【鉄血のオルフェンズ】オルガ・イツカ 5 [無断転載禁止]©2ch.net

1通常の名無しさんの3倍2017/08/20(日) 19:49:07.06ID:m+r8FQB60
■鉄血のオルフェンズのオルガ・イツカを語るスレです。
■荒らし・煽りは通常の3倍無視
  放置できないあなたも荒らし。
  相手にせず削除ガイドラインhttp://info.2ch.net/?curid=1651をよく読んで削除依頼板http://same.ula.cc/rom48/?bbs=saku

<前スレ>
【鉄血のオルフェンズ】オルガ・イツカ 4
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795通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 08:05:02.08ID:KIe8/+4m0
そういや、ドルトで監督に殺す予定にリストアップされたキャラを
全力でスタッフ(誰かは分からない、一応)を止めたって話があって
それが消去法でアトラではないかって話はあったなぁ

796通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 10:02:13.35ID:humpALp80
なんつーか、アッサリ殺せばシリアスだろ、深い話だろ?って言うのが露骨過ぎるからな>オルガ

やってることって某艦隊アニメの3話のアレだからな
あっちはそれ相応に叩かれたけどこっちはネタにされてるあたりに違和感感じる

797通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 10:22:33.20ID:6GzJgMgM0
艦これはまだ序盤だったから真面目に観てた層が多かったが
コッチはマトモな視聴者は皆淘汰されて狂人しか観てない最終盤だったって差があるからな
あとは萌えキャラとヘンテコ前髪キャラの差も大きい

798通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 17:07:44.56ID:qtattsUx0
そこは固定ファンのいる原作レイプアニメと原作なしオリジナルアニメの差だし比べるのが馬鹿だろ
あと一応日5ガンダムだから「まあガンダムだし最後まで見るか」層とか
脚本に疑問持ちつつもさすがにラストは何か盛り上がりがあるだろとついていった層も多い
そもそも48話直後は普通に脚本がむちゃくちゃ叩かれてたことを知らんならさすがに情弱すぎる

799通常の名無しさんの3倍2018/05/14(月) 18:54:51.11ID:zSFqcFLd0
ああ、なるほど
まともなファンがいないからネタ化したんじゃなくまともなファンが居なくなったからネタ化に歯止めかからないのか…

なんにせよ仮にも主人公格なのにひでーもんだ

800通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 06:46:47.17ID:PSmtrrPU0
こいつのネタがいつまでも面白いとか
ガノタやアニヲタの笑いのセンス低すぎね?

801通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 08:16:51.62ID:Ph/+rj0M0
ガノタならそろそろうざがっててアニオタというよりはニコ厨とかあの辺だろ

>>799
逆に雑死直後はちゃんと叩かれ大荒れしてたんで扱いクソでも副主人公格だけあると思ったもんだが
まあ今は自称まともなファンもお薬キメてネタのおかげで鉄血ファンが増えると幻覚見てるからな

802通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 09:06:13.59ID:5eVUpffS0
どこぞの五条さんみたいにオルガ1位にする呼びかけやってたっけ?

803通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 10:58:45.97ID:Myj8vGdf0
ミカの中の人はオルガに入れるって言ってた気がする
まあこれはキャラクターロールの範疇だと思うが

804通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 11:04:50.04ID:8h0F2HLI0
どのキャラが好きですか?的な質問に対して
(僕は)オルガが好きですみたいなこと言ったこと実はないんだよね
(三日月は)オルガですって言い回しをする>河西さん
細谷さんだけでなく他の中の人は大体同じ質問に対して主語は自分

805通常の名無しさんの3倍2018/05/15(火) 12:26:28.62ID:Ph/+rj0M0
河西は三日月が死ぬならオルガと本当の居場所を見て浸ってるときにパンパン撃たれたいと言ってたが
二期終盤のイベントで「みんな死ぬよ!」って周囲になだめられてもやけに必死な感じで言ったらしいし
オルガ雑死回オーコメで車に隠れてほしいと突っ込み入れてスタッフに窘められたり
子供が希望の話するヒロイン声優に対して反応が微妙だとかで二期になんか思うところありそうな言動してるな

806通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 15:34:27.88ID:A3cJblxr0
>>802
やんなくてもあんだけ流行ればそりゃ一位にならひわ

807通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 16:07:40.09ID:YmLP6pAD0
正月の件からしてまた頭キッズが湧くことくらいは予想できたんだから
NHKが本気で好きでないやつは気軽に投票できない仕様にしとくか企画延期でもすりゃよかったんじゃね
まあ小川は自分の無能ごまかして何も知らん層に人気アピできて喜んだかもしれないが

808通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 16:16:55.81ID:A3cJblxr0
>>807
具体的にはどんな方法や
ガンプラに投票券でも付けるのか

809通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 16:18:08.79ID:A3cJblxr0
>>800
異世界オルガがなきゃとっくに沈静化してたろ

810通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 16:28:40.53ID:YmLP6pAD0
なんだキッズか…NHK的にOKなら>>808でもいいけどな
最低でもメールアドレス記入必須でバレない形でコメントにNGワード設定つけて引っかかったら除外とか
あと投票した結果をツイートするシステムを使ったやつだけでもチェックして未視聴なら除外
そういうのが面倒なら企画延期しとけってこと

811通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 20:12:04.41ID:mJAv7r6b0
まああと半年遅く投票やってたら100位落ちしてただろうな

812通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 20:26:41.32ID:WkqkqVVD0
ネタで笑ってるうちにオルガに愛着沸いて
ほんへ見た俺みたいなんもいるからよ…

何だよ…七割くらいは結構面白かったじゃねぇか…
まぁ終盤は行き当たりばったりでこれっぽっちも面白くなかったがな…

813通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 20:38:06.30ID:A3cJblxr0
>>810

>バレない形でコメントにNGワード設定つけて引っかかったら除外とか

ツイッターでニコ厨が捏造捏造て騒ぐぞ

814通常の名無しさんの3倍2018/05/18(金) 22:38:39.41ID:NH8SV3Yb0
>>812
割とそういう感じでクソかと思ったら意外と再評価されるっていうのはよくあるっぽい

逆に言うとそれらを無に帰す二期後半はどんだけクソなんだよって話になる

815通常の名無しさんの3倍2018/05/19(土) 01:21:25.53ID:o5laAYtM0
>>811
マジレスすると三日月や他キャラや一期曲の順位からして半年後でも25〜50位くらいじゃね

メカ枠だと鉄血では一期バルバトスにだけは入れたが
バル系全部が真主人公ガエリオ機よりずっと上なの見てると無能小川更迭はよとしか思えん

816通常の名無しさんの3倍2018/05/19(土) 12:20:25.63ID:rA3ElodN0
>>812
だから製作の3馬鹿に対する怨嗟が渦巻いてるわけよな
2期で完璧な駄作になったけど、1期のシリ構が本気(破壊活動)だす前までは
いい作品になりそうだったのによ・・・

817通常の名無しさんの3倍2018/05/19(土) 17:38:35.36ID:8CuhJKNm0
止まるんじゃねえぞ…💃

818通常の名無しさんの3倍2018/05/20(日) 12:55:57.76ID:0DhIzs3k0
オルガが二つ返事でマクギリスを敵に売ったのはズッコケた
コイツら運命共同体じゃなかったのか?
コイツは糞だと思った
一部の頃からヤクザ達からよりも沢山の見返りを貰ってたのに
結局マクギリスの尻尾切りは却下されたけど
あれはヒドい展開だった

819通常の名無しさんの3倍2018/05/20(日) 13:13:07.54ID:0DhIzs3k0
結局オルガたち鉄華団もヤクザの尻尾切りにあって終わったけど
ヤクザの親分も死力を尽くしても助けるのは無理だった!とかでは無く
ヤクザの面子や建前の余裕を残しながら「う〜ん残念」とか言って余裕の日常に戻っていくとか
全人生かけた計画のパートナーに選んでくれたマクギリスは即、売って
尻尾切りするヤクザを良い人だと思うオルガはよく分からん
ヤクザの親分はまだ使えそうな人材だけ引き取って再利用してるだけで良い人とか
もともと全員子分だろうが

820通常の名無しさんの3倍2018/05/20(日) 13:41:13.51ID:myaoBU3X0
マクマードの説得力のなさや展開が酷いのは同感だが一期はテイワズ側の支援の方がさすがにでかいぞ
マクマードはドルトで積み荷見逃しをしたがマクギリスも時々敵を誘導してるからそこはトントンか

そして二期マクギリスはまあクーデター編からの振る舞いが酷すぎた
二期前半で提示した条件は「自分側につけば敵ができるがそのぶんの利益は提供する」だが
クーデター編で情報を隠したまま犠牲上等でアリロと戦わせようとしたときにオルガからの信用がなくなり
オルガの「腹を割って話そう、後一回だ」の次の戦いでマクギリス側は通信に答えずバエル脳で自軍壊滅
敗戦後のマクギリスは「もう金持ってなくて整備もさせられないけど最後までがんがん行こうぜ!」で上の条件も破綻
マクギリスとバエルと自分の首捨てて団員取ろうとするのはまあわかるくらいの言動はしてる…とはいえ
たぶんそれも全滅をやめて岡田の救済()エンドにした影響が相当でかい

821通常の名無しさんの3倍2018/05/20(日) 13:43:37.82ID:myaoBU3X0
要するにこのマクギリスの異様な知能下げはもちろんのこと
「アリロは本当の敵じゃない」と言いたげなマクギリスオルガ双方へのヘイト移行展開自体
岡田によるガエリオの大勝利&ヘイト回避や鉄華団全滅回避してアリロ平和達成!の手段でしかないんだよな
無能にされたマクギリスと最後まで協力して鉄華団全滅でもオルガの行動として問題だが
全滅エンドだったら鉄華団とマクギリスは最後まで組んで戦ってたのはインタとかからしてほぼ確実
産廃平和で贔屓キャラにっこりさせたい岡田には不都合だっただろうけどな

822通常の名無しさんの3倍2018/05/20(日) 13:51:52.23ID:d+h/bXk00
ジジイ護送の時にマクギリスが情報漏らした事にオルガは気付いてたからいざと言う時には信用できねえってなる展開自体は有りだったんだよ
二期ではきっとそうなって敵対するからマッキーは仮面枠なんだと思ってた時期が俺にもありました

823通常の名無しさんの3倍2018/05/20(日) 14:03:09.90ID:myaoBU3X0
マッキーが仮面枠で鉄華団と敵対したら「仮面ガエリオがマクギリスに大勝利してハッピーエンド!」ができないからな
本来マクギリスは鉄華団の最大の敵だけど常識人アリロが討つ展開にしましたとか
最終回イベントのパンフインタで岡田が言ってたな
一期後本でガエリオ主人公化をこっそり仕込んだともマクギリス悪人で善書きたくないとも言ってたなクソが
アリロ中ボスでレクス対バエルやって鉄華団マクギリス全滅でよかったんだよ

824通常の名無しさんの3倍2018/05/20(日) 14:25:28.39ID:7BVRGKLn0
そもそも全滅が大前提にあるのがね
そうする意味やテーマがちゃんとあってのことならまあいいんだけど
あほの長井なんてどうせ「主人公陣営皆殺しにしてガキ共に現実の厳しさ()を見せつけたろ!」くらいの露悪的な考えしかなかったでしょ

825通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 00:21:39.24ID:+tmHTeuD0
マクマードの親父や兄貴に迷惑はかけられねぇ」という理由で
ほぼ死ぬであろう戦地へ大事な家族を次から次へと送りこむオルガは何をしたいんだろね

マクマードの親父と兄貴は「俺らに認めてほしかったら俺らのために前線で戦ってね」という人達なのにね

マクマード「手柄は俺らに献上しろ、しくじったら俺らは知らん顔するからな」
オルガ「ありがたや、ありがたや、家族の命を盾にしてでも親父達の平穏な日常は守ります」
オルガは何人の家族の命をヤクザに捧げたんだよ

826通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 00:37:46.23ID:GVoJ4mWC0
いくら本編があの出来でもそこは読み違えだし本人もその辺は言ってるぞ
一期のテイワズ入り前ですらオルガは仲間が全員生存することを最重要目的にしてない
オルガの目的は8話の「仲間でもないやつに〜」や退団自由の方針からして
「命をかけるにせよ仲間から内容を聞いたうえで働きに見合った報酬と仕事を選べる環境を確保する」ことだろ

そもそも「テイワズのために」を理由にしてほぼ全員死ぬ戦地に次々向かわせたことってないんじゃね
夜明け戦もクー経由で海賊が向こうから襲ってきたことへの自衛でテイワズのためじゃない
まあ岡田による二期後半の「死に場所を作る?生き残って子作りすればそれでよし!」で全部うやむやにされたが

827通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 01:31:57.45ID:LvXEb/zr0
>>826
実際にそんな局面が訪れる前に盃返す展開になっただけで、テイワズの盃受けるってことは
テイワズのためにオルガのというか鉄華団員の命を捧げる契約をしたことに違いはないよ
あくまでたまたま、そんな展開がなかっただけ
子分側の都合で盃返して特にケジメを要求されないあたり公式のヤクザ認識も甘いけどなw

828通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 01:45:42.58ID:GVoJ4mWC0
>>827
>>825で次々送り込んだ・捧げた扱いしてんのにその事態が展開として訪れてないなら違いがありすぎだろw
リアルヤクザとテイワズで命を捧げるどうのこうのの方針が同じかもわからんし
タカキやメリビットとかドンパチしてる組織の奥深くに入ってる人間も普通に辞めてんだよな
まあやってない行為を前提として語るのはおかしいが公式のヤクザ認識が甘いのは同感
マクマードにジャスレイ裏切りへの直接制裁する気も子分やラフタをまともに庇護する気もないんじゃな

829通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 01:59:43.03ID:FXyz8VVT0
いやヤクザは例えだよ
そこをすくわれるとは思わんかった
誤解させてすまんかった

830通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 07:22:36.72ID:IR11/ZUt0
単に一期のオルガの行動原理を理解してる奴が製作側にいなくなって
訳わからん行動し始めただけかと
これは終始三日月…と呟きながら何も行動を起こさず終始取り巻きAと化した二期クーデリアとかもだけど

831通常の名無しさんの3倍2018/05/21(月) 10:02:05.77ID:FMV0QHBI0
そもそも鉄華団の起こりとか目的自体を理解出来てないんだよね
そこを全く配慮してないから作中の扱いがチンピラ扱いで一部のユーザーもそれに引っ張られてるって言う…

832通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 01:35:21.84ID:1fPu6hwI0
いくらその行動とかが無能だと言え、単純に悪役にだとか断じれる存在じゃないと思うんだけどな、鉄華団って

少なくとも公式のそう言う見解態度には疑問を抱かずにはいられない

833通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 04:47:05.09ID:N/BxJUpX0
鉄華団の戦闘って
あんたらに恨みは無いけど就職先からの命令なので死んでもらいます
だろ
普通の工場に転職して力仕事でもしてりゃあいいのにね
金持ちになろうとするからいけないんだよ

学のある大卒者でも面接を20社や30社受ける時代もあったんだからさ
まずは日雇い募集のワゴン車探して地道に生活の土台を築いていけよ
戦場よりは安全だろ

834通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 05:49:24.12ID:hJzf4HkX0
就職先からの命令で殺しは今までも傭兵でそれしか知らなかったから仕方ない
しかしだからこそ兄貴と初対面の時の条件飲んでカタギになるのが一番良かった
生きてさえいれば連絡取り合ったり集まる事も出来ただろうに
あの時キチガイの何気ない独り言なんかに従ったのが全ての間違い

835通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 06:18:09.88ID:jTSuZd+30
その選択肢を選び、その結果一応安定した生活が出来るってこと自体恵まれた環境だからこそ出来ることなんだけどなぁ…

836通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 06:47:36.33ID:OxZLIC/f0
いくらあの雑本編とはいえ>>833はガバガバすぎる
桜ですら農業で食えずにビスケットをCGSに送ったり地球圏工場コロニー民が不満溜めて暴動起こしてんのに
金持ちにになろうとするからとかアホかと
マズ飯食って時にボコられながら寝床を得るだけでも命張る必要があるほど火星経済がカス
なのでクーデリアが格差是正しようとしましたって話だったんだろ
経済格差是正じゃなくデブリ解放でオチつけた気になってるアホ公式と認識力変わらんぞ

837通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 06:57:51.04ID:OxZLIC/f0
あと名瀬の条件飲んでれば…とか言うやつが未だにいるのかよ
オルガは三日月の発言で踏ん切りつけただけで名瀬はビスケットが何言っても泥棒扱いだし
一応テイワズは日本ヤクザよりまともな社会的地位持ってるとはいえ健全なカタギになれるとも限らん
そもそも殺す殺すわめいてるマルバを連れてきた初対面マフィアの名瀬を信用しきって
全資産もクーデリアも既に反発してるイサリビの団員も火星で待っている団員も即あなたに引き渡します!
元は資産だった昭弘たちあたりがヒューマンデブリに戻る可能性もあるけど考慮しません!
とかオルガがやったら人格と認識力おかしすぎてそれこそ岡田脳以外誰も納得できねーよ

838通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 07:46:38.97ID:XXtWmuTH0
テイワズの条件を飲んだ鉄華団→上の抗争で突然殺されるラフタ
殺された段階のラフタはマクマードの介在によって
もうMSには乗れなくともメリビットのようにフロント企業の人間になる段階だった
完全に組の外の人間はともかくとして
組の人間なら会長の意思を尊重してカタギの扱いをしなきゃならない相手だった
だが殺された
ヤクザの要求言うままに呑んでもこんなもんよ
安泰なわけがない

839通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 09:55:35.48ID:OxZLIC/f0
名瀬の目の届く範囲の企業にいるなら名瀬が権力争いで負けない限りは暮らしていけるだろうけどな
まあ鉄華団は三ケタ人数で阿頼耶識つきで無学な小さい子供も多く
タービンズは二期ではなぜか五万人だったことになってるが一期だと小さい新興組織で
名瀬はマルバと知り合いでも本編までCGSの実態も知らなかったほどだから目を届かせるのは無理そうだが
メリビットもフロント企業の人間のわりに沈めば終わりのイサリビに回された経緯がよくわからんし
二期のテイワズ絡みのゴタゴタなんてヤクザかどうかというよりも
大概マクマード(もとい大物を書けない制作)が無能だっただけで起きてる

840通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 11:46:45.04ID:byEUPNUq0
マクマード達とマルバの何が違うのだろうね
マクマード達の方が命かけろ率が高いじゃん
私服の肥やし方はマクマードの右に出る者はいないくらいにえげつない
裕福な部下の羽振りを見ていたら分かるだろうに
なに初っ端から心酔してんだ?

オルガもCGSの隊長よりも部下殺し過ぎだろ
なに心酔されてんだよ
欠員出たら死に駒を雇い入れたりして極悪だろ
最前線で死なせるのは分かってるくせに雇うなよ
名前が売れた時点で隊員の就職先を探したれよ
名瀬くらい成り上がっても前線に出ないといけないのは分かっているのに

841通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 11:59:19.64ID:OxZLIC/f0
一話戦闘の参番組だけで42人死んでるしそれも初戦闘でもなんでもなく
まず入社からして名瀬がドン引きな「高確率で失敗して不随か死亡の手術前提」がCGS
いくら鉄血が雑でも作中で説明されてることとしてどう考えても命かけろ率ならマルバの方が上
何より「働きに応じた報酬や物資は一応くれるマクマード」と「働いてもずっと下っ端マズ飯のマルバ」で違いありすぎだ

欠員出たら死に駒が海賊デブリのことならあの時点で戦闘技能以外何もないし雇わないとデブリ身分のままだぞ
二期アストンとか体格良くなってるしアリロのテロ紛争がなきゃ最前線で死ぬことはなかった
退団したい人間はタカキみたいに就職先見つけてるから他の希望者にもできる限りそうしてるだろ
希望しないやつまで全員他会社に行かせられるわけないしそもそも前線で戦闘しないことがオルガの目的じゃない
どうせ鉄血はクソなんだからもうちょっとマシな論理で語ってくれ

842通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 12:21:23.04ID:byEUPNUq0
あぁそうなのか
じゃあオルガの方がマシだな
すまんかった

843通常の名無しさんの3倍2018/05/22(火) 22:32:41.65ID:jTSuZd+30
何がやばいかって製作陣がそう言う勘違い的なことを誘発させるかのような演出や展開ばっかやってるのがな…
あれだけチラチラ見せてた三日月との過去を描かないとかもソレだろうし

844通常の名無しさんの3倍2018/05/24(木) 09:03:05.88ID:+/sqKVp30
勘違いの誘発なんてしていないよ。
単に制作陣の能力不足とライブ感で描写がおかしくなっているだけ。

だからマルバが実は聖人だった、とか言われる。

845通常の名無しさんの3倍2018/05/24(木) 09:24:17.00ID:BCl7RjzZ0
さすがにマルバ聖人とかCGSホワイトとかは言うやつの方がおかしい
主人公側へのアンチ目線フィルターかかりすぎなだけでな
まあ特に二期といい制作陣の能力不足やライブ感で描写がおかしくなってるのは同感だが
故意の勘違い誘発もやってるぞ
ガエリオのコックピット蹴り潰し雑魚モブ労働者殺しはジュリに「キレイ…」と称えさせ制作も清い扱い
三日月や鉄華団の殺しはコックピットの中で潰れる敵まで惨く描いて制作は報いがどうのとかまさにそれだ

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