仮面ライダークウガを語れ【時代をゼロから始めよう】
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引き続き五代くんのように笑顔でマターリ行きましょう。
他作品の悪口はやめようね。
新スレは>>970～>>980あたりで。
漫画版クウガについては専用スレへどうぞ
【横島一】仮面ライダークウガpart8.1【月刊ヒーローズ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1535713656/
前スレ
仮面ライダークウガを語れ【東京に未確認が300体？】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1593913889/
※ワッチョイ導入してます。
スレ立ての際には最初に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をつけましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 過去スレ
仮面ライダークウガを語れ【時間がないのでカットしました】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1586058235/
仮面ライダークウガを語れ【実はシャイなあの人だ】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1578649264/
仮面ライダークウガを語れ【それがジョン・ウーへの道だ】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1567114508/
仮面ライダークウガを語れ【必ず徹夜の鈴村組だから眠いんだ】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1556186448/
仮面ライダークウガを語れ【まだ終わらせないよ、この人は】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1549439269/
仮面ライダークウガを語れ【かっこいいだろ。これが男の美学だ！】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1543288832/
仮面ライダークウガを語れ【私、これは嘘予告だと思うんです】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1537320806/
仮面ライダークウガを語れ【まだまだ頑張れってことですね】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1526110102/
仮面ライダークウガを語れ【まだ劇場版があるということか？】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1517380851/
仮面ライダークウガを語れ【俺のファンだって言ってたくせに】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1503542232/
仮面ライダークウガを語れ【獲物だ】
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1487146729/
仮面ライダークウガを語れ【俺は周辺の避難を徹底させる！】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1472362197/
仮面ライダークウガを語れ【僕の場所がない】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1468057762/
仮面ライダークウガを語れ【中途半端に関わるな！】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1463338947/
仮面ライダークウガを語れ【一条さん…俺、なります】
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1459679036/
仮面ライダークウガを語れ【まだ終わらせないよ…】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1455978797/ 仮面ライダークウガを語れ【出たんですか！？】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1452688092/
仮面ライダークウガを語れ【やめろーー！！】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1450378424/
仮面ライダークウガを語れ【ゴグザ・ゴン・ガゴ・グギギ】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1447940523/
仮面ライダークウガを語れ【おかえり 五代くん】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1445862638/
仮面ライダークウガを語れ【ゲゲルゾザジレスゾ】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1439008605/
仮面ライダークウガを語れ【遅いぞ五代！】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1443428315/
仮面ライダークウガを語れ【ギボヂヂソギギダバ】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1432990508/
仮面ライダークウガを語れ【オリエンタルな味と香りの…】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1422096440/
仮面ライダークウガを語れ【登ってくれ！って感じしない？】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1426602998/
仮面ライダークウガを語れ【窓の鍵…！開けとくから！】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1428845095/
仮面ライダークウガを語れ【なれたんだね、究極の力を持つ者に】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1415542029/
仮面ライダークウガを語れ【だって、一条さんと会えたから 】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1410073659/
仮面ライダークウガを語れ【石に意志】
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1404478522/
仮面ライダークウガを語れ【白い４号】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1396869178/
仮面ライダークウガを語れ【君がやることはこれじゃない。】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1383500784/
仮面ライダークウガを語れ【行くな五代っ!!】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1377609623/
仮面ライダークウガを語れ【五代雄介、こういうの知ってるか？】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1365822394/
仮面ライダークウガを語れ【ゼンゲビ・ビブブ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1357135262/
仮面ライダークウガを語れ【これは神崎先生の受け売り】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1346051772/
仮面ライダークウガを語れ【空我】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1333179578/ 仮面ライダークウガを語れ【その時いるそこが君の場所だよ】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1327235851/
仮面ライダークウガを語れ【俺、中途半端はしません！】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1319182900/
仮面ライダークウガを語れ【まだそんな事を！！】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1312945443/
仮面ライダークウガを語れ【正義か悪か】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1305358324/
仮面ライダークウガを語れ【古の闇より目覚めし者は】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1299424114/
仮面ライダークウガを語れ【気楽すぎ！】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1294670151/
仮面ライダークウガを語れ【だから狙う時はここを】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1288019877/
仮面ライダークウガを語れ【僕を笑顔にしてよ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1282457133/
仮面ライダークウガを語れ【黒くなった……？】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1276254977/
仮面ライダークウガを語れ【クウガ…？】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1266777581/
仮面ライダークウガを語れ【俺の！変身！！】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1260458150/
仮面ライダークウガを語れ【だから見てて下さい！】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1255968507/
仮面ライダークウガを語れ【ほしいんです！】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1253113152/
仮面ライダークウガを語れ【みんなに笑顔でいて】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1249749415/
仮面ライダークウガを語れ【誰かの涙は見たくない】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1244127203/
仮面ライダークウガを語れ【こんな奴らのために！】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1240470195/
仮面ライダークウガを語れ【カメライダクゥガワ…】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1235446836/
仮面ライダークウガを語れ【メニューくださーい】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1234279330/
仮面ライダークウガを語れ【健人のネタは118番目】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1233585498/
仮面ライダークウガを語れ【2000の技を持つ男】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232840430/ 仮面ライダークウガ【だって、俺クウガだもん】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1229672746/
仮面ライダークウガ【ボクを笑顔にしてよ・・・】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1220426197/
仮面ライダークウガを語れ【綺麗事がいい】
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1211044961/
仮面ライダークウガを語れ【バックします】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1186574593/
仮面ライダークウガを語れ【リントは変わったな】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1173888711/
仮面ライダークウガを語れ【お雑煮カレー】
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1163849046/
仮面ライダークウガ【まってるよ♪】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1155894828/
仮面ライダークウガを語れ【雲の上は青空】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1149848421/
仮面ライダークウガを語れ２ 【語り継げ】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1144487614/
仮面ライダークウガを語れ【力の素A】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1140352864/
仮面ライダークウガを語れ【青空になる】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1121259568/
仮面ライダークウガを語れ【大丈夫！】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1114223816/
仮面ライダークウガを語れ【俺についてこい】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1109117425/
仮面ライダークウガを語れ【五代、今どこだ？】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1106460003/
仮面ライダークウガを語れ【トォキォ？】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1100890620/
仮面ライダークウガを語れ・振り向くな
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095562117/
仮面ライダークウガを語れ・そそるなあ
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087823030/
仮面ライダークウガを語れ・久我陽子
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081562649/
仮面ライダークウガを語れ・やせ我慢
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1075644594/
仮面ライダークウガを語れ【ジョ～リ～ガ～ゲ～ゼ～】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066396705/ 仮面ライダークウガを語れ・さゆるが、さゆるがぁぁ
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058543831/
仮面ライダークウガを語れ・神経炸裂談
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047695164/
仮面ライダークウガを語れ【ゴセパ、ゴセパギヅ】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125305721/
仮面ライダークウガを語れ【そうか、クウガか！】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1271403436/
完全独走！仮面ライダークウガ！！
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1031483623/
仮面ライダークウガを語れスレッド
ttp://mentai.2ch.net/sfx/kako/960/960495579.html
仮面ライダークウガを語れスレッド・「メ」
ttp://mentai.2ch.net/sfx/kako/970/970329330.html
『仮面ライダークウガを語れゲリ・ザギバスゲゲル』
ttp://mentai.2ch.net/sfx/kako/972/972830631.html
仮面ライダークウガを語れスレッド・「ゴ」
ttp://mentai.2ch.net/sfx/kako/973/973025062.html
仮面ライダークウガを語れ・ザギバスゲゲル
ttp://mentai.2ch.net/sfx/kako/978/978125663.html
仮面ライダークウガを語れ・thefinal「青空」
ttp://mentai.2ch.net/sfx/kako/979/979473206.html
仮面ライダークウガを語れ・Forever「雄介」
ttp://mentai.2ch.net/sfx/kako/979/979519026.html
仮面ライダークウガを語れ・振り向くな
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1095562117/
仮面ライダークウガを語れ・そそるなあ
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1087823030/
仮面ライダークウガを語れ・久我陽子
ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1081562649/
仮面ライダークウガを語れ・やせ我慢
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仮面ライダークウガを語れ【ジョ～リ～ガ～ゲ～ゼ～】
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1066396705/
仮面ライダークウガを語れ・さゆるが、さゆるがぁぁ
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1058543831/
仮面ライダークウガを語れ・神経炸裂談
ttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1047695164/
仮面ライダークウガを語れ【ゴセパ、ゴセパギヅ】
ttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1125305721/ 高寺Ｐ、最後の東映公式ＨＰ更新（この後退職→角川書店に転職）
大変ご無沙汰しておりました。皆さん、お元気でしょうか。
このところの東京は割と雨続き、って感じだったんですが、
昨日、撮影所のそばを走っている時に車の中から見上げた空は、
夏を思わせる、ワクワクするような、それでいてどこか切ない、
そんな感じの青空でした。
・・・でも青空ってそういうものなのかも知れませんね(*^_^*)
今でも青空を見上げるとクウガのこと、
クウガに携わっていた頃のことを思い出します。
実は本日は皆さんにお詫びがございます。
http://tvarc.toei.co.jp/tv/programs/kuuga/message.html （リンク切れ）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＞ テンプレここまで ＜＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 前スレがまだ埋まっていません
前スレを1000まで完走させてから、ここを使い始めてください
前スレ
仮面ライダークウガを語れ【東京に未確認が300体？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1593913889/ ここではリントの言葉で話せ
episode>>1 乙彼 回転マイティキックの初お披露目回であるザインの後半話さ
当時、ビデオデッキのチャンネル設定ミスって裏番組の日テレのニュースを録画しちゃったのよね
そんでそのニュース番組のトップニュースが巨人の清原結婚だった 前スレで盛り上がってた話題がスレ替えで途切れてしまう問題を解決したい >>24
自分が「前スレの～」って続けたらいいだけだろ では、前スレで盛り上がった、
｢五代が来てくれなかったら教師を辞めなきゃならない｣神崎先生が、五代が来てないのに村田和美とニッコニコで校舎から出てきて帰り始めていた件を掘り下げますか！ 終バスの時間になったからだろ
ちゃんと見ていれば分かること ということは、あの時点では先生は退職する気でいたわけですよね？ 桜子さんと話している間に
「五代は約束を忘れていなかった」
「自分が教師としてやってきたことは無駄ではなかった」
と確信することができたのだから
退職する必要もなくなったと見るのが一般的な解釈では？
そこに難癖つけるのはアスペとしか思えない 「五代が来なかったら…」っていうのは「忘れていたら」ってことなんだよな。
そこを言葉通りに取っちゃったのか… 前スレでグロンギの名前や分類みたいな話があったけど、ペンギンやダチョウみたいに飛べない鳥でも最後の文字は「グ」になるのかな？
一応鳥類だし コウモリは哺乳類なのに飛べるからダじゃなくてグだもんな
飛べない鳥はどうなんだろうね サムズアップの親指で桜子さんのあそこをグリグリしてスッキリしただけです
教師引退話もサムズアップの秘話も全て桜子さんを釣るためです ガメゴってリクガメか海ガメか？
甲羅の形状は海のオサガメっぽいけどね 総集編のせいで配信の前後編ズレてきちゃうのか
戻ることあったっけ 自分は忘れ去ってたクセに、五代が忘れていたら、ってそんな無茶苦茶な理屈はないのでは？
村田和美に言ったとおり｢五代が来なかったら｣と受け取るのが普通だと思います。 かつての教え子との約束を忘れかけるくらいに
教師としての誇りを失いかけていた先生が、
雄介に話した古代ローマ話を思い出したことで
誇りを取り戻した、
その時点で雄介がここに来るかどうかは大きな問題ではなくなったのでは 前スレあたりから
「自分はこう思ってるんだからこれが正しい、それ以外認めない」
みたいな変なヤツが居ついてるな 馬の鞍は敵にぶつけないよな
クウガはなんでゴウラムのエアロバキバキにしたのか
そりゃ石にもなるわ >>44
つべのコメントにも似たようなこだわり方してるやつ見た
まあ、そういう気質なんだろ >>44
某グロンギ語翻訳で当時割と有名だった個人サイトでグロンギの紹介で
メ組のテントウムシはガドルの相棒的な感じでネタ書いているのに対し掲示板にわざわざ新スレ立てて文句書いてきた人がいたのを思い出した(以下原文まま)
初めましてズ・ミウジ・ギです。
あなたの意見に疑問を感じたので言わせてください。
仮面ライダークウガのページで最下級のベ集団は戦う力が
無いみたいに言ってましたが、それは誤解です。
ザコとはいえ戦闘集団なんですから、ベだって警察官くらい
倒せるでしょう。貴方はベ集団にも勝てないと思いますがね。
後、未登場のグロンギ、メ・デムド・バは本当にガドルの
相棒なんでしょうか。カブト虫のストロンガーの相棒が
テントウムシだったからですか？
だからと言ってデムドがガドルの相棒なんて証拠にはならない
でしょう？決め付けはやめて下さい。不快です。
何で貴方みたいな人がクウガを見てたんでしょう？
グロンギを馬鹿にしてるように感じたので、言わせてもらいました。 当時古代クウガについて自分が思ってたことは「クウガ」というリントがアークルを付けて戦士になるから「戦士クウガ」だと思ってた
そんで後に「リク」ってリントが変身してたっていう設定だと知った
でも最近やってる漫画はクウガはグロンギを裏切ったっていう設定と聞いたので自分が当時考察してた「クウガ」という人間が変身した姿が「戦士クウガ」というのに似てて感動した
やっぱりスタッフもそこらへんは思うところあったんだなと クウガ！だけ滑らかに発音できるのが気になってたけど、考えたらザインとかビランとか、リントとかも発音できてた
でもベルトはデスドなんだな >>50
クウガもバルバみたいに後継者を生み出せることから
ラの一員なのかもしれん 漫画版はスレ違い
作品違い
ここでは特撮仮面ライダークウガの話題を話せ >>34
クジラはギだけどアシカやトドはどうだろうな？ クウガがディケイドで電王にケツからいかれたときもそうだが、
ダグバがジオウで ｳｰｳｰ 言い始めたときみんなどう思った？ クウガも低年齢化が進んでいるから仕方ないとも思うが、見ている方が恥ずかしくなるから少しは自制しやがれ 個人的な解釈だけど
アークルを造ったのはグロンギで
それをわざとリントに渡したんじゃないかと
戦いを楽しみたいグロンギはとにかく強い敵が欲しかった
だが何度殺してもリントは戦ってくれない
だから自分達で造った最高のベルトをあえてリントに渡し、より楽しく刺激のある戦いを求めた
リントは仕方なくベルトを使うが殺すという行為はどうしても許せなかったため、ベルトに「封印する力」を持たせた
これがグロンギにとっては予想外で、殺されずに封印されるのは納得いかなかった
だから意地でも復活して今度はベルトに爆破システムを埋め込んでから殺戮を始めるようにした 一話でダグバが先代に怒り狂ったのは、やっと対等に戦えそうな敵かと思ったら封印なんて死ぬより屈辱的なことされちゃったからかな それって解釈じゃなくて俺設定だよね
他の人に「クウガはこういう裏設定があるんだよ！」って押し付けないで、
自分だけで楽しむ分にはいいんじゃないかな
あくまでも自分だけでね グロンギもリントも大本は同じ種族で、かつて戦士クウガとダグバは愛し合っていた。
だからクウガはコロヌどころかベルトを修復不可能なほどバキバキにする事もできず、封印という形を取るとともに一緒に眠る事にした。
もしかしたら目覚めたときダグバの心が変わっていることを願っていたのかもしれない､､､ >>57
俺の中でジオウが歴代最低駄作になった
まあダグバ抜きにしても酷い作品だけど >>61
「こういう風に思え」とは言ってはいない
ただ描かれてないところを「個人的にはこう解釈している」と、話題を振るように言っただけ ギノガは人間体も能力もゲゲルもグロすぎ
まじでキモい >>67
キノコには一般的な花のオシベメシベや雄花雌花がないからオカマなんだな >>68
クウガ放送してたのついこの間って感覚だったけど、改めて観たらもうだいぶ歴史を感じるぐらい昔なんだなあと思い知ったよ
20周年記念映画が公開されたおジャ魔女どれみも懐かしいw >>67
頭が完全に亀頭だしな
強化前ギノガの肌色頭はマジでキモい >>68
ロボコン、どれみとの雰囲気の差がすごいな >>64
爆破するのは別にそういう機能じゃないし復活も偶然だから解釈というより俺設定言われるのも仕方ない >>59
グムン｢それだと俺が爆発した理由が説明つかない」 >>74
「ゲゲルを始めるようにした」ではなく「殺戮を始めるようにした」って言ってるからね
バルバがゲゲル前にベルトに施す行為のことではなく、ダグバの力で蘇った時にそういうメカニズムが施されていたってことかな >>73
ベルトのないギノガ変異体は爆破せずに封印エネルギーが全身を覆っていった
爆破したグロンギは封印エネルギーがベルトに集中していった
ベルトが爆破に関係しているのは明らか 仮にグロンギがリントにベルトを渡したとして
戦いたいという理由であれば何故ひとつしか渡さなかったのか、が説明できない
数多くベルト渡せばそれだけ戦いも面白くなるだろうに、どうしてそれをやらなかったのか
ついでに言えば、何故五代だけがアマダムに選ばれたのかも説明できない >>77
どれだけリントに武器を持たせようとするかは程度問題だからね
アマダムや古代文字に心身ともに健やかな人間を選ぶことを促す趣があるのはリントの施しか、グロンギがそういう人間を殺したいがために仕組んだかってことか >>76
ベルトが関係してないじゃなくて
「そのために機能を追加した」が違うのではって話
あれ確かゲゲル失敗でも爆発するべ バルバがやってるのは自爆タイマーのスイッチみたいなもんでしょ
失敗したら爆発
初めから爆発するようには出来てる >>79
ゲゲルかどうかは関係ない
だから最初に「殺戮」って言ってるんでしょ
グムンが例
古代クウガが封印したってことは、マイティキックとかで封印エネルギーを打ち込んだからで、それが現代では爆破して死ぬってことはベルトにテコ入れがあったとしか言いようがない >>80
バルバがゲゲル開始のタイミングでやるあの施しの描写がなかったグムンはなぜ爆破したかが説明つかない
描写がないだけとしても、グムンはゲゲルを始めていない >>81
ゲゲルの失敗はあくまで一例でだしただけでゲゲルかどうかって話は主軸じゃないよ
何回か言ってるけどわざわざ機能を追加したわけじゃないのではって話
ていうか言いようがないとかもう最初に言われた俺設定の押しつけになってきてない？ グロンギがそこまでクウガとの戦いに執着してたり重要視してる様子は基本的に見られないし
それこそリントが使ってた封印する力、封印のやり方を五代が実行出来なかっただけ
もしくは、殺害を徹底的に嫌ったリントと殺害もやむ無しの五代の違いじゃない？ >>84
普通にこれでしょ
別にグロンギが現代編でベルト変えた描写なんてないじゃん 二回目の封印はアナフラキシーで爆破でもええやろ
知らんけど 戦いたいからリントにクウガの力を与えたなら、クウガそっちのけのゲゲルを優先してる理由がつかなくなるな
まあ前にも書いた通り俺設定で楽しむだけに留めたがいい ゲゲル失敗で爆発するのはバラ姐ガチャリのいわゆる時限爆弾で
クウガと戦って爆発するのはゲブロンとアマダムのパワーの化学反応みたいなもん
古代クウガは封印してたがその後リントは交戦的に変わったので五代といえど同じ方法でもパワーが大き過ぎて封印出来ずに爆発させるようになってしまった クウガのベルトはリントが作ったってのは
公式には載ってないの？
どこのwiki見てもリントの科学者？が作ったってなってるけど >>83
>>84
現代クウガが放つ必殺技によってグロンギに刻まれる古代文字は封印を意味してるんだよね
古代は封印されていたのになぜ封印されずに爆破するのか→グロンギ側に進化や改造があったという解釈なんだが
がっつり封印て古代文字が出てるのに >>89
「アークルをベースにリントの科学者が作った」
ってのは超全集上巻に書いてある事だからそれが公式になるんちゃうかな >>90
そこの解釈はなんというか根拠がないんだよね
作中や資料で提示されてる事実から詰め込む余白の部分が多いというか
だからどちらかと言えば想像、俺設定に足突っ込んじゃってる >>87
基本的に戦いを楽しめればそれでいいわけだから、楽しむための手段がゲゲルかクウガかは特に関係ない
いずれダクバと等しくなることはバルバも知っていた
グロンギの目的もダクバ
ゲゲルを進めてダクバと対戦しようがクウガとやろうが同じ
だから基本的にゲゲルを進めるけど邪魔したら殺すだけ思考 >>88
古代グロンギもベルトはしてたが爆死することなく封印→現代は爆死
古代と現代の仕様が変わったってことか >>89
アーカイブにあった公式HPからコピペ
クウガの変身の秘密は、変身ベルト・アークルにある。
アークルとは――生き物を変化させる不思議な霊石・アマダムをベースにして、超古代の科学者が開発した一種の戦闘用強化装具で、人間の潜在能力を強化すると共に、特殊な生体甲冑を生成し、装着者を超人戦士に変身させる超パワーを秘めている。
しかし一方で、あまりにも強大なパワーの乱用を防ぐため、正しい心を持つ者にだけ反応するよう、特殊なプロテクトも施こされている。つまり、正しい心を持つ者が、戦士としての強い心と肉体を兼ね備えた時！ アークルは、はじめてそのパワーを開放し、戦士クウガを生み出すのだ。 >>93
だとしたら歯向かわないリントに不満を抱いて、グロンギがクウガのベルトをリントに与えた
って感かえ方と矛盾が生じるけどね
あと、自分のベルトの修理をザジオに任せてたということは、ダグバにはそこらへんの技術がないわけで
ゲブロンの改造なりをやったとするならダグバがザジオに命じてやらせたって感じ？
「はいグロンギの皆さん、今から爆破するように改造しますので一列に並んでお待ちくださーい」
って絵面はなかなかシュールだな >>91
ダクバの署名がクウガに使われている以上、開発主導はグロンギで、平和なリントを洗脳し開発させたともとれる >>97
9割妄想になっちゃってんじゃねえかｗｗｗ
落ち着け いい加減無理があるからそこらへんでやめとけ
俺設定は自分が楽しむためだけのもので、人に布教するものじゃない 古代と現代で概念が違うとして
変身や武器の使用は変身者の意思が介在する
ということは同じ封印エネルギーでも
封印するぞという意思と倒すぞという意思を
アマダムが汲み取り余剰エネルギーを与えた
とは考えられないか ダグバは自分の愛するクウガに爆破で止めて欲しかったんだよ
でも戦士クウガは添い寝を選んだ >>96
不満を抱いていたなんて言ってないよね？
戦いは楽しいもので、さらに「より楽しい」刺激を求めたって、最初に言ってあるよね つきつめるとグロンギがクウガを用意した理由はダグバ討伐後の究極の闇での敵配置ともとれる
ダグバを倒してしまったらもうあとは生身の人類、すなわち雑魚しかいなくなる
だから自身と同等の「究極の相手」が必要だったと 必要というか、どうせなら居る方が楽しいかなぐらいの感覚だろうけど 仮面ライダークロニクル編以後のエグゼイドじゃ仮面ライダーは武器をドロップするレアキャラだって言ってたけどクウガも似たようなもんなんだろうな
ゲームのプレイヤーからしたらポイントのデカいお邪魔キャラ（レイドボス）くらいの感覚 古代クウガは封印チート野郎としてお邪魔キャラに便利だったけど
現代クウガは力任せ野郎のせいで下手したらプレイヤーの強さや装着者の成長速度次第では序盤で殺しちゃう恐れもあったからな
ひょっとしたらクウガが殺された時はダグバがクウガの代わりにプレイヤーを付け狙うルール変更があった可能性も >>109
ねーよw
最後の対戦相手が途中でお邪魔キャラに変更になるなら最後は誰と戦うんだよw >>111
ダグバは中間体でも恐らくゲリザギバスゲゲルクリアでゴよりさらに力を引き上げた状態
ザギバスゲゲル前にゴ以下に倒されることはないだろ ほっといたってザギバスゲゲルで戦えるんだから、
ダグバがわざわざ下の奴がゲゲルしてる邪魔をする必要がどこにあるんだよｗ
妄想するにしてももうちょっと落ち着いて考えろや >>101
五代の傍らで目覚めた一条
｢一生の不覚だ……」 >>118
ID:60+kaqzMrは>>84で既に見解を述べてる
>>88や>>100も同様の解釈だし、いちいち繰り返して書くほどのものでもない
少しはスレを読み返そうな 負けとか言い出してる時点でもう解釈云々じゃなくなってるやん
ていうかそれだって力の使い方の問題って大分前に挙げてる話だし
その上根拠がないよねってレスに返さずスルーしとるやん君 >>122
封印のしるしが出てるのにパワーが大きすぎて爆破ねー
「大きなパワーをかければ爆破する」ならゴオマ究極体がダグバに強大なパワーで殺された時に、なぜ爆破せず死体は残ったのかね
ベルトないギノガ変異体の場合はちゃんと封印エネルギーが全身を覆っていったのに そりゃダグバの力はは封印エネルギーじゃないから当たり前だろう
そんな初歩の初歩も理解できないのか 一話冒頭で古代クウガにやられてフォォー！とか叫んでるダグバに笑う
終盤のキャラと違いすぎる 一話のダグバの声を演じてた夏井貴浩って人ググったけど渋いマスクな方だった
本当ならこの人がダグバの人間体も演じる予定だったのかな？ >>124
ダグバがゴオマを殺したのはライダーキックみたいななんか必殺技とかじゃなくて
力任せのボディブローから腹に手を突っ込んで石を取り出したイメージだわ
五代と一条が見たのはその時に漏れ出したエネルギーの光 封印に関してはクウガの専売特許だけど、ダグバならクウガと似た技を使いそうなイメージはある
ガドルやバッタ兄弟なんかもライダーキックしてたし、ダグバ不完全対もマイティキックしそう >>134
「しそう」って言い方だとあんなチリチリ頭のキャラはライダーキックなんか逆にしなさそう ライダーになればどんな姿でもキックするようになるんだぜ >>135
中村浩二が「マスターオブサンダー」の冒頭でボサボサ頭で長尺の立ち回りしてたの思い出したw
(アマプラで見れるよ) クウガのスーツアクターさんって仮面ライダーはこれっきりですか？
足の運びとか大好きだったんですが スーツアクターの現役年数は知らないけど、放送開始から20年経ってるので体力が限界なのでは？ 仮面ライダーBLACK岡本次郎さんが55歳で現役だからよくわからん世界 >>138
クウガ本編以外だと
オールライダー系映画に出てくるクウガは大体やってる
あとは鎧武のデュークとフィフティーンと
セイバーのカリバー 高岩成二ってディケイドでもクウガには入ってないんだっけ？
ディケイドの1話で響鬼には入ったんだよね？ グロンギの思惑で激しく言い合うのに、
中の人が居る事には寛容 >>144
ディケイドが変身したクウガは基本高岩さん
ユウスケのは知らん >>144
平ジェネForeverのクウガは高岩さんが入ってる
マイティキックのシーンのみ冨永さん 今見るとグロンギ達の人間態デザインは凝っているのが多いよな >>148
だんだんまともな服装になっていくのがいい 今にして思えばガルメが初登場時とメに昇格した後とでさりげなく服装が変わってたら意味がわかれば面白かったかもね クウガの時は時間があったのと文芸という部門があったのが細かい設定を作れた理由
その時の没案とかを利用していたのが平成作品 その昔（2002年頃）、２ちゃん特撮板が発祥の二次創作
「仮面ライダーダルダ」ってのがあってな
そこで描かれていたライダーのデザインのいくつかに
平成ライダーに若干でも影響を与えてたんじゃないかと妄想するようなのがあったな
例えばこのダルダの頭部とかね
https://i.imgur.com/TdOXs7H.jpg >>150
メ集団人間態は見ただけで近づかない方がいい危ない奴らって解るデザインがいいよな。
コスプレイベントとかでいたらすごい目立つだろうし >>156
最後の一文で一気にチープになったなｗｗｗ >>154
それは知らないが、>>153の貼ってくれた画像は
仮面ライダークウガクロニクルに掲載されてる
クウガが始まる前に石森プロによって描かれたもの
他にも色々あってオートバジンやライドシューターとか
ハンマーの武器だったり沢山色んな検討
デザインがされていてそれを再利用したって話な、 ガリマが割と目立たない格好してるの見るとなんか苦労してそうと思う
ギャリドとギイガあたりはもう何がなんやら クウガの腰を落として両手を広げる構え好き
護る意思を感じさせる
すしざんまいに見えなくもないけど 昨日スーツアクターについて教えて頂いた皆さんありがとうございました
何故か書き込みできなくて >>157
でもコスプレイベント会場でゲゲルする奴いそうだよな。
「コスプレしてるリントを500人○す」みたいなルールで >>166
「コスプレしている」という判別がつくかどうかw >>157
「コスプレしてるリントを500人愛す」 ガリマ姐さんがメ集団の割におとなし目な服装なのは、自分のゲゲル案を練っていて
｢電車に乗る」ミッションが発生するため
だと妄想 >>169
ドルドなんかあの格好でプールサイドにいたんだよなぁw
(描写は無いがカウントするから当然いたはず) >>146
ディケイドが変身した響鬼も高岩さんだな
これで高岩さんは主役平成ライダー全てのスーツを着たことになった
ユウスケの変身したクウガは基本伊藤教人さんで、劇場版とかでは富永さんが入ったらしい 設定上中身がモヤシの時はディケイドと同じ人が演じてほしかったなぁ
その方がオリジナルとは癖が違って自然 ディケイドと癖が同じなの気になるわそんなん
ていうか高岩さんがいよいよ影分身の術習得しないといけなくなる… >>170
というか確か実際いたような
街中歩いてるのも充分不審だけどプールサイドは季節感ゼロだな…… >>77
ゲゲルって基本的に一体ずつだよね？
だからじゃないの >>175
気配とか消せるんだよ多分(適当)
そう考えるとガルメはラ向きの能力だな >>172
ちなみに劇場版でもmovie大戦2010のみ伊藤さん クウガって意志の力で部分変身できるけど、股間だけ人間のままでアルティメットになれるのかな？ >>179
くだらんネタにしても
> クウガって意志の力で部分変身できるけど
は？ >>171
そのまともな服装を着て、普通の人間たちの中に紛れているのが逆に怖いよね
ゴ集団は未だにみんなどんなキャラだったのか覚えているわ ゴなのに通常マイティフォームで倒されちゃうゴ・レデ・ジイノ・ダさんか。 杉田さんたちはクウガの正体知らないけど、科警研の人たちは知ってるんだな 今のゲゲルはフォロワー何万人以上を殺すとかそんなんになるのかな >>185
あれ？
杉田さんの目の前で変身してなかった？ >>184
あれ一応ライジングマイティ違ったっけ？ 小説のグロンギ、ゲゲルは本編に比べ社会に適応し過ぎてて違和感あったけど
車の運転してネットで犯行予告してとなると数年経つと(小説って何年に出たっけ)順当なのかねー。 ガミオさんは数秒で日本語に慣れた
さすが慕われる方のン あそこまでグロンギに憧れていた蝶野がグロンギのベルトを手に入れて変身してしまう展開を一回でも見たかった
高寺はこういうことができない >>193
その場合はもう人間性を失ってグロンギ語しか話椿を瀕死にしてもう殺すしか無いって感じでやられる展開じゃないと
ベルトを壊して元に戻るとか「五代...お...俺を殺してくれ～...」みたいな人間性が残ってるとか
実は人間に戻せるんじゃないかだとグロンギもそうかも知れないってやり出すとグズグズ展開になり
五代が涙を堪えて仕方なくグロンギを倒している意義が弱くなるからやだ >>193
他のライダーでそういうのやってるからいらない EP１２ 恩師
五代雄介は茨城県内でのズ・ザイン・ダとの闘いの最中、メ・ビラン・ギが突如乱入し、闘いは一旦中断された。
その頃、恩師・神崎は神奈川県山北町で桜子と偶然出会い、２人は取り壊した決まった小学校に向かった。
一方、雄介はザインを倒すための特訓を行っていた、また、一条はトラックで封鎖地区を走るが、目の前にはザインが立っていた。
ザインは怪人体となり、角で窓ガラスを割って一条に襲いかかろうとしたが、雄介との再戦の末、悲惨な爆死を遂げたのであった。
夜になり、雄介は山北町の小学校でやっと神崎との再会を果たしたのであった。 前スレで聞いた「上からのアングルで残像を出して殴るシーン」
結局本編からは見つからなくて、よくよく思い出したらマトリックスの地下鉄のところでクウガ全然関係なかった >>194
意思疎通が不可能なグロンギ、わかりあえる人間の対比を表現するためにも十分使える展開なんだよね
「たとえグロンギの力を手に入れても人間だからその力を正しく利用できる」「本当に悪いのは力ではなくそれを制御できない主」とかいろんなテーマに使えるんだよね
実際そういうのをテーマにしているし
あとグロンギのベルトをつけたからといって始ジョーカーのように自我を失って暴走するわけじゃない、
グロンギも同じく「怪人になった」のではなく「ベルトをつけて変身してる」から
わざわざグロンギのベルトを抜き出す必要ないしクウガの平和主義的ストーリーなら「一緒に戦おう展開」でいいわけだし 「怪人になった」のところ「もともと怪人」っていう意味ね そこまでいくと作劇感強くなっちゃうし「最前線で戦うのがクウガ一人」って構図も地味に重要な作品だからやらなかったんじゃないかな
確か怪人が現れたら日常がどうなるのかってのもクウガの描き方のひとつだったらしいし 五代は人間に対してもグロンギに憧れる蝶野と話し合いしたり、
他脇役の喧嘩かトラブルには「暴力使うのは駄目」みたいな態度取ってるけど
どれも実際に殺人に手を染める前のやつとしか話したりフォローはしてないよな
同じ人間でも殺人鬼と対話する場面はなかったのはクウガのテーマとブレるからかな
改心した殺人犯が出てそれで五代が分かり合うってのもなかった >>201
そういうのがいい人はコミック版読んでりゃいいよ 「人殺しの理屈なんか聞きたくない」「その時点で罪はなくならない」ってノリで人殺したらもうその時点で分かり合えない扱い
どちらかいうと一部のグロンギと改心したとはいえ殺人やったと知ってて仲良く出来る漫画五代の方がお人好し過ぎておかしい
結局もそのグロンギは翔一に倒されて「人殺せば相応の報いが来る」って部分は漫画もTVと大差ないけど
漫画はその汚れ行為を翔一にやらせて五代に汚れ被せるのを避けすぎてる
あの翔一のやったこと（未確認が恋とか嘘だろ、騙してるヤバいやつって考えで倒す）ってTVだと五代か一条達やるような事だ
TVは高寺作品でもあって高寺作品は平和主義な主人公もそういう汚れ行為をやらせるイメージ 43話でも人間の犯罪者が出てそいつは殺人未遂で逮捕されたけど五代は対面しなかった
でも力づくで捕まえた一条に怯えた実加に対して「そういう一条さんもいるんだ」「笑った顔もほんとの一条さんだから」って一条を庇いながらフォローした >>201
>グロンギも同じく「怪人になった」のではなく「ベルトをつけて変身してる」から
>わざわざグロンギのベルトを抜き出す必要ないしクウガの平和主義的ストーリーなら「一緒に戦おう展開」でいいわけだし
あんな罪ない人を殺すやつは倒すしかないってのがクウガの作風だから
改心したところでその前科あればクウガの作風的に救済するのは可笑しい
正当防衛でもなく殺したやつを救ったら警官や医師の怒りが無駄になる >>206
>>208
>>201が言ってるのは改心したグロンギと一緒にじゃなくて
グロンギの力を使う蝶野と一緒にじゃない？ 「クウガ」で描かれてるのは未確認によって罪のない人の命が不条理に奪われる世界だから、
未確認にもいろいろいるから、みたいな描写は世界観をブレさせるだけで
害にしかならないと思うんだけどね
井上氏なんかはそういう世界好きそうだけど、
そこに踏み入ることはあえてしなかった >>209
世界観的に蝶野はあの扱いでちょうど良い
あとグロンギの力を使う～って話をやったとして、そいつ等が道を外したら結局本編と変わらないので意味はなさそう >>210
向こうにも色々事情があるんだって言われても襲われる側からしたら知った話ではないよな
熊だって餌を求めてるだけだって言われても、襲われる人間のは知らないしその人間の安全を優先して射殺するのと同じようなもの 文面的にずれて解釈されてるかな？
意思疎通のできない殺人グロンギを許容するんじゃなくて、人間だったらこういうアプローチで良い方向に進めるという、グロンギとの対比の意味で、人間側にグロンギと同じ力を手に入れた者を配置することもできたって話 >>213
「人間側にグロンギと同じ力を手に入れた者を配置」ってならそれも収集つかなくなりそう
今度はその力を信用出来るのかどうか～ってなりかねないから ○今度はその力を信用出来るのかどうか〜って言う警官も出かねないから
×今度はその力を信用出来るのかどうか〜ってなりかねないから グロンギと同じ力云々って、そのまま五代雄介なんじゃないかな
さらにそういう人増やしても、物語の厚みが増すことはないような
むしろグロンギの力に振り回されるようなキャラに変更されて
収拾つかなくなる可能性も >>208
(グロンギも同じく「もともと怪人」ではなく「ベルトをつけて変身してる」から）っていうのは、ただグロンギのベルトのシステムを言っただけで
（意思疎通不可能なグロンギと一緒に戦おう）ではなく、グロンギになったら精神乗っ取られるみたいなことを>>194が言ってたからそれでね >>217
アギトの例もあるし収集付かなくなるとまではいかないとは思うけど
そっちいくとクウガの物語からはずれちゃうんだよね なんか龍騎以降の破天荒なバトルロイヤル路線を危惧してる輩がいるけど
クウガでそれをやらなければいい話で
仮に人間がグロンギの力を手に入れなくても世界観を壊すことは幾らでもできるからね >>213
グロンギとは理解出来ないけど人間同士はってのは
保育園で子供のケンカとかオーディションで酷いことを言われた奈々のその後で描写されてた >>218
精神乗っ取られるってのはそんな設定があるわけじゃなく、五代が抵抗なく倒すためには人間性が残ってたら困るからいっそ乗っ取られてくれた方がいいって希望案 >>222
その程度で済ませてるから言ってるんだよね グロンギの扱いは
シンゴジラ的な扱いにしかならない気がする
もしもグロンギ側の道具に人間側に良いものが発見されたとかいう話ができると
おそらくクウガ側にも実験の魔の手は伸びそうだな
でも“ヒーローもの”だからそんな展開は用意されないか >>220
クウガのテーマを引き出せる要素なんだけどねー
要は高寺作品の「良い子揃い」に少しスパイスを加えてみてはって話なんだよな
>>223
もともと蝶野は白倉井上が余計に投入したようなキャラだから、もしその話がなかったとしてあとで5chで上がった時に「やる必要ない」とか言うんだろうね 少なくとも「クウガ」の中では
力を求めた人間が本当に力を得て、それを使いこなして戦う、
という展開はそぐわない気がする
そのキャラに感情移入する人続出で人気にはなるかもしれないけど、
物語の中では浮いてしまって使いこなせないんじゃないかな 人間はグロンギの力なんて無くても怪物になれるんだから蝶野云々に意味はない
クウガとグロンギの違いは歴代石ノ森ヒーローと同じ「力を人々のために使うか、己の欲望のために使うか」でしかない まあ、実際『悪の秘密結社』なんか秘密でもなんでもなくて看板掲げて堂々とやってるからね >>227
キツい言い方するけど要素なんだけどとか加えてみてはとか言える立場も実力もないでしょ君には クウガは五代の周囲は皆善人で、市民も大半は罪なき人だけどたまに愚民は出てくるな
・30～31話あたりでクウガをバッシングするマスコミ
・21話～22話でガルメに芝居の先生殺された奈々に対して40話～41話のオーディションで未確認に殺された役を題に出した側
・そのオーディションで「未確認（グロンギ）に殺されて良かったね」って言った同僚
・小説でグロンギにそそのかされたとはいえ子供を殺した母親 本当に裏切ったんじゃない、戦うほどに身体がﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになっていく恐怖に足がすくんで
後輩がピンチでも見ていることしかできなくなっただけなんだ。 クウガ見てたのに、その後のクソみたいな平成ライダーを見続けてる人がいるのが信じられん よく高寺Pの作品って「人間はいい奴で怪人は悪い奴」「人間相手なら解り合えるけど怪人相手なら解り合えない」って構図が多いけど
カーレンジャーは憎めない敵も多かったし最後は仲直りしたりしててそうでもなかったよな。浦沢の作風が大きいのもあると思うけど クウガが高寺だけの作品だとはけして思わない方が良い
シリーズ構成は高寺じゃないし
高寺は一部というだけに過ぎない 「人間はいい奴で怪人は悪い奴」「人間相手なら解り合えるけど怪人相手なら解り合えない」
ここはクウガ以外だと響鬼前半のイメージも強いな
響鬼も前半は周囲の人間はあまりぶつかり合いがなく、怪人は対話不可能な魔化魍だったしね クウガはよく高寺チェックの話を聞くけど
カーレンジャーは聞かないからカーレンジャーはあまり口出ししてなかったんじゃないか 響鬼は前半の時点で「両親を敵（魔化魍）に殺されて敵を憎む味方キャラ」がいる時点で
「敵を憎めない奴」として書く気はなく「話なんかせず倒す敵」扱いだろうなと察した >>242
カブトの化け物ボディで取り込んだ人格が残ってるってのはめんどくさい設定だったな めんどくさくても良い設定だと思うよ
ガタック初変身の時の子とか好き カブトのアレは人の心はワームには負けないって意味があるからなぁ マカモーは怪人というよりは怪獣
しかも半分自然現象みたいな扱いだったから、
初期のウルトラ怪獣みたいなもので
そりゃ話し合いとか無理ですよ
前後のライダーとは前提が全く違う つべで改めて見てるけど最近のライダーってゲストのドラマも兼ねて市民が怪人になる展開多いから純粋な怪人が出てくるクウガは新鮮だな
……と思ったけどよくよく考えるとそういうのもぼちぼちいるけど且つほぼ全員に人間体用意されてる怪人というのは平成通しても結構レアだな >>243
カーレンジャーは高寺作品というよりも浦沢作品といった方がよいのかもw
さすがの高寺も当時はメインプロデューサーになりたてなんだからベテランな上に極めてクセが凄い浦沢に自分の主張を押し付けることは厳しいだろ、つうか無理 >>251
次のメガレンで学校側に迫害されるのは誰の発案だったんだろう
それまで学園生活ほのぼのしてたからトラウマだった
ギンガマンは周り善人でクウガ寄りな気がする ラジオだったかちょっとソースは忘れたけど、ザギバスゲゲルでダグバが勝った場合どうなるのかの質問に、
世の中の生命体全部殺して、何もない荒野にダグバ一人立っている、それが有りなくらい人類からしたら異次元な思考
みたいなこと言ってて、あーこりゃ理解とか絶対無理だわ、と思ったな >>257
作られたというより元々ジョーカーの身体の一部だったはず 朝比奈奈々役・水原詩生が一番緊張した共演者は一条さん!? 今だから語れる「仮面ライダークウガ」裏話満載の「鈴村監督のグラサンナイト」第1回放送レポート！
https://akiba-souken.com/article/48055/ グロンギが同情の余地ない敵設定にしてるのは視聴者から見て敵に同情させない為だよな？
作中ではグロンギが人を殺す理由をバラす前から
五代や警察官が人々の命を奪った事への怒りを描かれてて倒すしかないって描かれてた
グロンギにも事情があれば五代や警察官も倒さないのかって言うとそうでもないよな 事情がアレは殺していいのかってなるからね
あったとしてそれを汲み取った上ででも殺したからアウトだと倒していくんじゃないかな
どのライダーも大体そうだし >>262
W以降変身アイテム壊すだけが増えたしな >>263
そういうドラマを作りやすいからだろうね
ガイアメモリは毒素だとか後遺症だとかその辺上手く設定してると思うわ >>261
今週の東映YouTubeの配信回もそうだけど奈々ちゃんがガルメに演技指導の先生を殺されて泣いているシーンや、
あいつらがゲーム感覚で殺人を楽しんでる事に対して杉田さんがブチギレてるシーンも入ってたしやっぱり本編では駆除対象でしかないんじゃないだろうか。
漫画版では人間に味方する奴や倒す気がない奴もいたけど あれだけ罪のない人間を問答無用で殺しまくってる時点でどんな止むにやまれない事情があったとしても人間とグロンギの関係は修復不可能だろ どうしても疑問なのは殺人してなさそーなラドルドグと、バラのタトゥの女を警官が射殺してとこぐらいかな
警官的には何も悪いことしなくてもグロンギってだけで人権なんてなく駆除対象でしかなかったってことなのかな
五代はわかってる限りでは殺人したグロンギしか殺してないけどね 「何も悪くない人を殺す怪人」「皆を守る為に怪人を倒すクウガ」
ってコンセプト的に怪人の事情とやらは不要で描いたら後味悪いし視聴者が混乱するからな
下手に事情を描くと「怪人は無実の人を殺してるけど可哀想」「五代サイドは皆を守る為に戦ってるのに悪者みたい」って文句つける人増える >>265
漫画でも相容れないのが基本扱いだな
殺す気ないって言っても興味ないとか、心入れ替えても昔は殺してたとかでやっぱ歪んでる
>>266
コナンじゃないけど人殺しの理屈なんか聞きたくないねって状態だな
>>267
現実でも熊や猪がいたらその時点で駆除対象なのと似たようなもんだな
人襲ってない熊でも人に近づいたら危険なので射殺する 途切れ
>>265
今週配信した奴は視聴者という神の目線でも一切同情させない事を表す為なのと
グロンギへの怒りの理由を増やしただけに過ぎないな
作中ではゲームだと知る前から激怒して倒してるし13話でも「人間を獲物としてしか思ってない」って描かれてた ディケイド当時、平成怪人が人を襲う理由をまとめた書き込みでミラーモンスターや魔化魍はエサ、オルフェノク は仲間増やし、とかでグロンギは「ただのゲーム」って書いたてたら
「ガルメがそう言ったからってそのまま受け取るのか、あれはグロンギのプライドを賭けた崇高な儀式だ」って熱弁してた奴がいたわ まぁ儀式的側面があるのも間違いではないけどあくまで本質はゲームだな そりゃ被害に会ってる人間社会からすれば
｢ゲームじゃない、崇高な儀式だ」なんて
言い訳にもならぬ >>267
人々守るのに必死に戦う側からしたら
「あの仲間だけどこいつは殺してないから見逃そう」って考える余裕は持てないだろう
今大人しくても五代や警察からしたら絶対に襲わないって保証は持てないよな 警察に関しては予防的措置と言われればまあそうなんだろう。怪人駆除命令が上から出たので仕事としてやってるのだろう。
五代にとっては暴力は次善の策で本来は平和を愛してる人だとされている。
人を殺った怪人は許せないとしても、人を殺った様子のない怪人にはそういう怒りは沸かないのではと思いました。
五代は警察の命令で仕事として怪人退治してるんじゃなくて、自分なりに腹に落として自分の意志で怪人退治してるんだよね？ 結局は
これ以上誰かの涙は見たくない！
皆に笑顔でいて欲しいんです！
これに尽きるんだろうな
そしてこれがクウガとして強いるルールなんだろう >>276
巷の害獣みたいに
自分から倒しにいくって感じじゃなくて
悪さする奴が出てきたら倒すって感じなんだろな 単純に五代ってバラ姐とドルドと対峙した事無いんちゃうかったっけ？ 無いね
たとえ会話する機会があったとしても「今度のクウガは我々に近くなったな」とか言われるだけだろうし 一条さんとバラ女が恋仲になる展開だったら、五大は嫉妬の力で易々アルティメットになって、代わりに黒目から二度と戻れなくなりそう 他を見てもライダーと顔を合わせなかった幹部ってバラ姐くらいちゃうかなw 考えてみれば雄介は「人が殺される前に見つけ出して駆除する」
という考えで行動したことないよね
そういう意味では対応が後手後手で
「せっかく人を守る力持ってるのにそれでいいのか」
と言われそうだけど、それが雄介のポリシーなんだろうね >>284
いつ現れるかどこにいるのか特定出来なくて
見つけ出したくても見つけ出せないってだけじゃね？
アジトだか集会も変えるし
しかも五代はバルバとドルドと対面するタイミングなかったから尚更
グロンギだとわかるのはどうしても市民の殺され方を見てからだしね >>284
翔一は「...！マナちゃん(氷川さん)ゴメン！俺行かなきゃ！」ってやってたけど
五代にはそんなセンサー付いてないだろ だから雄介が出会うグロンギは皆既に殺人を犯しているわけで、
ゲゲルを行ってなかったりゲゲルから引退したグロンギと出会うことはないわけだ
そこは制作者の方もちゃんと考えてるよ >>288
見た目や匂いでわかるような薄汚いオルフェノク なんかいたっけ？ グロンギが出たってセンサーなし、匂い分からん、見た目でも分からんって厄介だよな >>289
ご冗談をw
オルフェノクはデフォで薄汚いんですよ。
>>281
なんかwikiでバラ姐と一条さんの恋仲って没案あったな。
それが没らず、五代とバラ姐が会っていたらどんな展開になっていたかなぁ､､､ >>291
オルフェノクやで？
たっくんも木場も敵も普通に生活してんじゃん？ >>284
ヒーローって基本的には後手にまわるもんじゃない？
メタな話だけど怪獣、怪人が行動を起こす前に対処したら作劇が成り立たないし >>294
先回りしてプール閉鎖したり電車やタクシー止めたりして
怪人が「グギギ...！」って悔しがってたのは
他ではあまり見ない展開だったよね >>284
もし仮に殺人を犯していないグロンギを雄介が見つけたとしたら、
多分殺さずに生捕りにすると思う
危険なことには変わりないんだし >>296
少なくともテレビのグロンギはクウガと気づいた途端に襲って来るからな >>292
念のためワイやないよな？
五代は友人の恋仲を倒せるのかって事や >>296
古代含めて一度も殺してない、もしくはその場面を知らなければ警戒しつつも生け捕り止まり
一度でも殺したと分かった後は知らん
ただグロンギと五代が出会う場面はクウガだと知って襲ってる時くらいだからな
ちなみに五代がクウガだと気付かずにゲゲルのターゲットにしたグロンギもいない そういやベ集団ってもし本編に登場してたらどんな感じの奴らになったんだろう？
ズより弱い最下層の集団らしいから下手すりゃ普通の銃弾でも倒せるぐらいの奴らなのかな とりあえず何人か殺して達成出来たらベルトが貰えてズの怪人態になれるとかかね うーんこいつは人殺してなさそうだから倒すのやーめた！
そんな事五代するかねえ
じゃあ最初にバダーと戦った時も勝ったら殺さなかったってこと？
だいたい殺さない様に手加減して戦って生け捕りとかクウガの世界観じゃ無理だろ だけどヒーローショーに登場したベ・ジミン・バはお世辞にも人間には見えない見た目だったよな。
あれから生き物っぽい見た目になっていく、とかなんだろうか >>305
クウガのは見たこと無いけどヒーローショーはテレビに出てこない謎の幹部とか出て来るからなw 五代じゃなきゃクウガになれなかったって言われてるけど
伝説塗り替えたって話なのと描写見る限り現代人どころか先代リント含めた上の意味で良いんだよな？
先代リントみたいな行き過ぎた平和主義でもまた駄目だったって事で
それでいて優しい心をもったまま、ヤバい敵相手なら殺しに掛かる強さを見せるってことで そりゃ警察間でも「人を遊び感覚で殺すやべー奴ら」という認識しかされてなかったしな。
駆除しなくてどうすんのとしか思えない。 そういやゴは一定の条件下のターゲットを狩ってたけど
ジャーザとバベルって数はすごいけど閉鎖空間での大量殺戮で楽しすぎだよな バベルはどうだか知らんけどジャーザはザギバスゲゲルのためにさっさと終わらせたいって言ってたからね >>307
バランスの取れた倫理観を持つことが大事なのかもね >>294
ヒーロー番組のヒーローって風邪薬みたいなもんだからね
予防とかになると公安が主人公みたいな話になるしね >>294
だけどそこ以外の特撮でよくあるメタ的な突っ込み所はなくしていった設定や世界観があるのはすごいよな。
例えば、
何で怪人が一人ずつ登場するのか→ゲゲルの順番通りに動かないといけないから
明らかに人外みたいな奴らが人間の言葉を喋っている→グロンギ語という独自の言語を使うようにした
怪人が起こす事件が頻繁に起こっているのに何故国はヒーローに任せっぱなしなのか→民間人の警察が怪人対策用の部署を作った
結局ヒーローが暴力で敵を倒してる→主人公を暴力を嫌う性格にし、「暴力は本当に必要か」というテーマを入れた
など >>299
ギノガは五代をクウガと知らずに襲ってたじゃん >>299
ギノガだけじゃねえわ
変身前の五代が襲われてる時グロンギは五代がクウガだと知らずにターゲットにしてる >>316
ザザルの「だっだンメー！？」(誰だテメー)の様に
ターゲットっていうか「邪魔すんなぶっ殺すぞ」な感じ 当時マシュランボー観てたけど、未確認生命体情報のテロップなかったよ 毎週配信を見てるけど大人が本気で作った「仮面ライダー」って感じで本当に面白い 正直「仮面ライダー」と思って見ていない
変な怪人と超人の出てくる刑事ドラマだよこれ
爽快感とか闘争本能の昇華とか、
そういうのとは違うもの 最近の仮面ライダーに慣れた人が
昭和～平成前期を見たらどんな感想を持つのだろう CGショボい～ 音声味気ない～ アクション少ない～ ギャグ足りない～ 暗い～ ジミ～ もっとセリフで説明してくんないと話わかんない～ 平成初期世代だった俺は子供の頃昭和ライダーもレンタルして楽しんで観てたから、
今の子供達もそんな感じかもしれない >>314
メタ的なツッコミだと、対応にあたるのが警察ばかりで政府や自衛隊、他国の影がないのも不自然っちゃあ不自然だし
クウガ自身のデザインもオモチャ然としてるのも気になるけど
まああの時間帯のヒーロー番組としては画期的だったのは間違いない クウガでは結局セリフで言及があるだけで仮面ライダーにMP5は555になるまで出てこなかったな 正直CGショボいはクウガで育った身でも思うことだなぁ
というよりアギトと龍騎で子供ながらに感動した 超全集で荒川が自衛隊出動レベルにまで持っていくとパニック物になってしまい、本来のテーマから逸れてしまうからそこは抑えたみたいなこと言ってたけど、普通に自衛隊出動していいレベルだと思うんだが まぁこういうメタ的ツッコミはフィクション作品においては愚問だと思うけどね
「リアル」じゃなくて「リアリティ」だから >>328
最終回付近でダグバが万単位の犠牲者が出る虐殺をやってたときは、映像化されてないだけで自衛隊及び在日米軍の出動は検討されてたんだろ
出動する前にクウガが決着をつけたんだろ >>328
自衛隊の治安出動とかは有っても良かったとは思うね
直接ではなくても政府が緊急事態宣言出して非常時の特別法案を通した旨とかの話が劇中で有っても良かった
とは言え、相手は人間サイズのグロンギだし、基本的には普通科がメインで、劇中のやられ役の警官が自衛隊員に置き換わるだけだけど
警察は公安とかがグロンギのアジトを探し回る感じが良かったのでは
>>329
いやリアリティだからこそでは？
そこに触れないのはバランスが悪かった 結局は、そういう「リアリティ」を持ち出して面白いドラマを作れるか？
ということだよね
単なるシミュレーションではドラマにならないし この件に関してはそういう部分に触れた方が、より緊迫感と臨場感が出て面白くなったと思うよ 銃弾が勝手に自分を避けて行く神に愛された男が自衛隊員の中にいて物語をかき回すんですね分かります リアルではなくリアリティだと作り手の自己満で終わってるパターンが多い
これはどのヒーロー物にも言えることだけど
だったら全部有り得ないものだけでやった方が潔いというか、こっちも割り切って見れるから、下手にリアルを演出しなくていいのではっていうね 自衛隊のない世界線かもしれないですし
そこまで行くと多分子供番組の枠超えちゃいそうな気がする 裏でやってましたぐらいで良いじゃん
まともにやると四号も殺せ派とか出てきて収拾がつかなくなりそう >>337
言っている意味がわからんな？何か元ネタが？
>>338
例えば、「クウガやグロンギのモーフィングパワーがあり得ない」みたいなリアリティを持ち出すのは持ち出すリアルさとしてはおかしいと思うけど
世界観描写のリアリティラインを考慮した場合、クウガにおける政府描写や自衛隊の存在が悪い方向に行くものではないと思うのだが
>>339
あそこまでやっといて自衛隊の無い世界線ということは無いでしょ
>子供番組の枠超えちゃいそうな気がする
そんな事は無いと思うけどな
警察がOKで自衛隊がダメという理由がわからない
>>340
そうか？俺は面白かったけどな まぁ自衛隊出して面白くする方法はあっても警察との差別化で話がややこしく複雑になる、警察の描写がその分減る、話の軸がぶれるあたりありそうだからでやらなくてよかったと思う >>346
警察だけでも警察庁と警視庁の描き分けとかリアリティ出すなら必要かもしれないけど
所詮はフィクションだし別に他国の侵略とか大規模テロとか安全保障がテーマの作品でもないし
国内の騒乱は規模に関わらず警察が何とかする世界なんだと割り切ったほうがいい感じだね 別にガッツリ出さなくても
会話とかでそれとなく政府や自衛隊に触れてもいいのでは思った
その方が作品全体が締まるし 政府や自衛隊だしたら、指揮系統が違う組織同士の軋轢を描く必要がでてくる
ヒーローと警察との協力というのもクウガの魅力のひとつなので
そこに人間側のなんやかんやのゴタゴタは蛇足になるよ
現実問題としては、自衛隊まで出せる予算もないだろうしね 警察に圧力かけてグロンギの死体を回収研究しつつ
捕獲した五代の霊石を取り出して人間に移植しようと企む政治家が現れるんですね分かります 自衛隊はともかく、政府の対応とかはニュースとか新聞でチラッと出しても良かったかもね だから、出してもいいけどそれが「ドラマ」になるんですか？
という話だよ
「クウガ」の場合は何気なく出したキャラや事象を後でしっかり再利用してる
(最初に出した時はおそらくそこまで深く考えていない)
政府の発表だか自衛隊の出動だかをそういうドラマに結びつけられるなら
ありだろう あの凝り性の高寺だし、その辺は当時死ぬ程話し合ってあの形に落ち着いたんだろな >>348
だけど戦力的に対応しうるのは自衛隊だと思うんだよね
>>349
それな、会話とか劇中のニュースとかで振れるだけでも良かったと思う
>>348
そういう初めは縄張り意識から生まれていた対立から、目前の敵に対して協力していくなかで面白いドラマが生まれていくと思うんだけどな
>>354
ドラマになるかならないかで言えばなると思うよ スタッフがしっかり練って出なかったんだからそれでいいんだよ
ぶっちゃけ〇〇した方が面白いとか言えるほどの実力もないんだし 現実に即すると、自衛隊を治安維持名目で出動させることになるだろうけど、
出動のためには内閣総理大臣の要請が必要になるし、
その前にさまざまな調整を行う必要がある
(野党の反対を説得する必要とかねｗ)
また、使用する武器は警察に準じるのが原則
自衛隊だから火力の強い兵器を使えるわけではない
おそらく科警研の開発した兵器を供給され、それを使用することになる
それじゃ警察と変わらないんだよね
そういうのを無視して自衛隊を活躍させようとすると、
リアリティとか全部吹っ飛ぶ 自衛隊が動くとしたら災害救助、
グロンギによって死傷した市民の救護や
グロンギの行動を予測した上での市民の避難誘導がメインになるのでは ライジングが出るまでのタイタンて
イカ倒してピラニアに噛まれて、だけで終わりだったのか
もっと大活躍してたイメージ >>354
ドラマにする必要がない
作品をよりリアルにするための描写に留めておくだけでいい こんなんあった
春風亭一之輔の、荒川インタビュー抜粋
春「警察にもだいぶ取材されたそうですね？」
荒川「そうですね。最初の段階で、例えば怪人って言うモノが出たらどうなの、殺人課が出るのかな？とかって考えてたんですけど。
実際に聞いてみると、…まず、怪獣みたいに大きいものじゃないんで、いわゆる国の安全を脅かさない限り自衛隊がすぐ動くわけにはいかないんで、
えっと、一応、さいたま県警の広報課の方に電話して、いきなり聞いてみたんですね。で、当然びっくりされたんですが、向こうの方も真面目に考えて頂いて。」
春「ほう、嬉しいですね。」
荒川「ええ。それで、多分、人間じゃない、そういうお化けみたいなものが出て来たら、殺人課は人間の犯人を捕まえるところなので、そう言うところではなくて、例えば熊ですとか、猛獣みたいなものが出た時に担当する課が、まず出るだろうと言うことで、
クウガとコンビになる一条さんって刑事さんを、警備部って言うところの担当にしたんです。」 海外でのグロンギの報告が無いということはグロンギも日本人だと考えられ、自衛隊は自国民を攻撃するわけにはいかないしな >>362
実際のところ、ダグバくらいの国家的危機じゃ無いと自衛隊の作戦行動は出来ないよね
ゲゲルは首都圏で行われてるし、警察の未確認対策本部が仕切り、って結論なったんだろう
一瞥しただけで戦車を溶かすダグバ、とか見たかった気はするがね >>358
そういう経緯について描写したり、経緯を劇中で説明するだけでも違うと思うけどね
政府が手をこまねいていて、上手く対応できないでも良いし
火器に関しても非常時の超法規的措置で使用可能にする手もあると思うよ
自分としては自衛隊とか政府も出した方がより良くなるのにという提言で、こんなに反発受けるとは思わなかったわ >>364
首都圏で不特定多数の人間が一気に殺される(しかも一般人に溶け込み、法律も関 予算や尺の考慮、詳しく描写できないなら下手に触れない、最初からないものとして扱うことでドラマの密度を高める効果とかに
考えが及ばない時点でお子様よね セリフとかで軽く触れるぐらいなら問題ないどころかむしろクウガという作品の質を高めると思うが
何でも極端に盛り込むか盛り込まないかでしか考えられないのか おやっさんの読んでる新聞に
「政府がー、自衛隊がー」と記事が書いてあるだけで満足なのかもしれないけど、
だから？なんだよな
ただ、そういうのに満足する層がいることは理解した まぁ反発される理由は「した方がいい」とか「質が」とかいう
お前どの立場から語っとんねんって語り口もあると思うよ >>308
グロンギ相手だから五代でも殺すしかないって言うけど
事情ある相手でも変わらんよ
事情があろうがなかろうが無関係の奴殺して良いって話じゃないからなあ
グロンギがああなのは視聴者にも一切同情させない為の設定だろうし
五代が望み通り話し合いで解決できる敵ってせいぜい近所迷惑レベルの悪事でないと無理
でもそんな敵は大半のライダーにはいない リアリティを追求して色々なものを詰め込み過ぎると
メイン視聴者である子供が付いていけなくなると思うぞ。 これ以上誰かの涙は見たくない
本当は綺麗事がいいんだもん
ここに行き着くのよ
そいつを放っておいたら、次の犠牲者が出る
だからクウガである自分がやるしかない >>367
いや、これに関しては物語の世界観とリアリティラインを考えてもいれた方が絶対良かったよ
>>368>>372
予算の関係で直接的な描写は不可能だとしてもそういう物はあった方が良いよ
グロンギの出現によって徐々に変化していく日常
風景や市民の不安の表れや、それを煽る物としても有った方が全然良い
日常の街角に装甲車や武装して戦闘服を着た隊員なんかが映れば状況の異質さが際立つ こんな感じで日常が侵食されていく様子は、作品をより緊迫感のあるものにしてくれると思うのだがなあ
https://youtu.be/7_Bg4SQvhXU はいはいすごいでちゅねーそんなこと思いつく君は天才でちゅねー
わかったからもう書き込まなくていいでちゅよー クウガとガルメが戦ってたのワイの職場やんけ
品川から横浜まで走ってくるとかすっごい・・・ やっぱりパトレイバーか
自衛隊がどうこう言っていたのでそれっぽいなーと思って聞いていたが
自衛隊がクーデター起こすようなドラマと一緒に考えるというのが >>385
>>379は参考までにあげたものだけど、これは自衛隊がクーデターを起こす話ではないぞ
ベイブリッジで起きたテロを発端に何やかんや有って自衛隊が治安出動したという流れだ
いずれにしてもクウガ物語の初期段階でグロンギに対応しきれていないし、相手は正体不明の"未確認生命体"というところまで断定しているのだから(しかも神出鬼没)、自衛隊に治安出動がかかるのが自然な流れだと思うけどな ここでパトレイバーのストーリーを云々するつもりはないけど、
「クウガ」とは全く状況が違うことは分かってるよね？
警察と自衛隊の対立、そして背後で蠢く米軍なんてのを「クウガ」でやれっての？ >>387
触っちゃダメ
相手は「俺の考えは正しいそれ以外は認めない」な人だから何を言っても労力の無駄 どうせこれからもグチグチ自論言い続けるんだろうしコテハンにしてくんないかな？
そしたらNGにできる ライジングタイタンて攻撃で仰け反ったり怯んだりしたことあったっけ >>387
いや、パトレイバーと同じ話をやれとは言って無いのだが
あそこまでの被害も出ていてかつ、警察にも手が負えないわけだし自衛隊も出た方が良いという話であってさ
しかも社会的影響も無視できないのだから行政としての動きがあっても良いんじゃないのかっていうね ライタンは見た目からして、
ダメージ受けません威力有ります、でもおっそいですって感じが好き ディケイドではパワーも防御も通常ディケイド以下に落とされてたな 正直詰め込みすぎたら
本来の視聴者である子供が置いてきぼりになるわ 小説に自衛隊が出せない理由が書いてあったとか
本当だろうか？ >>392
ライターの大きさからメカ次元を通って巨大な姿に変身するバンクが格好良かったよな
ライタンフォーム >>397
ここに居るのは基本オッさん
初ライダーは旧2号なワシ r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！ >>375
ライダーの怪人やら敵で近所迷惑レベルの悪事なんて
せいぜいディケイドより後のシリーズの一般怪人の内の何割かくらいだな
（中には凶悪犯罪なのも混じってる） >>383
あそこはクウガのロケ地としては恐らく最多だぞ
第1話の配信見てみ ガリマ編改めて見てみたら首がズレるシーン一瞬しっかり映ってて無茶苦茶怖いな
あと彼氏だけ助かるパターン、あれ絶対精巧なサンプル見せられてガチで絶叫してるやろて思った >>320
だな
普通のドラマに近いノリ
カメラワークや演出は相棒シリーズにも影響与えただろうな 1話でパトカーを運転して、ズ・グムン・バにやられた警官が富永研司さん >>399
てっきりブラックとＲＸじゃなく拍子抜けした ようつべと丸被りって 剣もつべで丸被りしてるし、東映はつべとニコの利用層は別々と見てるんじゃないか？ >>408
見てるよ。昭和ライダーしか見てなかったがおもしろいね ヒーロー物だと思って演じてなかったってオダジョーが言ってたけど五代雄介の思想がある限りちゃんとしたヒーロー作品になってるんだよなぁ ヒーロー物には必ず警察が出てくるものだけど
クウガの作り手は「警察＝リアル」「警察が多く出ていればリアルなドラマ」と信じ込んでいるせいか、やたら警察描写を増やして、結果的に「警察が多く出ていればいい」という自己満足で終わっている気がする
クウガの全てを否定したい訳じゃなくて、描く幅のさじ加減がリアル演出にとらわれて偏ってしまっていて、一部の視聴者に「くどい」「だるい」と言われても仕方ないが気がするというだけ
自分はクウガ好きだからいいけど、クウガを気に入れない人は多分こういうところからなんだろうと思う >>413
いや、クウガは仮面ライダーや怪人が現実に表れたら？
をコンセプトの１つにしていると思うので、そこを真面目に考えた場合、事件の対処にあたるのはまずは警察なわけで、そういう人々が多く出てくるのは当然かと…
逆にあんな事件が頻発しているのに警察すら出て来ないのはおかしい
警察=リアルなんじゃなくて、世界観として警察が出て来なきゃおかしい
そして、劇中から、やっぱり警察だけでは対処しきれる気がしないので、治安出動として自衛隊を街中に展開させる描写が欲しがったところ ガドルが沖縄米軍や自衛隊基地でゲゲルをしなかったのはおかしい あくまで殺○事件扱いだからじゃないの？
別に市街地が壊れるわけじゃないし
そう考えると第4号の方が爆発物なんたらで敵視されそう 要は外連味というか、変身ヒーローもののお約束をあえて無視したところに、
拒否感を示すファンがいたのは間違いないと思う
自衛隊云々もそうで、理詰めで考えると自衛隊が国民が近くにいるところで火器を構えるなんて
他国軍が国内に侵入でもしない限りはありえないのだけど、
そういうのを吹っ飛ばして非現実な世界を見てみたい、
というのは理解はする
ただ、それは少なくとも「クウガ」ではない >>417
違うよ
存在だけでもチラッと描写してほしいってことだよ 「チラッと」程度だったらあってもなくても変わんないだろ ストーリーと関係ないところで、
陸自の皆さんが完全装備で街中を警戒していたり
海自のヘリが上空を飛んでいたりするだけで
物語の質が上がる、というご主張でしょう？
それを「そんなシーンがあっても変わらん」と言われてるだけ >>421
これだけ無くていいという意見が上がってるんだから
あったらあったで「必要なかった」という突っ込みもあるかもしれないじゃん。 >>414
世界観のリアルを描き出したら切りがないわけで
警察だけじゃなく政府、自衛隊、マスコミ、他国が無反応はおかしい
五代なんてあっという間に特定されて四六時中マスコミやら民間人にマークされて普通に店の手伝いなんてできない
クウガなために国レベルで管理されることになるだろうし、そもそもただの一人間が強大な力を平然と持っているのをほっとくわけない 自衛隊やたら出せって意見が多いな。出る分けねぇだろ。野党やマスゴミや活動家が押さえてるんだろ。
なんだろ？F-2戦闘機でグロンギ倒してJPN!JPN!ってやりたいのがご所望か 世界観描写のほとんどが警察描写で済まされてるというか、それを盛り込みすぎて結果、あれこれリアルじゃないとか詰め込みすぎてくどいだけとかになってるとこがあると思う あまり詳しく覚えていないのだけど、
グロンギが日本人と見分けつかない姿で紛れ潜んでる、
というのは一般に公表されてたんだっけ？
そんなことしたら日本中パニックになるよね？
ということは、4号が日本人の姿で紛れているというのも、
ごく一部しか知らないというかそもそもそういう発想に至らないよね？
どうだったかしらん 自衛隊だせって言ってるのはほんの一人かせいぜい二人
警察描写がくどいと言ってるのもその程度
もしそういう意見が大多数なら、クウガは人気になってないだろうし平成ライダーとしてシリーズが続く礎にもなっていない
てかクウガの描写程度で警察描写がくどいなんて言ってたら、アギトなんて見ていられないんだろうな むしろ刑事ものとしての面白さがクウガを支える柱としての重要な要素であることがわからないのがいるんだなって感じる 警察描写削る=一条さんや杉田さんたち成分減るってことだもんな >>417
果たしてそうだろうか？
グロンギは正体不明の生物で価値観が相容れない存在として認知されている
単なる犯罪者集団とは訳が違うので、災害扱い、害獣駆除目的で出動は十分あり得るかと
国民には置けない待機なり避難誘導なりの措置は取られると思うけど
>>424
そうだよ本来ならそうすべきだろうね
ちなみにマスコミの反応はチラッと有ったように記憶しているが
>>425
出るなら空自じゃなくて陸自じゃないかな
というかJPNとかやりたいんじゃなくて、せっかくあそこまでリアリティライン高めてるんだから、そこまでやった方が良いだろうという話だよ >>423
それはないでしょ
普通に作品の突っ込みどころが減って完成度が高くなると思うよ
少し触れるだけなら内容やテーマにも大きく影響しないし >>427
蝶野みたいな奴が居るわけだし、日本人と変わらない姿で偽装しているのは周知されてんじゃないかね >>428
警察がくどいというより、警察しか動いてないのが不自然という感じだな
>>429
この事件に関して警察目線を止めろという話はしてない
刑事ドラマ的な面白さであっても自衛隊がらみは有っても良かったと思う >>432
同意、そこに触れたからといってクウガの面白さが損なわれるものではなく、むしろ補強する形になると思う >>432
> 普通に作品の突っ込みどころが減って完成度が高くなると思うよ
詰め込み過ぎて完成度が低くなると言うこともある。 外国勢力が侵略してくるなど安全保障がテーマではないし
神経断裂団やらビートチェイサーやらを警察手動で開発できるってことは
治安維持は何でもかんでも警察が何とかする世界線なんでねーの？
流石にダグバレベルだとヘンな害獣が暴れてるとするには無理あるし
一般人落ち着きすぎな気はするけどな
世間にはあまり認知されてないクウガが居なくても何とかなる見込みあったんかな？ まだやってんのかこの子
ここまで来ると一種の荒らしだろもう プロのクリエイターに必要な才能は「削るセンス」なんだよね
「付け足す」だけなら誰でもできる >>438
コテハン付けろって言われてもつかないしな
相手してるアホも丸ごとNGでいいだろ >>437
安全保障をやれなんて言ってないんだけどね
もしこのような事態になったらということを考えたら、そういう展開になるのが自然ではという話でさ
あそこまでやっていて、政府の動向とか自衛隊とか一切出てこないのは不自然っていう
>>438
作品を手放しで誉めること以外許さないと？
別にクウガをアンチしているわけではないんだがな
>>439
この件についてはそれは違うと思うわ 126.156.180.233はNG登録でよろしく >>441
単純にしつこいよ。
人の話も聞いてんだか聞いてないんだか…
いい加減この話題は切り上げてくれ。 突っ込みどころがあるとかないとか
別にそこは話の主軸じゃなかろうもん
クウガとして戦う一般人と治安を守る警察との
相棒的ドラマだと思うし
だったら最初から自衛隊のひとと協力するとか
いやそれなら自衛官が変身しろとか
エスカレートしそうだわ それこそリアルに考えたら、自衛隊が迂闊に動ける案件ではないことくらい分かるだろうに
国会で議論が紛糾してすったもんだの末、ここは警察にお願いします、となるわけだけど
そんな顛末、見たい視聴者がどんだけいるねんという話 蝶野のこと考えると未確認が人間の姿でタトゥーしてることは世間に知られてるんだよな
クウガ世界のタトゥーしてる人の肩身狭そう >>444
そうは言ってない
五代と一条のバディものであるというスタンスを崩せという話ではなくてさ
こういう事件が起こったら社会的な動きとしてそういう反応があってしかるべきではないのかってこと
>>446
むしろ警察力だけで対応できる事案では無いだろう
相手は犯罪者集団とは違って未確認生命体なんだから
ある意味災害なわけだけど、普通の災害と違って対象を駆除すれば解決可能なんだから、出せる可能性は高いよ
むしろ出したくない理由がわからんな >>436
台詞とかで少し触れるだけでも詰め込みすぎになると思うの？ おかしいおかしい言うばっかりで具体的なこと言わないよな
クウガのストーリーラインを崩さずに自衛隊だの政府だのを出すにあたって
「どのタイミング」で「どういう規模」で「どの程度の尺」で「どれくらいの頻度」出せばいいというのか
一年間のドラマシリーズの予算の範囲内で実現可能な表現方法をどう求めているのか
それを明確に言ってみろよ >>450
いや、明確にいう必要は無いし、そういう話はしてないのだが
そもそもの話が、ここまでリアリティラインを高めておきながら、その辺の社会的反応の部分まで言及が無いのは勿体ないよねって話でさ
警察と自衛隊の共同運用はテロや災害時にも想定されていることだし
コロナ禍によって現実にも緊急事態宣言が出されて、自粛が始まり、飲食店が影響受けたり、買い占めが発生したりと有ったわけだし 君はそれが良いと思う
でもスレ民のほとんどはそうじゃない方が良いと思う
それで終わりでしょ
数日かけてとかマジでしつこい だから相手にするなよ
ID変えながら自演してるのか？ 重箱の隅つついて悦に入りたいだけの自己満野郎だな
くだらん奴だ >>453
逆に無い方が良いという理由が理解できんな
入れられるなら入れた方が良いけど、そこまでして拒むものでもないと思うが
仮面ライダーファンでない普通の人が観た場合、絶対ツッコミの対象になる一つだと思うけど 身体がどんどんグロンギに近づいていってるのに笑顔なんよな……
ところでタイタンフォームが速く走れる設定なのがってのにすごい違和感があるんだけど
タイタンは歩いてこそタイタンでしょ 走れるけど鎧と剣が重いから動きが遅くなるし結局近づいて接近戦になるなら
全力疾走するタイタンは身体に負担がかかってデメリットしかないな、先代もゴウラム馬に乗って戦ってたくらいだし
五代の戦い方は理にかなってたんだな 普段が笑顔だから、グロンギと対峙した時の厳しい表情が印象に残る
怒りではなくて覚悟なんだよねあの表情 >>449
> 台詞とかで少し触れるだけでも詰め込みすぎになると思うの？
それならあってもなくても同じ。
逆に「一言だけ？その後の展開はないのかよｗ」と突っ込まれるかも。 小便臭いからいい加減止めれ
大人になってから東映でも入って続きをやりな >>460
速いと言ってもマイティの半分(グローイングと同じ)だからな
クウガやグロンギ基準ならノロマなんだろう
更に鎧で体重が重くなってるから走ったらすぐバテそう 126.156.173.157の相手するやつも連鎖でNGにするしかないみたいだな 自衛隊とかくだらない話やめて桜子さんの水色ノースリーブがかわいい話しよう 桜子さんは良いヒロインだ
前に出過ぎず、主人公を疑わず、賢くて有能で可愛い とりあえずポレポレのカレー食べたい
辛いのか
甘口なのか 今プレミア配信されてる23～24話では、
「凄まじき戦士」よりも「太陽が闇に」の方が注目されてるのね
それが雄介の死を意味しているのではないか？というのが桜子さんの不安
碑文の解読がこうやって進んでいくというのは、
リアルタイムの時は追ってなかったなあ >>464
状況描写だから無駄なものにはならないと思うけどね
>>379の動画みたいに緊急ニュースとかで言及があれば状況により緊迫感が出るよ(アナウンサー役は本職に出てもらうとより良い)
やっぱり実際に描写するした方が良いな
>>468
そうやって気に食わない意見は言論封鎖するのか？ >>469
失礼、書き込むタイミングが遅かったようだ >>471
オレ放送当時保育園児だったけど、今見ても女子大生っていうより大人っぽい母性のあるお姉さんってイメージ 主題歌の時に腕をクロスさせたナゾのポーズを取ってたのが印象的ｗ おやっさん
き た ろ う
って映すタイミングとかね。 村田和美さんが今どうしてるのか、気になって夜しか眠れない >>482
wikiより
2000年、『仮面ライダークウガ』に沢渡桜子役で出演[1]。TVシリーズとしては10年ぶりの『仮面ライダー』だったこともあり、注目を集めた。
2002年、テレビ東京の「ソルトレイクシティオリンピック」のハイライト番組のキャスターを担当。同年4月から同局のスポーツニュース番組『激スポ!』の金曜キャスターとして、2003年12月まで出演。
2004年2月、39歳の青年実業家との結婚を発表。その後は妊娠・出産によりそのまま芸能界を引退した。 みのりっちも妊娠・出産で引退したが今度高寺ラジオで電話出演するみたいね。 クウガに出てた人達って引退した人多いよな
まだ役者やっててもそんなにTVで見ないし ダグバが舞台役者で結構有名なのかな
たまにテレビ出るよね 浦井健治さんは舞台の方では割と有名
色々賞ももらってるしね >>470
別にクウガに自衛隊が出た方が良かったという話はくだらなくはないと思うがな
現実にだって、こうして警察と自衛隊が合同で訓練していたわけだし
https://youtu.be/UVyUZyWYDDc
https://youtu.be/vNhHwufEuvQ >>489
動画をみて改めて思うのは、クウガに出てくる警察関係もみんな軽装すぎるなとも思う
街中にいるお巡りさんレベルとかじゃなくて、この動画みたいに防弾チョッキとヘルメット、バイザーなんかの装備は最低でもあったほうが良かった デビュー作ということもあってか、ダグバ役に愛着あるって、
前に本人がなんかのインタビューで言ってた記憶がある >>492
EP19霊石でクウガが助けに駆けつける直前の名有りの刑事3人（一条・杉田・桜井）がギノガ相手にガスマスクも無しに余りに軽装過ぎるのが大人になると妙に気になって
モブと違って殺られないのは分かりきってるしそういう細かいところはフィクションの嘘の限界って感じはする クウガすら(復活のために)死ぬ毒ガス撒き散らすってのに
名有りだからってマスクもなしで普通のスーツなのお粗末よな
つーかマスクしてようが死ぬような気がするが‥ >>496
ギノガの特性で胞子毒ガスも強化してたからあの時点ではガスマスク着けてても死んでるんよなモブ刑事とか
だからこそ余計に気になる >>491
｢導かれし七人｣の7話に警察官役で出てたよ
凄い歌唱力だった >>498
3期ちゃんと見てなかったんだよな
さんくす見てみるわ >>488
実写ドラマ版「アオイホノオ」でシャアのモノマネする変人の先輩役で
ハッスルしまくってた（そもそも変な奴しか出てこない話だが） その手の不自然さで言うとこの前のガルメ追うときに警官が一条さんとその他のやたら極端な二手に分かれてたのとかも作劇の都合だね 上で出てる自衛隊の件だけど、ぶっちゃけ4号という協力者を前提としてはいるけど警察で対処できてたから自衛隊が出なかったんじゃあなかろうか
最初からダグバレベルの被害が出てたら防衛出動もありえたかもしれないけど、怪人体相手には警告抜きの発砲してたのを見る限りあくまで害獣駆除のスタンスみたいだったし(しかも椿の解剖や科警研によって対処方が増えてきた)警察の能力を上回る事態とは認められなかったんじゃないだろうか
ついでに言うと自衛隊についての言及がないってのは市民レベルで「警察と4号が何とかしてくれてる」って認識だったと考えてる >>483
ありがとう。
引退したのは知ってるんだけど、最近キャスト陣が集まったりしてるのを見ると、村田さんがいないのが寂しくてさ…
YouTube配信されてることとか、本人の耳には入ってるんだろうか。 桜子さんは歴代ヒロインで1番くらいに好きかもしれない >>486
濱田岳版の釣りバカ日誌2シーズンでも面白い恋敵役でずっと出演してた
面白い役者さんだけど誰だろう？と調べてダグバだと知って衝撃だった >>505
そのうち爆報THEフライデーとかに出てくるかもな。
「仮面ライダークウガのヒロインを演じたあの女優は今？」みたいな感じで ニコニコで配信されたのでしばらくこのスレに厄介になる
男をヒロイン呼ばわりするノリが腐女子臭くて苦手だが
一条さんは最後までヒロイン言われそうだな 五代の傍らで何度目覚めたことか。
ヒロインじゃなけりゃ何だって話。
一生の不覚悟 ドライブデート(パトカー)も度々
ドライブデート(バキュームカー)したBBジョーカーよりかはマシかとw 一条さんのお陰で、
ボルトアクションライフルが好きになりました クウガの戦闘シーンって周辺の物を壊す描写が多いけど
超人同士が戦ってるって感じで凄く好き 五代も壊すための力を振るって戦う、というコンセプトに忠実で素晴らしくも悲しい どちらもパンチもキックもトン単位の、いわばトラック同士のぶつかり合いだからな。
周囲も無事で済むはずもなく。 クウガというか、高寺Pのしつこさ加減をもう少しどうにかできなかったかな
目指してるものは良いんだけどそれを表現するためにいちいち同じ描写繰り返したり、簡潔にまとめればいいところをネチネチ引き延ばしたり、なんか登場人物に色々言わすんだけどセリフがどれも感情が浮いているというか、誰かに言わされてる感が常にあって、結局は幼児向けテレビに出てる子役のつたない掛け合いにしか見えないというか
クウガを批判してるのではなくこのプロデューサーが勤める作品はどれも上記の要素があるから、そういうところうまく脚本とかが崩してほしかったなというのはある >>516
「いちいち同じ描写」「ネチネチ引き伸ばす」
の具体例を挙げよ 「同じ」「引き延ばし」というのは、
たとえば同じ構図のやり取りを◯話と⬜︎話と⭐︎話で繰り返すとか、
そういうことかな？
具体例を挙げてくれると分かりやすい ごめんなさい機種依存文字を入れてしまったようだ
要旨を汲み取ってほしい ネチネチ引き伸ばすなんてそれは他のライダーのことじゃないか
クウガは戦闘シーンも含めてめっちゃ濃密にまとめあげてるだろ
まだ観ていたいって思わせる唯一のライダーだわ クウガ好きだが他作sageはあまり良くないと思うぞ 最近の漫画版
一条さんがG3装着してブウロを撃退するも負荷に耐えられずに死にかける
翔一がガリマを殺したことを雄輔に告げボコボコにされる 久しぶりにクウガ見てみた
アクションシーンにあるのがカッコよさより、緊張感だったな
泥臭さ交じりの殺しあいというか
やっぱ異質な作品だな 人それぞれ感性･趣味･思考が違うから作品を観て受け取る人がどんな反応しようとその人の自由だし別どうでも
そんな事より俺はクウガ古代編が観たすぎるんだが、もちろん脚本は荒川さんで
もう考察じゃ我慢出来ねぇ！ それぞれがどんな感じ方をしてもいい、それはそのとおり
ただ「俺はこう思うんだからそう考えないのはおかしい」と
他人に自分の考えを強制するのは間違い
まあそれはそれとして、クウガのアクションは泥臭いからこそ
必死の思いで戦ってるという感じを出せているんだろうなと思う
オダジョーのアフレコのおかげも大きいかな 神崎先生の言うように悩んで悩んで自分なりの生き方を模索してた人は作中だと蝶野になるのかな？ オダジョーの「ﾊｧｯ…ﾍｱｧｯ!?」って息遣いが個性的で好き ていうか別畑でも舞台経験アリとかでしっかりこなしてく人はいるからね ライダー俳優は声優業も上手いイメージある
リメイク版どろろの百鬼丸の声が剣立カズマと知った時はマジか！？となった 今週配信の26話で五代が子供目線に座り直すシーン好きだわ 五代が来なかったら教師を辞めるって言いながら、桜さんと夜の学校でニコニコ笑いながら出てきたり、ヒラクくんが心配って言いながら桜さんとスナックアミーゴでのんびりお喋りしてたり、神崎先生はオツムちょっとズレてるのでは？ あかん、何度観ても26話の神崎先生の言葉に全く共感できない
今の子供達は皆同じになったとか、単に外で遊んでたのが家で遊ぶようになっただけで結局大して変わってねーだろ
つか昔の方が髪型の自由すらもなくて全員思想教育されてて同じだったろうがと
悩めないってのも理解できない。どう見ても昔よりはるかに悩んでるだろ
大体学校のシステムそのものが同じような人間を量産するようになってるんだから同じになって当たり前だろ >>540
それ以前にドラマパートと特撮パートが全くリンクしていないのがな―
てっきり上京してきた子がグロンギに狙われてーみたいな展開だと思ったらそういうわけじゃないし
少なくとも25話と26話に関してはクウガでやる意味のない話だった >>540
先生関連はあの時代の大人の視線って感じつよくて俺も苦手だ
わざとらしくも感じる場面あるし >>540
もう20年前の作品だからその頃の大人目線になるのはしょうがないと思う リアタイ世代だからかわかんないけど
まさに自分が子供の頃に嫌だった大人からの見られ方って感じがしちゃう 神崎先生や榎田親子関連の回を悪い意味でより濃厚にしちゃったのが後の響鬼やカノンって気がする 1話撮影協力
アウトレットモール リズム
テクノウエイブ100
2話撮影協力
マリアチャペル柏玉姫殿
アウトレットモール リズム
ホテル シグナス 2話より
休日の長野市民にwパンチ
不発弾処理と熊出現で中バ
部を一時封鎖
市内で子供が神隠しにあう
牧場で血を抜かれた牛発見
夜中に唸り声を聞いた人々
▼記事の全文へ ▼記事の全文へ >>540
オレもあの回はいまいちだったな ポレポレで先生達が今の子供がどうこう言ってるシーンは製作陣と視聴者の理想の子供像が違うのに押しつけてるように見えるのもあるし、 クウガを見てるというより討論番組を見てる感じがして何か違うんだよな。 個人的には五代が霧島君に言った「みんな悩んで大きくなるんだよ」ってとこはよかったけど ライジングペガサスはブウロ2戦目のイメージだったけど1戦目から出てたんだな
新フォームが初登場で引き分けというのも今では考えられないな >>551
初戦引き分けなら鎧武カチドキとか
ゼロワンシャイニングホッパーなんて負けたし見せ方によっちゃ今も有るよ >>534
新約どろろの百鬼丸ってほとんど台詞無いけどな
最初期はまず声が出せないし、感情表現が上手くできないって設定だから
よほど終盤になるまではぼそっとひと言ふた言呟くだけって場面ばかりで >>553
今でもっていうくらいだから2020年の話かもしれん 25、26話はまさしく高寺の面倒くささが露呈した回だったな
テーマをそのまま登場人物に喋らせるだけなら、ドラマでやらなくていいんだよ 25、26は五代と霧島君のシーンと一条さんから拳銃貰うシーン見るための回だから >>557
強敵幹部感が満載のゴ集団集結シーンも追加で 神埼先生は勿論、保育士のみのりっちが子供の教育に彼らなりの考えを持ったり悩んでるのは分かる
桜子さん、そこに交わるほどネタ持ってるか？ というのが気になったw 今週のYouTubeの不評なんだな意外と
俺はクウガの仲でもトップクラスに好きな話だわ 大人になると押し付けがましい神崎先生よりも蝶野の方に感情移入しちまう ぶっちゃけ数週間前のウィザードの先生の方が土壇場の機転(飛行機の玩具)とかポイント高かったかもしれん... >>562
あの回とジャラジ回が賛否両論なんだよな
ジャラジ回の場合はジャラジがクズすぎるみたいなクレームが多かったみたいだけど 放映当時、あんまりジャラジがクズだったんで
ライジングタイタンでぶった切りまくるクウガに
「いいぞもっとやれ」的爽快感を感じるのが先になってしまって
作り手が意図した「感情に身を任せたら聖なる泉枯れ果てるぞ」に全然気付かなかった
スレでも演出意図を汲めてない人が多数だった記憶がある 園児が仲直りでわかりあってると同時に
グロンギを感情にまかせて「殺した」雄介のシーンだからとても爽快感はなかったなあ タイタンはフィニッシュが「剣で刺し殺す」だから
生々しさが他のフォームより強いよね
刺した瞬間の富永さんの演技とオダジョーのアフレコが
なんとも言えない後味悪さを醸し出してる 怒りに任せて敵を倒すのはよくないって部分が入ってた回だったけど、
アバンで少年が家族の前で死ぬシーンとか最後のターゲットの一人の子が「何でオレが殺されなきゃいけないんですかあああ！」って言って本気で怖がってるシーンが入ってるのを見ると
どうあがいても和解出来なくて許しちゃいけない相手である事は描写されてるんだよね 6年前のGyaO一挙配信で全話観て
YouTube初配信ではスルーした(再配信ではスルーしてる)けど
ニコニコの方で再完走しようと思う 園児が手を取り合うカットとクウガとジャラジが手を組み合うカットを前後させてる時点で答えは出てるよね ギノガやジャラジやダグバ人間体みたいな、一見ひ弱そうだったり優男みたいな奴らがエグい殺し方したり滅茶苦茶残虐なのって嫌なリアル感あるよな
当時は少年犯罪が結構社会問題になってたし >>567
絵本を取った子を良いことしてるつもりで叩いた子と同レベルの発想だよな
悪い奴なら腹いせにぶっ殺して良いっていうのは危険だし、自分に甘過ぎる考え方だ 「悪いことする奴にはバチが当たる」という道徳観念で見る人はモヤモヤするんだろうなーと思う
そういう時間帯の番組だろこれ？って
大人になったって「理解はするけど同意はしない」という人もいるかもしれない 「復讐するは我にあり」という言葉もある
因果応報が自然の流れだとしてもそれは
自分が天に成り代わって制裁を加えて良いという裏付けにはならない 悪さをする敵を盛大に叩きのめすヒーローを見せると「悪いことをした人に、悪いことをしても許される」という、自己の攻撃行動の責任転嫁として因果応報を憶えてしまう恐れがある
その布石として、クウガが最終的にたどり着くのは「ダグバと等しき者」という設定にしたのかなと
「ダグバ＝悪いことをした人」と同じになってしまいますよという意味で >>573
あの頃は西鉄バスジャック事件もあったしな。
別の掲示板でも「ジャラジやダグバは少年Aがモデル？」とか言われてたし未成年者が起こす事件への警鐘的なのも入ってたのかな >>580
そういえば、その事件ではSATも投入されたわけだし、自衛隊まで行かなくてもSATみたいな特殊部隊を出すべきだったな
グロンギ相手に刑事達がみんなスーツで突入して、一般警官も普通の制服ばかりだったのは違和感あった
みんな防弾チョッキとヘルメットは着用してた方が良かったと思う
一条さん達はこんな感じで戦った方がカッコ良かったと思う
https://youtu.be/PUmYUVqM6Uo
https://youtu.be/Da2DxKTTP1s 個人の喧嘩レベルならクウガのメッセージは理解できる
でももっと大きな、国レベルで悪事を働くような連中はぶっ殺しても全然OKだと思う >>574
あの時点で既に首チョンパされてるし、振り向かせる動作はあの場で首ゴロンさせるきっかけに過ぎないから
振り向かなくても、害者は首ゴロンしてしぬよ 同じ組織の中で裏切った橘さんはクウガに抹殺されるべきか否か >>582
そんな事してもなんの解決にもならんから無意味だな ＞EP25&26への「管理社会的秩序を、強く志向するクウガ」という感想に違和感があったが、
ポレポレでの大人３人の会話を指していたのかも。
確かにあそこの台詞（ボヤキにも取れる）は詰め切れず終いだったので悔いが残っている。
ただ拓と雄介の場面を観直せば狭視野での解釈だった事に気付いて貰えるはず
高寺も26話のあのシーンには思うところがあったんだな >>588
完全に白倉や宇野へのコメントじゃんこれ >>570
というか、グロンギ族は価値観が全く相容ず、しかもその価値観による利害が食い違い、現代人の生存を脅かす上に、まともなコミュニケーションは不可能と来ている
これは、人間とグロンギとのある種の戦争であって、殺し合いになるのは必定なんだけどね >>577
ようは悪者を倒すその力も暴力には変わり無いよねという話なんだけど
無為に殺された人間や遺族の無念はどうなるんだというのも有るからな
ましてや相手は法で裁けない(法が意味を成さない)存在なわけだし、劇中のケンカして和解する園児のように話あいや歩みよりでどうにかなる相手でも無い
そもそも、グロンギに関しては被害を防ぐには、グロンギの殺害しかあり得ないわけで、園児のケンカとオーバーラップさせるのは違うと思うんだよなあ 当然、そんな物は個々の心の中で処理してもらうし
それが遺族にとっての他では肩代わりできない戦いだといえる
クウガにせよ警察にせよ死んだ者の為に戦うのではなく
これから出るかもしれない犠牲を防ぐために戦うのが「役割」であり
そこから逸脱して戦いに持ち込まれる動機や理由は「邪念」でしかない
彼らは仕返しの請負人ではない >>591
コミュニケーションがとれて
相手を思いやれる人類は
手を取り合えるってことじゃないんだ 皆曲解しすぎじゃないか？
クウガが伝えたかったのは単に「暴力の虚しさ」だろう 教師というのがいかにブラックな職場かを伝えるのがテーマですね。 >>593>>594
いや、グロンギによる被害を食い止めるには"暴力"をおいて他に無く、人類とグロンギの比較とか、暴力の虚しさというのとは、問題の根本が違うと思うんだよ
グロンギがそういう余地のある生き物ならまだしもグロンギと現代人は全く相容れない存在なわけでさ どっちかってことはないでしょ
どっちも描かれてたと思うよ
ていうか伝えたかったことなんて各々勝手に受け取っとけば良いよ >>600
ズとメには未登場のグロンギがたくさんいるけどあれも着ぐるみ制作費がかかるから出せなかったとかなんだろうか 作品なんて受け手の数だけ読み方があっていいもんだからな
正解なんてないよ YouTubeで10年ぶりくらいに見返してるけど
やっぱこの頃のは基本フォームばっかりやな出番
ペガサスもタイタンも1(タイタン)、2(ペガサス)体しか敵倒してないのにもうライジングになっちゃった >>599>>602
>伝えたかったことなんて各々勝手に受け取っとけば良いよ
>正解なんてないよ
そういう曖昧なシーンでも無いし、感想の問題ではなくてロジックの話だからそうはならないでしょ
劇中描写をみる限り、グロンギとの共生はあり得ないわけで、人間側の平穏を維持する為にはグロンギとの殲滅戦になるしかない >>604
ロジックのっていうなら「暴力の虚しさ」って部分に持ち出すには論点ていうか
段階が違うと思うぞそれ
どちらにしてもこれが絶対正しいって言えるものじゃないよ
グロンギが実は聖人とかぬかすならまだしも >>605
いや、演出上だと怒りに任せてジャラジを殺害した五代と、ケンカした園児が和睦する描写をオーバーラップさせていかにも対比構造のように見せているけど
実際には、人間が生き残るにはグロンギの殲滅しかないというのは、それまでの作中描写からしても圧倒的に正しい事実であり、
いかなる感情だろうがそれは揺るがないわけで(それにグロンギ自体はゴジラのように人間の業を背負った存在ですら無いし)
園児同士の和解の描写と重ねるのはなんか違うんじゃないかってこと クウガの特徴は理想と現実の差のシビアっぷりだと思う
五代だってグロンギ相手とは言え戦いたくないし殺したくもないだろうし、暴力はいけないという製作側の思いも伝わってくる
主人公や製作側がそういう場合アニメとかだと不殺とか敵との話し合いからの和解とかあるけど、クウガは最後までそうはならなかったから、クウガにおける現実は相当シビア >>606
どさくさにまぎれて生存競争にかこつけた腹いせをするなって話だ
純粋に生き残るための手段として
避けられない事実があるのは構わないが
だったら最小限の手段で成果を出すべきで
相手が非道だからこいつだけは許せない、とか言ってキレて無意味にぼこったりするのは完全な脱線行為、甘ったれた心の贅肉に過ぎない >>608
無意味なように見えてジャラジは素早いから逃げられないように徹底的にボコったのは割と合理的と言う ジャラジに殺された高校生の無念を晴らしてあげてるいいシーンじゃないか それを「よし」とする作品もある。時代劇の敵討ちとか
でも「クウガ」の場合はあそこで黒い目のクウガの幻影を出したりして
そのままのノリで先に行くのは間違いだ、危ないぞと提示している
つまりそれを「よくない」とする類の作品ということ
「いいね」と思えるのは故人の感想レベルまでの話でしかない >>609
それを合理性を突き詰めた戦術として
実行に移したならな
実際は明らかにもて余した感情をぶつけることに頭が支配されて戦士としては
振る舞えていなかった
そこは明確に問題 あそこで黒目がフラッシュするのは、このままじゃダグバと同じになる、という危うさの演出だろ 経緯がどうあれオチがあれなら全部不正解だよな
結局世に制圧不可能な殺戮マシンを送り出すためのフローチャートにしかなってないんだから 「そうだやれやれ！そのまま凄まじき戦士になってグロンギを全滅させろ！」
と血をたぎらせる視聴者もいたのだろうね
受け取り方は自由だものな >>606
別に「暴力の虚しさ」はそういう戦いを全面に間違ってたって話じゃないでしょ
作中でも暴力を振るう状況にいる悲しさみたいなのは描かれてるし
上でも書いたけど葛藤って形で全然両立するテーマなんよ
これも上でも書いたけど強いていうならどっちかだっていう狭まった見方が間違いだと思うよ 本当に
皆の笑顔を守るため
なんだったら、躊躇なく4本角になってグロンギ滅ぼすべきですよね。
なんだかんだ言ってたけど、やっぱり五代クンも自分が大事だった、と。 DCDのクウキはそういう考えで真っ黒になったが結局その決意が実って
なんか成果を出せたのか？となるとあーーーーーなわけで…それにしたってあの決意表明セリフは
頭悪すぎてサムいなとしか思えなかったが 橘さんの様に自分可愛さに戦いを拒む男もいるぞ！
違った平和主義だ でも人が怪人に襲われてるのを見て
飛び出しちゃったり
あの男の場合、お人好しと虚栄心と
ヒーロー志向がぐちゃぐちゃになっていて善悪を綺麗に判じにくい >>608
>どさくさにまぎれて生存競争にかこつけた腹いせをするなって話だ～
それは良いけど、園児同士のケンカの件って、ジャラジ殺害の件と関係ないよねっていう
>>611
でもあのジャラジを殺害するシーンって作劇上のカタルシスのシーンになっているのも事実なんだよな
視聴者がカタルシスを覚えてしまうシーンではあるけど、カタルシスを覚えてしまう感覚に後味の悪さを感じさせる演出が強ければなお良かったと思う
黒い目のクウガが何か不明確な時点で出されてもあまり効果的ではなかったのではと思う
>>616
確かにそうなんだけど、暴力は虚しいと言っていたって解決しない現実が存在しているわけで
だからこそ >>621
そういえば彼は唯一最初から最後まで"人間"だった だから怪人ぼこってスカッとするのが
あの場面の正しい楽しみ方だと仰いたいのね。お一人でどうぞ >>617
自分が可愛かったというよりは、それによるリスクを懸念したという方が正しいのだろう
敵を倒すために自らが制御不能になってしまえば本末転倒だしナンセンスだからね
まあ、劇中のように4本角で正攻法で闘わずに、人間側も新兵器開発していた事だし、たとえ卑怯でも人間と協力して何か策を練った戦いかたができなかったものかとも思うけど >>624
そうじゃなくてさ
暴力は虚しいと言ったって、劇中の園児同士のケンカとは関係ないよねっていう
なんの関連も無いのに同じ事のように扱うのはおかしいんじゃねって話 放映当時、黒目のシルエットが意味するものがなんなのか
そこがまだ曖昧なままであったこともあって、
「最低最悪に残虐なジャラジ」にストレスを感じた視聴者が
クウガがジャラジをフルボッコにする姿にカタルシスを覚えてた人が多かった
感情に任せた暴力はいけないと伝えるのであれば、
もうちょっと突っ込んだ演出をすべきだったかもとは思う
ラストまで知っていてジャラジ回を見返せば、制作側の意図も汲めるんだけどね >>627
描写としてはジャラジのやったことの方がキツいからね
どうしてもそちらの方が勝ってしまう 暴力の虚しさを描くんならグロンギ側にも同情できるような事情を用意して
五代が苦悩するような話にしないとね
徹頭徹尾残虐非道なグロンギを倒しても虚しさとか感じない だな
グロンギにも感情移入できる漫画版は最高ってことだ >>626
無いはず無いだろ
そりゃ単なる読解力不足だ
グロンギは異種族だ価値観が違うんだ
身を守るには仕方ないんだ
みんな分かりやすい記号に置き換えた結果にすぎん
同じ人間だろうと話が通じず争いにもつれ込むことは普通にある
それをアリだナシだと分けて考えるのは
方便であって現実とはまた別だ >>632
いや、ストーリーの流れとして
価値観の違うグロンギと言えども人間の正義の為に殺してしまっても良いのだろうか？
出会いこそ不幸だったが、グロンギとも価値観の相違を乗り越えて共生する余地があるんじゃないのか？
みたいな流れがそれまでにあれば、あの園児の和解シーンも活きてくると思うんだけど、
実際にはそういうことは無く、グロンギと人間は絶対的に相容れない存在で、倒す側の心情はどうあれ、倒す意外に道は無いわけで
そう考えると、あの園児のシーケンスの問題提起は全然別だと思うのだが >>622
解決するはずもないからやった
でも暴力自体は虚しいものだ
別に矛盾しないよ >>633
話し合うこともできないからお互いの価値観をすり合わせることもできず、暴力で解決するしかないグロンギ
話し合ってお互いの考えや心情を理解し合って暴力に頼らなくても解決できる人間
そういう対比を敢えてわかりやすく描写してるのが園児のシーンだと思うけどね
分かり合えるんだから暴力はやめよう
制作側が言いたいメッセージはしごく単純だと思うよ 話し合うことができれば和解して再び手を繋ぐこともできる、
それができないと暴力で解決するしかない、
悲しいよね、って話
グロンギとだって本当は分かり合えるはずなのに、
みたいなメッセージは「クウガ」では発信してないよね >>636">637
いやいや
>>637の言うとおり「グロンギとだって本当は分かり合えるはずなのに～」
みたいなメッセージは「クウガ」では発信してないわけで、ジャラジ戦のあれはそれ故の悲劇という描かれ方はしていない
ジャラジ戦はあのまま戦い続ける事によって闇に呑まれるぞってメッセージなわけで、「人間なら話し合えるけど～」みたいな話にはなってない
そもそも、戦わなければならない存在がグロンギなので、そういう話にではなく、自己犠牲的な演出であって
園児のケンカとは本質的に関連もしょうが無いと思うのだが グロンギとだって本当は分かり合えるはずとも、グロンギとは決して分かり合えないとも五代は決めつけてないんじゃないかな（警察は知らないよ）
神崎先生がクウガだったら本当は分かり合えるはずと思って対峙するのかもしれないけどね。
今まで対峙してきた怪人は人殺しばっかだし、暴力は嫌いだけど自分が殺すしかないと割り切って退治している。
（古代人とは違い封印しようという発想にならないのかというツッコミはあるけど、人殺しなので仕方ない？）
ただ普通に考えても今までの99体が悪の怪人だったとして、100体目が対話可能な’人間’である確率はゼロではないし、
99の悪事で100以降も、すべてのグロンギが悪と決めつけるのは、基本性善説で貫かれている「クウガ」のヒーローである五代らしくはない。
今まで対峙したグロンギとは決して分かり合えず許せない存在なので殺すしかなかったけど、次はもしかしたら分かり合えるかもしれない、
そういう一縷の望みを抱きつつ戦い続けているのかもしれないね（あくまで人殺しは許せんというのがメインだろうけど）。
そういう期待が頭の片隅にあるから、それが裏切られ続けるからこそ、ジャラジ戦みたいに激昂したり、ダグバ戦みたいに泣く泣く暴力を行使してるんじゃないかな？ 五代が「人間同士なんだから分かり合えるよ」って言ってたじゃん >>639
それは無いんじゃないか？
劇中描写でグロンギと対話を試みようとする描写が有るならまだしも、そういう描写は一切無いし
そういう言及も匂わす演出も無いわけで、五代から見てもグロンギは共生不可能な倒さなくてはならない存在でしょ
ダグバ戦の時の涙だって期待が裏切られたからではなく、辛い思いして戦っていたという事の現れなわけでさ(対称的にダグバは笑っている) 人間パートは人としての道徳
戦闘パートは生物兵器同士のぶつかり合い
そこに両者の視点を持つ視聴者や五代の考え方が加わってきて
人間と兵器の違いは？
って問題提起なんだと思ってた 神崎先生栃木で先生してたけど、五代の母校って神奈川じゃなかったっけ？ >>643
なんだ、名物なのかこのsageもせずしつこくごねてるクソヤロー 平和を愛し戦士という概念すらなかったリントがダグバにすら匹敵する生物兵器・クウガを
作ってしまった皮肉 ぶっちゃけ「特定の思想に取り憑かれている」「自分の命を惜しまず多数を殺す事を目的とする」って点ではグロンギって自爆テロ犯みたいなもんだからな(しかも自分だけは死なない)
根底にあるゲゲル至上主義を捨てない限り話し合いもクソもない
そういう意味では小説版の奴らは正しくグロンギだったわけだが
ちなみに漫画ガリマの場合、ゲブロンを摘出して変身できなくするか腹に爆弾埋め込んでいざとなったら即座に殺せるようにして初めてスタートラインだろう そういう野暮ったいあれやこれやを
描きたくないからさらばと別れて
独り死んだのさ >>647
ただ、"グロンギがゲゲルを捨てない限り"というのはあくまでも人間目線の身勝手な考えであるという考え方もできるよな
グロンギと人間は命に対する考え方、捉え方、概念が違う可能性も考えられるわけで、思想信条以前の問題である可能性すらある
そしてゲゲルが彼等の社会な儀式や文化であると考えると、人間の都合だけを優先させるのはそれはそれでどうなんだ？という考え方もできる
ただ、当然人間側は命が大事だし、殺される事に関しては受け入れる事ができないわけで、グロンギと人間というのは絶対的に相容れない関係なんだよね 人殺しから身を守ることさえ
時分本意とか神様かよお前w
俯瞰的な視点と単なる上から目線を履き違えてないか >>649
現代日本の世界に歩み寄るつもりがあるのならそのルールには従えって話、実にシンプル
しかも殺人ゲームやった過去があるのなら万が一に備えて無力化を迫るのは当然であろう
下手な猛獣よりもヤバい奴らの口だけの歩み寄りなんて誰が信用するのかね？ >>650
履き違えではないし、身を守るのはあくまで人間本位だけど、ダメとは言ってない
これは、命に対する価値観や考え方が違うと考えれば、あり得る話だと思うけどね
人殺しがダメというのは我々人間だけの倫理観、価値観に過ぎない
>>651
だから相容れない存在だって言ってるんでしょw
お互いの正義が合致しない状態なんだよね
お互いどちらかが滅ぶまで闘いあうしかない そんな難しいこと考えたことないなー。
リアルにハエやゴキブリを大量に殺してるのに今更だわ。 正義がどうこう言うのは「アギト」以降に任せていいんじゃないか
「クウガ」はそう言うところにはタッチしてないと思う
それを批判する向きもあるかもしれないけど 長文ばっかりでウンザリ
もっと短い文章で書いてくれない？ いろいろ議論されてるけどメッセージはシンプルで
「暴力は暴力でしか止められない虚しさ」
「自分を笑顔にする事と誰かを笑顔にすることの違い」ぐらいだと思う
だからグロンギには深く感情移入する要素は入れずただ「暴力を振るって楽しむ」という記号的悪までにとどめたんじゃないかと
そこに他のカタルシスを盛り込んじゃうとテーマとして違う要素が出てしまうから 「他人の笑顔のために戦う主人公」と
「自分の笑顔のために戦う敵」の構図、
というのはシンプルにまとまってるな 勝つ力がないから一人の超人が他人（同種）を笑顔にするという構図になってるだけで五代も自分が笑顔になるために戦ってるし自分がゲームに参加することで盛り上げてダグバは他人（同種）を笑顔にさせているとも言える
結局、属する社会の違いでしかない等しき者のように思える One for all か
All for one か ウィー アー プリーキュアー
みんなでトゥモロー！ 26話の桜子さんえっちな格好してて俺のドラゴンロッドがライジングしちゃう 桜子ちゃんは24話でもすけ乳首を披露してて俺のアルティメットドラゴンロッドがアルティメットスプラッシュドラゴンしちゃう >>667
バルバ姐さんにそんなこと言われたら何するか分からんわ俺ｗ >>663 >>664
股間グロンギが現れた神経断裂弾を打ち込め 子供向け番組だからタブーだとはいえ
グロンギの性的な志向ってどういうものなのかは結構気になる
まるで昆虫の交尾のように次代のプレイヤーを充填するために
粛々と強い者同士が番って一定期間育児のための猶予を貰うのか
それとも個々の好みのタイプ（たとえば女なら「ゴオマだけは絶対イヤ」みたいな）が
きちんと存在しているのか グロンギの真の王ガミオさんが体臭飛ばして増やすんやろ
リントがおればええ >>670
>>「ゴオマだけは絶対イヤ」
これ女グロンギのほとんどに言われてそう
本編でも周りから結構ゴミ扱いされてるし 逆にモテるのは誰かな
ゴ集団は皆イケメンだしモテそう、エリートだし
他はビラン、バヅー辺りかな？ 単純に強いだけだと傘がいらなくなったゴオマがモテモテになってしまうので
やはりゲゲルのルールに忠実であることは最低ラインの人格評価基準になってそう 美しい生き物モチーフのグロンギとかいたら人間態も美男美女なのかもな。
白鳥とかモルフォ蝶とか錦鯉とか 高寺が超全集で一條とバラ女の叶わぬ恋的なサイドストーリー考えてたって言ってたね
だから見つめ合うシーンでバルバは濡れてたと思う キノコの人間体は設定上美男子でしょ
映像では気持ち悪いオカマにしか見えんけど >>574
落語の首提灯みたく、落とさないように歩けばワンチャンあるかも。 >>670
一番人気はガミオさんかなぁ
みんなに慕われるイケメンで、強さも賢さもある。
ダグバのが強そうだが、強さ全振りでアレだし。 子供の頃は今あたりから寝坊で見逃すことが多くて
バダー撃破の次は五代とダグバの殴り合いだった
ここから楽しみだわ >>683
強さ以外の人間性にどのくらいの関心があるのかもよくわからないな
グロンギでも咄嗟に親切にされてちょっと嬉しかったりするんだろうかとか 少なくともセクハラされてキレるくらいの人間性はある あれはなんというか自身を象徴するシンボルに触れたからキレたように見える 実際そういう描写あったら異質な価値観がわかりやすいんだが
そこまではやれないので ピクシブでべミウ×クウガ（五代）の逆リョナ逆レイプのSSを見て衝撃受けた 真面目な話に戻すと
ライダーも他シリーズで怪人にも事情があるからって理由で庇うキャラ出るけど
クウガ見た後だと「そんな危険な怪人と共存願うのはおかしい」って思う
クウガは2話で人殺したらその時点で許されない倫理観価値観を表してる >>690
なんちゅう性癖w
ペガサスなんて普通に薄い本向きだなとか
27、28話
内容忘れてたから推理パート普通に驚いた
敏樹脚本だから楽器使ったのかな クウガは殺人は駄目という倫理観が行き過ぎて先代クウガはグロンギ相手に封印をしたり、
五代がグロンギ相手とは言え殺した責任で殉死する予定が考えられた
封印方法知らない五代に先代クウガみたいなスタイル取れと言われても無理
>>692
ペガサスフォームなら41話のあのシーンでハアハアした人いたらしい 封印ってどうやるんだろうな
気持ちの問題なんだろうか
個人的には現代で封印されずに爆死するのはアナフィラキシーショックみたいなもんだと思うけど >>691
そういうのって「俯瞰した視点で中立的な意見述べられる俺理性的でカッコイイ」的な
ナルシシズムが臭ってくるんだよな。人間にとっての便利が善、人間本位で何が悪いと思う
もっともその視野を広く持たないと便利な状態が長続きしないから
いろいろ考えていきましょう、と続くわけだが アルティメットフォームで生物兵器となると警告されたり、本来は黒目になるって言われてたり
負の感情自体は古代のリント族にもあった
で、殺しをしながら優しい心を忘れない、黒目になるはずのアルティメットフォームが赤目になった五代は特別だな
先代リントは殺しの概念はなかったけど心の闇はあったしアルティメットフォームも黒目になるものって概念があった 直接暴力振るわないだけで陰湿な連中ってイメージあるわ、リント
五代のように困難な道に敢えて挑戦するような覇気に乏しい
手を汚す役割をひとりに押し付けて、仮死状態で石棺に押し込めて要石代わりにするとか
争いを嫌う＝優しく善良ってわけではないというか
Ｓ．Ｉ．Ｃ．のオデッセイってその辺のフォローも考えてのあの内容なのかも 本当の意味で優しく善良のは五代で古代リント人は臆病で平和ボケな民族じゃね？
五代は暴力嫌いだけど怪人のせいで死人増えて笑顔奪われるなら悪の怪人を殺すし、酷いダメージ受けても仕留めるまで戦いをやめる気なし、アルティメットフォームも赤目
先代リントは手を汚さないが、その癖心の闇は生まれる、いざ戦っても封印でヌルゲー、アルティメットにはならなかったが概念は合って禁断の黒目
古代リント→手を汚さない、先代一人に押し付ける、戦ってもヌルい封印
五代や警官→皆を守る為に武力を使ってでもグロンギに立ち向かう、どんなダメージを食らっても仕留めるまで戦う気ある
封印ならブレイドのライダー達も封印でやってたけど
っちは相手が不死の敵だから仕方ないし体も張ってるからな 殺す云々の倫理観と言えば
１：例え無実の相手を殺した事があっても改心したり、可哀想な事情があれば許す
２：正当防衛なら許す
３：正当防衛であっても許されない
って風に別れてるけどクウガは３のタイプだけど正当防衛まで否定するのは潔癖すぎるな
それ以外に手段なんかないもんな あと正義だと奢ってるならともかく五代は正当化してないから危ない道には行ってないな クウガの良かった点は大人向けのシナリオながら子供を置いていかなかったとこだよね
割と定期的に新フォームだしてカッコイイとこ見せてって感じで子供をしっかり引き付けてるというか
何気にフォーム数平成ライダーの中でも多い方なんだよな 今の世界の
死刑はダメだとかそんなのが行きすぎた世界のような気がする リントって
ただそれでも悪？に対してはフラストレーション溜まってくだろうしそれが爆発する場合が黒目なのかもな 盲目的に活動するって意味でも 優しさの定義もまた違ってたんじゃね
少なくとも現代だと優しいからこそ、皆を襲う悪の怪人を正当化出来ないと分かってても倒すって思いも強く「優しさ」でもある
正当な防衛でも殺人は絶対禁止が古代で
誰かを助ける守る為に他に手段がないなら罪を背負ってでもそれを実行するのが現代みたい 本当はイヤでイヤで仕方ないが
そんな風な態度を見た人がいたたまれない気分を味わうのがもっとイヤだから
努めていじけたり愚痴ったりって暗いところは見せないよう振る舞う
そうした奥ゆかしさにこそ正義を感じる
正義は謳うものじゃなく見た側が酌むもの リント族のことなんて詳細がよく分かってないのによくそこまで言えるなと思うよ >>686
セクかどうかはわからんなアレじゃ
俺達が蚊をペチンとやる程度の感覚かもしれん >>694
加減が難しいのかもね
五代の場合、封印パワーがバックルに伝わって、ゲゲル失敗の爆発を引き起こしたようにも見える 五代がもし封印のやり方を知ったとしてもそれでも殺す方を選ぶ気がする
先代が封印という手法をとったせいで結果的に現代に被害が及んでるわけだし。
そこは容赦はしないと思う >>708
劇中では明確に描写してはいないけど、
かつて時間切れで爆発したと思われるグロンギの話があったし(話だけ)
ゲゲル失敗→爆発、というのは設定であったと思う
五代クウガの封印パワーと爆発の関連は明示されていないが、
ゲゲル失敗と同じ効果なのかな、という気はするね
そうすると先代クウガの「封印」とは？となってしまうけど >>709
グロンギが復活したのって1話の遺跡弄った調査団が戦犯って言われるけど
調査団だってまさかあんなのが復活するとは知らなかったからな
こう考えるとやっぱ先代クウガも問題だった気がする
「単純に相手の殺害の仕方を知らなかっただけ、方法を知ってたら殺害した」ってなら仕方ないんだけど
彼等の倫理観によるものだったら「正当防衛で仕方ない事もある」って事に逃げたように見えるのがうーん クウガの続編制作にＮＯを突きつけた理由としては、「雄介がまた戦うことになったらそれまでのグロンギとの戦いが無駄になるから」というロジックを聞いていたが、
クウガのダグバとの最終バトルでグロンギとの決着はついたものの、別に人類が恒久の平和を得たわけではないわけで
生きているかぎり何らかの戦いは生じるので、雄介を戦いから無縁の悟った聖者にして物語から葬ったままにしておくのは個人的にはイヤだな
グロンギとの戦いを経た20年後の雄介も見たい 主人公が戦い嫌いな作品って
敵にも事情があるとか改心した奴がいて主人公側が敵と仲良くなる話もやりそうだけどクウガはそれらも否定してた
同情出来る敵自体もいなかったけど、仮にいても主人公側から肩入れはしないだろうって思わせる考えも描いてた
大抵主人公が平和主義な奴って改心すれば主人公が許したり事情があれば仕方ないって考えそうだけど
クウガは人の命奪うやつはもう許さないってスタンスだから敵と仲良くしたら矛盾発生 それだけガッチガチに縛り入れてるってことなんだね
そういう意味でも作り込みが凄いと
視聴者側もそういう作品なんだ、という割り切りが必要だと ベミウってゲゲル前に殺人してたけどあれお咎め無しなのか
ゴオマは参加権剥奪されたけど >>713
そういうとこが好き
敵が改心して今までの悪事が有耶無耶にされるの大嫌いだから >>712
「五代の戦いが無駄になる云々｣はアギトスタッフ側がクウガとの直接関連を否定する時に使った言葉なんだよな
クウガ側は元々後日談の映画作る予定でいたし 設定は盛り沢山だがストーリーは極めてシンプル
話の筋は理解しやすい。
足し算は簡単だが引き算は勇気のいる行為だよ
シンプルな食材の鍋で勝負してる
別に気をてらう鍋は否定しないが 【悲報】漫画版クウガ、ヒーローズ本誌打ち切りでweb版へ追い出される 今のうちに予言しとくね
漫画版のダグバの正体は翔一 >>716
あれってガチで殺人なのかな？
気絶させただけとかでなく
>>718
その意向ってクウガサイドからじゃなかったけ？
映画企画も映画にありがちなTVとパラレル路線じゃなかったけ？
（映画でTVと繋がらないパラレルって珍しくないから）
間違ってたらスマン 3話
トライチェイサー2000A 取扱説明VTR
撮影協力 所沢市民文化センターミューズ
るぽ
COFFEE HOUSE 一条さんへ
￣￣￣￣￣
大事な約束があるので
一度東京へ帰ります
でも！また夜には戻ります
俺、『中途半端』は
しません！
きちんと関わりますから！！
五代雄介
￣￣￣￣ >>720
単行本は今後も発売されるのかな？
自分は単行本を買ってるけど >>725
中途半端はしません！
ぶっ○○します！ 終盤は自分が泉を枯れさせるのが怖くて中途半端しかしてないですけどね。 車とバイクでの拳銃パスが格好良すぎる
クウガのフォームでペガサスフォームが一番好き。銃を変形させるのに一条さんの拳銃を使うから、一条さんと戦ってるって感じが特にする
ペガサスフォームの都会を戦いの舞台としてるから先代クウガの時代より使いこなせなくなってるみたいな説も好き 緻密にストーリーが作られてるけど、ところどころ「え？おかしくね？」てところあるよなw
たとえばザインを倒す方法を考えてたときに「107番目の技(空中前転)を応用すれば云々」て言ってたけど、公園の地面に絵を描いて悩んでたシーンとか 高寺がアギトを担当することを断った屁理屈だろ、それ すまん >732 は、
>718 へ
映画はリセットでTVとは全く関係ない話で企画していた 劇中で言ってた「戦う為のだけの生物兵器」ってグロンギと一緒にされてたけど
これって本来ならもしダグバに勝っても今度は五代が闇の力で暴走して究極の闇みたいのを初めたって事になるよな？
ダグバに勝っても負けても人類滅亡でどう足掻いてもバッドエンドになるところだったっていうやつ 結果的に言うとアルティメットの碑文は余計なことしたとしか思えん
グロンギと等しい生物兵器だか、五代も人類滅ぼしかねないだかって忠告だけど
この忠告さえなかったらすぐアルティメットになったからな
まさか生物兵器にならないって思ってなかったんだろうけど 一条さんに暴走したら腹部に銃撃ってくださいって言ったけど一度暴走したら銃撃つ前に一条さんが返り討ちにされるんじゃって思ってた
しかしアルティメットフォームになった五代が生物兵器になってダグバの代わりに人類滅ぼしてしまうエンドにするわけにもいかんけど
本来は「戦う為のだけの生物兵器」っていう禁断の設定にしたのはやばくね？
伝説塗り替えたから良かったものの本来ならダグバに勝っても負けても人類が危なかったわけで ただ、ディケイドのクウガは黒目のアルティメットフォームになったのに理性保ってたのが謎だったけど
ディケイドでの設定とクウガでの設定はまた別物って事なのかね？
クウガ世界だと黒目アルティメットは理性を失う（小説でも黒目は見境なく暴走） ディケイド版はクウガの設定理解してないにわかが作ったって感じ しかし禁断のフォームが奇跡で正義にってのはありがちだけど
自分が太陽を闇に葬り去ると言われるような設定なのが結末分かっててもハラハラするな
アルティメットにならないとダグバに勝てないのに、そのフォームになると自分が兵器になるって奴で
「ダグバに勝っても今度は自分が理性失って見境なく滅ぼすようになる」っと言われてるようなもの
（後付けだけど小説でも別のクウガが黒目になって理性失って敵以外も攻撃するところで五代が駆け付けなきゃ危なかった） そういう風にあらかじめいっとかないと
つよいてきはパワーアップしてぶっころせばいいじゃんって安易な力比べを肯定することになるからな
そこを見越したうえで伝説を塗り替えることに意義がある アルティメットフォームでも理性保てる(伝説塗り替えられる)ってわかってたら
すぐアルティメットフォームが出たからからなあ
太陽が闇に葬られる、自分が人類滅ぼしかねないみたいな碑文が原因で渋ってた
自分が滅ぼす側にみたいな警告出たらそりゃアルティメット以外の方法でやろうって思っちゃうよな >>741
ありがちなの？
玩具売らなきゃいけないのに「このフォームにはなってはいけない」なんて展開を
最終回手前まで続けたのは後にも先にも「クウガ」くらいだと思うけど
玩具は何ヶ月も前に発売されたのに、テレビでは一向に出てこなくて、
「うちの子供は毎週アルティの人形握り締めながらテレビ見てる」
なんて話もあったような そういう「ありがち」「よくある」は
別に統計データを証拠に言ってる分析じゃなくふわっとした体感論で
口が滑ってるだけだからあまり突っ込むな
そいつが人生で10冊しか本を読んだことがない中で100％発生したイベントだって
それ以外に何万冊とある本になければレアケースに過ぎないんだ なってはいけない設定もなかったのに映画合わせて三回しか出なかった最強フォームもあるんですよ プトテラとかもそうだったっけ
総じて人外になるパターンだな アメイジングマイティまではクウガが強化されていく過程が段階的に細かく描写されてきたけど、アルティメットだけは馴染みに挨拶周りして皆の顔拝んだらなれたみたいな軽い感じだったから、多分アメイジングマイティになった時点でアルティメットにはなれたんだと思う
五代自身もそれを知っていながらアメイジングでダグバに挑んだのかなと
「なってはならない者」にならなくてもいけるんじゃないかという一抹の希望で >>738
生物兵器に～の件は
現人類側が言ってたことだからなぁ >>751
太陽は闇に葬られんって説明もあったから世界の終わりみたいな意味でも伝わってたんじゃ
ラスボスに勝ったけど力の制御が出来ないとか理性失って放送して
人類滅亡とか世界が終わりとかのエンドになってたら超展開扱いされてたのかな
カブトボーグでは51話で戦いで爆発して地球を巻き込むところで終わった（52話では繋がってないか何事もなく始まった） 今のライダーだと世界滅んでもリセットして死んだ人も復活しそう 龍騎の時点でタイムベントなんて反則技使ってたもんな ウィザードでコヨミ蘇生エンドにしなかったのは評価したい >>755
死んだ人は返ってきませんよ
それでも生きてくしかないって話だからな
同時期のゴーバス然り 個人的には電王のこぼれ落ちた人設定は好きだな
誰か一人でも覚えていればってやつ
まぁ俺は覚えられてない方だろうけど… >>736
その可能性があるから五代は一条に、ベルトの石を破壊してくれ＝殺してくれ
って頼んだんだろ
幸い赤目で正気だったけど >>745
微妙に論点違くない？
>>741が言ってるのは禁断とされる様なフォームを敢えて使う、使いこなすって流れの話でしょ
平成ライダーで言うなら剣とかオーズとかビルド辺りにその手のフォームが出てるよ 「ありがち」というのは、その作品（ここでいうならクウガ）がやる前に
他の作品で散々やりつくされていて手垢がついた手法を指すものだろう
クウガ以降の作品を例に挙げるのは的外れな気がする その他の作品とやらをとりあえず20件くらい軽い説明と一緒に挙げてくれないと
話につきあう気にならない >>756
作品によってそういう死生観ころころ変わるからな
ゴーストとか「死んでも意識は残ってる」って前提からして好みに合わなかった
だから1話見て切ったんだが結局死人が蘇るのがアリな話だったのかあれ？ 主人公じゃないけどセーラームーンは破滅の戦士で本来なら世界滅ぼすって言われてたキャラがいた
それを主人公が世界と両方救うというシチュがあった 女の子向け番組だからな。リアルはどうかしらないが
そういう作品ではギスギスして似た者同士でケンカってノリはあまり歓迎されない
男はライダー同士とかガンダム同士で殺し合うの大好きだが
プリキュアで洗脳されたかで相棒同士がバトルする展開やったら
視聴者の女の子たち引いちゃって以降禁じ手になったっていうな >>760
リアタイならそうだけど普通に現時点でまとめての話じゃない？
ていうか単語の定義に拘りすぎてて元々言いたかったであろう部分に誰も触れないのは本末転倒だと思うよ >>764
テレビアニメのセーラームーンって女の子向けとか馬鹿にできんぞ。
初代は全滅ENDだったからな 「本当はアメイジングになった時点でアルティメットにもなろうと思えばなれた」
というのは、公式設定ではないと思うが分かるなあ
できればなりたくなかったんだよね アルティメットは早ければガリマとの決着の辺りで出す予定だったんだっけか、ライジングは出さずに。 それまでの漫画アニメを含めた創作物全体のお約束も否定してたと思う
それまで創作物だと
・敵にも事情があったり改心すれば許す
・主人公が平和主義ならどんな状況でも平和に解決しようとする
ってのも目立ってた印象だが（少年漫画やアニメにもあったような）
クウガはそれを真っ向否定する路線で敵の事情とか改心劇はなく、
主人公側も殺人犯の御託なんか聞かないし、覚悟をする >>771
東映ではないが、一連のウルトラマンシリーズも基本的には怪獣退治の物語だけど
シリーズ中に何回か怪獣を助ける話を挟むなど
「ただ怪獣を殺すだけではない」ところをアピールして
それが子を持つ親の評価に繋がっていたりするのだけど
そういう意味でも「クウガ」は異質かもね クウガはグロンギがたまたまあんな連中だったってだけで
クウガの倫理観（人の命奪ったり傷つけたり殺人する奴は倒すしかない）だと脅かす怪人は例外なく倒す所だな
555のオルフェノクやキバのファンガイアみたいな奴が相手でも襲う奴や、安全が保障出来ない奴は倒すのが自然
一般人が変身するWのドーパント、フォーゼのゾディアーツみたいな奴が相手でも悪事を阻止する為に戦うのが自然
この辺はクウガも他シリーズも変わらないだろう
ドライブのロイミュードや、ゼロワンのヒューマギアみたいな奴相手でも
クウガの倫理観なら「人間の悪意があろうが暴走して牙を向くのは自分の責任だろ！」って倒す所
ここはクウガと、ドライブやゼロワンとの価値観の違いが出てる 「ずっとここで悩んでれば答えが出るかなぁ｣に対して「（すぐには）出ないだろうね｣と言う五代だからな
現実的な目線でモノ見てるよ
これは一重にリアルじゃない特撮ヒーローが嫌いなオダギリジョーの色も濃く出てると思うわ 裏切り者の橘さんやウラタロスは、クウガならどう始末つけるだろうか 「もし五代がファイズ世界の住人なら戦う理由や性格は違うが怪人全滅狙いで草加みたいになってた」
「もしオルフェノクがクウガ世界の住人なら皆五代や警察にやられた」って言われそうだけど
クウガ世界でもすぐに味方だと保証できれば怪人でも駆除しないだろう
クウガも怪人みたいな姿で最初は悪かと警戒されたけどすぐ味方だと判明して射殺逃れられた >>774
ファンガイアとヒューマギアは安全がどうこうの基準が曖昧すぎて和解オチにも納得がいかなかった。
オルフェノクは敢えて曖昧にしたことであのオチは納得がいった。
ロイミュードは悪意云々は微妙だったが全滅オチで一応納得した。 いまニコ動の３話見てたけどバラ女が一条から「今どんな言語で話した？」と
問い詰められて逃げ出すとか斬新でありながら納得のいく描写だよね
その前に自分達はこの世界では異質の存在なのを描写しながら
たった一言話しただけでバレてしまったと警戒心抱くのも
バラ女が相当知能の高い存在だと判らせる描写だね まあ創作物では何やっても(盗作や人権侵害は除く)日本国憲法では表現の自由で何も問題ないけどねｗ
むしろ製作者の人格批判をするほうが法的にはよっぽど悪だぜ。 >>780
あのシーンヒール履いてるからちょこちょことした走り方になっててなんか可愛い つべで配信されてる頃くらいになるとバルバが逃走のためにダッシュしそうな雰囲気とかゼロだからちょっと笑える 視聴者が主人公側を応援、怪人に同情しないようなコンセプト取ってるけど
当のキャラ達はというとあくまで壮大な価値観の違いだな
主人公側は被害が出るから病む負えず怪人を倒してるってだけで自分が正義って態度ではない
怪人も本人達はあくまで基本ルールにそって自分達の儀式、スポーツをやってるだけ（行為自体を楽しむのもいたが） 抑揚がはっきりしてるからゴオマのグロンギ語はカッコよく聞こえるのかねえ？ >>786
お芝居の上手い下手がグロンギ語にすると如実に出るよね
上手い方は異言語なのに何言ってるかニュアンスが分かりやすい 平成ライダーはクウガから龍騎までは敵怪人は、人間からは理解不能の共感の余地なしの絶対悪だったな
その後の555はむしろそれまでの反動か、怪人(オルフェノク)側にももう1人の主人公(木場)を据えるほど方向転換した感じだな
剣のアンデットも人間に理解を示していた個体もあった
響鬼ではまた元の理解不能な捕食者が敵だったが、カブトのワームは侵略者とはいえ人類の味方の個体もいた
電王にいたっては完全に味方なイマジンもいたし、キバでは和解END
Wでは普通の人間がライダーと同じツールを使って怪人に変身と、
こうして見ると平成1期だけでも怪人の扱いはずいぶんと変遷してるな 同じことの繰り返しの限界が555あたりってことだな 人類の自由のために戦うクウガと、
自分の自由の為に裏切る橘さん。
やはりクウガは原点と感じる 龍騎や555もそうだったが
暗い世相のどさくさに紛れて
人間臭いを免罪符にいろいろアレなことをヒーローにさせるのが流行ってたからな ヒーローじゃなくて人間としてキャラ造形されてるだろうしね
単純にジャンルが違う 根っこにあるのは多分シャンゼリオン
教科書どおりの正義のヒーローってものに懐疑的な中二マインドの産物だな 言いたいことはわかるが
ジャンルとか持ち出すと弱気な詭弁っぽいな…
ジャンルは特撮変身ヒーロードラマの仮面ライダーだろ
ブランドネームの御威光を借りといて
違いますっていうのは何だか情けない >>794
すまん君じゃなくて>>790へのレス
龍騎や555に関しては城戸真司とか乾巧は別に変なことしてなかったでしょ
同じ力を使ってるだけの悪役持ち出すのはそもそも話が違うと思うぞ 主役がそういう一線守るのは
贔屓や補正じゃなく義務だからな
龍騎のエゴ丸出しの喧嘩がテーマな話で
主役に手を汚させずに人助けと
積極的なバトルを並行してやらせる仕組みはマジで上手い 「仮面ライダー＝己の欲望のために戦う人間」
までぶっちゃけちゃった作品は、あれはあれでどうかと思うけどねｗ
戦う理由付けとしてはシンプルだと思うけど クウガが勧善懲悪でよかった
もし戦う気のないグロンギとかいたら滅茶苦茶ややこしいことになってたし >>773
まぁクウガはウルトラマンじゃなくて仮面ライダーだしね
ある種の罪を背負って戦うのが仮面ライダーだと個人的に思うからクウガは異質に感じないかな >>799
人類のエゴで怪獣や宇宙人殺してるウルトラマンも罪は背負ってると思うけど >>798
最初から良い奴だったらそこまでややこしくなったとは思えん
クウガ＝五代みたいに最初は警戒されてもすぐ味方で受け入れる流れになるだろうから
ややこしくなるのは「取り返し付かない悪事をしたけど改心」という状態
でもクウガ世界の価値観からしたら改心したら許されるって風にはなるとは思えない >>798
戦う気のないグロンギ
人に害を及ぼさないのなら別に放置してても大丈夫なのでは？ 「グロンギは危ないから探し出して根絶」という展開でもないし、
もしかしたらゲゲルに無関心で
今でものほほんと生きてるグロンギはいるかもしれんね >>791
あの頃のライダーは面白かったよな
今は毒にも薬にもならない平凡な内容ばかり >>798
勧善懲悪ってのもどうかな
グロンギ側は悪いと思ってやってるわけではないし
こっち側が勝手に悪いことだと認識してるだけで
まぁ悪いことしてるって認識しながらやるのも違うか
あとおそらく戦う気のないグロンギは
仲間内でも粛清対象ではなかろうか >>807
> グロンギ側は悪いと思ってやってるわけではないし
> こっち側が勝手に悪いことだと認識してるだけで
それ悪の組織全部そうだぞ。
ショッカーだって自分たちの理想社会を作るためにやってただけで
ショッカー首領自身は悪いことだとは思っていない。 悪ではなく害だな
迷惑だから放置できない
主義主張や思想に関係なく行動することが第一に求められるという状況で
唯一それを可能とする役割がヒーロー べみうさんは何でわざわざ水着に着替えたの？
男ゴロシもげげるん？ >>805
寄生獣みたくクウガや自分たちを殺せるようになったリントを恐れてひっそりと暮らすようになればあるいは クウガも劇中だと最初グロンギと同じ怪人扱いで「未確認生命体〇号」って呼ばれてるけど早く味方だと判明したので
グロンギでも無害とか協力者だと保証できる状態だったら駆除しないかと あれは現代人が変身できるのを
一緒くたにしてしまったっていう
いわば状況が不透明だったゆえのカウントミスだからな >>810
プールだからでしょ
ゴは割と周りに溶け込もうとしてるから >>798
バラ女に戦う気があった様には思えないがな、クウガとは対峙してないが でも一条さんは一度バラ姐に吹っ飛ばされてるからなあ もしも五代と一条に
最後まで面識がなかったならば
おそらくクウガも駆除対象に入れられるのだろうな >>796
いや微妙に話が違くてアレなことをヒーローにさせてはなくない？って話
あくまで仮面ライダーの力を奮う悪役がいただけで そういう奴も仮面ライダーだ
定義が違うんだから無駄な抵抗だ 確か超全集にグロンギのベルトを手にした人間がクウガの味方になるとかグロンギ側から寝返ったグロンギを出す案も検討されていたと書いてあった気がする
最後まで一貫してグロンギを悪として描いたのはさすがプロだわ 戦う気ってのはあくまでゲゲルを行う気があるかどうかって話でしょ >>819
いや抵抗どうこうじゃなくて
元々レスの勘違いが発端ではあるけど>>794の内容はちょっと違くないかなって話
仮面ライダーかどうかじゃなくてヒーローかどうかって点だね >>820
複数ライダー案はクウガの時点であったのか
それともあくまで味方の怪人止まりかな >>823
もともと企画時点で複数人ライダー作品の予定だったのが、それだと戦隊ぽい→1人のライダーに纏めよう の流れでフォームチェンジが生まれたはず フォームチェンジに舵切ったのは個人的にはめちゃくちゃ良かった
フォルムもだけどアマダムと複眼の色が変わるの子供ながらに好きだったわ RXは各形態が別物すぎたしな
加えてどれも強すぎて目の前の目玉焼きに
醤油・ケチャップ・塩コショウどれを
かけて食べますかって程度で
わざわざチェンジする意味合いが薄かった まぁ一応RXの各形態は旧王だしねー
ディケイドとかのよりは説得力あるチェンジかなと 「凄い科学で守ります」の記述はオフィシャルじゃないと作者が断ってるのに
こういうのが出てくるんだからな RXは各形態まるで別物というか、横に四人ならんじまったしな､､､
ブラック「おまえ達！なぜここに！？」
視聴者（そうそう。どうやったんだ！？）
RX「おまえに死なれたら俺たちが困るからな！」
ブラック「そうか！」 >>829
そういう本があってそれにはRXの各フォームは
キングストーンが記憶している歴代の世紀王（創世王）の姿と能力が
再現された物、って説が載っている…が、あくまで特撮をお題にした
お遊びのようなコンセプトで、公式にそんな設定は無いと著者が予め告げているんだ
それをさもオフィシャルの情報のような口ぶりで話すのはやめろって話 小説はその没案使ったのかな＞複数ライダー
クウガのベルトはひとつじゃなく複数あるとか 俺は炎の戦士！仮面ライダークウガファイヤー！ﾄﾞｶｰﾝ（赤い爆発）
ミラクルワールドかな？ クウガってお互いの攻撃ヒットが火花じゃないところが好き。深いダメージは血が出るところも
今はこういうのは日曜の朝に放送できないのかな まるっきりスーツだからどこから血がでてんのかな～と不思議な気持ちになる >>834
怪人の身体からメダルやら本のページやら飛ばして代用してるよ ゴーストの怪人は黒いインクみたいなもんが飛び散ってたな
後は黙ってアマゾンズでも見てようねって感じで >>830
ナレーションが「その時、不思議なことが起こった！」で済ませる番組で深い事気にしちゃダメ それにしてもゴ集団はデルザー軍団と比べたら緊迫感がそこまでしなかったわ
ガリマ戦でライジング初披露しちゃったもんだから
「どの色のライジングで戦うのかな」ぐらいにしか思わなかったわ ガンバライジングのLRアルティメットの演出も墨汁みたいなので表現してたの >>841
ドライブとかゼロワンの敵なんかは要するにメカだしな
わざわざ壊して汁出す意味が残酷趣味の自己満足以外ない オーズのヤミーやグリードはメダルが血飛沫みたいに飛び散るの好きだった あれはなんかゲーム感あったな
殴って飛び出るコインゲット的な 血に関しては変身していても根本は人間感があって好きだったのよね。オダジョーが上手なのか凄く痛そうに見えるし
逆に火花だけだと装甲でダメージ防げてるのに呻くことに違和感 防弾チョッキでも貫通しないだけで
衝撃はきちんと襲ってくるし
火花アーマーがお手軽だとは子供のころから全く思わなかったな アギトまでと響鬼は表面イコール自分の体だっけ
残りは全部装甲かな フォーゼがあのビジュアルで肉体が変化した姿と知った時はうそやろ！思ったわ
変身演出とか見て装着系ライダーだって絶対思うでしょ 血が出てればリアルとかいう安い価値観は持たない方が良い
重病の人とか戦争の映像とか見ればどれだけ特撮の血演出がお遊びかわかる アマゾンズ2期はやりすぎだと思った
仮面ライダーでスプラッタ見たい訳じゃない >>850
一行目で終わればいいものを
蛇足を生やして安いマウンティングにしてるな >>850
特撮スレにきといてそんなこと偉そうに言われましても 逆にクウガは肉体変化系だけど変身する時に耳に一瞬機械パーツみたいなのあるよな >>856
どっちも変化系じゃなかったか
おやっさんも変身中は体質が本当に骸骨男になってる 昭和は全部肉体変わってるよね？たぶんだけど
てことは主人公だと龍騎が装着系の初代？ いや、「仮面」ライダーだから
上からあの面は被ってる
肉体も内部図解見たらわかるがほとんど
無機物の機械人間だよ
意外にぐちゃぐちゃバイオっぽい異形の
クリーチャーは発足遅い
アマゾンが初なんじゃないかね 「仮面ライダーX」とかメカニカルにマスクが顔の上からセットされるのを変身の度に強調してたからな
主人公に限れば、普通の肉体の上から何か着て超人に、っていうのは確かに龍騎からかもな
昭和ライダーは上から着込んでも、同時に内部のメカを作動させて凄いパワーをだしてる
二段仕込みっていうのが基本だったから そう考えると特に台詞もなく装着するだけのG3って凄い発想だな もしかしたらダディも肉体変化だけど、ダメージで一部分だけ戻ったのかもされない クワガタモチーフの赤いライダーつながりだからな
非現実的な聖人君子の五代と、薄汚れているが人間臭いともいえる橘
双方、好き嫌いが極端にわかれそうな人柄の持ち主という意味では似ているともいえる 融合係数とかあったしね
機械でありながらガイバー的装甲かな 不器用な熱血漢で青い警察ライダーのカガーミンは
アギトの氷川さんに近い 蝶野の作品応募先のメーカーはまるで震災時のトンボ鉛筆のようだな >>872
そんなバイオな雰囲気にも思えない演出だよな
OOO の伊達さんはアイアンマンのパロで戦闘中に面の内側映してたが
あれをBOARDのライダーでやったらグロイ虫人間になっているのか
睦月とか体型そのものが激変してるし、中身移したらクモの牙と複眼がついた
超人ハルクみたいな化け物になってるかもな >>876
普通、近くで未確認生命体が暴れてるから待ってくれと事前連絡入れるわな
まともな社会人としての常識が欠如してるから切られたか
橘さんが体がボロボロであることを相談もしないでいきなり裏切り迄したのと同じで、人間としての成長がまだなんだな
いろんな人間が描かれてて面白い ﾀﾞﾃﾞｨさんは肝心な時しか役に立たないから・・・ 人生それだと取り返しがつかないことが多すぎる
実際小夜子のようなことが起きてからじゃどんなに英雄的な活躍をしても埋め合わせにならない ・ズ・メビオ・ダによる被害は、人的被害23名、車両被害11台、白バイ8台
・トライチェイサー2000のパスワードは"0318"で、五代雄介の誕生日。一条薫が設定した
・佐野レジャーランド跡でバイク戦
4話撮影協力 所沢市民文化センターミューズ 惜しいと思ったのは蝶野と神崎先生の絡みがなかったことだな
どちらも教育に関して問題を抱えてるし
拓くんの今や将来に対する絶望とか空虚感に通ずるところもあるし
もっと広げられたのにもったいないな 新型コロナ、強毒で感染力も強く変異、というニュースに、
ズからメに時代が移ったか、と考えてしまう特撮脳 >>891
なんだかんだ恒例で出ると思うよ
唯一邦正が輝ける瞬間だし そこは時事ネタってことだったんじゃないかな
今同じノリのキャラクターを出しても
時代遅れ感がキツイというか >>877
面割れした剣崎やダディは普通だったけどね >>899
いや、割れ面縁の辺り見ると人と面の中間にも見える
即ち顔が変化して仮面になってる
ディケイドの剣崎は加齢で角が黄色くなったことからもわかる >>901
Xはあれも仮面被ってるけど、全身は改造されてるぞ。被る前に姿が変わってるしな。
①仮面（レッドアイザー）に脳につながるジャックがたくさんついてて
頭皮についた穴に差し込むときにひどい痛みが伴う。
②口（パーフェクター）をつけることによって機能がすべて作動するようになる。 もともと仮面ライダーの「仮面」って、
怪人態に変身すると顔がバケモノになってしまうので、
それを隠すために「仮面」を被っている、というのが
そもそもの設定だったような
TV版はそんなのありませんけどね 人は誰でも仮面をかぶっているものさ！
ってディケイドのおじいちゃんが言ってた >>904
最後の一文のせいでネタで言ってるのかどうなのか分からぬ >>906
普通にマスクオフする場面昭和でもあるから外付けの仮面にはちがいない >>906
石森版漫画設定は、顔に浮き出る改造手術の傷痕を隠すための仮面
仮面の下が怪人飛蝗男になってるのは、小説仮面ライダー1972かな >>909
マスクを脱いでるシーンや、脱いだマスクを持ってるシーンはないから
顔だけ人間態に戻ったという考えもある。 仮面ライダーのマスクがどこから来るかは嫌な問題なんだよな
デザインがリアル寄りなTHE FIRSTでも
変身の仕組みはとぼけてた ライターの男まで網羅してるのか
確かこれって後付けでザジオってことにしたと高寺が言ってたな 一番しっかりした公式データだから広範かつ正確に明記してもらいたいな 43話で人間の犯罪者は出たけどガチの殺人犯は出てこなかったな
最初に「未確認なら価値のない人間を殺してくれる」と言ってた蝶野も
自分で殺人しようとはしてなかった
もし五代が人間の殺人犯と対面したらどうするのか気になった
人間ならどんな殺人犯でも守るのか、人間でも襲う奴なら倒すのか、または警察の仕事として通報して法で裁いてもらうのかも見てみたかった アマゾンズの1stシーズンでそういうお題の話があるのでそっちをどうぞ >>919
五代は人間は制圧しても倒しはしないでしょ
一条や杉田さんが「ここからは俺たちの仕事だ」って感じ 川崎で鎌を持った女に女性が頭を切り付けられて大けが
実際にこんなのに出くわすと男でも足がすくむわ 映画天外者の話をしてる時さ「あの五代雄介の話だよ」って言っちゃってさ。
周りが一瞬んっ？って感じになったからはっ！って思い「ああ、ごっ、五代友厚の話だよ」って・・・。
恥ずかしい。
もしかすると気付いたやつもいるかもしれない・・・・。 ペガサスってめっちゃ強いイメージあるからタイタンで距離詰めてペガサスで近距離射撃すれば良くね？って思うけど平成に毒されてるだけだな 距離の離れた位置から一方的に狙撃できるのが緑の強みなのにわざわざ近づいてどうする…w
平成うんぬんじゃなく単純にアホの発想だろそれは 銃ライダーは殴りかかるものと印象付けてしまったﾀﾞﾃﾞｨｬｰﾅｻﾞﾝ… そう言われると遠距離専用フォームって
全ライダーの中でもかなり珍しいんだな 有利すぎるからな
離れて狙撃は制約を多く設けないと
エンターテイメントにならない 50秒という制約は有能設定だな
おまけに時間制限超えたら変身できない＝ドラマパートに尺が割けるという技法 今じゃ販促が強いのもあって最初と最後の数分だけ戦ってあとはドラマパートとか無理そうだもんな >>933
ウルトラマンの3分ルールみたいなことを言いたいんだろうが
狙撃という集中力を求められる作業に
50秒というのは単にどったんばったん大騒ぎするのとは質が違ってくる でもどうやって戦うかとか敵の特性とか調べたりとか戦闘の準備がドラマパートのメインの一つになってるのはクウガならではだよな
準備も戦闘の一部と考えれば戦闘の割合はライダーの中でも高い方だと思う 試行錯誤を魅せる、というチャレンジを感じる
普通あり得んから、ここまで失敗を明確に描いてからリベンジまで2話も尺使う
ような話を連発する特撮作品 >>935
いや制限ないと強すぎるから時間制限、変身条件を求めるって点
ウルトラマンはどちらかと言うと逆だね
好きなタイミングで分かりやすくピンチな状況にする為の設定 >>930
ディエンドは近接見たこと無いな
しかも消える、高速移動と遠距離向け技多数
果ては時止め
なんか何でもありはクウガとは対局で緊迫感無いな
使うと死ぬはずのフォームをバンバン使うライダーがいる一方
ボロボロになっただけで裏切るダディはリアル派か まぁ俺が言いたいのは設定自体じゃなくてそれの使い方が上手かったねって話 >>941
単に視聴者側の緊張感を保ちながら
コストを抑えて撮影するひとつのリミットが3分だったってだけだぞ >>940
ダディのボドボドって結局はピーコックの嘘だったんじゃなかったっけ？ >>940
デェインドはディケイドと同等のチートだし変身者が暗躍というか卑怯な性格だし だな。銃持ってるだけで銃ライダーというよりチートライダー
強いくせにすぐ逃げるはぐれメタルみてーな奴 ペガサスの回は特に戦闘短くて笑った記憶がある
変身から撃破まで1分の回あったような >>940
本人は宝を盗むのが目的のコソドロガチホモライダーだし
戦闘も雑魚キャラ召還して任せたりとあんまりがっつりとは戦わないからな >>942
いやそこの掘り下げは正直どうでもよくて 2月に調布の映画館でクウガトークイベントだと
このコロナの状況で頭大丈夫？
高寺、収入無くて相当苦しいのだろうな >>951
去年もコロナ流行り始めに響鬼のイベントやったで >>951
そういうイベントライダーに限らず割とやってない？
もちろん対策した上で 綺麗事がいいなら妥協せずに本気でやらねえとな、視聴者も 響鬼イベントは今年の2月だったけど、ソーシャルディスタンスもまだ無かった頃。
東京で888人発症やら変異体確認やらの今の状況とは違うだろ。
行きたいとは思うが行かない。 ガドル電撃体の説明見たら全てのフォームの能力を併せ持つって書いてあったんだけど
クウガで言えばライジングマイティじゃなくてアメイジングマイティ状態なのか？ 全てのフォームの力を併せ持つというとアルティメットが近いな
元々アルティメットと戦う予定だった名残かな アメイジングマイティは雑誌なんかでの事前ネタバレ情報無しに
いきなり出たんだっけ
お陰で装着変身がアルティメットは出てるのに
アメイジングマイティはずいぶん後にならないと
発売されなかったんだよな
装着変身アルティメットに付いてた
ブラックカラーのペガサスボウガンやら
ドラゴンロッドやらタイタンソードが
死に設定で終ってしまったのが残念 >>955
>東京で888人発症やら変異体確認やら
文章だけ見るとまさに今ゲゲルが行われている感 >>927
せっかく遠距離から攻撃できるのにわざわざ近づくなんて、ナンセンスだろw
>>931
ぶっちゃけグロンギが暴れてるところへ、見つからないようにペガサスで遠距離から狙撃すれば、五代はあんなに苦労しなかったんじゃね？とは思う どんどん黒に向かっていくっていう設定の中でグレー色のフォームを出さなかったのはセンスありすぎた
あとてんこ盛りフォーム出さなかったことも 眼だけペガサスとか腕だけタイタンとか一部分のみ変身させるテクは不可能なのかな >>960
バギングバギングバギンド(729)バギングバギンド(81)バギングゲギドド(72)ギブグ(6)
ビンザバ アメイジングマイティは別に他3フォームの能力とかないやろ
単にライジングマイティの強化なだけ
アメイジングドラゴンペガサスタイタンもあったんやろなあ >>968
なんか青緑色になったら色が戻らないとか
変な用法でアマダムがバグりそう 当時女性ファンが食いついたけどクウガの被ダメボイスには反応しなかったんだろうか？ >>962
アルティメットは全部の武器使えるらしいからある意味てんこ盛り そうしなくても同格の相手以外は燃やして消せるからもはや手持ちの武器なんていらない
最後の最後に出してようやくバランスがとれる力、というのがわかる 今なら30話過ぎくらいでアルティメット出して
ゴの強い方の連中にはボコられてそう アルティメットの能力って燃やせるだけなの？
劇中だと燃やしたあと、殴り合うだけだからどのくらい強いかというのは分かりにくいよね >>962
てんこ盛り出す意味が無いからなあ
オモチャの販促以外に
最近のライダーもウルトラマンも色々なフォームが作られ過ぎて、デザイナーもよくネタギレしないなと思うよ >>971
離れた位置から火炎放射や火の弾を当てるんじゃなく対象物から発火させるんだからそれだけでチートだろ そもそもあの発火って結果として火がついてるだけで、相手を分解する能力の余波って聞いた >>971
よく勘違いされてるけど発火はあくまでも副作用
アルティメットの真髄は原子や分子を自在に操れる所
アメコミになるけどウォッチメンのDr.マンハッタンみたいな感じ OQでは闇と雷がミックスされたようなものを放ってたアルティメット 「それはあくまでも設定なんです！アルティメットでロッドボウガンソードを使ってくださいよぉ！」
ってのがバンダイ担当者の心の叫びだったか スレ立ての疲労で>>974の体はﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞだ！ 今だったら黒くリカラーした武器とか売ってたんだろうなきっと >>980
だって封印する気ないならキックすら必要無いし… 広告会社は近所で未確認が暴れてて通行止めになってる事情も考慮しないのか
元々時間ギリギリに持ってくる方が悪いってスタンスかね >>971
理論上何でもできるよ
元々クウガは原子を操る能力があって(変身や武器生成もその一つ)、
アルティメットはそれが極限まで強化されてる
やろうと思えばオーマジオウみたいに世界を丸ごと作り変えることもできる
ダグバとはお互いに能力を打ち消しあって決着がつかず、肉弾戦に移行した EP９ 兄妹
深夜、品川区内の倉庫にトラックが到着し、運転していた男が中に誰かがいることに気づいた。
そこは未確認生命体のアジトで男はズ・ゴウマ・グに襲われてしまった。
一夜が明け、今日は雄介の誕生日、２５歳になった。
だが、誕生日どころか、今日も雄介は未確認生命体と闘うことになるのであった。
台東区内を流れる隅田川に未確認生命体第２１号メ・ギイガ・ギが現れ、女子高生を体液で爆殺していった。
雄介の妹・みのりは勤務先であるわかば保育園に向かい、園児たちがみのりを出迎えた。
そのころ、荒川区内には、再びギイガが現れ、雄介はギイガと闘うのであった。 >>984
近くで未確認が暴れて家族が心配しているんだよ
4号はやっつけられなかったんで、まだその辺に未確認がいるかも知れないんだよ
早く帰って家族を安心させたいんだよ
待ってられるかよ！
という広告社の人側の事情かな >>987
トンボの佐藤みたいに「その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。…」的なこと言われたんだろ 最初から採用は誰かに決まっていたが、箔をつけるため形だけ選考実施した。
まじでか優秀なのくるとめんどいから締め切りと同時に入校。 5話
椿秀一は一条の高校時代の同級生
撮影協力
川口総合文化センター・リリア
所沢市民文化センター・ミューズ
るぽ COFFEE HOUSE
医療法人社団 三記東鳳 新東京病院
結核研究所
しながわ水族館
テクノウェイブ100 To 桜子サマ！
いきなりでゴメン！
大至急 解読求む！
遺跡の出土品にあった字なんだけど
ミョーにきになるんだよね！
パッとしか見えなかったけど
古代文字だよねこれ！
長野県警の外で待つ！ The Japan Today
Sunday February 27,2000
Unidentified Creature Strikes Tokyo
Police officially adwits existrce
Who is he?
Is he with us?
桜子「東京に未確認生命体が出現。警察が公式に存在を発表。嘘？」 >>984
町全体がそうならまだしも
一部区間が閉鎖されてる状態なら締め切り伸ばすかは微妙かなぁ
いきなりのトラブルとかはすぐに対処できないんじゃない？急な積雪とか立てこもりとか多重事故とかないわけじゃないし みのりっちゲスト出演の高寺ラジオ、誰か聴いた人おらんの？ 当時の事はほぼ覚えてないとのこと
でも素でオダジョーと兄妹みたいな雰囲気の人に感じたわ 他の人に対しては人懐っこい雄介が、
みのりっちに対してだけは変によそよそしいというか
「俺が守ってやらなくっちゃ」みたいなところがあって
そこが余計兄妹っぽかったんだよな メ・ギャリド・ギのトラック：バックします、バックします・・・。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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