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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart813
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0001通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 14:53:26.91ID:yexfS8hQ0
前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart812[無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1512871583/l50

■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおk)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「(不特定の作品名)よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」「癌細胞」を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はカエレ!!

暇な人はここで荒らしを通報してください(スレタイはスレッド・コピペ報告など)
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/(串使いの荒らしはここで撃退可)
0002通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 14:54:43.34ID:yexfS8hQ0
【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってgdgdになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを00世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功(外伝の部隊によって)
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開
0003通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 14:56:10.49ID:yexfS8hQ0
【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM(ガンダム)NUCLEUS(中核)DRIVE(ドライブ)」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる(GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう)
・大気圏に突入できる(装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵)
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気(衝撃は広島型原爆の何十倍)
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる(00ライザーのトランザム時)
・時間軸に影響を与える(00ライザーのトランザム時)
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃?(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる(リジェネとティエリアはOK)
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害

【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
 →GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、(上の項目の応用)
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される
0004通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 14:59:05.37ID:yexfS8hQ0
995 返信:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2014/04/26(土) 12:24:44.84 ID:aXHbC6p0
>>994
っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね?
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな

人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる

1000 返信:通常の名無しさんの3倍[] 投稿日:2014/04/26(土) 13:15:32.76 ID:aXHbC6p0
>>997
だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて

「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」

つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ



>>995じゃ人は想定外で考えてなくてイノベイドマイスターを想定して託したメッセージだと言ってんのに
>>1000じゃ人想定してるってことになってるじゃないか
どっちなんだよ
0005通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 15:02:05.18ID:yexfS8hQ0
676 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ

マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね?」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた

――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか?

黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。

――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。

黒田
『「00」=「ザンボット3」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
(略)
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々

ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの?」と言われたらしい

536 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った

551 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、4回位で帰るパターン無くなったって

555 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・
0006通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 15:08:16.47ID:yexfS8hQ0
水島インタ
―― 「場作り」とは?
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍(いさか)いは生まれないんじゃないかと。

―― “大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。
0007通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 15:11:20.00ID:yexfS8hQ0
小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
(観客爆笑)

「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
(観客微妙な笑い)

で、「何でこんなことになっちゃうの?」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
(観客爆笑)

エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
(観客爆笑)

【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
    ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。
0008通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 15:13:07.67ID:yexfS8hQ0
00クロノロジー抜け落ち分
黒田:ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから(笑)。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで(笑)。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。
0009通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 15:16:19.91ID:yexfS8hQ0
後前スレで好きなレス
933 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 :通常の名無しさんの3倍:2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???
>>933
あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた
0010通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 15:18:55.94ID:yexfS8hQ0
ダムAの10周年の水島インタの内容の一部
820通常の名無しさんの3倍2017/10/26(木) 16:03:29.56ID:0m+Eca2C0>>824
ダムAに水島インタ載ってたから見てみた
機会があったらまたガンダムの監督やりたい、00をもう一度作りたいとも思うし、また新しいガンダムもやりたいと思う、もっと言えばほかの方が作ったガンダムを自分がやっても面白と思う
真面目な話、SEEDを僕がやってもいいし、00を他の人がやってもいい、まだなにも決まってないけど、00の10周年イベントは次に繋がる何かを提示できるイベントにしたい、だとさ…
ガンダムに未練タラタラやね
・00は社会派にしようとは思ってなかった
・00映画は円盤も売れたし興行もよくて、もっと褒めてもらっていい成績なのになぜかあまり取り上げてもらえなった、
映画の好調をプレリリースに出してほしかったって今でもいってます(笑)
・00は二極間の戦争ではないのが新しいところで、00ほど打ち出されたものはないと思う
・戦闘シーンは今みてもいい出来で、テレビシリーズは毎週のスケジュールの中クオリティを保ち、
劇場版は速すぎて見えないってくらいの動きの中に細かく書き込んだ
0021通常の名無しさんの3倍2018/01/03(水) 20:18:45.73ID:mgDip6Y50
量産機は結局売れたかあやしかったんだよな
折角ガンダムの活躍減らしてまで活躍させたのに
0026通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 04:44:22.40ID:ioA7A25d0
>>23
市街地で民間人を人間の盾にして立てこもるテロ組織とかガンダムでは対処不可能だからな
だから都合よく市街地から離れた場所に敵の本拠地があるなんて馬鹿なことになるんだろ
0028通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 08:57:02.57ID:YnJPeoCv0
>>27
トレミー組なら人質とられても想定内の被害()なら容赦なく吹き飛ばすだろ
0030通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 09:42:56.55ID:ZcbOgnU90
そういやSEEDの3期を水島がやるみたいな話があってそれを断って00をやった
って話があったな
0032通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 09:57:55.27ID:ioA7A25d0
>>28
ティエリアならその位やりかねないな確かに
1期のトレミー組の想定内なら民間人も犠牲にするってアロウズと同じ発想なんだよな
0033通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 09:59:13.88ID:ioA7A25d0
>>29
SEEDやらせたらろくでもない内容になるだろうな
00ではイノベイターマンセーテロリストマンセーやったやつなんだから
0034通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 10:32:07.19ID:JsGkBONq0
メメントモリで基地を難民ごと吹き飛ばした酷い()とか白々しいこと
言ってたけどなあいつら
0035通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 11:10:47.50ID:ioA7A25d0
>>34
まずなんで軍事基地の周りに難民キャンプなんてあったのかと
子供がテロリストの基地にいてそれをテロリストが子供もいるのに!ってアロウズ批判する
シーンといい無茶苦茶だな
0038通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 11:37:38.58ID:zp8O+ErA0
メメントモリについて、あと1発でも発射していたらヴェーダから見捨てられたかもしれないという
設定があるが、これは余計な設定と言わざるをえない
なぜなら、この設定だとわざとアロウズ側にメメントモリを使わせてヴェーダから見捨てられるように
仕向けるという戦略が可能になってしまうからだ
トレミー組が全力でがんばってメメントモリを止めようと、あるいは手を抜いて発射を見逃したとしても
最終的結果が同じでは興ざめしてしまう
0039通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 11:52:02.75ID:odfvXesn0
メメントモリ後一発ってよく聞くけどいつの時点での一発だったんだろ?
リントと戦ってたときならあえて発射させてた方が良かったってことに
0040通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 13:05:51.70ID:ioA7A25d0
それだと軌道エレベーター吹っ飛ばした後もリボンズをヴェーダが支援してたのが
おかしなことになるな
0041通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 13:06:54.83ID:ioA7A25d0
>>37
そうとしか思えないよな・・・大体トレミー組だって軍事基地の近くに民間人の施設があっても
武力介入するだろうに
0042通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 13:40:51.78ID:l1v+Syfd0
>>30
正確には、水島が新しいガンダムを作るにあたっていくつか出た案の中に、コズミックイラを舞台にするってのがあったけど、
当時のサンライズ会長がいつまでも同じ世界観より新しい世界のが新規も入りやすいってので結局今の00になったという感じ
0046通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 16:45:51.48ID:ioA7A25d0
>>45
劇場版で宇宙人出したのも羽クジラを出さなかった種と違って宇宙人出すぞ
すごいだろ、みたいな感じなんだろうか?
0047通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 16:46:50.32ID:ioA7A25d0
>>42
そういう事だったのか
で、今更00の新作作りたいだの種を任せてほしいとか言ってるわけか某監督は
0049通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 17:47:29.91ID:ioA7A25d0
>>48
対話をテーマにしたのも対話テーマにしたらすげえみたいな感じなんだろうな
もしくはトレミー組を免罪に出来るとかw
0050通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 17:48:25.69ID:ioA7A25d0
>>44
あいつらが軍事工場を攻撃する様にヴェーダから指示受けたらどうするんだってのは
気になるよな
想定内なら工員ごと吹っ飛ばしそうだ
0052通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 18:47:25.07ID:JsGkBONq0
しかし前年度の00信者の新作来るって謎の期待って何だったんだろうな
0053通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 18:47:46.92ID:MANvUEIY0
水島って何かとタネガーフクダガーって発言するけど
種福に対抗意識過剰だよな
>>30
>>42
とか「サンライズから見捨てられた福田ザマーwオレに種引継ぎ依頼きたけど蹴ったぜw」
という思いが透けて見える
なぜこんなにも執着するのか知らんが
0055通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 20:17:29.48ID:Dx1nha5g0
>>52
彼らは二期と映画でまたそれぞれ10周年があると信じてるおめでたさだから
まあ教祖の水島が2018年も10周年だから!と騒いで新作新作言ってるのが一番悪い
0056通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 20:25:09.05ID:klLraAmA0
水島はメンタルが匿名掲示板でイキってるオタクと同じなのをインタビューで露呈しちゃってるからなぁ
ことあるごとにアンチスレ見てますよって言及して「00アンチは叩くことを目的にして叩いてる」「ヒット作だから目をつけてるだけ」とか信者じゃなくて監督が言ってるってのが凄まじい
0058通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 20:40:52.87ID:ioA7A25d0
>>56
水島このスレ覗いてたのかよw
2chを黒田や一部スタッフが放映期間中に見てて反応窺ってたとか聞いたが
0059通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 20:59:45.86ID:CytYhItp0
連邦軍の軍人だあああキュイィィイイィンンが唯一の感動場面だな
0060通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 21:20:55.91ID:VyEOr29h0
俺は比較的には1期も2期も好きだったんだがな
劇場版だけは大嫌いなんだがそういう人もここにいて良いのかな?
あれが良くできてるみたいに言われるのが本当に理解できん
0061通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 21:37:16.04ID:klLraAmA0
>>58
「参考意見になるからむしろアンチスレや批判意見を書いてるブログを見るようにしている」と大物みたいなこと言った舌の根も乾かぬうちに
「アンチは悪意の集合体」「映画の見方がわかっていないな」とかインタビューで言っちゃう幼稚さ
0062通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 21:39:13.39ID:mesbAOtd0
>>60
劇場版は1期2期を理解してるやつほど評価できる作品と思い込んでるからしかたがないんじゃね?
0063通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 21:42:32.20ID:klLraAmA0
>>60
最終的な総合評価による
ここは全部まとめて批判するので二期までは今も好きなら気分悪くするだけだと思うよ
0064通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 22:07:50.61ID:gD2N0OBLO
>>60
好きにすれば良い
俺は1期の風呂敷の広げ方は気に入ってて、広げた風呂敷畳まず放り投げた2期以降にキレた口だし
0065通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 23:50:07.12ID:VyEOr29h0
当時はふつーに楽しんでたんだけどな
今考えるとなんでもかんでもGN粒子とイオリアばっかでなんかズルくね
そんなんでもありな代物を設定として作ればシナリオ作りなんて簡単じゃん
って思うようになった
0066通常の名無しさんの3倍2018/01/04(木) 23:55:46.23ID:MANvUEIY0
>>64
まあ一期は(種とはダンチな)高い志を掲げて士気最高だぜ!と息巻いていて
二期以降は人気低迷による路線変更やブン投げご都合
して、それを本人が公式に喋るという恥ずかしさ
0070通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 05:33:37.27ID:3JAX92r+0
>>69
あれか
種よりも破綻して倫理崩壊した内容になるとは思ってなかったんだろうなw
0071通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 05:34:31.25ID:3JAX92r+0
>>62
劇場版については水島ですらあれは二次創作みたいなもん的な発言して逃げ道確保してた記憶・・・
0073通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 06:09:40.58ID:ouog/kvq0
>>59
あれも2期のあんまりなアンドレイの扱い見てると感動できねえんだよな
親父にネグレクトされてたこととか
0075通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 07:40:12.89ID:qG+ui1980
>>73
父親撃墜も完全にアンドレイが悪い扱いだしな
正直、セルゲイがハーキュリーの説得()に行ったのはミスだったと思う
0077通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 08:10:23.25ID:qG+ui1980
そもそもクーデタじゃないしな
黒田的にはエゥーゴのダカール演説のつもりなのかもしれないけど
0079通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 09:20:55.12ID:/V9ZxtqN0
ハーキュリーはアロウズ非難してたけど、テロやってるカタロンはどうするつもりだったんだろ?
0080通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 10:16:58.37ID:iUO9jiqc0
>>71
何度も見れば理解できるとか言ってたのにそんなこと言ってたのかって思うと笑えるな
0081通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 12:12:02.84ID:qG+ui1980
>>61
アンチスレ見てたのかよ・・・しかもアンチは悪意の集合体()とか世界のゆがみが―って
ほざいてるテロガキみたいで・・・ww
0082通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 12:20:54.39ID:NjS/YzU20
>>71
その発言が本当にあったのなら
一期二期で綺麗に終わってるから劇場版はパラレル!
というファン?のやり取りがあったのも頷ける

ってか、いくらなんでも予防線張りすぎだろ
0086通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 17:27:05.62ID:3JAX92r+0
>>83
ELSが来なかったとしてもヴェーダとCBが世界を間接支配ってのは変わってなさそうだ
0088通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 17:40:36.82ID:VX0ORqVl0
却下されたときに諦めりゃ良かったのに
イオリア計画が宇宙人と対話()とか視聴者馬鹿にしてる
0090通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 17:58:18.47ID:3JAX92r+0
>>81
実際それに近いと思うぞ
俺を理解してくれない奴らが悪い()ってのは共通してるだろうしな
0093通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 18:33:35.37ID:8gOGdn/G0
>>81
イノベ化がGN粒子による変異じゃなくなったのもアンチスレを見た影響だったりしてな
0096通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 19:20:37.78ID:QAhH4X0a0
>>94
粒子はイノベ化を促進させるだけで人類はいずれイノベ化したってことになった
0097通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 19:54:01.85ID:DAZ+sJhZ0
映画で一般人にイノベがたくさんいたのはそういうことか
急に2年間でそんなに湧いてくるか?GN粒子の影響でよくね、一般人も浴びとるやろ
0099通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 20:52:18.42ID:HKUgs2wN0
リボンズとサーシェスと刹那が会った回でサーシェスを倒してたら颯那は覚醒出来なかったらしいね
0102通常の名無しさんの3倍2018/01/05(金) 21:54:07.19ID:HKUgs2wN0
>>100
わからん
最終的に刹那が覚醒したからここが伏線の張り出したとこだと思ってるんじゃないの
0103通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 00:58:43.27ID:2w4jBS030
よく某ガンダム作品の主人公の不殺みたいなことは傲慢云々言われるけど
対話がどうのつっといて言う事聞かないヤツはシバくせっさんはあまり言われないのがよー分からんあ
あれこそ傲慢さの塊だと思う
対話が云々は不殺なんぞよりもよっぽど宗教的だしな
1期見た時点ではせっさんがああなるとは思わんかったわ
0104通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 01:06:01.70ID:bzrJOSgR0
突然ゴロソン聞こえてサーシェス取り逃すアホ展開に無理やり理由つけたんでしょ
好意的に考えれば優しさを持った人間がイノベイターになるとかそういうのにしたかったんだろうけど
じゃあ刹那よりよっぽど良識ある沙慈は何で覚醒しないの?って話に
0106通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 05:46:15.12ID:7pNSNnSa0
>>100
サーシェスに疑似GN粒子弾を撃ち込まれてGN粒子汚染された事じゃね?
あれで刹那がイノベイターに覚醒したんだとしたら疑似粒子でも覚醒できることになるが
0107通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 05:48:17.38ID:7pNSNnSa0
>>95
その後付けで設定が矛盾してるんだよな・・・
GN粒子が自然界には大量にないのにどうやって「いずれ」覚醒するんだっていう
0110通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 06:10:43.78ID:7pNSNnSa0
>>109
ダブルオーのコックピットにはイノベ化を促進する機能があるみたいな記述があるからそうなんだろうな
これだとサーシェスに撃たれてなくても覚醒したってことになるが
0112通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 06:20:49.73ID:zj17YfVa0
イノベ化したやつがいないのにイノベ化促進機能があるとかワケわからんな
0114通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 06:41:41.53ID:i0bI2Ni20
>>104
対話せずに相手を殺してる刹那とか虐殺やったアレルヤとか虐殺やらかした
テロリストほどイノベになってるってのが実態だけどな
0116通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 06:52:16.48ID:bzrJOSgR0
>>107
後付けでGN粒子は自然界には昔からあったけどイオリアしか観測できなかったってことにされた
大量に発生させるために必要なのが太陽炉
0117通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 06:55:11.38ID:bzrJOSgR0
>>112
イノベは網膜が特殊と知ってて網膜認証で発動するトランザムバーストをダブルオーに用意してたりとか本当にわけわからん
イオリア未来人説しかないよこれ
0118通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 07:06:38.45ID:i0bI2Ni20
>>116
だとしてもイノベになるのに必要な大量の粒子なんて自然に生まれるのか疑問があるな
0119通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 07:18:51.52ID:bzrJOSgR0
まあ真の目的が人の変革とわかり合いなら武力介入まるまる無駄どころかマイナスにしかなってないってさんざ言われてるしな
武力による戦争根絶ってテーマから逃げて安易なお花畑エンドにした迷走っぷりが露骨に現れてる
0121通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 09:10:22.36ID:BiexkILA0
>>116
今さら00の後付けには驚かないと思っていたが
知らないうちに色々な後付け追加されてんのか…?
すまないがその後付けのソースはありますかね?
0122通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 09:16:25.62ID:zj17YfVa0
確かイノベ化出来ない奴は淘汰される()って書かれてたELSクアンタ関係のパンフと同じ奴に書かれてた記憶
0129通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 14:41:29.88ID:7pNSNnSa0
>>120
外伝だと武力介入しないプランの存在について語られてるな
まあ水島黒田は知らないと思うが
0130通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 14:45:40.75ID:5wUgtiyD0
擬似粒子でも覚醒できるけど毒素が強い 00のオリジナル粒子でその毒素を打ち消した上でイノベ化促進
普通になにか変か?
0131通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 15:05:38.29ID:zNUcGbXA0
>>127
後付けだよ
どうまとめるか二期の放送始まっても決まってなかったから
初期案の宇宙人拾ってきて対話の前振りでしたオチにすると黒田が決めたって水島が発言してる
0133通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 15:22:56.04ID:LOpPrhUt0
疑似も純正も出てる粒子は同じじゃないの?フィルターで毒性対策されてるってだけで
0134通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 15:59:49.18ID:bwcGlzze0
>>133
別物だからツインドライブも擬似じゃ本来の性能や数々のチート機能が使えないのでは
0135通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 16:09:19.62ID:bwcGlzze0
結局最後までCBのマッチポンプじゃんってツッコミにスタッフが何とかこじつけで正統性を保とうとした結果
あれだけ万能にしてきた粒子自体の設定が崩壊したのは笑う
0136通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 16:33:26.58ID:BlOxzpOU0
>>134
やっぱ別物なのか
なんかフィルターなかったら純正も同じような色の粒子になるとか聞いたんだけど
0139通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 17:52:12.78ID:fbvmimGb0
>>131
水島ってすぐ予防線はるよな
オレは悪くない00が悪い
あれは黒田が勝手にやった事だオレは関係ない(キリッ

おい対話はどうした?仲いいんだろw連携取れてる(笑)んだろw
0142通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 19:26:49.59ID:7pNSNnSa0
>>138
トレミー組が償いの為にイオリア計画を止めるって内容なら
まだ収まりがついただろうな
0143通常の名無しさんの3倍2018/01/06(土) 19:28:36.99ID:7pNSNnSa0
>>140
千葉だけではなく本編のスタッフともクアンタの設定の海老川とか好きにやらせた黒田とか
とてもではないが連携が取れてるとは言い難いからな
0146通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 03:52:23.79ID:xf/Q/sWm0
アロウズによる圧政がCBによる圧政に変わっただけなんだよな
気に食わないと武力介入で潰すわけだし
0147通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 04:06:47.43ID:8vN3aD3F0
>>146
地球連邦に協力しているのも宥和政策してるってだけで政策転換したら
あいつらガンダムで荒らすに決まってるだろうからな
0151通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 08:09:31.99ID:8vN3aD3F0
>>150
その国連軍というか地球連邦も最終的にトレミー組の武力に屈したようなもんだし
0152通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 08:11:22.74ID:8vN3aD3F0
>>136
フィルターがなかったら純正の粒子も毒性ありの赤色になるのは
1期のトランザムと外伝のプルトーネの悲劇で確認されてる
0155通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 10:12:20.81ID:8vN3aD3F0
>>153
しかもアロウズもイオリア計画では計画通りだったというね
2期のトレミー組はイオリア計画知らなかったからイオリア計画を妨害してたに等しい
0156通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 10:13:29.91ID:8vN3aD3F0
>>134
疑似の粒子と純正の粒子ってどう違うんだろうな?
純正粒子も純度高めたら有害になるし、本来は赤色らしいが
0157通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 10:14:05.61ID:F1uiz2n70
>>151
それでアロウズというさらに繋がりの強い組織ができて情報統制なりテロ組織を壊滅なりでさらに統一化が進んだように見えたけど違うのかしら
0158通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 10:22:29.98ID:Nz9WYk7r0
なんかCBって、知れば知るほどやばい組織やん
でもあんまり組織としてはガノタには叩かれないよな
不思議だわ
0159通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 10:24:34.97ID:y4hVgdKq0
一期のトランザムは粒子が赤で二期のトランザムは緑なの?そこまで注目してなかったわ
擬似の粒子は不純物が多いってことだと思うからそれこそフィルターなりで純度高めたら一緒になりそう
0160通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 10:33:16.03ID:sr40lVnJ0
改ざん隠蔽して虐殺するアロウズを叩くのは悪くないことだけどイオリアはそのくそみたいな組織を頂点にするつもりだったのか?CB壊滅からの連邦組織による統一は考えてたみたいだけど
0161通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 11:46:23.01ID:JQ0t3GTw0
イオリアは統一政府作った後は統一政府に逆らう組織を潰す特殊部隊みたいなのも考えてたそうだ
0162通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 12:09:48.51ID:vP6J9sVY0
昔信者の中には古屋のせいで終盤酷くなったとか言ってる馬鹿がいたな
いくら大御所だからってイチ声優が脚本に口出しできると本当に本当に思っていたらしい
0163通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 12:12:27.60ID:6x97HZO+0
それ以前に酷いのは終盤だけだと思っているのか
全体的に救いようがないほど酷いんだけど…
0167通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 15:13:42.52ID:Nz9WYk7r0
テロリストなのに機体に天使の名前つけちゃう痛さよ
まぁイオリアって神様の使いのものとして天使って考えると妥当っちゃだとうだけど
その神様がな・・・
0168通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 15:32:41.46ID:8vN3aD3F0
>>167
アフリカや中東のテロリストが自分らの事を神の抵抗軍とか聖戦士とか名乗ってるのを
考えたらリアリティ()はあるんじゃね
もしくは幹部にホーリーネーム付けてたオウム真理教とかw
0170通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 17:15:04.31ID:4CwlH2220
メタルビルドクアンタが正月福袋の客寄せパンダになってるらしいが、
ついに最後の防壁だった刹那機も単品では売れなくなってきたのか
0171通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 17:52:00.39ID:Nz9WYk7r0
リボンズガンダムのがダブルオーライザーより性能上!
って必死にあれこれ理屈言ってるけど
その過程の中で仮にも主役機の性能を信者がsageするとかなんか歪な光景だよな・・・
0174通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 18:18:47.75ID:oUV9dKn30
>>170
各所で転売屋が在庫抱えて苦しんでるな
信者は潤沢な供給に感謝しろと供述しているが需要が少なかっただけだったりして…
0175通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 18:19:40.19ID:V2qd8N7P0
十周年だったらしいけど結局特になんもなしか?
続編なんてとんでもないけど洗脳男と廃人女のカップルがどうなったのかは知りたかった
0177通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 19:28:09.72ID:uns9jtw8O
ルイスも辛いだろ
自分への愛で追っかけてきた彼氏がカルトにズップリ嵌って、「もし人類が間違えたらソレビ様が正してくれる」とか言う信者になってるとか
自分への愛だけは本物だから余計に
0179通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 20:19:58.81ID:vP6J9sVY0
ルイスも家族を殺された復讐とはいえイカれた弾圧組織を援助してたんだから
あまり同情はできん
しかも仇に手を貸してたんだからもはや滑稽
0180通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 20:41:20.84ID:wHvDs4Kc0
ルイスが支援して入ったアロウズもCBのイオリア計画で産み出された組織だしなぁ
0181通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 20:52:56.33ID:4gGjpz+f0
若い身空で2年以上の長期入院生活継続中って凄まじい後遺症だな
自宅介護なり療養なりできないんだな
0183通常の名無しさんの3倍2018/01/07(日) 23:59:10.47ID:uns9jtw8O
外道テロ屋のソレビ潰そうとして治安維持組織入ったら、そっちは外道弾圧屋のソレビだったとかな
哀れ過ぎる
0184通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 00:13:01.47ID:Nq1IZZJp0
戦後にアロウズもソレビでしか無かったことを知った時はどの位ショックだったやら
罪悪感と後悔とその他もろもろで自殺してもおかしくないな
0185通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 01:08:54.61ID:d0hZn93r0
>>184
アロウズに関してはカタギリを始めとした軍部の暴走程度で内情はほぼ隠蔽されたはず
ソレビに尻尾振るためにあくまで彼らはアロウズを倒した組織として広めた
イノベイドとかヴェーダ関連は連邦がそのまま利用する都合もあるし
0186通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 01:32:40.15ID:d0hZn93r0
ああでも沙慈が教えるか
…でもあいつトレミー組は別って理屈に結局迎合したからなぁ
0187通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 04:05:52.36ID:GNIzI8cw0
トリニティがガンダム保有してたって時点であの言い訳通用しない筈なんだよな
0188通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 07:09:02.91ID:3y3vuDnw0
あいつら敵()とかよく嘘が吐けたよな
お前らもトリニティと同じマイスターだろうが
0194通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 08:30:38.14ID:3y3vuDnw0
>>193
アレの所為でイノベイターか出来なくてルイスの介護しないと駄目な境遇になっても
あまり同情出来ないんだよな
0197通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 10:09:24.81ID:0lqPCPfH0
>>158
アロウズもCBだったとかはアニメ本編では直接描写されてないからな
悪いのはリボンズ一派って認識してる奴等が多いのかも
0198通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 12:15:36.98ID:tW969eq00
リボンズが計画を歪めた()ってのが正しい扱いになってるのか・・・
0199通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 12:19:53.24ID:SAjJ9vYZ0
計画歪めてたらヴェーダは支援しないのにな
トレミー組の2期の言い分は完全に破綻してる
0200通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 13:06:28.82ID:3y3vuDnw0
>>199
破綻してない
だってヴェーダが乗っ取られた事にもなってるからなw
何時からヴェーダが乗っ取られたってことになったのかとか
最初からの場合、お前らの任務に正当性があるのかとかそういう問題が発生するが
トレミー組はその辺考えてなかった
0201通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 13:07:20.67ID:3y3vuDnw0
>>197
実際、俺が見たある信者は、2期のトレミー組は計画を歪めたリボンズを倒したとか言ってたな
0202通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 13:38:34.81ID:HyY+7uAW0
ヴェーダの指令であれマイスターが違うと言ったら違うで!!!
0210通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 16:09:13.84ID:3y3vuDnw0
>>183
ルイスやグラハムだけでなく、アロウズに入隊した奴らの多くが1期のトリニティ、トレミー組との
戦いで仲間を失ってる設定なんだよなぁ
アロウズ自体、ガンダムやCBに恨み持ってる奴らをCB
が利用したようなもん
0211通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 16:09:59.56ID:3y3vuDnw0
>>204
監視者はサーシェスに全員殺されてたはず
一応外伝で生き残りが1人いたらしいが・・・
0213通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 17:24:40.96ID:gKaHJNLN0
>>209
ダブルオーのドライブを片方ずつ使ってるから粒子量の条件は同じでは
機体スペックはリボンズがかつて使ってた時のままのオーガンと二期の技術で全面改修されタイマン特化になったエクシアR2じゃ天地
0216通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 18:04:30.61ID:4HOsp6Y80
そもそも残量ゼロに近いってのが妄想では?
エクシアはブースト機能問題なく使えてるし実際水島も性能差で勝ったと発言してるんだが
0218通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 18:51:25.78ID:NJpZuz3o0
黒田は強大だったり狡猾だったりする強敵を
うおおおと叫びながら放つ理屈抜きの一撃で倒すというシチュエーションに愉悦を感じるタイプだからな
それに執着しすぎて、それしか引き出しないのかってくらいに
0219通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 20:53:16.54ID:7wKwU7lg0
エクシアでファースト(オーガン)ボコるために
エクシアで世代遅れのオーガンに引き分けの刹那微妙じゃね?
ってなってるのはなんか皮肉的だな
水島も案外と演出重視なんだなって
0220通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 22:25:59.56ID:GNIzI8cw0
水島の思い付きでオーガン戦になったらしいけどな
最初の機体で最初のガンダムと戦うとか斬新()って
0221通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 22:28:36.94ID:MlTxwmjy0
>>218
それなら何故イオリアとヴェーダを倒さなかった
やっぱり制作が自身を投影しているんだろうな
0222通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 22:30:43.58ID:Nq1IZZJp0
>>218
スクライドの頃はそれで良かったけど、
BFトライはそれで最悪の出来だったね・・・
0223通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 23:19:27.29ID:npYHVzYM0
スクライドの頃はって言うか
アレは監督が黒田を暴走させると拙いって分かってたからなんとかなってたんじゃないの?
0225通常の名無しさんの3倍2018/01/08(月) 23:46:01.16ID:4HOsp6Y80
谷口にも引き出しの少なさや群像劇の描けなさはスクライド当時から突っ込まれてたよ
0227通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 00:43:32.43ID:pe3+BAuF0
群像劇書けないくせにイノベイドとかカタロンとかアロウズとか風呂敷広げすぎなんだよな
王留美とかネーナとかイノベイド数人とかいる意味無かったぞ
0229通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 00:49:56.79ID:1+e9GyKh0
ネーナもあの退場のさせ方は雑だった
4年も大人しくしてたのになんであのタイミングで離反したのかもわからなかった
てっきりリボンズの命令かと思いきやそうでもなく、
旧型のドライでCBもアロウズも壊滅させてやるとか本気で思ってたみたいだしマジでわかんねえ
0231通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 01:59:18.46ID:zgnFccMS0
トリニティの粗暴ぶりをみるだけでも
CBやヴェーダがどれだけ倫理を軽視しているか分かろうというものだ

あれをヴェーダは承認したんだぞ
0238通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 08:58:44.90ID:+/YQfu2E0
留美にしてもネーナにしてもマシな退場の方法があっただろうに
0240通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 10:34:27.52ID:GIqDbveO0
>>221
1期から劇場版の最後までイオリア批判は、アレハンドロだけしかしてないからな
異常だよ
0241通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 11:28:56.50ID:nLbTxBMV0
>>240
我こそはイオリアの理想を体現する者!
と二期ラストまで内ゲバし合ってたからね
イオリアは絶対
0242通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 11:50:06.87ID:pJBVBipH0
どちらか片方が反イオリア思想ならまだ二項対立になってたのにな
0243通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 12:17:50.62ID:u1TEYmXi0
そもそも百年単位の計画ならば途中の情勢変化で修正が加わるのは自然なことなのに、なぜ刹那たちは
「計画が歪められた!」と騒ぎ立てるのか
CBの秘密主義が問題でヴェーダから定期的に計画内容の変更のお知らせがあれば良かったのか
どうも刹那たちは自分に都合の悪いことが起きると、計画が歪められている、と決めつけて
文句を言っているだけのように見える
0244通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 12:32:17.71ID:nLbTxBMV0
そもそも計画の内容ほんの一部しか知らないくせに歪められた判定するとかおこがましすぎてね
0247通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 14:57:30.28ID:/RNF79Uk0
イオリア計画では、宇宙人と対話することは考えられてても人間同士は
無理矢理統一()だからな
0249通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 17:34:00.27ID:9siwiQ1w0
プレバンのMBアストレアまだ受注してるのか…
エクシアの流用がきくとはいえオリジナルギミックと武器大量につけてこれなら新規で他のガンダム出したほうがよかったんじゃねえの
0250通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 17:57:41.30ID:ddBCVQcx0
MBクアンタは福袋の主になってて、PGエクシアは即効で半額になったらしいな…主役機だけ人気も怪しくなったね
0251通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 18:01:23.10ID:9siwiQ1w0
同じくバリエやブランドごとに出しまくるユニコーンとの人気の差が悲しいね
0256通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 20:36:04.21ID:GUP0rMCB0
王留美は1期はけっこう人気あったと思うんだが・・・
2期でこれでもかというくらいに劣化したからな・・・
見た目も中身も
0257通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 22:48:16.43ID:gfBRrZM20
あのキャラ必要だったか?
イオリアが資産家だった。もしくは監視者が出資。
で良かったんじゃねえか?
0258通常の名無しさんの3倍2018/01/09(火) 22:56:14.62ID:9siwiQ1w0
一期は女全員私服が乳袋や全身タイツで露骨にサービスしてたしリュミーンもそれ用でしょ
腐女子の反感でも買ったのか二期は路線変更で全員男顔で露出皆無になってたけど
0260通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 00:20:01.30ID:1rOkyOk00
圧倒的な力を手に入れて、お気楽世直しごっこに興じていた連中だぞ
二期では死ぬかもしれないという恐怖心で生殖本能を刺激されたか
発情しまくってラブワゴンだった
0262通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 02:55:34.15ID:DEJA49EJ0
ラブワゴン展開が受けると思ってたんじゃねえの
信じられないレベルだが
0264通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 09:05:33.56ID:hzrIAZ6w0
>>261
二期は水島がリテイク出さず黒田の好きにやらせた
結果一期よりもさらに破綻した上に恋愛脳展開
黒田だけじゃなく監督の仕事を放棄した水島もクソ
0268通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 09:28:57.61ID:QjhTEj/rO
>>261
まあ恋愛は国境も身分も越えた対話の典型例ではあるから、恋愛入れるのはわからなくも無いんだけどな
恋愛一辺倒でそればっかやるのは本当に意味不明

恋愛以外で勢力間の相互理解あったっけ?
0270通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 09:38:16.57ID:DEJA49EJ0
>>268
それは分かるが、ライアニュとかみたいに雑過ぎるんだよな
アレマリとかソーマ蚊帳の外だし
0271通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 09:40:28.48ID:DEJA49EJ0
>>267
主役の機体しか活躍してないからな
そりゃそれ以外の機体は売れないだろうよ
0274通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 10:24:16.63ID:k5Ai3VHY0
>>273マジですか?俺結構好きなんだけど
0278通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 12:44:03.06ID:DEJA49EJ0
>>265
1期の方がマシみたいな意見が信者ですら飛び出るのは、ちゃんとリテイクしてたからだろうな
0279通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 14:05:51.83ID:SHzEh8aL0
1期も色々酷かったけど2期は作品の体を成してないってレベルだからな
0280通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 14:49:16.00ID:DEJA49EJ0
2期はネタと恋愛脳が酷い上にキャラが多すぎるから
活躍できてなかったり何のためにいるのかよくわからないキャラがいるんだよな
イノベイドの何人か、いる意味あったか?
0281通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 14:50:21.55ID:DEJA49EJ0
>>243
自分らこそがイオリア計画の後継者だからそれ以外のリボンズとかは計画を
歪めたって認識なんだろ
トランザムのメッセージ見て自分らがイオリアに託されたって勘違いしてたしな
0286通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 17:33:24.41ID:J27Z7i8g0
>>257
2期だとトレミー組の支援者ってのとアニューをトレミー組に潜入させるってのに必要だな<留美
0287通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 18:29:58.68ID:d0/hF52E0
>>286
トレミーは最後まで留美を疑うことをしなかったな

アニューがスパイだった以上関与の疑うのは当然だが身内認定で見逃したのか
0288通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 18:57:48.57ID:DEJA49EJ0
留美が1期後から2期まで支援してくれてたから疑わなかったのかもしれないな
0292通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 19:42:39.51ID:3WCTzR7/0
>>287
疑ったら今までの支援もリボンズが噛んでたってことになるから都合が悪かったんだろ
0293通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 19:51:40.48ID:J27Z7i8g0
>>258
ミレイナは男向けに考えたとか声優ファンあてにして考えたとか言われてた気が
0294通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 20:13:24.99ID:DEJA49EJ0
>>285
2期で宇宙人がイオリア計画の目的()ってのに反対したスタッフがいなかったってのも
衝撃的だよな
0295通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 20:16:06.03ID:DEJA49EJ0
>>292
その場合、1期の後、2期1話までリボンズに泳がされていた事になるからなぁ
そういやアニューのスパイ疑惑を放置したのも雰囲気が悪くなる()とかいう馬鹿な
理由だったな
0296通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 21:16:55.94ID:k5Ai3VHY0
>>275
半額って言ったってもともとPGエクシア三万位したと思うけど
0297通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 21:28:58.45ID:m5c/zLnx0
通常版が2万でLED付きが3万だな、まあどちらにせよ両方とも叩き売られていたが
0298通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 22:25:09.30ID:hzrIAZ6w0
>>289
ラグランジュ3にいたのは全員着てた
じゃあなんで一期のトレミー組は私服だったの?とか人手不足なのに何でこいつら派遣しないんだってなるしとことん後付け下手
0300通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 22:27:54.03ID:hzrIAZ6w0
追い詰められた二期になってから制服用意したのならいよいよアホだぞ
0301通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 22:37:31.04ID:1rOkyOk00
留美以外の支援もなくなって、貧乏になってきたから
組織を固めるために制服になったんだろう
0303通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 23:06:05.02ID:hzrIAZ6w0
>>302
画像検索すると少なくとも二期のソレビ制服ではない
スパロボのオリジナルキャラみたいな服着てる
0304通常の名無しさんの3倍2018/01/10(水) 23:34:37.57ID:8s9AiXBA0
>>296
こいつバカだわ、で?、だから何なんだよw、標準価格が高ければ割引率が大きくても叩き売りにならんて言いたいのかw
(一応断っとくが、その叩き売りてどこか知らんがそこだけでそうなってたらしいというだけ)

こういう奴って割引率詐欺商法にもあっさり引っ掛かる輩だな、
「五百円でしかももともと六千円だから買い得♪」「三千円だけどもともと2万円だし買い得♪」みたいなの、
楽天やアマゾンマケプレに腐るほどあるだろ、こういうゴミに嬉々としてカネを投げ出す情弱
0305通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 00:05:30.97ID:ZjSFwbWU0
>>304
勝手に言っとけ
0306通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 00:09:12.49ID:ZjSFwbWU0
>>297
最初箱見た時なんだこれってなった
0307通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 00:13:39.61ID:bD9KeKOX0
さすがに半額なんてのは特定の店舗だけなんだろうけど、発売から間もないのに半額ってやっぱ異常に見えるね
0308通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 00:22:38.89ID:rEjHW2zB0
値段云々より海老川は新しい立体出るたびに体型変えるのやめればと思う
PGはバランス悪すぎ
0314通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 08:17:33.06ID:l5d8P73Z0
>>301
1期に制服を着なかったのはトレミー組が全滅予定でヴェーダが必要なしって判断した可能性
0316通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 08:43:27.72ID:+QHFhbX90
>>312
もう10年前だし当然だろうな・・・信者が自慢してたほどは売り上げにつながる人気は
無かったってことだろう
0317通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 10:09:25.05ID:BDLZQjLU0
2期以降本編で活躍してたのは主役機だけだったのがダメだったよな
0318通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 10:39:25.01ID:Gj2Xs6nK0
1期は量産機を優遇してたのに・・・
まあそのせいで2期で主役ガンダムバッカ活躍したんだろうな
0319通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 10:52:38.05ID:BDLZQjLU0
量産機も売れたかは不明だからな
水島や信者は売れたと主張してるけど
0320通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 11:10:52.89ID:Gj2Xs6nK0
ジンクスはMGが量産機なのに出たから人気って言ってた奴いたな
劇場版ではその人気機体のバリエのプラモが出なかったんだけどな・・・
0322通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 12:22:06.99ID:ZjSFwbWU0
>>316
もうプラモ諦めてDVD売っとけ
0323通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 12:49:45.52ID:Gj2Xs6nK0
DVDも売れるんだろうか・・・?
BDボックスとかリマスターやってくれるとか信者は言ってたけど
0326通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 14:40:50.23ID:Gj2Xs6nK0
種リマスターってどれだけ売れたんだっけ?
00信者曰く00のBDはその倍は売れるんだろw?
0327通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 15:18:56.24ID:rEjHW2zB0
種も種死も平均1万とかじゃなかったかな
あっちは一作につき8万円とくっそ高額だけど00はTVだけなら3万5千、映画やスペエディ含めても5万だしたしかに倍は欲しいわな
0329通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 16:22:29.63ID:RzhWpziv0
>>320
2期になってから量産機がジンクスから糞ださアヘッドになったからな
デザインが劣化してる
0331通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 17:16:22.69ID:RzhWpziv0
種リマの時マジで種リマみたいに00もリマスターしたら売れるとか言ってたからなあいつら
0332通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 17:40:07.63ID:rb8uqK/B0
>>329
アロウズジンクスもプラモは大部分にシール貼ってねな糞キットだったしな
普通あんな必然性もない無茶苦茶なカラバリが送られてきたら、金型を考えろアホウとリテイク出してもいいだろうに、
売れたと豪語する割には量産機なんてどうでもいいでしょなやる気のなさが伺える
0334通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 18:45:50.41ID:+QHFhbX90
2期だと量産機全く活躍してないからな
トレミー組のガンダム(刹那機以外)もだがw
0335通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 18:46:58.51ID:+QHFhbX90
>>331
大した自信だよなw
来月発売のBDBOXの売り上げも近いうちに出るだろうし、結果が明らかになるが
0336通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 19:23:30.06ID:bD9KeKOX0
>>333
タオツー以外満遍なくプラモ売れたとかいってたグレートメカニックGで、トランザムは放送ギリギリで仕様変えたから、プラモにまで反映できず、
GNアーマーのプラモについてた没案トランザムのプラモが本編に登場しない事態に…でも後にトランザムVerで色んなプラモが二倍売れたからいいよねw とかいってたな
絶対そんなに売れてないだろあれ…
0337通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 19:24:49.72ID:ZjSFwbWU0
>>335
売り上げが気になるところだな
0338通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 20:16:58.75ID:bG/g1Y0p0
てかそれだけ売れた売れた言うなら数字も出せって話でな
過去売れたガンダムは決算でも発表されてるのに00は円盤の話しか見たことないぞ
0339通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 20:26:58.73ID:l5d8P73Z0
水島が売れないと認めたタオツーってどれだけ売り上げ酷かったんだろ?
0340通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 20:37:52.49ID:bG/g1Y0p0
結局二期で量産機激減して1/100がガンダムだけになったって事実が物語ってる
0342通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 21:18:29.11ID:XZysJheY0
種も1/100ジンやシグーすら出てないズラ
種死も1/100ザクが何種類か出ただけズラ?
後はアストレイ関係の意味不明な乱発。
0343通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 21:35:57.19ID:0eCRpSXN0
量産機が活躍したっていってもガンダムの活躍減らしただけだからな
0344通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 21:48:25.57ID:zUtVtx8I0
>>342
これ信者のテンプレ反応のひとつだけど
そもそも種は満遍なく売れたなんて言ってないのに反論した気になってるのが滑稽だよね
0345通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 21:54:31.12ID:zUtVtx8I0
種と違って満遍なく売れた!って勝利宣言を否定された気になった結果
じゃあ種はどうなんだって論理展開なんだろうけど控えめに言って対話できないレベルで知性の隔たりを感じる
0346通常の名無しさんの3倍2018/01/11(木) 22:05:27.55ID:FS9GBI5r0
弱い者いじめとマヌケな負け戦と内ゲバしかやってない上に、
リペアUまでどの形態でもラストバトルが格下と相討ちかボロ負けのエクシアって、信者補正でもなければプラモが欲しくなるガンダムでもないな
クソ高いPGならなおさら
0347通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 03:31:09.77ID:2nVWLBPE0
というか00のメカ全般に言えるけど「統一感」がないのが嫌なんだよな
61式戦車5型とリニアガン・タンクとサルバーS-VIとレオパルド3が同じ世界観の同一の世代の同じ知的生命体が生み出した装甲陸戦兵器扱いみたいな歪さ
0349通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 07:17:52.96ID:su5SGa9i0
>>347
1期の量産機だけじゃなくて2期は同じCBなのにガンダムのデザインに統一感ないからな
0351通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 07:56:35.64ID:4TfnVSGP0
>>348
勢力毎にデザインが違うのは良くあることだけど、それをやった意味は特に無いのがな
0358通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 11:33:30.81ID:37x5easE0
ガンダムにしても量産機にしても奇形なデザインなのがダメなんだよな・・・
0360通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 11:45:29.31ID:37x5easE0
単体のデザインはマシなのとかかっこいいといえなくないんだけどガンダムとか
全体的に見てみるとまとまりがないというか奇形的なんだよな
可変機祭りの元祖だったZガンダムやZZガンダムだってまだ勢力ごとに
デザインのまとまりがあった様に思う
0362通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 11:58:26.73ID:Ju+6aOkn0
デザイン的に好きなのは少数派なのかしら…
それぞれが独特な形が好きなんだけど 性能がいいから好きなだけかもしらんが
0363通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 12:35:24.25ID:37x5easE0
デザインどんなに良くても活躍できてなかったらダメなんだよな
劇場版とかクアンタですら戦闘シーン少ないし、ガデラーザなんてELSの餌wだからな
0369通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 14:33:24.09ID:1Upu/mBf0
>>367
BF版として色違いをプレバンで出すのがやっとってあたりに量産機人気とはってなる
0371通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 16:38:45.23ID:BsMoo3os0
量産機が人気()ってのも水島や信者が自慢してた程度でしかなかったんだろうな
0372通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 17:17:01.33ID:eZGpY8580
量産機人気になったのもガンダムの活躍を減らしたおかげだから、
自慢出来る事ではないんだよな・・・
0373通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 17:19:25.55ID:eZGpY8580
>>363
黒田はもう少しクアンタを活躍させる予定だったらしいが、水島が
対話()の為に減らしたんだそうだ
0375通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 18:53:40.84ID:eZGpY8580
>>361
2期のティエリアの機体とかな
背中にガンダム背負ってる意味ないだろっていう
0377通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 19:22:56.38ID:GD9ltN3E0
対話()ってテーマ自体描けてたか怪しいのに戦闘シーン減らしたからな
まだ戦闘シーン増やすの提案した黒田の方がこの点ではマシ
0378通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 19:23:35.73ID:B0FqGapL0
一期ラストのグラハムと刹那戦だが、
ならばそれは世界の声だ
よく言ったガンダム
って二回サーベルを構えてるの変じゃね?
0380通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 20:01:27.84ID:rVUP5H+I0
1期のラストでグラハム歪み認定したのも酷いよな
グラハムがおかしくなったのはトレミー組の武力介入だろうに
0383通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 21:57:54.37ID:LLYFhIur0
そういやGNフラッグもプラモ化されなかったな
人気作ならラスボス機体がプラモ化されてもおかしくないはずだが
0384通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 22:23:07.53ID:4T6qREZi0
しかし信者は10周年でも刹那の機体しかプラモ化されなかったってことに
ついてどう思ってるんだろうな?
0386通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 22:41:51.60ID:1Xmaei+Y0
>>345
種はむしろ00みたいに主役機以外のメインも立体化プラモ化されてるよな
ロボ魂レベルだとプロヴィデンスとか
0389通常の名無しさんの3倍2018/01/12(金) 23:45:08.85ID:1Xmaei+Y0
>>363
ジンクスWもデザインは良かった方なのに活躍はアンドレイの特攻シーン位で
後はELSにやられるシーンばっかだったな
0392通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 05:03:06.71ID:trGhG0I70
水島が放送前から制作遅れてるってつぶやいてた新作が一話から作画まずいことになってて笑う
10周年ではしゃいでないで目の前の仕事きっちりやれや
0397通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 07:50:50.73ID:sOvi2O7A0
>>392
水島の新作って何?
あいつそんな問題起こしてるくせにガンダムやりたいとか言ってたのか?
0399通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 11:48:10.01ID:trGhG0I70
>>393 >>397
昨日から始まったBEATLESSってアニメ
原作ファンも水島信者も本編の話するの早々に諦める出来だった
去年からツイッターで制作やばいの匂わせてたけどマジであかんわアレ
0400通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 11:50:27.15ID:9UMPXnx30
>>396
水島からするとエクストラハードのELSと対話できたからノーマルモードの人間との対話は書く意義がないって感じみたいだよ
対話ってそういうもんだっけ…?
0401通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 12:36:08.17ID:EW73hhCO0
ELSのどこがエクストラハードなんだか
ベリーイージーの間違いだろ
0410通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 15:02:27.83ID:trGhG0I70
グレメカだね
高度な知能持ってていろんな星の戦争を見ているから
旧人類とイノベの戦争も(ELS基準で)そう長く続かないし興味もわかないので静観したという設定になった
刹那が対話してくれなかったらやばかったってさらに後付けしたがためにビームは挨拶()なんてのがよりあほらしい言い訳になった
0412通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 15:08:54.12ID:LUns7+Ny0
高度な知能持ってたら人間と脳量子波無しでも対話できる筈なんだよなぁ
0413通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 16:57:27.69ID:vVYV26qh0
>>411
あれはトレミー組にブーメランだけどな
テロ繰り返してきたお前らこそ無自覚の悪だろうに
0415通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 17:36:11.53ID:trGhG0I70
無害だしわかり合ったから許してね!
受け入れないなら殺す
結局これでしょ00世界って
0416通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 17:53:23.88ID:dhbgX+P40
分かりあえない奴は殺すって言ってる奴等もELSと同じ位にヤバイな
0419通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 19:25:47.15ID:cXDra9wk0
知能が犬レベルでも敵意認識できないのはヤバイけどな
単細胞生物レベル
0421通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 20:09:51.95ID:wIqRQX540
>>417
刹那達は言葉を都合のいいように解釈する人間だからしょうが無い
対話というのは相手を対等であるとみとめ、時には妥協譲歩することが必要だが
自分たちの主張を一方的に受け入れ服従することが対話だと思っている

世間一般からは刹那たちCBは対話とはほど遠い。
イオリアのような対話拒否して引きこもった男がいう対話がどんな物が
想像がつくだろう
0422通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 20:27:32.38ID:ECZm11XxO
>>421
武力介入で作った統一政府、が
来るべき対話への第一段階だからなwww

これもまた矛盾(キリッ
0424通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 22:04:10.36ID:cXDra9wk0
何が笑えるってイオリアが島に引きこもるっていう対話を拒否してた行動をとってたことだよな
0425通常の名無しさんの3倍2018/01/13(土) 23:57:35.67ID:RveupS0S0
寸止めバトルの連続、死ぬのはどうでも良いキャラばかり、後半怒涛のメインキャラ死亡まつり、と思ったら重要どころは実は生きてたぜ、ガンダムよりフラッグとティエレンがかっこいい…
こう見るといろいろあるな、失敗の原因
0426通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 00:32:36.08ID:zN4k7Rkk0
量産機が活躍してる代わりにガンダムの活躍が少ないってのは販促としては
致命的だよな
0428通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 00:51:43.81ID:71+1lzae0
>>425
ロックオン弟は出すべきでは無かった、なにせ兄とあまり変わらない性格だった
トレミークルーはロックオン兄の代用としての役割しか求めなかった。本人も兄とは違うとアピールしたがったが
最後は兄の口まねをし始めるぐらい代用品に成り下がった
ティエリアも死んだと思ったら劇場版で何事も無かったように出てきた。自分で人間と言っていたが、そんな人間はいない
0429通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 00:54:05.61ID:zN4k7Rkk0
ライルは役割的にも兄貴の代わりでしかないのがな
もう少し兄との違いを出すべきだった様に思う
0433通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 08:45:36.17ID:aGN7aUsU0
>>426
その分ガンダムの活躍が減るってことだからな
しかもそこまでして稼いだ量産機人気も2期で台無しに
0435通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 09:08:54.00ID:ZSybtuGT0
人間だ は心意気の問題って思ってたからその表現自体は気にならないんだけど
その後の行動(物の考え方)が人間として最低だからどうしたら良いか…って感じだった
株価操作とかダメでしょ馬鹿でしょ
0436通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 09:38:22.32ID:aGN7aUsU0
株価操作は外伝ガーってのが信者の言い訳なんだよな
株価操作だけじゃないのになヴェーダの悪行は
0437通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 09:39:59.60ID:aGN7aUsU0
>>424
あれは対話とは真逆だよな
イオリアが対話の為に動いてたとか言ってたとしてもあの態度では悪い冗談でしかない
0438通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 09:42:17.73ID:ZSybtuGT0
外伝ガーを認めたとして
イノベ化出来ない人類は淘汰される なんて世界を支持する奴は全員人間としておかしいから
人間だって言われましても、にしかならないんだよね
0439通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 10:44:31.80ID:uNSk+CsQ0
ヴェーダがやった悪行は株価操作以外もあるからな
情報操作とか
0444通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 12:53:38.42ID:FEZv255m0
確かヴェーダはあらゆる通信端末にバックドア仕込んでて全人類監視してるって話がムック本で言及されてたはず
個人的には株価操作より悪質と言うか、陰謀論なアレを肯定する設定よね
0445通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 13:18:35.21ID:t0DvTVxz0
ヴェーダに四六時中監視されてるんだよなあの世界の住民・・・
0446通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 14:26:41.47ID:ZSybtuGT0
4DXで帰ってくるとかRT回ってきた
それでなくともヒュンヒュン高速ごまかしなのに
更に揺らしたら何やってるかまるで分からんだろうに…
0449通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 16:28:22.54ID:aGN7aUsU0
ティエリアはイオリア計画の過程で死んだ奴らは仲間内以外は必要な犠牲()って考えてるだろ
0451通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 17:02:13.84ID:WCxu7e9g0
イノベイドはヴェーダに都合悪くなったら記憶や人格削除されてたな
イノベイターになれた奴等もそうなるんかねぇ
0452通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 18:02:31.88ID:ICty3HiO0
>>449
トレミー組全体に言えるけど、自分等は特別扱いなんだよな
だから見てられない位に胸糞悪いんだよな
0453通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 18:45:35.81ID:WCxu7e9g0
>>444
00の設定自体なんでもイオリアとCBが陰で動いてた結果って陰謀論肯定作品だけどな
0455通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 19:14:22.42ID:FEZv255m0
>>451
あの世界の最終的な理想ってELSなんじゃないかな、と思う
人間は個を失って一つの群体になれば争いもないしすべてが一方向で進行するよね
幼年期の終わりのオチがそんなんだったし
0457通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 19:51:06.59ID:aGN7aUsU0
そもそも人間やめたら分かり合えるってのが人間否定全開の思想なんだよな
今までのガンダムだと大体悪役の思想だわな
0458通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 19:51:42.64ID:aGN7aUsU0
>>454
なら2期に宇宙人出すなんて展開にしなければよかったって事になるんだよな・・・
0459通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 20:24:47.74ID:LuCTOvfH0
水島はなんで宇宙人出そうとか考えたんだろうな?
宇宙人出さない方が良かった
0460通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 20:43:46.65ID:oWxPa5eG0
>>457
悪い意味でニュータイプ主義なんだよな
ニュータイプでないと救われないし、分かりあえないって考え
0461通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 20:52:36.34ID:ZSybtuGT0
>>447
映画館の椅子が動く奴=4DX ユナイテッドとかで劇場版を上映するみたい
ガンダムインフォで
「劇場版 機動戦士ガンダム00」が4DXになって帰ってくる!3月に期間限定上映決定!
って出てる
0462通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 21:25:47.92ID:WCxu7e9g0
あのトンガリコーン撃墜するだけの動き早い戦闘を動く椅子でやるとか・・・
目眩がしそう
0463通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 23:01:25.63ID:IplN4zRL0
戦闘が射撃ばっかで早すぎるってのは致命的
格闘シーンを増やすべきだった
0465通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 23:07:06.96ID:WCxu7e9g0
刹那らがイオリア計画に従う理由もちゃんと描写されてなくて
カルト信者って感じなんだよな
0468通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 23:47:05.38ID:D/UYgtQ80
ファンもCBみたいなヤツらばっかだよな
刹那達(イオリア)の行動はすべて正しい
という思想の元で理論武装をしてるけっこう喧嘩っぱやいヤツら
0469通常の名無しさんの3倍2018/01/14(日) 23:58:30.61ID:ZSybtuGT0
分かり合い尊い!って言いながら
00を理解しないのは思考停止!!って噛み付いてくる狂犬どもだからなー
0472通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 00:27:55.90ID:Qn12uGn7O
連中の対話は対話じゃなく教化や帰依だからな
自らは譲歩せず、一方的に歩み寄れと言っている

イオリア教たる由縁
0473通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 00:29:07.01ID:a/XKsRLs0
やってることも人間進化()の為に粒子散布とかガンダムでテロとか
オウムとかイスラム国よりも悪質だよな
0474通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 00:29:55.14ID:a/XKsRLs0
>>469
連中、分かり合いの意味を履き違えてると思う
あいつらにとって分かり合いってのは俺らに従えって意味だろ
0475通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 00:42:48.75ID:AGDvJG010
>>463
水島はELSの設定的に〜とか言い訳してたけど劇中でもGN-Xコピーしてからはアンドレイやアレルヤが普通に斬ってるんだよなぁ
0476通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 00:45:34.60ID:AGDvJG010
>>469
その辺の矛盾については大概
「00の結論でも『分かり合えない奴もいてそのときは戦う』だから問題ない」って答える
0477通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 02:04:11.38ID:Qn12uGn7O
>>476
リボンズなんか刹那が真っ先に説得できなきゃおかしいキャラなのにな
カルトのテロ思想に染められた、かつての刹那じゃんリボンズ

こいつ説得できないで誰と対話できんの?
0478通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 05:05:28.15ID:ZqA0bj0B0
結局刹那が対話したことになってるのってチョロインのマリナとイエスマンELSだけだからなぁ
0479通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 07:28:12.10ID:BuAvUsWn0
話した事になってるだけで実際中身のある対話は描かれていない件…
0482通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 10:45:05.87ID:a/XKsRLs0
ELSがしゃべってないからほんとに対話出来たのか分からないんだよな・・・
0486通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 17:06:40.60ID:a/XKsRLs0
>>484
あんな馬鹿げた対話シーンもないよな
水島黒田が対話の意味をちゃんと理解できてなかったってことが良くわかる
0487通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 17:07:34.82ID:a/XKsRLs0
>>468
批判してるやつは種厨()とか古いガノタだけとか
マジで信じてるみたいだからな
0488通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 17:37:02.14ID:PYgcSYN50
セルゲイとソーマの成長物語だったら好きになれたかもしれない
0491通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 18:33:46.26ID:Mc5VayJ70
>>488
セルゲイとソーマの関係も2期で台無しになった感あるけどな
恋愛脳優先したせいで
0492通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 19:27:06.31ID:FkfBpUF60
>>491
お父さんと呼んでも良いですか路線だったら最高だったんだがな、二期は本当に残念だ

そしてセルゲイ熊のカタルシス皆無な退場、熊殺してまで更生させた息子がまた、物語上まったく機能しない無意味なキャラクター
なんだろう、構成が狂ってるのかな…
0493通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 19:30:17.30ID:a/XKsRLs0
>>491
2期にマリー人格メインになったからな
ソーマの人格も超兵の子供虐殺したアレルヤの事覚えてるか怪しいし・・・
0496通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 20:07:24.52ID:BuAvUsWn0
対話して理解しあった相手は金属で犬並みの思考能力しかなくて(対話出来ないw)
融合の際、ELSの意識をシャットアウト出来なかった人間は死んじゃって
ELSの意識をシャットアウトして能力だけを己が物にした化物が人間を駆逐するから分かりあい尊い
00は真の平和を描いたアニメ

って誰か分かるように翻訳して?全く理解出来ないんです
0497通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 20:54:49.39ID:a/XKsRLs0
信者は良く00の事を対話を描いた唯一の作品とか言って持ち上げてるな
0498通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 20:56:03.60ID:a/XKsRLs0
>>492
ネグレクト設定はいらなかったよな
アンドレイ出すにしても出した意味あったか?って感じ
あれなら1期にセルゲイを退場させてアンドレイとソーマでアレルヤを倒すべく戦う
みたいな展開の方が・・・
0501通常の名無しさんの3倍2018/01/15(月) 23:22:20.98ID:Jkn/LTGh0
あと知人のコネで入隊したにも関わらず、
その場で知人に母さんを助けませんでしたねと罵倒するシーンは
頭おかしいんじゃねえのと思った、マジ何様のつもりだったんだこのガキは
0504通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 00:07:20.56ID:O/trRbaB0
刹那さん典型的な俺tueeeですやん・・・
歴代最強主人公とかって、その作品の監督の匙加減一つよな
ようは低い性能の機体で高性能の敵を倒せばいいんだもんな
0505通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 00:16:12.80ID:W/m5Qtsi0
>>502
父の力は借りない!と言いながら父の旧友ハーキュリーに便宜を図ってもらって士官学校行ったはず
0506通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 00:22:20.64ID:W/m5Qtsi0
結局それ父親の力も同然だろとか
そもそもコネ使うなよとか
ツッコミが追いつかない
0507通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 00:43:59.47ID:+ZtHpiB50
何が残念って、面白くなりそうな要素はそこらじゅうにあるのに、何故か見事に全部外してる事だよな
ワザとなんだろうか、王道はあえて外すぜってことなんだろうか、ガンダムシリーズという王道ロボット作品でありながら…

二期終盤でブシドーが刹那にわりとあっさり負けた時も
大破して全ての武装を失ったスサノオと、ダブルオーが置いてったブレードが宇宙を漂ってるカットで
「最終決戦で刹那がピンチの時に、マスクを外してブシドーからグラハムに戻って、ダブルオーのブレードを装備したスサノオで特攻して来るんですねわかります」
とか思ってたら、え!?そのままブシドー退場なの!?みたいな外し方されたのは俺だけじゃないはずだ
0509通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 00:51:21.55ID:+ZtHpiB50
>>508
逆張りって手法もあるけどさ、それって「おお!その手があったか!」みたいに思わせられないとダメだよね
ダブルオーば全部「違う、そうじゃねーんだよ……」って感じ
0511通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 01:30:45.94ID:CnF2k5ff0
四次元コンビの「王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!」とはよく言ったもの
王道を外しておもしろい作品を作るのに一番必要な能力だな
0516通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 05:22:20.82ID:pdYQ4nSh0
>>510
王道外ししても悪い方向に王道外しなんだよな
CBの設定とかそう
完全に悪の組織だし
0517通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 05:55:08.80ID:GZFiVx1w0
CBとイオリアの設定とかどう見ても悪役なのに正しい扱いだから頭痛くなるレベル
0518通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 06:43:19.13ID:cXUaVOae0
黒田が駄目だったのは水島のせいだと思ったがトライでやっぱ駄目なんだと気づいた
0519通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 07:58:52.80ID:RxrJSDgf0
黒田は監督次第だって最初から分かってたじゃん
監督次第なんだから水島も無能だったってだけだよ
って言うか水島のほかの作品も散々じゃん鋼は作者に否定されてるし
0522通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 14:24:16.22ID:HPAlMe5t0
>>518
トライの方は監督よりもプロデューサーの小川が黒田にやりたい放題させてるって感じだな
0524通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 14:41:15.66ID:HPAlMe5t0
>>507
2期はブシドーの無断撤退とかトランザム見せただけで撤退とかズコーってなる
展開が多いな
トランザム見せて撤退は、少し戦闘してから疑似炉に負荷がかかって撤退
とかの方が良かったと思うんだが
0525通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 14:42:01.20ID:HPAlMe5t0
>>505
ハーキュリーに便宜使ってもらって父親のコネで士官学校に入ったのかよ
ネグレクト親父のセルゲイといい酷いな
0528通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 16:43:19.44ID:GZFiVx1w0
トランザム見せて撤退は本当に酷かったな
あれこそ勘違いした王道外しって感じ
0529通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 17:22:18.62ID:LJfWSEOf0
PGエクシア半額ってマジだったのかよ
ttps://i.imgur.com/zDbq6li.jpg
あとMBクアンタも福袋に必ず入ってる扱いってどんだけ余ってたんだよ
10周年(笑)の甲斐ねーな
ttps://i.imgur.com/Ube9pVu.jpg
0530通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 17:32:29.45ID:0AfCZdsx0
だって量産機の方がかっくいいもの
当時はガンダム5機そっちのけでフラッグとティエレン買った
0531通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 17:40:23.66ID:GZFiVx1w0
量産機よりもガンダムがダサいデザインしてる作品とか00位だよなw
0533通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 18:26:24.47ID:6VOVKN780
>>523
あっちはスタッフ間の馴れ合いが酷いって感じ
イエスマンだけになってた00と似てるかもな
0535通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 19:00:55.46ID:HPAlMe5t0
>>530
劇中でもトレミー組よりも三国エースの方に共感できる内容になってるからな
トレミー組のテロと三国エース側の祖国や市民をテロから守るって考え
どっちが共感できるかって話でもあるが・・・
0536通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 19:05:55.41ID:VEDHPEEy0
トレミー組に共感できるほどあの世界が荒れてるようには見えないんだよな
0537通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 19:14:24.49ID:LJfWSEOf0
大いなるゼロサムゲームと言いつつソレビの関わらない三国で描かれるのは軍事演習ばかりで実際に戦ってるのは三国と直接関係のない勢力だから
わざわざ統一政府作るのが必要な感じじゃなかったよな
イオリア理論が正しいと仮定してソレビを共通敵としてまとまるなら宇宙人きてもまとまるだろうし事前に太陽炉でGN粒子散布して対話の下ごしらえだけしとけばいい
終点を見定めずにご大層なテーマだけ掲げたのを慌てて取り繕ったからこんなチグハグになる
0538通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 19:16:19.06ID:HPAlMe5t0
今までヴェーダが陰で大規模戦争にならない様にしてたが、太陽光紛争とかが
激化して何時大戦争になるかわからない火薬庫状態になりつつあるから
ガンダムで介入して統一とかならわからんでもないが、明らかにおおむね平和状態
だからな
0539通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 19:17:46.84ID:HPAlMe5t0
>>536
3国が容易く団結できたりとかそれぞれの国民が普通に自由交流できてたり
大いなるゼロサムゲームしてたのか怪しくなるよな
0540通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 19:21:28.83ID:LJfWSEOf0
少なくとも対話を掲げるなら人類見下して人造人間作って捨て駒にして大量テロ計画してディストピア作りたがってる妄想狂は否定した上でやれ
イオリアは正しかったイオリアは人類に希望を見ていたじゃねえよ
じゃあまず自分が世界と向き合えばいいのにそれしなかったのは建前であり本音は都合のいい世界が欲しかっただけでしょ?で終わるからな00
0541通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 19:23:13.76ID:F8IZrjm30
対SBで結構すんなり連携とるあたり、もともと根深い対立関係だったのかも怪しいよな、三大国
相容れない主張、みたいなのの片鱗でも感じられれば良かったんだが
0544通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 21:25:17.41ID:kn96YUg10
>>539
設定上は太陽光紛争とかで争ってた筈なんだよな
それなのに相互交流とかしてるからチグハグに感じる
0545通常の名無しさんの3倍2018/01/16(火) 21:42:50.75ID:JjHLnrYd0
ここで他作のダメ出しはしたくないが、SEEDの戦闘シーンには、巨大な機械の塊が戦ってる感を感じられなかったんだよ
なんか、MSのコスプレをした人達が戦ってるように見えちゃって
だからダブルオーで、エクシアがティエレンを切り裂いたシーンでは正直燃えたんだよ
胴を裂かれたティエレンが、破片を撒き散らしながら崩れるシーンを見て、こりゃあなんかやってくれそうだと、そんな気がしてさ
まぁ、今となってはただの気のせいだったんだが……

結局は、SEED以上に巨大兵器感を失っていくMSを見せられるハメになったからなぁ
0554通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 08:48:10.51ID:9V9FybGwO
現代は遺伝病ですら淘汰されてないからな
それ以上の淘汰圧が旧人類に掛かったって事だ恐ろしい
0560通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 11:55:20.27ID:PXYfKEQy0
>>551
本編ではその点には殆ど触れられず、イオリア計画歪めたアロウズとリボンズが悪い()って
感じになってたがな
そうしないとイオリア計画が悪いって視聴者に見做されるから嫌だったんだろうな
0565通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 14:11:29.37ID:3VPtWz1p0
トリニティやリボンズは悪いCBって論理にしてもトレミー組も大概だろってなるんだよな
0566通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 15:06:46.22ID:PXYfKEQy0
特にトリニティのやってたことはトレミー組と変わらないからな
それなのにトレミー組が悪い()ではおかしいって突っ込まれるわ
0567通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 15:07:36.56ID:PXYfKEQy0
>>563
イノベイターに旧人類が淘汰される設定は劇場版の後に作られたんだよな・・・
マジで誰得な設定だと思うわ・・・
0568通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 16:14:58.54ID:jKGpsbfG0
なおトリニティは戦いを楽しんでるからトレミー組とは違うとか信者は言ってる模様
0569通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 16:24:36.49ID:tF5r6WO20
初期のトレミー組もどう見てもゲーム感覚で楽しそうでしたよね…
0573通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 18:42:21.86ID:PXYfKEQy0
トリニティが言ってたな
本編の戦闘シーン見てたらとてもではないが手加減してたとは思えないんだが
0574通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 18:44:06.75ID:PXYfKEQy0
>>570
鉱山を巡る争いに介入した時だっけ
短時間のシーンだったが、明らかに舐めプで楽しんでたようにしか見えなかったな
0577通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 20:03:04.64ID:F4PU8cZV0
映画ラストシーンに登場したファイブスターを真似した?って感じの頭部にELS装備したMSで
イノベに逆らう旧人類討伐してたんでしょ?
0580通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 20:16:51.39ID:vC93Nd6u0
クアンタと同様に対話用と見せかけて重武装の可能性もあるな<サキブレ
0581通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 20:18:54.06ID:hK1jaNBq0
サキブレは単独量子ワープ可能だしELSが融合してる時点で何でもありだけど建前として非武装なのだけはクアンタよりマシか?
MSが進化した果てが非武装なのもイオリアの想定内とか付け足してたグレメカにはもう笑うしかないけどな
0582通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 20:31:53.51ID:dSV1HO5Z0
>>570
あいつテロを憎んでCB入りしたくせに武力介入してるときめっちゃ楽しそうなんだよな
圧倒的な性能をもってニヤニヤと射的大会するんじゃなくて武力介入のときだけいつもと想像できないぐらい重々しい雰囲気を出す方がよかったろうに
0584通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 20:57:36.38ID:PXYfKEQy0
そもそもイオリアは武力で統一政府作る思想だから最期MSが非武装になると考えてたのは
変じゃねえの・・・
0586通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 21:14:33.93ID:A/VMiGs50
重武装の対話用MSなんてヤリマンが処女懐胎くらい矛盾した言葉がある時点で、
非武装なんて言葉を信じられるのは、GN粉キメた頭アッパラパー信者くらいだわ
0587通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 21:22:09.99ID:dSV1HO5Z0
>>586
水島&信者「クアンタは必要最低限の抑止力!」
地球全戦力を正面から簡単に潰せるのが最低限とか本当に人間信用してないよね
0588通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 21:44:45.26ID:dSV1HO5Z0
しかしプライムビデオで改めてデュナメスの戦闘見ると狙い撃つときも狙い撃つまでもねえときも見事に棒立ちの的ばっかで草生える
ttps://i.imgur.com/WCMKzVd.gif
ttps://i.imgur.com/B49JIo3.gif
ttps://i.imgur.com/ROUuUhb.gif
0590通常の名無しさんの3倍2018/01/17(水) 23:45:39.76ID:CAi5M61k0
ロックオン兄って狙撃の名手のはずなのに、狙撃できるのは雑魚機体のモブだけで、名ありエースはおろかモブのジンクスすら狙撃できませんでしたね
0595通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 01:06:23.10ID:OcNqy9yO0
移動している物体を狙撃するのは難しい
相手が一端静止したところを狙うのが普通

問題なのは回避行動も取らず、散会もせず、一カ所に遮蔽物もない所で棒立ちで射撃を続けるところ
0597通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 01:14:08.37ID:JIgzsHgd0
>>594
グラハムのカスタムフラッグに射撃避けられて「俺が外した!?」とか驚いてたな
「二度はねえぞ!」とかいったそばからまた避けらて、「二度も避けた!?」とかもいってた
ぶっちゃけロックオンの狙撃能力が凄いってシーンが劇中でないような…なんかあった?
成層圏までの狙撃の時、高高度砲撃システムはどこまで助けがあったんだろ…
0598通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 01:19:03.28ID:uX1W7HTU0
>>594
「俺が外した!?」はグラハム戦のときだな
たかがフラッグに…とも言ってたけど全ての攻撃を軽くいなされてて本当に情けないシーン
0599通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 01:23:23.44ID:uX1W7HTU0
普段弱いものいじめしか描かれないせいでたまにエースに苦戦するとそいつが異常に強いというよりやっぱマイスター弱いなって印象になる
0600通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 03:49:57.38ID:sveptOfS0
それを量産機が活躍した()って言い訳してるんだよな水島と信者は
0601通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 06:52:19.94ID:Lj2ejMqC0
ロックオンはハロの介護付きだからなおさら弱さが際立つな
0602通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 07:35:25.62ID:LoOVZ6+u0
00で活躍()した量産機って全部名有りパイロットが乗ってたやつやん
量産機が活躍するのは熱いけど、正確には名無しor一話限りの脇役パイロットが活躍するのが熱いって話なんだが
勝手に目標すり替えて勝手に達成した気分になるのは自己満が過ぎる
0603通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 09:36:35.62ID:GuDw3lOy0
00で活躍してるのって三国エースが操縦してる量産機のカスタムだしな
厳密には量産機ではない
0604通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 09:42:31.26ID:PIFVAKhr0
>>603
グラハムのフラッグカスタムとか量産機のフラッグとは比較にならないレベルで
強化されてたからな
0606通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 10:35:16.27ID:UGQ5Q6t70
量産機が活躍しても格下に苦戦するトレミー組が弱いってなるだけだからな
0607通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 10:45:07.95ID:dlt1XDZL0
>>604
ティエレンタオツーとか他の作品で言えばサイコミュザクみたいなもんだからな
量産機とは呼べない
0608通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 12:25:37.73ID:UGQ5Q6t70
>>602
00の場合、量産機の活躍以前にガンダムの活躍がなぁ
動かない的撃ち抜いて狙い撃つぜ()とか
0611通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 14:48:03.05ID:uX1W7HTU0
>>610
ぼやきながら撃った1発目がグラハムに避けられ反撃されたら慌ててハロに防御させつつヘルメット被って戦闘準備だもの
遊びでやってるのか?
0612通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 15:49:26.49ID:UGQ5Q6t70
>>611
遊びでやってたとしか思えないよな
ハロのサポートとガンダムの性能に胡坐をかいてた
0614通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 17:36:34.67ID:amZ77MaE0
>>608
動かない敵を撃ち抜いてるんじゃ、00信者が罵倒してたキラのフルバと何が違うんだか
0616通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 19:34:17.64ID:JOVCi4uJ0
>>613
なるべくコックピットにあてないようにしてただっけ?
種死のキラの不殺設定と何が違うんだか
0620通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 20:24:30.27ID:JOVCi4uJ0
ニールってマジで芋砂なんだよな・・・
その割にはあのザンネック並みの長射程狙撃を活かしてないという・・・
0623通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 20:28:57.91ID:suBgRe1B0
>>621
他のトレミー組もちゃんと訓練受けてるか怪しいレベルだけどな
刹那とかティエレンに捕まってたし
0624通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 20:33:15.41ID:FIgK7dGf0
ライルがワークローダーしか扱ったことない素人だって言うのはカタロン所属を隠すための嘘で実際は経験者だよ
当初はただニールの弟だからって理由で一般人としてスカウトされてヴェーダなしじゃ誰も情報の裏をとれなかったから
まぁいつのまにかトレミー組はカタロンの助けをライル経由で依頼してるんだけどね
0625通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 20:34:15.26ID:suBgRe1B0
ライルって流石にカタロンとしてパイロットとしては優秀だったってことなのか?
0626通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 20:35:30.92ID:FIgK7dGf0
>>625
スメラギが能力値高いって驚いてたので少なくとも性能頼りのコミュ障たちよりはマシなんだろう
0627通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 21:28:36.45ID:zhkQ7pNY0
一応刹那とかもガンダム与えられる前に訓練受けてるらしいってことになったけどな
0628通常の名無しさんの3倍 2018/01/18(木) 21:31:15.10ID:1ksmCafbO
>>627
最強無敵兵器なんだし、動かせれば試験パスなんじゃねw
数万人単位の軍人からトップもぎ取った三国エースとは母数が違うから、雑魚なのは当たり前なんだけど
本人達に自覚無いのはアホだわ
0629通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 21:35:44.86ID:uX1W7HTU0
一期終盤の回想で正式にエクシアのマイスターになって顔合わせしたのが2年前だから最低でも2年訓練してるわな
そのときすでに刹那の操縦技量はヴェーダの求める基準値はクリアしてるってセリフがあった
最終的には捨て駒にするんだからあの程度でよかったのかもね
0630通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 21:39:47.73ID:YgSQRHrW0
ジンクス部隊やアロウズも雑魚だったし
00全体が低レベルなんだろ
0633通常の名無しさんの3倍2018/01/18(木) 23:53:26.81ID:QsPigS8m0
ガンダムマイスターの選考基準ってああ見えて前提条件が厳しいよな
まず第一にイオリアの戦争根絶の思想に賛同する人材でなくてはならないが、
MSパイロットの技能を保持する軍人や傭兵の中で、自分の職業の存在意義を否定する
イオリアの思想に共鳴する者はわずかであろう
そのわずかな人数の中からマイスターとして使えそうなのを選び出すのは難しすぎるし、
かといって刹那のようにMS操縦の経験がない素人を採用するのも問題がある
0634通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 00:03:38.37ID:Gzuo8hQD0
捨て石なんだからサーシェス的な傭兵報酬で釣って騙してマイスターに下手あげてもいい筈なのにな
0639通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 07:03:14.18ID:GJNtEVAu0
イノベイドなら使い捨てにしてかまわないというイオリアの差別意識があったから、
イノベイドをガンダムマイスターにしてから使い捨てにする、という方針が決まったんじゃないかと思う
しかし、問題はマイスターを人間にやらせる、という転換がなされた後になっても、なぜか
マイスター使い捨ての方針も変更する柔軟性がなかったから、1期の最後でトレミー組が悲惨な目に
あってしまった
0640通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 14:51:42.24ID:alBWchEN0
イオリアはイノベイド道具扱いしてるんだよな
それで平和を望んでたとか白々しい
0642通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 14:56:58.78ID:MUhM3UeX0
ヴェーダもイノベイドから人間にってよく簡単に方針転換するよな
リボンズが死にたくないから提案したって見抜けそうなものなんだけど
見抜けなかったのか
0643通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 14:59:09.64ID:SsA/W20m0
>>631
外伝のあぎゃとか考えると思想的に共感してない奴はどんなに技量があっても
ダメなんだろうな・・・
0645通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 15:26:08.83ID:KSrdZ8Vs0
>>643
最期全滅してもらわないとだめだから思想面で共感してるやつでないとだめなんだろうな
0648通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 15:41:40.67ID:JgiFXe0b0
トリニティもトレミー組同様に最後全滅するとは考えてなかったっぽい
あいつら、最後どうなると思ってたんだろ?
0650通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 15:47:07.34ID:KSrdZ8Vs0
>>648
トレミー組も自分らがどうなるのかって考えてたのかよくわからないよな
スメラギは序盤に自分らが憎しみを集めて・・・みたいなこと言ってたし、
自分らが切り捨てられるってわかった時には僕たちの滅びも計画に含まれてた
なんて!とかアレルヤが慌ててるし
0651通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 15:54:16.87ID:MUhM3UeX0
>>650
あの慌てかたは酷かったなぁ
自分等が計画の犠牲になるってわかった途端に取り乱すとか
0652通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 16:09:27.70ID:Gzuo8hQD0
>>650
トレミー組の場合統一政府になることも教えられてなかったからな
自分達が平和の抑止力になると思ってたとか?
0653通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 16:19:50.31ID:1KQ3TPRF0
あいつらトリニティの急速な介入で世界に憎まれるって文句言ってたけど
トレミー組は一体どんなゴールを想定してたんだろうな
武力による戦争根絶なら性能差が圧倒的なうちに一気に各国の軍隊潰す勢いでやるべきだし…
まさか永遠に自分たちの当初の優位が保たれるとでも思ってたのか?
0654通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 16:37:09.88ID:Gzuo8hQD0
ガンダムに対抗する手段なんて三国や他の勢力は編み出せる筈がないって思ってたんだろうな
0655通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 16:55:39.65ID:O1vznheh0
>>624
昔から思ってたけど、死んだ仲間の弟だからって理由で一般人だと思ってた奴をスカウトとかすげえよなw
0656通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 17:16:21.68ID:rVS4mmsq0
ティエリアはジンクス30機全滅させれば最初のパワーバランスに戻るとかほざいてたからね
手に入れたらまっさきに量産考えて動くだろうにウッソだろお前
0657通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 17:33:45.70ID:MUhM3UeX0
>>655
あれってロックオンの機体動かせる奴はロックオンしかいない、双子だから
って理由じゃねえの?
0658通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 17:47:41.62ID:GJNtEVAu0
>>657
ガンダムに乗る際に必要な生体認証はヴェーダをリボンズに乗っ取られた後はトレミー組の
手で変更することが出来なくなった
それゆえ、ニールの後継ぎは同じ遺伝子を持つ双子の弟に任せるしかなかったわけだが、
よく考えてみたら、高度な技術を保有しているはずのCBが双子の判別が出来ない認証システムを
採用しているのは問題だよな
もし六つ子だったら、本人以外の5人の人間にガンダムを奪われる危険性が出てくるわけだし
0659通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 17:57:27.89ID:rVS4mmsq0
生体認証ってコクピット作り直せば済む話じゃないの?
どうせヴェーダのバックアップは切れてるんだし
0660通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 18:40:50.58ID:GJNtEVAu0
>>659
リボンズの乗っ取りにより、ヴェーダのバックアップは切れたが、すべての純正太陽炉を
ヴェーダが管理している状態に変わりはなく、マイスターの資格のない者が純正太陽炉搭載のガンダムを
動かそうとすれば即座に遠隔操作で純正太陽炉を停止させることも可能だ
コックピットを取り換えても、ヴェーダにアクセスしてマイスターの登録を認めてくれるようお願いしないと
新しいマイスターを増やすことが出来ない仕組みになっている
増やすことができない仕組み
0661通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 18:51:06.12ID:rVS4mmsq0
コクピットじゃなくて太陽炉もパイロット認識してんの??
何だその不便でしかないシステム
0662通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 18:56:54.39ID:rVS4mmsq0
てかそれならヴェーダ乗っ取った時点でサーシェスとミハエルの生体認証書き換えたみたいに
刹那たちからマイスターの資格剥奪しちゃえば楽勝だったのでは
0663通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 19:16:59.36ID:GJNtEVAu0
たしかにリボンズの乗っ取りが成功した直後にマイスター登録を抹消しておけば良かったが
そこらへんを甘く見て放置しているうちにシステムトラップが発動して、リボンズといえど
マイスターの情報に手出しできない状態になってしまったのは迂闊としか言いようがない
0664通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 19:24:03.83ID:KSrdZ8Vs0
>>661
太陽炉がどうやってマイスターを認識してるんだろうな
太陽炉の制御コンピュータとかなのだろうか・・・
0666通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 21:11:06.35ID:QeQEqRMT0
ティエリアがジンクス全滅させたらまたパワーバランスが戻るって考えた根拠が知りたいね
0667通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 22:49:20.09ID:Hl8Mwk5k0
パワーバランスと言えば聞こえはいいが
実際には自分たちを脅かす存在を排除したいだけ
0668通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 23:06:09.90ID:oTpY1jv70
>>666
自分たちに知らされていなかったトリニティの存在や組織に敵対者がいて手引きしてるって知ってるのに今前線にいるMS壊せば万事OKと考える知能の低さ
実際伏兵としてアレハンドロが更に擬似炉7つも持ってて壊滅させられたし
0671通常の名無しさんの3倍2018/01/19(金) 23:51:45.75ID:oTpY1jv70
>>670
映画でラファエルが使ってたのだけだな
劇場公開時は作画ミスで純正(緑)になってたけど
0672通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 00:01:08.04ID:fs80MXd90
劇場版映画館で見たけどラファエルって疑似炉だったのか
コンデンサだと思ってた
0673通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 00:27:32.43ID:GQb1CxvQ0
>>672
リボンズたちが使ってた擬似炉をラファエルに一つセラヴィー2に二つで計三つ積んでる
他のガンダムも普通にそうすればいいのにと思った
0676通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 01:14:02.71ID:yzWyQs6z0
>>675
緑の粒子撒いてピンクのビーム撃ってるからあれ?新しい純正炉?と思ってたら円盤ではどっちもオレンジになってた
トレミー組=緑(純正)って認識で作業しちゃってたんだろうな
0677通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 01:22:07.57ID:fs80MXd90
多分疑似炉トレミー組が利用しなかった理由もそういうメタ的な理由なんだろうな
0680通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 10:11:28.25ID:u5PhUJPd0
ストライカージンクスのキットがパーツが足りなくてアドヴァンスドに組めないって信者が騒いでてうるさいわ
事前にアドヴァンスドにも組めますよ的なことを言ってたバンダイも悪いと思うが、
BFに便乗してようやく出せた程度のショボい人気の機体の扱いなんてそんなもんやろ
0681通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 10:27:06.57ID:TgR1/rCH0
>>673
確かラファエルはセラヴィー2に三つとも擬似炉搭載してるぞ
で本体にはコンデンサーしかない
0685通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 14:19:41.47ID:23DZsZF90
>>683
リニアライフルの照準がGN粒子の影響で狂ってるとかだっけ
確かGNソード振るうと折れるはデマらしいな
0686通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 14:20:26.94ID:23DZsZF90
>>682
小川黒田がBFTで00機体優遇してたのは、00のプラモ出してもらうっていうのが目的だったのかもな
0688通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 15:20:13.38ID:NJ7HT/NF0
そもそも強化したプラズマソードあるのになんでGNソード積んでるのか分からない
0691通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 15:53:35.95ID:yzWyQs6z0
>>687
むしろ逆でフラッグの細い機体でも振れるようにわざわざソードにコンデンサ積んで機体も改修してる設定
普通に考えりゃそりゃそうするわな
信者は刹那持ち上げるためにとにかく性能やコンディション悪いってデマ飛ばして必死すぎてキモい
0693通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 17:18:02.10ID:ZFMOmnFw0
劇場版で刹那は刹那フラッグ使ってるけど、ダブルオーライザーで対話()は人間相手にはしないってことなんだろうか?
0694通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 18:16:44.15ID:23DZsZF90
ダブルオーライザーとかガンダムは使うと世界情勢に影響を及ぼすからなるべく使わないらしい
0696通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 18:35:56.88ID:i8djBDf/0
そういや今出てるグレメカのインタで監督が言及してたけど、トランザムの色を途中で変更したのは遠目のカットで変化が解り辛いからだそうな
うーむ…
0697通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 19:34:50.94ID:fs80MXd90
えっ?汚染対策したとかいうのは信者とか視聴者の妄想ってことか?
0702通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 20:56:21.46ID:23DZsZF90
>>698
アロウズ倒して地球連邦が自分らに従ってるから武力介入で手加減してるってことなんだろう
それだとクアンタとか他3機のガンダムとか新型機を開発してるのが意味わからんが
0703通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 21:12:46.62ID:TgR1/rCH0
>>696
コード部分とレンズが赤くなるアレで変化が分かりづらいっていうのか
(GNアームズTYPE-Eについてるのが変更前のトランザム)
0710通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 23:52:18.62ID:Lss4DYIb0
>>708
テロに対して対話で答えるのはタブーとされている
なぜなら、テロリズムは暴力で自分たちの主張を通そうとするのが目的であり
もくろみ通りにいってしまうと、さらにテロが増えるようになるから

カタロンやその裏にいる中東に対して対話で答えるのは彼らのテロに屈したことになる
それなのに宥和政策(笑)だからな
0712通常の名無しさんの3倍2018/01/20(土) 23:53:46.31ID:ZqRU8e280
>>710
じゃあカタロン相手に対話とか議席与えるのってテロを増やすことになるんじゃね?
0716通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 01:36:32.53ID:xqyrd7Um0
>>712
中東が優遇された事でそれ以前に経済制裁とかチラつかされて加盟させられた
地域は地球連邦に自治を認めろとか離脱させろとか言いだしそうだよな
そうなったら連邦は崩壊する
0718ウルトラスーパーハイパーパームレストドルルモンバーストモード2018/01/21(日) 06:46:31.82ID:Fl7xvuYD0
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デジモン(デジタルモンスター)シリーズは強いよ
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デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの最新作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの新作を放送して下さい、お願いします
デジモン(デジタルモンスター)シリーズのアニメの完全新作を放送して下さい、お願いします
0719通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 12:08:58.96ID:CTpitzL50
1期でソレスタの無法を散々見せつけた後でソレスタ残党が反政府勢力と組んでアロウズの活動批判する
しかもアロウズの裏に居るのも結局ソレスタで2期戦いは内輪揉めにすぎないという実態
そんなの4クール見せてきた連中が対話しろって言い出すんだから頭わいてるよな
0720通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 12:29:30.79ID:sfg5VPXG0
まあソレスタルビーイングの末端の子たちも太陽光紛争で家族や故郷失くした可哀想な子たちでして…
その太陽光紛争を仕掛けたのもソレスタルビーイングなんだけどね…w
0721通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 13:03:23.00ID:hN1QX1bB0
刹那やロックオンとかが太陽光紛争もソレスタが原因でしたって知ったらどうするんだか
0722通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 13:12:16.11ID:xqyrd7Um0
2期の後ならヴェーダ内のデータ閲覧できるから気付いてもおかしくないんだよなぁ・・・
0723通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 13:12:57.29ID:xqyrd7Um0
>>717
2期後のトレミー組は反連邦ゲリラも潰してるらしいんでアロウズにとってかわった
だけだな
0724通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 13:41:19.11ID:hN1QX1bB0
アロウズもトレミー組の代わりに統一された世界の抑止力になってる感じだけどな
0725通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 13:45:57.81ID:RfiVHFFk0
2期は反連邦組織支援してたのに劇場版の時期には攻撃するってのも矛盾があるな
0726通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 13:50:19.56ID:sfg5VPXG0
劇場版の時代は二期の頃カタロンで共闘してた連中が連邦政権に入り込んだ
CBのトレミー組はヒーロー扱いになって大手を振って戦わなきゃ連邦政府も武力介入黙認ってワケ
0727通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 14:01:14.14ID:iCkcIyc20
>>691
まぁふったら腕折れる設定がなくても、どうせフラッグにGNソードはバランス悪いから使えるせっさんスゲーしかいわないだろうな信者は
0728通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 14:42:34.36ID:xqyrd7Um0
プラズマソード強化して搭載してるんだからGNソードとか積む意味あるんだろうか?
0730通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 14:46:29.97ID:iCkcIyc20
>>728
普通に取り回しのいいビームライフルとプラズマソードでいいわな
てかそもそもフラッグ使う意味もわからん
フラッグどっかから調達するならジンクスあたり持ってきてコンデンサでもつけりゃいいんじゃ…
0732通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 15:12:32.04ID:iCkcIyc20
まぁそこはあれだね、GNドライブ使ってない機体でジンクスぼこる刹那ってのをやりたかっただけだろうね
おかげでシャトルにマシンガン全弾はずす元精鋭部隊のパイロットが誕生したがw
0733通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 15:37:40.73ID:nL8LDLBr0
元アロウズってのも水島が劇場版の公開後に言ったことだけどな
多分素人ボコったみたいに言われるのが嫌だったんだろ
0736通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 18:04:47.31ID:iCkcIyc20
一発ならまだしも全弾外すのをライルの操縦技術で片付けるのは無理あるよなw
ましてやただのシャトルでさ
0739通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 19:55:18.01ID:6oyMijfrO
>>738
元アロウズの太陽炉搭載MSにすら命中させられるであろう攻撃をスイスイ回避できるライルの操縦に耐えられる「シャトルの剛性と機動力」が一番凄いな
完全にオーバースペックだろ元は何用のシャトルだったのか後付けしないとw
0742通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 20:26:09.98ID:z1ELGysf0
>>739
ライルの技量ってのは無理があるな
やっぱ元アロウズ兵が下手くそってのが分かりやすい
0745通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 20:55:37.28ID:xqyrd7Um0
>>732
太陽炉積んでなくてもコンデンサ積んでるんだがな
それで太陽炉積んでないからスゲーは無理がある
0747通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 21:19:05.98ID:VUGpbcAk0
コンデンサ二つで何故か発動するトランザムバースト
純正炉周りの設定すら忘れたんだろうな
0748通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 21:25:27.03ID:1I+reWix0
コンデンサで発動するトランザムバーストっておかしすぎるよな
0749通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 21:30:35.53ID:CTpitzL50
2期までは粒子タンクだとトランザムなんぞしたら一瞬で粒子尽きるから実用性皆無だったんだけど
劇場版までの間に外伝キャラが容量を桁違いに進歩させちゃったんだよな
0752通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 23:06:56.17ID:LNYa+vsN0
ジンクス1やティエレンのデザインは個人的に良いと思うけど
二期になると一気に量産機がダサくなってきたな
ジンクス3とかアヘッドとか
しかもこれと言った見せ場もないからプラモも売れないし
0753通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 23:12:31.86ID:1I+reWix0
アヘッドはどうしてあんなデザインにって感じだよな
ジンクスとの落差が酷い
0754通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 23:22:34.86ID:6oyMijfrO
>>749
純正炉のトランザムも「機体に蓄積された粒子を全面解放する」だけの機能じゃなかったのか1期の台詞だと

コンデンサ機だと粒子生産できないからトランザム後は性能低下したまま戻らない、ならわかるが
トランザム時間が短いって蓄積容量自体が小さいのかコンデンサ機なのに
0755通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 23:36:15.93ID:oDZjKWbW0
>>754
ガンダムは関節など各部にコンデンサがあってそれに純正炉が生み出す余剰粒子を普段から蓄積させてる
他の機体はそういう機構自体ないから時間も短いんじゃないかな
ブレイヴなんかはトランザム用に腰に小型コンデンサ(ハムのみ予備の擬似炉)を装備してた
0756通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 23:42:07.96ID:6oyMijfrO
>>755
その「各部のコンデンサ」を設置すれば良いだけなら、技術革新要らなくね?って
ホイッと作れないのって純正炉本体だけじゃん?
0757通常の名無しさんの3倍2018/01/21(日) 23:53:57.99ID:oDZjKWbW0
>>756
万能粒子のおかげでパワーアップも容易になりすぎた結果本編での性能格差がただの出し惜しみになっちゃってるというのは笑い話
0758通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 00:34:41.35ID:pMJD8SSB0
太陽炉乗せれば乗せるだけ全てのスペックが上がるんだからアルヴァトーレ量産する方がよほどいいわな
ジンクス100機よりあいつ10機の方がはるかに脅威だろ
0759通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 01:11:10.99ID:KG/DYmXN0
トレミー組も強化パーツ的に鹵かくした疑似炉複数載せして機体強化してもいい筈なのにな
0760通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 01:26:47.30ID:ub4di5el0
単純な話擬似炉二つつけるだけでノーリスクでトランザムと同等になれるしやらない理由がない
0762通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 02:52:28.01ID:RNP6ezuK0
>>748
信者は二期から劇場版の数年でコンデンサが改良されたからとかいってたな…ほんとにそうかは知らないが、えらくあっさり改良されるね
0763通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 04:00:02.81ID:rqoHNgCb0
>>694
でも地球の紛争にライルがデュナメスリペアで武力介入してる設定つけちゃうんだよね…
てかフラッグで介入してもソレビって気づかれてる時点で心底どうでもいい配慮だな
0764通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 08:36:27.86ID:UA+SfkjH0
2期開始前にイアンたちはツインドライブ開発のために純正太陽炉のマッチングテストをしていたが、
相性が合うのが見つからなければ、擬似太陽炉を調達してマッチングテストをしようという
発想が出てこないのはどうも不思議だ
トレミー組では擬似太陽炉への嫌悪感が強くて、擬似の調達を口にするのもタブーになっていたのか?
0766通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 11:29:04.17ID:yP7Q7tVc0
2期の時期には疑似炉は汚染対策されてたこと位しってたんじゃねえの・・・?
0767通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 11:30:15.25ID:yP7Q7tVc0
>>750
外伝が設定補完してる割合が00だけ歴代のガンダムの中でも凄いんだよな
正直外伝見てないと意味不明なシーンとか設定がある
0772通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 13:40:29.47ID:yP7Q7tVc0
>>756
その純正炉も劇場版ですぐに補充されたがな
ヴェーダ内のデータのおかげらしいが
0773通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 13:42:30.68ID:yP7Q7tVc0
>>769
それなんだよな
トレミー組が疑似炉を使うのを嫌悪してたとしか思えない
メタ的には、トレミー組は純正炉使う、敵は疑似炉って分けたかったんだろうが・・・
0774通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 14:13:56.69ID:2bKZCeMj0
連中ならトリニティやアロウズが使ってるのが気に食わんって理由で使わなくても不思議はないかもな
0776通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 14:38:35.81ID:rqoHNgCb0
>>767
刹那がマリナに固執する理由やライルとアニューの馴れ初めなんて小説版読まないと全く不明だからな
0777通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 15:42:35.78ID:yP7Q7tVc0
アニメだけだとライルとアニューが何で仲良くなったのか意味不明だよな
0779通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 16:17:47.83ID:fYaN7AST0
黒田が突っ込まれたときに恋をしようぜ()って言い訳したのは見るに耐えなかったな
0780通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 17:52:34.58ID:xZRZOKX20
>>778
それってエウロパ号とは別だよな?
エウロパは劇場版の時にELSに取り込まれたし
0781通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 18:08:29.99ID:2bKZCeMj0
>>762
個人的に疑似炉の汚染改善は納得できんな
どういう原理か不明だし、設定で説明もなかった
0782通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 18:59:53.69ID:5JU8mcjA0
そもそも擬似炉の汚染自体がルイスの左腕再生できなくて、もう結婚指輪を付けられないよカワイソー
(この世界の医療が手をまるごと再生できるほどの高レベルなのはそれまで説明なし)するために考えたやっつけ臭さがぬぐえないんだよなあ
0783通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 19:36:49.71ID:fYaN7AST0
2期でも出てるけどあっちはサーシェスは悪い奴ってやりたいようにしか見えないよな
0784通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 19:47:35.41ID:qeJ443W80
確かにサーシェスは悪いだろうけどそれでCBが悪くなくなるわけないんだけどな
ナチスが悪いのが動かぬ事実であってもソビエトも悪だったことは変わりないのと同じ
0786通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 20:26:51.00ID:ub4di5el0
>>782
下半身消し炭になって誰にも回収されてなかったのにいつのまにかリボンズに再生してもらったらしいサーシェスとか種のムウ生還を笑えないレベル
0787通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 20:49:06.59ID:yP7Q7tVc0
ムウ生還云々ならライルの方が、ニールの代わりって感じがして近いと思うな
あっちは双子だから!1期に出したから!違うらしいがな
0788通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 20:50:09.15ID:yP7Q7tVc0
>>785
サーシェスは金で動いてるが、トレミー組は思想でテロ()しかもヴェーダの
指示すら従わずに自分らでテロ続ける狂犬どもだし・・・
0789通常の名無しさんの3倍2018/01/22(月) 20:57:58.02ID:RNP6ezuK0
ムウ生存は当時色々いわれたが、実際福田もあれで生きてるのは無理があるよな…とクローン人間とかにしようとして、子安に話したら、本人に決まってますよ! といわれてああなったみたいだからなぁ
0791通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 00:19:44.15ID:3KulCvUe0
>>788
水島はサーシェスを悪い奴って書いてたつもりらしいけどな
キャラを扱いきれてなかったのがまるわかりw
0792通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 00:37:57.93ID:IyL9N6w60
サーシェスを戦争を生み出す者とか表現してるアホな奴らだからな<00スタッフ
対話も紛争根絶もまともに描けなかったのがよくわかる
0793通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 00:38:54.60ID:IyL9N6w60
>>784
00の場合、CBがあまりにも組織としてやってきた事が邪悪すぎるんだよな
しかも最終的に旧人類根絶したわけだろ・・・
0795通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 01:23:59.22ID:scL3befS0
サーシェスは戦闘狂ではあるけど大前提としてスポンサーから依頼され利益が見込めれば参加するっていう普通の傭兵だから戦争の「結果」にすぎない
KPSAとしての活動も太陽光紛争が起きた結果として需要が生まれ依頼された
ガンダムとの戦いも度重なる武力介入への対応に追われてる国々からの依頼
本編でこいつが参加してる戦争の「原因(根源)」は基本的にCBなんだよね
0796通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 01:41:55.37ID:q7axDenm0
サーシェスといえばよく信者はアルケーを「ツヴァイから見た目以外大して変わっていない=それで無双するサーシェスsugeeeee」って扱いにするけど公式サイト見たらむしろ真逆だったわ
「アリー・アル・サーシェスのために、作られた彼の専用機。
彼の雇い主であるリボンズが、ガンダムスローネツヴァイの設計データをベースに、新たな技術を惜しみなく投入して開発した。
スローネシリーズの実戦配備最終形態となる。
ツヴァイから引き継いだ特長も多いが、その基本性能は大きく強化されており、まったく別の機体へと進化している。」
0797通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 01:45:19.87ID:q7axDenm0
そもそもアルケーが彼らの言う通りほぼツヴァイのままだとした場合
圧倒的性能差のダブルオーでセラヴィーと二機がかりでもいいようにあしらわれて、
結局トランザムライザー使わないと勝てなかったせっさん(笑)が一期にも増して性能だよりの無能になるってことに気づかないのだろうか…
0798通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 01:56:02.16ID:q7axDenm0
ただただ「00ガンダムが最強!」ってしたいがためにチート設定盛りすぎた結果
そんなのに乗っておいてスサノオだのアルケーだのリボーンズだのと接戦に持ち込まれたり実質負けたりした刹那の操縦がド下手ってことになったのは何かの寓話みたいに綺麗なオチ
0799通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 02:09:09.92ID:Ts684k3R0
今はどうだか知らないが、信者は昔よくライザーついてない00を性能低い扱いしてたよ
ツインドライブ安定してなくて出力が思うようにでない、黒田監修のノベライズでブシドーアヘッドにせり負けるような描写あるからアヘッドより下、ジンクス3レベルだけど刹那の腕で補ってるとか
本当にそんな設定かは知らないがな
0800通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 02:10:47.06ID:Ts684k3R0
あと、スサノオやアルケーはともかく、リボーンズは量子化できない以外は性能00ライザーよか上って扱いにしてるのよくみるわ
0801通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 02:41:35.72ID:q7axDenm0
>>800
そうそう刹那ageるために必死だよな
公式やインストでも「全てのMSの機能・武装・性能を受け継ぐスペシャル機」ってだけで00以上だなんて書かれてないし
グレメカに至っては「状況によっては00ライザーに迫る性能」「擬似ではツインドライヴにしても粒子量は二乗にならない」と完全に下ってことにされちゃってるのに
0803通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 10:06:26.80ID:Be8CuW3v0
>>773
劇場版のティエリアのガンダムが疑似炉複数搭載した機体だからそんなこだわりはないと思う
疑似炉を扱う技術がなかったから粒子タンクだっただけだろう
0806通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 13:43:32.21ID:IyL9N6w60
>>794
イオリアやCBは数百年暗躍してたからな
リボンズですらその走狗に過ぎなかった
0807通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 16:24:56.39ID:yqDNTdd20
サーシェスもリボンズに雇われてたようにCBに利用されてたとも言えるからな
0808通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 16:28:48.23ID:f4H7yKr/0
>>801
刹那ってアニメだと性能上の機体と戦ったのってエクシアリペアにのってた時だけか?
0809通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 16:36:08.81ID:IyL9N6w60
>>801
リボンズも二乗にならないならツインドライブにするより単純に複数乗せの方が良かった
んだから複数乗せにすればよかったのにな
0812通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 16:58:39.07ID:Ts684k3R0
劇場版含めるなら一応刹那フラッグも性能下な機体に入るんじゃない?
よくいわれたようなGNソードふるだけで腕が折れるはないにしても
0813通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 16:59:10.42ID:IyL9N6w60
>>811
それで苦戦しているのが笑えるよな
1期のティエレンに抑え込まれたこととかサキガケアヘッドに鍔迫り合いで負けてたりとか
0814通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 16:59:45.29ID:IyL9N6w60
>>812
あれも言われてるほど性能差あるか微妙なんだよな・・・
パイロットは元アロウズ()になったが
0815通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 17:14:37.72ID:R4bQNLTk0
>>812
ああそれもあったな失敬
ちゃんと運用できるようカスタマイズされてはいるがさすがにジンクスよりは低いだろうし
0816通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 17:16:42.48ID:R4bQNLTk0
>>814
大使をボコったあとで相手素人じゃんって突っ込まれたら元エースパイロット設定付け足したときから学習していないなぁと思った
設定じゃなくて戦闘シーンの動きで演出してみせろよ
0817通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 18:52:39.47ID:S+HHhgyy0
元エースでもリボンズと同じくブランクあっただろうに
全く言い訳になってない
0818通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 19:58:34.54ID:f4H7yKr/0
>>814
ジンクスもデチューンされてたらしいしな
下手すりゃ戦闘能力だけなら互角かも
0819通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 20:30:17.53ID:IyL9N6w60
あのジンクスも謎だよな
連邦政府って軍縮してるのか軍拡してるのかよくわからん
ガデラーザやジンクスW、ブレイブとか作ってるのに軍縮してることになってて
最終決戦では旧式のティエレンまでかき集めてたりとか
その割には、ジンクスをコロニー公社に払い下げてるという・・・
0821通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 20:47:09.96ID:q7axDenm0
そもそも刹那フラッグとコロニージンクスの戦闘ってスモークで視界奪ったところを純粋種の能力で一方的に殺してるのと
刹那に背を向けてシャトル狙ってる奴を斬ってるだけだから技量よくも見えない
0822通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 21:29:20.45ID:3Hmu+dmR0
>>819
ガデラーザって量産化予定もあったんだよな
アロウズよりも軍備増強してる・・・
0823通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 22:09:53.33ID:q7axDenm0
水島「融和政策を唱える新大統領が軍備増強してるのも矛盾です」
これもインタビューで言ってたけど魔法のワードすぎるわ
0824通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 22:16:58.86ID:Ts684k3R0
>>821
せいぜいプラズマソードで斬った奴くらいか…まともに倒したのは
そもそもプラズマソードって本来は太陽炉搭載機を斬れるような代物じゃないだよね確か
どんだけ強化されてんだあのフラッグ…
0825通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 22:19:35.59ID:Dzoe5mLA0
>>801
ガンダムwikiとかみると思いっきりツインドライヴのおかげで粒子生成量二乗とか
00ライザーと出力同等とか書かれてるけどな
0826通常の名無しさんの3倍2018/01/23(火) 22:27:21.90ID:Ts684k3R0
そこはよく知らないが、ウィキペディアみたいに個人の編集が可能ならあんま意味ないんじゃないか
0829通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 00:57:09.58ID:Ixe+FfGx0
>>826
ガンダム関係の設定だとよく勝手に編集する奴がねつ造してたりとか議論とかが問題に
なってるよな<WIKI
0833通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 05:01:24.25ID:Ixe+FfGx0
劇場版の後の外伝だと旧人類側が洗脳したイノベイターを乗せて戦わせてた
からやっぱり量産化されたんだろうな<ガデラーザ
0834通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 05:02:40.98ID:Ixe+FfGx0
>>831
説明放棄というかなぜそんな矛盾が生じたのかって説明もないからな
矛盾といえば解決すると思い込んでる感じ
0835通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 06:33:57.57ID:3zuV+weJ0
何のために作ったのかよく分からないよなガデラーザとブレイブ
0836通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 07:36:16.86ID:S4f85lGO0
>>835
考えられるのはCB対策位だが、あの時点だと連邦はCBと事を構える気はないし
統治に利用できると放置してるみたいなんだよな・・・
0837通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 07:39:17.47ID:S4f85lGO0
>>824
刹那フラッグって稼働時間以外はジンクスVより少し下、程度はあるんじゃね?
って思う
0839通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 11:20:44.36ID:S4f85lGO0
>>838
それがジンクス切断可能まで強化とか・・・もはやフラッグって呼べるのかあの機体・・・
0840通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 11:22:12.82ID:S4f85lGO0
>>798
刹那SUGEEやろうとして失敗したのは当然だよ
ダブルオーライザーがチート過ぎるのと、敵の機体との性能差がやばすぎるから
0843通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 12:26:44.94ID:S4f85lGO0
>>799
アヘッドサキガケの前のカスタムフラッグの時もそうだが、刹那ってグラハム相手の
鍔迫り合いでよく押されてるよな・・・何故なんだろう?
0845通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 13:06:22.08ID:TwtLnqoH0
>>823
矛盾が問題じゃなくて何故そんな矛盾が生じたのかってことなんだよな問題は
まだCBが本格的に連邦に襲い掛かるとかを想定してたとかなら理解できるが
0846通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 14:41:56.70ID:bdFreFMa0
>>841
量子化は刹那の意思で発動できないからチートじゃないそうだ
ソース見たことないしむしろサーシェスからカタロン助ける時やリボンズ戦の発動は任意でやってるようにしか見えない
0847通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 14:56:29.01ID:+whqYmTD0
量子化は任意じゃないそうだけど劇場版のクアンタは普通にワープしてたよな
あれは技術革新か?
0848通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 15:29:12.93ID:faH6Cr5P0
>>843
グレメカだとフラッグやティエレンがそれだけ優れた機体だからそういう事態が起きたことにしてたけど無理があるわ
最初のグラハムとの戦いでも6倍のパワー差ってビリーが明言しちゃってるし…
0849通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 15:29:14.81ID:KbkgZi0CO
仮に任意じゃなかったら、発動しなかったら死んでるんだから余計雑魚じゃね?
0854通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 18:21:50.49ID:S4f85lGO0
まだ量子化任意で出来る設定にしてた方が刹那の技量が低い事にならなかっただろうにw
0855通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 18:22:32.29ID:P2jlhcU/0
>>853
初量子化のリヴァイヴ戦とラストのリボンズ戦
どっちも本来ならコクピットにサーベルもしくはフィンファングが直撃してる
0856通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 18:25:49.20ID:S4f85lGO0
>>847
クアンタはELSだかヴェーダだかが手伝ったからできたみたいな話を聞いたが
公式かは不明だな
0859通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 20:09:39.60ID:S4f85lGO0
>>848
数世代差もあったらその機体が優れてるとかパイロットの技量以前だと思うんだが・・・
0860通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 20:23:08.35ID:b73y59lA0
>>824
GN粒子用の攪乱幕使えばGN装甲のフィールド効果と防御力も落ちるって描写が二期であったから恐らくその流れ
…GN装甲って装甲内部にもGN粒子を通して防御力アップしてるって話が外伝であるのは内緒だ
0861通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 20:29:03.29ID:EOGFJVCT0
あれは粒子撹乱幕じゃないんじゃなかったっけ? 中でもビーム使えてたし
高濃度粒子とスモークでセンサーとかカメラを妨害した形じゃないかな
二期のアレルヤとソーマの二人きり遭難回でトレミー側がそれでアロウズの有視界通信潰して追ってこれないようにしてた
0862通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 20:30:02.35ID:lIhGvoEd0
>>856
公式設定だとクアンタ単体の機能として存在してて
ソードビットが破壊されてない状態でクアンタムバーストすれば任意で可能
イアンってすごいなー
0863通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 20:43:48.45ID:rM88NKhi0
>>861
設定的に整合性あるのはそっちだと思うけどグレメカには粒子撹乱弾って書いてある
0864通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 20:45:00.90ID:Mp0KFQkk0
>>825
ガンダムwikiとかスパロボwikiは00信者が書いてる印象
GN粒子はミノ粉より合理的な設定だとか、
スパロボでのイノベイターのスキルが不遇だとか
00寄りの内容が目立つんだよな
0865通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 21:11:56.06ID:rM88NKhi0
ニコ動のコメも事実のようにデマを喧伝しまくっててうっとうしいぞ
GNソード振ったらフラッグが壊れるはずなのに逆に敵機を真っ二つなんて神業!刹那凄い!とか設定に書いてない空白を都合のいい妄想で埋めるなよ
0869通常の名無しさんの3倍2018/01/24(水) 23:25:40.81ID:Be9raVNc0
>>865
フラッグやイナクトがエクシアのGNソードと鍔迫り合いしてたんだから
振っただけで壊れるほど脆いわけないな
0871通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 01:45:23.05ID:K4pPnsGpO
刹那にできてるんだから、グラハムにできない訳無いんだよなぁ
0872通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 02:35:22.88ID:6tJKwo900
てかGNソードふったら腕折れるって話をきくたびに、それいってる連中はイアンをまともにふれもしない欠陥装備を刹那の力量頼りにして放置する糞メカニック扱いしてんのかなって思うわw
そもそもふったら腕折れるってどういう理屈なんだ? 剣の重量に腕が耐えられないとか? 少なくとも公社ジンクスと戦ったのは宇宙空間だから重量も糞もないよな…てかそんなんパイロットの腕でどうにかなる問題じゃない
そりゃ質量がなくなるわけではないから、その質量を動かすパワーがなきゃ剣がふれないくらいはあるかもだが、劇中見るに普通にふるパワーはあるようだがな
0874通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 03:00:24.22ID:guJglSGT0
>>865
そうやって数々のねつ造設定がつくられてったんだろうな
ダブルオーライザーはジンクスV並み()とか
0876通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 07:38:43.15ID:guJglSGT0
>>868
2期の最後でアロウズが使ってた奴はGN粒子を攪乱させて無力化する感じだったな
あの刹那フラッグのスモークにあれが含まれてるのなら前者ってことになる
0880通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 15:10:00.35ID:6tJKwo900
どうなんだろな
刹那フラッグの撹乱弾を受けたジンクスが、「これでは奴も見えまい!」とかいって、ビームが使えなくなる事に言及してない、さらに中で普通にビームを使っていた
ビーム撹乱幕は二期の二話を見るにジンクス3が携帯できる手榴弾クラスのもの一つでもビームが完全に機能しなかったことと比較すると、あれはビーム撹乱幕じゃなくて、高濃度のGN粒子だったんじゃない?
スモークは視界塞ぐとして、高濃度粒子はなんのためなんだっけ? カメラの映像やセンサーとの妨害? ジンクスの照準機能とかも狂わせたってことかね? 刹那はイノベパワーで関係ないが
0881通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 15:38:12.69ID:M3Fe+MQa0
太陽炉搭載機って粒子でも照準に悪影響でないんじゃなかったか?
0882通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 15:45:19.67ID:6tJKwo900
濃度関係なくそうなんだっけ?
じゃあなんの目的でバラまいてんだろ…
0885通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 18:36:31.29ID:6u9kqyqs0
つかさ
高濃度粒子ばらまいたら本来太陽炉搭載機ではない刹那フラッグの方がセンサー狂わねえかな
0886通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 18:47:54.35ID:6tJKwo900
刹那はイノベイター感覚あるから大丈夫なんじゃないかな
相手の視界やセンサー潰してイノベ感覚で相手とらえて攻撃っていうリボーンズとの戦いでやった感じかと
0890通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 20:21:58.96ID:5e8w3LPy0
各種wikiなどで必ずリボーンズの性能はダブルオーライザーと同等以上と書いてあるのが涙ぐましい
ソース一切ないから願望でしかないけど
0892通常の名無しさんの3倍2018/01/25(木) 22:20:55.34ID:BDqF2qDK0
グレメカだと刹那フラッグ本体の性能については「改修されている」ぐらいしか記述がない
あとGNソードはコンデンサ積んでるおかげで旧型機でも振れるようになってるとも
0896通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 02:43:29.39ID:i+n845T+0
刹那フラッグに関しちゃあえて詳細作ってないんじゃないかなぁ
だって色々細かく設定したら、刹那ageにならなくなるし、かといってマジでただGN装備つけたフラッグにしたら、イアン仕事しろよ…になるだけだし
0897通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 04:19:32.63ID:UdzuHE5A0
刹那フラッグって単に刹那TUEEEの為に考えられただけみたいだしな
0898通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 04:20:49.45ID:UdzuHE5A0
>>893
そう考えるのが自然だろうが、コンデンサ積むんなら普通にGNソードだけかビームサーベル
でいい気がするんだよな
0902通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 10:23:37.99ID:ziYUwMa60
今だに劇場版はアンドレイに全部持って行かれる…
あのシーンと曲を聴く度に涙します。
0903通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 15:51:03.38ID:9sHhqOkz0
俺は逆だな
2期のアンドレイの扱いがひどかっただけに感動できなかった
0906通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 16:51:10.70ID:UdzuHE5A0
グラハムやアンドレイの死に方も、2期の両キャラの扱い見てたら素直に感動できないんだよな
グラハムとか刹那にあの男・・・で処理されたし
0909通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 17:58:53.82ID:rbTCKjZs0
>>906
2期のグラハムの扱いはネタキャラ未満の何かだったからな
ブシドー()仮面になったのも意味わからんかった
0910通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 18:05:47.42ID:UdzuHE5A0
量子化も2期の描写だと刹那が任意でやってたとしか思えない演出なんだよな
そうでなくなったせいで刹那の技量が下がったのは笑えないがw
0911通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 18:07:56.60ID:UdzuHE5A0
>>903
あのネグレクト設定見てたらセルゲイがアンドレイに殺されたのも仕方ないって
思えるんだよな・・・
0913通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 19:31:25.72ID:UdzuHE5A0
フェルトとかルイスとかマリナとか留美とかソーマとかネーナとかな
ネーナと留美は何で生き残ったのか・・・
0914通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 19:32:29.20ID:UdzuHE5A0
>>891
非太陽炉機だとGNビームライフルとかの火器って照準合わせできない、みたいな
謎設定が外伝であったな
0919通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 20:52:35.93ID:UdzuHE5A0
>>916
マネキンも最後カタロンと組んでクーデター()とかやったしな
マネキンは、後で裁判受けてもらうぞってトレミー組に言ってたがな
0923通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 23:12:46.65ID:00vOftN20
とても裁判受ける様な奴らとは思えないよなぁ
マネキンも連邦政府も、自分らは攻撃されないから劇場版でトレミー組の活動黙認してたし
0924通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 23:13:55.11ID:00vOftN20
>>913
00って女性キャラの扱いアレだよね
やっぱ腐媚びの為にそういう風にしたのかな
0925通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 23:27:37.35ID:nQK5WbIR0
>>920
最終話で例え世界から疎まれようと存在し続ける!ってまとめちゃったからね
公式でも二期のソレビを「間違った世界を正すため再び立ち上がった」と完全に正義の味方扱いだし
劇場版後の歴史でも再評価され英雄扱いってなってるから完全勝利よ
0926通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 23:31:46.93ID:xLsrCzbx0
1期敗北したから言いとか信者はシレっと言ってるんだよな
CB的には計画通りのことなのにな
0927通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 23:46:14.04ID:MLnAWQbw0
ロックオンの弟出したことに対する批判の度に1期に伏線あったと言うけど
俺はそういうことを言ってるんじゃないんだよ
ライルは結局はニールの代用品にしかなってねーじゃん
個人的にはライルは好かんので大幅に劣化した代用品でしかなかった
これならニールのままで良かったやん感が強い
0928通常の名無しさんの3倍2018/01/26(金) 23:51:31.49ID:xLsrCzbx0
ライルはライルでなんかニールと違いを出すんだと2期の始め期待してたよ
結果はご覧の有り様だけど
0930通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 00:33:54.19ID:K9GHJoJT0
声もデザインも性格も戦い方も同じってなぁ
当初否定してた敵討ちも結局土壇場でこだわりだすから兄貴と違うのは恋愛脳というマイナス面だけの始末
0931通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 00:37:58.99ID:lZttWHX90
アニュー()が制作的にはてこ入れしたつもりだったってのは笑えないよな
0932通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 01:02:50.56ID:QMUNNBXJ0
ttps://i.imgur.com/wcDAc3E.jpg
BF新作は00のカスタム機が主役か
作品経るごとにゴリ押しが酷くなっていくなぁ
0933通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 01:16:59.01ID:L3Id9NgH0
>>929
容姿が違うのなら中身は同じでもいいかもしれないが
容姿を似せるのなら中身は変える必要がある
一期ではっきりと顔出ししている以上、後者にするしか無かったのだが・・・・

スパイというならもっとそれらしい活動をするとか
MS持って脱走、敵対するとか
フェルトを弄んで裏切るとか

種のムウと同じでキャラを死なせてインパクトを出したど
もったいなくて、それっぽい理由を付けて再登場させたとしか思えない
0934通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 01:23:05.37ID:QMUNNBXJ0
>>933
むしろスペアがいるから一期で大々的に死亡回やれたんでしょ
二期以降のCBメンバーの保護されっぷり見てるとライルいなかったら絶対ニール殺してないと断言できる
0935通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 03:54:44.33ID:LV0ArUe10
ライル出したのは1期の途中だけどあのときからニールを戦死させる予定だったんかな
0936通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 06:13:23.16ID:88Iutk/g0
ニールの戦死、信者が美化してるが、あれって自業自得でしかないんだよな
こんな世界嫌だって言ってやったことがテロだからな
0937通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 06:14:23.94ID:88Iutk/g0
>>932
BFのスタッフには黒田小川始め、00のスタッフがいるからな
小川は00の制作環境は居心地が良かったとか言ってるし、わざと00ごり押ししてるのは
確実
0939通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 06:39:01.43ID:5fI7Y/jY0
「テロだからな」
「テロなんだよなあ」
「報いを受けていないんだよなあ」
このスレ、これらの無限ループw
0940通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 07:18:39.66ID:4tyNzfb20
00最大の問題がそれだからな
明らかに悪党な奴等が正義の味方として肯定されて悪行の報いを受けてないっていう
0941通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 07:50:22.07ID:88Iutk/g0
トレミー組が正義の味方みたいに振る舞ってるが、実際はCBともどもガンダムシリーズでも
類を見ない様な極悪組織だからな
こんな奴らが正義の味方として称賛されて大勝利とか不快感しか感じない
0942通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 07:51:00.10ID:88Iutk/g0
>>938
ニールに関してはテロと戦いたいのなら治安機関とか軍隊にはいれよとしか・・・
0944通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 09:17:35.70ID:nUMjBoeI0
>>923
仮に裁判受けさせてもヴェーダとかイノベイド使って無罪に持ち込みかねないな
0945通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 09:19:09.19ID:nUMjBoeI0
>>936
ニールもだけど、トレミー組は自分等の行為で自分達と同じ境遇の人間増やしてる自覚が
欠けてるよな
0949通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 11:28:22.85ID:mPh+p/hA0
>>938
テロリスト相手に限定とかならともかくメインは軍隊だからねぇ
テロが憎くて悪いか!仇を討たなきゃ世界と向き合えねぇ!って軍人の遺族に言われたらこいつ首差し出せるのか?
0950通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 12:15:30.68ID:zTnrsWpj0
CBスタッフ「俺たちは太陽光紛争を含む人類の過ちのために大事なものを失ったんだ…イオリア・シュヘンベルグの崇高なる使命のため、俺たちが紛争を根絶する!」
イオリア・シュヘンベルグ「その通り…人類は愚かで戦争をし続けるから誰かが解り合えるように仲裁しなければならない…
ちょっと待てよ。この世界の争いはそもそも太陽光紛争が勃発したおかげでエネルギー利権と国境の改変が起こって
その太陽光紛争は石油輸出を停止するように国連が働きかけたおかげで勃発して
その国連はCBの監視者の掌握下で、輸出停止も太陽光発電と軌道エレベーターをゴリ押しするために工作したもので
その軌道エレベーターと太陽光発電技術の発起人は私だから…ははは!全部私のせいだ!
私のせいだよE・A・レイ くん!フフッ…」
0953通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 16:09:33.97ID:88Iutk/g0
>>948
小川とか黒田が原因だろうな<00系のゴリ押し酷い
劇中でもプラ粒子で00系優遇とかしてるし
0954通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 16:10:39.88ID:88Iutk/g0
>>950
こうしてみるとイオリアが全ての元凶過ぎる一方で劇中の数百年前の人物が
ここまで考えたってのは非現実的だよな・・・
0956通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 16:32:05.37ID:T91FnpGQ0
>>952
本人のセリフからすると
テロが憎い→二度とテロが起きない世界に変えたい→ソレビに入る
だから似たようなもんじゃないか
0957通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 17:01:00.51ID:nrFBjcQc0
二度とテロが起きない世界のためならその過程でのテロは許されるって理論なんだろか?
0961通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 19:42:49.08ID:S/r9M1SMO
むしろCBが世界統一してからは全てがテロになるんだよなぁ
反ソレビ活動を認める事も無ければ、譲歩や妥協も棲み分けも無いんだから
三国鼎立なら移住で逃げられるが、統一政府では逃げられない

>>951
0962通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 20:39:35.62ID:06VuQHoy0
劇場版の後だと反ソレビ活動したらヴェーダに消されるんだろうな
0966通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 20:57:36.02ID:88Iutk/g0
>>962
1期前でもCBに都合の悪い存在と見做された奴はヴェーダとイノベイドに消されてたみたいだがな
0967通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 21:14:31.77ID:/zyGQfzy0
絹枝もあのまま調べてたらサーシェスじゃなくヴェーダに消されてたんだろうな
0969通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 21:53:21.74ID:6TmBWCv+0
イオリア計画がとてもではないけど、肯定できる内容ではないからなぁ
完全平和のためならなんでも許されるって制作の連中は思ってたんだろうけど
0970通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 21:56:07.27ID:6TmBWCv+0
>>961
イオリアは統一政府に拘ってたけど、統一政府だと異なる考えも認められないリスクがあるんだよね
0973通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 23:28:47.10ID:S/r9M1SMO
>>967
サーシェスに暗殺依頼したラグナもCBの監視者だし、CBに殺されるかCBに殺されるの2択だな
0975通常の名無しさんの3倍2018/01/27(土) 23:32:31.97ID:6TmBWCv+0
>>972
宇宙人と対話する為には統一政府でないといけないとかイオリアが思い込んでたからな
0978通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 00:49:48.52ID:gLaj0a7L0
爺人間嫌い拗らせた結果としか思えないんだよな
宇宙人とか世界平和とかは言葉の飾りで
0980通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 02:19:48.07ID:Jg17aUIX0
>>977
水島が途中から宇宙人案を復活させてなきゃ、もう少しましな計画になってたかもしれないが
もっとひどくなってた可能性もあるんだよな
0982通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 03:08:59.53ID:efdHbhe30
>>981
宇宙人登場がない場合はやはり新人類と旧人類の争いが劇場版のテーマになったんだろうな
0983通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 03:34:09.46ID:Jg17aUIX0
>>982
まだそっちの方が対話というテーマにするにしても合致していたのにな
人間とイノベイターの対話どころか人間同士の対話もまともに描けてなかった
0985通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 04:11:57.92ID:Kb3yNAnp0
対話をテーマにしてるのに対話がかけてないとか悪い冗談だよな
0986通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 04:23:21.68ID:okVnEmF20
水島はグレメカで、今までのガンダムは戦争の血生臭さを描いていない
一方の僕は西暦を採用して現実世界の地続きとして世界設定して
現実とリンクするほどリアルな世界を作った!とかほざいてたな
要はガンダムは宗教やエネルギー問題を扱っていないから
それらを扱って描いた00は高尚な作品だと言いたいんだろうねえ
0988通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 07:49:28.29ID:Jg17aUIX0
>>987
エネルギー問題やら宗教問題は、劇場版では完全に忘れられてたな
2期でもマリナに文句言ってた保守派がどうなったのかって触れられてなかった
0990通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 07:50:40.08ID:YzlPyLBC0
>>954
冷静に考えたら刹那やロックオンから人生を奪った元凶がCBとイオリア一派なんだが、それを信奉して手先として動いてるのがな…
DV男に貢がされる女みたいだよ
0992通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 14:17:55.64ID:oV2+iDXcO
武力介入による戦争根絶がさっぱりわからなくてつまづいた
対処療法過ぎない?
あと反CBで世界統一されればOKなら囮にされていて阿呆だなと
0994通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 16:33:14.24ID:A6eyrqmv0
>>992
後4機のガンダムで対処不能なほどの紛争が起きたらどうするつもりなのかってのが見えなかったな
0995通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 19:12:14.36ID:W6RMHobj0
そういやティエリアの奴はジンクス全滅させたらまた武力介入出来るってかんがえてたな
0997通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 19:20:15.18ID:Jg17aUIX0
>>993
やってることはアロウズと変わらないんだよな
アロウズは反連邦勢力を黙らせるためにメメントモリまで作ったが
0998通常の名無しさんの3倍2018/01/28(日) 22:51:42.87ID:hSt2drVAO
>>997
あんなデカブツ造るなんて馬鹿だよなぁ
00ライザーなら小型で隠せて破壊力抜群なのにwww
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