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福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里311 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001通常の名無しさんの3倍 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d211-asy+ [221.29.79.132])
垢版 |
2017/10/01(日) 12:43:12.23ID:xlv4HRpi0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立ては通常時は>>950が立ててください。 あとは適当に雑談。テンプレは>>2-10
>>1の負担軽減のため>>1はスレ立てのみで可、テンプレは>>1以外の有志で貼りたい人間がいたら貼る方向で。
新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れてワッチョイを導入すること

前スレ
福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里310
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1501229273/

■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)

■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)

■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)

■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代半ばにも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)

【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa23-R3e9 [27.93.52.87])
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2017/10/01(日) 13:11:36.22ID:fWEhJwWO0
参考資料:長井龍雪【ながい たつゆき】ってどんな人?
フリーランスのアニメ制作者。様々なジャンルの作品で監督や監督補佐を務めた。
監督を担当したロボット物としては「アイドルマスター XENOGLOSSIA」が有名か。
アニメーター出身でないにもかかわらず絵が上手いとのことで、各作品のOPやEDの絵コンテで名前を見かける。
ガンダムシリーズで言えば00のED1・ED2、AGEのED1の絵コンテ・演出はこの人。

参考資料:岡田麿里【おかだ まり】ってどんな人?
女性脚本家。様々なジャンルの作品で脚本を担当しており、
長井監督とのコンビは今回が初めてではない(「とらドラ!」「あの花」「ここさけ」等)。
ガンダム関連への関わりはなかったが、「アクエリオンEVOL」「M3」等のロボット物アニメでシリーズ構成を務めた経験がある。

参考資料2:両澤千晶の執筆速度
これが嫁単独脚本OVA(30分)の華麗なる発売履歴である
SAGA
1996年8月1日→同年9月1日→同年10月2日→同年11月1日→1997年2月1日→1997年3月20日→同年6月1日→1997年7月25日
SIN
1998年12月21日→1999年2月21日→同年7月7日→同年9月16日→2000年3月17日

参考資料3:種リマスターで起こった事!
・貧乏ビスタで上下切断、色々見切れる
・何故かデュエル本体よりもシールドを最優先で斬りに行くストライク
・打ち合わせをしたかのようにストライクのシールドを狙うデュエル
・相変わらず虚空から生えているデュエルのサーベル
・PS装甲になったアサルトシュラウド
・首長族となった教祖様
・後付けでハイマットフルバーストでも飛べるようにしたのに、今更モードを使い分けるフリーダム …等々

参考資料4:修羅場の現場を見捨てて遊びに行く福田・両澤負債
西川貴教のオールナイトニッポン 最終回
http://www.nic〇vide〇.jp/watch/sm332882
21:11頃からの西川の発言
「いろんなゲストの方がいるんですけども、意外な方が。福田己津央さんもいらっしゃいます(笑)。
こんな方がいて大丈夫…(笑)。もうね、一応(種死の)最終回が来週ですから、そりゃまあ、
一応納品されてると思います…されてないの!?(笑) ヤバイよ!(笑) いちゃ駄目な人ですけども(笑)」
「いよいよDESTINYも来週が最終回迎えると言うことで…今週末ですね! 正確には今週末です。
えー、なんにも終わりそうな景色がないんですけど、大丈夫なんでしょうか(会場爆笑)。
もう、銃弾が飛び交う中で、あれどうなんでしょうか(笑)」
0003通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
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2017/10/01(日) 13:12:26.64ID:0ybjKDsv0
参考資料:長井龍雪【ながい たつゆき】ってどんな人?
フリーランスのアニメ制作者。様々なジャンルの作品で監督や監督補佐を務めた。
監督を担当したロボット物としては「アイドルマスター XENOGLOSSIA」が有名か。
アニメーター出身でないにもかかわらず絵が上手いとのことで、各作品のOPやEDの絵コンテで名前を見かける。
ガンダムシリーズで言えば00のED1・ED2、AGEのED1の絵コンテ・演出はこの人。

参考資料:岡田麿里【おかだ まり】ってどんな人?
女性脚本家。様々なジャンルの作品で脚本を担当しており、
長井監督とのコンビは今回が初めてではない(「とらドラ!」「あの花」「ここさけ」等)。
ガンダム関連への関わりはなかったが、「アクエリオンEVOL」「M3」等のロボット物アニメでシリーズ構成を務めた経験がある。

参考資料2:両澤千晶の執筆速度
これが嫁単独脚本OVA(30分)の華麗なる発売履歴である
SAGA
1996年8月1日→同年9月1日→同年10月2日→同年11月1日→1997年2月1日→1997年3月20日→同年6月1日→1997年7月25日
SIN
1998年12月21日→1999年2月21日→同年7月7日→同年9月16日→2000年3月17日

参考資料3:種リマスターで起こった事!
・貧乏ビスタで上下切断、色々見切れる
・何故かデュエル本体よりもシールドを最優先で斬りに行くストライク
・打ち合わせをしたかのようにストライクのシールドを狙うデュエル
・相変わらず虚空から生えているデュエルのサーベル
・PS装甲になったアサルトシュラウド
・首長族となった教祖様
・後付けでハイマットフルバーストでも飛べるようにしたのに、今更モードを使い分けるフリーダム …等々

参考資料4:修羅場の現場を見捨てて遊びに行く福田・両澤負債
西川貴教のオールナイトニッポン 最終回
http://www.nic〇vide〇.jp/watch/sm332882
21:11頃からの西川の発言
「いろんなゲストの方がいるんですけども、意外な方が。福田己津央さんもいらっしゃいます(笑)。
こんな方がいて大丈夫…(笑)。もうね、一応(種死の)最終回が来週ですから、そりゃまあ、
一応納品されてると思います…されてないの!?(笑) ヤバイよ!(笑) いちゃ駄目な人ですけども(笑)」
「いよいよDESTINYも来週が最終回迎えると言うことで…今週末ですね! 正確には今週末です。
えー、なんにも終わりそうな景色がないんですけど、大丈夫なんでしょうか(会場爆笑)。
もう、銃弾が飛び交う中で、あれどうなんでしょうか(笑)」
0004通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa23-R3e9 [27.93.52.87])
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2017/10/01(日) 13:13:09.14ID:fWEhJwWO0
NHKまで敵に回す福田監督のツイッターはこちら
http://twitter.com/fukuda320

(2013年末に「大掃除」と称し呟きを削除しているため、内容のみ紹介)

「龍馬伝」見ました。やっぱり軸は弥太郎になってました。
…だよね。でなきゃ変だもの。龍馬はドラマを動かしていないし、感情線も動かしていなかった。
でもシーンは龍馬が多い…。それにしても描写がリアルっぽくて困った。
一寸グロくない?。あの演出で、なんちゃって時代劇をやられると混乱する。

【終焉序曲】
流石に今日は原に据えかねた。…仕事の話ですが(;^_^A自社の都合を主張するのはいいが、作品をより良くする、一緒に作る気持ちがない担当とはチームは組めない。
そいつが作品にとって、どれだけ大事な人材を抱えていても。飲めないものは飲めないのだ!足元見るなら気なら、話はチャラだ!!
2011年7月14日1:50:50

【己津央昇華終結】
fukuda320: 人生色々な事があるね…。私的なことですが、仕事がない、お金がない。それで明日への希望が有るはずもないのだ。民主党と菅には、最近はあきれも通り越して怒りすら覚える。
原発なんて誰だってない方がいいに決まってる。そんな甘い夢を見させた後に出来る失業者の山を実感した。では、おやすみなさい
2011年7月22日3:38:25

【運命】
fukuda320: おはようございます。最近DESTINYを見直してる。諸々あったけど、メインのキャラも展開も、それしかない、という所にきちんと落ち着いていた(;^_^A。
思い通りになってない、曲がったと思ってた部分は自分の感情が錯覚させていたのだろう。
それでも、足りてない所はあったけどね…。
2011年7月22日8:46:10

【いつか信者の海で】
fukuda320: 今日は医者です。午後には出掛けます。暑くならないと良いのですが…。
2011年7月22日8:50:10
気遣う信者のRT無し!
0005通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
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2017/10/01(日) 13:13:14.88ID:0ybjKDsv0
NHKまで敵に回す福田監督のツイッターはこちら
http://twitter.com/fukuda320

(2013年末に「大掃除」と称し呟きを削除しているため、内容のみ紹介)

「龍馬伝」見ました。やっぱり軸は弥太郎になってました。
…だよね。でなきゃ変だもの。龍馬はドラマを動かしていないし、感情線も動かしていなかった。
でもシーンは龍馬が多い…。それにしても描写がリアルっぽくて困った。
一寸グロくない?。あの演出で、なんちゃって時代劇をやられると混乱する。

【終焉序曲】
流石に今日は原に据えかねた。…仕事の話ですが(;^_^A自社の都合を主張するのはいいが、作品をより良くする、一緒に作る気持ちがない担当とはチームは組めない。
そいつが作品にとって、どれだけ大事な人材を抱えていても。飲めないものは飲めないのだ!足元見るなら気なら、話はチャラだ!!
2011年7月14日1:50:50

【己津央昇華終結】
fukuda320: 人生色々な事があるね…。私的なことですが、仕事がない、お金がない。それで明日への希望が有るはずもないのだ。民主党と菅には、最近はあきれも通り越して怒りすら覚える。
原発なんて誰だってない方がいいに決まってる。そんな甘い夢を見させた後に出来る失業者の山を実感した。では、おやすみなさい
2011年7月22日3:38:25

【運命】
fukuda320: おはようございます。最近DESTINYを見直してる。諸々あったけど、メインのキャラも展開も、それしかない、という所にきちんと落ち着いていた(;^_^A。
思い通りになってない、曲がったと思ってた部分は自分の感情が錯覚させていたのだろう。
それでも、足りてない所はあったけどね…。
2011年7月22日8:46:10

【いつか信者の海で】
fukuda320: 今日は医者です。午後には出掛けます。暑くならないと良いのですが…。
2011年7月22日8:50:10
気遣う信者のRT無し!
0007通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
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2017/10/01(日) 13:14:36.24ID:0ybjKDsv0
【プロデューサーにミスを発見され、自分の映像チェックがクソの役にも立ってないと白状する福田元監督の図】
fukuda320: 帰宅(;^_^A。見たら見た分だけリテイクが発見されてしまう…。納品予定の2話と3話も、Pがリテイクを発見して今直してる。
ホント最初の頃は、時間もなく、色々な決め事や流れが上手く行ってなかったんだな…。反省、と思いつつ良くこれで通したな、と愕然とする。
2011年12月27日3:32:19

【自分が無能だっただけと自覚出来ていないようです】
fukuda320: 昔はスケジュールやスタッフに関係なく、上がりが悪いと演出が怒られたものなんだけど、最近はそんな理不尽は通らないみたいだ。
時間がない中『やっていただいてる』訳だから。怒るとすぐ辞めちゃうし(;^_^A。でも、だから早く腕が上がらないって、皆気づいてるんだろうか…。
2011年12月27日3:49:44

【徹夜で最後の追い込み中のスタッフ放置して真っ先に帰宅、種死の頃から何も成長していない…】
fukuda320: 帰宅(;^_^A。進行さん演出助手は、明日のビデオ編集に備えて、スタジオで最後の追い込み中。徹夜なのかなぁ。
でもこれが年内最後だから耐えてくれ。明日が仕事納めです。4話〜6話まで納品できると良いんですけど…。
2011年12月28日2:37:28

【映像チェックすら満足に出来ないゴミに言われたくは無い】
fukuda320: 今日は制作と重田さんと自分で、16話から19話までの直しのカット出し。要は映像を流しながらの間違い探しと、どれを新作にするかの選別作業。
しかし、この面子での本編トークは、担当の演出が仕事辞めたくなるくらいに超辛口。これを録音してオーディオコメンタリーに出来たら楽しいと思うんだが…
2011年12月28日2:46:30

【自分が作った作品ですが設定は把握していません、なおどうするかは多数決ですと斜め上の発言をする福田元監督の図】
fukuda320 そうそう、ガンダムSEEDに詳しい方々に質問です。アサルトシュラウド装甲って、フェイズシフトはないのが正解ですよね?
フェイズシフトしてる色指定表が出てきて、スタジオで物議を呼んでます

【信者の唯一の拠り所を完全否定し、信者の額を正確無比に乱れ撃つ福田監督の図】
fukuda320: 僕が失敗と言っているのは、商売上の事だけです。作品はどれも好きだし、満足いく内容です。しかし、作り終わると後悔ばかりが残ります。

【公の場でAGEが打ち切りになれば有り難いとかポロリするバ監督】
fukuda320:そう言って頂けるのは有り難いことですけど、AGEを毎週楽しみにしてる人は沢山いると思いますよ。
RT @_9545271087442:AGE打ち切りにしてその予算をSEEDに使えないでしょうか?
2012年8月5日23:47:28

【まだ容疑段階のガンダム00助監督を犯人扱いした上、プロファイリングしちゃう福田監督の図】
fukuda320: 『アニメ演出家、オタロードでの無差別殺人を予告』
http://www.yomiuri.c...20826-OYT1T00574.htm
fukuda320:クリエイターってやはりどこか解消できない屈折を抱えてる事が多いけど、作品を作ることで解消しなかったのかな…。
2012年8月27日0:57:13
0008通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
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2017/10/01(日) 13:15:05.58ID:0ybjKDsv0
【困りマス種死製作と言うインサイダー情報を鍵垢でバラし、騒がれてから鎮火を図る福田元監督の図】
fukuda320:本日は何事もなく、ビデオ見つつの仕事をしております。早めに次の用意をしないと(;^_^A。まあ、近々に発表になると思いますけど。

【呟き芸人からFB芸人に転職しました、居心地最高です でもやってる事はツイッターと変わりません あと仕事もしてません】
fukuda320:最近はfacebookばっかりになってしまってる気がする(;^_^A 2013年1月21日15:50
fukuda320:居心地はすこぶる良いです>^_^<

【遊戯王カード及びTCGに対してモノ申す福田の図】
fukuda320: 遊戯王カードの時も思ったけど、たかがカード。
        そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。
fukuda320: カードを持ったところで得られるものは何もない。それを煽って価値のあるように見せるのがカード商売。路傍の石と同列に語れない>^_^<

【遊戯王などのTCGは同じ趣味の友達も増えるし子供にはいいコンテンツだと思います、という意見に対して】
fukuda320: それで作れた友達って、本当に友達?>^_^<

【TCGファン及び製作者に対して失礼な発言を続ける福田を咎める意見に対して】
fukuda320:面倒くさい的外れリプが多いな(;^_^A忙しいので無視。ならんモノはならん。ダメなものはダメなのだ。
     所詮は紙に印刷したものだが、ゲーム屋のごみ箱に捨てられたカードの山を見て悲しい気持ちになったよ。
     それがレアカードを手に入れる為だとしても。そういう商売は好きじゃない。

【数々の無神経な発言によりツイッター炎上、ここから言い訳スタート】
fukuda320:いや,別に最近のカードゲームは良いんですよ。まだ落ち着いてきてるみたいだし。子供たちの『射的心』を不要に煽る商売が嫌なだけで。『コンプガチャ』の話です。
     子供のお小遣いで喰わせて貰ってる身としては、子供を不要に食い物にする商売はしたくないだけ。
fukuda320:伝言ゲームって、怖いなぁ…(;^_^A。だんだん言葉が変わってるよ。
fukuda320: 僕は、本当に友達?って聞いただけなんだけど。否定してるんじゃないんだけどなぁ(;^_^A。僕は何で知り合いになろうと、
      本当の意味で友達になるには、もっとお互いを良く知る必要があるはずなのに、と思っただけです。

【「無条件に友達と言っていた」などと、相手の発言を捏造する福田の図】
fukuda320: あまりにも、無条件に友達と言っていたので、聞いたの。築いた関係が本物なら、きっかけがどうこう、はないですね。心外と言われると、それは謝る。

【マイダスメッサー】
fukuda320: 同意。 T V で 見 て 、 知 っ た 気 に は なってほしくないですね>^_^<
2012年5月22日10:35:53

fukuda320: 仰る通りです。些か私の感覚が古かったようです。 1 0 年 近 く 前  ニ ュ ー ス 等 が 高額カードをピックアップしていた頃の認識でした。
2012年5月23日14:36:34

【何がなんだか分からない…(AA略】
fukuda320: バンクは絵コンテの修正時に自分で指示してますので、スケジュールに関係なく後半になれば多くなります。似たような絵を幾つも作画させるのは
演出の怠慢だと教えられてます。でも絵コンテが出てからの指定では数も使えず、前後のリズムも壊してしまうので、僕は作る段階で想定します
RT @HD***:発進シーンや、武器の発射シーンのバンクは非常にカッコイイので、こういう手法はどんどん活用していくべきだと思います!
ただ、終盤はスケジュールが逼迫してた思います時間の制約でバンクにせざるをえなかった部分があると思うので、そのあたりの新作等楽しみしております!!
2012年5月16日0:52:07
0009通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
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2017/10/01(日) 13:16:10.93ID:0ybjKDsv0
【ゼハートなりのXラウンダーの解釈があった回の夜の事、だが平井のせい】
fukuda320: あれは平井さんのアイデアだったと思う。人間性の喪失と能力の発現をイメージしてと言うことで
RT @xx***:BS11で種割れキラ見ましたー!かっこいい!! ところでどうして種割れすると目のハイライトが消えるんですか??
2012年3月11日22:25:52

fukuda320:色々な解釈があっていいと思う。その解釈でも間違いじゃありません。
RT @***:なるほど、監督が考えておられたSEEDのイメージはどのような物だったのでしょうか。
私は言い方は悪くなりますが、火事場の馬鹿力のようなものだと解釈させてもらいましたが。

【こんな時間まで作業してるのは誰のせいだろうな…、サンライズさん超ホワイト企業】
fukuda320:帰宅しました。眠かったので、お先に撤退。32話も33話も気になっていたところが直せました。この辺の話はシンの優しさと攻撃性の両方が覗くシーンが多くて、面白かったです。
31話からはシンの表情設定も直しましたし、一気にダークサイドに落ちて行きます。……アナキンか(;^_^A via ついっぷる 
2013年10月23日3:48

【劇種終了のお知らせ】
fukuda320:私も。でも、この話題は振らないでくださいね>^_^< via ついっぷる 
@zg***:マジ劇種見たいです。

【賄賂罪(わいろざい)とは、日本の刑法197条〜198条に規定されている犯罪類型の総称 なお福田はバンダイにゴネてロボ魂パーストやMBフリーダムを入手した前科有り】
fukuda320:何故こんなに猪瀬さんが苛められてるのか理解不能。僕は、きっちり人のための仕事が出来てる人なら、賄賂くらい大目に見ようよ、という主義です。
民間だってお金じゃないかもしれないけど、賄賂はある気がします。ルール違反言うなら、世の中のほとんどの人は違反してるのに。
2013-12-10 23:51:03

fukuda320:僕も賄賂は、いつでもwelcomeですけどね(;^_^A
2013-12-10 23:51:37

【「Bankは演出」ですか じゃあ和田がフリーダム、インパがストライクになったり、教祖様の背景のモブが全部同じ顔なのも演出なんですよね】
fukuda320:今日は最近の他作品の状況とか、かかったお金とか見せられたけど、bankシステムを使ってないからまあ、相当売れてないと赤字が凄いこと(;^_^A
ガンダムSEEDでは必死になって枚数を削ったから何とかなったけど、ホント最近は演出がさぼってますね。それも大事な演出の仕事なんですよ。 via ついっぷる 
2014年3月7日22:44

【代わり映えのないバンクを垂れ流し「バンクは悪」と言う風潮を作った男がバンクを極力使ってない新作に対してコメント】
fukuda320:基本的には、予算内に納まっていれば何も問題はないのですが、そうでないのが現実。当然苦労多くして実り少ないメカものは制作会社から敬遠されるでしょうね。 via web
RT @HD***:最近はバンク=手抜きor時間が無いので以前描いた入れてごまかした みたいに解釈する人がいて、バンクは悪という雰囲気が出ちゃってますよね。こんなことだからお金がかかるようにリスキーになって
かえってメカアニメやアニメの本数が減っていっちゃってるのでしょうかね? 
2014年3月7日23:50

fukuda320:出来ればやってほしいのが業界。しかし、スタッフが出来なくなってるというのが現実でしょう。 via web
RT @mu***:業界全体がバンクシステムを許さない雰囲気があるらしいのでは?
2014年3月7日23:51

fukuda320:沢山のコメントありがとうございます。まあ、なんというか…、実は終わった気はしてません(;^_^A。いろいろとやってることもありますので、お楽しみに。 via web
2014年3月7日23:56

fukuda320:そんな感じです。でも予算はそんなには出ていません。 via web
RT @HD***:そうですよね、なんだか本末転倒になっちゃってますね(^^;[かかったお金とか見せられたけど]ってことは、イマドキの作品はSEEDよりかなりお金かかってるんですか?
枚数も3500枚どころじゃなくて、6000,800010000枚とか使ってそうですもんね。
2014年3月7日23:57
0010通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
垢版 |
2017/10/01(日) 13:18:19.57ID:0ybjKDsv0
【パシフィックリムの起源は電童説】
fukuda320:パシフィックリムをみるたびに、この操縦方法は電童のパクリじゃないのか?と思ってしまう。
2015年9月4日14:33

fukuda320:ブロックとかミュートとか、便利よね。絡んできても、僕は一切相手にしない。こういう場で絡んでくる人は話して分かる相手だと最初から思ってないし、
そんなことに時間を使うのも無駄。
2015年9月6日17:49

fukuda320:その程度の知識ですか。
RT @da***:電童の操縦方法はダイモスのパクリじゃないのか?
2015年9月6日23:33

fukuda320:自分を知らないというのも困るが、相手を知らないというのも困りものだ。ネットで絡んでくる奴が尊大な態度をとるのは、間違いなくこれだね。
自分の矮小さに気がついてないし、相手の凄さも知らないね。
2015年9月7日1:47
0011通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
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2017/10/01(日) 13:26:10.49ID:0ybjKDsv0
鉄血のオルフェンズが種・種死に並ぶのに必要な最低条件 (下記項目は現時点では全て未達成)
・予算が2500万/1話じゃ足りないと寝言を言う
・大学での講演でウルトラ○ンをディスる
・BD/DVD化の際に加えた新作カットの作画が、放送時よりも崩壊している
・多大な額をかけても無能は無能だと言う事を証明する
・長井の言う事がインタビューのたびに変わる
・脚本がバカ過ぎて、視聴者側がポルナレフになる
・なのに長井が「それはお前の頭が悪いだけ、面倒見切れん」と言い放つ
・月1回ペースの総集編、終盤には2連続で入る
・枠の中で完結せず、地方局を皮切りに深夜枠で最終回+αを改めて放送
・犯罪者の名前が主人公機の蔑称として定着
・一部除いてプラモの出来が微妙なうえ販売時期が大幅にずれる
・鉄血終了後、長井が7年干される
・あまりのひどさに主人公のライバルであり友人(鉄血なら現時点では細谷佳正か櫻井孝宏か)から犬以下のキャラと言われる
・他にも「最後まで何がしたいのかわからなかった」や「この人の行動は理解出来ない」と声優から批判を受ける
・映画化を予告しておきながらあまりの遅さにスポンサーに逃げられ頓挫
・長井を擁立したお偉いさんのクビが飛ぶ、もしくは名誉職に追いやられる
・最低でも3期+映画の契約だったCEシリーズが2期で打ち切られたのに合わせ尺が減らされる
・1クールで更迭話がでる
・放送終了後から10年以上、ファンが他作品へもはや言いがかりとも言える域の難癖を付け続ける
・バカ発見器で一般人に設定について聞くなど、延々とバカを晒す
・カンニングで失格になった受験生を特例で合格させろと言う
・仕事を干された後、出演声優のtwitterで電話番号を聞き出そうとする
・次の新作ガンダム映画化告知を鉄血の映画再始動と勘違いし、表舞台に出て来る
・ベーコンを作ろうとして失敗し続ける
・Twitterで"これから仕事に行く"と呟くが、その後も「同一のPC用クライアント」からツイートし続けた為、仕事に行くが虚言である事がバレる
・スキーに行く日を間違え自己管理もできないことを晒しておきながら、その上で仕事をすると言い出す
・外伝とアニメの連携が全く取れず破綻しまくる
・まだ仕事中なのに、長井が「ねむいーおうちーかえるー」と言ってスタッフに徹夜させて自分だけ帰宅する
・自分の仕事の遅さが原因となったリマスターBOXの発売延期に対し、おかげでのんびりやれるとコメント
・バカ発信機上でバカ晒し過ぎて、ついに突っ込みから逃亡し持ち上げてくれる信者だけを残すべく鍵をかける

■注 意 事 項■
※ガルドスの刑執行中
種age、他作品sageの文章で煽ったり、福田擁護でレス乞食をしてる荒らしがいます
何を言っても理解はしないし、ちょっとでもレスすると喜んで居座ります
「荒らしにかまう者も荒らし」「荒らしは無視する」「無視しても荒らしたり居座っても、いないものとして扱う」のが、荒らしへの対処策です
『完全に無視』『徹底的にスルー』にご協力願います、怪しい、と思ったら触れずに様子を見ましょう
なおその荒らしがIDを出して構って欲しそうにしている事もありますが、同じく怪しいと思ったら安易に触れず様子を見ましょう
何度でも言いますが徹底して「いないもの」として扱って下さい、相手にした時点であなたも同類です
0012通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49ea-maqo [42.148.68.115])
垢版 |
2017/10/01(日) 13:26:48.06ID:0ybjKDsv0
・ワッチョイの導入の仕方

スレ立てるとき一行目に

!extend:on:vvvvvv:1000:512

といれればok

スレを建てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):(3):(4)
と入れると、次の機能を選択できます
(1) IDの有無
「on」でID有り、「none」でID無しが選べます
(2)BBS_SLIPの値
vvvvv 嫌儲などと同じ仕様になります(IPアドレスやUAから基づいた文字列を追加)
vvvv IPアドレスが表示されます
(3)スレッドが停止するレス数。停止中、現在は変更ができません
(4)1レスに書けるbyte数上限。停止中、現在は変更ができません

ワッチョイ入れ忘れ用の保険として1行目に
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

…とコマンドを3つ重ねておくといいです。(コピペ用にどうぞ)



以上、ここまでがテンプレ。
0013通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa23-R3e9 [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/01(日) 17:42:30.53ID:fWEhJwWO0
>>1とテンプレ貼ってくれた方乙、邪魔になってしまって済まなかった。

ひとまずこのスレもユニコーン続編(仮)の続報、あるいは新アナザーが発表されるまで待ちの状態かな。
前者のユニコーン続編がTVシリーズとして展開されるようならその作品と種系を適宜見比べてく事になるが…
0017通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa23-R3e9 [27.93.52.87])
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2017/10/01(日) 23:03:06.08ID:fWEhJwWO0
>>14
宇宙世紀って下敷きありきじゃないと見向きもしない人が相当数いるとわかった訳だし仕方ねえのかなとも思うの。
と言ってもアムロとシャアはユニコーンで使いきったし次はカミーユやジュドーあたりでも出すんだろうか?
ぶっちゃけ無印ユニコーンのブライトはバナージをマンセーさせる箔付け要員の域を越えない見せ方だったし
次はああいうのを必要最小限に控えてほしいと望むばかりよ。
0021通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 899f-sGWs [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/02(月) 12:22:19.30ID:BeQRIMqa0
よく83とUCをメカ作画だけの作品と並べて揶揄されるが
83は時代設定に見合わないスペック設定と紫豚辺りの展開が批判の対象であって、言いたい事も分かるが目くじら立てる程の事かなという感じもある
しかしUCだと細かなスペック設定がどうでもよくなるフルサイコフレーム辺りの厨二設定と
財団やらラプラスの箱やら宇宙世紀の世界観を狭くするだけの設定で滅茶苦茶になってしまってるのがなぁ
NTの存在とその能力を都合よく使い過ぎてるのはどうしても好きにはなれないな

まぁ個人的にはそう思ってるUCですら太刀打ちできない程の揺るぎない糞の山が種なんですが
0022通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 14:04:04.93ID:NRZuGBCU0
>>14
私もアレとアレ作ってるデブのおっさん大嫌いだが、
締切とロボプロレスをおろそかにしないって点は守ってるんで、
結果的に宇宙世紀でジオンと連邦な記号さえあればいいっていうオッサンライトガノタ層を
釣り上げる作品をやって、金を吐き出させてるんで、優遇されるのも仕方ないとは思う。

これが種や負債になると、締切守らない、ロボプロレス疎かで優遇だけはされるとかいう
理不尽このうえない扱いだったんで、嫌悪しか感じなかった。
0023通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 14:08:02.84ID:NRZuGBCU0
>>21
ぶっちゃけ、度合いの差だけで、ただの五十歩百歩かと。
勿論、五十歩が83な。その原型のセンチネルが四十歩くらいかね。
まあ、その差、つまり五十歩更に進めたのが許せん!って感情もわかるけどさあ。
やったこたあ同じよ。
0024通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 14:13:37.82ID:NRZuGBCU0
>>17
なんていうのかなあ、虚しさを感じるよね。
宇宙世紀の人気が衰え、SDとかアナザーとかやって90年代一生懸命冬の時代を乗り越えてきた一番苦しい時に
全くガンダムを放置してただけの出戻りファンのオジサン達が結局は21世紀のガンダム市場の覇者だってんだからさ。

種もさんざん売れた売れたとかいうが、結局宇宙世紀だけしか認めぬ爺様方の頑迷さの前にはドングリの背比べでございました、とも言えるがね。
種を売れたんだ、人気なんだとか喚く馬鹿どもはなんで宇宙世紀至上主義、1st原理主義やってねえんだろって思うわ。
売り上げと人気が正義なら、ガンダムの大正義は間違いなく、種にはないのに。
0025通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 14:21:04.17ID:NRZuGBCU0
>>23
追記

まあ敢えて暴論を言えば

種:83
種死:一角
と対比できるかもしれない。方向性は全く同じで、度合いは違うって点でw

だからこそ種・種死は私、どっちも唾棄すべきものとみてるし、
83と一角は生温かく見守るものとみなしてる。
0027通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa35-Rwox [182.251.248.14])
垢版 |
2017/10/02(月) 15:47:39.51ID:aJYbNZL5a
ならアナザーを買い支えて再評価を促し、作品を風化させないようにすればいい
それに、老害宇宙世紀主義者が出したものでも金は金だ
それでガンダム自体が存続するなら結構なことだし、その金で新アナザーが作られたらザマアミロってなもんだ
今は宇宙世紀優先でも、いずれアナザー優先の時代も来るかもしれない
アナザーからガンダムに入ったファンが増え、クリエイター側にその世代が台頭すればそうなる可能性はある

新しい時代を作るのは老人じゃないんだろ?
頑張れよ、若人
0028通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 15:50:36.07ID:NRZuGBCU0
いや、勿論、全部がとは言ってませんよ?
しかし割合からして高くないとは言えますまい。

宇宙世紀に若いのや新規が勝手にどんどん入ってきてくれるなら
アナザーとかBFとかSDとかやる意味ないじゃん。
そんなのを20年以上ずーっとやってるバンダイはアホですか?ってことに。
0032通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa81-/LS6 [106.130.136.152])
垢版 |
2017/10/02(月) 18:27:55.36ID:W5FC/iHOa
スーパー戦隊がグループヒーローもの作品の正統派的存在からグループヒーローもの作品というカテゴリそのものとなり
仮面ライダーが単体の変身ヒーローもの作品の異端児から変身ヒーローもの作品というカテゴリそのものとなったように
ガンダムもリアルロボットもの作品の始祖兼異端児からロボットアニメというカテゴリそのものへと変化しようとしてるんでしょう。
戦隊ならJAKQとファイブマン、ライダーならストロンガーの時に直面した問題にとうとうガンダムも行き着いたってことよ。

そう捉えれば、つまるところ『ユニコーンの続編やるよ』と宣言したってだけのイベントが歴史的変化点だと称したってのも頷ける。
新たなテンプレートを作る役目ではなく、これまでにあるテンプレートの範囲内でよりよい作品を作るシリーズになったってことだな。
0034通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx9d-UadB [126.251.56.219])
垢版 |
2017/10/02(月) 19:18:45.42ID:JQCNUpnrx
>>33
あんたらはガンダムで言うところのファーストだろww

御家騒動やずさんな経営で力無くしても細々とでも知らない人はいない全てのヒーローの祖だろ、よく今息吹き替えして来てるもんだと感心してるわw

見た事無い人でも知ってるし、知ってる人にはいつまでも永遠のヒーローなんだし冷静に考えると凄いシリーズよな、福田はこれを見て何を学んだのだかぜひ知りたいもんだ
0035通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx9d-UadB [126.251.56.219])
垢版 |
2017/10/02(月) 19:20:43.64ID:JQCNUpnrx
連投するが、福田はセブンとガイアが好きなのだそうだが、はて?セブンから異種間における認識の恐ろしさを、ガイアから環境問題と価値観の違いを種において拾えたのか?
無いわwww欠片でも上記2作品好きならもっとテーマに取入れてるわな
0039通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa9f-R3e9 [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 19:54:48.55ID:RRERLdOI0
>>38
バンダイやサンライズの目指した理想は宇宙世紀も切って新作=CEへと一本化したかったんでしょう。
無印種を本放送してた時期は宇宙世紀のMSVもろくにやらず種でアストレイ以外にも何個か外伝やってたんだし。
もっとも本編がアレだったせいか単純に単体として滑ったのかわからんが、アストレイと違って続きはやらんかったけどね。
0042通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0506-IQJU [180.39.27.112])
垢版 |
2017/10/02(月) 19:59:23.60ID:QO87l4ll0
アニメ化された作品はこんな感じだね。
(新訳Ζやエンドレスワルツ、SEED & DESTINY は同タイトルとして一纏め)

【宇宙世紀】 13 作

・ガンダム
・Z
・ZZ
・逆襲のシャア
・0080
・F91
・0083
・V
・第08MS小隊
・∀
・MSイグルー
・ユニコーン
・Gのレコンギスタ

---------------------
【アナザー】 7 作

・G
・W
・X
・SEED & DESTINY
・00
・AGE
・鉄血

---------------------
【その他】 3 作 (一応は宇宙世紀だったりするけど除外)

・G-SAVIOUR
・リング・オブ・ガンダム
・Evolve シリーズ
0043通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0506-IQJU [180.39.27.112])
垢版 |
2017/10/02(月) 20:04:32.27ID:QO87l4ll0
>>41
宇宙世紀物から映画、OVA (ユニコーンもそう分類されるべきだ思う) を除いた場合はアナザーの方が多くなるかも。
ガンダムは作品のカウントの仕方がちょっと難しい。

そいや、THE ORIGIN を宇宙世紀に含めるの忘れてた。
0046通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa9f-R3e9 [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 20:12:25.07ID:RRERLdOI0
>>42
Gセイバーも一応宇宙世紀作品に数えてあげて…まぁ色々な面からその他に分類したい気持ちはわかるが。

TVシリーズとして地上波に流された作品縛りだと
宇宙世紀=初代、Z、ZZ、V、∀、Gのレコンギスタで6作
非宇宙世紀=G、W、X、種(種死含む)、OO、AGE、鉄血で7作

こんなもんか?
映像になってない文字媒体や漫画のみ展開の外伝とかも含めると宇宙世紀ベースが圧倒的多数になるのは間違いなかろう。
0054通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa9f-R3e9 [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/02(月) 23:11:18.27ID:RRERLdOI0
>>50
運命が無限正義に片足ぶっ壊されて(&何故かコクピットが爆発して)月面に叩き落とされる姿にはあんまロマンを感じなかったが
バルバトスの叩き割られ地に落ちていく鉄華団のエンブレムと、コクピットの中で既に力尽きていた三日月はなんか印象に残ったな。
0055通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49d2-TaQS [42.148.132.62 [上級国民]])
垢版 |
2017/10/03(火) 03:32:36.24ID:mtOISwbA0
>>50
AGEって実は何十年にも及ぶ物語というアニメでも余り類例のない作品なんだよな
だから俺はフリット・アスノの生涯を描いたドラマという「大河ドラマ」と例えた

「成り上がり者が結局滅ぶ」というある意味テンプレ展開な鉄血が
AGE共々今のオタク界隈で駄作扱いされるって
実は今のオタク界隈って危機的状況なのかも
自分の知らない理解できない物語=糞と即座に決めつける構造とか
0058通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa9f-R3e9 [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/03(火) 07:31:01.51ID:d5/+hwXP0
>>55
「実生活で溜まってるストレスを解消出来るか?」という評価軸が相対的にみて大きくなってるのだと捉えてるな。

だから整合性もなく主人公や主人公陣営がひたすら持ち上げられるだけの作品や美少女(or美少年)動物園が流行るし
読み解いて作劇の意図を解釈するためにはある程度は頭を使う必要があるAGEやGレコは敬遠されるし
彼らなりに一生懸命頑張ったし成り上がりもするが結局は死を持って結末となる鉄血二期に激昂もする。
0059通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdaa-O1CP [1.66.102.8])
垢版 |
2017/10/03(火) 12:44:37.57ID:DQOPHyLbd
人物描写などに不満があるとかならまだしも
単に「主役が負けるなんておかしい」てのが目立ってたからなぁ
アレは見てて不思議だった

最近のオタて子供のころに「幸福な王子」とか「ごんぎつね」とか読まされてないのかね?
0060通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9e38-NphX [119.26.99.240])
垢版 |
2017/10/03(火) 13:26:40.79ID:ZJbugLcY0
>>35
セブンと言えば、「円盤が来た」で狼少年扱いされて宇宙人に連れ去られそうになったフクシン君の脚本での名前は福田青年だったそうだが、さすがの宇宙人も福田の扱いには困るに違いないw
0061通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/03(火) 13:45:26.50ID:x3wp2o580
>>58
そういう意味では種ってやっぱ悪い意味で先駆者だったんだと確信してる。
「さすおに」とかなんて、これって色んな点で種の特徴を受け継いでると愕然としたものだった。
こういう(酷い)ものでも商売にしてもいいってのを、オタ界隈に示しちゃった知名度の高い作品って点で、
種は重要なオタ業界の歴史の基点だったと思う。
0062通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ca2e-ZBN+ [211.131.246.105])
垢版 |
2017/10/03(火) 22:01:52.92ID:P9RiapOA0
>>35
セブンからは制作費のどんぶり勘定気質を、
ガイアからは縁故人事(故・円谷浩氏がレギュラーを務めていた)を、
学んだとか(んなアホな)?

で、ウルトラシリーズで思い出したんだけど、
80の成績不首尾の責任のなすり合いでTBSと円谷プロが喧嘩して、TBSでウルトラシリーズが作れなくなった(グリッドマンを放映するのにもスポンサーの富士通が間に入って放映出来た)けど、
それどころじゃない負債の背信行為でMBSがキレて「いくらバンダイさんの頼みでも、ガンダムやサンライズの面倒見られません」になってもおかしくなかったんだよな……。
0063通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 05ab-NphX [180.220.96.16])
垢版 |
2017/10/03(火) 22:07:03.66ID:lZka885V0
>>55
「大河ドラマ」と言えば、ある本で「利家とまつ」以降のNHK大河がつまらなくなった理由として挙げられていたのが「史実に比べて女性キャラが活躍し過ぎ」「主人公が手を汚さない」「まかり通るきれいごと」とまんま種シリーズだったのには笑った。
0064通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/03(火) 22:26:00.69ID:x3wp2o580
清盛や風林火山みたいにそれに当て嵌まらない作品もあったんやで…。
地味やけど。
龍馬伝とか八重桜とかもまあ、それなりには。

論外はシエちゃんとかだな。
あれなら私の方が上手くやれそうという種並みの感想を抱いたわい。
0065通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ ca2e-ZBN+ [211.131.246.105])
垢版 |
2017/10/03(火) 23:10:58.16ID:P9RiapOA0
>>58
>>61
嫁が同人畑出身って話が本当なら、キャプテン翼ワールドユース編が種や種デスの手前にあったのかなぁ。
(ワールドユース編の背景として「執筆動機の一つがドーハの悲劇」、当時サッカー界を揺るがした民族紛争であるユーゴ内戦、旧作主人公大空翼の新作主人公葵新吾乗っ取り、「サスガツバサー」状態など)

>>64
AGEは日野の出自からガノタに、清盛は#1の平安京の描写から当時の兵庫県知事か神戸市長に難癖を付けられたこととか、
出足の大味さが最後までったったこととか。
清盛はAGEとかぶっている部分もけっこうあったからなぁ。
0066通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW aa9f-R3e9 [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/04(水) 01:42:32.56ID:CrZ647fD0
>>64
シエは前半に尺を割きすぎた。
資料から彼女の人生を追う限りだと大河ドラマの最終回から後のほうがアクティブに色々活動してるし
江戸時代の初期を扱う物語って希少だから差別化だって出来るはずなのにほぼカット…
0067通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 49d2-TaQS [42.148.132.62 [上級国民]])
垢版 |
2017/10/04(水) 02:03:51.82ID:BKOkSxee0
今の「おんな城主直虎」は一見花燃ゆレベルのスイーツ(笑)&フィクション大河だけど
実際は戦国時代あるあるネタの連発で弱小国衆の悲哀をコレでもか描いた
ファン曰くハバネロ大河だからなw
んで今週真の主役の井伊直政が登場したけどそのプライド故最底辺からのスタートという皮肉な展開www
0068通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/04(水) 06:16:50.73ID:QZCNUBwz0
>>66
伊賀越えワープとかの時点でもうそういう次元を突き抜けてると思うの。
それ以前から色々モニョってたが、もうあれでダメだと確信できた。

信包叔父さんや京極竜子の絡みとかの
オイシイネタをばっさりカットしてたのも唖然としたなあ。
(淀殿と京極殿の花見の競い合いや実は信長と同母弟ではないかと言われる信包叔父さんが
織田家の中で別格の地位であり、本能寺の変の後も存在感が一応あり、大坂の陣勃発直前に亡くなるまで淀殿の傍にいたとかの
史実すらカットしてた。何のために出したんだ、としか。葵三代でも大坂城内の信包叔父さんを出して
淀殿に「徳川家に臣従するのをよしとしない者達の気持ちもわかるが、そもそも豊臣家は我が織田家の臣下だったではないか」
とチクリと言うとかいい役させてたのを見てたから猶更、ね)
0069通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/04(水) 06:27:32.09ID:QZCNUBwz0
ああ、あと土田御前(信長の母。お市と共に信包が世話してたので、信包やお市も彼女の子とも推測される)
は全く出てきてないよね。官兵衛の時ですら出てたのになんなんだ、としか。

確実に土田御前の子である信長と信行(信勝)の兄弟が争い、最終的に兄が弟を死に追いやったという点で
色々と孫娘(?)のお江と彼女の息子達(家光と忠長)との因縁を感じる方なのに。
…やっぱダメじゃん。
0071通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd51-bz6c [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/04(水) 10:04:57.07ID:QZCNUBwz0
種もそうだが、作品が扱うジャンル対象への愛や勉強が圧倒的に足りないくせに、
自分のお気に入りのキャラやドラマもどきへの愛だけは聳え立つ糞のようにあるのが問題なんだ。
そういうのをダメ作者と一緒にズリネタに使える「ファン」は支持するかもしれんが、
そういう趣味を持たん人間からすれば醜悪そのもの。

で、種、負債はそれに飽き足らず、締切等のお約束を守らないという
なろう出身作家センセーですら犯さない事をやってのけてる。
そもそもなろうとかのネット小説出身者は作るものがどんなにアレだろうと一応、
徒手空拳でそういうのに惹かれるファンを掘り起こし、成り上がったとはいえるが、
嫁はそういうのすらない。もはや一片もプロ創作屋としての矜持なし。
こんなの使ってた福田も恥もせずに乗ってた嫁もどうかしてる。
0072通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-l6yZ [49.96.41.95])
垢版 |
2017/10/05(木) 07:41:01.39ID:Q1lrcTcYd
アンチの立場から負債の美点を一つ挙げてみる
でもやっぱりアンチだから同時に貶してるんで注意な

負債の美点は、良い意味で「節操がない」点があること
どういう事かというと、汚名を恐れず堂々と過去作品からパクるんで、単純に人気の出る要素を使えるってこと

普通プロのクリエイターならパクリと罵られるのが一番の屈辱だから、過去の成功例を態々回避した作品作りをしないといけないが、素人の両津とプロ意識の薄い福田はそれに捕らわれないんである意味王道ともいえるシナリオを使える

無印種は前半1stで後半Wだが、人気の出る要素はガンダム作品全体でもトップクラスに多い
一方、多少Ζをなぞっているものの比較的オリジナル要素が多い種死は、人気も大きく低迷しアンチの批判も集中している

まあ、言い換えればただの恥知らずなんだけどなw
0074通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a32e-nFVg [211.131.246.105])
垢版 |
2017/10/05(木) 21:04:23.70ID:YJgTbvMk0
総監督が320に言ったとされる「ガンダムを終わらせろ」発言。
もし本当にあったとして、どう考えても、
「ガンダムの存続問題に発展する信用問題を起こせ」
と言う意味ではなかったと思うのだがなぁ。
(劇場版を巡る背信行為だけでなく、種や種デスが非常回線を使っていた為にふさがってしまい、臨時ニュースを流せずに結果として特落ち、なんて事になったらMBSどころかすべての放送局からサンライズが追い出されてもおかしくなかっただけに)
0076通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a32e-nFVg [211.131.246.105])
垢版 |
2017/10/05(木) 23:08:24.58ID:YJgTbvMk0
>>74
えっ?ここで言及されていた話じゃなかったの!?
(こっちの「衛星回線(これもここで言及されていたが、出典がはっきりしない」)の解釈ミスかも)
0081通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e32e-znta [125.4.110.201])
垢版 |
2017/10/06(金) 01:34:16.56ID:Eb6SEDKW0
種シリーズでの負債独自の要素と言えば、普通の作品における善悪両陣営の逆転だと思う
(最近のウルトラマンジードを見ていると、いかにレイが本来主人公向けのキャラクターだったかがわかるし、種死後の一私人であるはずのラクスによるセイラン派狩りはまんまエルガイムのポセイダルのヤーマン狩りだし)。
0092通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/07(土) 13:08:36.04ID:YFAO/dHo0
TVの最新作ってことで鉄血を例に取るが、ダメなところも相当数あると思うの。
個人的な感覚として、ギャラルホルン陣営の人間模様や心理描写はシリーズ全部含めても下から指折り出来る程度には滑ってたし
この作品の意図は勧善懲悪じゃないと認識してたから気にならんかったがラスタル“は”痛い目を見ない結末に納得できない人も居るかも知れん。
でもその辺をマイナスに査定しても死を覚悟で足止め役をやり遂げた三日月の矜持は台無しにならないしバルバトス最後の奮戦の価値も損なわれない。
従ってトータルで見れば良い作品であり、見て語るに値する作品という評価になる。

翻って無印種と種死を考えると、種死でラクスと不愉快なしもべ達がしてる行動は無印種の作品にあった数少ない美点を全部台無しにしてると思うのよね。
特にアスラン、生きるほうが償いだから生きることにしたお前が何故レイやタリアを見殺しにする…おまえ素直に無印でくたばっといたほうが良かったんじゃねえの?と思えてならない
0093通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/07(土) 16:13:21.36ID:psHE2Gzk0
欠点がないガンダムは存在しないが、種ほど欠点しかないガンダムは前代未聞空前絶後だろ。
正直、これ以上下をやろうとすると放送事故とか企画段階でぶっ潰れるしかないと思う。
事実、劇種というのがある。
0095通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
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2017/10/07(土) 16:38:57.17ID:YFAO/dHo0
ストフリが攻撃よけるときだけ無印種のフリーダムになるとか、ロボットアニメの物差しでは十分放送事故クラスではある。
だって何の言い訳もできねえもん、攻撃モーションがみんな同じとかは屁理屈こねて取り繕えなくもないが。
0096通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2b1f-6dlH [121.101.117.251])
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2017/10/07(土) 16:40:28.81ID:CiFB7JKc0
>>94
そもそも劇種の発表自体、福田の先走りって言われてなかった?
公式イベで福田が嘯いた又は発表段階まで進んでいなかったものをお漏らしした可能性って結構高いと思う
バカッター内での守秘義務お漏らしなんか見てると余計そう思う
0100通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロロ Sp29-qJ5r [126.253.162.132])
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2017/10/07(土) 17:12:43.14ID:No9cWRnpp
>>98
10年以上経過した企画はもう掘り返さんだろ
しかもアナザーの映画企画
0104通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d5d2-AgsR [42.148.68.115])
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2017/10/07(土) 18:39:56.01ID:qe0lniLX0
入手方法がどうだろうと機体に登録マーク付けたらジャンク屋の物、
勝敗の付け方が殲滅戦論者が地方司令官の民軍

外付けバッテリーという効率的なアイデアが後の機体に生かされない、
ストライク並という極めて曖昧な基準のMS

秀逸な設定()
0118通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx29-4Gnx [126.148.99.6])
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2017/10/07(土) 20:51:29.18ID:murNxURsx
世界観ならXの方が余程秀逸じゃないかな

15年前に地球のほぼ全土が更地になり、宇宙では可住コロニーの大半が失われ
生き延びた人々も当面の復興に必死で、地域間の交流もほとんどない為に独自性が強まっている
MSは可動機の修理か残骸からの再生が基本で、新連邦が新型MSを投入するまではドートレスの改造機が大半

地域毎の独自色で風景に変化が生まれるし、次の地域に移ってストーリーに区切りをつけるにも都合がいい
視聴者を飽きさせない工夫が随所に見え、登場MSを限定して作画の労力を極力抑える意図も読み取れる
W放送中のドタバタで企画を練り上げる時間もなかっただろうに、よくできた設定だと思うよ
0119通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dd9f-XSap [14.101.214.15])
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2017/10/07(土) 21:28:51.81ID:urzluhxf0
>>118
「ガンダム売るよ!」というお前は何を言ってるんだという感覚と共に如実に世界観を表すサブタイすき

ガンダム落札させてから「こいつがなくちゃガンダム動かせないぜ?」とGコンでさらに巻き上げようとする15歳だいすき
0120通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d5d2-AgsR [42.148.68.115])
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2017/10/07(土) 21:53:25.41ID:qe0lniLX0
ふとAW世界にせっさんが行った場合、悪徳ヴァルチャー相手に
おまガンから駆逐→パーツ剥ぎ取りでどんどんキメラ機体化してくのだろうか?

劇場版後はELSの侵食で擬似フラッシュシステム的な芸当もできそうだし
0128通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d5d2-voYN [42.148.132.62 [上級国民]])
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2017/10/08(日) 00:12:13.10ID:HZWV6mlh0
AW世界なら普通に少年兵いるのは容易に想像できる
この場合は鉄華団よりブルワーズの方になると思うけど
昼間はデコイ要員夜は肉便器と予備は余る程いるから使い捨て上等な連中

そりゃ鉄血は今時のオタクの嗜好とは真逆の展開連発故駄作扱いしたくなるわなw
0129通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
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2017/10/08(日) 00:16:17.41ID:wlj0zwtd0
好きな人いておかしいのかね
やったこと全て肯定する気はないし最後は洗濯誤って犠牲者多く出したのは事実だけど
あいつらなりに命かけて自分たちの大切なもの守ろうとしたり少しでも自分たちの周りだけでも
良くしようとしたのは事実じゃん
個人的な好き嫌いは別として鉄華団に否定要素しかないとかいうなら歴代ガンダム主人公とその仲間
みんなダメじゃん
彼らも結局は武力使って生きたり敵対者殺すこと選んだ者たちばかり
個人的には種のキララクどもだけは例外で否定要素しかない
0130通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/08(日) 02:55:11.35ID:7684tAxF0
種の時は百歩譲ってアラスカ到着前までは歴代キャラと同じく仲間を守るために戦うと言えなくもないが
種死になってからはプラントをまとめ上げられる力がありながら世捨て人みたいな生活を送りつつ裏では兵器開発を進めていて
いざ戦争が再開されるとプラントへの影響力を表立って行使せずにひたすらテロ行為とかやってる事は完全に愉快犯だからな

これで種厨から「ラクシズは平和の為に戦った」とか言われても同じ作品を見た感想とはこれっぽっちも思えない
0131通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/08(日) 06:32:40.04ID:2Cd4uwiV0
作者がある程度、主人公達を突き放してみてるのは作り手としてはごく普通の事なんだが
種はトーシローさんがやっただけの事はあって、そこの距離感が全くなってなかったからな。
キャラを甘やかし、自分を投影した玩具や人形のようにもてあそんだだけだった。
ひたすらに肯定され、称揚され、神格化されていった。あんなことして恥ずかしくないんだから相当だよ。
0132通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr29-QgHw [126.186.177.79])
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2017/10/08(日) 07:49:22.85ID:kwM50ME1r
世界が悲惨になってまだ10何年しか経ってないから、鉄血世界よりも苦しい環境だがAWには分かりやすい実力主義というか、タフさを認められれば受け入れて貰えるだろうし鉄華団の連中なら飯の食扶持はあるだろう
それこそジャミル達バルチャーが拾ってくれるだろうし
0135通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3d2-6+XY [59.166.31.173 [上級国民]])
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2017/10/08(日) 08:45:50.31ID:SBKikLLo0
>>132
バルチャーになるかもしれないけど、ジャミルが拾うかは微妙な気がする
フリーデンは鉄華団をまるごと抱えるほど経済力ないし
ガロードとティファを受け入れた時もそれなりにゴタゴタはあった
数十人単位の子供を一度に理由もなく受け入れるのは、現実的に無いだろう

ああいういい大人に出会えるかどうかは運次第なのと
口うるさく色々干渉してくる大人と、子供の集団である鉄華団が上手くやっていけるかどうか
(今まで持っていた行動決定の自由が奪われたら、大人だって黙ってられない事の方が多いだろうし)
0137通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロル Sp29-DvV/ [126.233.203.84])
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2017/10/08(日) 09:15:16.16ID:r1NiktTlp
CGSの大人達は解り易い悪だったから鉄華団も反乱起こすのに躊躇しなかっただけで
GX1話のライク・アントにエニルみたいな一見無害そうで腹に一物抱えた相手には厳しいと思われ、
事実ガランとラディーチェにタカキ達いい様にされたでしょ?
0138通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
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2017/10/08(日) 09:16:51.08ID:wlj0zwtd0
結構ぶつかり合ったり人数的にもフリーデンの一員になるのは
無理があるのは確かかもしれないけどジャミルだけじゃなくテクスもいるし
鉄華団の意思を尊重したうえでAWの世界でも生きられるようアドバイスしてくれると思う
名瀬の兄貴たちとのやり取り見た限りじゃ鉄華団も自分たちのこと本当に思ってくれる
大人だとわかればちゃんと心開ける
0142通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 63b3-qWqy [221.29.79.132])
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2017/10/08(日) 09:42:19.33ID:ZxAXTSAj0
遺伝子調整って身近な差異か?
どっちにしろ種は全然活かせなかったがw

コーディネーターもナチュラルも同じ人間で分かり合えるって言いたい割にはコーディネーター同士、ナチュラル同士でしかくっつかなかったしなぁ…。
そもそもラクシズはラクシズで同じメンツしか喋らないから異種族同士の交流とかまるで描写されないんだもん。
0145通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d06-wbjw [180.39.27.112])
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2017/10/08(日) 09:58:30.35ID:PWtNDzxS0
>>142
その点、∀ガンダムは上手くやってたね。
最後のロランとソシエのキスシーンって、敵対していた者同士が分かり合ったっていう描写でもあるから。

コーディネーターのキラとシンはラストで握手してたけど…これすら視聴者に意図が上手く伝わってないという。
実際、ファン同士で「あの握手の意味は」とか論争してるし。
0148通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx29-4Gnx [126.202.31.209])
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2017/10/08(日) 10:01:48.26ID:u9gzsqD2x
「21世紀の1st」と意気込んでガチガチに設定を作ったら
正伝は2作で終了、劇場版は10年以上公開出来ず
しぶとく続けている一人を除いて外伝を作る人はなし
サンライズ的には宇宙世紀外伝への回帰と新規アナザーの二本立てで商売を継続中

秀逸()
0151通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
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2017/10/08(日) 10:04:03.15ID:9XkcnpWR0
無印アストレイに出てきたジョージ・グレンの見解によれば、ジョージ本人も含めコーディネーターはあくまで繋ぎなのよね。
いわゆるニュータイプに当たる、深宇宙での生活に適応したほんものの新人類はコーディネーターとは別に居るって事になる。
その点を考えるとコーディネーター自体が交配して世代を続けられない仕様になってたのは理に叶っている。
旧人類と新人類の間の諍いを取りなすための存在だから単発の命でよく、必要になったら都度作れば問題ないってわけだな。

…ところで上記の背景から考えるとプラント、すなわちコーディネーターのみで構成されナチュラルを見下す
選民思想に上から下まで染まりきってる国家なんて、存在自体が間違ってるという事にならないだろうか。
種死はこの部分にちゃんと突っ込めればだいぶ違ったストーリーラインになったのではないかね。
0152通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d81-tu7H [180.46.243.244])
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2017/10/08(日) 10:04:36.13ID:y5zTiOYN0
遺伝子組み換えでインパクト与えたいならそれこそ平成ギャオスの完全無欠の1対のみとか、逆に数倍持っているとか、それに似合った能力や外見や繁殖力を顕現させているとか、それを取り巻くマッドサイエンスな部分とか、描くべき個所はいっぱいあるよな。
それそこトリィポジションにいるのが遺伝子操作で生み出されたポケモンもどきとかさ。

どこまで行っても人の枠組みを、そしてガンダムの固定観念から離れなかった。
怪獣映画の方がよっぽど遺伝子組み換えに向き合っているよ。
0154通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])
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2017/10/08(日) 10:11:57.62ID:1ojnmcXG0
ほらな
こうやって否定したいだけなんだよ
何の持論らしい持論もなく、結論ありきなテンプレ否定文で他作品を引き合いに出すだけ
ネットで何の発言力も無い人間がさも何かを発信してると勘違いする公開自慰みたいなもの
草生やす時点でお察し。何と戦ってるつもりなのか、自分でも解ってないのだろうね
0163通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
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2017/10/08(日) 10:20:11.40ID:9XkcnpWR0
>>155
ユニウス7改造の主旨はプラントのみで自給自足を回せる食糧生産能力を得ることなんだろうが、破壊される直前の映像は牧場っぽいように見える。
とりあえず量を揃えなきゃいかんのだし牧畜よりも農業を優先なんじゃねえのか?と思ったものよ…あれはあくまでイメージ映像なのかも知れんが
0168通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
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2017/10/08(日) 10:40:02.63ID:9XkcnpWR0
>>167
砂時計型コロニーは砂時計でいう底の部分が居住区なんだが、その居住区の過半は海(厳密に言うと湖か?)だとされてるのよ。
おそらくだが魚はその海に放流していて適宜水揚げしてるのだろうと推測される…色々突っ込みたくなるがこまけえことぁ良いんだよ
0188通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/08(日) 12:23:21.48ID:2Cd4uwiV0
>>145
ロラン達なんて最後の和解においては端役に近いんで。

月と地球のカップルは劇中で既に幾つもあったし、
もっと広範な人達が交じり合って暮らしてる様で最後は明白に和解を描いてたからな。
主人公達と敵対し、あくまで戦争を望んだギンガナム側に付いた奴等ですら
メリーベルと御曹司のように一緒にいる様子だった。

元々、アグリッパとギンガナムがディアナから権力を奪うために地球との争いを利用し煽ってたわけだし
ディアナもその自分の失態を恥じて奮闘し、最後は自分より能力を示した地球出身のキエルに後任を譲るとかで
和解と決着のためにきちんと話を作ってたのがわかる。

対して種は行き当たりばったりだったのは嫁ですら認めるところだ。
そういうライブ感覚でやっていくので綺麗に話を纏めるのは大変なことで
未熟なのでは到底つとまらいのは言うまでもない。
ところが嫁ときたら…。
0195通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/08(日) 13:19:06.54ID:2Cd4uwiV0
種だけなんだよね。これ、どうやったら戦争やその原因を解決したらいいの?ってのは。
他のは同じ人間同士の組織や権力の都合でぶつかり合ってるわけで、
つまり組織や権力の改変次第ではどうにでもなるわけだ。

種は民族浄化みたいなレベルを互いにやってるわけで
組織のトップから末端まで「●●死すべし」であって、妥協や交渉の余地なし。
明確な政治的意図はなく、ただ相手の抹殺が目的化してる。
(大虐殺をやったジオンや宇宙革命軍ですら地球を我が物にして自分達が独裁をやるという政治的目的のための手段だった)。

これに遺伝子関連(嗤)とか絡んでるんで余計にややこしい。
民族問題・人種問題とかだと「そんなものは只の幻想だ!」
ってことが可能なんだが
(民族なんて文化集団に過ぎないし、人種間で頭がいい悪いとかの差異もないので。
南アフリカのマンデラ大統領みたいに和解に成功した例が実際の歴史でもちゃんとある)
種は初期設定でそれを否定した。これ、ほんとどうするんだ、と。
ネアンデルタール人と現生人類(サピエンス)みたいに、
どっちかが消え去る展開しかないんじゃねーの?と。
0196通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ab80-wWv8 [153.181.213.96])
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2017/10/08(日) 13:43:39.75ID:n+3Ylu/G0
遺伝子改造されたコーディは、ナチュと比べて
知能は高い筈なのに結論はお粗末
身体能力も高い筈なのに実際は貧弱
感情が理性的とか合理的でもなく、感情に容易に振り回される
そのうえ繁殖力に問題あり

コーディが素晴らしいとは思えないよね。
0199通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
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2017/10/08(日) 14:06:20.43ID:wlj0zwtd0
>>197
で、種の設定の秀逸さについては語ってくれないの?
あんたの上のレスにさんざん説明されてる種の問題点や矛盾を否定するのも含めてぜひ教えてよ
それともやはり福田と同レベルの知性と人間性じゃ無理か
それともまた勝ち目のない話には見て見ぬふりか
0202通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
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2017/10/08(日) 14:18:21.62ID:wlj0zwtd0
こんな風に他人上から目線で否定したり馬鹿にするくせに自分が否定されたら顔真っ赤にし挙句ついに逃げるところは福田そっくりw
で、ほとぼりが冷めた(と勝手に思ってる)ころ見計らってまたバカさらしに来るんだろうよ
0204通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx29-4Gnx [126.202.31.209])
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2017/10/08(日) 14:37:10.29ID:x9aQLM8tx
マッドマックス(文明崩壊ものとすると恐らく2)公開の1981年から、X放送の96年まで15年
この15年間に毎年のように文明崩壊ものが作られ、もうお腹いっぱいって時にX放送開始

…みたいなのを期待してたんだけど、たったそれだけ?
マッドマックスや北斗の拳が先駆者で、Xは後追いだと言うなら否定はしない
しかし「ありきたり」と断言するには後追い作品少なくない?というのが俺の感想
0206通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロロ Sp29-DvV/ [126.254.69.102])
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2017/10/08(日) 14:52:42.30ID:Lf385nHNp
大体ありきたり=つまらん考えが短絡的過ぎてね、具体的にどうつまらんか言ってくれんとそれしか言えんよ
逆言えばよく使われる設定や世界観なんてのは面白がる層が一定以上いる訳なんだから。で、それより種がどう秀逸()なのよ?
0208通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/08(日) 15:04:07.50ID:2Cd4uwiV0
>203
前から凄い凄いとか言われてて、最近のケモフレ騒動で初めて目にしたんだが
凄いな、ヤマカンってオジサンw

賄賂様もこれくらいキレキレッでいってほしいわ。
つーかこんなオジサンでも映画やってるんだよね。完全オリジナルのを。
それに比べてなんなんだよ、我等が賄賂様は。ほんとダメさも仕事も半端者でしかない。
このままダラダラ半端に生きていくのかね。スパッとそこ位は突き抜けてほしいものだわさ。
0209通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saf1-UWdl [106.130.130.184])
垢版 |
2017/10/08(日) 15:07:41.30ID:n46/uBNNa
>>204
いわゆる世紀末ものだな。
ただ、北◯神拳のような特別な修練を納めていたり特異な才覚を持ってるわけでもない少年が
かつて世界を崩壊寸前にまで追いやった大量破壊兵器のトリガーを握ることになり
その大きな力に酔うことも溺れることもなく惚れた女を守りたいって初志を貫徹しきる
というGXの先駆者となると、ちょっと自分には思いつかないな。
0210通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/08(日) 15:21:10.63ID:2Cd4uwiV0
>>101
ここが昨日からの流れの全ての発端のようなんで言っておくよ。

あの時期に冒険をせず、過去作・特に初代を模倣した世界観や
良く言えば手堅い、悪く言えば古臭いメカデザを採用し
2000年前後にアニオタを中心にそこそこ人気があったスクライドやリヴァイアスでもキャラデザやキャストを流用するっていう
商売の戦略は当時としちゃ確かに優秀だったんだろうよ。実際、売れはした。
かけた金に本当に見合ったかは知らんがね。

でもそれはメカデザや世界観が優秀だったわけでもないし、
ましてや福田負債が優秀だったわけじゃない。そこをゴッチャにしてはいけない。
特に福田負債に関しちゃ逆だったと言っていい。

だからこその現状だと理解してる。
違うというなら、ぜひ、ご教示願いたい位だ。
この15年程、それをちゃんとやれた例を寡聞にして知らない。
0211通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr29-QgHw [126.186.177.79])
垢版 |
2017/10/08(日) 15:25:59.02ID:kwM50ME1r
当時のXでなく、鉄血のような世界の悲惨さをより押し出した感じだったらXってどんだけハードだったんだろう

・世界崩壊から時間あまり経ってないので経済や治安最悪
・死体がそこら辺に転がってても不思議じゃない
・新型MSを開発出来る環境が軍にしか無い為、その気になれば軍が圧政可能
・気候の大変化によって作物アボン家畜アボン需要と供給のバランス崩れて餓死者多数
・盗られても盗られる方が悪いという状況
・エネルギー生産者とかの一部だけが得をするかも
・戦後の傷害兵達の行き場が無い

多分まだあるだろうけど、こんな具合いかもね
0214通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1d03-qWqy [180.220.11.194])
垢版 |
2017/10/08(日) 17:51:31.87ID:V4Mlf/4F0
今日、ふらっと本屋に行ったらロボ系ラノベの帯に賄賂の名前があった
サンライズ関連の本だと思うが、アレの名前があるだけで手に取る気が失せたから確認してないけど
帯の文でも原稿料だかは発生しているんだろうか?
もしそうだとすると、賄賂に金を与えることをしないと滅びる呪いでもかけられてるのかサンライズは・・・
0219通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/08(日) 19:11:37.50ID:2Cd4uwiV0
ありがとうございます。すぐに見つかったよ。
これか
ttp://www.yatate.net/sunmusu/snms171005.html

で、帯に福田監督推薦「これは凄い!楽しい!」とかあったのかな。
うわ、どの面下げて。つーかなんでお前なんだ。死ねばいいのに。
0222通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/08(日) 19:21:21.29ID:2Cd4uwiV0
他のが70年代後半から80年代半ばあたりまでの非ガンダム機種なのに
インパ、浮きまくってませんか?つーかこれ帯に名前出る資格あるのは
元勲で2作を担当してる高橋か同じく元勲でザンボットもやってる富野かだろ。
福田お前じゃねえ座ってろ。
0227通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3aa-liwC [211.126.0.231])
垢版 |
2017/10/08(日) 19:49:43.11ID:wlj0zwtd0
一応自分は種以外のガンダムはいろいろ欠点あるの認めてそのうえで好きになってるんだけど
(鉄血は確かに個人的にアナザーの中で最も文句言いたい作品になってしまったが)
人間が完璧でない以上作るものも完璧じゃないから全人類に認められる完全無欠なんてあるわけないのに
種厨ってどれだけ狭くてちっぽけな世界に生きてるんだろうねw
0234通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e379-XSap [27.147.121.86])
垢版 |
2017/10/08(日) 21:24:30.01ID:yhN3t7ws0
>>225
艦これもだが、バンライズ的にはFA:Gの成功に刺激されたんじゃないかな?

そういや賄賂が関わったサイバーフォミュラも、ミニ四駆人気に便乗した企画だったな。
こちらはメインスポンサーがタカラだったが。
磐梯も磐梯で、バクシードなるものを出してたがな。
0235通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6dfd-wbjw [124.85.218.93])
垢版 |
2017/10/08(日) 21:29:02.43ID:9lASG50F0
>>233
何もしてない、本当の名義貸しだろうね。
「雑誌社の編集長が絶賛してます」ってより「ガンダムの監督が絶賛してます」って煽った方が
インパクトあるっしょ。

ちなみに、帯の文句は出版社&作者の厳重な校閲が入るから、好き勝手書きたい賄賂はノータッチだと
思われ。実際、某哲学書の帯に著名思想家の名前を借りて作者自身が文を書いてた前例もあるし。
どちらにせよ、この程度じゃ賄賂には1円も入ってないはず。
0242通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ b51f-znta [122.196.248.35])
垢版 |
2017/10/08(日) 23:55:18.67ID:3F5a7e7U0
遅レスになるが、福田作品では文明が崩壊していないのに登場人物の頭がモヒカン並みだと思う。
0244通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saf1-UWdl [106.130.126.69])
垢版 |
2017/10/09(月) 08:30:15.80ID:FBV5HCMla
>>243
あれは勇者王ではなく盟主王だ、訂正したまえ!
核は持ってて嬉しい云々は種世界ならではの間抜けさ加減がにじみ出てるが、あんなんでも
・自陣営の損傷は最小限に抑えようとする、無益な死は許容しない
・物事の判断基準が明確であり、少なくとも周囲の人間にはその判断基準を公言している
・その必要があると判断したら徹底して叩くことを決断、自身の責任において配下へとその実行を指示する
といった指導者が最低限やるべきことは一応満たしているので種世界の上層部としてはマシな方だというのが泣ける。
0251通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 63b3-qWqy [221.29.79.132])
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2017/10/09(月) 11:04:35.51ID:MDI5mVeL0
そういや昨日いたっけな、Xの世界観設定を「ありきたり、つまらん」とか言っておきながら前例をたった2作、しかもロボットアニメじゃないのしか持ち出せなかったアホが。

しかも徹底的に反論された挙句何も言い返せないで尻尾巻いて逃げ出したんだっけねwww
0252通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/09(月) 11:10:39.54ID:kpmq5mXj0
正当化じゃなく、作中で全肯定されて敵対者を皆殺しにして勝利する主人公側だが、
敵キャラと相対的にみても全然そうあるべきキャラじゃない。
むしろ敵キャラの方がまだマトモにみえる点がある、と言っておるのだ。

頭の中には全肯定と全否定しかないのかい?さすが種と福田様の信者ですな。
私のようなアンチですら、種は商売戦略たてた奴や営業した奴は実に大した奴等だと思うし
(だからこそ、そういった連中はバンダイグループ内で力を失わず、
いまだに自分等の功績に箔を付けるため、種を事あるごとにプッシュできるって立場にあるんだろうよ)
脚本の役割や監督という役職の権限について実に福田負債は
反面教師として実に有意義な事を教えてくれた人達だと感謝したい位だよ。

既定路線だった映画を作らず約束された種の勝利というアンチにとっての絶望の未来をぶっ潰してくれたのは、
他ならない福田負債なんだしね。ありがたい人達さ。
0254通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ edb3-qWqy [60.113.109.111])
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2017/10/09(月) 11:39:04.21ID:iwEvsh7k0
197 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 13:57:12.16

248 名前:通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd4e-qJ5r [14.193.137.174])[sage] 投稿日:2017/10/09(月) 10:56:03.89

また来たのか
0258通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/09(月) 15:45:55.49ID:z1olMFrW0
>>244
確かに一見すると基地外な盟主王だが、それまで世界のインフラをほぼ100%原子力発電に依存していた状態で
それを完全に止めてしまうNJの使用で文明崩壊一歩手前の状況に追い込まれ
子供や老人と言った弱者を中心に10億もの餓死凍死者を出した事を考えると、その数倍の人々が難民と化す阿鼻叫喚の地獄絵面になった事は想像に難くない
そして一般的なSF作品なら人類存亡の危機として敵勢力の殲滅の為に核兵器での全面攻撃は割と常套手段でもある

少なくとも今後100年もすれば子孫を残せず滅亡確定な数千万のコーディのエゴの為に
地球上の数十億の人類が皆殺しにされるよりはプラントが消滅した方がよっぽどマシではある
0261通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx29-4Gnx [126.202.31.209])
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2017/10/09(月) 17:38:51.33ID:M5J57QJDx
>>258
開戦以来既に10億人が死に、民間人保護と復興は急務な状況
実際「軍事行動より戦災復興を優先すべき」と進言する部下もいたが、ザフトから妨害を受ける可能性が高い
妨害なしに復興に着手するにはザフトの排除は必須、民間人の犠牲を極力減らす為にも早急に排除したい
最も手っ取り早い方法はプラント本国の殲滅、通常の侵攻作戦より核攻撃の方がより容易である

核攻撃そのものの是非はさておき、盟主王の行動は合理的と言えるだろう
0265通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/09(月) 19:44:00.64ID:z1olMFrW0
>>263
一応無印の13話か14話だったかで核攻撃でも受けたのかと言いたくなる廃墟と化した都市の映像はあったはず

これが種死だと北米の東海岸から五大湖まで達する大津波を受けても
そのしばらく後の映像で株価を気にするニューヨークの市民が映ってたくらいに連合の復興スピードの早さは異常だった
ちなみに種死劇中での期間は3ヶ月程度だったと記憶している
0266通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a32e-nFVg [211.131.246.105])
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2017/10/09(月) 19:49:44.64ID:27mEZCWp0
>>219
所でその作品、睡眠薬を飲ませて百合ゴトに及ぼうとする閣下娘とか出てくるの?
(閣下の旧蔑称、和田の由来ネタ)

それはそれとして、前々から気になっていたこと。
原書のコーディネイター、ジョージ・グレンがオリンピックで銀メダルを取ったという設定、まだ生きているの?
(種放送中から終了後の2003年にWADAのドーピング定義に遺伝子ドーピングが追加されたこと)
0268通常の名無しさんの3倍 (アウウィフ FFf1-i7mH [106.171.69.65])
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2017/10/09(月) 20:29:48.85ID:6SAFzAy0F
>>258>>261
なお、外伝にてそんな事をやらかしたザフトを差し置いて「AFCの被害は戦争を継続した地球側政府の責任」とソキウス達でお人形遊びした模様
そりゃ国家崩壊なりでそれどころじゃないってならともかく、実際種死の頃にも健在だったわけで。ある程度インフラやサービスは維持できてたと見るべきと思うし、最低限当座の生活ができるなら国民は次にどういう感情を抱くかという
0274通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e38a-BHzI [125.204.236.77 [上級国民]])
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2017/10/10(火) 01:51:19.03ID:bcBQrAZw0
近距離なら一応いけるとアストレイではあったな
通常のジャミングは自分たちが使うチャンネル以外にかけるから特に気にしなくていいんだがNJは無差別の筈だから国際救難チャンネルが電波通信なら効果期待できないんだが
ジャミングの原理は会話を妨害する時に大きい音を出す様なモノとか聞いたことは有るが
0281通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW e39f-+scc [27.93.52.87])
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2017/10/10(火) 23:52:51.87ID:0rvcVF4H0
その種厨はともかく、ガンダムを初体験したときの時期や作品によってガンダムを何だと思うかの解釈は変わるんじゃない?
自分はガンダムをもっと王道な…例えばマジンガーや勇者系のような勧善懲悪をやる作品に対する亜種(異端)と認識してるが
NTはじめ作中用語の解釈も固まってからその解釈の情報込みで一気に体験すればガンダムという亜種それ自体を王道と認識するのだろう。
0282通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/11(水) 00:55:09.26ID:JXwsl7gV0
少年時代をSDガンダムと過ごした身からすると王道なんてあってないようなもの

面白さは個人の嗜好も入ってくるから一概にこれが王道やら最高とは言えないが
バッテリー駆動や換装を売りにしてたのに扱いきれなくなって無限動力の全部乗せにしたり
色々なMSが出てきたはずなのにやる事と言えば一本調子で代わり映えしない戦闘とか
いるかいないか分からないくらい薄い親子の絆に親友=下僕の歪な人間関係に
自分でも何をしてるのか分からないのに他者を全て劣った愚かな存在として滅ぼすか言いなりにしようとしたり
少なくともそう言った作品は王道以前に邪道ですらないカスやゴミと言うべき代物なのは分かります
0283通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd03-cEEO [49.98.62.195])
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2017/10/11(水) 08:27:06.79ID:ubj+unKtd
種の何が駄目かというと、政治や軍事描写が素人丸出しで拙いってとこ

相互殲滅戦争とか政治もクソもないし、ましてや政略結婚からの花嫁略奪とかまともな脚本家なら恥ずかしくて書けん

そんで、子供の頃に読んだ本が両津の創作の源泉だと聞いて、ああ成る程と納得した

つまり、女子中高生レベルの知識で書かれたのが種脚本なんだなと

哲学書とか政治学書とか女子中高生は読まんし、仮にそういう女子がいたとしても種にそういう影響は皆無だった
0284通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/11(水) 14:34:03.61ID:O49q0/2V0
子供の頃に読んだ本っても碌でもないものばっか読んでたのだろう。
本当にまっとうな童話や児童文学は戦争やら人間の本質やらをしっかり書いてて
種なんて比較するもおこがましいってものが幾らでもあるからのう。

無論、どんな名作だろうと児童文学や童話ばかり読んでお話を創作するのは実にいただけない。
そういうのがいい作品になるはずがない。子供向けの良い本を書く作者は恐ろしく勉強してる。
知識を得て、思慮と体験を重ねてきた人達だ。
日本漫画界の神様・手塚治虫先生が「他の人の作品から作品を作ろうとしてはいけない」という大意の事を言ってる。
とにかく良い映画観ろ、音楽聞け、本読め、等々ありとあらゆるよいものを吸収してこい、それを糧に作品を作れと言ってるのだ。

嫁と賄賂にはそこも決定的に足りない。つーか何が足りてんだ、としか。
運か?悪評をものともしない自己へのプライドか?
創作で飯を食うなら、そんなものの前に備え蓄えるべきものが幾らでもあったはずだ。
0285通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d51-BYga [118.106.151.87])
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2017/10/11(水) 14:48:58.45ID:O49q0/2V0
はっきり言えば、種等を見る限り、
賄賂達は新聞読んでるかすら怪しいレベル。

確かに世の中、そういう人の方が多いかもしれない。
でも彼等は大抵、消費者だ。知識や情報を駆使して他の人に出来ない創作をやって
飯を喰ってるわけじゃないからな。

でもさ、負債はそうじゃねえだろ?と。本来ならあいつらが就いてた地位って選良なんだよ?
東大に入学して卒業してキャリア官僚になる人間より、少ない人数しか就くことが出来ない。
つまり選ばれた人間のみが就けるポストなの。本来ならな。
0286通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 559f-mPmo [106.156.137.77])
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2017/10/11(水) 15:13:48.75ID:JXwsl7gV0
無印の時に新聞読んで戦争を勉強したとは言ってたな
軍艦は全て戦艦、装甲車は全て戦車と平気で書くようなマスゴミの書いた記事で勉強したと胸を張られてもなぁ

しかも賄賂の奴、いつだったか自分から軍艦マニアだから色々詳しいとか言ってたはず
軍艦マニアな割には戦史とか戦略には全く目が向かなかったとなるとまたかなり偏ってるとは思うが
どうせまた見栄を張った口から出任せなんだろうな
軍艦マニアなら史上最大の艦隊戦()なんてやれるはずがないもの
0293通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/12(木) 02:30:50.21ID:HnGPrsZN0
そのカーボンとヅラのダチってのも、たまたま話した事がある程度のうっすい関係でしかないのが酷い
だから一見本気の殺し合いをしたのが何でそこでいきなりキレるのかも分からないし
そこからあっさり和解するのもあの殺し合いは何だったんだと疑問しか残らない

戦争を描くのが無理なら無理で、もっと狭い世界での人間関係を描けるならまだマシだったが
やる事なす事全てが劣化した昼ドラか学園ドラマなやっすい三文芝居とかよくそれで監督だの脚本だのと名乗れるよなと
0294通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.62.195])
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2017/10/12(木) 07:52:16.03ID:FWwSTSnLd
戦争や政治描写以外に種の我慢のならない点なんだが、筋の通らない行動をする主人公達とそれを一方的に肯定する描写や脚本があるな

ラクス達の問題点は数々語られてきたが、作品内では多少の問題点を指摘しただけでその回答を放置したまま結局絶対正義として描写している

最後には、問題点すら指摘しなくなった

まるで、後の鳩山民主党政権を生んだマスコミの偏向報道を見るような感じだ

攫われて失脚した国家元首が私兵を引き連れ政権を奪取し、その私兵どもはそのまま軍の幹部として居座る

こんな事が現実に起きたら、それがどんなにおぞましいか理解してない負債や種厨が恐ろしいよ
0296通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f2b-/Vol [180.221.40.217])
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2017/10/12(木) 10:18:13.20ID:9KIVRYNQ0
>>295
「ウルトラマンジード」でベリアルが配下の小説家に書かせた善悪逆転小説みたいだな
(敵であるはずのキャラ(ゼロとシン)に読者の人気が集まるのも同じw)
0297通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-LMuV [106.130.136.41])
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2017/10/12(木) 12:46:43.01ID:CEmjdmiba
>>294
客観的に考えるとプラントの傀儡まっしぐらなんだが、オーブの理念とやらは
・他国を侵略しない
・他国の侵略を許さない
・他国の争いに介入しない
で、オーブが自由意思で他国の軍門に降るケースは想定されてないから問題ないっすね(白目
0298通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/12(木) 15:16:47.36ID:YzjvMgCM0
>>275
その条件がなんとかギリギリ収まるのはWまで無いな。
上であがってるように純粋な美少女がいたかは少々疑問だが…。

つまり王道のガンダムはWまでずっと無かったということか。
そして、Xも王道ってことですよねー。
0299通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/12(木) 15:27:54.94ID:YzjvMgCM0
>>286
つまりそれって普段は新聞すら読まないし、戦争等の社会や世界の問題に関して、
種を作る頃まで(40歳以上になるまで)全く関心をもってなかったってことなんだよね。

身近じゃない?いやいや、たった数十年前にこの国の人間だけでも300万人以上が死んだんですよ?
賄賂さんの親や祖父母の世代ではそれこそ、ごろごろ死んでる。
近い親戚や家族から1人以上亡くしてる家ばかりだった。
つまり、あれらはそういう事にすら想いを馳せられないんだよ。
感性鈍すぎ、想像力や思考力を普段から働かせてないにも程がある。パンピーでも下の方のレベルだろうよ。

>>287
今西なりの皮肉だったんじゃないかと今でも疑ってる。
まあ、あれが頭がパーな大馬鹿野郎なのはわかってるんで、本気だとしても
それなりに納得はするが。
0300通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/12(木) 15:45:25.19ID:YzjvMgCM0
>>295
最終回のラストにテロップで「神聖クライン帝国 真理省 製作及び推薦作品」とかテロップが出るなら
大笑い&アンチから一転してファンになってたかもしれない。

まあ、ありえなかっただろうけど。負債自身がラクス党の結成者にして信徒みたいなもんですからね。
彼等自身、ラクスやキラ達が間違ってるなんて実は欠片も思ってないからな。
自分達が恥ずかしいことをしたという自覚がないのと同様に。
0304通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-LMuV [106.130.136.41])
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2017/10/12(木) 21:47:38.28ID:CEmjdmiba
>>300
宇宙世紀におけるジオン公国はWW2の枢軸側(日本とドイツ)がモチーフで
ア・バオア・クーまで押し込まれてる状況下でも内輪揉めやってギレンが死ぬくだりは
主に海軍と陸軍で内輪揉めばかりしてたモチーフを皮肉った結果だとする考察を見たことがある。

種世界のザフトは上下関係が曖昧な独特の制度からしてソ連赤軍がモチーフと推測されるが
軍事面の才能が皆無だったレーニンやスターリンをやれ無敵の将軍だ偉大な同志だと讃えたのと同じで
ラクスやキラさんを無敵のヒーローのように仕立てるのはある種モチーフに忠実な行動だと言えなくもない。
…負債のことだから皮肉ではなく素でやってるのかもしれんが
0305通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/12(木) 22:30:23.55ID:HnGPrsZN0
テロばっかで歌わない平和の歌姫とか高度な判断力と情報処理能力を併せ持ち3分で25機を撃墜するのがやっとの最強のパイロットの事かーっ!!

黒歴史ノートなんかによくある設定だけ盛り盛りに付けてそれだけで満足する典型でしょ
何をやったかが大事なのに描く実力や発想が無いからそういう小手先だけで済まそうとするのはアホだ
0306通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0243-/Vol [125.4.116.175])
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2017/10/13(金) 01:18:29.14ID:YGMTviOS0
>>304
種死でのプラントを見殺しにしてのショッピングは戦後支配のためにワルシャワ蜂起を見殺しにしたソ連軍がモチーフだったのか。
0308通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
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2017/10/13(金) 15:45:28.30ID:05u0LQG40
>>304
え?まさか素じゃないと思ってたの?

あれは皮肉なんて弄することが出来るほど頭よくないよ。
911テロから戦争について勉強してきた(キリッ)とか言えるようなのが
レーニンやスターリンやソ連赤軍についての知識なんてあるわけねえんだw

多分、設定の森田あたりが
「本当に優秀な新人類なら、人間が過去に頭で考えたが、実際には出来なかった
こんな組織運営も出来るかもしれん。ナチュとの差異みせるのにいい設定じゃね?」
とかいうアホな妄想をそのまま入れただけだろ。
0309通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fbd2-Qarq [42.148.68.115])
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2017/10/14(土) 13:54:23.82ID:EqwUJuJH0
>>308
そもそも過去の人間がどうしてうまく運用できなかったのか
考えることはしなかったんですかね

AAはAAでお飾り昇進のフラガがやりたがらず、本来なら本職の
ナタルが戦時昇進で艦長やるはずなのに技術士官の魔乳が艦長やって
池沼がそれをほめるという珍妙窮まる指揮系統だし
0310通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/14(土) 17:12:34.43ID:LGj7Frvi0
階級・肩書が上なら偉い、指揮をできるとかいう
意味不明な組織論が賄賂様の持論なので

Q「なんでキラは准将なの?」
A「最強のキラをムネオや魔乳ごときが指揮できるわけねえだろ!だから高い階級が必要なんだ!」


色んな意味でわけわからんわ…
なんだ、この組織…。
まあ、いまだに呟きでアニメ監督を名乗るのも無理ないよね。
多分、監督という肩書を死んでも離さないよ。
0311通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
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2017/10/14(土) 17:32:20.91ID:ewzkIcOY0
常識的な軍隊
指揮能力が高い→高い階級と指揮権を与える

種の軍隊
とにかく偉そう・強そうに見せたい→高い階級を与える

指揮能力よりも実戦能力で高い階級を得た軍人にルーデルがいるけど、あれだって山のような
逸話があってのことだし、カーボンごときが模倣していいレベルじゃないよな。
0312通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/14(土) 17:47:43.46ID:LGj7Frvi0
エースパイロットから高級将校までいった例ならむしろガーランドだろう。
30歳で少将まで昇進してる。最終的には中将まで昇進して退官。

ただルーデルもガーランドも難関を突破して航空学校を卒業して
士官、つまり指揮をする組織の幹部としての教育を叩きこまれた人達だ。
対し、キラ准将(笑)は何時、指揮能力を鍛える訓練を受けたんでしょうかね?
0313通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/14(土) 18:11:01.46ID:ZYvFpLN/0
これでキラがストライクや量産機で戦局をひっくり返すかある局面において重要な役割を果たしたとかならまだ分からんでもないが
結局は自由や和田の性能頼りでしかもいてもいなくても変わらない様な存在感だからなぁ

あれだけ創造主の加護を受けても実力と言うよりは縁故だから優遇されるとか無能過ぎませんか
0314通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-LMuV [106.130.126.77])
垢版 |
2017/10/14(土) 18:36:47.09ID:JdXisOJka
>>312
なるほど…史実の事例を踏まえるとAGEアセム編のフリット中将(39歳)ってのはそこそこ妥当なラインなんだね。
近作の役職関係の描写で年齢と見合ってなさそうな人物というと、キラさんと同じく准将のマクギリスだろうかね?
公式に本編時点で何歳と明言されたことはないが、容姿から言って20代後半から30代前半あたりだと見受けられるし。

と言ってもマクギリスは蜂起起こすまでは完全に出世ルートに乗って士官学校で教育受けてたのは間違いないから
やはりキラさんの無職→准将への転換が異常なことに変わりはないな。
0317通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ abeb-mao/ [58.138.39.161])
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2017/10/14(土) 19:26:20.52ID:J+OMQtYK0
>>314
むしろカルタのほうじゃないかな。当主代理として任官相場や軍務経験(この場合は事務関係)をすっ飛ばして統制艦隊の指令に収まってしまったと。
その結果アリアンロッドがあるためにお飾りとなったこともあって浮世離れした部隊を作ってしまったというオチに。
マクギリスは少なくともそこいらは理解はしてただろうけど、いかんせん軍務経験の薄さとロマン志向が足を掬われることになったといえるだろうけど。
0320通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ abeb-mao/ [58.138.39.161])
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2017/10/14(土) 21:01:04.64ID:J+OMQtYK0
まぁ森田あたりが准将にした理由としては「カガリの名代」とかそういった名目なんだろうけど、その場合は本来実務を担当する指揮官がいるから
本来は「命令です」はやってはいけないんだけどな。…実際の指揮官ってやっぱり魔乳なんだろうか・・・
0324通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
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2017/10/14(土) 22:17:19.45ID:ewzkIcOY0
ラインハルトは
・「皇帝の寵后の弟」というアドバンテージがある。
・昇進時には(それに値するかはともかく)功績もあげている。
と、(作品としては)階級に見合う戦果と実力を示してるからな。
それに、活躍→昇進→新たな配置で活躍→昇進、と、段階を踏んでる。
ある日突然「キラ・ヤマトを准将に任ずる」とした種とは別物だよ。
0326325 (ワッチョイ c79f-NtPo [124.214.221.106])
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2017/10/14(土) 22:22:54.20ID:rYrLUAYs0
途中で書き込んでしまった
種後、ニート生活を満喫、その後オーブ軍も含めテロ活動
カガリが政権を簒奪した後にカガリの権限で准将に
真っ黒でしかないんだが、四馬鹿が正義と疑わない人には当然なんかね
0329通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/15(日) 03:19:09.93ID:6x8xMIbe0
そりゃプラントはナチュラルの醜い嫉妬で差別や弾圧を受けた可哀想な被害者じゃないと困るからな
それに加えて賄賂としては「大規模災害が起きて物がなくて困っていたらコンビニに行けばいい」とか割と本気で思ってるみたいだし
0331通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
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2017/10/15(日) 03:55:00.24ID:6x8xMIbe0
単純に人としてのクズ度ではダントツなのは凸だろうが、それに匹敵するクズがムネオだと思うわ

他の主要キャラより年食ってるだけで兄貴キャラ扱いとか本気で意味がわからん
やる気ない空気読まない女の事しか頭にない、キラや他の少年少女キャラに何かしらの影響を与えたかと言うと何もない
年上だけでいいならそこら辺に人間的にまだマシなのがいくらでも転がってるだろうと
0333通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/15(日) 09:33:58.82ID:7k81uuJE0
>>314
勿論、多い。
ナポレオン戦争以前とかのファンタジー世界や
超未来だが文化や社会面等では衰退・退行しちゃって、中世とかに近いレベルに戻ってる世界
(作品によっては科学面だけが過去の資産として発達したままだったりもする)
が舞台なのはフィクションでは掃いて捨てるほどあるからな。

種が問題なのは現代世界の延長として一応描いてて
そっち方面の言い訳も用意してないって点だな。
0336通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1751-z1uI [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/15(日) 09:53:19.01ID:7k81uuJE0
>>323 >>324
あの作品の世界は設定では21世紀に起きた世界大戦での文明崩壊以降、
科学だけが異様に発達して(作中の時代では科学も既に長く停滞)、
文化や社会は逆に停滞・退行していった世界だからね。

社会や人間の意識は中世、下手したら古代くらいのレベル。
血縁をもとにしたコネに加えて確かな実力という裏打ちがあれば、将官だって皇帝にだってなれるさ。
作者は最初から、宇宙船と光線銃を使った三国志をやると決めてたんで、
そこいらに関しては無理がない。
0337通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.55.96])
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2017/10/15(日) 12:22:47.52ID:zHO0WxeDd
今まであがってた将官は昇進速度が異常ってだけで、みな自国の士官学校出てるからキラとは違うよ

一番近いのは楚漢戦争の韓信だな
キラは士官学校どころか小隊クラスですら指揮を執った事が無く、更にオーブでの従軍経験すらない

韓信も同じく指揮を執ったことなく漢での従軍経験も無い

違いと言えばキラは身内の縁故で意味も分からず将官だが、韓信は重臣による御墨付きでの大元帥推薦
そして、キラは前線で戦うだけで一切の准将の仕事をしてないのに対し、韓信は大元帥として絶大なる戦果をあげた

種スタッフって将官の仕事を何だと思ってるんだろうか

まあ、どちらも降って湧いたかのような大抜擢だし、オーブは古代くらいの政治体制なんだろ
0341通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/15(日) 13:20:35.67ID:VWMuGIZjp
大佐なのにモビルスーツに乗りもしないケネスよりはマシだろとみ信
0342通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5ff7-YuB3 [116.94.255.32])
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2017/10/15(日) 13:33:46.72ID:jxNQAxut0
http://www.oricon.co.jp/special/50344/2/

ねえねえ溝口君
劇場版制作されているみたいなんだけど、君はいつ謝罪するんだ?wwwwww
そうやってお前は頭の一つも下げれないから社会で活躍できないんだぞwwwwww
まあ高校すら卒業できない知的障がい者には無理な注文だったかな?wwwww
0344通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 5ff7-YuB3 [116.94.255.32])
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2017/10/15(日) 13:38:06.68ID:jxNQAxut0
牛乳雑巾にしろ溝口にしろなぜ種好きな奴って捏造したり発狂したりしかせず
自分は努力しないで他人のせいにしかできないんだろうなwwwwwwww
はやく富士の樹海にでも行けばいいのにwwwwwwww
0346通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 829f-NTQe [27.93.52.87])
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2017/10/15(日) 13:44:53.14ID:/X2T/RU70
お禿様めっちゃ良い笑顔してるな…いよいよGレコ映画版の構想が固まったって事だし楽しみだ。

思えば劇種は作品内容に関する情報なんて全く出なかったね。
冬ソナと海猿の要素を取り入れる(?)なんて噂はあったが、それも内容としてどう結びつくのか正直想像もつかん。
まさかMSに乗るだけで戦闘しないレスキューものなんて事もなかろうし
0347通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx4f-A3xm [126.148.64.167])
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2017/10/15(日) 14:24:49.21ID:XN5+RBIwx
TVの総集編映画とはいえ、五部作とは随分と振るった話だねぇGレコ
総集編といえば、サンボル第二部にトワイライトアクシズも同時上映と、これまた振るってる
来年にはオリジンの続きもあるし、ガンダム界隈は相当潤っている様子だね
ガンダムに限らずOVAの短期間上映も今では珍しくないし、アニメ全般で劇場公開のハードルはかなり低くなったと見える

にも関わらず、未だ公開できないナントカSEEDの体たらくよwww
0349通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 62aa-Qarq [211.126.0.231])
垢版 |
2017/10/15(日) 14:42:33.19ID:8B5wAWgK0
富野の物語つくりに対する発言はなんだかんだで説得力あるな
まあ経験が段違いだから当然だが
福田や種厨たちって富野が昔から批判してるろくに人生経験も積まず世の中の勉強もせず
アニメだけ見てそれが世界のすべてと思ってる連中なんだな
0350通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/15(日) 14:51:13.99ID:VWMuGIZjp
>>345
ガルマもドズルもマクベもシャアもユウも乗ってますがな
シーマも中佐だし
0356通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e6ab-KwCI [153.186.20.153])
垢版 |
2017/10/15(日) 16:29:21.47ID:gZOSNTJ80
あとキラはムラサメ隊に艦内待機を命じたり、ちゃんと指揮官らしい行動してるんだがな
0361通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4f-0jJv [126.229.16.39])
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2017/10/15(日) 18:14:42.22ID:wXSvBhovr
艦内待機って、指揮官より上官の範疇だな。
指揮官ならフォーメーションの研究したり隊員各位の技量を推し量って配置を決めたり、
戦闘時の発艦タイミングを具申したりするものだよ。

偉大なるキラ様にそんなシーンあったっけ?
0362通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/15(日) 18:40:40.73ID:6x8xMIbe0
そういえばイージスからパクったトサカセンサーが正義と隠者にも付いてるが
正義は部隊指揮を想定した機体でもないし、隠者に至っては凸専用機として開発されたが凸に部隊を任せる事もなかったのは意味不明だった

そして和田にはトサカセンサーがなかったと言う事はラクスとしてはキラには指揮官をやらせる気は無かったし
カガリも調子に乗ってオーブ軍准将の地位を与えただけで、特にキラに直属の部隊を用意しなかったのもお飾りとしか扱ってなかったみたいだな
オーブ軍としてはキラの実力(?)を認めた上でアスハ家当主の弟として信奉の対象にするはずがこの様とか微妙すぎないか?
0364通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4f-E9fb [126.237.18.210])
垢版 |
2017/10/15(日) 18:55:45.90ID:WJLXhH+Zr
福田、見てるか?見た誰もが『わかり辛ェよホセ!』と思ったGレコ、富野はちゃんと欠点として受け止め自覚してる上で映画でわかりやすくすると言ってるぞ?
作品の短所を直そうとする意気込みは福田にあるか?
0366通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0fb3-B6a6 [126.81.46.250])
垢版 |
2017/10/15(日) 19:13:37.93ID:nHX5Mf050
>364
TV版Gレコが解り難かったらZとVと髭なんて見てられないと思うんだがなあ、
それはそれとして賄賂は種死SEリリース時のアレが全てでしょう、「TV版は忘れて下さい」って奴。
それに作品の欠点は認めるけど全てスタッフに責任転嫁してるよ
0369通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f03-89ZN [180.220.11.194])
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2017/10/15(日) 20:10:25.08ID:LKJa0nEt0
その黒餡の時、黒餡の公式ツイッターを私物化して呟きまくり賄賂自体が元凶だったとばらしていたけどな
そのうえ、トークショーか何かで芦野監督がいない時に悪口言いまくり、監督がやってきたとき
「ぼくが担当したカット(絵コンテ)はNGにされませんでした」と意趣返しされてたな
0375通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 829f-NTQe [27.93.52.87])
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2017/10/15(日) 20:24:40.98ID:/X2T/RU70
オーブ軍人と言えばトダカだろう。
身よりのない少年を他国へ押し付けるのはとりあえず良いとしても、任務放棄で国から預かった艦を無駄に沈め
更に貴重な人材をテロ組織へ放出と、オーブにとって害になる事しかしてない。
0376通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/15(日) 21:21:00.76ID:VWMuGIZjp
そら73オーブがウズミ様の理念に逆らった売国奴に乗っ取られてるんだからしゃーないわ
0377通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
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2017/10/15(日) 21:27:26.92ID:vAXbkqX50
だったら「ウズミの理念を受け継いだ人間」がどこかで亡命政権作ればいいだけ。
文民統制下にある軍人は、時の政権の政略に従って行動する義務がある。
それに逆らう行動は即ち「国家反逆罪」となる。

そもそもウズミの理念とやらが全くの正義からなるなら、なぜ他国がそれに追従しなかったんだ?
アスハからセイランに変わった時点で文句を言う国が出てきてもおかしくないのにそれがない。
大いなる「矛盾」だな。
0378通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/15(日) 21:29:57.68ID:VWMuGIZjp
セイランが逮捕されてるのがその証拠だろ?
0383通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 829f-NTQe [27.93.52.87])
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2017/10/15(日) 21:57:54.30ID:/X2T/RU70
作中世界の状況から言ってカガリ失踪の時点で連合と組まずに独自路線を貫こうとか自殺行為じゃないか?
なにしろ作中時間にして二年前、例の理念で突っ張ったことで酷い目にあったばかりなんだし
復興のため尽力したとされる代役のセイラン家が「理念より国民の命のほうが大事」と判断したところで誰が責められよう。
0386通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f9f-BSx0 [14.101.214.15])
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2017/10/15(日) 22:56:22.22ID:Fm6JOSkv0
「アスハだから」という理由だけで血縁関係まったくない養子だろうが一切合切誰もツッコミを入れることなく支持されて
さらにその双子でアスハの名前すら持ってない奴にまで様付けで従う異常国家ですよ?>オーブ
アスハじゃない奴からの命令は例え国民の犠牲が出ようが即実行に移さない軍人までいるので

復興のために尽力した程度で理念破ったセイランとか裁判待たずギルティ扱いです
逮捕しろとしか言われてないのに必要のないリンチまでしてるしね
0389通常の名無しさんの3倍 (ササクッテロラ Sp4f-KwCI [126.199.206.177])
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2017/10/16(月) 01:28:04.00ID:KcZdZPPYp
キラが准将よりも
セシリーが艦長で指揮官の方がないな
0390通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0fb3-89ZN [126.130.43.86])
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2017/10/16(月) 01:56:48.72ID:wzrTD5kE0
>>387
スイスとか最後は焦土作戦までやると公言してるからねぇ
というかオーブの言うところの中立国(笑)とスイスの重武装中立国は真逆向いてるシロモノ

今でこそ止めたけど各家庭への実包と手榴弾の配備や新築で家をたてる場合は核シェルターの設置が義務化されてたぐらいだし
主要な所には街中だろうがトーチカが常設だし大きなトンネルは防爆仕様なうえに戦闘機や戦車の格納庫としても機能するように設計されて一定以上の直線道路は耐熱アスファルトに鋼板で補強されて滑走路として使える
オマケに街中に当たり前のように武器庫が地区や区域毎で設置されてて迫撃砲やら対戦車ミサイルなんかが置いてあって成人なら誰でも扱えるように徴兵で仕込まれてる
ある意味何時だって臨戦態勢を求められるのが中立国
0391通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdc2-RHqw [1.75.2.23])
垢版 |
2017/10/16(月) 06:40:10.51ID:MQ9d7XvYd
ガンダム世界の中立勢力というと
月やサイド6が思い浮かぶが
どちらも外交力や経済力を駆使して上手く立ち回って中立のポジションを得たイメージ
少なくとも何の担保もなく戦争は嫌でござるの連呼しかしてないというわけではない
0392通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8224-Q7Xo [219.124.183.166])
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2017/10/16(月) 07:19:47.66ID:IFdpysIM0
>>389
キラとは違ってかつて国の象徴を務めた人なんだけど…
違いが難しかったかな?
0393通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.55.96])
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2017/10/16(月) 08:35:24.67ID:rDO3Kig3d
カガリの私兵の話に戻るが、あの時のキラ達って三つの側面があって
・権力者の私兵
・他国の兵
・他国から流れてきたテロリスト

それらを現実の歴史から同じものをそれぞれ例にあげると
・中国人民軍……中国共産党の私兵で天安門事件で自国民を虐殺する
・朝鮮の高麗時代のモンゴル軍……高麗武官に廃位された高麗国王を武力で復位させ、その後高麗を奴隷化し収奪と陵辱の限りを尽くす
・シリアに流れてきたイスラム国……その惨状は言うまでも無い

キラやラクス達ならそんなことしないとか言うんだろうが、前例を作ることがどれ程恐ろしいか考えたことも無いんだろうな
0394通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/16(月) 09:41:55.77ID:JMZ+bwer0
オーブの中立は月でのテロをプラントの宣戦布告と判断するアラスカ宣言の翌日にウズミが決めたもの
そしてその中立とやらは連合と協力してMS開発に着手し、アフリカで反ザフトゲリラに一人娘とオーブ軍人を預けてまで支援すると言った状態で
中立とは名ばかりのあからさまな親連合反プラントの姿勢だった
しかし情勢が連合優勢に傾くと態度が一転、連合への敵対姿勢を示した結果
経済力の柱でもあるマスドライバーを道連れに自爆、政府中枢は崩壊しオーブは連合の統治下に

あのクソジジイは中立宣言で結局何がしたかったのか…
0395通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8bb3-/Vol [218.220.209.149])
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2017/10/16(月) 09:51:41.09ID:NfFCoozk0
>>394
戦乱に乗じて自分が天下を取ってやろうとする乱世の梟雄として描ければまだよかったんだが。
0398通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-1dhA [106.130.133.126])
垢版 |
2017/10/16(月) 21:22:08.52ID:UGpse7kHa
>>394
何処ぞの肉好きおじさんみたいに必要悪だと割り切った上で悪どい手口もやる感じをイメージしてたのでは。

構想レベルではそうしたかったのを両澤が筆力足らずで出来なかったか素でそういう設定だったのを忘れたかしたのと
種死のプラモ商売としてオーブ軍所属のガンダムを増やしたくなったというメタな事情が混ざりあった結果
現行の、つまり結局なにをしたかったんだかサッパリわからんキャラになってしまったと考えれば辻褄はあう。
0410通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW bb9f-dW5w [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/17(火) 13:29:10.36ID:vMhOtd8d0
各陣営で良心的かつ非常に優秀とされる脇役の種キャラだと
連合のハルバートン、オーブのトダカ、そしてザフトのバルトフェルドか

史上最大の艦隊戦()やら戦争はゲームではない()やら戦争の終わらせ方やらどいつもこいつも負けず劣らずのクソだなw
0413通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8268-/Vol [61.46.4.104])
垢版 |
2017/10/17(火) 17:39:48.55ID:Hxm1WGrl0
そう言えば、種死後のアスハのセイラン派粛清だが、Zしかり、海のトリトンしかり、エルガイム(支配者が不老というところまで種と同じ)しかり(奇しくも富野作品ばかりになってしまった)、敵対勢力の残党狩りを執拗に行った結果自らを滅ぼすという展開はよくあるが、
福田とその信者は「それは生き残りが出るからであって、アスハの支持率をもってすればセイラン派の皆殺しはたやすい」とでも思ってるのだろうか…
0419通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa6b-1dhA [106.130.138.238])
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2017/10/17(火) 22:02:24.13ID:kb1+gRHga
鉄血のスペース極道、又は大義が云々だの五月蝿い腐れ官僚どもが揃いも揃ってろくでなしばかりなのは明らかにそういう人物と意図して描写してるのだから
作り手としては『その他大勢のろくでなしの中にいる貴重な良識派』の体で描写してるつもりが超ろくでなしになっちゃってるトダカらとはまた違うんではなかろうか。
0424通常の名無しさんの3倍 (スププ Sda2-hjSg [49.98.55.96])
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2017/10/17(火) 22:40:36.49ID:vkss133rd
そういや福田といえば、サイバーの時にクズ行動からの汚名挽回()をよくやってたが、種だとクズ行動をやるだけやってその後回収することなく無かったことにしてたな

止めてよね然り、シン家族殺害然り
0425通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 829f-NTQe [27.93.52.87])
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2017/10/18(水) 01:36:52.39ID:b9W7wm0U0
やだなぁ、アスカ家ならフリーダムじゃなくてカラミティの放ったビームに焼かれて亡くなったんですよ。
カラミティは上空へ向けて撃ってたような気がするしアスカ家はそのカラミティの足元付近にいたはずなんだが
まさに「こまけえこたぁ良いんだよ!」の世界なんだよたぶん
0432通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 87b3-Qarq [60.113.178.39])
垢版 |
2017/10/18(水) 15:21:22.11ID:xjCxt+DQ0
http://www.gundam.info/topic/18972
水島監督と海老川氏のイベントで
水島監督が00世代とよく会うというのを
語っているのだけどついに00世代も社会人になってきたんだと
時間の早さを実感する
0433通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c7fd-B6a6 [124.85.218.93])
垢版 |
2017/10/18(水) 19:47:29.68ID:jWc3PxgG0
どのサイトか忘れたけど、「銀河英雄伝説」のリメイクで主役二人の声優が宮野と鈴村なのを受けて
「福田が起用してやったから名作で主役がとれたんだ」ってな趣旨の書き込みしてるバカがいたな。

二人が主役を張れるのは賄賂が使ったからじゃなく、二人の実力があってのことだろうに。
どんな些細なことも賄賂の功績にしないと気が済まない信者って、心が病んでるのだろうか?
0437通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr4f-E9fb [126.237.21.207])
垢版 |
2017/10/18(水) 21:32:53.29ID:pJc6aIjHr
>>432
海老川「新作映像を作りたいと常々思ってる」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「え?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「今」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「作りたいって思っ照るって」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「言ったよね?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「言ったよね?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「なら作ってもいいんだよね?」

ヽ(°∀°)/コンテカクヨー「コンテがんがん描いてもいいんだよね?」
0446通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-aYWJ [118.106.151.87])
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2017/10/19(木) 18:58:27.98ID:1BVZbHbo0
大体、種ってそれまで売れてた声優中心で使い、
しかも、その声優が明らかによく演じてるような役で使ってたじゃん、と。

大抵、声優面で語られる作品は新人を開拓したり
売れっ子でも以降、追随が出るような新境地を開拓させたりとかしてるもんだぞ。

当時の売れっ子中心でやったというとエヴァだが、
イケメンばっかやってた緒方をヘタレのナヨナヨやらせたり、
女の子ばっかやってた三石に三十路をやらせたり、
石田に彼の演じるキャラの要素全部まとめたと言わしめるのを演じさせたりとかしてる。

というか、三石で明らかなように種も又、その模倣者だし。
(負債の前作である電童以上に模倣してたという劣化的なオチ付き)
0451通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-aYWJ [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/19(木) 19:26:40.72ID:1BVZbHbo0
黒餡はどうみても賄賂が自分で選べたとは思えんし。
少なくとも声優の選抜はキンレコ主導だろ。
明らかに声豚目当てで作られた企画だもん。

まあ、その期待に沿えなかったようなのは商品展開からして、
まず間違いないがねw
0452通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-aYWJ [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/19(木) 19:29:47.66ID:1BVZbHbo0
>>449
ストフリと動きが同じですね、という指摘に
大威張りで「当たり前じゃん、ボクチンの作品だもん!」とか言ってたのは
こいついよいよダメだと思ったわ。

あれから早いもので3年ですが、
賄賂様、なんでそれ以降、なーんにも仕事しないんでしょうねw
0458通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 67d2-0MKJ [60.62.32.97])
垢版 |
2017/10/19(木) 22:01:03.76ID:q1rJZEo50
>>446
それを考えると00では

当時長身イケメン役のイメージが強かった宮野にチビっこい少年やらせたり
三枚目やチンピラ役が多い吉野に一見優男なキャラやらせたりと

キャスト発表時には「?」な感じだったけど
ストーリーを追っていくとキャスティングの意図が読み取れるようになってたな
0459通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 879f-6yQe [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/19(木) 23:17:09.18ID:WW5i7XZB0
種や黒餡は結局「アニメ好きが作ったアニメ」でしかないんだよな

どっかで見たシーンを切り貼りしてるだけだから一見それっぽく見えなくもないがどこか変
メカの演出は設定上では全くの別物でも同じ事や同じ動きしか出来ない
声優は過去の出演作のキャラを引きずらせるからよくある声のイメージ以上の使い方にもならない
0463通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7fab-XRAt [153.186.20.153])
垢版 |
2017/10/20(金) 07:33:33.20ID:2j6zO3I30
でもデス種で福田が発掘してくれて知名度爆上げなのは事実だろ
0466通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df24-gh9y [219.124.183.166])
垢版 |
2017/10/20(金) 12:55:31.98ID:/qFheqa20
【悲報】種厨、種以外の作品について知らずにアニメを語る
0468通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 879f-6yQe [106.156.137.77])
垢版 |
2017/10/20(金) 13:36:08.64ID:IKBMQ/UW0
種厨なんてあれだけ持ち上げてる賄賂の過去の作品や関わった仕事すら知らないしそもそも興味が無いからな
好きになった作品の監督やら脚本から他の作品を知ったりする事もあるがそれがないとかどれだけ閉じた世界に居たいのか
0470通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df68-16zt [61.46.4.17])
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2017/10/20(金) 17:34:20.31ID:EDfMPE6y0
>>461
庵野はエヴァではみやむーを発掘してたな。
0474通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW df9f-84e0 [27.93.52.87])
垢版 |
2017/10/20(金) 20:12:18.90ID:xgvcBjwT0
>>468
彼らは別に種や福田が好きなわけじゃない、話題作りに使えるから利用してやってるにすぎない。
ていうか彼らにとって創作物とは楽しむものではなく誰かと会話する切っ掛け作りの道具でしかない。
話題の素材にならないんなら他の作品なんて「使えない」からどーだって良いのよ、連中はそういうもんなんだ。

その証拠に福田自身の怠慢で次回作が永久に出せないなんて失態中の失態にも彼らはまるで動じてないじゃないか。
彼らの物差しで言うなら「使えなくなった」作品や作り手がその後どうなろうと別に問題ではないってわけなのさ。
0476通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 07f3-dpiv [122.132.71.218])
垢版 |
2017/10/20(金) 20:22:39.98ID:30U878zd0
>創作物とは楽しむものではなく誰かと会話する切っ掛け作りの道具
それに加えて『自分を飾り立てるための道具』であり『マウンティングのための道具』でもあると思うぞ
実際あいつらはやたらと売り上げにこだわって二言目にはウリアゲガーって騒ぐが、言葉の端々からは
「俺はこんなに売れてるアニメのファンなんだぜ、お前らとは違うんだよ」って内心が透けて見えるよ
0480通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-3zmk [118.106.151.87])
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2017/10/20(金) 21:06:37.32ID:IMg4Wwfy0
実際、買ってたのはライトなガノタ・アニオタ層だろ。
熱心なファンでもなきゃ、女性でもなきゃ子供でもなかった。
それらの絶対数ばかり多かったので数字上は売り上げがでかいようにみえてた。
例えるなら裾野は広いのに、標高は大したことない台地みたい状態だな。

熱心でもないので、直ぐに冷めて他所に移っていってしまう。
その後も熱心に布施はしない。宇宙世紀ガノタのようなオッサンの出戻りはまず期待できない。
0483通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 07f3-dpiv [122.132.71.218])
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2017/10/20(金) 21:47:14.33ID:30U878zd0
親玉の賄賂からしてサンプル乞食だもんなあ
しかもツイッターで「貰いました」って見せびらかすだけで作りもしない
病室でガンプラ作って並べてたゼロ魔の作者見習って欲しいもんだな

>>478
そもそも種種死という矛盾と破綻と行き当たりばったりで出来上がってる代物の
続編の監督をわざわざ引き受ける物好きなんていないでしょ
実際ヴァーチェも竹Pから種3期か新作かって聞かれて新作選んでる
0485通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srdb-wyy/ [126.237.20.113])
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2017/10/21(土) 07:59:18.37ID:kWRC6cD8r
>>483
>ヴァーチェ

なお、そのヴァーチェこと水島は
1期→ヴァーチェ
2期→セラヴィー
と順調に痩せていった模様。多忙で倒れたりとやっぱり忙しかったみたいだね


ん?他の理由?決まってるだろヽ(°∀°)/コンテカクヨーとかヽ(°∀°)/コンテカクヨーとかヽ(°∀°)/コンテカクヨーとかによる超エキサイティングなコンテ祭りとか止まらない暴走列車が多かったりとか
0487通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdff-KPYj [49.96.11.81])
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2017/10/21(土) 13:39:56.68ID:Se9N1tJQd
種厨だからと言っても作品のいちファンでしかないから十把一絡げにして人格批判はしたくないが、アイツら何で批判に対しての反論に検証もせずに平気で嘘八百言うんだ?

前にフレイが死んだのはキラが戦闘中に不用意に近づいたせいって話したとき、「シャトルの方から近づいたように見えた」とか反論がきて、思わず映像見返したぞ

当然キラから近づいてた訳だが、何でアンチのながら視より重要シーン覚えて無いんだ?

アイツらの思考って種を全肯定する事が絶対なのに、作品そのものは大して視て無くて反論に対しては「こうあるべき」な妄想を勝手に組み立てて反論したつもりになってる

同じ思考の人種を知ってるが種厨って某K国の人たちなのだろうか?
0489通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 879f-6yQe [106.156.137.77])
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2017/10/21(土) 14:36:10.02ID:4TWJaAiw0
「やめてよね」もトールが殴りかかって来てキラは正当防衛しただけなんて奴もいたな
あそこでトールはキラの肩を掴んでどこかに行こうとするのを止めただけなのにいきなり腕を捻り上げたんだから過剰防衛もいいとこ

友達想いの優しいキャラなら暴力を使わず真摯に話し合いもしようとするし、そもそも友達の許婚と寝たりなんかしない
設定でこうだからで思考が止まってて実際の映像ではどうなってるかが本当に見えてないんだろうな
0495通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdff-+mvk [49.98.138.89])
垢版 |
2017/10/21(土) 17:20:12.64ID:tcNKeRAWd
親友の許嫁寝取ったキラの逆ギレ「やめてよね、サイが僕に勝てるわけないでしょ」のあとだけに
ライルを助けるためにアニューを撃った刹那が
戦闘前の「その時は俺を恨め」の有言実行で黙ってライルにボコボコにされてるのは印象的だった
0499通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdff-+mvk [49.98.129.227])
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2017/10/21(土) 22:16:04.05ID:PYi8rV2vd
そういや東方不敗でお馴染みの秋元氏も
アニメ作品のデビューは1stガンダムのモブ役じゃなかったかな

種では「台詞もなく殺された」が
0500通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 07f3-dpiv [122.132.71.218])
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2017/10/21(土) 22:50:17.46ID:4WRH2cT90
>台詞もなく殺された
賄賂が現場で他のガンダムディスりまくってるのに意見したせいでそうなった、なんて噂もあったな
でもこんな真偽不明な噂でも「さもありなん」と思わせてしまうのが賄賂なんだよなあ…
0502名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?WW 879f-6yQe [106.156.137.77])
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2017/10/22(日) 07:57:18.84ID:7japaH8y0VOTE
スタッフから聞こえてくる唯一と言っていい好意的な評価としては「天才は変人ばかり、そして賄賂は間違いなく天才だ」くらいだな

あとはもう負債同士で傷の舐め合いみたいなお互いの評価をしてたくらいか
0504名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか?WW 879f-6yQe [106.156.137.77])
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2017/10/22(日) 08:59:34.87ID:7japaH8y0VOTE
それは知ってる、あれは皮肉以外の何物でもないのは種厨以外なら誰でも分かる
0505名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (選挙行ったか? Sa2b-xXbm [106.133.48.164])
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2017/10/22(日) 10:45:50.36ID:f9u7RXtoaVOTE
>>502
まあ企画を頓挫させる天才(天災?)ではあるかな
0510通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxdb-wyy/ [126.151.127.83])
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2017/10/23(月) 18:56:45.40ID:NK6VNYmMx
>>508
福地氏は自他共に認める偏屈なおじさん

それをきちんと手綱取れただけでも水島立派だよ、この人気に入らないと仕事降りたりするし
しかし言う通り偏屈さを通すだけの実力もアイデアもあるのでクリエイター気質というか、なんというか
寺岡氏?あれはフリーダム(褒め言葉)なおっさんだ!
0511通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 07f3-dpiv [122.132.71.218])
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2017/10/23(月) 22:09:53.23ID:EUlyc3OX0
ヴァーチェ、負債が種死という特大級のガラクタ拵えた後という極めつけの逆境の中であの濃い面子を纏めてたんだよなあ
そりゃあそこまで痩せるわな…

>>502
ソースはこれだな>天才は〜
しかし10年以上前のものが未だに残ってるとは…そしてそれだけの時がたってもなお全く変わってない賄賂のアレっぷり
まったく、呆れるね
ttp://web.archive.org/web/20060426235818/http://www.gundam-seed-d.net/special/inter_04.html
0514通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 879f-6yQe [106.156.137.77])
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2017/10/24(火) 08:37:37.66ID:THHG9Q3s0
人格的には難ありだけど、創作に関する技法や理論はずば抜けてるからな
その上捻くれたやり方とはいえ声優含むスタッフの発掘やら育成やらもしっかりやれてるんだからそりゃ人も集まるよ
0516通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxdb-wyy/ [126.184.56.201])
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2017/10/24(火) 12:55:33.13ID:dfVkCS4xx
>>513
性格はおかしいけど仕事の上でそのエキサイトっぷりについて行けるなら、学べる機会は貴重といえるだろうしね
逆にそれが受入れられないなら、富野とは仕事出来ないだろうし

案外人を選ぶのかな、富野とかパヤオとかって
0518通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 67b3-WpE7 [220.34.62.105])
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2017/10/24(火) 22:07:46.64ID:4Ok2jSrO0
白黒アニメの頃からずっと修羅道を進んできてそれで人格形成されてるからな良くも悪くも

しかしハゲの人材発掘力は凄い
声優発掘は言わずもがな、∀のミード安田、キンゲの吉田さん、Gレコの刑部さんなどよく引っ張ってきたなと
0519通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2703-U5aN [180.220.11.194])
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2017/10/24(火) 22:15:47.90ID:2jo6Al/w0
ここ数年ダムA買ってないから知らないけど、昔色んな業界の人とインタビューしまくっていなかったか、お禿様
なんか、皮膚移植の話を医者と話しているのを読んだ記憶がある
で、「ボクの皮膚も提供できるんですか」と興味津々に訪ねていたわ確か
0520通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxdb-wyy/ [126.173.32.88])
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2017/10/24(火) 22:34:10.20ID:7knu9OHOx
>>517
いや、いくら腕が良くて実績あっても一緒に長い時間仕事するなら合うか合わないかは人それぞれじゃね?
勿論福田みたいな救いの無いようなのなら即サヨナラだけど
一緒に仕事するなら突き抜けてる人、それこそ富野みたいな人とずっと過ごすのは普通……というか、まず嫌がる人もいるとは思う

前述の通りそれでも気にならないもしくは成長したい人なら肌で感じて学びたいと思うのもあるだろうけれど
0521通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a7b3-Cbot [126.203.219.211])
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2017/10/25(水) 00:53:01.93ID:R2JhnGEL0
>516
UCやTBの小形Pは「声優だろうとアニメーターだろうとデザイナーだろうとW富野監督と仕事して力を付けたい、学びたい!Wという強い意思がある人なら一緒にやる価値がある。
でも単に好きなだけだと監督にボロクソ言われてW二度と仕事したくない!Wってなる事もある」みたいな事言ってたな

監督と仕事したい役者にしろアニメーターにしろ、時間が経てば経つほど可能性は下がる一方だからな
カトキさんは出渕さんとの対談で「監督が気に入りそうなデザインがある」と言ってたが、あれからもう20年近く経ったし
0522通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e751-3zmk [118.106.151.87])
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2017/10/25(水) 07:52:32.70ID:Bx5aNxqK0
人格面悪くても社会的なルールを平気で破る方向にはいってないのが富野
仕事に対し真摯というのは間違いない。
全ては仕事のため。だからこそ厳しくなるし、性格の悪さも出る。

賄賂はどうだ?というと…言うまでもないな。
0523通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df81-16zt [61.46.5.61])
垢版 |
2017/10/25(水) 10:16:26.31ID:BrBTiEu/0
>>519
富野の皮膚を移植したら普通の人間だったら体を乗っ取られそうだなw
0525通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2703-U5aN [180.220.11.194])
垢版 |
2017/10/25(水) 11:21:34.81ID:2+B4nZQZ0
>>523
一応、その皮膚移植云々の話は「重度の火傷をおった人の助けになるため」という糞真面目な話だったからな
そんなホラーな話は一切なかったぞ(あるのなら賄賂におハゲの皮膚を移植したらどう変化するのか観察してみたいわw)
0527通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdff-KPYj [49.98.52.134])
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2017/10/25(水) 13:25:08.89ID:vT7UcoU/d
>>525
クソ真面目で思い出したが、お禿げ様ってあれだけエキセントリックなのに仕事に対してはバカが付くほどクソ真面目なんだよな

昔にSDガンダムの読者投稿で、小学生が描いたデザインに大人げないほど真面目にコメントしてて、自分の作品に異常なほど辛口なのもこの真面目さから来てるんだと納得したよ

でも天邪鬼なんで他人の作品は評価してるのほど批判する人なんだろな
0528通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a7ab-U5aN [222.224.183.198])
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2017/10/25(水) 13:52:16.45ID:2ughvR2f0
お禿げ様は批評する作品は深く読み込んでるんだよな、特に辛口批評になる作品は下手なコアファンより中身を知ってる。

どこぞの賄賂みたいに「1話みただけ」とかいいながらドヤ顔で批判するボンクラと雲泥の差である
0529通常の名無しさんの3倍 (ワントンキン MMbf-6yQe [153.237.82.48])
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2017/10/25(水) 14:47:09.35ID:mKIj5M+WM
お禿の種に対するコメントは「プログラムピクチャーとしてはいいんじゃないの?」だったかな

肝心の中身なんか全く気にしちゃいねぇ
まぁそれは種厨ですら気にしない程度のうっすいシナリオだから当たり前と言えばそれまでだが
0536通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Srbf-W9Rh [126.200.57.176])
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2017/10/26(木) 18:58:23.09ID:tiiKkVjrr
個人的に三部作については「宇宙世紀の枠を取っ払った中でよく方向性を示した、でも現場の状況とかスケジュール管理とかもっと上手くやれ!」とか思ってそうな気がする

00については「絵の描き込みは素晴らしいがせっかく軌道エレベーターとか身近なツール使ってるんだからもっと現代に沿わせた展開にしろ!」とか思っていそう
0537通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-p3qV [118.106.151.87])
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2017/10/26(木) 20:46:57.16ID:Lqn09PgN0
>自分が関わってないのは全部クソ

同時に自分のもクソだと反省してるんだよな。
富野に擦り寄る一方で、自分にだけ甘いどっかの誰かさんは爪の垢煎じて飲むべきだわ。
0539通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-p3qV [118.106.151.87])
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2017/10/28(土) 13:31:55.01ID:MCqzrjN/0
例え種でも100年後とか、パラレルワールドということにして
オリジンとかサンボルみたいに自分色にしちゃう可能性もあるんじゃね?

まあ、いずれにせよ、これ、普通に考えると賄賂監督様には最大の屈辱だよねw
本来ならあれにとっては種はサンライズの譜代たる俺様のもの、俺様が全部仕切るべきものであって、
サンライズの外様でしかない水島氏に「自分が種をやってもいいよ?」なんて言われる余地は一片も無かったはずなんだ。
0542通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxbf-xl+K [126.202.172.51])
垢版 |
2017/10/28(土) 14:06:50.57ID:yuHyicg8x
1stのリブートをやる、なんて噂が最近囁かれているよね
オリジンを最後まで映像化する説とオリジンとは別口とする説とあって、いまいちはっきりしないけど
でもそんな話が出るってことは、1stにはそうする価値がある・需要があると見込まれている訳だ

で、種にはリブートする価値があるの?
需要があると見込まれているの?
そもそも「21世紀の1st」なんて御大層な枕詞付けて、種で1stをリブートする目論見だったんじゃないの?
リブートの役に立たなかった種を更にリブートしようなんて、奇特な御仁がいるかねぇ?w
0543通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-p3qV [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/28(土) 14:34:58.97ID:MCqzrjN/0
オリジンをまだまだやってるのに更に1stのキャラも話も準拠したのを
もう一つ増やすとは、無理があるような気がするのね。
よってそのままオリジンの映像を作り続ける説を推すね。

>>541
うん、まあそれくらいダメな企画だとは思う。
だからこそ水島氏が本気でこんなことを言うとは思えんよ。
そもそも本当にそういう気があるなら、こんなインタで言う必要もないよ。
企画を作る場で話せばいいだけだしね。
0544通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 02aa-YYNr [211.126.0.231])
垢版 |
2017/10/28(土) 23:01:29.70ID:WEgu4xXp0
水島には珍しくつい何か皮肉や遠回しに悪口言いたくなったんじゃない?
何しろ平成の宇宙世紀が負債のアホさ加減でつぶれてその後始末押し付けられて
本来の監督業以外にも日登の種と負債擁護派や種厨といった屑から余計な
苦労を背負わされてたんだろうし
0548通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxbf-xl+K [126.202.39.6])
垢版 |
2017/10/29(日) 01:31:40.26ID:8jhdyGHDx
見た目上の売上は良かったんだろうけど、それを達成するのにかかった経費は分からない
売上から経費を差っ引いてちゃんとペイしたのか、我々消費者の側には分からない
それを知りうるのはサンライズの中の人だけだ

サンライズと無関係の人間が、プラスになったか定かでない売上について、我が事のようにドヤ顔をする
これができる種厨の神経が俺には分からない
0551通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxbf-xl+K [126.201.156.218])
垢版 |
2017/10/29(日) 07:41:44.85ID:nZdeI8znx
円盤の枚数とか、ガンプラ100万個出荷とか
種厨が誇るのってこういう「金額じゃないもの」なんだよね
「見た目上の売上」というあやふやな言い方をしたのはその為

なお、具体的な金額を聞くと「円盤の定価×枚数」という斜め上の返答が来る模様w
0555通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/29(日) 13:52:39.48ID:JxnsaiHz0NIKU
種が休止になったのは「諸事情」ねえ
まあ嫁が動かん、賄賂が承知せん、だけではないんだろうけどさあ。

本当にバンダイがやる気があるなら、有無を言わさず交代で継続になるからな。
0083、08、Wと90年代だけでも3回もあったことが種だけ出来ないなどあるはずもない。

つまり、バンダイも種をこれ以上続けたらガンダムの名は地に堕ちて回復不能の事態に陥るから
種なんてはやく切るしかないと見限ってた人がそれなりにいたってことだろう。
まあ、まともなら、普通そうするよねえ。素人に任せてたと気付いた時には既にどうしようもなかったから
やれるだけやらせてみたら、やっぱりやらかしたんで、それを機に一気に首を獲ったんだろうな。
0556通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/29(日) 13:58:10.92ID:JxnsaiHz0NIKU
>>547
G〜Xあたりまでの、
この作品での長期商売なんて考えない。
1年もたせてガンプラの市場を絶やさず、ガンダムに新規層を入れればそれでいい。
という商売戦略なら短気で成功ってのは喜ばしい事だったんだろうな。
(髭も一部これを期待されてた側面がある。少なくともガンプラを少なく絞ってた点では
とても近い。出たプラモはガンダムばかりではなかったが、そもそも髭しかガンダムがいない作品だし)

残念ながら、種はそういうのではなかったんだよねえ。
むしろ長期展開こそ最初から想定されてたのが窺える。
0557通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/29(日) 15:10:23.44ID:JxnsaiHz0NIKU
>>554
逆にいよいよ別物だとはっきりしたんでスッキリしたともいえるかと。
なんちゃって革命劇な過去編も含めて疑問符だらけだったから
そこを色濃く継いだことで完全別物と化した最終回展開は、ある意味では大歓迎とも思えた。
0562通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/30(月) 16:08:17.17ID:1gRFQE3g0
>>558
完全に大丈夫とは言わないけど、まあ心配することはないと思うよ。

オリジンを一見さんが観るって状況自体が極めて稀でしかなく、
その奇特な人はわざわざ最初にオリジンを観る位だから
ガンダムの情報を少しは能動的に入れる可能性が極めて高い。

よってオリジンが1stと全く違う事位は観る前あるいは後に情報として得る
ことになると思う。
0563通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c609-nu9H [153.215.52.25])
垢版 |
2017/10/30(月) 16:30:19.22ID:aNhJUtBt0
>>562
それはどうだろう?

映画でやったのはあくまでも安彦氏のオリジナル部分の過去編だけど、
次に予定されていると思わしき本編部分(公開媒体不明)は一年戦争になる。
普通にガンダムとアムロが出てくるし、マニア層が言うほどファーストとは話が違わない。

これがテレビで公開されると、結構「これが初代ガンダムなのか」って人は出てくると思うよ。

こう言っちゃなんだけど、自分にとって宇宙戦艦ヤマト = 2199 になってるし。
後で聞いた話によると「初代と結構違う所がある」らしいけど、初代のヤマトは未だに知らないまま。
0564通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/30(月) 16:57:45.92ID:1gRFQE3g0
そういう貴方が奇特もかなり奇特な御部類なんですよ。
いや悪い意味ではなくてね。

ヤマトもオリジンもほとんどおっさんにしか結局受けてないんです。
地上波でオリジンがヤマトの後追いしても、恐らく全く同じ事になる。

新規「層」にすらならない規模しか新規はこないし、
その新規でオリジンをこれは1stと同じだと思い込んで1stも見ないなんて人は
全くでないとは言いませんが、全体的に無視してもいいレベルでしか生じないでしょう。
0565通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
垢版 |
2017/10/30(月) 17:28:17.83ID:1gRFQE3g0
あとヤマトと1stガンダムの人気内容の差異も大きいかと。
ヤマトが当時、褒められたのは何よりケレンミ、ライヴ感だったと言ってもいいでしょう。
シナリオ面や世界観の整合性は実にいい加減でした(それを差し引いても凄かったってことなんですけど)。
逆言えば、リメイクに関しては、そこを整える余地があった。
…なんだかエヴァに似てますな。偉大な作品ではあるが実は出来が粗いとこも多い代物って点で。

だからこそ、当時のファンだった世代がリメイクしたいと手を挙げ、足りないと感じた部分を弄ったわけです。
それで、往年のファンはそれなりに楽しめたわけですな。往年のファン以外の大半の人は
そういう飢餓感がないから今更ヤマトに興味を示さなかった。

ところが1stはこれと事情が微妙に違う。
確かにあくまで絵空事ではあるんですが、ストーリーも
作中の整合性や世界観としても単体で実によくまとまってるわけで。
(キャラアニメ的な面やケレンミやライヴ感がなかったわけではないが、
それだけが褒められる売りの部分だったわけでもない)

つまり絵が古いという時間の経過においてどうしようもない面しか直すような箇所がない。
あとはせいぜいガンダムセンチュリーが先鞭をつけた隙間埋め遊びを映像化するか否か程度。

オリジンはそこを大きく誤って安彦氏が自分の要素を余分に入れてしまったわけですな。
足りないのはそこではなかったのに。
だから古参すら皆が喜んで食いつくわけでもなく、どんどん微妙な立ち位置になっていった。
0566通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bfb3-ksfU [126.203.219.211])
垢版 |
2017/10/31(火) 00:34:06.43ID:auOgql4J0
個人的にオリジンは「ガンダム=富野由悠季」の図式を崩す為って思惑もあるんじゃないか?って思ってる(日登?番台?創通?いや全部か)

勿論0080,0083やGガン以降のアナザーガンダムに非宇宙世紀の長期シリーズを目論んだ種もそうだった訳だけど、特に非富野で宇宙世紀NTを扱ったUCと聖域だったファーストに手を付けたオリジンはその意味合いが凄く強いんじゃないかな
0567通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 229f-foin [27.82.197.181])
垢版 |
2017/10/31(火) 01:30:51.45ID:G24RMWme0
>>566
ガンダム=富野由悠季、って図式は
0080で富野さん以外の監督が担当したり、アナザーが始まったりでとっくに崩れてる気がするが
1st=富野色を消したいってならそうなるか
その代わりが安彦色ってのもどうなのとは思うがw
0568通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saa7-6cG3 [182.251.251.45])
垢版 |
2017/10/31(火) 08:00:03.40ID:OdqvjnBPa
>>567
その富野色を消して、新たにスタンダードを目指した筈の種がもう延命処置も無理
本当は宇宙世紀に代わるガンダムにしたかったけど、種・種死の失敗から躊躇するのは
理解出来る、またあのコストかけて失敗したらと考えるとリスクだけが大きすぎる
だったらオリジンをその位置に置いてしまえと安易に考えても不思議じゃないと思う
0569通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd42-K8/h [49.96.42.52])
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2017/10/31(火) 08:13:13.97ID:efLCTx7+d
ガンダムはヤマトやエヴァに比べると遙かによく出来た構成だが、貧乏スタジオが玩具の販促アニメとしても体面を保ちつつ手探りで作っただけあって今のアニメと比べると遥かに粗が多い作品だぞ
そんで大和田のガンダム創世神話を信じるなら安彦はリアル派の最右翼だが、オリジンはその安彦が納得のいかなかった粗をトコトン修正した漫画

結果、そういう粗の修正が作品を面白くさせるかというとそうでも無いと証明してしまったのがオリジンって感じ

ガノタってGアーマーの方が好きだし、粗だらけのククルスドアンの島も好きだしね
0571通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
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2017/10/31(火) 15:02:16.72ID:5s7hpiFO0
>>569
最初から無理がある構成なのはわかってるよw
ガンダムが完璧だなんて思っちゃいない。ただ作られた時代を考慮すれば単体での出来がいい、と言ってる。
そして、これに下手に手を加えると、その出来の良さを殺しちゃう微妙なバランスの上での出来の良さだった、と。

そもそもリアルだのなんだの言ったら、ロボもコロニーも嗤うしかない。
今のアニメと比べちゃ話にならない。
しかしそれもまた味の一つというか、ガンダムに欠かせないものだった。

焼きそばと味を比べちゃいけないカップ焼きそばだが、それでも
本物の焼きそばではないからこそ楽しめる味だともいえる。
ジャンクフードにはジャンクフードだからこその美味しさもある。

あえて語らない、ぼかして空きを詰めないってのも一種の知恵だった。
なのに安彦は詰めた、自分なりの「リアル」を。で、却っておかしい点が増えた。
だからバカやったと言ってるの。
0572通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0efb-KIob [119.26.225.119])
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2017/10/31(火) 17:46:24.78ID:Zlmh6K2V0
>>569
一方その粗を修正しようとするほど負債の分身たるキララクがガンダムシリーズ一番の悪になっていくのが種シリーズ…
0573通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d7b3-dpxQ [220.34.62.105])
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2017/10/31(火) 18:14:43.59ID:tZzPNvYA0
ドアンはネタ要素が受けてるのでは
個人的には時間よ止まれの方が好き
Gアーマーはデザインやギミックがオモチャ臭いが
皮肉にもスレッガー特攻はGアーマーのギミックの方が説得力があった
デザインはコアブースターの方が好きだが
0574通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0efb-KIob [119.26.225.119])
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2017/10/31(火) 18:28:30.96ID:Zlmh6K2V0
>>573
「時間よ止まれ」に限らず、ファーストのTV版は1話限りのゲストキャラの存在感が生き生きとしていたなあ(基本1週1話完結のファースト以前のロボットアニメのフォーマットがまだ残っていたからか)。
0575通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bfb3-ksfU [126.21.132.39])
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2017/10/31(火) 19:40:29.78ID:lrUX2vkN0
安彦さんの「俺はあの頃の富野W喜幸"を一番尊敬してる」とか「オリジンでは富野''喜幸"がやりたくてやれなかった事をやってる」みたいな言い方が凄くイヤだ
彼にとってはそれが事実なんだろうし、イデオン以降の全ての富野作品が気に入らない(或いは観てない)んだろう
ただザンボット…いやトリトンから現在まで監督作品の根底に流れる「今までにないアニメを作りたい」って部分は評価して欲しいんだよな。ファーストだってこれがあって出来た作品なんだし

例えば御大はエヴァや進撃の巨人について作品自体はボロクソ言ってるけど、庵野や諫山創の作家性についてはちゃんと認める発言をしてるんだよね
0578通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 229f-5o7z [27.93.52.87])
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2017/10/31(火) 22:26:23.51ID:hlo1H1jC0
まさに文字通りの意味で生きるために手を組んで盗みやら何やら働くようになり、しまいには殺人までやるようになった
んである程度の期間その要領で凌いでから阿頼耶識と当時のCGSを知り、そこで働くようになりました…としかやりようがなくね?

AGE-MOEではゼハートとアセムが友情を築く過程を詳細に描き好評だったが、あれとは異なり細かく突っ込んだところで
本編で語られた以上の新しい何かが出てくるものとは思えないのだがね。
0583通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd42-K8/h [49.96.42.52])
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2017/11/01(水) 07:58:49.58ID:LR1yT4add
>>571
結論については概ね同意だからそんなに長文書かなくていいよw

個人的な考えとしては、Z以降も含めたリアルロボットアニメが決して初代ガンダムを超えられないのは、その粗の部分に意図的には決して出せない天然の良さがあるからだと思う

打ち切りのよってシナリオがより引き締まったのは有名な話だけど、その他も様々な障害があるなか粗を恐れず挑戦的に作った結果、逆に粗の部分が良い味わいになってよりファンを引きつけたんだと思う
0585通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4751-ORd8 [118.106.151.87])
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2017/11/01(水) 15:18:57.50ID:Q2MPV6JE0
>>581
嫁が死んじゃってその嫁が脚本書いて、保志が演じて、平井が絵を描かなきゃキラじゃない、
種じゃない、モドキなんて見たくない!と賄賂監督様がおっしゃってるんだから、もう少なくとも本編での新展開なんてないよ。きっと。多分。

賄賂監督様はご自分の仰った事も華麗に成長して変えてしまうから、絶対の保証はないけど。
0586通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Saa7-48io [182.251.242.40])
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2017/11/01(水) 16:10:16.69ID:J7ACy+JCa
>>585
下手すりゃ「嫁のよりこっちのが種っぽかった嫁使ったのはあっちがごり押ししたから」って言ってやりそうな気もしなくともない
0589通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2b9f-0mOO [106.156.137.77])
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2017/11/01(水) 17:14:24.29ID:rhZPcTh40
仮にそれで劇種が企画として動いたとしても、賄賂の仕事が遅すぎて数年経とうが公開の目処がつかず破綻する可能性の方が高いんだろうなぁ
0596通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8b51-7tl6 [118.106.151.87])
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2017/11/03(金) 07:18:11.55ID:u3+z5qA40
種の前は仕事量は恐ろしく少なかったが
少なくとも直近のように3年間完全に仕事がない(完全に参加作がない)
とかいう情けねえ事態はなかったね。
黒餡以降、参加作すら絶えたからなw
種の前は1年ほどは空いたことはザラだが。


ちなみにこの3年も記録更新ではない。
ここの空白は更に長い(劇種を手掛けたはいいが、ぶっ潰したからなのは容易に想像できる)
種スペシャルエディション(2006年初夏〜2007年正月)

武装神姫 BATTLE MASTERS Mk.2(2011年秋)ゲームオープニング絵コンテ、監修
なんと4年だ!

ちなみに黒餡(2014秋〜2015春)まではデス種(2004年秋〜2005年秋)以降の新作仕事は皆無だった。
(完全新作仕事は実に9年ぶり!だったわけ)
つくづく黒餡なんて無ければよかったのにとしか。古里の糞めが…!!
0598通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8b51-7tl6 [118.106.151.87])
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2017/11/03(金) 07:33:58.16ID:u3+z5qA40
自分で書いておいてなんだが、
確か公式MAD的な企画:種の曲に合わせて劇中の絵を貼り合わせた動画の配信とか
プラモのプロモ映像とかのしょぼい小銭稼ぎを、この4年半にもちょこちょこやってたな。

そう考えると今はある意味で記録更新中かもな。
0601通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sacf-QM8p [182.251.242.2])
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2017/11/03(金) 13:38:11.02ID:mibPHnDIa
>>600
声優のだったら価値あるだろうけど福田や嫁のだったら誰もがイラネってなりそうだな
0609通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9f9f-8+sP [27.93.52.87])
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2017/11/04(土) 08:51:25.32ID:8goGpeTJ0
無印種のリマスターは初期ガンダム5体を全部MG化(ストライクは作り直し)したのに種死はオオトリストライクのみだもんな。
無印種でこのくらいの成果ならば種死で似たような事(カオスやザクヲなどのMG化)やっても不発は明らかと踏んだのだろう。
種死のプラモセールスは本放送当時からして「悲惨」としか言いようのない有様だったし
0611通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8b51-7tl6 [118.106.151.87])
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2017/11/04(土) 15:18:37.55ID:7t5ePirN0
>>609
おまけにオオトリストライクってBFと流用できるからって企画だから
ゴーサイン出たようなものなんだぜ…

ところがあの賄賂っていう馬鹿な男が全然違うデザインにしちゃって
流用のおいしさが激減しちゃって、HGでは遂に出なかったという
衝撃のオチがついた。

あのサイズのオオトリが出てないのにセイ君はなにをもとに作ったんだよw
0629通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0fd3-g930 [153.213.27.53])
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2017/11/06(月) 08:51:51.65ID:KLt3BmZw0
ニコニコとか淫夢?で止まるんじゃネタ延々やりまくられたせいで下手したら種死以下と思ってる奴結構いるのではとは思う

しかも止まるんじゃは映像で一発なのに対して種死の福田の問題発言やら政策の裏事情等は長々説明しないといけないので、中々ハナっから鉄血は種死以下と決めつけてる奴らに説明するのも難しい
0630通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdbf-g930 [1.66.105.112])
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2017/11/06(月) 12:36:30.97ID:SaUJPoTPd
鉄血のアークファイブとかほざいてるアホどもは便乗して叩いてるだけだろ

種の時点で序盤に敵側にビーム兵器があるとか
何故か艦橋を抑えずその下側を溶接してる赤服とか
あれだけの大艦隊を擁しておきながらボロ負けする池沼とか
最初の1クール目でこれだけアラがあるんだぜ?
鉄血を叩いてる連中に種を1話から視聴させれば
種厨でもない限り納得してくれそうなもんだが
0632通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sacf-QM8p [182.251.242.33])
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2017/11/06(月) 18:08:05.14ID:3Y6fA5TJa
>>626
種厨「プロヴィとジャスティスのMGは出たから(震え声)」
なお売れたという話は聞かないもよう
0635通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f9f-14h3 [27.82.197.181])
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2017/11/06(月) 21:15:04.86ID:JZTV4rLe0
埼玉って、背中にでかい甲羅を背負って棘を四方に広げる伸ばすクソださデザインだが人気あるのかね
てか後継機の伝説といいストフリといい、なんでああファンネルを四方に広げたがるんだか俺にはわからん
ださくね?
0638通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8b51-7tl6 [118.106.151.87])
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2017/11/06(月) 21:38:07.29ID:xyE7qdNe0
賄賂監督さんの「癖」なんだろう。
それだけでもの作ってるよな、あれは。
子供のお絵描きじゃあるまいに。
そんなんだけで良いものが作れるのは天才だって無理だろう。

天才といわれる成果を残す人は少なくともその分野で物凄く努力してモノを考えて実行してる。
それを苦痛ともせず、嬉々としてやってることも多い。
そういう自分への鍛錬や思索こそを癖や無意識としてやってて、仕事を自分の癖や無意識なんかだけでやったりはしない。
そんな頭を使わない方法では一流のことが出来るわけがないからな。
0639通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW fb9f-J9T7 [106.156.137.77])
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2017/11/06(月) 22:08:00.90ID:3B6iWw6r0
子供は大砲や大剣が好き、とか言ってもいたなぁ

でも特別威力が高い描写もないし普通のライフルやサーベルより取り回しが悪いとか欠点しかなくてケレン味も何もあったもんじゃない
そういうのも手癖で描いてるだけでどうしたらカッコいいかとか考えられないし考えられる頭も無いんだろうな
0643通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3bf3-Wy1K [122.132.71.218])
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2017/11/06(月) 22:17:49.81ID:Q/bXIDLN0
>天才といわれる成果を残す人は少なくともその分野で物凄く努力してモノを考えて実行してる。
>それを苦痛ともせず、嬉々としてやってることも多い。

リチャード・ファインマン(ノーベル賞貰った物理学者)について書かれた本読んだことがあるが、マジでこんな感じだったよ
本物の天才ってあんな感じなんだろうな

賄賂? 大野木さん曰く「天才は人格破綻者ばかり」だそうだから、まあそうなんだろうな(棒)
0646通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 0f1f-UznR [121.101.117.251])
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2017/11/07(火) 00:46:36.03ID:VwR3BJLl0
>>635
結局演出次第ではあるとも思う
プロヴィはもっと禍々しさを出した戦闘でもやっていれば、甲羅姿もマシに見えたかも
例として∀ガンダムの姿が当初絶望するほど嫌だったけど、本編の描き方で最終的に格好良いと認識が変わったもの
0647通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8b51-zqdn [118.106.151.87])
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2017/11/07(火) 17:19:52.71ID:lqnVpd2j0
>>639
子供同士がセクロスするのを匂わせるどころじゃない描写でやったり
主人公や見る側に心の痛みを残す等の手段でもなく単に派手にするためのグロを描いたりした
野郎が何を子供がこれが好きとかかほざくんだろうと。怒りしか感じないね。

賄賂監督も手掛けてる電童とか勇者ものとかで
デカい派手な武器が子供は好きなんだから出そう!とかいうのは大いに解る。
でも、種のあの内容で全く同じことを言って、実行してるのは嗤うしかない。恥知らずもいいとこ。
0653通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW fb9f-J9T7 [106.156.137.77])
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2017/11/08(水) 02:45:24.91ID:usXLvgIz0
しかも主人公はその友人に対して逆ギレするわ
後になって友人から大人の対応で謝罪を受ければお前みたいな奴でも出来る事くらいあるだろとか
何を勘違いしたのか上から目線で謎の説教垂れるわ子供には見せたくない酷いシーンばかり

それとキラの一番の親友と言えば凸のはずなんだがそれも扱いがおかしい
賄賂の考える友情とは何なのかと言うと相手が無条件で言う事を聞く下僕になる事だからな
反面教師としてなら子供に見せてもいいかもしれないが
正直こんなの見せるくらいなら何でもいいから他のガンダムを見せた方がよっぽど為になる
0655通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8b51-zqdn [118.106.151.87])
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2017/11/08(水) 08:32:07.60ID:HZWvI27a0
>>647
抽斗が無いのはまだいい(あったほうがいいに決まってるが)。

自分の抽斗の無さをちゃんと考え、その抽斗に見合わないことを避けず、
誤魔化しに徹したのが腹立たしい。

不適当な抽斗の応用をした、あるいは子供向けをダシにして、
相応しくない己が行動を正当化したのが最も唾棄すべきこと。
(悪の機械帝国ザフトをキラ少年が勇者ガンダムでやっつけるという内容にしておけば
でかい武器も派手な羽も見え切りポーズも子供向けだという言行に一致するもので
大いにやればよかったことだった。出来ないジャンルはやらないってのは創作者として恥じることではない。
あれだけ色々描いてる手塚先生だってスポーツ系漫画はまるでやってない)

流石にあのバカでも黒餡では「子供向け」とかは言いつくろわず、
キモオタ向けを前面に出す姿勢だったがね。
今度はロボットアニメの作法が云々なんてふざけたこと言ってたけど。

思うに賄賂監督は本当は子供や子供向けなんて好きでもなんでもないんだろう。
子供向け作品を作ることが本当に好きで誇りをもつ人が、
あんなものを作って子供向けですなんて言えるはずがない。
0656通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8b51-zqdn [118.106.151.87])
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2017/11/08(水) 08:43:19.84ID:HZWvI27a0
単に賄賂監督は自分がアニメ屋として経験積んだ80〜90年代に
そればかりやってて「手慣れた仕事」だから、以降も同じパターンを繰り返してるだけなんだろ。

ロボット・メカアニメ然り、子供向けアニメ然り。

本当にそのジャンルが大好きで、研鑽を積んでるわけではない。
自分が楽だから、手癖だけでやれる(と少なくとも本人は見做してる)ので、やってるだけ。
だから、その抽斗しかないし、その少ない抽斗で自分は何を作りたいのか、作れるのかという事に対しても
全く考えが足りない(あるいは考えてない)。
0658通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cbd2-TCYP [60.62.32.97])
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2017/11/08(水) 10:54:29.21ID:FKZcx+080
>>655
しかしそんなキモオタ向けを前面に出す姿勢の黒餡は
キモオタからそっぽ向かれる作品になったという
0659通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW fb9f-J9T7 [106.156.137.77])
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2017/11/08(水) 12:10:23.17ID:usXLvgIz0
キモオタ向けな作りも賄賂の言う子供向けと同じ程度の意味しかないからな
種の時のグロと変わらずエロにしてもただ下品にすればいいと適当にやってるだけだから

サイクロプスでやってた人間ポップコーンとかグロいと言うよりはギャグのつもりでやってんのか?と頭をひねったぞ
0661通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW fb9f-J9T7 [106.156.137.77])
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2017/11/08(水) 17:37:48.55ID:usXLvgIz0
γ線を核爆発で発生させてそれをミラーを介してγ線レーザーとして照射するって設定だな
しかしそうなるとかなり厚みのある金属の構造体なMSや艦艇の中の人にまで影響は無いはずだし
地球に向けて撃っても大気圏で減衰してほとんど意味がないとか

エリカの試算した地球圏の全生物の8割が死滅するシミュレート結果と言うのは
TVなんかでよく見る門外漢の自称専門家が的外れな意見や予想を述べるアレと同じだと考えていいんでしょうか?
0663通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9fab-7T4N [61.45.90.80])
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2017/11/08(水) 18:35:16.45ID:cuVeEoPy0
地上の生物の8割が死滅のくだりは、超新星爆発からくるガンマ線バーストの話から持ってきたネタでしょう
核爆発ででるガンマ線と超新星爆発ででるガンマ線は総量も性質も違うからそのまま当てはめるには無理があるけど
0666通常の名無しさんの3倍 (スププ Sdbf-0FpF [49.98.89.160])
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2017/11/08(水) 23:47:18.84ID:n3OrfySnd
まあ、種に限らずSF設定がガバガバなのはよくある事だし、そこは重要じゃないだろ

それよか、宇宙クジラとかSEEDを持つ者とか種割れとか、作品の核心に関わる設定を放置してる方が問題

種種死で100話も使って、結局何ひとつ説明しなかったよな
0672通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 239f-duNW [27.93.52.87])
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2017/11/09(木) 07:52:10.48ID:TfMHsYIB0
移動ルートで太陽光を浴びないようにする
息は出来るだけ吐いておく
ばた足とかの類はしない

だったっけね。現状わかってる範囲では理屈だった(宇宙服なしでやる)宇宙遊泳のやり方ではある。
思い切り息を吸い込んでから宇宙に飛び出し、手足を猛烈に動かして泳ぐほうが絵的に面白いだろって言いたいのはわかるが
「そこって文句付けるところか?」とは思ったものよ。
0673通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 45c3-vLjR [14.13.182.160])
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2017/11/09(木) 12:50:34.86ID:jPYI9on10
test
0679通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9d9f-llxg [106.156.137.77])
垢版 |
2017/11/09(木) 17:25:54.50ID:3CYJaOSl0
110cm口径のリニアガンが戦車砲に毛が生えた程度の威力しかないとかな
大抵のSF作品に同サイズの電磁投射兵装が出てきたら都市一つが丸ごと吹き飛んでもおかしくはないんだが

それとバクゥのレールガンなんて450mmもあるくせに戦車なら一撃で撃破する程度の能力とかこの辺りはゼロが一個多いとしか思えん
種死になると75mm機関砲の半分の威力低下に抑えた12.5mm機銃が使われるし設定が仕事しなさ過ぎだろ
0689通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9d9f-llxg [106.156.137.77])
垢版 |
2017/11/09(木) 22:23:57.90ID:3CYJaOSl0
炸薬式の火砲だと炸薬の燃焼速度以上の初速は得られないから理論上2000m/sで頭打ちになるらしい
レールガンやリニアガンは電力の制限を考えなければそれを遥かに超える初速が出せるから凄い
デュエルASの115mmレールガンだと一説によれば10000m/sだとか
正直それだけの初速ならPS装甲自体が耐えられたとしても装甲とフレームの接合部や内部のフレームが衝撃で吹っ飛ぶだろう

が、バクゥのレールガンの場合だと見栄を張ったものの電力が足りなくて初速はせいぜい音速を超えるくらいで
砲が無意味に大口径なのも化学エネルギー弾で威力を補っているからとかそんなオチにしかならなさそう
0692通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e5b3-cd7v [126.130.45.52])
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2017/11/09(木) 22:39:25.19ID:5Jckt56j0
レールガンの威力は全てが弾速に依存するから動力源と口径と弾丸の重量のバランスが命
恐らく大口径にし過ぎて初速から落ちまくってるぱてぃーん
空気は速度に対して約4乗で増えていくので当然早ければ早いほど、弾が大きければ大きいほど加速度的に抵抗は増していく
今の戦車砲や艦砲が150mm以下に収まってるのは反動の制御や連射性の問題もあるけどこれ以上大きくしたらAPDSやAPFSDS以外の砲弾は空気抵抗の増大に抗いきれなくなってくるって問題も含んでる

てか種って1stの段階で口径デカすぎ言われてたのに輪をかけてデカいよね
そういう所をリアルな数字に持っていくべきだったのに何考えてたんだろうね
0702通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9d9f-llxg [106.156.137.77])
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2017/11/10(金) 21:26:40.70ID:jCb9G7fK0
ストライク時代は赤服達と同じGAT同士で性能差はほぼ無かったはずなのが
後付けでデュエルとバスターは欠陥機にされたりストライクが一番機動性が高いとか
ストライクと基本性能が変わらないノワールでワイヤーに引っ掛けたバクゥを片腕で振り回して叩き潰すだけの駆動性能があるとか
ストライク自体がバッテリー機の中でもチートじみた性能になったせいで相対的にキラの雑魚化が進んだな
0704通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr71-pNQY [126.234.1.87])
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2017/11/10(金) 22:04:17.44ID:iq83FeqEr
見た目の話になるけど、放送終わってもまだ人気のある主役メカってのはやっぱり何かしらインパクトあるんだよな

ゼロカスの突き抜けたケレン味、Xの背負ったサテキャの撃つ覚悟の必要性と撃った後の代償、シャイニングとゴッドの追走を許さない凄まじい印象、
フリーダムとストフリにはこれが無いと思う。
フリーダムの初登場なら多少はあるかもしれんが……他と比べると何というか、乗ってる馬鹿のアホさと頭の悪い設定のせいでグダグダが更に輪をかけてグダグダになってるっつー
ストフリはもう問題外、でも不思議なのはエクシア
エクシアは何だろう、鮮烈な記憶が植付けられてて妙に好き。インパクトならゴッドとかの衝撃には譲るんだけど、何でだかすごく頭から離れない良い意味でのケレン味がある
0708通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9d9f-llxg [106.156.137.77])
垢版 |
2017/11/10(金) 23:38:41.55ID:jCb9G7fK0
>>703
デュエルとバスターは100系フレームと各部品の調整が上手くいかずに思ったほどの性能を発揮出来なかったみたいだが
ブリッツとイージスの欠陥については何か具体的な設定って出てきてたんだっけ?

しかしそんな欠陥機を見た評議会議員は一様にその高性能さに驚愕したと言う
コーディの優秀さとは…
0711通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9d9f-llxg [106.156.137.77])
垢版 |
2017/11/11(土) 00:25:45.69ID:cOj+KShR0
自由の羽にはバラエーナの放熱板の設定もあるんだから
核エンジン特有の高出力で極太ビームぶっ放した後に羽からの放熱で蜃気楼が見えるとか
フルバの後には真っ赤になるとかもう少しやりようはあったと思うんだがな

演出も古臭くて適当なのと設定なんかどうでもいい賄賂にとってはそんな事より人間ドラマ()の方が大事なのかもしれないが
0712通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1dd2-lTS2 [42.148.132.62 [上級国民]])
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2017/11/11(土) 00:39:29.16ID:WcbRNuOL0
>>707
V2の光の翼はミノドラの欠点だけれども
その使い方は正に欠点を補う何処か逆手に取って長所にしたからね
そりゃ同じミノドラ搭載機のファントムもV2よりも不安定ながら
ファントムライトと派生攻撃と使いこなしてたからな
そこら辺の創意工夫具合は流石長谷川裕一
0713通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8581-PffV [180.46.243.244])
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2017/11/11(土) 01:51:31.97ID:2hRf/j/H0
>>709
>>710
デザイン的にもL字型が開いてX字型になるなんてロボットアニメの枠組みじゃそうそう思い付きそうにないもんね。
普通にデザインしているとどうしても左右対称に寄ってしまうものだし。
0728通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9d9f-llxg [106.156.137.77])
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2017/11/12(日) 14:15:48.13ID:kYb1NJKO0
キラがカガリを誘拐した時に自由が鳥と同じスピードで飛んでるんだけど、それだとせいぜい時速100kmも出てないんだよね
それでいて飛行姿勢としては羽もスラスターもほぼ真横に向けてるからどう考えても自重を支えられないのに普段と同じ様に問題なく飛べている

種世界の地球の重力はどういう訳か月並みに小さいとかそういう事か?
0732通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd43-V1EQ [49.98.144.81])
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2017/11/12(日) 20:36:50.38ID:V59JBzmgd
種はくだらない科学考証(笑)気にして
くだらない後付けでさらに墓穴掘ってんのが間抜けなんだよなあ

福田「MSは全身各部のカメラで敵を見てるんだから首を動かすのはおかしい」
視聴者「頭部にバルカンがついてるんだから首を動かすのは当たり前」
とかさあ

あと、なんか自由が作中描写では明らかに数時間でプラントからアラスカまで移動してるのに
後付けで「実は3日かかった」ってことにされて
いろいろ矛盾だらけになったし
0736通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3551-0ibl [118.106.151.87])
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2017/11/13(月) 14:59:43.30ID:3OQdF2gw0
>>732
じゃあ、「目」にあたるでかいセンサーを搭載した頭部はなんのためにあるの?
とかいうことになって、つまるところ人型してる意味あるの?ってことになるよね。

まあ、あえて人型でなければならないとしても、
ブースターを兼ねた歩行脚、柔軟な運用を可能にするマニピュレーター(腕)、
コックピットと動力機関を入れた胴体、これだけでいい、ということになる。
センサーは全身にちりばめて使うから頭なんて要らん、と。
…それ、00のMSVにあるノーヘッドだよな。

そこまでSF考証でストイックに行くなら、まだしもねえ…。
0738通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ dbfb-7EX7 [119.26.225.132])
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2017/11/13(月) 19:41:48.55ID:BWUz0W3o0
舞HiMEに出たある技術の延長線にあるのがコーディというトンデモ設定のSSが某ファンサイトに載っていた…
(まあ、以前クロアンをヨイショしていたので種との親和性は高いのかもしれんが)。
0739通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr71-pNQY [126.212.17.248])
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2017/11/14(火) 06:41:24.44ID:n27X8Bgvr
>>736
そういう奇抜なメカって、長崎さんが動かしたがりそうなメカだよなぁ
まぁ彼にコンテ描いてもらうなら水島さんを召喚の生贄にすればいいけど

え?水島さんって長崎さんを儀式召喚する為の素材なんじゃないの?(イノセントな眼差し)
0742通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ fb1b-dUYE [175.28.22.237])
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2017/11/21(火) 20:25:35.73ID:KqjSGc6A0
トワイライトとサンボルを見てきた。スクリーンでドンパチやってくれるのは音がデカくて良いやねぇwww
00からこっちBD販促とはいえユニコやらオリジンやらガンダム上映がちょこちょこあって嬉しい

やったら地方でもこんだけ席埋まるのをポシャらせる監督()様ホントすごいわぁ褒めてないけどw
0746通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ adb3-2Rtq [126.130.45.52])
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2017/11/22(水) 01:15:37.37ID:H9nbFGhz0
そういやこの日曜にFateHF見に行ったけど音はやっぱ映画館のもんだと思ったな
映画館だからこその大音量で細かい背景音まできっちり聞こえるし

ただメディア化した時はもう少しダイナミックレンジを調整して欲しいわな
もう20年以上に渡る問題なのに何処の会社も解決しようと思わないとか怠慢を通り越して愚弄の領域や
一般家庭で9.1chサラウンドシステムとか揃えられるわけねーだろと
0750通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9bfb-Y/Ch [119.26.230.103])
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2017/11/25(土) 10:37:31.67ID:k3E875yr0
この1週間だけでも、鶴ひろみさんが嫁と同じ死因で亡くなられたり、オーブの未来の姿と目されるジンバブエの大統領がクーデターで退陣したりといろいろなことが起こっているが、それらについて福田はなにか言ってるのだろうか。
0755通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4bfd-5mWG [153.224.184.63])
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2017/11/26(日) 08:16:49.99ID:j2n/u/uC0
打ち合わせは極力短時間でやる方がいいと、今日あらためて思った。
特に資料ばかりを見て、人を見ない打ち合わせは最悪。
2017年11月14日

打ち合わせで絵コンテを朗読する演出家は、そもそも打ち合わせの意味が分かってない。
書いてあることは見ればわかるんだから、書いていない部分や伝わらないニュアンスを確認したり伝える場なんだよね。
コンテが頭に入ってないから朗読しちゃうと思うんだが、聞いてる方は眠くなります。
2017年11月14日

(以上 賄賂オチスレより)

これ見ると、なにかの企画に絡んでいる危険性が微レ存。
おまいうな内容が信憑性を増してる。
0762通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Saa9-88DU [106.154.82.174])
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2017/11/26(日) 14:49:53.92ID:/y0KCtKZa
ちぃ知ってる、こういう聞いてもない癖に「言わなくてもわかるでしょ」って言っちゃうタイプの言うことは信用しちゃダメ、絶対
指図される側としては指図されてないことを勝手に決めちゃう(やらないとダメなことを端折るorやらなくていいことをやる)タイプ
指図する側としては指図してなかったことを後から指図してたことにするタイプ
0763通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4551-DWFp [118.106.151.87])
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2017/11/26(日) 16:37:55.27ID:vz5oFqDE0
本当にどっかのバカのおかげでアニメ現場に招聘されてたとしてもだ。
こんなことはその仕事現場で言うだけで済むことで、SNSにこれみよがしに書くことじゃないだろと。
仕事場の人間に伝えることを、何故SNSで言うのか、と。どうしようもない愚行。

>>762
典型的な「無能な働き者」だよな。
自分で勝手に物事を間違った方向に進めていく人間。
銃殺せよ(さっさと組織から排除しろ)とか言われるわけだよ。
0768通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3b3-+V5r [221.29.79.132])
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2017/11/26(日) 22:49:32.36ID:gqxH+iCu0
人気出た(過去形)
過去の栄光にすがり続けるのはどうしようもなく愚かでみっともないと思うんだけどねw

つか、ホントに人気だったら役立たずの負債を降ろして代わりに監督脚本用意してでも劇場版種やったと思うんだけどなぁ…。
0773通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b47-Y/Ch [119.24.169.131])
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2017/11/27(月) 11:46:10.26ID:E/RJa4Py0
>>761
福田と古里の作品の傾向からして、ラクス以上のヒドインと言われたマクロスFのランカ以上にヒロインがえこひいきされる作品になりそうな…
0777通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Src1-jq+/ [126.234.1.128])
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2017/11/27(月) 21:31:02.47ID:c2hXYuahr
しゃーないなー、角田だけじゃダメなら、ほら、あれだ
水島と付き合いの深い人も呼ぼう、なんと言っても阿吽の呼吸って大事だもんな!

つ ヒョイッ ノノノ テラオカノフこと超フリーダムモンスター寺岡
0780通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 75b3-vP4V [126.209.24.12])
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2017/11/28(火) 13:22:14.69ID:1Px+4f2c0
テンプレ読んだが福田って自分の嫁さんである故両澤氏の顔にも泥塗ってるんだな

>>9
>一気にダークサイドに落ちて行きます。
一応嫁はキラ側が完全正義という考えもどうなのか
シンが議長を正しいと思ってその道を選んだのなら悪い事じゃないとシンにも一定の理解を示していた(フリをしていた)んだが
福田はラクシズ完全正義だって本音をゲロしちゃってるよw
せっかく嫁が(本音がバレバレであるとはいえ)自分達製作者は中立であると表明したのにね〜
福田は嫁と違って本音と建前を使い分ける事すらできないか。賄賂はウェルカムってのも冗談だと思ってたがどうやらマジっぽいな。
0782通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Src1-jq+/ [126.234.1.128])
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2017/11/28(火) 18:33:34.92ID:sCejuWd+r
>>780
福田にまともにコメントを精査して世に出す思考回路があるとお思いかい……?

>>781
せやな!ヤナセは来るね水島慕ってるし、うりょっちキャラ入れれば鉄板だな

あーまてよ柳瀬だけじゃほら、やっぱ若手の勢いは多く欲しいじゃん?

つ ヒョイッノノノ 海老川

海老川「先越して嫁さん貰ったリア充には負けんっっ!」
0786通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2bf3-OYtV [49.129.136.110])
垢版 |
2017/11/28(火) 22:32:20.71ID:XHY2Zq5P0
>>780
賄賂云々は猪瀬元東京都知事が政治献金問題で叩かれてた時のツイートですぜ
猪瀬さん叩きが理解不能とか仕事出来る人なら賄賂くらい大目に見ようとか弁護した後で
「僕も賄賂はいつでもwelcomeですけどね」とほざいてる
ただこの一連のツイート、今は削除されちゃったんでもう見れないけどね
0787通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Src1-jq+/ [126.212.167.55])
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2017/11/28(火) 22:34:22.21ID:rDOrI6GDr
>>785
00メカデザ陣って期待出来る人達ばかりだから楽しみなんだよね、勿論ガワラさんのこれまでの仕事も尊敬してるけど

海老さん、シリョウガネェヨ(♯`Δ´)!、テラオカノフ、福地氏、(;´Д`)ネーナカワイイヨネーナそれぞれ独自の色があって00メカから冒険してもいいという流れが生れたのはでけぇ

柳瀬の主役ガンダムとか見たいもん
0788通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4bfd-5mWG [153.224.184.63])
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2017/11/29(水) 19:31:11.16ID:ObIInA9j0NIKU
賄賂のバカ発見器をヲチするスレが落ちちゃってるからこっちで聞くんだけど、つい最近、太陽系外から
やってきた小惑星が地球近傍を通過したってニュースがあったじゃない。
tp://japanese.engadget.com/2017/11/22/oumuamua/
なんだけど、これについて賄賂はなんか言ってた?
「実は地球直撃コースだった」とか「実は異星人の宇宙船だった」とか、いくらでもクリエイターとして
想像を膨らませられるニュースだったよね。
こういうところで「題材探し」するのもアニメーターの修練・素養だと思うんだけど。
0790通常の名無しさんの3倍 (ニククエ 4551-DWFp [118.106.151.87])
垢版 |
2017/11/29(水) 20:16:42.07ID:JLBb5YJz0NIKU
>>788
RTしてたよ。そんだけだったがw
あれはクリエイターなんかじゃないから、
まあ、その程度さ。

最悪板、新スレがたったようだけど、すぐに落ちちゃったようだ。
(週末に落ちてる)
どうしたんだろうな?

まあ、賄賂さんの呟きも静かだから、まだ今は立てなくていいだろうけど。
おいおい復活させねばな。
0811通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 71d2-rKcg [42.148.68.115])
垢版 |
2017/12/02(土) 22:35:37.44ID:RRFEPqN50
>>800
ストライクならパック別売りで済むのになんでインパはシルエットが変わると
機体色まで変わるなんて立体化の足枷になる設定作ったのかねぇ

あの使えねぇ全乗せパーストって無駄にでかいアグニと対艦刀のせいで
関節が負けて再現できなそう
0812通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa55-yxPF [182.251.245.34])
垢版 |
2017/12/02(土) 22:36:49.98ID:5W2Lywfra
>>786
もう親の遺産と嫁の生命保険で武装した福田さんは無敵だよね
Twitter職人として死ぬまで遊んで暮らすんだろうよ

ベストとなるのはこの世から退場、もしくは死ぬまで一切表に出ることない隠遁生活なんだが、まあ、あの自己顕示欲の塊のこと、この世からの退場まではそんなことは無理
となれば、ベターな状況、すなわちアニメ屋モドキとして業界に出てこないことが最も望まれるね
0813通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f951-9wPJ [118.106.151.87])
垢版 |
2017/12/03(日) 05:51:54.49ID:VHdKc5v40
最初から無敵だよ。
元からしゃかりきに働かなくても遊んで暮らせる程度の金はあったようだし。
種の前の素晴らしい仕事量だけで、首都圏で一戸建て家持ち嫁と子供2人の家族持ちで
喰っていけるほど、フリーのアニメ屋は儲かる稼業とは到底思えない。
金があれば創作に気持ちが入らなくなるって言いたいわけじゃない。
手塚治虫みたいに長者番付の部門トップに載る程、金を持てたが、
死ぬまで創作意欲の塊みたいな人もいたわけだし。
つまり創作意欲がある人間なら、金が幾らあろうが、仕事をしたい、させてくれと
なんらかのアクションを起こしまくってるはずなんだ。
で、元クリPがどうかというのは言うまでもない。キャリアのあまりの少なさが全て。

要は元クリPにとってアニメ屋なんて遊び半分の小遣い稼ぎだったんだ。
だからこそ仕事に情熱も真剣みもない。嫁の採用とかせこい事&温い環境作りに奔ったわけで。
真剣に厳正に仕事に向き合うという基礎的心構えが出来ていないのも、いわば当然といえる。
まあ問題は、その程度の輩を現場幹部職に抜擢し続けた会社側にも大いにある。
万年人手不足な業界なんだから雇うなとは言わんが生涯コンテ屋だけさせてればいい程度でしかない人材だ。
0814通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f98a-HgL3 [118.17.41.199])
垢版 |
2017/12/05(火) 19:38:38.96ID:wc+hLejz0
幾谷正@電子書籍作家@ikuya_tadashi

高校のとき富野監督の講演を聴きに行って、
「戦いをする人間はある種の優しさを相手に持ってるんじゃないか」って質問したことあるんだけど、
「そういう優しさを持った人間が自分から矢面に立たないのが問題だ」みたいなこと言ってたの今でも覚えてるし、
その通りだと思う。
0818通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e340-Y1z7 [115.163.181.77])
垢版 |
2017/12/08(金) 21:03:00.76ID:pyEIsUw70
どうも勘違いしてる人が多いが種がクソな要因はストーリー展開だけじゃないんだよな
”設定の破綻・矛盾"や"話の進むスピードが異常に遅い"といろいろある

こればっかりはもう見てもらわなきゃわからん
「見てください!」とはとても言えんが…
0824通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa11-1kl0 [182.251.254.38])
垢版 |
2017/12/08(金) 22:06:38.23ID:b0mSzF8ca
本放送版=(キラさんの認識で)死角から急にブリッツが現れたので迎撃で全力スイング、直撃して死亡
リマスター=同じくブリッツが死角から現れ、回避しようとしたのに向こうからビーム刃にダイブして死亡

この改変はなんのためにやったんだろう…戦闘の魅せとしては本放送版のままでいいような気もするのだが。
0825通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2398-zy4u [125.4.119.55])
垢版 |
2017/12/08(金) 22:32:27.69ID:J+d0zvrD0
>>818
ベルリ「スリリング過ぎるから見なくていい!!」(制作状況が)
0828通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f5a6-zy4u [180.221.42.166])
垢版 |
2017/12/09(土) 10:36:35.14ID:IGylb/7I0
以前主人公が不殺を謳いながら戦闘員は情け容赦なく倒す某ライダーをキラみたいだと評したら、キラは不殺を謳っていないという反論が来たが、それってキラは殺したい時に殺す赤い通り魔並みに性質が悪いっていうことなんじゃ…
0834通常の名無しさんの3倍 (ワンミングク MMa3-950g [153.155.140.191])
垢版 |
2017/12/09(土) 21:36:06.24ID:wk+7hmY8M
ほら、あの時相手にしたザクヲは初期GAT以上の性能で配備も間も無いザフトの最新鋭機だから

と言いたいが的でしかない名無し兵が乗ったストライクと同じ性能のウィンダム相手に
専用カラーを許される程のパイロットが乗ったザクヲが大苦戦の連続だったしな
そんなザクヲが手強いなんて言っちゃったら結局キラの立場がない
0835通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sx21-8ARQ [126.228.39.27])
垢版 |
2017/12/09(土) 21:59:37.01ID:3MCfutQTx
初期GATと一口に言うが、それがストライクのことなのかそれ以外の4機のことなのかで話が変わってくるよね
欠陥品呼ばわりされた4機よりは強いって言われても、素直にザクヲすげー!とはならないなぁ
どこのどいつか知らないが、初期GAT4機の欠陥設定を考えた奴は本当に余計なことをしたと思う
0836通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 4d9f-950g [106.156.137.77])
垢版 |
2017/12/09(土) 23:10:09.58ID:u2+TmTBE0
ザクヲの武装を考えるとウィザード込みでも本体のバッテリーに依存してるのは一つもない
実はその仕様ってバッテリーを本体の駆動にだけ使う事でカタログスペックを確保する涙ぐましい努力の結果なんじゃないのかと

それとあの動力パイプもどきはミサイルの妨害装置の設定なんだが
それまでのザフト機には無かった辺り被害がバカにならなかったから装備されたのか
それともザクヲの機動力がイマイチだから追加されたのか
0845通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa89-jK/g [106.154.95.100])
垢版 |
2017/12/11(月) 15:03:07.46ID:yRK97ma+a
エクシアの粒子パイプは格闘戦機としての
・運動性能の追求→可動域を増やすため各部が細く内蔵パイプが増やせない
・高攻撃/高防御力の追求
を両立するための仕様
パイプ剥き出しで防御力もクソも、とかいうヨタも聞くが
GN粒子がガンガン流れてるんだからそれだけで防御力が高いっつーのはガンダムの中でGNドライブが1番硬いってのと同じ
第一次介入以後コンデンサの性能があがったので00やR2はパイプなしで同じ仕様を実現してます
0846通常の名無しさんの3倍 (オッペケ Sr21-evpb [126.34.2.247])
垢版 |
2017/12/11(月) 19:19:06.86ID:zv/ZpXplr
詳しい解説が続いてよく理解出来た。
00って結構ちゃんと設定練られてるのな、一度しか全編見てなかったのであまり詳しくなかったから参考になった

あと、すみませんついでに教えて欲しい事がひとつ。
エクシアはじめ色んな機体が実体武器を装備してたと思うんだけど、種みたいに重い武器なのに結構活躍してたのが不思議に思ってたんだ、
00では実体武器って特別な用途があったり、使えるように専用の訓練積んだりしてるのかな?
詳しい人、いたら教えてくれるとありがたいです
0847通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b1b-LVSJ [175.28.22.237])
垢版 |
2017/12/11(月) 19:57:31.36ID:fMdPkqwh0
>>846
エクシアの実体剣は劇中でも出てたけどGNフィールドをブチ抜くためのもの
対太陽炉搭載機を想定されてる。裏切り者が出たりガンダムが敵になったりすることもイオリアのじじいは対策してた

決して見え切りだけのためだったりビームが気合で先まで伸びたりする武器のようなものではないw
0848通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 239f-gc+M [27.93.52.87])
垢版 |
2017/12/11(月) 20:12:28.60ID:mhzIwU770
今にして思うとメガネくんが刹那にだけ若干当たりがキツかったのはその辺の事情もあったんかね。
エクシアが実体剣の装備役、すなわち裏切り者が出た場合の制裁は刹那を中心にして行うことになる。
なんで「ここぞという時はお前の働きが肝になるってのに、こんな態度じゃ困るんだよね」的な。
0858通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2df3-TkX+ [122.134.78.212])
垢版 |
2017/12/11(月) 22:10:32.57ID:HaP+fprr0
>新規アニメ作った連中は基本数回来ると思いねえ
よし、じゃあ次かその次あたりにガルガンティアがまた来る、そう期待してもいいんだよな、な?

あと黒餡参戦でげんなりしてる方々、種種死がないだけ良しとしましょうや
0866通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e340-Y1z7 [115.163.181.77])
垢版 |
2017/12/12(火) 00:00:17.82ID:sOnWB98R0
>>854
今回はシーブックのようだが、PVのF91の相手がズサ(ZZ)なのが気になる
ピリヨさんのヘビーガンとかF完で空気だったGキャノンとか使いたいぜ
Gレコが出るなら、Vガンも出てほしかったんだがなぁ
ギャラリーの展示品とはいえジェムズガンが出てたし
0869通常の名無しさんの3倍 (デーンチッ 1b37-zy4u [119.24.172.13])
垢版 |
2017/12/12(火) 13:21:40.19ID:ZaV4Ygv201212
「スパロボ淫夢スレでは、TRDにスタッフがケツを差し出せば参戦させてもらえるという噂があって…」
「えっ、何それ(ドン引き)」
0874通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cdd2-wDDs [42.148.132.62 [上級国民]])
垢版 |
2017/12/12(火) 22:26:11.46ID:npzr40yo0
個人的にはクロボンゴースト出して欲しかった
フォント役が決まっていただけに
けど物語の根底を成すエンジェル・コールは外宇宙絡みじゃないと成立しないのが…
そしてZOE(ドロレス込みで)とマジェプリと鉄血とのクロスオーバーが見たかった
0880通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1b37-zy4u [119.24.172.13])
垢版 |
2017/12/12(火) 23:12:17.11ID:ZaV4Ygv20
>>877
スパロボスレでは他の作品の誰がエンブリヲに感度百倍にされるのかで盛り上がってたな…
0882通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 239f-gc+M [27.93.52.87])
垢版 |
2017/12/12(火) 23:54:27.80ID:jxARMOsv0
そもそもワタルや後番のグランゾートやってた頃はヒラの演出マンなんだし彼自身の味付けなんてろくに出せてないんじゃね?
その類の権限を持ち出すのはワタルから見て二年後、ヒラの演出マン→演出チーフに昇格したエクスカイザーとか
初監督となった(無印の)サイバーフォーミュラじゃないかね。
0886通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2551-HVUt [118.106.151.87])
垢版 |
2017/12/13(水) 16:16:59.43ID:bGOgscPV0
ダイヤも磨かなきゃただの石。
ましてや、人間というのは石のように悠久の時があるわけでもない。
昔から鉄は熱いうちに打てと言われる。

そりゃあね、元監督に何の才能もやる気も最初から全くなかったとは言わんさ。
ただ、自らを甘やかし、腐らせたんだ。あの性格の悪さがその腐った性根に更に磨きをかけた。
0888通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e3aa-Y1z7 [211.126.2.184])
垢版 |
2017/12/13(水) 22:40:03.90ID:7n5TO8Vj0
00水島褒めるレスあったがあの人未満は湧いてくるかな
やつが何ほざいたって00水島が仕事途絶えなくて福田がただ糞垂れ流すだけの
ごくつぶしになってるのは変わらないのに
同じごくつぶしだからかばってるのかねw
0889通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 22ca-+PwS [61.46.15.140])
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2017/12/16(土) 22:30:16.26ID:EiU8pEqy0
インパルスの飛びそうにないチェストフライヤーがウルトラセブンのクレージーゴンの飛行形態のパクリだったことに先日の再放送を見てはたと気づいた。
0893通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa27-dvwx [182.251.254.50])
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2017/12/19(火) 18:43:11.35ID:5USDfiG1a
>>890
ローエングリン砲台攻略戦(洞窟経由したアレ)以外ではチェストフライヤーが自力飛行できる意味はなかったし
その攻略戦も洞窟経由する意味がまるでなかった事も踏まえると、何のための飛行機能だったのやらね。
近年のプラモだとレッグフライヤー共々、地面に接する部分が着陸脚になるギミックを増やして
各々が単体で戦闘機って方向のフォローしてるのだが無理矢理感が凄い
0896通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 229f-AYtq [27.93.52.87])
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2017/12/19(火) 20:46:45.27ID:I2hkvqFT0
>>895
種死のガンダムタイプは全機共通の胴体(コアスプレンダー)+個体ごとに違う上下半身の組み合わせで表現ってのが負債の構想だったらしい。
発想の根っ子としては鉄血のガンダムフレーム、グレイズフレームあたりと近いのだが、当時のプラモ技術的には少々厳しいものがあるわな。
0902通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a281-1hA/ [123.225.24.170])
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2017/12/19(火) 23:31:35.67ID:zNb5AF/E0
ライガーゼロ並に使いこなせていたら、今でも種の評価良かっただろうね

あれってゾイドの多様性や競技という特性上、単機で多種多様な敵や状況を用意できたからこそ使いこなせていたわけだからなぁ
(プラス、形態ごとの長所短所をちゃんと描いていた)
0905通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW ab9f-kltO [106.156.137.77])
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2017/12/20(水) 03:16:53.90ID:wbBS4s0V0
しかも主役機どころか今度は脇役のザクヲにもまた別の換装システムを用意する始末
そっちは固定装備化していて状況に全く合っていない状態で延々使われる事態に

飛べない高機動パックで甲板上の固定砲台になるのも十分酷いが
射撃が下手と公言するキャラが砲撃パックで当たらない大砲を撃ちまくるのは何とも思わなかったのか
せめて他の高機動か格闘パックならミサイルやビームがばら撒けるからまだマシだったのに
0907通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c751-nSRQ [118.106.151.87])
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2017/12/20(水) 13:21:46.14ID:+6lScKjG0
負債っていうかせいぜい負の方だけだろ。今は亡き片割れはロボや戦闘に全く興味を持ってた節はない。
つーかお気に入りキャラでお人形さん遊びすることしか興味なかっただろ、あいつ。

まあ、もう一方もメカものばっかやってるが、それは単に惰性であって、
別にメカに造詣があるわけでもないという頭を抱えたくなる状態だが。
0910通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bfaa-PGwP [211.126.0.203])
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2017/12/21(木) 22:12:38.74ID:NnyhJIph0
亀で悪いがXのBD特典の漫画
旧の本スレで読んだけどちゃんと高松と川崎が監督とか監修やるから内容は大丈夫だと思う
ネタバレになるので明かせないけどいろいろうれしいサプライズあるので自分は期待している
0914通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxb7-l6iR [126.162.49.60])
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2017/12/23(土) 10:44:03.84ID:/714itAIx
>>913
しかも本人は「これが俺の持ち味でこれが正しい演出」と決めつけて変えないという……

クリエーターならその人のクセやお馴染みの演出ってのは必ずあるが、毎回同じ事したがるバリでさえちょこちょことやり方変えたりアレンジしたりしてるというのにこいつときたら
0915通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxb7-Djrv [126.226.0.54])
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2017/12/23(土) 11:11:19.02ID:TCKnZLp7x
世間からカッコイイと認められロボ関係無いプリキュアとかにも呼ばれるバリ
元絵からかけ離れた手癖の強いドラグナーがフィギュア化されるバリ
定規があれば誰でも描けるように自分の手法を進化させたバリ
エロアニメでも変名を使わず堂々と自社制作するバリ

こんな快人物を賄賂と比べるべきではない
0918通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d351-EmoC [118.106.151.87])
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2017/12/23(土) 15:07:47.65ID:D4mC4Scr0
ワンパタの一つ憶えでも独自の鍛えた唯一無二の技があるってのは強みよ。
あとバリさんは凄く良い人で元嫁さんも「結婚してよかった、そこは後悔してない」と言うほど。
若い嫁さんと再婚できたのも、彼の人間性の良さが無縁ではないだろう。
アニメは集団作業だから人柄も仕事に影響があって当たり前。
0927通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2351-7ecw [118.106.151.87])
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2017/12/31(日) 09:39:41.70ID:2YZMoaKK0
ちなみに今年春まで鉄血やってた長井氏の他の仕事。
2017年 『クジラの子らは砂上に歌う』 [OP絵コンテ・演出]
2017年 『いつだって僕らの恋は10センチだった。』 [ED絵コンテ・演出]

ちなみに岡田氏はもう来年も含めて、
漫画原作、映画脚本、アニメ脚本等の予定がミッチリですわ。多すぎて書くのも馬鹿らしい。
嫁?話になんね。
0929通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 238a-Auke [118.17.41.199])
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2017/12/31(日) 17:13:55.33ID:JL47RI400
福田 己津央@fukuda320
打ち合わせは極力短時間でやる方がいいと、今日あらためて思った。
特に資料ばかりを見て、人を見ない打ち合わせは最悪。

福田 己津央@fukuda320
打ち合わせで絵コンテを朗読する演出家は、そもそも打ち合わせの意味が分かってない。
書いてあることは見ればわかるんだから、書いていない部分や伝わらないニュアンスを確認したり伝える場なんだよね。
コンテが頭に入ってないから朗読しちゃうと思うんだが、聞いてる方は眠くなります。
11:40 - 2017年11月14日
0937通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxeb-XnX8 [126.226.130.234])
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2017/12/31(日) 18:43:19.16ID:RyZvogsix
クロアンやってる最中に怒って机蹴り飛ばした、なんて呟きしてなかったっけ?
それも怒るだけで済ませたら意味がない、これこれこうだから怒っているんだとちゃんと伝えなきゃ
机蹴るのがそもそも褒められた行為じゃないが、それを人前でやったのかも分からない
誰もいないところでガーンとやってるのを誰か聞いていたらどう思うだろうか

仕事の話はろくにしない癖に訳も分からず怒る人
一緒に仕事した人にとって、賄賂ってこういう印象なのではないだろうか
0942通常の名無しさんの3倍 (HappyNewYear! 939f-vbrq [124.210.163.100])
垢版 |
2018/01/01(月) 18:00:45.11ID:YyDcxnRP0NEWYEAR
>>927
長井は鉄血であれだけの事をやらかしておいて仕事があるんかい
福田と同じく永久追放されればよかったのにな
0944通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cb03-Auke [180.220.11.194])
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2018/01/01(月) 18:12:36.48ID:eQp7L9P/0
>>937
机じゃ無くて椅子だったはずだぞ
しかも賄賂が切ったコンテのシーンをTV局側が修正入れた事についてキレての行動
そのシーンは自爆テロとかが起きていた時期に、忍者が爆弾身体に巻き付けているのを見せつけての爆発という
TV局が修正入れたくなること間違いなしで、修正入れられても文句も言えないシーンだった
それを局側に抗議をしたのかどうかもあやふやで制作現場の椅子を蹴るという行動
その後芦野監督に延々愚痴を聞いてもらったとさ
で、イベントで黒餡の失敗を芦野監督の所為にしようとしていたという姑息且つ恩知らずっぷりだったな
0947通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW d69b-AUtA [111.168.42.239])
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2018/01/01(月) 18:28:39.40ID:kou3GcJL0
次の仕事がくるからには業界人の観点として鉄血は悪くない成果だったって事だろう、普通に考えればそうだと取れる。
自分が見てノレなかった事、つまんなかった事と客観的に作劇としてダメであることを混同するのは間抜けがする事だぞ。
0950通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9aaa-9B3r [211.126.0.203])
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2018/01/01(月) 22:48:05.06ID:aBO4+ZJz0
鉄血について言いたいことあるのはまあわかるがそれでも
監督脚本家が仕事が完全になくなるほどやらかしたわけではないということでしょう
人手不足のアニメ業界で干されるというのは少なくとも福田両澤くらいやらなきゃw
0951通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sa73-Rz8t [182.250.246.195])
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2018/01/01(月) 22:50:47.59ID:fA9ne1Toa
福田が干されたのはやらかしただけじゃなくて
元々サンライズにしかコネがなかったからだぞ
バンナム系のアニメで思いっきりスケジュール崩壊させて
以後バンナム系以外では普通に、バンナム系では偽名使って活動してる監督とかいる
0953通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 2351-7ecw [118.106.151.87])
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2018/01/02(火) 06:22:52.72ID:kK8vMm9h0
そういう状況も含めて賄賂負債は度し難いんだよな。

詰まるところ、フリーの創作屋として、アニメ業界で自分の腕を頼みに
どんな仕事してでも喰っていこうっていう姿勢がゼロなんだよ。

遊びと小遣い稼ぎの延長の感覚でプロを、それも現場の幹部・責任者をやってた。
吉井とかのコネしか頼らないのは、そういう賄賂さんのプロとしてのぢょうもない半端者ぶりが
発露した結果だ。無論、賄賂さんにしかコネがないも同然の嫁にもそれが言えた。
嫁の生前の数少ない公式の場のインタでもそうだった。
他人様の事業に携わる仕事人としての意識の欠片もない発言しかなかったから。
0971通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d751-9YlK [118.106.151.87])
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2018/01/04(木) 17:27:05.37ID:eUOgQGL60
まあ、宇宙世紀は好きにしてくれていいさ。
何があっても「パラレルですから」で納得します。

アニメ作品になってる1年戦争だけでも、
初代テレビ、初代映画、0080、08、オリジン、0083の冒頭とかもういっぱいあるもん。
初代2作からして別軸状態。ならばなお、これが全部同軸の世界の話のわけがねえ。
0973通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d751-9YlK [118.106.151.87])
垢版 |
2018/01/04(木) 17:55:32.66ID:eUOgQGL60
>>956 >>957
故・嫁にいわせれば、自分はパン屋の奥さんで旦那の店にお菓子を出した、という自己分析だったからな。
呆れてものも言えねえわ。旦那がサンライズの社主だったなら、まあそういうのも仕方ねえのかもしれんがね。

ただの1作での契約するフリーってのがパン屋だの、その奥さんになるかってんだ。
パン屋で言えば、助っ人で繁盛期に一時的に雇われた契約社員のパン職人&その嫁の主婦。
こんなのに店で勝手に商売されていい道理があるはずがねえ。

ほんと、何やってんだ、店長(吉井)ってんだ。本社から賠償問われたり、
訴訟起こされたって不思議じゃないレベル。
0982通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 379f-797W [106.156.137.77])
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2018/01/04(木) 18:58:51.55ID:Q1U4l9qp0
円盤が業績を変化させるほどがっつり売れてたら劇種は今みたいになぁなぁで済ませて
種3期まで負債にそのまま作らせてたんじゃないか?

あれだけ自分は素晴らしい、手掛けた作品も業界のお手本になるレベルだとか考えてる感じなのに
種シリーズは商業的に失敗だったと賄賂本人がこぼすくらいなんだから思わしくなかったのは間違いないだろう
0985通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17b3-hL1C [126.123.27.215])
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2018/01/04(木) 19:08:27.07ID:uApqU++B0
>982
少なくとも竹Pは劇種製作中に水島呼ぶ位には賄賂とブロ澤見限ってて
種三期案蹴られたら速攻00に取り掛かった辺り何が何でも種継続させるつもりはなかった様ね
Pとして爆売れ()してる安全パイ切って未知数の新作優先なんて自殺行為だろうにな
0987通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d751-9YlK [118.106.151.87])
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2018/01/04(木) 19:12:25.94ID:eUOgQGL60
まあ、種が平成三部作並みの予算やガンプラ販売しか求められてなかったら、
恐らく、大成功だったんだろうがな。
膨大だったことが示唆される予算、
ほとんどガンダムチームとライバル機しかなかったG〜髭と比べるべくもないラインナップ。
恵まれた枠に宣伝(そんだけ金もかかってるはず)。

オイシイ商売だったならWなんかのように交代でもなんでもすんだろ。
監督変えても劇場版か続編続行だ!とかならんかったのは
やはり、その程度だったとしか思えんのだなあ。
かけた(出た)金に対し、入った金が期待通りじゃなかったと。
0989通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 9f9f-Zjw3 [27.93.53.244])
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2018/01/04(木) 19:44:15.01ID:TeUJ7UOR0
HGはOOが一番良く出ていた、HGと限らず廉価や1/100も含めたプラモ総合では無印種が一番よく出ていた。
これはOOの廉価(FG)や1/100は品揃え的にイマイチな所とか、本放送当時ガンプラやってた人なら誰でも思い出せるレベルな
種死廉価版プラの不良在庫が積まれに積まれている光景とも矛盾はしない。

まぁ実際にそうなんでしょ、無印種が売れてたからって今更CE世界で新作やろうなんて酔狂には走らないだろうし別にいいんでない?
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