機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ38 [無断転載禁止]©2ch.net
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BS11でやってるけど、この頃は先が読めなかったな 既存ガノタにそっぽ向かれ過ぎて
新規のファンもほとんど獲得出来ず
世間の関心が最も薄いガンダム作品でしたね 1期は微妙なところがあるけど2期への期待を上乗せしてそれなりに良かった
2期は落として落として最後に逆転があるかと思ったら何もなかった
地の底まで落ちただけだった本当に盛り上がりも救いも希望もねーよ
それでも作品として嫌いになれないから困ったもんだ
監督と脚本とＰはとことん嫌いになったけど 一期はクーデリアと一緒に鉄華団が成り上がる話で
二期はマクギリスと一緒に鉄華団が滅び行く話なのかなと思った
だから何だというわけでもないけど >>6
それ一番分かりやすい表現だ
一言で言い表すとそういうことになるね
この作品プラモそれなりに売れたのかな、まぁ成功のうちに入るのかな？ 滅びるなら滅びるでそれなりのそれこそ美学でも見せてくれればいいものを
せめてモビルスーツがカッコよく立ち回ってくれれば
せめてキャラアニメとして見るくらいの掘りさげをくれれば
本当に何もないまま終わったからなーー >>7
プラモは結構捌けた気がする。
バエルは余っているんだけど。
量産機も結構売れたな。
フルシティと四代目流星号、キマールの100分の1が出なかったのが惜しまれるわ >>8
ほんこれ
ポケ戦もバニィとアルが協力してアレックス相手に一泡吹かせたからおもしろいんであって
アレックスがケンプファと同じようにガトリングで瞬殺してもなんもおもしろくないわ >>6
そこで言うところの鉄華団が滅びるってのは正直第2期が発表された時点でそれは可能性として考えてたな
第1期で言ってしまえば栄光を得たというところで終わってそこで第2期をやるとしたら今度は反対に滅亡みたいな事をやるのなら作品的にもおかしくないと思えてたし
実際その流れになったとはいえ最悪な意味での全滅ENDにしなかったのは悪いとは思えんかったよ、ちゃんとその後のフォローもやってるのもそうだし
確かにそれなりに言いたいところはあるにはあるけどだからと言って駄作とかそんなレベルとは全く思えんのだけは確実に言えるかな >>8
俺的には充分MS戦は毎回満足してた方だけどな、回数少ないってのはわからなくはないけど逆にMS戦に集中した回はそれ相応に見せてたわけだし
最終回でのルプスレクスの最後なんかはガンダムでここまでやるのかって驚いたのはあったけど同時にそれだけの破壊されてる描写は納得いくものだと思えたよ
破壊の美学ってよく聞くけど個人的にあの最終回はその辺はあったなと見れる 最終回が悪いんじゃなくてバエルゲットからマッキー特攻までがカスだと何度も( >>11
鉄華団が滅びる予想なんて1期の最初からつく話で年少組ごと全滅でもかまわない
問題はそこまでの過程だろ信念なり悪事なり滅びるなりの説得力がストーリーに無い
マクギリスもいい年して政治的な暗躍もない戦略もない行き当たりばったり
おまけにＧＨが正義で鉄華団が悪とか作中で表現もないのに制作側が言い出したら終わりだよ
50話とおしてストーリーを進行させるノウハウが制作側に無かったんだなと思うしかない >>14
生きる為にあがくことしか知らないオルフェンズの話だからそもそも正義も悪もない。
悪魔の力を得た者が己と周りを巻き込んでその力によって全てを得ようともがきそして滅んでいった。
契約者は代償を払い残された者がその願いを受け取った。
そういう話だったのさ。 >>14
鉄火団もマクギリスも過程や説得力ちゃんと描かれてたと思うがな
孤児として生まれ自分を救う何か(オルガやアグニカ)に出会った者は
考える事を放棄し信じる者について行くという属人的判断で盲目的に
結果長期的ビジョンや自分の考えが有るようで無く行き当たりばったり
イキって成り上がるものの性急すぎて足元をすくわれ倒れる
わかりやすくそんな話だったと思うが
クーデリアやメリビットは道は他にもある自分の頭で考えろと言い続けてたけどね… 全滅オチ自体は悪くないがその過程がガバガバだったのがどうしようもないな
いやこれ全創作に言えることだけどね >>17
そのメリビットはなにも代替案を出せず二期では空気になり
クーデリアは延々となにも考えずに
三日月夫妻に張り付くリアクション芸人やった後
ID偽装しましょう！だったのが二期なんだが >>19
もう人格思考生き方が形成終了してるし代替案が出せるほど簡単じゃない根深さがあるからな
ビスケットは別ルートを考え実行する前に死に、タカキは助言を受け入れ別ルートを行ったけど
その大きな決断も肉親がいるという鉄火団的には特殊な要因あればこそだった
大変な目にあってもう充分頑張りギリギリな人に「頑張れ」という励ましが逆に残酷なのと同じで
二人とも何も言えなくなり、二期ではせめて側で自分の出来る事をしようという姿勢になってた
何かしたいが自分にはその能力も立場も無く助けになれないって経験あると見てて辛いわ >>19
１期から理解者ぶって子供たちに大人の考え方を教えなかった雪之丞さんとくっついちゃったからね 仕方ないね 破壊描写は基本的に良かったよね
ちゃんと描かれてるな〜って感じだった
レンチメイスで殴られた破壊描写だけは描いても感動はしないけど
種を最初に観て好きになったんだけど、種はそこらへんがなぁ 2期のあれを見て説得力とか過程がちゃんと描かれていたと思うのでは
何か論じようとしても無理な気がしてきた
脳内妄想で補完しているんだろうな ジャムルフィンのダニーを閃ハサのメッサーに乗せて「ダニー・メッサー（ドラマにそういう名前の刑事がいる）」
アストレイノワールのダンテをジ・オに乗せて「ジオダンテ」
種死の偽名アスランをNT-1に乗せて「アレックスに乗るアレックス」
シャアをガンダムアストレアに乗せ、父だけでなく母の名を持つMSにも乗った事にする（アストレア＝アストライア）
こういった遊びを考えた場合、Gジェネに三日月とアトラの子が参戦すればオーブの金ぴかに乗せるくらいの使い道はあるかもな
（Gジェネは魂くらいしかやってないので、上記の中に未参戦や自軍で使用不可のキャラがいるかも知れんが） ガンダム好きの私が今日から見始めた
ちなみに最も好きなのは0083だ。
一話から名作のオーラがするな
今度のガンダムは乗ったら命の危険があるものなのか。
金元さんのキャラが可愛いぞ。 >>26
おお…もう…色んな意味で引き返せとしか言えない… >>26
ああ…1話見たときは誰もがそう思うんだよ >>26
1話だけは名作のオーラがあるよ
とりあえず苦痛になったらやめとけ
先が面白いと思うならちょっと精神状態がおかしくなってるかもな >>26
自分は録画して一気見、45話あたりでやっと追いついたけど面白かったよ
リアタイで2chしながら毎週先を妄想して楽しんでた人はまた違うんじゃないかな
今過去スレ見ると勝手にミスリードして勝手に失望してるスレ民が滑稽に見えるw >>30
お前絶対アトラとか好きじゃない興味ない層だろ
それとミスリードの使い方間違ってるぞ 監督かよ >>26
43話まで見てあとは脳内補完してやめとけ
43話まではそこそこおもしろいから、、 ３話見た
自分達に少しでも害なす敵を殺すのに躊躇い無い主人公だな。
悲しい、例えこの酷い環境で精神的な成長が出来たとしても悲しい事だろうな。
>>27-29
見始めようとしただけで心配されてしまうんですか
一話だけは・・・ってシリーズ構成さんの別作品「あの華」と同じ傾向なのか。
ちなみに私はwixossが一番スキです。
子供向け以外のTV放送ガンダム大体見てるんでとりあえず見ていきます。
>>30>>32
45話だったり43話だったり、人それぞれだけどそこら辺りに何か大きな崖みたいのがあるのか。
私自身はどう思うんだろうなぁ。。。 5話見た
金髪が今作のシャア的存在なんだろうな、頭の良さとか何か特別な感じがするぞ。
鉄華団の戦い方は無茶苦茶だな。
ガンダム一騎だけかと思いきや戦艦用意していてMSまで増えて・・・
アトラちゃん良い子だけどこの仲間に入ったら不幸になりそうや
遠距離恋愛してた方が・・・お嬢さんへの対抗意識もあるんだろうが。
お嬢さんが居ると行動が筒抜けでまるでビーコンに引き寄せられるように敵がやってくるなぁ。
気の休まる日は来るのだろうか。。。 ８話まで見た
そこそこ面白い
まだ８話なのに白兵戦やるとかいつも切羽詰まった戦い方するなと思ったけど
相手が乗り気じゃなかったのが見てるこっちも不完全燃焼だった。
ガチのハーレム船とか今までのガンダムに無い俗っぽいのが出てきたなぁ、子供まで居るとか・・・だから白兵戦はしたくなかったのかもなぁ。
マリーっぽいわ。
>>34
色んな意見があるんすね、私もどこで見切るかの覚悟くらいは決めとくのも一つの手なのかなぁ。
今の所は見れる内容だとは思うけど。 一期はマシで二期はクソって言う人と最初からクソだろって人がいるよな >>33
正義とか悪とかどうでもいい主人公だよね
自分らが生き残るのに損か得かしかないとこが面白いと思って序盤を見てた
自分の意思や運命を信じる他者(オルガ)に丸投げしてるから成長とかないわ まだ８話なのに名作→そこそこまで落ち込んでるのが笑えるわ
一気見だと意外といけるかもしれないから（そんなわけないか）
ぜひ完走して最終回まで感想を報告してほしい
一年半かけて５０話はけっこう辛かったがもう後戻りできなかったよな >>38
丸投げでは無いだろ、第一にそれだとオルガの襟掴んで言ってたあのシーンは成立はしない
そもそもに損得勘定なんてのは人間誰もが持ってるものであるしむしろそういうところは三日月としての「人間らしさ」がよく表れてる方だが
ホントに何一つ成長が無いならタブレットを使っての勉強とかそういうのがあるのを全部やってませんとか言ってるとしか思えん ９話見た
ヤクザの世界観にワロタ
日本のヤクザはこの宇宙時代でも元気に生き残ってるのかｗ
現代の日本や世界とは切り離して考えるべきだな、最早ファンタジーだ。
幼女と婚約とかヤバイ、俗っぽい。
罪のある子なら殺せるという考えもヤバイ。
仲間が死んでおっぱいに埋もれて死ねなかったのを嘆いたり、ドラマとしては低俗だ。
低俗＝任侠ものって事かな。
でも低俗だからドラマがつまらない訳では無いはずだ。
ガンダムAGEで初めてガンダムに触れた純真な少年少女が
この作品に触れる事について一ファンとして疑問を持たない訳でも無いが
３年くらい経てば少年少女も成長するだろうと踏んだのか・・・まぁ一ファンの意見なんてどうでもいいか。
>>38
依存しまくってるよねぇ。
勉強してはいるんだけど。
>>39
いや・・・まだ面白いよ？ >>41
幼女と婚約とか…
政略として利用してるだけだよねアルミリアかわいそう…
マッキー本気なわけないと思っていた時期が自分にもありました… 10話見た
アトラが三日月をスキになった出会いに
年頃の女の子が夢見るようなドラマがほとんど無かったのは予想外だったが
少年に厳しいこの世界観ではこれが普通なのかな。
これで三日月がスキになるのだからアトラにとってはとても大切な思い出なんだろうなぁ。
しかしアトラちゃん妄想たくましいなぁ、アトラは一体何歳で三日月と歳の差はあったりするのだろうか？
過酷な状況でも未来に希望を持てるようになったから頑張り始めて金髪君が死にそうになるとか
フラグが丸見えのシナリオにワロタ 11話見た
殺した敵も少年パイロットたちで
しかも生き別れの弟もいるのか
櫻井さんのキャラは大体イラっとくるのが多いけど
マッキー見てると壁が殴りたくなってくるわｗ
このロリコンめ、爆発しろ！
>>42
いやー驚いたわ 一期の年齢は
オルガ17
クーデリア16
三日月15
アトラ14
だな
オルガと三日月は一歳ぐらいしか違わないともあるので
丸2年は離れてないのかもしれない 作中で語られないことは参考の範囲でおＫだろ
それを認めたらもう最終回以降の混乱は収拾がつかんよ
作中で語られた年齢は1期だとビスケット16、タカキ13、アルミリア8
だけだったかな他にもあるか >>42
そのアルミリア自身も利用されてるとわかってもマッキーに対しては変わらないという点は凄いと思うぞ 13話まで見た
生まれ変わりと花火。
明らかにあの華のセルフオマージュな１クール目の締めだなぁ。
あれだけ兄・昌弘を拒絶した弟・正弘がなんで兄を突き飛ばして救ったのか良く分からなかった。
兄弟の絆を捨てられなかったのとヒューマンデブリの死に様を見せ付けるためって所かな。
しかし少年兵との戦いは悲劇だが受け入れたオルガの度量は凄い。
でも亡くなった命は帰ってこないし、恨みと後悔は残る。
三日月を抱きしめるという理由を作る為にクーデリアの前でハグを見せ
クーデリアにキスするという理由を作る為に三日月の前でハーレム男が唐突にキスを見せ出生率の話をする。
アトラ自身はハーレムOKの考えを持ってしまったとは言え、私がアトラ派だからこの展開を受け入れづらいのだろうなぁ。
>>46
わざわざありがとうございます
そうか14か、思ったより見た目は子供っぽい。
欠食児童だからなのかなと勝手に解釈しよう。 >>43
今日明日を生きるのに精一杯で夢をみることすら贅沢な人間たちの物語だからねー
尊厳とか自由とか権利とか当たり前に持ってて人生も長い自分らの感覚で見ると
ほんと行き当たりばったりに見えるけどそれが彼らだと思う
>>47
そこ見るとこの子もうボードウィン家の小さな娘じゃないんだって思うよね
なぜかずっとファリド邸に居るし齢11歳で心決めちゃってるよね
あのロリコン希望の星に関してはまだ序の口だ>>44は多分これからもっと壁殴るw 最近見始めた人が最終話まで見る頃には壁が粉末になっていそう なんかこのアニメって主人公サイドと敵サイドの評価が場所によって異様に偏ってるよな… >>51
そもそも「敵」って言い方がどうか？というものだしな、これはガンダムではお約束的なものだし(明確に「敵」という場合のもあるが)
鉄血の場合なら鉄華団にギャラルホルンとでは人によっては見方変わるものだし偏り過ぎるとは思えんよ 78 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 479f-y3Lx) [sage] :2017/05/10(水) 16:03:28.06 ID:Px6wtheW0
ガエリオが一期で死んでいれば
・ガエリオは良いキャラのまま
・マクギリス無能化せず
・アインの脳みそは酷使されず
・余計なことに尺取られず鉄華団とクーデリアの扱いはマシになる
・謎のアリアンロッドゴリ押しは無し
・ラスボスは順当にマクギリスでラストバトルはレクスＶＳバエル
・最終回でアルミリアは存在抹消されない
ガエリオ生存がもたらした悪い影響が多すぎる ガエリオが人気あったのってあくまで敵サイドの中でまともなところがあったからなんだけどな…
そこらへんスルーしてただ持ち上げるだけじゃそらクソつまらんキャラになるわな… ガエリオって人気あったっけ？
脚本家のおばさんが声優の演技が気に入ったから生存ルートになったんじゃないの？ 人気はあったよ(過去形)
仮面つけてたあたりまで考えが読めないから期待もされてた
全容出てからランキングでも急降下して
圏外へ消えてった >>56
GH側で言うなら好感持ちやすいのは一期の時にもあったな、俺は
脚本家云々はこの際別として言うがマッキー以上に活躍な面もあったりで人気が出るのもわからなくはないなとも言える
2期でのヴィダールの頃なんかは1期での様々な事があった中での感じなのはセリフからでもジワジワとあったと個人的には思うかな 最近見始めた人の感想１４話以降見てるかな
感想が楽しみだったりする >>59
最後まで一気見してショック死してるかもな ほぼ一気見で見た勢だけど一期は間を開けずに見ることができた
二期は名瀬の兄貴がいなくなったのがショックでしばらくそこで止まってた
再開したら更なるショックに叩き落とされたけどな！ 子供たちが破滅へ向かうのを分かってて止めない雪之丞は最低のクズ
女を危険に晒すのを分かっててジャスレイと敵対する名瀬もクズ
リーゼントとサツドカはいいやつ 確かに
なんで何も言わんのやろ 忠告とかせんのやろって思ってた
まぁそうなると破滅のストーリー作れんかったからかな今となれば 正直、その破滅のシナリオも4クール目に唐突に展開を始めたあたり、監督の最初から鉄華団全滅は決まってた云々の話もかなり胡散臭いように思える… ふんわり決まってたのかも知れないが
そこに至る展開を思いつけなかっただけ
俺達の歩いた後に道ができる
俺たちはとっくに辿り着いていた
苦し紛れにオチつける話の常套句じゃん >>69
2期開始(3クール目)から破滅シナリオにして楽しめるわけないじゃん。
ただ破滅へのストーリーが下手くそだっただけ。 しかも当初は全滅だったらしいしな、それを無理矢理生き残り組みだしたら
余計不自然っていう 変な話だけどあの最終回でライドの所は救いだと思えたんだよな
普通に考えたらライドが裏街道まっしぐらでお先真っ暗なのに救いっておかしいんだけど
ライドの所だけは当初から予定されてたと聞いて何か妙に納得してしまった 一旦破滅してからの逆転ストーリーってのも悪くないと思うけど
ここの監督さんはキャラの成長を否定しちゃってますから、また全滅ってか？ アラサーのマクギリスやガエリオが成長しないっていうのは分からないでもないが
10代後半が劇的な環境変化を経て2年たって成長してないとかありえないよな 三日月とか鉄華団メンバーは文字を習うっていう成長のきっかけを描いてはいたけど、ただのミスリード()だったんだろう。 >>67
名瀬はオルガを甘やかしすぎだよね、兄貴のお前が毎回折れるってどういう事だよと
腹を切る覚悟でケツ持ちしてる割には上下関係を曖昧にするバカだよアイツ
オルガも名瀬を慕ってる割には、筋がどうのこうのと言って兄貴の言う事効かないし勝手な事をする アンチスレの一期からこのアニメクソだったは分かるが、GHのクソな部分はノータッチどころか擁護すらするのってなんだろうな？ 名瀬の兄貴は家族が男が女がの違いだけでオルガとよく似た経歴を辿ってるから
他人とは思えなくてつい甘くなってしまうんだろうなと思った
おやっさんは鉄華団の行く末がオルガの言う通り良いものになるとは思ってないけど
自分はオルガに偉そうに説教できるほどの学もないし立場でもないから
せめてオルガが望む通りに最後まで付き合ってやろう、結果死んでも仕方ねえなって
達観してるというかある意味自分の命含めての諦めの境地だったように見えた
二人ともそのスタンスが正しいかどうかは置いといてそういう所が好きだったな >>78
一期で鉄華団にマイナス感情持つ人が多かったんじゃないの？
実際ギャラホとかほとんど出番なかったような気がする ヤクザとか珍走とかのフィクションすら受け入れられないヲタが拒否感出してただけじゃないの DQNか
キマリス乗り回してテンション上がって
ギャラホ一般兵轢き逃げした例の御曹司じゃないですか
あれ泣き寝入りだろうな 鉄華団って別に言うほどDQNというか悪い集団じゃないのに作中内外で異様に悪くみられるよな、なんでだろ？
GHのがよっぽど頭おかしいことやってんのに… 少なくとも、やってることの凶悪度は
過去ガンダムのテロリスト系主人公グループに比べるとだいぶ大人しいと思うわ
民間人巻き込む前提の作戦とかは無かったはずだし 格差や不平等や条約違反を知りながら
愛情ガー友情ガー仲間ガーのガリガリさんには残念 >>84
後ろ楯がヤクザだからじゃね
GHはどんなえげつないことしても正義という建前で政治的に揉み消せるけど
テイワズにはそこまでの力はない >>87
マクギリスをＧＨとしてカウントせずともズッブズブですが
しかも別個で
ラスタルは治安維持部隊の分際で武器商人のノブリスとも繋がってるしな
確か政治介入はイズナリオクラスでも失脚するし
経済圏と癒着していたら貴族の家でもお取り潰しだったはず
ＧＨ
イオク→ジャスレイ
ラスタル→マクマード 鉄華団が敗北するのは1話の時点で決まってただろうし因果は巡るってことで別にいいんだが
敗北の先にあったのがGHは何らダメージを負わないセブンスターズからラスタルの独裁体制に変わっただけの名ばかりお情け民主化
ってのはあまりにもキモい終わり方だなあという感想 なおGHもヤクザと繋がりある模様
鉄華団はそのヤクザの繋がりでたたかれGHは悪行なんてそんぐらいと流されるこのダブスタ… >>87
テイワズは構成人5万（）の組織だしその気になれば何でもできそうだが 鉄華団がどこまでもただのチンピラ同然な思考回路と行動しかしてないからな こんな奴ら人気出るわけない
GHもクソなのに人気出たのはヘイト溜めまくった鉄華団と敵対してたからじゃね だからってGHが実質なんのお咎めないのとはまた別問題なんだよなぁ…
つかチンピラだからって何してもいいどう扱ってもいいってそっちのが危険思想だろう… マッキーの革命に参加したからチンピラで許される範囲超えちゃったんだよね 内輪揉めである以上はマクギリスも結局体制側だからそれもわからん
体制側最大派閥が正義であとは賊軍というのなら大多数の過去ガン否定だし
革命軍の告発は確かに腐敗を指すものだった まあ鉄華団がチンピラ連中だからってギャラホが許されるわけじゃないけど
その逆もしかりギャラホが腐敗だらけだろうが鉄華団の悪行も許されるわけじゃないよな 鉄華団壊滅エンドに文句言ってるヤツいるか？
一方的フルボッコ展開がクソって話してるだけで
帳尻合わせでイオクやっただけだろ
シノスレイヴでラスタルぶち殺して
ガリガリ&ジュリで新生綺麗なギャラホ創立とかさぁいろいろあるじゃん その割に製作陣は鉄華団側ばっか悪く言ってるんだよな…
つーか、両成敗で納得しようとしてたとこに「報い」云々持ち出したのは製作陣なんだよなぁ… >>98
俺はラスタルは死ぬけど、ガエリオが跡を引き継いで少しずつでも世の中を良くしていくんだと思ってたよ
わざわざヴィダールなんて大袈裟な名前つかったくらいだしさ・・・
まさかラスタルとジュリエッタに丸投げして戦いまで放棄するとは思わなかったｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
