようもない まぁゲイツマジェスティのパッケージにジオウもツクヨミもウォズもいるからどうせ記憶取り戻すんでしょ……
その辺もビルドと同じだが >>354
だってアクアってオーズ単体の世界の人間じゃねーだろ 加古川がここで言われている不満をソウゴにぶつけてアナザーオーマジオウに変身してほしい。 >>358
いやオーズの未来のライダーでしょ
何がいいたいのかわからんのよ え！？我が魔王がアナザーライダー操って世界を荒廃させるのか！？ ソウゴ「両親が死んだ過去はどうにもできない……でもオレと加古川なら乗り越えられるよ。今を生きようよ」←せやな……
ソウゴ「なんとか出来るようになったから過去に再構築するわ……ゲイツとツクヨミがいない未来に意味はないし」←は？
この辺の感覚がよくわからんのよ 言われてみれば仮面ライダーを操ったり世界を破壊したりしてたな >>361
ポセイドンならともかくアクアは最低ダブルオーズフォーゼ全員の未来にいるだろ >>365
その理屈ならダブルの世界にオーズ、フォーゼいることになるんだが >>312
してねえよ。俺の中では、二つの世界の意識が合体してる扱いだから
ジオウのは白ウォズ黒ウォズがあるから完全に違うってなった >>360
加古川が私怨で平和な世界を破滅の世界にしたのに対してソウゴは願望含むとはいえ破滅した世界を平和な世界に戻した違いはあるけどな >>340
ゲイツとのやりとりは本心ではなくて、最初からソウゴが立ち直ったら祝うつもりでいたんだと解釈してた 正直記憶戻るんだろ…の意味がよく分からん
脅威から逃げるために世界リセットしといて結局宇宙人来たりライダーアイテムバラまいて戦闘起こったりしたビルドと違って別にジオウってそういうのでやったわけじゃなくない？ スウォルツの役者さんも自分がラスボスだと途中まで思ってなかったろたぶん
で、なんとかしないとまずいなと思ってどんどん時代劇に 我が魔王どう見てもゲイツたちをなくして絶望して自殺しとるやん >>256
この謎理論なんなんの？
ウォッチの数なんて関係ないだろ >>370
その二つの世界の人間たちは違う今を生きていた別人だろ
そして行動が差し替えられてまた別人になる
恐ろしい話だぞ >>363
なんか普通にゲイツとツクヨミや死んだ人達生き返らせてあの世界で王に君臨しても良かったとは思う
ただ巻き戻しのお陰で考察が楽しくなったから俺は今回のエンディング好きだな >>363
世界が滅びるってとこなんで無視するんだ タイムマジーンって何のために作られたんだろうな
アクアの時代からあるからオーマジオウ攻略のためにわざわざ作り出したわけでもなさそうだ タイムトラベル物かと思ったらトラベル設定はいろいろ面倒くさくて
パラレルワールドものにして
最後もパラレルワールドの一つになっただけ >>379
オーマジオウならわざわざニートから高校生に戻らなくてもいい具合に直せるだろ ライダーヒロイン大戦が行われたら、殺意の塊ツクヨミ、力の比奈、技のハナ、謎パワーみーたん辺りが勝ち残りそう
夏メロンもライダーになれるけど強いイメージが全くない >>380
ライダーの資格がある人間にしか操縦できないって設定だと思ってる >>340
そもそもVシネ世界はオーマジオウもクォーツァーの作った物語も無くなってるわけだし、OQに繋がるのはないと思うけどなぁ
逆にそうなったら、それはそれで世界再創造が無駄になったわけで個人的には嫌だな >>261
Twitterでもこんなこと言ってる奴いるしループ=ウォッチの数とかイミフで頭お花畑だな >>326
まだ推測の域だよねそれ
Vシネでどうなるかねえ
それはそれとして、本質ってのは本人じゃ無いから言えることよ
私のは「あなたは今あるあなた」って話よ
今あるあなたを消して、過去のあなたしか存在してないみたいだから怖いって話 >>379
世界が滅びるなら滅びる直前に再構築すればいいじゃん
一年かけたジオウって物語を投げ出して一年間をやりなおすってのが意味わからんのよ
オーラもウールも最終的にスウォルツに利用されてた側で自分達が望む未来もあったのに
「ソウゴの学友として傍に置いておく」ってポジションに当てはめるのが本当に二人にとっていい結末とは思えん >>269
歴史は戻ったんじゃないの
戦う必要がなくなった二人は解釈違いって人にとってはハッピーエンド この最終回だと1周目はおじさん辺りが死んで覚醒したんだろうなあとかいろいろ想像できるのは面白いね 冷静に考えたら本編からOver Quartzerはない気がしてきた
Over Quartzerはまた別世界の仮面ライダージオウの世界の話じゃない？ 正直終盤は時間系で話進めて他作品はif世界ポジのままオーマジオウとスウォルツ問題にスポット当てて欲しかった >>363
ソウゴに関してはあの状態で今を生きてもどん詰まりだと思う
生き残った民衆からは恐れられ世界の破滅の元凶だと思われるだろうし 何気にミライダー回が好きだな
レジェンド出るとなんだかんだでレジェンド忖度回になるもんな オーマジオウは全てのライダーの力を受けついでるけど、カイザの力を受け継いだら
身体が灰になるんじゃないのか >>390
なんにせよオーマジオウになってしまった時点で力捨てて次に向かわんと歴史が停滞するだろ >>393
本編かもしくは限りなく似た歴史を辿った世界の分岐としか言えない
根拠は継承の回想が本編からだった 最終回でほとんどの人類死んだんだよ
今までのライダーのイメージで考えると
モンスターが暴れまわって人は避難してるんだけど
生き残ったのはソウゴとウォズだけな 正直すごい清々しかったからオーマジオウ無双がまた見てみたい
あいつに倒されるんならやられ役も格落ちしないでしょ >>377
一緒になるのと片方消されるの違いがあるぞ
ビルドは白黒ウォズで例えるなら合体したグレーウォズだってば >>368,>>369
だから平成二期組全員いる世界一つって言ってんじゃん
むしろなんで平成しかないはずの世界分割したら令和がいるんだ？そっちのがおかしいだろ いける気がするって言ってたのは既に何回かループしてるんやろ
ウォズもジクドラ差し出して使い方はご存知のはずって言ってるし 俺はミライダー編基本白ウォズの思い通りに運ぶ展開だからあんまり好きじゃなかったなー
ただミライダーって発想自体はすごいハッタリ効いててワクワクした じゃあウォズがジクウドライバーの使い方逐一説明した時空もあったのか…… スウォルツというかアナザーディケイドって
オーマジオウ相手だからちょっと弱く見えるけど
アナザーライダーの中では別格の強さなのになぁ ゲイツってフォームはあっても強化少ないな
本編でライダーとしての強化1回だけなのバロン以来か？ 俺の知ってる仮面ライダーが登場する回は面白かったし
寧ろそれを目当てで仮面ライダージオウ観てたからアギトの回好き >>403
歴史を次に繋げる為の物語がジオウなんやで ループしてるなら戦兎みたいに最初の変身はぎこちなかったんだろうな
んでウォズと一緒に様になる変身ポーズ考えたりしてたかもしれん 映画や本編では担当作曲者以外のBGMは著作権の都合上流せないって言われてたけどその辺解決したんかね 金もかけてるのになんで同じパラレル物のディケイドやビルドレベルのストーリーが作れなかったのか、なんとも不思議だわ
まあモヤシと海藤と二人でラストシーンを迎えたってのは、今後もディケイドの登場が約束されたようなもんかね
思えばジオウが「仮面ライダーディケイド～風雲龍虎編～」というタイトルだったら、別に腹も立たなかったwww ウォッチ壊れた後の世界をピンポイントで書き換えるくらいオーマジオウなら出来そうなんだけどな
アナジオIIですらあんなに立派な書き換え能力あるんだし >>410
次に繋げるどころか全く自分の世界とは別のところに生み出してんじゃん
まだアマゾンズの世界ですとか言われる方がわかるわ >>387
煽っているわけじゃないんだけど
過去に戻って別の展開をすると、そこで分岐するってのが
これまで描かれていたと思うんだけど、なんで最終回で
「書き換える」なんて言い出したのか分からないんだよね >>402
あんまりやるとスレ違いだが
スカイウォールの惨劇から10年。この間の人生はなかったことになったことはわかる？
ビルド大好きなのはよくわかったけどあなたがジオウに向けた言葉はビルドにもささってるよ >>415
ウォズが言う通りどんなものでも思いのままだけどそうしないって選択したエンディングだったんだけどその辺理解してない人多いな >>417
そこは今さら戻ったところで世界は融合済みだから本編で体験した過去とは異なるかもしれない（時空の歪み）とかでこじつけられるな ゲイツの前に歩いてた柔道部員に元の人って居なかったっけ？ 下村さんはレジェンドが出演できるかどうかの連絡が来るまで脚本進められなかったらしいしその辺はクソ大変だったんだろうな
「○○さんが○○カット出れるので○○日までに脚本の納期お願いします（書き直しの可能性もあり）」みたいな仕事普通の作家絶対やりたがらないだろうし 未来編白ウォズの思惑通りにことが運んでいるのはその通りだけど、黒ウォズが焦りを見せたりゲイツとツクヨミが離れていったりタイムジャッカーと組んだり
順一郎さんが初めて怒ったり各キャラの動かし方とその変わり方が良かったから一番好きだな >>416
やっぱり何がいいたいのかわからんわ君
別のところってどういう事よ？ ジオウじゃない次の作品なんだからそらそうだろ >>403
他のスタッフはみんなメタ的な事実を受け入れて
ライダー世界は１つだと描いているんだけど
白倉伸一郎だけがどーーーーーしても我慢できないらしい
石ノ森先生が亡くなっているのが残念でならない 映画とテレビでそれぞれソウゴがたどり着いた結論があると思うんだけど映画の方が明らかに悟ってるんだよね
しかもテレビの出来事を経験してないとたどり着けない悟りというか
そういうこと考えるとやっぱ映画が真の最終回だわ 結局キャラが好きになれんかったな
悪役も魅力なかったし まぁバスの時点でさえスウォルツの設定あんま固まってなかったらしいからね……
どこで王家設定出来たのかは知らんが 最終回見直せないけど
1個余計があったならそれツクヨミのいた世界だろ(空になってる)
ゼロワンじゃないよ >>424
次に繋げるのがジオウであるならば、時巻き戻したその未来にゼロワンがいるべきだろ
21個目の新しい世界にするべきではない ディケイドに世界がないならゼロワンとも言えるかもしれない Vシネマは再構築世界引き継ぐみたいだけど今年の冬はどうすんのかね ジオウライドウォッチをゼロワンに継承してジオウの歴史がなくなって今回のラストになればまあ設定通りという意味では許せないけど多少許せたかも >>389
お互いに推測と自分の感覚で捉えた新世界の人間の存在で語っているから平行線だね
俺は今ある自分と過去の自分どっちも俺だから消したとか思わない
再構築だから平行世界の記憶がある自分を乗っ取った訳でも無いしな
消える記憶が無ければそれこそ寝る前と起きた時の自分が同じかくらいの問題だと思う
だけど怖いと思う人もいるというのは分かったよ ゼロワンライドウォッチが存在する以上ジオウが継承して番組始まる前に歴史から存在しなくなる可能性も >>431
ジオウの物語はどうすんのよ
ゼロワンをジオウの続編にしろってのか？ べきではないとかそんな主張で決めつけされても・・・ >>400
あの時点での生活に満足していた人もいただろうに
目の前にある命を地球を捨てるなんて
立派に最悪最凶70億人を殺したソウゴ王 >>427
それなんだよな、このソウゴなら最高最善の王になるって思わせてくれたのは映画の方だしなった最終フォームも
オーマジオウ＝黒目アルティメット
オーマフォーム＝赤目アルティメット
みたいな違いを感じる >>438
だから、ジオウを次に繋げるべき作品だと言って21個目をゼロワンだと主張するのはおかしいって話をしてるんだよ
そもそもソウゴの意思が反映されてるなら知りもしないウォッチもないゼロワンの世界どうやって作ったんだ 21個目の世界がツクヨミの世界という解釈もあるが。
ツクヨミは新ジオウの世界で女子高校生やってて世界を守る王がいないしな、世界を安定に保つためゼロワンに譲渡扱いってことで。
ライブ感で作られたもんだし、どーとでも解釈できる。それがこのスレでも論争の種になってるが。 >>385
殺意の塊ツクヨミは本当に
男前なキャラだったけど
正直ヒロインとしてその行動は
どうなの？というキャラだったな >>439
おれが言ってる
絶滅したのは災厄のせいだって説な
オーマジオウの段階で人類いない ﾃｰﾃﾚﾚｯﾃﾚﾃｰﾃｰﾚﾃﾃｰ←わかる
ｽﾞﾁｬｯﾁｬﾌﾟﾜｧｰﾌﾟﾜｧｰﾜﾜﾜﾜﾜﾜｰﾝ←めっちゃわかる
ｽﾞｯﾀﾞｯﾀﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ！！！！←？？？？？？？？？ 「俺はソウゴだ、ソウゴがハッピーだから俺ハッピー、ジオウ感動名作」（園児によくあるヒーローへの自己投影）
「ソウゴは良くても、ほかの70億人が亡くなっているじゃん」（他人の立場になって考えられる大人） >>441
何がおかしいんよ？
あとゼロワンもウォッチあるでよ・・・ ゼロワンの登場に繋がるのは本編でなくOQの方だしツクヨミの世界が助かっていないと今までやってきたことの意味がなくなるので新たな世界はツクヨミの世界と思うことにしてる スウォルツによって統合されようとしてた世界だから、余分は普通に考えてスウォルツとツクヨミが元いた世界
で、いわゆる最終回はしょりましたでよくわからんよ全部整合性とれる説明するには情報不足 >>440
テレビのソウゴはオーマジオウの未来を拒否してああいう風になったわけだけど
映画のソウゴはオーマジオウの未来すら(ウォッチ化して)受け入れてるっていうのも器でかいわな >>430
ツクヨミ世界（地球）がジオウと融合するか消えるかした描写無かったっけ 「ディケイドの世界はないはずだからあそこの地球にディケイドのは無い、だからツクヨミとゼロワンだ」みたいな主張は見た ジオウを理解すればするほど、平成ライダーを知れば知るほどに評価が上がっていくOQは正に怪作 ジオウ観てからYouTubeでも今までの仮面ライダーの動画観てるけどちゃんと観てれば良かったなあ 仮面ライダージオウ超全集で今曖昧な描写の設定全部明らかになんのかなあ…… >>396
ミライダー編が好きなのわかる
あの辺りこそ記念作品とは違う「ジオウらしさ」があったし、別の未来とかソウゴの力・過去とかワクワクする展開も多かった
ソウゴが友達を作れた事がトリニティに繋がり、トリニティが新たな未来(VシネまたはOQ)に繋がるの良いよね...個人的には好き つーかそもそもツクヨミと氏がジオウ世界にいるしそういう事だろ 金払わないと真の最終回観られませんというのは泣く子供がいるから無理 メタ的に言えばツクヨミとスウォルツの世界もジオウの世界の一部だしな
もっと言えば19ライダーの世界さえ ジオウで一番デザイン好きだったのはフューチャーリングシノビかな……
初変身の佇んでる姿めちゃめちゃかっこいい
ウォズのフューチャーリング系全部かっこいいから好き >>456
ジオウが始まってから今まで見ていなくて知らなかった作品や設定を知れて何だかんだ１年楽しかったよ
気づいたらジオウもレジェンドになっていた >>455
まあただの分岐のひとつだと解釈するとOQは可能性のひとつでしかないからそこまで凄くないんだけどな
ジオウの物語の最終的な到達地点だということが極めて重要
偶然たどり着いた結論なのかそれともテレビ最終回みたいなことも経験してたどり着いた結論なのか
おれは後者のほうがかっこいいと思う ゲイツ達がいるから元の登場人物(例・柔道部員)がいなくなった、存在が消えたとか言ってる人いるけど
１組32人のクラスが33人に増えたって考えないの？ >>464
単純にオリキャスの数だけで言えばゴーカイジャーの方が多いよ >>460
映画のCMがBPO案件にならなかったのは
BPOに根回ししてのかな？
真の最終回でないならCM自体が問題だし
真の最終回ならディケイドの時と同じ問題で
どっちにしろ問題なのに オーラとウールは一体何だったのか。
タイムジャッカーへのなれそめを１シーンでも描いて欲しかったな。 >>466
普通これだよな
アンチが妄想爆発させてる >>468
よく勘違いされてるけどディケイドがBPO案件に触れたのは「劇場版で完結」としたことじゃなくて
「ディケイドという番組そのものが劇場版の宣伝と捉えられる」とBPOに認識されたこと >>468
ディケイドの時は最終回で終わってないからな？
その理屈なら龍騎の時点でアウトだろ >>458
分かる。そうしたロジックが繋がって発見に至った時に
見ていて気持ちが良いし感動もするよね 龍騎の最終回先行公開とかOQの真の最終回とか色々やってるけど怒られたのはディケイドだけなんで本編でちゃんとカタをつけるのが大事なんだろう >>465
俺の解釈だと、分岐だとしてもあのオーマジオウは全てを経験してるし継承した時点でオーマジオウになったソウゴは消えた（なかったことになったわけではない）から文句なしのトゥルーエンドということになってるぞ
意識共有とか継承での歴史の消滅とかの設定が正確に明らかになったわけじゃない以上何とも言えないが俺はこう言いたい OPでバトってる割には共闘が多すぎる
後半からデレすぎだゲイツ 仮面ライダーも大人向けのやらないんかね
普通に見たい >>453
あったよ
私たちの世界(ツクヨミの世界)をソウゴに託すって言ってたはず 令和10周年ライダーは令和組のオリキャスだけになるんかな >>479
俺見てないけどアマゾンズがそうなんだろ？ >>466
消えた消えたっていったい何の話なのかと思ったらそういう解釈だったのか
言われるまで普通にそうだと思ってたから置き換えられて消えるなんて発想なかったわ 正直ディケイドを超えるレベルのめちゃくちゃな最終回やってほしかった
一応まとまってるけどこじんまりとしててあんまり面白くなかった
映画の結論への礎としてはいいんだけど 存在の割り込みとか厨二っぽくて嫌いじゃないけど普通に考えりゃ人増えただけだよな >>466
その柔道部員だった役者さんが最後に出てきて
ジオウドライバーを握っていたなら
「あー役回りが変わったんだな」と
肯定的に受け入れられたんだけどね
園児や児童にとっては柔道部員の命運何て糞ほどの
価値しかないんだろうけど、そこで描くのが大人の役割だと思うんだけどな >>223
スウォルツの介入があったのは同じこと
世界の融合が始まり、スウォルツの介入によりウォッチが破壊されてワラワラとライダーの敵が暴れ出す
それをオーマジオウと化し食い止める。
オーマジオウは仲間がいなかったなから覇道を突き進む。偉大なる平成ライダーの歴史を未来永劫残すために自分の銅像と平成ライダーの像を立てて覇道を突き進む王として君臨。
それを良しとしない勢力「レジスタンス」が現れオーマジオウと平成ライダーの像を攻撃。
墓守りの役割をまっとうするために襲ってきたレジスタンスを虐殺。
これの何がダメなのか >>113
それはクオーツァーである可能性が濃厚で、テレビではクオーツァーが存在しない時間線ぽいので明かされない。 スウォルツがラスボスの前座じゃなくてラスボスなのががっかりだった
最終話はオーマジオウとの決戦で、ちゃんと未来を救ったりいろんな謎が明かされたりして綺麗に風呂敷を畳んで欲しかった >>115
尺的には二話くらいオーマジオウの力で世界創造を試行錯誤するくらいのボリュームがほしかったな。 というかゲイツの前に歩いてた柔道部員の人が他に何人もいなかったっけ？ ソウゴを投げ飛ばす役割がゲイツに変わっただけだと思うよ。 >>477
連続性のあるループなのか分岐前提のパラレルワールドなのかの解釈が違うだけで
OQのソウゴはテレビのエンディングも含めて全て無意識の記憶や感覚として持ってるってことかな？
それなら俺もパラレルワールドでいいや >>491
伝わるか分かんないけど、そういうまどマギ10話みたいな展開も面白かったかもね >>494
オーマジオウには全ての世界のソウゴの意思を共有する能力があるので、
オーマジオウを継承したオーマフォームにも近しい能力は備わってるのでは >>466
単純に柔道部員が一人増えたとかでいいような やっとダメライダーの歴史が終わったか
一年間長かったわ 今後客演あってもジオウはジオウⅡ、トリニティ、オーマジオウにしかなれなくない？ >>152
スピンオフも玩具もてんこ盛りだったしなあ。制作の資質以前の問題として、スケジュール問題による質の低下は確実に感じられる。映画もテレビも投げやり感が端のほうにただよってるもの。 >>163
クオーツァーからオーマジオウに下り、変遷するにつれて独自の存在になった。おっしゃるとおり、人間の枠からは逸脱してしまったのたとおもう。 >>487
もう最終回も終わったのにまだベルトの名前間違えてる奴が居るのか… >>168
まあ、時間テクノロジーを手に入れてはしゃいじゃったんたね。若いのしかいなかったみたいだし。 タケル殿だって通りすがりのマコト兄ちゃんに発破かけられただけで記憶取り戻すし簡単よ >>170
タイムマジーンがタイムマシンとは実は限らない。 >>500
オーマジオウになった時点でジオウ以降のライダーは生まれなくなるからオーマジオウは世界移動しない限りは登場できないな
トリニティもゲイツウォズが居ないと無理（本編では無理やり呼んでたが俳優本人呼べなかった場合どうなるだろうか）
Ⅱはいける、オーマフォームもOQ後なら理論上は出せるが究極なのでほいほい出なさそう 色々な意味で、客演としての使い勝手はソウゴ君よりウォズの方が遥かに良さそう タイムジャッカーはスウォルツが自分が王になるための手駒として置いたのがウールとオーラだと思ってる
ウール曰く「僕とオーラはそれぞれ別の時間軸から連れられた」って言ってたし >>449
オーマジオウの世界、
クオーツァーの世界、
の可能性はあるかな。 ディケイドはユウスケや夏みかん無しで旅しててもまぁ旅だしそういう事もあるだろってなるけど、
ジオウは王様なので客演するとしても側にウォズがいなくなるのはかなり違和感が大きくなるよなとは思ってる >>510
令和ジェネレーションにジオウも出るでしょう
他の平成ライダーとともに
白倉伸一郎は嫌がるだろうけど
こればかりは東映とバンダイが行わせる 井上正大が客演していないときのディケイドみたいな出方しか無理だよ 変身できないって言うけどそんなの無視すると思うぞ
だってディケイドの半分返したあとも関係なかったろ >>477
平成人がガンガン穴に吸い込まれて消えた世界がトゥルーエンドなんだ･･･？ >>497
OQは分岐だと思うけど、それでもオーマジオウを継承した時点で間違いなくトゥルーエンドで、常磐ソウゴの集大成なんだろうな
TV本編エンドも、もう一つの選択肢として好きだけど おじいちゃんが無意味だけどウォッチレンタルさせてくれる ビルドがよく引き合いに出されるけど龍騎的だよねジオウ あんま以降の客演でジオウ暴れるイメージは沸かないなあ
基本劇場版限定アーマータイムとかそういうので、
やったとしてもグランドジオウで歴代武器振り回すくらいの範疇で終わりそう
おじいちゃんがちょっかい出してくるみたいなのはなくもないかもだけど 最終回後の世界で寿司がなにやってるか知りたい
ツクヨミの兄でフリーターやってそうだけど 令和ジェネレーションズを見ながら
白倉伸一郎「あのジオウはソウゴじゃない、ソウゴじゃないんだ！」
ってやって自己満足するんだろうね >>217
映画にタイムジャッカーでてこないからね。あれは横からかすめとったわけではないだろう。クオーツァーからの主観ではドライブ編みたいなことを19回おこしてきてるんだよ。 >>523
テレビの内容が映画の宣伝のようだとダメらしいぞ
上で教えてもらった 仮面ライダーツクヨミのスピンオフもあるかな楽しみ。 2年後の50周年ライダーが今後ディケイドポジションになるんじゃね
ジオウは設定上いろいろ使い勝手悪いから他のライダーと同じような扱いに収まりそう 仮面ライダーツクヨミ結局なんもしなかったからなあ
アーマータイムなでしことか見せて >>532
あったら嬉しい。
昔の東映にはスケバン刑事とかバトルコップ
とか作っていたらしいけど
今はすっかりホモソー会社だから無理だろう ライダー５０周年と言っても
映画に藤岡弘をまた引っ張り出してくるくらいじゃないの
４０周年の時には何やったっけ >>535
流石に再来年またお祭りライダーやられたら胸焼け起こして吐くわ
…でもなんかやりそうだよなぁ、50年だし >>531
>>533
分かってないなら語らないで下さい
それが嫌なら理解する努力をしろ
もしくは俺を納得させろ 老ソウゴが気の遠くなるような周回を繰り返してn人目のソウゴを最高最善の魔王に育て上げるお話
そう考えるとしっくりきそうな 東映のレジェンド路線にほとほと疲れた男が作った墓標なんだからしばらくレジェンドでの客演とかは考えないでいいよ 2022年だっけ？
シノビ面白かったから1年やってほしいな >>536
スーパー戦隊みたいに女版クウガアーマーとか
夢は広がるなー >>540
映画は最後にいろいろ生き返った時点でオーマフォームもないことになってテレビに戻るだとおもってるけど。 ようやく録画見られて思ったんだけど滅び行く世界を救うためにライダーのいる世界を一つに集約して破壊するって言ってたのに元いた世界で王として君臨しても意味なくない？
そんなことより逢魔降臨歴CDBOXほしい >>540
だから映画を見ないとダメなら、テレビが映画の宣伝になるから
BPO案件になるらしいぞ >>547
トゥルーエンドを見ることを誰も強制していない
その証拠にジオウはディケイドと違って一応は終わらせた
あとは昼の俺の書き込んだ>>48のレス辺りも参考にして >>374
スウォルツさんが登場して間も無い頃
白倉さんが「まだ本当のラスボスは出てきていません」みたいな事を言ってたので
本人も全く想定外だったろうな
時代劇ってのは言いえて妙、マジで焦っただろうね >>549
君の”予想”と”解釈”は分かった、何とも言えない部分は仕方がない >>545
うーん、あのエンドで映画の内容が全部なかったことになったように見えたと言うなら、俺にそれを否定することはできないな
否定要素はいくらでもあるけど決定的ではないからなあ 冬映画とVシネが来ない限りは分からんな
前者はあんま当てにならないだろうけど レジェンド路線は令和１０作品目までお預けかな
その時にまたジオウを思い出すだろう
１０年後でもソウゴ君はまだ２０代なんだなスゲェ >>553
横からわるいけど流石に会話できてなさすぎだよあなた
主張の是非とは別に相手の言ってることをまず理解することぐらいしないと会話にならないよ 子供にとってはツクヨミは二回も裏切ったようにしか見えん 映画観とかないと、ウォズって何だかわからない人だったね、で終わっちゃう >>545
無いことになってる？
本もう持ってないしテレビに繋がることなくない？ >>554
最終回はまだきっちりいれこめてないけど、前書いたように、
0周目 クオーツァー誕生 一周目を侵略するもオーマジオウに吸収されて崩壊
一周目
オーマジオウ、クォーツァールート（タイムジャッカーは存在しない、クォーツァー敗北、オーマジオウはクォーツァーのテクノロジーを吸収）
1.x目
様々な歴史干渉からオーマジオウは防御して勝利しつづける
1.x2 映画後半の世界
二周目
ソウゴ、タイムジャッカー、ルート（クォーツァーは存在しない）これがテレビ）
オーマの日よりあと
2.x1 オーマジオウルート（可能性としてはずっと存在していた）
2.x2 リバイブルート （結果として実現せず）
2.x3 不確定ルート （テレビルート後半、特に不安定でゆれている）
映画は 2.x3の上でおこり、1のクオーツァーが侵入してイベントが発生した（ここで分岐がおこった可能性も）。
タイムトラベルを介して戻ってきたところでは実は別の世界線、1.x2（タイムジャッカー不在）のなかで結局歴史どおりソウゴが勝利し、全ライダーの継承と仲間の存在でオーマフォームが発生した。
しかし、その後の仲間の消滅後、いままでのタイムジャッカーとの歴史との矛盾を処理するため、1.x2と 2.x3は融合し、1.x2の歴史はほぼ消滅してなかったことになった。ゆえにジオウの仲間も復活した。
ただしドライブ継承の部分だけは残り、ソウゴはオーマジオウになる資格を得た。
これが、一番広くいろんなことを説明できる解釈で設定に近いだろうとおもってる。
映画をテレビ後に設定すると、一度オーマジオウにダメージ出しされてるのに、なんで最終回でオーマフォームになれるんだってところが弱いと思うんだけど？ >>560
本はウォズが復活したときに同時に復活したんでは？ >>551
１２月に脚本会議があるから、１０月の時点でラスボスは決まっていないから
視聴者の興味を惹こうとした、白倉伸一郎の完全なウソ >>561みるだけでこいつの発言に価値がないことがわかる >>563
そのころはクオーツァーがラスボス予定だったのかもね。映画は「最初に描きたかったジオウ」というニュアンスを凄く感じたから。 >>534
映画でゼロワン出てたぞって話じゃなくて、ジオウの中ではゼロワンの存在はキカイと同等で予知夢に出てきたのが実現したもの
キカイ回のツクヨミ曰く「ソウゴは自分の夢が現実となる」らしいからゼロワン自体ソウゴが創った可能性すらあるレベル >>566
ソウゴはゼロワンと接触してないしそれ厳しくないか？ >>562
最後の語り部分で持ってないしその後ウォズに死んだはずじゃってバールクス戦の話もしてるしで
無いことになってないと思うんだけどな ソウゴって東映の擬人化みたいなもんだしなんでもありだろ >>567
本編だって接触前にミライダーの予知夢見てるでしょ >>561
そのレス昼にも見たし一応納得してるけど付け足しの部分が意味分からん
最終回でオーマフォームにはなってないしダメージ出しってどれのこと？ >>568
その人自分の考察がよほど気に入ったらしくそこに合わせるように認識を歪めてるっぽいから話しても無駄だと思う >>568
歴史線修正が何日もかけて事物や記憶としてゆっくりと起こるとかよくある設定だとおもうので、そこは決定的とおもわない。 この1年
前半は過去キャラが、、、わくわく状態だったのに
後半 しかも終わり際ディケイド無双になっていた
スウォルツもオーマディケイドだしね
でもタイムジャッカーも同じ時代に生きてるんじゃオウマジオウって誕生しないんじゃ、、、 >>571
ごめん、慌てると全然だめだ。
×ダメージ出し
○ダメだし
×オーマフォーム
○オーマジオウ
予測変換でさらさら書きすぎた・・・ どっちかっていうとジオウ終盤の方が世界消滅だとか統合だとかライダーの存在がかけ橋になるとか「ディケイドでやりきれなかったこと」をやっている感があった >>565
本当は加古川がラスボス予定だったのかも
でも、それだと話としてクドいから変えちゃった・・・とかね ミライダーはソウゴが作ったのではなく、クォーツァーの産物のように感じたがな
ベルトしかり >>579
クオーツァーのなかで下っ端だったウォズがゲイツと組んでクオーツァーを裏切って成り上がったのが白ウォズの歴史？
ミライダーはオーマジオウのいない時間線だしクオーツァーからみるとニンジャもクイズも過去だから、そこはありえるのかな？ キカイは謎だけど。 >>580
だよな
せっかくオールライダーでお祭りやろうにも、世界観バラバラでやり難いったらありゃしない
という自嘲から生まれたのがクォーツァー
凸凹しているってセリフには思わず笑っちゃった >>576
ああ分かった
ドライブを継承してないのにオーマジオウになれたのがおかしいといいたいのね
白倉の言葉を借りて、ドライブ編の部分のみ似たようなことがあったんじゃないか、としか反論できないなあ そういえばゲイツがジオウ倒して白ウォズルート行ってたら単純にゲイツの経歴不明になるから白ウォズみたいに消滅したとも取れるのかね 仮面ライダーツクヨミも、もうちょい早く出して
タイムジャッカーの一員として戦うとこも観たかった気がする 白ウォズの世界がどんなもんかさっぱりわからんからなぁ
白ウォズの本的にめっちゃ管理社会というかディストピアになってそうだけど >>585
白ウォズルートってゲイツリバイブがジオウ2と相討ちで死んだあとの世界かも ゲイ辛い度ウォッチの出自って不明のままだっけそういや 黒ウォズに「私まで着替えると見ている人が混乱する」と言わせてクォーツァーに黒ウォズと同じ衣装着せてる以上
衣装の違う白ウォズはクォーツァーではないって製作者は言いたいんだと思ってたけど ツクヨミなんかのっぺりしてると思ったら模様が印刷なんだな >>584
映画と同じようなことがあったと仮定するのなら、映画そのものがあったと仮定するほうが早いよね。
途中で分岐してパラレルになったってのはありだけど、エンディング後に設定するのは苦しくないか？
でも、自分はそもそも映画は561のようにテレビのなかに入れ込めるとおもってるので、それが決定的に破綻するまではパラレルでなくて映画も一連のものという主張でいこうかと。 入社当時の白倉（クォーツァー）と今の白倉（ソウゴくん）だったわ、悪いな >>589
ツクヨミウォッチの出現をみて、未来でブランクウォッチをもっていたのが、2018にゲイツウォッチに変化したのか？っておもったけど。
オーマジオウの世界でもライダーゲイツになってたっけ？ ごめん既に何度も出た話かもしれないけど
作戦を実行するとソウゴだけ死ぬって話は結局何だったの？ >>535
仮面ライダー５０周年と、スーパー戦隊４６周年だから
ディケイドの時みたいに、大がかりな事をするとは思いたい >>596
ツクヨミの世界に全人類を移動させて、最後にジオウを倒してジオウの世界を破壊してハッピーエンドってね ゲイツの代わりに柔道部が一人消えてるはわからんけど
ウールとツクヨミがあの世界に存在してる以上本来存在しなかった二人の両親とか新たに生み出されてる筈だもんな……
それとも別の誰かの弟として生まれたりしたことになってんのかな >>597
劇場版でスーパーヒーロー大戦の続編かな >>598
普通に移動させた後ディケイドのオーロラでもなんでも使って移動させてベルト捨てさせればいいよね >>596
ソウゴが時空の歪みそのものだから人類の避難が完了したとしても他の世界について行っちゃうと歪みもついてきちゃう
ソウゴは誰もいない世界に残らなきゃいけない せっかく作ったアナザーライダーのスーツ
もったいないしどんどん使っていこう >>599
ニコニコ笑っていたが、バス事故で親を亡くした子供達だったりしてな >>601
変身者が存在する以上ベルトを捨ててもライダーは存在する事になっちゃうんじゃないか？
ディケイド本編ではアギトがまだ誕生してない世界でも”アギトの世界”って扱いだったし >>598
ソウゴがライダーウォッチを取り込んでいろんな世界をつなげたことが時空の混乱の原因だから、ソウゴがつなげたツクヨミの世界にいってしまうと時空の混乱もついていく可能性が高い。だからソウゴは自分の世界にのこって運命をともにしないのいけない。
かな。 >>605
その理屈だと変身してないツクヨミでも行ける話になるんじゃ >>596
ツクヨミの世界との間に架け橋を作るには互いの世界に仮面ライダーがいなきゃいけないからソウゴだけは崩壊する世界に残らなきゃいけなくなる
というのが公式HPあらすじでの説明 >>607
だから本来ライダーになる筈のなかったツクヨミがオーマジオウの力でライダーと化して
世界が安定したってことちゃうの？知らんけど >>601
オーマジオウの時代からもオーマジオウ以外をディケイドがオーロラで逃がしてやれば解決？ >>600
井上正大とか小宮有紗が出たら続編感強くて
往年のファンとしては嬉しいな >>593
うん、公式で答えが出されてない以上は複数の解釈があるのはいいと思うよ
ただ、その説で解消できる矛盾はドライブ継承関連だけだがOQを最後とするともっと多くの辻褄が合うことも付け加えとく
そして議論？レスバ？の末に最初何の話だったか思い出せないｗ なんか東日本大震災を連想させる、元々の地元には戻れない７０億人の避難民か >>609,>>610
そもそもなんだが、並行世界に詳しい士ならともかく、記憶戻ってもないツクヨミはなんでその結論に至ったんだろうか
せめて士に聞けばいいのにね ツクヨミ世界も合わせた21世界を創造しなおして、ツクヨミ高校生(ごとき氏先生)って、ツクヨミ、ごとき氏二人いる事にならん？
ゲイツ・ウール・オーラも時間軸別だから、下手したら作られたゲイツ2、ウール2、オーラ2が三人の先祖とかになりうるパラドクス的な事も考えられるのか？ 設定とか抜きにした番組宣伝メタだとゼロワン世界じゃないかな スウォルツとか終始救いようがなかったのによくソウゴも蘇らせたな…… >>418
実は完全に無かった事にはなってないのはわかる？
あと俺はビルド好きじゃねえぞ
それにビルドは時間を「人間が」わざわざ戻して取捨選択もエボルトの事以外してないし
ジオウはした
何が違うかっていうと、これからの新2018ソウゴに起こる出来事は全て最終回のオーマジオウのせいって話になるわけ
全て最終回で勝手に作ったものだから なんか変な話でなんだけど
東映のある東京都中央区で、50平方メートルの土地だけで6000万円
これを「世界壊すから手放して避難してね」って ディケイドの破壊＝その世界の悪だけ倒して次へ
ジオウの破壊＝全部ぶっ壊して再生
(´・ω・)まさに魔王やな 結局ソウゴが創造主なのかジオウ世界とスウォルツ世界が混ざった新たな世界で介入無くしてニューゲームなのかがハッキリしてないのがモヤつくんじゃろうな (´・ω・) 昔の特撮の名言「その時、不思議な事が起こった！！」 >>621
両方じゃない？ソウゴは自身も含めて創り直したわけで
クォーツァーもス氏王家も介入しておらず、オーマジオウも無い世界なのは大きい変化だと思う >>466
多分俺のこと言ってるんだろうけど、「オーマジオウが一年を破壊か消してから作り出した柔道部員って、それただのコピーで本物は消えてね？」
って話だよ
最終回の描写の仕方だけを信じるならオーマジオウが作り出したのって、地球は分裂だけどソウゴ周りの人間は結局コピーでしかなくね？って話 >>612
ほかにもある。
1ウォッチの発明がクオーツァーと考えるとライダーを複数所持するクオーツァーと映画の描写にもあってスッキリする。
だとするとクオーツァーが登場するのは時間ループの最初のほうであると考えられる。
2クオーツァーはアナザーライダーをつかわなかった。タイムジャッカーはつかった。これはタイムジャッカーはクオーツァーの下部組織ではないことを示唆する。
しかしソウゴの経験ではライダーウォッチの継承はアナザーライダーとの戦いに伴うものと認識されているのではないだろうか？
だから再構築した時間線でアナザーライダーのない継承をおこなうように構築するだろうかという疑問がある。
3映画がテレビのあととするなら、ウォズらの復活をどう解釈するのか？
世界をつくりなおしてるなら、あんな不自然はないようにするのが普通でないだろか？
4映画がテレビのあとだとすると、ディケイドとディエンドは何故覗きにこないのか？ もう飽きたから？ >>614
わかんね。マキマキな最終回だったしなあ･･･ >>621
あのエンディングの世界の外にオーマジオウ化したテレビのソウゴが創造者として君臨している可能性もあるんだよなあ。 自分一人で納得する理屈づけで
AであるからBとするとかやられてもどうしようもないよ
考察にすらなってない >>626
1…それはそう。多分1周目はクォーツァー=ウォズの介入によるオーマジオウ誕生ルート
2…ちょっと何言ってるか分からない。最終話後の世界のことならまだ描写が少なすぎるので何とも言えない
3…瞬瞬必生
4…メタ的には映画に呼ばなかっただけだが、見えないところで戦ってたとかマッハのように力が失われていたとかバールクスには平成無効化で手が出せなかったとか説明のしようはある まあぶっちゃけ2はアナザーライダーが出現していないのに剛の記憶が消えるっていう映画自体の不自然さが原因で映画が本編の時間軸にあった出来事でも分岐でも3周目でも説明不可だと思う >>629
じゃあなんで事実を参照して考察出来ないのか
そういう大事な所はあやふやなまま時間だけ進むからだね
これがジオウの描写不足とか言われる所じゃないかな
登場人物が少し話すだけで済むのにしない、もしくはいきなり少しだけ話して終わる 平和な学園時空で急にウールくんが前周回の死の記憶を取り戻して
心配したオーラちゃんが手を伸ばすと怯えながらその手を払いのけたり 個人的に謎なのは、オーマジオウになった瞬間継承もなんもしてないウォッチやら士に返したはずのディケイドウォッチがあったり未継承のドライブウォッチとかもあったこと
ウォッチ集める必要ありましたかオーマジオウさん 白倉伸一郎「ライダーが複数居るなら、なんで毎年毎年全員集まって、世界の危機と戦わないんだ！」
「なんで映画の時だけ集まってくるんだ！」
って言うならさプロデューサーのお前が、毎年毎年予算を組んで全員オファーすりゃあ良いじゃん
出来る立場なのにやらないかやれないかで、ダダ踏んで「皮は同じだけど中身は違うライダー」
なんてアンチ活動をするんだか >>633
男装のウールちゃんかもしれない可能性の世界 映画でるたびに叩き起こされるベルトさんが何だって？ >>632
実際ここで考察してる人(俺も含めて)全員根拠の薄い説がほとんどだしな...ジオウが描写不足なのは確か
まぁ妄想したり人の意見を見るのは楽しいから、それはそれで良いと思ってるけど 例えば「映像では柔道部員がゲイツになっていた」だけの事実でもそれに「部員の存在自体が消えた」又は「ゲイツが増えたけど元の柔道部員も別でいる」という様に各個人の解釈を含めて事実として話されるのがもやもやする
SFの定番がどうであってもジオウもそうであるかはわからないんじゃないか？(そうであるべきではあっても) 白ウォズの話だけど詳しい人が居たら教えてくれ本編で私達にとっての救世主と言っていたと思うんだけど私達ってのはやっぱり白ウォズにもクォーツァみたいな仲間が居るって解釈で良いのかな？
話変わって申し訳ないが本編ディケイド出てきてたのでディケイド好きとしてはディケイドの新フォームが出てほしかったなディケイドジオウになってからさらにディケイドライドウォッチ使うと変身できるとかめちゃくちゃなことやってほしかった 今考察楽しんでる人を否定する気はないけど、
提示されてる材料が少なすぎる上に(単にちゃんと考えてないだけだろうな)ってのが
あまりに透けて見えすぎて、さすがに考察し甲斐がない 考察したり妄想するのは楽しいんだがたまに自分の考察が正しい前提で話してる人がいるのがな…
例えば本編ループからのOQで完結するとか言ってたり 深く考えずに可能性の世界の民とでも思おう
ディケイドに関してはやろうと思えば出来ると解釈しよう
俺も色々見たかったが最後はFARなのに表示はアタックライドだったし色々ギリギリになっちまったんだろう
やろうと思えばハイパームテキにカメンライドしてイリュージョンクロックアップインビジブル出来るだろうし むしろスカートはいたウール君の方が、映像的に可能性の世界を描きやすいか >>630
2の話補足。
テレビの後に映画を設定すると、（つまりソウゴの再構成の試行錯誤の結果が映画だと想定すると）、映画の前の19個のウォッチを手に入れるプロセスをどう構成したのかがわからなくなる。
タイムジャッカーなしでどう設定したのか？（アナザーは？）そもそもソウゴはクオーツァーのことをどこで知ったのか？ >>643
それな
ループも分岐も個人の考察で公式でも何でもない仮定でしかないのに >>643
クォーツァーレジスタンス説とかうざいよな
穴だらけの暴論なのに定説のごとく語るからすげー邪魔 >>631
記憶は歴史修正ものなら消えてもいいって思うんだけど？どうヤバイ？ >>649
OQは神映画だったと思ってるけど剛の記憶についてはわけわかんないよ
ライダーの記憶が消える現象って元々アナザーライダーの出現でライダーがいなかったことになるため起こるはずのものなんだから >>648
あれ？もしかしてクオーツァー＝レジスタンス説をとると、ゲイツ君ってクオーツァー二代目とか三代目（ただし自分の出自は知らない）みたいな話になっちゃう？ >>650
過去が書き換われば記憶が消えるって時間改変ものでよくある描写では？
というか、自分解釈だと、アナザーライダーなしでソウゴにライダー継承を一つ一つやっていったのがクオーツァーのしくんだ一周目で、
それを真似るように別の方法でやってるのがタイムジャッカーの仕組んだテレビ時間線だから、別の方法で似た経過がおこるのは自然だと思ってた。 >>643
本編とOQの関連、新世界の改変に対する解釈、オーマジオウやクォーツァーやス氏王家の立ち位置
この辺はよく考察のネタになるな
自分の説が絶対とか相手の説が有り得ないとか思い込まないように気を付けたい ツクヨミがゲイツを投げたとき
ソウゴくんは確実にツクヨミのおパンツ見てるよね？
あわよくばオーラちゃんのおパンツも >>653
要するに長篠の合戦に介入した結果起こったバタフライエフェクトってことなんだろうけど
直後のウォズの台詞からして製作者は「ライドウォッチ託したから剛の記憶は消えた」ということにしたいように見えるんだよな… >>657
それでも説明はつけれる気もするが、モヤモヤはする。 ループも良いんだけどさ、ループなら書き換える順番もあるじゃん？
１から５の出来事があったとして、２を変えたら３から５の出来事も変わるから
それはもう初見の歴史になっちゃうから
５の出来事を変えたいなら４を変え、思い通りにならなかったら３を変え
ってやって初めて同じ体験を、複数回している強みになるんだからさ
ってこんな面倒くさいことを放送してなかったじゃん。 >>659
電王編やアクアの証言からそれぞれ違う周回のジオウがいたとも取れる
今思えば鎧武編の３日後ソウゴもゲイツ攻略に失敗したルートでいずれオーマジオウになったんだろうな
ゲイツを失って後悔したから禁忌であると知っていてもゲイツを信じるルート作った様に感じる オーマジオウの姿は大切なものを守れなかったことでのみ到達できる最強形態ってところがいいなって思う
全てを凌駕する絶対的な力を持ちながら、その力でやりたかったことはもうできないって哀愁が素敵 >>660
その場合は周回じゃなくて、分岐と言うと伝わり易いよ ループの真相があるとするなら
「仮面ライダーウォズ」が作られるまで待たないとわからんやろ ツクヨミ「仮面ライダーツクヨミ！」
ウォズ「仮面ライダーウォズ！」
ゲイツ「仮面ライダーゲイツ！」
ソウゴ「仮面ライダージオウ！」
ゲイツ「何をイキっているんだ？」
ツクヨミ「中二病まるだしじゃない」
ウォズ「そこはソウゴでは？我が魔王」 高校も卒業間近の友達が「俺はジオウ！」とか言い出したら笑える
あー早く寝なきゃ深夜テンションになってきた >>661
全てを望みの通りに創造する力を得るためには大切な人を失い世界を壊さなければならないというのが悲しいけど良い >>665
先頭の方は本名違いますし
もしかしたらウォズも仮名かもしれないし >>668
ツクヨミ（本名アルピナ）「仮面ライダーツクヨミ！」
ウォズ（コードネーム？）「仮面ライダーウォズ！」
ゲイツ（本名明光院ゲイツ）「仮面ライダーゲイツ！」
ソウゴ（将来オーマジオウ）「仮面ライダージオウ！」
つまりこうか >>67
ご丁寧に縞柄の服も干してあるし向かいが青いトタンなんだな… >>648
それ言ってるやつは多いけど
その台詞を書き込むだけでで逃げてる人しかいないのが現状
OQでクォーツアーの一員であるウォズがオーマジオウに寝返るまでレジスタンスのリーダーやっていたことが鍵 ジオウはやることいっぱいで日常回が無かったもんな
祝福の鬼回がそれっぽかったけど
ビビるゲイツ楽しみ >>671
ウォズがレジスタンスのリーダーやってたって語られた時はまだクォーツアーの一員って設定が無かったからだろ
後付け設定で疑問点が湧くのはいつものことじゃん
映画でも整合性は気にしないって開き直ったこと言ってなかった？ やっぱりTV版は映画と比べるとビターエンドだな
特にウォズにとっては
メインメンバーで記憶が残っているのはウォズだけ・・・・・
「普通の高校生常盤ソウゴ。彼は大魔王にして時の王者、オーマジオウとなる未来が待っている・・・・・・か、どうかは今はまだ分からない。ここから先はこの本とは違う歴史が記される必要があるようです。」
このシーンのウォズがとても寂しそうに見えたのは自分だけだろうか 連レススマンが
おじさん「今日晩御飯のリクエスト、皆に聞いておいてね！」
皆で晩御飯エンドにならなかったのが余計に切ない・・・・
映画OQではそれを叶えられている分余計に
冬映画のラストがソウゴ、ゲイツ、ツクヨミ、ウール、オーラ達皆でクジゴジ堂で食事会やってソウゴが突然泣き出して「俺・・・王様になるのと同じぐらいこうやってみんなで晩御飯食べるのが夢だったんだ・・・」って言うラストだったら号泣必至だわ
ウォズはさらに切ない事になるけど >>671
クォーツァーレジスタンス説って最終的に
「オーマジオウは冤罪をかけられた被害者です。身に降りかかる火の粉を払うために戦ってるだけで悪い人ではありません。
過去の自分に働きかけて冤罪を晴らそうとしてます」
ってストーリーに帰結するんだけどテレビと映画の最終回みてまだそんなストーリーだと思ってるの？ 最後の最後で出てきたゼロワンライドウォッチが実質引き継ぎか >>676
ウォズはソウゴに相当情がうつってるけどクォーツァーの一員である以上やっぱり線は引いてるからね
ゲイツと同じようにはいかないさ
だからこそOQで本を破り捨てたところが熱いんだ >>677
いつもご飯残してどっか行っちゃう人がそれ言ってもねえ… コンクリで柔道とご飯残して出掛けるのはスベってるからやめてほしかった >>676
語り部は仕方ない
彼の意思を尊重した語り部 >>680
自分もクォーツァーがTV版では全く無かったことになっているとは思いきれてはいない
それも加味して言うとTV版の出来事はSOUGOにウォズが詰問されるレベルな気がする
SOUGO「ウォズ、危うく替え玉の王が王になりそうだったがどういうつもりだ？」的な
まぁぶっちゃけTV版は大体スウォルツが悪いで良いとは思うが レジスタンスを隠れ蓑にした悪辣なクォーツァーと孤独に立ち向かう最高最善の魔王オーマジオウ、っていう脳内構図が一部の人らにやたら刺さってしまったらしいのが厄介
こういう善悪逆転的なのって好きな奴はとことん好きだから
どっかのwikiとかちんこしごきながら書いたんじゃねーかって感じだし… >>673
学園世界は合間１，２話ギャグ回でいれるぐらいが
丁度いい >>684
テレビでも基本設定はクォーツァーの一員で変わりないんじゃないかな
最初から終始語り部として視聴者に話しかけてきてるからソウゴゲイツとは「根本が違う」存在
クォーツァーの顔を出さなかっただけというか >>685
ほんと愚かしいよな
最終回でオーマジオウが「覇道ではなく王道を取るか」って言ってたけどあいつらの解釈だと冤罪を晴らすために戦い続けるのが覇道ってことになるんだぜ >>685
その設定だと面白いのはわかるが
信者は「この（脳内）設定すごい！ジオウ面白い！最高！」ってなるのが不思議
俺は「（そのような裏設定があったと仮定して）本編で描写せずにジオウを駄作にした無能制作陣」としか思えないわ これはもう漠然とした予想と言うか自分の願望だけどウォズに「何か行けそうな気がします」って言ってほしい 結局明確に答えが出ていない以上
その脳内設定とやらを過剰に否定する連中も
「この（脳内）解釈だとジオウはゴミ！駄作！」
って言ってるのと変わらんよな
平行線にもほどがある
少なくともこの状況は製作陣の甘えの産物 レジスタンスがクォーツァー説をやたら嫌っている人がいる印象
映画のゾンジスの存在からそういう考察が出ても断言していなければ考えとして寛容に受け止めればいいのに
レジスタンス消滅も今とは違うソウゴだし まあどうせ冬映画かVシネでみんな記憶戻るでしょ
すでにVシネでゲイツが記憶取り戻してそうだし 結局夏クォーツァー等、夏映画との繋がりは何も明確に語られなかったな
むしろテレビ本編だけ見ると、クォーツァーが無関係の方がスッキリするし
最終回にゼロワンが乱入しないのも良かった つかまぁ世界を破滅させたのはスウォルツ、
オーマジオウが悪なのはずっと平成にしがみついてた老害だから
そしてソウゴはそこからもう一歩先に踏み出した
ってオチでいいんじゃないの >>694
考察という妄想を確定事項のように語るのがウザイ 本編だけだと逆に時空ドライバーとかなんなんだになっちゃうぞ >>697
今を生きるという話なら時間を巻き戻すべきじゃなかった
ライダーの世界を蘇らせて自分は孤独でも常盤ソウゴとして前に進む
そしておじさんの元へ帰るべきだろ そういや仮面ライダーって変身中暑くなった時どやって水飲むの？ご飯食べるの？
永久機関搭載してるん？ >>693
何でそういうレッテル貼りにかかったのかは知らんけど駄作だというつもりは微塵もないよ
前提が180度変わっちゃう設定を劇中で何一つ明言しないのも、描写を拾っていくとそういう解釈もできる程度のことを100%事実として喧伝するのも物凄く変だとは思うけど >>700
叔父さんの家も叔父さんの命も無くなっていそうなんですが
あの世界もうほぼ滅びているだろ
全てを忘れずに記憶があって欲しいなら分かるけど レジスタンスクォーツァー説は残党とはいえメタ的存在のクォーツァーが
オーマジオウ相手に特に効かない武器持ってレジスタンス活動してる状況が微妙に腑に落ちないんだよな
何正面から正攻法で攻略しようとしてるんだと >>704
歴史改変繰り返してる説をとると元クオーツァーが改変された歴史改変ではただのレジスタンス（の一部）になってると解釈してそこはクリアできる。 ゲイツやウールまでいる2018年の高校生ソウゴの世界
新しく追加された世界だから、未来だけを見て進むソウゴ＝ジオウの世界とは
また別の世界なんだろうと解釈してる
高校生ソウゴの世界で第４の壁を破ってたウォズに関しては
本来のジオウの世界から来ているのだろう >>696
クォーツァーは裏設定みたいなもんでテレビ本編に無理に入れ込むと話がとっちらかるだけで何もメリットないんよな >>693
「この解釈だと駄作」なのではなくて「そもそもジオウは駄作」
設定云々は「面白い裏設定があったなら制作陣はより無能」って話
なかったなら脚本家が無能 >>698
この考え以外認めない!と言っているならともかく大抵は個人の考えとして言っていたり考察として記事にのせているだろ
現状このスレでは否定派の方が過激に見えるから自分とは考え方が違う人間と思うかスルーを覚えた方が良い クォーツァーがレジスタンスだとするとソウゴも冤罪晴らしてるだけだしゲイツは馬鹿みたいだし話として何も面白くないんだけどその点どう思ってるんだろ
そこについて何も回答してくれないから会話にならんよね レジスタンス＝クォーツァー論争はどうやったら解決するんだろう >>709
そもそも確定してない情報を記事に載せるなよ >>704
情報も武器もろくに与えられない下層のレジスタンスとか?
オーマジオウも反撃はするだろうし >>706
テレビの最後は、歴史修正力によって（ゲイツがあっさり死ぬことによって）オーラジオウにさせられたソウゴが、
残された自由を行使して、ライダー世界が分離されて、
（自分と異なる）ソウゴが、ツクヨミゲイツタイムジャッカーらと学園生活を送る新しいメタ世界を創造して、自分（オーラジオウ）がいる世界と分岐並列させた、みたいに考えることもできるのかな？ >>705
元クォーツァーが改変されてただのレジスタンスになるならウォズもただのレジスタンスにならないか
改変のルールが一定じゃなくソウゴの思う通りにだからもうわからんなこれ >>712
他の人はどうかは知らんけど俺個人としては
クォーツァーがレジスタンスだとするとこういう魅力的な物語になりますよ
っていうのを示してくれたら考察の一つとして認められるわ >>713
確定してる情報なんてなんにもないから、それならさっさとスレ終了だな。 >>714
情報はともかくろくな武器無しにただ人員消耗していくのはそれこそ何やってんだって気が
オーマジオウが定期的に攻めてきて迎え撃ってるんなら下っ端だけに戦わせるのは有りそうだけどね >>718
テレビのラストのあと、ソーゴの決断によって存在が揺らいだ未来のオーマジオウの力は不利をよそおっていたレジスタンス＝クオーツァーが掌握した。
統制された平成世界が創造され、ソーゴのつくりだした学園世界もその一部分となる。王たる覚悟をもって管理社会に立ち向かおうとする力なきソウゴ、
彼が倒れたときにゲイツに秘められた運命の力が覚醒する！既に捨てたゲイツのクオーツァーの王族の血が燃え上がり救世主を超えた可能性が示される。Vシネマを刮目してまて。
こんなのなら面白いかね？ >>715
平成ライダーのジオウと令和ライダーのゼロワンは交わってはならないとか予告で言ってた気がするし檀か幻夢か分からんけどこっちに入社した方がいいんじゃない？
弱み握ったようなもんだし脅して魔性で入社だ我が魔王 よっぽどディープなオタクだけに向けて作ってるならともかく、子供向け作品の根幹が覆る設定を「気付く奴は気付くかも」程度で済ますかって話なんだよ
TV本編での描写でそれを匂わす部分全く無かったし
上で言われてる通りゲイツ馬鹿みたいになっちゃうし それこそ子供向け番組なんだからわかってない部分は脳内で好きに味付けすればよろし
それを5chで発表して叩かれるのもまた自由 5chで妄想書き込んで否定されてそれに反論するのは好きにすりゃいい
wikiやpixiv百科辞典に妄想掲載するアホは死ね >>708
作品を評価出来るほど観ているなら
当然鑑賞済みであるはずの劇場版を無視して
裏設定扱いする時点でどうかと思うけど
明確に公開されてる情報じゃん wikiも自由に編集できるんだから好きにすればいいんだけどね
編集でもバチバチに殴り合えばいい ジオウに限らず百科辞典の記事は編集の私意が入っているの多いし嫌なら自分で修正してねとしか 劇場版の設定がテレビ版に採用されてからで
全く何一つ語られてなかったら、それはパラレルということで >>724
たしかにここで熱く語られてるレジクオ問題、本編では一ミリも語られてないのもすげーなって思うわ >>730
ゲイツがチェイスに剛のことを語りかけるあたりは？ 結局妄想を根拠にしてるのは否定派も変わらんのに
肯定派だけを誇大妄想家のように語るのはどうかと思うよ
同レベルだからね？
議論するのは良いけど相手がおかしいとしか言わない自己完結がしたいなら
複数の意見が飛び交う場にはこない方がいいよ
少なくとも現状はどの説も可能性があって
公式が解答だしてないんだから一方の考察や解釈がおかしいなんてことはないからね？
決め付けから入ってる奴はすこしおちちこうね >>734
途中まで納得しそうだったのに最後で台無しである 妄想を語るのはいいが妄想を前提に妄想を重ねるのはやめろ 実際レジスタンスがオーマジオウに挑んでる区域くらいしか荒れてなくて他では花火大会とかやってるのでは？ >>737
今年の隅田川花火大会は
オーマジオウが終焉の時を放ったので中止となりました
こんな感じにレジスタンスが生まれた説にする？
もうこれなら皆納得でしょ？ 未来でのオーマジオウの所業がレジスタンスの討伐しか表現されてないから、
そもそも視聴者視点ではレジスタンスの行為が正義なのかすらあやふやなんだよな
ゲイツもツクヨミも具体的なオーマジオウの悪業を少しでも言ってくれればまだ妄想しがいがあったのに オーマジオウがどう最低最悪なのかも結局よくわかんなかったもんね
とにかくそういうことになっててレジスタンスを情け容赦なく返り討ちにしてるってだけで
クォーツァーの情報操作で最低最悪の魔王扱いになってたのかもしれんが、堕ちるとこまで堕ちて本当に最低最悪だったのかもしれんし >>737
最終回をみておもったのは、オーマジオウの世界はあの荒野以外の場所はオーマジオウが別の世界の創造のために破壊しちゃって、実はあのへんしか残ってないんじゃないかって。 そうだとしたら、そりゃ、残されたひとたちは怒る。 レジスタンスであるゲイツですら
何を持ってして最低最悪としてるのか教えてくれないしな
オーマジオウってなにしたんや？ >>740
本編描写で、なにか認識ギャップがあるので、隠された真相があるらしい。とはいっていいのかな？ >>741
でも最終話見る限り
あれだけ力あるならレジスタンスなんて存在すら出来ないと思うんだよな
創造の前の破壊にしては中途半端すぎる >>742
本編での説明ではとりあえず人類半分にした
白倉の言うところのメタ的な話では平成に固執して歴史を進めなかった >>741
いや世界人口が2018年の半分ってのはツクヨミが言ってた設定だしそこは信じてもいいのでは
ていうか2018年の半分って42億人程度だからめっちゃ減ってるって言えば減ってるんだけど、
ポストアポカリプス的世界観だと考えたらめちゃくちゃ人口多いんだよね
普通に暮らせてる場所の方が多くないと42億人とか生活できない とにかく語られないんだよね、特にレジスタンス側が
オーマジオウ側は本編や映画を見るとただのいい人にしか見えないのもまた
じゃあVシネゲイツで語ろう！かと思いきやまさかの学パロ世界という… >>744
まあ、オーマジオウ側からはレジスタンスは敵としてみてなくて、単なる有象無象に近いとおもってる感じだね。
さらに妄想を重ねると、そうして世界の大部分を破壊することで創造したのが分岐可能なテレビの世界だとか･･･ >>739
>>742
描写皆無で考察に値する材料も乏しい以上「そんなに言うんなら本当に最低最悪の魔王とそれに抵抗するレジスタンスだったんだな」と額面通り受け取るスタンスでいるしかないと思う
そのスタンスが最終回まで確定しづらい状況だったのは少し辛かったが >>746
なるほど、そういや、半分ものこってるのか。
半分ってのは映画みたいに平成生まれを全部消しちゃった数字に近いね。 >>745
その人類を半分にしたって下りがそもそもオーマジオウの仕業かどうかがまず描かれていない
映画パターンならクォーツァー、本編なら世界の崩壊
でもこれだけ差があるならオーマジオウがやってる未来があってもおかしくはない
ただ白倉のメタ視点を採用するならオーマジオウは能動的な破壊をする必要はない
反抗してきた相手を倒すだけでいい
白倉の発言とオーマジオウから匂わされる本心(創造の前の破壊やら劇場版での激励やら)が一致してないんだよな フワッとした設定をのこして、後で使える余地を残す
尺が足りないことに気づき、詰め放題状態になって
なんだかいろいろ雑に回収されたり、されなかったり
得したのはエターナルとディケイド勢だけだった >>747
例の考察はオーマジオウの描写不足も原因なんだろうね
レジスタンス殺戮ぐらいしか悪いことしてないしむしろいい人っぽいから、そのレジスタンスが悪者ということにしてしまえばスッキリするしそこそこ辻褄も合うという
何か放送コードギリぐらいの悪行やらせてれば、とも思ったけど主人公の行き着きうる姿ではそれも厳しいか オーマジオウの正体を考察する程度なら載せて良いけど、「ゾンジスがゼロワンと戦った」だけでクォーツァー残党レジスタンス説だもんな。
パラロスのようにレジスタンス側も腐っているような描写があればいいのだが、それもなくレジスタンスは被害者にしか見えんのよね。
今となっては主張できないけど、オーマジオウ＝sougo説の方がまだ根拠があったよ。(パンフレットに匂わせる記述があったから)
要は裏付ける証拠が殆ど無いのにpixivやらアニオタウィキで乗ることにより、それが事実かのようにまかり通ってるのが大問題なんだよなぁ。
ニコ百の掲示板とか見てると「オーマジオウはクォーツァーと戦ったのが前提」になってる。 >>754
オーマジオウは最低最悪だけど世界を救ったのは事実だし、人口は半分も維持してる。
レジスタンスの基地に15話でドラグレッダーを使役したところを見るといつでも襲うことができるが、いつもはしてない感じだしな。
というか人口半分になった理由がクォーツァーの平成ホールだけでなくとも、
スウォルツの介入はオーマジオウの時にもあったのは事実なんだから、世界が融合して暴れまわったミラモンやらドーパントやらオルフェノクやらのせいで人口半分になったでも十分通用するのに、それを考察対象に入れないのはなんでだと思うわ。
オーマジオウが世界を救ったのはクォーツァーからでなくてもいいわけだよ。 ニコ百はともかくpixiv百科事典はそれこそ妄想に妄想を重ねた妄想を語るのがデフォになってて手を出したくない 認めたくないし気に入らないけど手を出したくないから修正もしない
けどここでブチブチ文句はいいます >>755
そっちで否定した方がいいんじゃねーの？
事実のようにまかり通ってるというか主流の意見に納得がいかないんだろ？
作り手もああいうのは読むから納得いかないならそっちで否定しないと真実になっちゃうぞ 大体結末までの流れを知ってるオーマジオウが
おつかいをさせて、最後にちょっとだけ助けてやるか
ラスボス倒して、ねぇどんな気持ち？
それがおまえの選択か
完 クォーツァー抜きにしてもレジスタンス色々と胡散臭いよな >>764
元々クォーツァーであるウォズがいたことや
一レジスタンスに過ぎないゲイツがジクウドライバーを所持していたとか
オーマジオウ以上に実態が謎だよねレジスタンス
ただひとつ言えるのは救世主になるのは俺だからスープおかわり ゲイツのジクウドライバーがレジスタンスの支給品なのかオーマジオウから盗んだかでもだいぶ話が違う
割と後者は可能性あるんだけど映画の描写だとクォーツァー製だから
ISSAが使ってたドライバーがゲイツのドライバーとかでも面白そうではある
それはそうとあのボイスはオーマジオウさんが収録してたんすか？ 少なくともゲイツの持ってたライドウォッチは隙をみて盗んだというより盗ませた、じゃないと成立しないからな
ならベルトも盗ませた可能性はあるだろう >>756
オーマジオウのせいじゃないのに「オーマジオウのせいだ！」って言ってたとしたら、ゲイツやツクヨミや白ウォズ、その他仮面ライダーゼロノスやアクア未来の人達がただの馬鹿じゃん
情報は一つ判明するだけで様々なことも確定してしまう
「周りの人が馬鹿である」なんてことにたどり着く前提は間違いだと思いたいから、オーマジオウ自身がなんかやったと思いたいんだ >>755
まあオーマフォームのpixivの余談の最後の行は、ここまで書いていいの？っておもった。適当に書き換わるならあんなものかもしれないが。 なんかダグバがオーマジオウに一撃で倒されたことに納得がいかず
あれは再生怪人だから負けたとか本編のダグバなら一撃じゃないとか言ってる人いるけど
再生怪人が最強フォームのライダーに勝つことなんてありえないだろ常識的に考えて >>760
最初はなかったのでは？動機がないし。しかし、失敗した介入がオーマジオウ視点でテレビ以前にあったというのはありえる。 >>768
ただそれだとゲイツウォッチはなんなんやという謎ができてしまう
ツクヨミパターンでオーマジオウが事前に作らせたのかな
これ結構重要なポイントじゃね？
ドライバーとゲイツウォッチがレジスタンスからの支給品ならクォーツァー説を後押しするし
オーマジオウが色々調整してゲイツに持たせた説ならクォーツァー説は無くなるといっても良いやろ
あんな便利な武器を作れるクォーツァーがレジスタンスの優秀な兵士に持たせないわけないし >>769
それなりの理由があれば馬鹿でなくて悲劇では >>771
先に引用したことを説明しなおしてないか？ まぁレジスタンス側がジクウドライバー持っていないならクォーツァー説はないわな
オーマジオウに勝てる可能性がある武器を量産しない理由はない
量産出来ないって可能性もあるけど
ただゲイツが何もかんも盗んだならタイムマジーンも盗んだのだろうか >>776
マジーンはレジスタンスの拠点にいくつかあったやつの内の一つじゃなかったっけ？
まぁそれも何機かレジスタンスで盗んで運用してたのかもしれないけど >>777
クォーツァー製であるということ前提にしても
・レジスタンス(クォーツァー)が生産してる兵器説
・クォーツァー殲滅してオーマジオウが独占していたものを鹵獲した説
が考えられるよな
この前提すら覆るかも知れんがなんともだけど レジスタンスで物資不足してるけどマジーンの色塗るゲイツ >>779
それいったら物資不足の未来であんな白い綺麗な服着てるツクヨミの方が… オーマジオウが悪いっていうより、スウォルツの世界破壊を止められなかったライダーって意味で最低最悪なんじゃね？敵に負けて終わったライダーなんて世界初だろ >>782
味方に負けて終わったライダーだからセーフ >>774
時間旅行者が騙されるレベルのそれなりの理由って？
「実際に見てくればいい」って当たり前のことされたら騙されないし、一時的に騙されてもいつでも簡単に見破られるからそもそもの無理がある >>785
タイムマジーンによる時間旅行って実はそれなりに制限があるんじゃないかな？関係ある時間にしかいけない的な。
あるいはより大きな多元世界の危機に対抗するためにオーマジオウは自分の世界を破壊してエネルギーにするしかなかったとか？ >>752
途中抜けてたとはいえメインライターが変わらず書いてたんだから
ここまでふわっとしたままの設定が多いのは最初から説明する気あまりなかった感じかもしれない >>786
それはそれで、「関係ある時間にしかいけない」っていう謎の前提が入ってくるじゃん？
しかもタイムマジーン限定だし、過去なら恐竜時代も江戸時代も行けたのに
既に描写されたならいいけど、勝手な想像による前提が多いとそれただの妄想じゃん。ってなる >>786
後半に関してはほんとにどっから出てきた
それはそれでオーマジオウって凄そうにしてるけど何も出来なかった雑魚ってことになるじゃん >>755
これは言っていいものか微妙でスマンけどパンフに載ってたオーマジオウがソウゴじゃないらしいアレはゲイツが映画序盤で言っていた「本に書かれた歴史など所詮創作物（そんなもの）なのかもしれないな」って言う意味での言葉遊びでは・・・・・と今は思ってる
もちろん映画本編ではゲイツが「俺たちの知っているソウゴと魔王となるソウゴは別々に選ばれていたとしたら・・！？」とSOUGO＝オーマジオウではって解釈したっぽく言ってはいたけど
本編は劇場版とは対になる結末になったと言えるかもしれない
詳しく書くと荒れそうだから↑は皆で好きに解釈してくれ >>790
描写がないんだからあれこれ補完するしかないのであ？ >>791
どっからでてきたかっていえば、最終回の「創造のためには破壊が必要」あたりかな。 >>793
あくまでも脳内補完だってことを自覚しろということだろう>>790が言ってるのは レジスタンスとオーマジオウについては冬映画でもVシネでも触れられないだろうけど小説でワンチャンあるかな 行ける時間が限定されているってことはないだろうな
割と自由に行き来してる描写がある以上
ただタイムマジーンでオーマジオウが誕生した瞬間にいかない理由なら想像はできる
単純にその瞬間を見に行こうとしても死ぬだけだから
多分過去にはやった奴もいるんだろうけど誰も帰ってこなかった
だからオーマジオウになる前に倒すという結論にはなっても始まりを知ろうとする人間はいない
こういう可能性はあると思う >>797
劇中での使用が、わりと限定されていたって印象なんたけどな。でも確かに一話ではいろいろいってたか。
じゃあ、タイムパラドックスまわりの理由で一つの時代にあまり細かくずらしていくことはできない？的な制限？ オーマジオウが創造をやらなかったのは悪く言えば彼の我儘だったのかもしれない
破壊後の再創造を行うという事は自身の記憶もリセットされて高確率でもう二度と王にはなれないというのが彼の中での自分の力の解釈
王を目指し、その望みをかなえた彼にとって王ではなくなりそこからもう王には戻れないと言う道を選ぶ事はプライドが許さなかったのかもしれない
しかし仲間を得てさらに強くなった若き日の自分が選んだ道は例え可能性が限りなくゼロになろうとも世界を想像した上でもう一度王を目指すというある意味さらに我儘すぎるが茨の道と言える選択
それを堂々と言ってのけた若き日の自分に満足して消滅したってところか >>797
自由につかえるなら少し過去に記録機械をばらまいて、コトがおこったあとから回収するくらいやるのでは？ >>800
それも壊れてしまうほどの破壊が起きたで説明がつく
クォーツァー説なら真実を知られたくないクォーツァーが過去に行く前に消してるでもいけるし
そもそもオーマジオウが悪いとみんなが認識している状態で
もしかしたらそれは違うかも知れないと思う異端がどれだけいるかって話だし そもそも平成ライダーの墓場であるオーマジオウじゃメタ性能で平成ライダー無効持ってるバールクス倒せないだろ
仮に倒せたとしてバールクス倒してゾンジス残しとく理由ないからその時点で無理よね >>793
ほぼ>>795が言ってたくれた通り
脳内だけだとそれただの妄想
俺はテレビの中のジオウの話がしたいのであって、脳内設定の話をしたいわけじゃない
>>794
そうじゃない
「想像のためには破壊が必要」それは何故か？というのに対して
どうして「多元世界の危機に自分の世界という対価が必要なのか？」っていうのが聞きたい
仮面ライダージオウ内の描写でそれを聞きたい >>798
タイムパラドックスを理由に時間移動に独自のルールを適用している可能性はあるね
鎧武編のソウゴがそれに反した行動をしたって見方は出来るし こんだけ視聴者が考察してくれてんだから白倉は話作りの天才だわな 考察の結果話をまとめられない人ってのまで確定できるぞ？ >>806
まぁアギトの時点でその傾向はあったけどね 士をラストまで居座らせたり終盤なのにエターナルやチェイスに尺使って最終話圧縮しまくるの本当無能。レジェンドの扱いなんてファイズ、鎧武編くらいで良かったんだよ >>801
自由に時間旅行できるなら、また改良して壊れない（危険を犯さない）ようなものを送り込むだけでは？やり直し自由ならいずれは上手くいく。 >>801
説明つかねえよ。なんでばらまかれてる観測機材も証人も見事に無くなるんだよ
クォーツァーがやるのはいいけどオーマジオウが野放しにしてたのか？
割りと真面目に、話し合いで解決勢がいるだろう
普通に話し合いすればその時点で終わる話でもある >>722
それ本当に魅力的な物語だと思って書いてる？
あと本当にそういう展開が出てくると思って書いてる？ >>805
最終的に整合性がでるならね。オレは諦めてないからこそ、なにか上手く補完できるはずという立場でいろいろ書いてるけど、最後までそれでいける自信はないぞを >>809
いや、そこまでやる理由あるか？
誰が悪いか考えるのは視聴者の目線であって
余裕のないレジスタンスがそこに力を割くイメージが湧かないんだが
最初はやろうとした、でも諦めたのが現実的だと思ったんだけど… 劇中で分かるのは
オーマジオウが未来でレジスタンスと戦って「最低最悪の魔王」と呼ばれてたってことと
オーマジオウ自身が「私は世界を救った」「最高最善の魔王」って自称してること 熱く語って貰ってるところ悪いけど、ジオウはまだ完結してないので総括することはできないよ
テレビできれいに終わらせられなかった制作陣の怠慢と言われたらそうとしか言えない まぁライダーは行き当たりばったりだから色々広がって面白いな
元々の本筋ではゲイツ中ボス、ウォズがラスボスだったらしいし、そういう世界もあったと >>813
自由に時間旅行できるなら、余力なんていくらでも生み出せるだろ。適当な過去の山奥に拠点つくってもオーマジオウが追いかけてくるのかと？ >>810
話し合いが通じないからレジスタンスが生まれるんだぞ
順序が逆や >>817
オーマジオウって結局ソウゴでしょ？
そんな追い詰めて異次元送りだの殲滅だのするわけなくない？ >>810
人口の半分が消え失せてるし未来の日本が荒野になってるんだから機材も人もまるごと消えるって不自然じゃないと思うが
それこそエボルブラックホールの力もある以上それは可能だし >>818
話し合いができなかったってどこであったっけ？
現実だと、政権を民主主義で勝てないから軍事力で奪うとかあるよね >>817
こないだろうな
でも過去を知ろうとする要因を潰すのは有り得ない話じゃない
つか世界が崩壊寸前なんだから情報を持ち帰れない理由なんていくらでもあるだろ
オーマジオウの破壊の余波でも世界崩壊の影響でもクォーツァーに殺されたでもなんでも
そもそも真実を知りたがるって発想がレジスタンスらしくないんだが
ターミネーターで審判の日にタイムスリップなんて誰もしてないだろ
それを阻止するならともかく >>821
それが話し合いが通じないということでは？ >>820
不自然だよ
なんでオーマジオウに都合良くなるかもしれないものだけが確認できる前にきっちり消えてるんだよ >>823
じゃあやっぱりレジスタンスは力しか頭に無い馬鹿ってことになるじゃねえか
そんな前提いやだよ！！！ >>824
まず取捨選択なんてしてないんだろ
あの荒野みれば一目瞭然じゃないか >>803
テレビ内の描写だと、オーマジオウは神の如き高みにある存在なので、（最低最悪の魔王認識ギャップとか歴史改変に対して）
相対的にゲイツツクヨミスウォルツらが間抜けでも仕方がない という描写だと思えるな。
そして、オーマジオウレベルの視点に立とうとすると（テレビ上は超越者なんだから）テレビの枠をはみ出すのは仕方がないと。 >>825
いや
民主主義が成立しない(話し合いが通じない)からクーデターが起きるって話にバカも何もないだろ >>824
その人ずっとそうなんだけど結構クリティカルな指摘に対して「それは問題じゃない」「不自然じゃない」って根拠なく発言するだけで指摘にちゃんと答えないんだよね
これを考察だとかいうのは無理あるよ >>822
ターミネータのタイムスリップはエネルギーかなんかで凄く希少なんじゃはかったっけ？ >>820
タイムマジーンで2017あたりにやってきてアキバで機材買い込むくらいでできちゃうような。ましては2068年･･･ >>822
あれの場合完全に同じ歴史を歩んでるし、タイムマシンがそういう未来を変えられないタイミングにしか送れないとかありえる
なんにしろ無制限のタイムマジーンとは別物だろう
>>826
50年動かなかったのかよ！
そもそもあそこがどこ(現代での地名)なのかもわからなければ、どうして荒廃しっぱなしだったのかもやってないからわかるわけがない >>832
候補としては
加古川変身像と同じ場所なのかな？
あるいは映画の祭壇の場所かな？ >>830
つまり基本的には優先順位低いんだよ
時間改変モノでそのとき何が起きたって話は
当事者にしてみれば阻止が第一優先なんだから
ソウゴ殺して未来が変わればオーマジオウが何なのかとかどうでも良いわけで
そのとき変わらなかったとかで初めてオーマジオウとは何かという疑問にいく
一番わかりやすい攻略法が提示されてるのにオーマジオウが悪とかそんなん考えます？
考えるとしてもそこを頑張るのはおかしいだろ
それは視聴者が知りたいことってだけなんだよ >>828
だから！相手はオーマジオウだぞ！
=元気に王様であろうとするおじいちゃんで、ゲイツとツクヨミがいないだけでそれ以外はテレビ本編のソウゴだぞ！！
なんでまず話し合いだのができないんだよ！ オーマジオウは実は悪じゃない説は
まずソウゴ＝オーマジオウって前提で
ソウゴ自身が悪の魔王になるのを劇中で終始嫌がってたってのがそもそもの土台なんじゃね 殺しに来た奴と友達になるパターンはなかったから
これはこれでよかったよ
今までに見たパターンだとつまらんやん オーマジオウはレジスタンスとの交戦状態を保つ事で事態をそれより良くも悪くも変えようとしなかったんじゃないかな
停滞を望む王というのは正義か悪かで言えば間違いなく悪だが、
それでもオーマジオウはそれが最高最善だと妥協したんだろう >>836
テレビや映画で優しい面を見せても
やっぱり大多数には最低最悪の魔王にしか見えないほど狂っていったんじゃない？
話し合いに応じないとすれば
クォーツァー説だったらそういう左寄りの考えの奴はひっそりと消されたでも良いけど
何にせよ話し合いが通じる(出来る)ならレジスタンスなんて作られないよ オタクに評判が良い最強フォーム
インフィニティースタイル
ムゲン魂
ハイパームテキ
悪いフォーム
コズミックステイツ
タイプトライドロン
ジーニアスフォーム
この違いは… >>835
別にそれでもいいけど（自分の主張はタイムマジーンの運用にはおおきな制限があるはず なので）そしたらソウゴがライダーベルトを得る数日前までもどって殺しにいけばいいやん。それがダメならまた数日もどってさ。 >>833
なんにしろ、50年同じところにいるの？とか変な疑問も解決しないといけなくなってくるな
>>835
阻止が第一優先なんだからこそ、できるだけ何に何をしたら一番効果的か考えるでしょ
まあこれ言い出すと仮面ライダーが出てくるまでもなく話が終わっちゃうけど、何にしろ技術力あるのに頭使えないのかこいつら…ってなるわ >>837
善悪両方兼ね備えてますみたいなジオウ2の件もあるしオーマジオウは全然悪い人じゃなかったですだと流石に厳しいよ ゲイツリバイブってオーマジオウ倒したんだっけ？
あの強さを見ると倒させてあげたとしか思えん ところでオーマジオウ2068を演じたのは高岩さんであってる？ >>843
事実ゲイツはベルトを手にする前に殺そうとしてたし
それより過去にいってもウォズが邪魔するんじゃないか？
制限あり説にしたって三年前やらには平気で行ってるぞ
そのときついでにソウゴ殺せばいいだけやん
制限があるからソウゴがベルトを手にする日じゃないとダメだったとはならんやろ みんなタイムマシーン持ってるのに過去を変えるのではなく今を変えようとする勇者たちだぞレジスタンスは
過去に飛んだゲイツツクヨミは加古川だ ジオウⅡの段階で倒したんじゃないかってのが濃厚だな
あと君臨し続けないといけない魔王と違って、”救世主”として語り継がれるのには生きてる必要ないから刺し違えたか ぶっちゃけオーマジオウ、ダースヴェイダーで考えるとわかりやすいべ
暗黒面に堕ちたのだ >>841
二行目は憶測ですよね
クォーツァー(ジオウに悪意のある敵)なら目的を持っての行動はなんらおかしくないが
俺として問題なのは、戦う相手を間違ったりしてることになったりで「レジスタンスが馬鹿じゃん」ってなるのが俺は嫌だって言ってるんだが >>844
世間一般では常磐ソウゴ＝オーマジオウなんだから
そこを疑うヤツがいない限り真実よりもソウゴ殺しが優先されちゃうやろな
つかオーマジオウ定期的に生身だしてソウゴアピールするし >>852
レジスタンスが馬鹿なら馬鹿で別にいいんだけどそれに対するゲイツなりの結論は作中で回答あって然るべきなんだよな
少なくとも映画に関してはその回答がなくハッピーエンドで終わってるんだからレジスタンスがクォーツァーなんてことは劇中からは何も読み取れないってことだよ要は無根拠 >>852
いやそうはならんやろ
オーマジオウが最低最悪の魔王になってしまった未来ならレジスタンスが話し合いをしないのは当然だし
レジスタンスがクォーツァーならオーマジオウと話し合いをさせないのも当然って話
レジスタンスは話し合いをしようとしたって事実がないとレジスタンスはどっちにしたってバカだろ？
でも現状には戦ってる場面しかない。ソウゴがお前のイメージする話し合いに応じてくれるソウゴならこんな状況になるか？
だからソウゴが変わったかレジスタンスに問題あるかって話しかないんじゃないのか？
じゃないとホントにレジスタンスただのバカだぞ >>845
ジオウ2の話を考えると、裏を受け入れられて無かったにしろソウゴはずっと善人としての活動続けてるつもりの人だったんだよな…
>>853
それはそれで、なんでゲイツとツクヨミだけが過去に来たのかも謎になってきて、それをさらに理由がないとおかしくなってくるんだよな >>854
ゲイツに関しては、中盤確認取りに未来に行くのかと思ったら「タイムマジーンで未来にいけない」ってなったからしょうがない所はある
ディケイドカーテンがチート過ぎたりするけど 最終回のソウゴは本編の記憶がないのかと思ってたけど
2018年9月、「また」平凡な日々が始まった
ってソウゴの言葉で言ってるんだよな
特異点みたいなものだったらソウゴはジオウの記憶だけ持っていても別におかしくない あくまでもループじゃなくてオーマジオウの力を使っての世界改変なんだから
特異点みたいなもの～とか関係なしに自分の記憶だけは保持して世界改変もやろうと思えばできるでしょ多分 >>855
オーマジオウが最低最悪って言われてる、でも実際はソウゴおじいちゃん
話し合いしない理由になる描写は結局無いのね？
クォーツァーが仕組んだりしたなら悪意だから仕方ないとする
世の中、ただの馬鹿な行動と頭の良い人でもやらされてしまう行動がある
それが、「騙し」な
話し合いしてすらいないならただの馬鹿だが、クォーツァー並びに悪意あるやつに偽の情報だけ掴まされてたら仕方ないともなる
スウォルツだって何してるかわからねえし
で、レジスタンスはいいよそれで
でも、未来の時間行き来したライダーも騙されてるってのはやめてほしいってなるわけよ
でも騙されてた。(俺の中ではあるけど)ライダーの基準だと馬鹿にされてるじゃん >>858
あーそっか
考えてなかったけどそれはありそうだな >>858
高校三年生だからそれまでの2年間の話かもだろ >>848
2-3年に関しては別ライダーは別世界扱い説をとれば問題ないのでは？
ゲイツに関しては一回で、しかもひとりで済ませるゲイツはレジスタンスとしての真剣さが欠如してるのでわ？ ますますレジスタンスってなんなの？って思う。 >>860
いやだからさ
ソウゴに優しいだけでオーマジオウが人々に優しい王とは限らないじゃん
クォーツァー説も出したからややこしくなったのかも知れんけど
本当に普段は最低最悪の魔王で、話し合いなんて決して応じない
そんな存在になっていた可能性も否定出来ないやろ
そうでなくても最終回のあの変身みたら端からは悪役に見えるくらいなのに
結局オーマジオウは本当は優しいという可能性に基づいたとしたら
話し合いをしないレジスタンスも未来ライダーもそりゃバカよ
バカなのが嫌ならソウゴを悪にするしかないよ >>811
ゲイツの出自についてはワンチャンないかなって。 >>863
まぁ同棲始めて友達になっちゃうくらいだし実際意識は… >>858
そこは夏休み前と同じ学校行く日々が始まったとも捉えられる
どうとでもなるように台詞回してある気がする 世界は荒廃して人口が半分に減った
オーマジオウという化け物みたいに強い存在がいる
って2つだけ見たらオーマジオウが世界滅ぼしたと思うし映画の信長パートはそういう話だと思ってた ところで、レジスタンスがタイムマジーン大量にもってるってどこからきてる？使ってたのはタイムマジーンに形は似ているただのロボットって話はないの？ 物資が欠乏した世界だけど武器は山盛りなんてよくある 歴史巻き戻して創造したとして
自分が創造したという記憶が残ったままで、人生楽しめるもんであろうか？
高校卒業したのに、また高校生から始める
それって元の記憶が残っていれば、小学一年生に戻って1＋１からやるようなもの
分かりきった無駄な事を１から始めるのが楽しいのかなぁ 当時の広島、長崎にタイムスリップして爆心地で何があったか調べるやでー数十年ご確認するためにもカメラとか設置もするやでー
ってやって何も残りませんでしたは別に不自然でもなんでもないと思うんだがなあ >>874
ソウゴ君は繰り返し勉強しないと。またビルドアーマー着たときにちゃんと数式だせるくらいまで･･･ >>873
現実においてはあるけどそれは同じ世界の何処かに武器を売りつける奴がいるからであって
2068オーマジオウ時代でも実は荒廃してるの日本だけで
レジスタンスはピンピンしてるアメリカから武器買ってるとかでないと説明つかないと思う >>875
一発勝負ならね。繰り返しチャレンジできるなら話は違う。 >>868
自分もそう思う
真実がどうであれ世界の崩壊はソウゴが関わっているし巨大な力を持つのも確か
絶望している生き残りの人類には希望を持つための悪も必要だっただろうしオーマジオウが全て悪いと思い込めば精神的にも楽だしな >>878
何度か似た話が上でもあったが、「オーマジオウがなんかした日がある」「オーマジオウは最低最悪の魔王で人口の半分の原因」と伝わってる現状でわざわざ何度もリトライまでして確認することかそれ？
俺らは疑ってるから確認したいけど、レジスタンスの面々は物資を消費して命の危険を侵すわけでわかってる犯人の犯行現場だとかどうでもいいでしょ >>880
相手がどうやってコトを為したか知るのは対応の基本やん。歴史改変ねらうにしろね。
そもそもざっくり殺しに走るならソウゴが小学生のころとかに10人くらいは送り込むと思うけど。
だから元にもどるけど、タイムマジーンのタイムトラベルは相当の制限があると考えるのが自然。制限の質についてはわからないにしろね。 >>872
いや見た目同じなのに中身全く違う
の方が話としておかしいよな？ 逆になんでゲイツはカラーリング施されてるタイムマシーン持ってんだよって話になる オーマジオウが誰かという謎解き要素いれとけばよかったのに ISSAが失敗か負けてソウゴオーマジオウが誕生する
クォーツァーとオーマジオウの戦いで世界がボロボロになる
クォーツァーが世界をこんなにしたのはオーマジオウだと言って生き残りの人類を先導しレジスタンスを結成
オーマジオウは襲ってくるレジスタンスを容赦なく倒し続け魔王として君臨する
このパターンは？ >>882
では、逆にタイムマジーンをタイムトラベルに使うのに強い制限があって、レジスタンスのなかではゲイツとツクヨミにしかできなかったというのは？
制限のなかみだけど、ジクウドライバーを用いたライダーか、他の方法で時間旅行を経験したものしか使えないとか。 >>876
突然現れた初対面のはずの謎の男に
「やあ、ウォズ元気してた？ジクウドライバー持ってきたよね」とか
ツクヨミに「君の本当の名前はアルピナだよ」とか不気味な事を言ったり
ウール君に、王様先輩凄いやって言われる >>881
殺しに来たのがゲイツ・ツクヨミだけだった謎は
タイムマジーンがレジスタンスの持ち物ではなくオーマジオウの所有物だった
オーマジオウ本拠地（どこかは知らん）のタイムマジーン一機を大量の犠牲を払いながらなんとかゲイツとツクヨミで強奪した、とかならまぁ
勿論想像に過ぎないが >>884
簡単に否定はできないんだけど、2019から2068までの長い間どうしてたの？（2051あたりに移動しなおしたのかとか？）とか疑問もある。あと、映画のラストの生き残りの清々しさとあわないっていうのも。 >>886
いつのまにか「電波先輩」に呼び名がかわってそうw >>887
今、他の人には、レジスタンスはみなタイムマジーンもってたとか言われてるんで･･･ >>881
1話でゲイツに振り落とされたソウゴのタイムマジーンはビルド世界に落ちてる
あのタイムトンネルから外れる＝どこかの時代に落ちるなわけだから
あの空間全てが時間の入り口で出口ってことになるわけで
そんなデカイ制限あったらあんな状況にはならないような気もする
あれはたまたまと言うなら話は別だが 現時点でハッキリした事はオーマジオウのスーツは首の辺りが締め付けられて声が太くなってしまう事くらいだよな >>892
たまたまビルドの時空におちたでなくて、ビルドの時空に引き寄せられたとか？ >>884
このパターンもあるなと自分も思う
クォーツァーからしたら自分達以外の人間が特攻したところでオーマジオウに心理的でもダメージ与えられるなら良いだろうしそれでレジスタンスの士気が上がるなら儲けもの >>881
ざっくり殺しにへの答えはわからんけど、書いたとおり物資と命に釣り合わない情報だから無理して確認しに行かないは不自然じゃないと思う
一度や二度なら試す価値あるけど、限りある資源と戦力を消費してほぼ確定してる犬死にって無意味すぎる ジオウもディケイドも終わってみればまあいい思い出だったよなーと思うけど
白倉の雑誌インタビューの度に「オーマジオウは19年誕生以降のライダーの力も使える」→「オーマの日以降ライダー誕生してません」
みたいな設定適当言いまくってたの
ディケイドの頃からなんも変わってねえのほんとアレ
記事になる場所で決まってない設定ぼかして言うから視聴者の間で解釈変わりまくるんやぞ ふと思った下らないこと
ソウゴくん50年間で背伸びたね >>899
無人機なら大した浪費にもならんでしょって思うけど。 また、タイムトラベル自体が限られた資源であるというなら自分と同じ方向をむいてる。 時間ものがただでさえ難しいのにふわっとした設定と描写に平行世界、ループとかいう概念まで加わってむちゃくちゃになってる >>905
時間観として、時間旅行の結果分岐はどの程度おこって、どの程度弾力的につつじま合わせがおこるのかっていう提示はほしかったね。両方あるみたいではあるんだけど。 >>904
いや、物資は無限じゃないからな？
探査機に使用する金属や精密機器をそこまでして浪費する理由あるか？ >>905
どちらかというと時間物なのにふわっとした設定で見切り発車した結果
なんとかオチをつけるために平行世界やループ等の概念を取り込まざるを得なかったという印象
根幹の設定くらいしっかり決めとけと いや再来年ライダー50周年だしまたなんかやるんでない白倉 >>904
破壊行為に耐えられる無人機作るのこそ大した浪費だと思うけど……タイムマジーンもそれなりに何かを消費してるだろうしそこは同意
あれ何消費してんだ？電力？ でも序盤の補完計画で葛城巧がライダーの歴史がなくなることを
「ビルドだったは仮面ライダービルドという番組がなくなること」って表現したあたり最初から並行世界論は考えてたような気もする
いやどっちにも進めるように予防線はってたんだろうけど >>885
戦兎・タケル「ほーん」
そんな制限あるならとっくの昔に誰か説明してんだよな >>908
タイムトラベルしほうだいなら、競馬でもあてれば現地通貨はすぐにてにはいるし、そんな物資に制限があるとはおもえんけど。 >>915
過去から物資奪いまくってて草
そっちのが魔王だわ ラストは列車もきてないのに踏切が鳴りだして
電車がやってきてゲイツが出てくるほうがよかったな そもそもスーパータイムジャッカーとは何だったのか
いや、スウォルツが気まぐれでディードに力を分け与えたにせよ
なんでスーパー付けたんだ >>913
あれも相当雑よな
ライダーのいない世界が滅びるならそもそもなぜ今までス氏世界が存在しえたのか
仮に「オーマジオウのせいで複数世界が統合するに当たり、ライダー世界は統合ライダー不在世界は消滅」ということなら
むしろス氏はジオウの誕生を阻止すべき立場じゃないか、実はス氏世界以外にも消滅する世界は沢山あったのかとか考える程疑問が増える ソウゴ１人出せば平成ライダー全部出せるようになるから低予算だし便利よな過去のライダー俳優もう出さなくてよくなるだろこれ >>915
過去の物資が未来に地続きになるんだからそんなことしたら自分たちが苦しくなるだけなんですがそれは >>913
なんの王家だかはっきりしろよとは思う。 >>914
あいつら一応次元移動は経験者？、あれ、そのときはまだだっけ。 >>864
で、ソウゴが悪なら悪で、みんなもそういってて、実際何やったんだオーマジオウは
>>875
原爆は広範囲爆発だからな
良く思い出すと一話でオーマジオウの映像をソウゴに見せてるし、爆発じゃないからやっぱり観測機器だけが絶対狙って破壊されるって不自然すぎるわ >>921
オーマの日あたりなら問題ないような。いなくなるヒトの分を･･･ >>920
俳優でなきゃ話題にならんしそれじゃ意味なくね >>915
正直そんなこと知ろうとするために過去から強奪するくらいなら他にやることあるやろ
極端な話もうこっそり過去に移住しろや >>921
どうせ破壊される地域からのみ買えば良いだけよ
あんなに荒廃させられるんだから、あそこら一帯だけは全て買い漁ってもオッケー >>927
ゲイツがやろうとしたことって結局それだよね
レジ仲間とか無視するわけだからジオウとの駆け落ちに見える >>924
そら知らん
ただソウゴを悪と断ずる未来の人間をバカにしないためにはそういう事実が必要ってだけ
なにもしてないかも知れないけどそれなら未来人みんな勘違いのマヌケだろ？
俺はひとつの前提が決まればそれにより他の解釈も決まってきてしまうということが言いたかっただけ >>922
日本語話してたからまさかの天皇家なのか
寿司がツクヨミが王になるのに反対してたのは女性天皇反対派のパロディか >>903
王の威厳のためのシークレットブーツかも >>930
多くの人がマヌケになるのは良いけど、ゼロノスやアクアまでその状態で出すのはやめてほしかったなあ
映ってた範囲だとゼロノスはゲイツとソウゴを信じただけだし、アクアはよく分かってない状態で来て死んだ
死んだ！！
上手くいく前提を考えた上で謎ちりばめてほしかったなあ >>924
いやいや、爆発がそうでないかはオーマジオウの対応次第だしその理論だと人口の半分を狙って破壊してることになるんだけど
そもそも観測機器云々ってこのスレで考察の考察をするために始まった議論だし深めても意味ないよこれ >>933
アクアは本当によくわからなかった。ああいう未来からの干渉がありなら、他にもいくらでもありそうで。 >>934
そもそも人口半分って狙わないとできないっしょ
観測機は普通の感覚だけなら絶対何機かは飛ばすからそれはそれで考えさせてよ
でも結局何やったのかねえ >>921
実質奪うのが嫌なら、東北大震災のときに福島原発を確実に止めて、ういた分からもらうとかね。 >>936
それ言い出すそもそも半分ってのが数えた数字なのかってとこから始まるけどいいの？
ツクヨミがソウゴにわかりやすくオーマジオウの最低さを伝えるための言い回しって見方もできるけど
適当に破壊したら大体半分くらいになりましたーもおかしいのはわかるけどさ
そこまで否定出来る材料でもないよそれ レジスタンス編
タイムマジーンが一時的に使えなくなり帰ることが出来ない
レジスタンスと共にオーマジオウに挑むが退却をよぎなくされる
こういう話いれとけよｗ 未来からレジスタンスが現れてソウゴを襲う
ソウゴを守るために変身するゲイツ
「ゲイツ！なぜオーマジオウを庇う！奴は最低最悪の魔王なんだぞ」
…まるでタイムトラベルモノだな 本編でレジスタンスに視点がいかないのも結局最低最悪の未来という舞台装置の一つにしかすぎないからだろ
オーマジオウの支配に抵抗してる集団という意味合いしかない
もしそこに仕掛けがあるなら何らかの描写いれてるよ >>938
ならねえよ
消えた人間の数字、半分であることの情報と半分でないことの情報わかってるか？意味ある情報か？
だから半分である場合の意図ある人工的な数である前提で信じてるんだわ
それが偶然半分だったにしろ、丁度半分になる何らの意味は現実ならあるから(ジオウにもあるとは言ってない) >>857
返答になってないよ
クォーツァーの出自に仕掛けがあるならそもそも「タイムマジーンが壊れて戻れない」なんて展開にしないから
ていうか映画の話してんだけど
クォーツァーの出自に仕掛けがあるらしき描写が一切ないにも関わらず「明確に書かれてないから何もないとは言えない」とか言ってるのが君 坂本龍馬も勝海舟暗殺しに行ったら余りにも気さくなおっさんで思わず弟子入りしたからな
ゲイツやウォズが寝返ったのもオーマジオウや若き日の私に人間力があったからなんやね >>944
お前が信じてるだけだろそれは
アベンジャーズみたいにきっちり半分なんて描写はないじゃん
半分くらい減って世界荒廃してますアピール以上の意味がある
と断言出来るほどの話じゃなかったろ 鼓屋ツトムが響鬼なる人物に弟子入りした歴史は変わるの？
バス事故起こして干渉してから世界の融合が始まったのかな？ 終わってみれば、レジェンドの話をチョイチョイ入れてくるのが本編の邪魔になってた気がする 物語の主軸との関わりが薄いエピソード多すぎなんだよね
後最初から思ってたけどタイムジャッカーの一応の目的だった
新たな王の擁立って割とライダーじゃ斬新な目的な割にホント雑に扱われているよね
どうせならレジェンドたちを新たな王に擁立して戦わせればよかったのに
それをやったのはせいぜい神くらい(矢車のときはもう目的が形骸化していたから除外)
まぁこれもちょっとチープだけど
ただどうせ王を擁立するならもっと王様っぽい人を選んでくれよ
そういう意味なら釈由美子と神は選出的に正しいぞ割と >>944
平成が30年だし、平成生まれを全部消せばほぼ半分で、かつ、無作為に半分殺したより悲惨にかたりつがれただろうとは言えるな。 >>942
それでオーマジオウが出現しなくなったりしたらベスト中のベスト？ >>950
例えばエボルトをアナザービルド化か！
あるいは西都のおっさん？ >>947
信じない場合特にやることもないから信じた場合にやった方が良いこと言ってるだけだからな
信じるなら調べて何かがわかる
信じないなら調べようにも曖昧すぎて手を出しにくいで終わる話 >>953
難波会長とか割と面白そう
雑に扱われた各首相でもいいし >>945
なってる。
ゲイツには未来のオーマジオウにおいて判断できる材料がない
今のソウゴしかない
その状態からでた答え「未来を無視して今のソウゴと生きていきたい」
ぶん投げだって、本人からしたら答えだよ
そういう意味でゲイツは答えは出してる
映画の話は俺はしてなかった >>953
そうそうそんな感じ
現実的に可能かはおいておいて
立派な人物だけどライダーにはならなかった奴とか
志半ばで倒れたライダーとかでも面白そうだし
アナザーライダーの変身者はもっと考えるべきだったと思う
雑な扱いと言われる加古川より雑な奴しかいないし
逆にオリジナルでやるなら釈由美子みたいなやべーのは序盤でやった方がよかった 次スレは立てずにこちらを使ってください
次スレ
仮面ライダージオウPart108【歴史の最終章へ辿り着いた瞬間である!】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1566865922/ ごめん
今まで設定の話するだけでアンチスレいけとか言われてたから
今好き放題やってたわ
業者だったのかね
あんなに妄信的に誉めてた人が一気に消えた感じ
まとめブログの人はいたみたいだけど >>959
了解
タイムの目的果たせないで終わってなにしたいんだ？って感じ
肝心なソウゴの夢である最善最高の王様になるってのもリセットされっちゃったしｗ 妄信的に褒められる程の出来ではないけど
ボロクソに貶すような作品でもないと思う
少なくとも役者の演技は真剣だし面白い場面も少なからずある
ただ語られてない部分が多いからそこは良くない
まぁ小説版含めて全作品ほぼ整合性とったエグゼイドがな
ちょっとハードル上げすぎたな 後半グダグダだけど最後の最後で+5億点くらい評価爆上げしたビルドとも比べられるし
なによりもOQという最高最善の壁が立ちはだかってるのがとても正当な評価をしづらくしている >>957
アギト編なんか序盤にガーンとやって欲しかったエピソードだよ
なんで佳境に入ってからやるんだろ
アンチとか信者とか言うけど、ジオウ本編は終了してしまったので
作中で答えが示される事が無いの
だから今の書かれてるレスは全て感想であり、憶測でしか無いのよね >>964
まぁVシネ次第だな
後確実に出る小説版
ここまでやって出なかった答えはもうどうしようもないだろうな 小説版ってパラレルという認識だったが本編の補完という扱いでいいのかあれ >>966
ライダー小説は主に
・本編をそのまままとめた総集編
・本編から直接つながる後日談や前日談
・本編を再構築して別物にしたパラレル
があったはず >>966
エグゼイドやクウガみたいな後日談パターン
Wみたいな幕間ストーリーパターン
アギト龍騎555みたいな本編再構築パターン
色々あるな 「時計の針は未来にしか進まない。ぐるっと回って元に戻ったように見えても・・・・その針は未来に向かって進んでるんだ」
これも名セリフだよね
王への道が一から出直すことになってでも世界を作り直す道を選んだソウゴの覚悟が感じ取れた >>968>>969
そうか
①か②のパターンでオーマジオウがなぜ最低最悪の魔王と呼ばれ、レジスタンスに攻撃されるようになったかくらいは補完して欲しいな アギト編は本編に影響してこない代わりに完成度高いっていう序盤に置きたい回なのはわかる
あとせっかくフォーゼファイズ回みたいにまとめることでレジェンド出演ごまかす技もあったし、キバドライブダブルあたりも似たような手で出したらよかったのに
そしたら後半の話数もっと余裕できたし >>949
まじでこれ
レジェンド関係無い話の方が面白かった
レジェンド回がかなり邪魔してる 流石にソウゴの記憶引継ぎはあって欲しくない・・・
でないとウォズの「彼には大魔王にして時の王者、オーマジオウとなる未来が待っている・・・・かどうかは今はまだ分からない」の余韻が台無しに 俄だけど最終回見直した…
結局ソウゴくんのオナニーライダーだったんだねｗ >>974
本来のお祭りの趣旨、視聴者の期待からすれば、本末転倒をでは有るんですけどね
一年通じて、いつしか本編の方に物凄く期待するように成ってたんですよ にしても本当にジオウ非難多いな...
これゴースト放送当時を超えたんじゃないか？ ていうか前半の記憶消える設定後半見てると普通にいらんかったな
記憶消えてなきゃMOVIE大戦冬ともそんな矛盾なかったのに >>980
あれ本当に酷かったな
ただ出てきてライドウォッチ運んでるだけだった OQ終着点説支持者の俺としては、あらゆる矛盾やらなんやらはその分だけ世界があったとかパラレルだったとかで片付けちゃって、最終的に本編と分岐したOQに全部統合された（オーマジオウウォッチの継承により）ってのでも何ら問題ないんだがな
それを踏まえて、また別に最終回のソウゴの選択が良い結果を残すといいな、とも思ってるよ 言うて世界が元に戻って融合させようとしてたスウォルツも強制改心されたのに他のライダーの力どうやって貰うん？ 最終話が世界再創造エンドだから映画での３人の復活もオーマフォームの力が良い感じで暴発したからだなと納得できた >>982
OQのオーマフォームは未来のどこかにあるソウゴの到達点の再現だが、残念ながらそれを現実に定着されるほどの力はなくて消えてしまった。これからの世界再構築でソウゴはあのハッピーエンドプラスだれも死なない世界をめざしていく。
とかいう解釈じゃだめ？ 未来のソウゴ、オーマジオウの素顔でたの
声だけテロップ？にでたけど
あの雰囲気ハガレンの真理の扉みたい >>906
とうに10億越えたとソウゴ（中）のバースデーイベントでは発表あったけどね
喜ばしい >>984
じゃあ、テレビでもゲイツが「おまえ、オーマジオウになれ」でなくて、「オーマジオウを超えろ」っていってたらオーマフォームになれてゲイツツクヨミが復活してハッピーエンドだったのかな？ >>985
いいんじゃない、俺は受け入れられないけど ソウゴが変身したオーマジオウの変身音は「最高！最善！最強！...」か
ゲイツが憎んでる方は「最低！最悪！最強！...」だったら面白い >>991
ま、立場はそうそうかわんないか。
俺はOQがいい映画とは到底おもえんけど、オーマフォームは認めたい。以上。 OQが本編後ってよく言ってるけど普通にミッシングワールドとアクアが未来から来た話の間の話だろ
わざわざアナザーディケイドが出てからドライブ関係の事に触れてるし
本編後だったら例え改変前の記憶が戻ったとしてもなんでまたゲイツとツクヨミが未来人になってんだよ
ループしてるって言ってるけどオーマジオウが最低最悪の魔王になった歴史と本編の歴史とライダー世界が元に戻って改変されたジオウ世界の歴史しか無いだろうし
後は本編で起きた事で生まれたゲイツが救世主の歴史くらいで
改変後の世界はオーマジオウが存在する未来が消えて只の仮面ライダージオウの世界が始まったってだけ
映画と本編の矛盾なんていつもの事だし撮影時期的にもその時の予定と変更された部分も多いだろうし １０００なら俺が最高最善の障害毒男童貞♪
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