機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-312

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/07(水) 22:14:24.53

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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-311
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**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 13:50:47.79

オリファー、他の機体で玉砕してたら
普通に名シーンだったのかな
個人的には、あの辺のテンションついていけなかった

駆け足でビームシールドまで漕ぎ着けたけど
流石にタイヤはCEで流行りはしないかな…？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 14:09:18.68

>>943
マイ中尉...

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 15:03:11.33

>>951
対談での議長の言葉とかあの時のアスランには救いだっただろうな
だからコロッといっちゃった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:17:15.54

ムウ以前にスウェンが種割れ組くらいしか勝てない
これの格下のミューディ達すらコーディネーターに無双出来る
コーディにナチュラルは原則敵わないなんてのは無印初期の雰囲気だろ
そうやって外伝を排除しようとしてるから、いつまでも無印放映当時から情報が更新されず付いていけてない

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:20:30.13

犬の餌で有名なブルデュエルがいたチームじゃん…

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:22:01.68

スウェンがやべーだけでミューディーとシャムスはそんなでもなくね？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:23:41.08

>>955
昨日のID:KZCvJT5t0だなこりゃ

別にナチュラルが絶対勝てないとか言われてるわけでもないのに
なんでそう極端な結論ばかり欲しがるのかねぇ
後、そんなに外伝好きなら外伝スレで語ればいいじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:27:00.53

>>955
スウェンが強いのは誰も否定しないのに
素人操縦のスタゲに勝てなかったり
アグニスに他のサポートありきで勝ったことは完全にスルーして都合の良い部分だけ語られてもなぁ…
まぁいつものアホなんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:32:47.30

>>957
その2人も纏めて3機落としたりしてる
そもそもタイマンではモブザフトが敵わない力量差ある

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 17:39:18.12

あいつらはガンダムに乗ったファントムペインだからな
モブ相手ならそこそこ強くないと困るし結局モブにやられたし
>>959
スタゲのパイロットはVLの超機動をコントロールできるコーディネーターのテストパイロットだから素人とは言わないんじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 18:01:19.59

素人は言い過ぎだったかな
とはいえスタゲの超機動とかあの二人がテストするようなもんかなとは思う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 18:08:13.21

超機動自体はテスト項目にも無いんじゃないかなあくまで無人探査機なんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 18:20:30.80

普通にスヴェンやエドとかも強いな
とか書いてりゃ少しは好意的に話に乗る奴もいるだろうに
自分はナチュラルも強いのを知ってる、お前らは知らないんだろうけど
的な論調だから無駄に嫌われるんだよな
結局いつも内容同じだし只の荒らしなのかね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 18:25:43.43

ナチュエースとモブコーディ比べるとそりゃあナチュが強いけど
エース同士だと外伝含めてもやっぱ及んでないかなって感じだしなぁ
頂点対決でもキラがクルーゼ下してるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 18:30:50.66

外伝でも基本的にはコーディエース>ナチュラルエースの構図は大体守ってる感じ
話の流れで勝つことも珍しくないけど
いつもの人は絶対的なラインを決めつけすぎるんだよね

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 19:40:49.14

スウェン対アグニスの構図はシン対キラに似てるかもな
結果的には勝ってるが素の技量はまた別ってやつ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 19:53:05.61

バッテリー機でチート核MS倒したスゲーっていうんで見てみたら
４体１くらいで戦ってそれでも負けて墜落中に味方からストライカーパック強奪してデルタが消耗したところを急襲してようやく勝利って内容だったな
しかもデルタの方はパイロットの腕は特別高いわけでなく機体の最大の装備のVL最大稼働も使って無かったって言う

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 19:57:58.48

そりゃ、そういう事を想定して巧く活かして
それで勝ったんだからスヴェンの有能さと強さは否定するようなものではない
けど>>957みたいに過剰な物言いもいらんよねっつー

「ヴォアチュール・リュミエール！」
とか決め技みたいに叫ぶけど、アレ、運命でアロンダイトとセットでよくある翼バンクと一緒でいいのかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 20:53:27.14

そんな過剰か？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 20:55:26.87

ナチュラルの中でも本当の天才はコーディより強い
ってのを拡大解釈してナチュラルのエースはコーディのエースより強い
って思ってる子もまとめサイトとか見たらたまにいるんだよな
そりゃ可能性としては0じゃないけどさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 20:56:22.00

とりあえず次スレ

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-313
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1519559750/

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:09:18.51

妙にバランスを取りたがる奴がいるんだよな
コーディは〇〇が得意だけど〇〇ではナチュラルの方が凄いから総合的には大差ないって感じで
そういうのは出産関連だけでいいと思う
一部の例外を除けば基本的な平均値はコーディ>>ナチュラル
この前提を否定したがる意味が分からん、逆張り厨か

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:11:06.88

>>970
すまない
>>955と数字を間違えていたようだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:19:37.78

アグニス自体は好感持てるキャラなんだけど
どうにも個性が薄いというか
設定、背景も
その前の主人公3人に比べると使い勝手が悪そうで
扱いの悪さも致しかたなしかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:20:49.59

>>972
乙！
>>975
ヴァストレイでかませにされたって聞いたけどどうなったのか分からん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:34:36.42

>>966
基本的にはそうだけど、エド、レナ、スウェンの3人だけはそこらのコーディネイターエースじゃ相手にならんくらいの設定は貰ってる
それこそこいつらに対抗するならコーディネイター側もトップクラスエースでなくてはみたいな感じ

まあエドは乗機の剣カラ含めて種MSVの筆頭看板キャラだしスウェンは映像作品主人公だからな
そこら辺もあってナチュラルキャラでも強さの設定もかなり厚遇されている背景はある

けどレナだけは別にそう言う背景ある訳じゃないキャラなのにこのキャラだけここまでやたら設定が盛られてるのは謎過ぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:35:16.56

物量的に圧倒的有利な連合がMS作ってもザフトは負けなかった当たりコーディネーターは普通に優秀だろ。
連合に二つ名が多いとは言われるがそら絶対数も多ければ優秀なパイロットも多いだろ。
だとしてもザフトが連合に負けないのはそれだけの差があるって事だろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:45:49.69

>>977
そこで
コーディはそこらのエース
ナチュラルはトップエースとか言い出すからズレるんじゃないか
コーディのトップエースと比べて書くべきだろう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:47:31.97

二つ名は好きだけど
外伝では乱発しすぎて安っぽいんだよな価値が
一時期はネームド＝二つ名持ちくらいな勢いだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:53:54.24

コーディのトップといえばキラアスランシンだわな
この辺と比べるとやっぱり格が違うでしょう

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 21:54:35.59

>>967-969
うーん…
ナチュラル擁護って訳ではないけど作中描写に反してまで絶対的にコーディネイター>ナチュラルに固執しまくるのも
ID:KZCvJT5t0とは逆の意味でアレだと思うんだけどね

アグニスとスウェンに関しては勝負の時の運の問題では無く再戦したとしてもアグニスはスウェンに勝てないだろうと作中で明記されているんだが…
んでアグニス自身もスウェン戦での対戦と敗北で心その事を自覚しているから殆ど折れかけてしまった訳だし

何で時実力は足りないけどたまたま時の運でスウェンが勝ったみたいな論調なんだ？まさか確認してなかったか

外伝擁護って訳じゃ無いけど、明記されている設定や描写に楯突いてまで自分印象押し通すのはそれこそアンチと同じ行為だぜとも思わないでも無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:01:02.38

世界観的にコーディ>>ナチュラル
というのと
スヴェンはアグニスより強いってのは別に矛盾もないと思うが
難しく考えすぎじゃないか

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:05:52.88

スヴェンじゃなくてスウェンだから間違えるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:07:41.18

ナチュラルのトップってクルーゼでしょ？
最強クラスやん

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:08:47.20

出会わせてはいかんとは言え
キラがカガリに止められず自由でターンデルタの所に行ってたらどんな空気になったのやら
あの時期だと共闘とか特にする理由もないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:13:25.89

>>983
いや、>>967-968で技量と能力で勝っている訳じゃ無いけど戦略と物量で勝ったみたいな言い方だったから
スウェンとアグニスに関しては作中で戦闘能力に明確な差がある事がきちんと明記されているにも関わらず
そう主張するのは何なんだろうなと思っただけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:13:56.36

結局ナチュラルはクスリサイコー！だしなあ

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:16:54.57

いうてスウェンてロドニアに居たし純粋な強さと言われればそれはそれで疑問だろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:17:13.36

>>985
そうだよ、ナチュラル最強のクルーゼが
同じコーディ最強のキラに負けてるじゃん
ドラグーン無しで
あくまで同格で比べればコーディ>ナチュラルが基本って話だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:21:36.07

まあクルーゼもクスリ飲んでたが・・・
あの場合は強化人間と違って老化を遅らせて普通の体調を維持するためにだっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:22:46.64

>>989
種媒体で最後発に出たキャラだから印象的には確かに地味だけど設定と描写的には結構ヤバいもん揃ってる
超別格なクルーゼとレイ除けばその次に来れるくらいの強さある感じかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:29:37.78

>>987
いや実際タイマンでやった時はスウェンが瞬殺されたわけで
二戦目でも集団で追い詰めて結局負け
消耗に消耗させて三戦目でようやく勝ちって内容では単純にとんでもなく強いとは言えないわ
それに最初からこの二人の技量については話してないぞ
技量じゃまずアグニスよりは上なんじゃないか
アグニスとデルタの組み合わせを覆せるほどの技量は無いけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:34:19.37

クルーゼとかレイを単純にナチュラルと考えるのはどうかなと個人的には思うなぁ
あれって、ブース、エクステンデットと同じ類じゃない？

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:39:49.02

>>993
なんかΔ読んでいるかすら怪しいな、話にならん
そもそもスウェンとアグニス戦ったのは連合基地とオーブ沖の二回だけ
んで基地戦ではアグニス側が撤退戦だった事もあるし、押し気味ではあったけど明確に負けては無い
危うくヤバかったのはスウェンじゃ無くてシャムスだしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:44:40.40

お薬で強化されて戦闘マシーン化た訳では無いからね。
クルーゼは遺伝子を人工的に最適化させるコーディネーターに対して最初から優秀な遺伝子をコピーすると言う遺伝子と言うキーワードへのアプローチみたいなもんだろ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:48:45.44

>>995
初戦は割って入ったのに一瞬でパワー負けして腕斬られてるし
オーブ沖で負けて墜落して見方からバックパック強奪して復活してからの三戦目勝利だぞほんと話にならねーな

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:53:13.55

なんか面白くない話になって来たから次スレはラクスのおっぱいについて語りましょう。

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 22:56:15.81

ラクスっておっぱい大きい方なのにミーアと比較されて貧乳扱い可哀想

**通常の名無しさんの３倍** · 2018/02/25(日) 23:11:17.99

あ

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