機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-316
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-315
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1522210075/ 乙
NHKの動画でキラ＆アスラン編も出るってことはアスランもけっこう票集めてるのかな？ ギリトップ10には入らないくらいじゃないの
てか中間発表以降、大投票煽りが本当に来なくなって笑える
いいことなんだけど露骨過ぎてな 自分はアニメ内でのもがくシンが好きだから、種運を非難するために神輿に使われるの嫌だしシンにはシンの魅力があるそれだけのことやで
機体の方も普通に納得いく感じだし無難に終わりそうやな、メタルビルドも発売されるしストライクも健闘してほしいところ デュエル掴まされたイザークかわいそうっていうけど、一番クセのない使いやすい機体じゃない？
個人的に一番引きたくないのはブリッツかな
ミラコロがチートと言われるがブースターとか吹かしたりしたらバレるみたいだし
バッテリーは食うしその間はPS切れるから弾幕張られたらキツイし、装備が片腕に偏り過ぎてて不安だと思う
使う人次第じゃかなり凶悪な機体になるんだろうけど キラだけじゃなくてアスランとシンも20位くらいまでには入れたいな >>8
1番のウリのミラコロがAA勢には通用しなさそうなのがな ニコルはアスランの前でキラに殺される為に生かされてたキャラなんだろうけど
せめて生きてる間にもうちょいブリッツに活躍させて欲しかった あんまり活躍させるとニコルは戦争に向いてない優しい奴ってイメージが崩れるし
難しいな 性格的には向いて無くても、赤服ゲットした時点で実力のあるエリートなわけだから、活躍しても問題なかった・・・・はず 優秀なキャラって印象与えておいてあっさり殺したらハイネの時みたいに文句言われそうだけどな ハイネは惜しいよな
オレンジ運命で活躍してほしかった 中の人の事情でスペエディではロアンの人になってたな ニコルの死に様は微妙
自ら事故りに行ったような感じに見える リマスターだとそうだな
個人的にはフルスイングのままでも良かったと思う
殺すつもりじゃなかったのに殺しちゃった
っていうシーンだから元の描写のフルスイングはおかしいのは分かるけど、その辺は
反射的にやってしまったみたいな感じで説明つくし
何が嫌って描写に合わせてシーン修正したのにキラに手を汚させたくないから変えた！
みたいな感じでクレームつける人がいるから
冷静に見たらどっちにしろキラの持ってた武器で死んだんだからその辺（クレームのつけどころ）関係ねぇだろバカかこいつって感じだが キラのキャラクターはブレなかったがニコルは間抜けになってしまった まあ明らかに間抜けな図になってるからねえ
個人的にはストライクがよろけてるのが笑えた リマスターのあの演出は、何の意図があってあんなふうに改変されたのか謎
結局あのシーンは、何をどう見せたかったんだ？
キラが「勢い余って殺してしまった」という演出なら、前のままでも良かった気がする
特に変えなきゃイカンほどの違和感もなかったんだし フルスイングで全力で殺しにいったとか叩いた癖に直せばこれか
ガノタってのはどこまでクズなんだよ 重田さんも言ってたけどこういうのって最初観たものの印象にはどうしても勝てないそれだけ
あれはアスラン守るためにほぼ捨て身で突っ込んでいったのを全面に出してキラも当初の予定通り切るつもりはなかったことを強調したって言ってたね、個人的にはそこより後のHDのイージスの後ろ姿が好き >>23
フルスイング叩いたって・・・・・そりゃ一部のやつが叩いただけで、別になんとも思わんかったやつもいるだろ
何でひとつの意見（叩き）が全員の仕業みたいに思い込むわけ？被害妄想すぎ ニコルを殺したキラは糞だし事故に見せかけて殺したキラも糞ってだけでしょ >>25
>>22みたいな事いってすっとぼけてそういう事がよくほざけるな
フルスイングは散々叩きポイントにしてたネタだろうが
記憶障害あるガイジがなんでネットなんかやってんだ アンチっつーのはどうやっても叩くから変えないでいいんだよ
むしろ変える方が変えたことについてとその描写に対してもクレーム入れるから
厄介なんだよ
あのシーンはかなり拘りがあったから変えたんだろうけど >>27
叩きポイントにしてた奴もいればしてなかった奴もいる
ネットにどれだけの意見が飛び交ってると思ってんだ
全部同一人物じゃねーんだぞｗｗ 直すのはいいからもうちょっと見栄えよくしてくれ
変なスローだしコントじみてて情けなくなるわ というか、あのシーンに関してはあまりキラ批判する人はいなかった気がする
何度も殺されるニコルみたいなのがネタになるくらいで
個人的に一番ひでぇなと思う誤解系はフリーダムでアラスカ降りたときの件だな
あの辺なんか変な覚え方してる人がけっこういる気がする
ラクス邸でパナマじゃなくアラスカがザフトの目的と知る
↓
キラがMS相手にフルバでAAを助ける
↓
サイクロプスの存在を知る
↓
退避を促しながら飛んでくるミサイルを落とす
大まかに正しいのはこんな流れなんだがこの辺をなんか混同してる人をチアホラ見かける
サイクロプスの存在知ってるくせになんでいきなり攻撃すんだとか退避を促しながらMSに攻撃とか意味わからんとかみたいな >>31
スパロボwikiでも撤退勧告をしながらmsを攻撃してるって書かれてたな あの時アラスカ基地自爆しますっていってる最中に撃ったのはミサイルだけなんだよな…映像よくみりゃわかるが
一瞬でわかりにくかったのは確かだけど、それいわれても、ミサイルしか撃ってないなんて証明できない！なんていうのもいたが
まぁ台詞ちゃんと聞いてりゃ間違いだってわかる「フリーダムは核使ってるから整備も補給も永久にいらない！」もずっと真実みたくいわれたがさ
種系の噂をまだ信じてるのもいるんだよな…まだ種が他のガンダムに比べて破格の予算なんていってるのもいるし 噂を信じてるというか…
噂を鵜呑みにして叩いた奴とかがいたのは事実だけども
その叩かれたことを延々文句言い続けてる粘着系の種厨がいるから
一向に馬鹿な噂も消えないままなんだよ
話題にしなきゃいいだけのことなのに と、種アンチがほざいております
悪質な嘘捏造流布しまくって自演で叩き続けた挙句
その嘘がバレだすと文句言い続けてる！とかよく言うわ
やっぱり種アンチは一匹残らず皆殺しにすべきだわ >>35
シャア板分割事件の経緯を鑑みれば種ファン以外みんな種アンチじゃないの？ >>27
ニコルがPS装甲相手にダートで突っ込んでも意味ないじゃんとか突っ込まれていた記憶はあるけど、
キラの行動に突っ込まれていた記憶はないなぁ
>>33
そもそもMSを撃っていたとしても、
飛行できなくしたデュエルだって脱出できていたわけで、
同じように戦えなくして戦場から離脱させるのを促したってなるだけだと思うんだよね >>36
種アンチの自演を種ファンに押し付けただけだろ 話題にしなきゃ噂も消えないとかねえだろw
種の話なんてしてない場所で今だに当時の噂を持ち出して叩くやつなんていくらでもいるわ
逐一相手にする必要はないのは確かだが、話題にしなきゃ自然と消えるなんてのはないよ シャア板分割って別に種ファンだけのせいじゃないだろ…
種叩きで暴れてた奴らも原因だろ いまだにシャア板分割がどうのこうの言ってるのか
もう何年前の話だよ
当時のことなんて知ってるやつどれだけいるんだってレベルだろ むしろ話題にしなくても、このシャア板分割云々みたいに何でも種厨のせい、他は被害者っていつまでもあっちに都合のいい理屈で叩かれるだけだろ… 当時の本スレおったわ
フリーダムが出た辺りからアンチに占領されかけて会話が困難になりどっか引っ越そうと話てたのを覚えてる
懐かしいなあ >>40
種叩きじゃなくて、一部の悪質種ファン増長による全作品への挑発とそれに対する全作品ファンによる全種ファン叩きが原因だろ
作品そのものに対してはそれこそAGEとか鉄血のほうが好き勝手言われてたと思う >>44
何話というかその前にキラワープって言葉が流行って叩いていい作品なんだという風潮になったんよ
当時のネットは嘘大袈裟紛らわしいがやり放題だったから後はもう雪だるま式に荒れていった
それと新しい媒体であるネットで語られていることは真実なんだという風潮もあったな >>46
インターネット黎明期にやるアニメだからそうなるよね 完璧に当時知らないだろあんたw
知ってたらとてもそんなことはいえん
まるで種ファンが他の作品を叩いたから当然の報いを受けてるみたくいってるが、それこそ放送開始、むしろ前からガノタに叩かれてたわw
AGEや鉄血のが叩かれてたとかマジでいってるのって感じ >>33
だけじゃないにしてもコクピット以外狙ってるし憎いデュエルです殺さずに味方いるとこに蹴り落としてるしいちゃもんの付け方がよく分からねーや 一応当時からネットやってたが、もう開始当初から叩かれてたぞ
実弾がきかない装甲？ 厨房くせえ設定w とか、機動戦士は宇宙世紀だけのもんだろ！ 勝手に使ってんじゃねえぞ！ とか
局地戦ばっかで全然戦争じゃないとか見た日には、この人ガンダムみたことあんのかな…と思った >>50
叩いてるポイントが過去のガンダムに抵触しすぎてるからこの人ガンダム知らんのかなあとは俺もよく思ってたわw で、当時はああで〜こうで〜の恨み辛みを延々言い続けるわけね
種厨も種アンチもお互いにそれやり続けて十数年…
当時を知らん世代からすればイイ歳した大人が馬鹿やってるだけにしか見えんけどな そんなこと言い出したらガノタなんて昔からそんなもんだよw
ガノタに限らず長いシリーズものはな
つうかさも冷静な第三者ぶってるけど端からみれば君もばっちりこの流れに参加してるんだぜ… >>48
作品そのものに対しては、な
そりゃ種も作品そのものが叩かれてはいたけどどっちかっつーと作品叩きより種ファン叩きのほうが目立ってた
AGEと鉄血もなかなか叩かれてはいるけど、AGEファンだから鉄血ファンだからって迫害は受けてないでしょ いや受けてると思うけど…
AGEも一時期好きってだけで馬鹿にする人いたし、擁護したら信者とかざらだった
鉄血も終盤にさしかかれば擁護するやつは岡田信者、松風信者とかいわれた
てか作品だけでファンが叩かれないガンダムなんてそうない >>52
嘘がばれたら第三者のふり
バレバレだぞ種アンチ 分裂事件とか知らんなぁ
種関連の2chで初めて触れたことは種のパイロット強さ議論だった思い出
ルージュには緑枠の枡AIが積まれてるのにフルボッコにされたから
種運命のキラはダントツ雑魚のZクラス（種のキラはAクラス）
ディスティニーに追っかけまわされた（防戦一方だった）とか悪夢戦の胴切りの検証とか
色々とすごかったな 鯖落ちし始めたのは30話辺りで舞い降りる剣も鯖落ちた。今じゃ信じられないが全板でも
トップクラスに書き込みが多かったんだよね。当時はしたらばに避難してた。
運命の頃は受験でネットつないでいなかったからみてない
書き込み多すぎて安置がどうとか気にもならなかったよ、それとたくさんSSやネタスレがあった 分裂事件に関しては未だに言ってくるのはアンチなんだからとっちかと言えば粘着質なのはむしろアンチの方じゃね？
種シリーズに関する作品に対する最終的にたどり着く叩きは負債がーで、ファンに対する最終的な叩きは分裂事件がーだし 昔の話を延々と繰り返すってのは感性や価値観がその頃から全く変わってないのかな？
特にアンチ的な話なんて普通はしてて気持ちのいいもんじゃないし
いちいち話題に出すのも面倒くさくなるもんだと思うんだが >>33
噂を信じてるっつーかほとんどのヤツは故意だと思う
確信犯的に未だにデマを色んなところで流します
↓
ほとんど知らん人が直接もしくはまとめサイト等間接的に見てホントのことだと思い込む
だいたいこの繰り返しなんじゃないのかな
最近は嘘なのがバレやすくなったから減っては来てるけど
個人的に最近はコメやアクセス稼ぎに積極的にデマまとめるまとめサイトが一番の害悪に感じる 故意にデマを流したり、対立煽りをするのは、まさにこういうの（ID:9BOXp+wL0）が典型 >>32
このスパロボwikiとやらを読んで来たけどキラが達磨にした機体を後続のムラサメ隊が撃破しているってシーンはどこにあるんだよ スパロボwikiはZ1の時のキラ叩きを全て名セリフとか言って載せてるような
種アンチ御用達のサイトなんであまり気にしない方がいい そういうのって故意のデマなのか
シーンとシーンを脳内で繋げたりして本気でそう思ってるのか
けっこうマジっぽいからどっちかなのか気になる
前者ならタチ悪いけど、後者ならかわいそうな病人だからな スパロボはあれで嫌いになったな〜
やり方が姑息すぎるわ
あの時期の種死出してるゲームって露骨にキラを悪、シンは正義みたいに描いてたよね
無双2とかさ あんなシナリオにしたらファンから苦言の声が上がるのは分かってただろうに
こういうクロスオーバー物でああいう事するのは最悪としか 無印Zは冷静に見たらそこまで悪くはないんだよな
ランドルートは別に扱い普通な感じだったし、そもそも誤情報に踊らされるマヌケな役目だったり
お前そういうキャラじゃないだろみたいな変な面を他の作品のキャラ達が演じさせられてむしろ可哀想だった さっきNHKのガンダム特集見てたけどキャラもMSも上位はキラとストフリだけか
何個か前のスレでシンとキラの人気が逆転してるって何だったんだよ あれはTwitterで○○に投票しました！ みたいなツイート集めただけのやつだし しかし放送当時はSEED「ファン」のはずの人たちが一応公式に主人公とされるキャラを叩きまくるという珍事もあったからなぁ それこそ序盤のタイトルバックがインパルスでクレジットも1番目だった頃から 監督曰く3人主人公のうちの一人だし当然悪役でもないから種アンチでもない人がシンを叩くのは不思議だわ アンチが主人公を叩くのは大抵の作品でよくあることだけど 主人公の一人だけどシンが好かれないのはなんでなんだ？ 序盤のイメージが強いんじゃね
カガリやアスランに何かと噛みついてたからそりゃ種から続けて見てる人はなんだこいつ
ってなるんじゃないの
よっぽど種のキャラに愛着なかったり、嫌いな人でない限り カミーユも初代のファンからは叩かれてたらしいしBFTのセカイも叩かれてたし続編の主人公が叩かれるのはガンダムの伝統だな まーたシンを利用して荒らしか
手口がわかりやすいな種アンチは シンがカガリに文句言う気持ちはわかるけど、ちょっとカガリの立場からしたらしんどい話でもある
シンは完全なる被害者だがカガリは加害者であって被害者でもあるわけだから
シンが家族亡くして苦しいように、カガリも家族や友達亡くしたからほとんど同じ苦しみを知ってる
だからこそ言い返せなかったのかもしれないが・・・
にしても仮にも国家元首にああも噛み付いてトップが彼は被害者だから許してちょで済ますのもどうなのと思わんでもない はいカガリが悪いなら守るどころかルナ殺そうとして負けたシンきゅんはさっさとフラッシュエッジで自殺してね >>83
戦争で家族を亡くした国民が、国のトップに対して「あんた達の対応が悪かったからだ！」と文句を言ったとして
仮にそのトップも身内を戦争で亡くしたんだとしても、「私だって身内を亡くしているんだ！」と反論したら、普通は間違いなく叩かれる
家族を亡くした痛みは誰しも同じだというのは心情的には理解できるけど、一国民と国のトップが「お互い様」「みんな一緒」なんて理屈は通じない
そういう理不尽さや不条理さを理解しつつ国のトップとしての対応を取るのが「責任」ってやつなんだと思うけど？
国家元首という地位を背負ってる時点で「私も被害者だ」なんて通じないと思うよ むしろアスカ家って場合によっちゃネットとかで、「自分たちが避難遅くて家族死んだら責任とれ！ と怒ってくるDQN」とかさらされそうな立場だよね
それが正しいかはともかく 被害者叩きに正当性はねーよ
判断つかない奴はやべーな キラやカガリを正当化しようとしてアスカ家の態度に問題があったことにしたい狂信者なのか
とにかくシンが嫌いで難癖つけたいアンチなのか
それともスレの空気を悪くしたい作品アンチなのか そこで逐一キラやカガリを正当化とかいう必要あるのか…
そもそもカガリはシンに私も家族を失ったなんていったわけでもないし
昔から絶賛される高山版だと、アスランが「カガリも家族や友人を失った、自分だけが不幸だと思うなよ」とかいってたが まあアンチがいなくてもファン同士で徹底的にギスギスして荒れる要素を詰め込んだ作風だからな アンチ対ファンというより各キャラファンの内輪揉めの印象が強い作品 誰もアスカ家が非難されて当然だといったわけではないんだがな
立場や見方によって変わるってだけだろ
昔から主人公たちに「自分が不幸になったのはお前らが民衆を守れない役立たずだからだ！」とか騒ぐ奴はクズ市民とかいわれて嫌われるが、彼らだって被害者には違いない
逆にいえば被害者だから好意的に見る人間ばかりではないってことよ カガリはむしろシンの言葉に揺れてしまったのが間違いということじゃなかったか
途中からシンのことは完全に忘れてるしそれでいいんだろう
つうかシンに正当性なんかあったっけ？ >>90
ほーら本性だした
結局シンを使ってキラたち叩きたいだけ
IDコロコロしてもバレバレ キラは見返すと意外に作中でしっかり批判されてたな シンを下げてアスランを持ち上げる演出がの方が多く感じたな >>86
うん
だからカガリもシンに言い返してないわけじゃん
その話はそれで終わりだよね 正論返されて悔しくて逆ギレかい？
カガリはシンに言い返なかったんじゃなくて言い返せなかったんだろ
プラントに移住したオーブ人の返還要求といい、カガリはオーブ国民の事を深く考えたことないんだろ
だから言動が浅はか
お父様だって・・・とか言いながらアスランに泣きついたところを見ると、被害者感情すら理解してなさそう
むしろ親を失った自分こそが被害者だと思ってたんじゃねーの >>99
自分だけが被害者ならなんぼでも言い返せるじゃないか オーブ人返せなんていったか？
オーブの技術使うのやめてくれとはいったが
オーブからすれば連合にまたイチャモンつけられるかもしれんわけで
だから一応いいにいく事自体はしゃあないだろ…それこそ残ったオーブ国民のこともあるわけだし 自分が被害者だと思ってる奴がシンに言い返せないとかおかしいだろw
それこそ私のがお前より不幸とかい胃かそうなもんだが
種に限ったことでもないが、力の座にいるキャラに完璧を求めすぎでしょ
国民の全てを救えるやつなんていないわけで…てかやったらやったでたぶんオーブだけ嫁補正とかいわれるんだろうが カガリとオーブに難癖付けてる奴はもう一回種死見直せｗ
言ってることが全然違う >>99
シンのカガリへの責めは仕方ないけど、カガリも似たような立場でもあったから
しんどいところだね
って、感じのこと言っただけなのになんで言い返せる立場云々になってるんだ？
変に好戦的だし意味分からんわこいつ わざと理屈の通らん意味不明なこと言ってるだけの荒らしでは シンって、たぶんだが他人への配慮とか想像力足りないタイプの人間だろ
アスランに今度はお前が他人を悲しませる立場にあるとかステラ返しても良いことなんかない的なこと言われてもなーんも理解してなさそうだしな まぁおそらくはまたキャラの叩きあいしてカガリ厨とかシン厨とかそんな流れにしたいんだろうな… >>107
いや、アスランは言ってることはたいがい正しいんだが
お前はどうなん的なところが多いからあーだこーだ言われるわけで・・・
最初のセリフの時点はともかくステラ返還云々の頃はすでに上官として見限ってただろうしな たぶんと言ってるだけあって見事に大外れな見解だな
視野が狭くて直情的ではあるが配慮は出来るだろ
配慮（心配りや思いやり）のない人間ならステラに同情などしない
想像力の足りなさはアスランがピカイチじゃないの
というか欠点や短所はどのキャラにもあるのが当然なわけで >>107
本当にただ子供なだけだと思うぞ
子供は好きな人嫌いな人で分けるところがあるから嫌いな人からなに言われても響かない
まあアスランには単純に嫌いって感情だけではないと思うけどね >>107
ちゃんと本編見ててそうとしか捉えられないんだとしたらお前が一番想像力足りてない人間だと思う
単にシンsageしたくてわざとキツイこと言ってるんだとしたらまだマシだけど、本気でそうとしか解釈できないならマジで想像力足りなさすぎ 配慮できないからステラを連合の上官に戻してるとしか思ったんだが
どうやら違うようだな
あれで配慮の限界なら元の頭が浅すぎるってことだしもうどうしようもない ステラはもうどうにもならなかった
悪いのはステラみたいな存在を生み出す戦争であると気付けていればな…
dpに対するシンの積極的な賛同理由にもなり得たし 結局被害者でも加害者でもテメー有利にしか考えてないんだよ
それで最後にすべてがブーメランなのが種死におけるシンの役割 シンアンチガーはもういいよ
上で本編捻じ曲げてカガリ叩いてるシン厨はスルーしてるし
シン擁護がこんなのばかりだからリアルタイム時より人気なくなってるんじゃない？ 単にキャラに多くを求める奴が多いってだけ
ああしていれば〜こう考えていれば〜とifばかり語って自分の理想のキャラ像を押し付ける
本編で描かれた内容を受け入れられないキャラ厨の願望ってのは悪意が無い分アンチよりもタチ悪い
そんなに本編否定したいならネタ帳に創作でも書いとけと思うわｗ アンチは妄想で批判、厨と信者は妄信で擁護
お互いにやってることは一緒
そんで大抵どっちかが話題に割り込んで掻き乱すから普通に語りたい人が来なくなる
数年前まではスレ消費も早かったのになぁ ＩＦみたいなのは専用スレでやってくれれば構わんけど
種のスレでやるからアホ扱いされる 地球連合って種死後どうなったんだろ
指導者ほぼ全滅したけど 最近ずっとアスハ(オーブ)アンチがシンを使って暴れてるせいでシンファンは肩身が狭いわ
少し前はユウナを使ってアスハを叩いてた奴なんだろうけど政治家個人のアンチがいると二次でも三次でも雰囲気おかしくなるよな
>>121
連合は結束を維持出来る要素ないし分裂するんじゃないかな 国際連合の頃もコペルニクスのテロで首脳陣が死んだけど
すぐに地球連合として再編された
ので、またしても何だかんだでちゃっかり再編してそうな気もする >>119
種のステマしてる方?
ぶっちゃけレス伸び辛くなったのは昔の作品で話題ループしてるからや
もし商材として生かしたいなら本編絡みで公式が動いてネタ提供しなきゃ ジブリールがレクイエム落とされそうになった時に月に行けばまだなんとでもなる
つってたけど、まだ手段があんのかよやっぱり規模はでかいんだなーと当時は思ってたな 一日10回IDコロコロ
一日100回種アンチ
一日1000回わかりやすい >>124
国連の首脳陣っていっても、それぞれの国から派遣されている人だろうから、
それぞれの国のトップってわけじゃないからなぁ 首脳だからトップには近いんじゃね
プラントからはシーゲルクラインだし
遅刻して無傷だったから怪しまれたけど デスティニーって全然人気ねーじゃねーか
ガシャラインナップに入れんじゃねーよ 人気作が10周年記念展開で盛り上がってるけどサンライズのお偉いさんらが種だけ切り捨ててる感半端ない 種も10周年で新規作画だらけのリマスターとか凄い待遇受けてるんですがそれは... 大々的に発表していた劇種を何で延期させたいって思ったんかね福田は
脚本が時流に合わないっていうのは本当の理由？じゃあ締め切りまでに書き直すか脚本家変えれば良かったじゃん
あれだけ関係者に迷惑かけてファンをもガッカリさせた癖に未だに劇種やりたいとか言ってる神経がおかしい
中身、常識の無い幼稚園児かよ あれだけリマスター盛り上がったのに何言ってんだこいつ… 別の脚本家に書かせるぐらいなら、とっくの昔にやってたはず
福田にはどうしても嫁に書かせたいという意地とこだわりがあったんだから仕方ない
まあ少なくとも福田の存命中は劇種なんて出来ないだろうね
いい加減ファンも諦めてるんだから今更どうこういうのも詮無きこと ガンダム「Gのレコンギスタ」107
635：通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW a39f-Tfb6 [124.210.197.135])[sage]：2018/04/15(日) 00:37:37.95 ID:LjAhkr3t0
ギアスに次いで00まさかの続編？！
劇伴川井憲次で監督が清二なら観るわ
にしてもSEED完全に放置されてるなぁ…
劇場版Gレコはどうなったんだろ？もう結構経ったけどずっと待ち続けるよ ガンダムの監督なんてWで変えられるってみんな知ってるはずなんだがなぁ… アレは逃げたから変えざるを得ないってだけじゃなかったっけ？ それにしてもサンライズに限らず今のアニメ業界全体がそうだが、
昔の名作のリメイクやヒット作の続編ばっかだな
00と同じサンライズのギアスは、映画とTVとで各々綺麗に終わってただけに不安だわ
ギアスの今やってる映画は楽しんで見させて貰ってるが
SEEDももし新作やるとしたら、
ギアスみたいに総集編映画(と言うよりスペエディのリマスター)をまず展開させるのかなぁとか
よく妄想してしまうぐらいには未だに映画じゃなくても新作待ってる 新作をお出しできないから他所の作品持ちだして反発心煽てようって腹積もり？それで衆目出来たら占めたもんってか？
00本放送時はまだ映画企画あったから信者もアンチも騙されたが今は手口バレてるから使えねーぞ
今日日娯楽なんて幾らでもあるし種がやれないなら他の奴見るのでそのまま店仕舞いしてくれても構わん
ガンダムなんてしょせんは数ある娯楽の一つにすぎんからな やるなら新作作ってくれseed並みに嵌まるガンダムがみたい ただ期待してたファンの一人として思った事書いただけなのに
普通こう考えるんじゃない？
他へレス持ち出す常識を知らないバカかIQ70以下のガチなガイジ以外は 00ってseedと真逆な作風だしファン層被らないよな俺は宇宙クジラが攻めてきたら徹底的に叩くわ 種の新作はほしいが今はちょっとなあ
ファフナーが始まるからお疲れ平井絵になりそう 別に作風が違っても問題ない
seedはseedで好きだし、00は00で好き
ファン層が被らない云々とかで勝手に線引きされるのは意味不明 00とは主要なスタッフも声優も被ってないからいいんじゃないか？
福田は今は別に作品やってるっぽいけどいつ出るのか気になる 種ファンにも00好きな人はいる
でも種ファンにとってはそれは禁句みたい…
両方のファンだと言うと大体叩かれるんだよなあ そんなの一緒くたにされても困るんだが…
少なくとも俺は種も00も好きってだけなら文句いう気なんかないよ どっちも好きでいいんじゃね
いきなり>>138みたいなのもいるしね
ああいうのがいるから単にうざがられただけだよ、気にするな >>149
種アンチ顔真っ赤だな
凸荒らし始めたのは種アンチの方なのに IDコロコロして両方好きなファン（）を装い
種アンチに都合の悪いレス抑止したいんだろうが
種アンチが他作品神輿に暴れてるのには何も言わないから正体バレバレ NHKの人気投票でグラハムに腐女子の投票ブーストかかりそうだしキラは負けそうだな
ID:LjAhkr3t0とかが嬉々としてスレ荒らしに来そうで嫌になるわ そういうのは反発心煽てるために種を宣伝したい奴がやってる可能性もあるぜ?
気に病むなら作品ごと卒業して楽になるのも手さ 種を宣伝したいから種スレを荒らすとか意味が分からん こうやってわざと荒れる話題を持ってくる
自分で荒れるネタ投下しておいて、荒れた頃にID変えて現れて、
「シンを神輿に種アンチ」とか「IDコロコロわかりやすいな」とか言い出すに決まってるｗ 何か成長したように見えるかな
むしろ退化してない？ 初期のシンだったらルナマリアに気を遣いながら戦ったりは無理だったと思うし成長はしてるでしょ たしかにせっかく成長したと見せかけてたのにな
止めに入らて思わず殺しかけてるから最後に退化しちゃったのバレたね 散々荒らしてID変えて「シンアンチがーキラ厨がー」ってやってる種アンチがよくほざくわ ID:Kq4Wlw740
連投しすぎだボケ
つーか一日に何度来るんだお前
暇な主婦クレーマーみたいな奴だな お前が一番わかりやすい
確かシンアンチ00アンチのアスキラ腐だったっけ
毎日欠かさず乙ニート >>181
急にそんな事言い出すお前はその逆で
シン00厨のただの種アンチって自己紹介しなくていいぞ というかコロコロ君は純然たる種アンチだろ
このスレが荒れてくれさえすればキラもシンもどうでもいい ＳＥＥＤ運命最終回（ＴＶ版）の終わり方って映画みたいだよね。既存のシーンをスタッフロールと一緒に流し、最後はストライクフリーダム発進というかっこいいシーンで〆る。
ドラゴンボールＺの映画の終わり方を見ているようだ。 どっちにせよキラとシンが共闘して、アスランが腫れ物扱いされて逆シャアっぽいことやる新作健気に待ってるよ
アスランてデスティニープランを完全に否定はしてないよね？ 監督だか両澤だか忘れたが、アスランはやり方はダメだがこれはこれで…みたいに考えてたとかいってた記憶はある 「今はこれで…。焦らなくていい、夢は同じだ」って台詞がエクバにあるしな 新作でも劇種でもいいけど、やるならシンを出さないで欲しい
シンのような糞がキラやアスランと並んで戦ってるシーンとか見たらマジで吐く
どうせファンなんて皆無なんだから無印の頃のようにキラとアスランをメインに置くストーリー作ってくれればいい
これが種ファンの総意 これが種ファンの総意(ｷﾘｯ
────v───────
彡⌒ミ
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||. .＼＼ ＼ 種アンチわかりやすいな
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彡⌒ミ
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しかし、どうもこのレスの内容は解せないところがあります。
種アンチさんが統合失調症で、あなたに対して何らかの妄想を持っていると仮定しますと、ここに書かれているように、あなたの行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをするという手の込んだ形は、ちょっと考えにくい行動です。
しかも長い期間に渡ってあなたがそれを無視してそれなりに生活をされているというのも想像しにくいところです。
そして、「○○が自分の行動を監視し、いちいちそれに合わせて嫌がらせをする」というのは、統合失調症の方の典型的な被害妄想の訴えでもあります。
まさかとは思いますが、この「種アンチ」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「種アンチ」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。
いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。書き込みの文章だけしか情報がない5ちゃんねるの、これは限界とお考えください。 >>188
キラが夢のことを悪く言えば欲望？みたいなこと言ってたな
キラアスで語り合ってた時 >>189 これで種アンチじゃないってのは無理がないか そもそもキラやアスランに固執しなければ2018年の今でもSEEDシリーズのテレビシリーズや劇場版がやってたかもしれないし「コズミックイラ」が宇宙世紀に並ぶ世界観になれたかもしれないのに キラやアスランに固執せずにスターゲイザーやってるじゃん まあ続編あったら確実にアスランの裏切りはあるわな
福田も意味深なことばっか言いよるし仲良く3人共闘は無さそう
そっからまた性懲りもなくキラの元に寝返って来るのかガチでラスボスになるかは分からんが 続編か
あればそりゃ嬉しいが、監督の仕事はたぶん別の新作とかなんじゃないかなぁ
ただ、Facebookで監督と大河原氏が二月ごろゲイツについて意味深な会話してるね
監督「ゲイツは視聴者公募だったけど、きちんと選んだ」
大河原「ゲイツといえば今ちょっとあたらしいことやってます」
監督「SEEDの新商品出るんですか？」
大河原「(^-^)」
監督「楽しみにしてます！」
大河原「お互い頑張りましょう」
みたいな？ ゲイツのプラモとかロボット魂でもでるのかね？ なんか最近ゲイツの商品あったっけ…ないなら可能性あるかもな やっぱりシンがアスランに勝ってキラのストフリと最終決戦！ってIF見たいよね
自分で上司も恋人も手にかけた上でステラの仇を撃つってのもあれだけど
種死キラはアスランが死んでもあんまりメンタルに影響なさそうだから淡々と戦いそうだけど まーたシンを神輿に種アンチか
わかりやすいな
シンみたいな糞に活躍期待する奴は頭おかしい >>198
ゲイツはビルドダイバーズじゃね？
スタッフに大河原クレジットはあるけどまだ担当MS出てきてないし 福田アニメの打率はめっちゃ高いけどseedみたいな傑作はもう出てこないんじゃないか？
ずっと待ってるんだけど レスコピペでなりすまそうとしてもできてない種アンチ惨め 最近自分たちの言動を批判されることが多くなったから
種アンチって言葉自体を陳腐化させようと乱用してるって感じかな、さしずめ >>196
キラの傍にアスランいたらイージーモード過ぎてつまらんな
種も種死も後半で合流した後に勝利って流れがいいんだよな キラさんは自分の身内を守る事を考えてるが生き物が他者からリソースを奪って成立する以上その行為が戦いに繋がる矛盾を抱えている
シンｷｭﾝは過去から戦う力を求めたが、本当に欲しいものは過去の身近な幸福である呪縛からは逃れられない
こいつらをどっちか叩いて擁護するならその時点でブーメランになるんだが、それに気付く人はあんまりいないよね
君は僕に似ているとはよく言ったもの 反論できなくなるとどっちもどっち理論で誤魔化すシンアンチ
ほんとわかりやすい キャラは仕方ないとして作品と機体は3位に入ったら良いな
00続編で昔の映画決定って載った雑誌UPされててワロタ ほらな
下手なレスコピペしかできないだろ種アンチは うーん…とりあえず皆本編と小説版を見返してキャラの見識を再確認したらいいんじゃないの
今ならamazonで配信・電子書籍化されてて手に入れ易いよ ID:RI5Uv22+0
二回も同じこと言うなんて、いつもの自分のレスがコピペされたのがそんなに不快だったのかww
わかりやすい反応かわいいね >>208
あの歌はキラとラクスの歌だと思うけど
あとキラとシンは一見似てるようで本質が全く違う
だから種と種死の結末になったんだろう 姿形ならラクスとミーアで話の展開なら対照的なキラとシンだろうけど色々な解釈があるな ＰＶでキララクと判明したが種死の時はキラアスだと思ってたな
二人なら終わらせることができるって歌詞とか最後にキラアスが肩組んでるのとか 解釈の仕方と歌詞の部分で何でもいけそうだからね
アイドルと一人の女性を交互に演じたラクスとミーア
手段こそ違ったけど求めてたものが同じで好きな人を失ったキラとシン
過去に囚われて戦ったアスランとシン
上にもある通り二人なら越えられるのところはキラとアスラン また裏切ったらそろそろアスランの事嫌いになりそうだｗ
劇中のキャラ達もそろそろ本気で嫌いになるヤツ出そう プラントの議長は毎回ラスボスになっちゃうんだからしゃーない…
裏切ってこそアスランだろうけどレイとかマジ嫌いだろうな
でもアスランの声で議長撃っちゃうから面白い 正直もうアスランはラクス達のなかで中心人物ではいられないでしょ
ラクス達の動きを眺めつつ要請があったら協力って立場に落ち着きそう 君は僕に似ているの歌詞ってキラとアスランのことじゃないの？
PVってなんだ 種死だとアスランは物語の中心になって振り回される役だった
ラクス達と一緒とは限らないな 君は僕に似ている、ってキラとシンだと思う
福田がツイッターでそれらしいこと言ってるし
fukuda320@
シンはもう一人のキラであるという、考えはずっと持ってました。二人の選択が違うのです。
キラも中盤の山で、アスランと戦い、一度自分も死んだ。それで得たモノがその後の選択を分けました。
2011年3月23日17:02:09 「2人なら終わらせることができる」って部分も
何となく、慰霊碑の前で和解したキラシンかなぁと思ったり CDジャケットも中のCDもキラアスシン3人だから3人じゃないのか？
昔、インタビューで作詞の石川智晶がそう言ってた記憶あるが 故郷を攻撃されて軍人から始まったという点ではアスランとも似ている
レイだってキラの事を憎んではいるが生まれた由縁は似てるし
多分こんな風に当てはめていけばみんないろんなとこで共通点があると思う
だから『君は僕に似ている』ってホントに秀逸なタイトルだし歌詞だと思うな
いろいろ考え方や立場、陣営、信念の違いからすれ違ったりもしたけど、
君と僕は似ているってところにSEEDらしさがある キラとアスラン、アスランとシン、シンとキラ
それぞれが似てる部分を持ってる気がする
正直、ラクスとミーアは論外
似てる部分と言えば顔（整形だから当然）だけで、それ以外に似てると感じられる部分はない キラに似てたのが最初だけで
最後はパトリックザラやサトーに似てしまったのが悲しい 誰が？ シン？アスラン？
どっちにせよ、パトリックやサトーに似てるとかありえんわ >>231
まあ内面はそうだけど
外見がだけが似ているってのもストーリーの点から見ても意味のあることだと思うけどなあ 「外見だけ似てりゃいい」っていうならDNA親子のレイとフラガも入るな
実際に外見の特徴はそっくりなわけだし
とはいえこの二人の絡みは全くと言っていいほど無かったけど 二人なら終わらせることができるってフレーズだけはアスキラっぽいけどこの二人全然似てないよな
キラとシン、アスランとシンなら部分的に重なるところあるけど アスランとキラは真逆
むしろ対象的に描かれたキャラ
ソースは福田コメント
監督のインタからアスラン・ザラを学ぼう！
・アスランとキラの友情は依存の関係。
・アスランはある意味キラのことが嫌い。
・自分は悩んで悩んで上手くいかないのに、キラは直感でパッと決めた事が上手くいってしまう。それがアスランには苛立たしい。
・キラは嫌な事は絶対にしない。そういうキラの考えがアスランは納得いかない。同調できない部分を持っている。
・キラは議長の考えに絶対反対だけれど、アスランはやり方は悪いがそれもアリかなと思っている。
・キラは身近な人間だけを守れば良いと思っているが、アスラン自分の役目をきちんと認識した上で、もっと大きな物と戦おうとしている。
・キラは世界を変えたくない人。アスランは世界を導きたい人。 >>236
部分的に似てれば充分だろう
1から10まで同じな必要なんて全くない たまにはあんまり存在感無いエターナルについて少し語ってくれてもいいんじゃ無いか
あのビーム一本でゴッドフリートくらいの火力はあんのかね
ビーム全盛になりそうな時期であそこまで実弾偏重にしてしまってる理由って作中かメタどっちでもいいけど語られた事あったっけ？ >>237
それを喜々として貼るやつって
結局アスラン叩きに持っていきたいだけだからなぁ… >>240
こんなテンプレ見慣れてるし貼られようが貼られなかろうが叩くやつは叩く
てかむしろそういうこと態々書く時点でお前が煽ってんじゃん
「キラとアスランは似てない」って言われたのが気に入らなくて荒ぶってるのか >>233
いや、シンの最後は種の憎しみに飲まれたパトリックや
そのパトリックがこういったんだから俺の行動は正しい！とかやってたサトーだよ
アスランは二人は救えなかったがシンは救えたけど
>>236
そういや最期のキラとラクスの抱擁で流れた時に
僕は君に生かされているって歌詞でキララクの歌かなと思ったな
つくづくラクスを失ったらキラは終わりなんだな >>241
大したレスでもないのにこの噛みつきっぷり
これは間違いなく煽りたいだけだわ
荒ぶるってアホか… 煽りといえばこの先暫くはOOの劇場版で煽られそうだな
こっちは話消えたのにとか
しかし、種で例えるなら種後に実は生きてたムウかレイがストライク改かインパルス改で主役張るとか言うようなものかな
劇場版でやるネタかそれって感ハンパないな キラアスシンは戦わないしガンダムに乗りませんが
代わりに実は生きてたハイネが専用運命で大活躍します！
そんな劇場版アンチ以外誰が喜ぶんだっつーね
OVAでやれって感じだな、スタゲは人気ってのを変に勘違いして本編でやるような勘違いっぷり 新作やると監督はいってるけど、テレビかOVAか劇場版かも不明だし、まだ数年先の話とかだったような あんだけハッキリしたキャラ絵やガンダム絵用意しといて数年後なのか…
そういうのは寧ろ普通なのか
BDでもダブルオーだし最近推してんな
平成のスタンダードガンダムでも狙ってるのか
ストライクじゃなくエクシアこそ21世紀のファーストガンダム的な ストライク系ってどんくらいの数になってるんだろうか
10は超えてるか？ アトミックバズーカはCEのNJ関係ないってー事は
他所の核ガンダムはこっちで問題なく動くのか IDコロコロ種アンチ
他作品神輿にまーたやってんのか そういう意図なく単純に無難な題材だからじゃないのか？
種以降のガンダムで見るとメカキャラ人気や世界観の安定性や拡張性でのストーリーの作り易さでは一番無難なのはOOだと思うし
種は人気面で見れば全然いけるけど世界観のバランス崩れ過ぎてストーリー構築が困難なのがネック過ぎる
ここ辺りは2期で種とほぼ同じような構図させてたのに世界観的に都合の悪い部分は
悉く全部イノベとアロウズのせいにして押し付けて処理したOOのやり方がしたたかだったかと
2期での出来事に連邦本体も絡ませてたら世界観崩れてこうはいかなかった可能性高かったし 言われるほど00の世界に拡張性ってあったとも思わないが
せいぜいテンプレ的な悪の組織みたいなのだすか、完全に宇宙人との戦いってマクロス路線いくしかないんじゃないの それはあるかなー
悪い連合が一方的に無茶な事言って開戦
そこに巻き込まれて戦うザフトorオーブにしかならないかもな
結局シンが議長に言った事そのまんま そのあたりをいいだしたら00の世界も続編やるとすればそんな路線なんじゃ
イベントの朗読劇だかで出てきた敵勢力も、ELSもELSと融合した人間も認めん！ 排除だ！ みたいな種でいうブルコスみたいな奴ららしいし こんなこというとまたアンチ扱いされるかもしれないが、種の場合人気はあってもやはりやると明言した劇場版をポシャらせたのがでかいんでしょ
どういう理由にしろな 種の今後のストーリーの問題は、主人公側のキャラが世界の中枢に位置してしまって尚且つネームドキャラのほとんど全てが主人公側(ラクス側)ってとこだろ
戦力的にも政治的にももう大物敵の登場が難しい
せいぜいサトーみたいなテロ連中相手にするしかない いやだからその辺も変わらんでしょ00も
CB以外のネームドで生き残ったパイロットはコーラサワーだけ、生きてたグラハムはCB入りだし、ニール復活フラグまであるようだからな そのテロでさえ、キラがストフリで出撃するの？
部下もつけずに単騎で？
とかなるしね、完全にオーバーキル過ぎる
Ｗみたいに敵組織<<主人公達ではないからな 別にぽっと出だろうとすごい敵なんていくらでも作れるでしょ
千葉のアストレイじゃないけど、実はどこか近場の星系に人間すんでましたでも、歴史の裏にいた巨大組織とかさ
単に種の続編て企画が出ないか、出ても通らないだけの話よ
別に種に人気がないとは思ってないし、00以下の人気とも思わないけどさ >>261
それこそアストレイで勝手にやってろ過ぎる…
まぁ劇場版とか今更だしな
ぶっちゃけもう種、種死世界の話は完全にストップして欲しいくらいだ
細々、スレで「昔の作品」として語れれば充分
新展開とか新しいネタとか求めてない、そういうので良い話って何もなかったし 今となってはどういう話でどんな敵がいたのかも不明だが、一応劇場版て続編はやる予定だったからなぁ
劇場版の新MSとか出るよていだったからなにかしらの敵はいたんだろうし 自由3と正義3は既定路線として運命2は怪しいとことろだ
どういう理由でシンに新しい「デスティニーガンダム」を与えるかは興味わく、シン専用グフとか乗ってたら叩かれるだろうし
他は兎も角、暁2はなんか嫌だな 主人公側が強すぎるって言ってもアスランがいつも通り裏切るだけでそんなバランス崩壊するんだよな
シンだって何が正しいか迷ってるとか言われてていざという時キラ側なのか怪しいし
続編作るにあたってパワーバランスはそんな問題じゃ無いと思うがな シンこそ使いやすそうだがなあ
世界情勢とか全く考えないし
自分を認めてもらえさえすればどこでも組織に入れそう まぁ00の場合、いざとなったらまた別生命体も出せるし、CB以外もガデラーザとか作れるから、敵を用意する分には種より楽かもな
一番チートな刹那もいないし…なんかもう少しだけ帰ってきましたとかやっても驚かないが >>265
そんな逆襲のアスラン()とかネタみたいな事しか浮かばないから結局やめたんだろ、それで正解
散々二年もやっておいて、それでも最後までキラとアスランで戦わなきゃダメとかいうならそれは只のアンチだわ
アスランはキラの後ろにいつまでもくっついてる男じゃないとか道は違うとかは言うけど
＝ＭＳで最後は殺しあうって意味でも無いだろうに
無理して敵対させてまで劇場版なんか普通のファンは望まないんじゃ無いか 今までのシリーズの清算としてこれはどうだ
ラクス率いるプラント(クライン派がバック)
vs
カガリ率いるオーブ(ロゴスがバック)
クライン派とロゴスは掘り下げられてないし
あんま語られてないけどカガリも風格が出てきたしラクスと対立とかありじゃね？
これなら間違いなく話題高騰する >>258
結局これよね 権力でも武力でも格上の敵に立ち向かう話じゃないとカタルシス皆無だし 思い切ってナチュラルの男キャラを新主人公にするぐらいの冒険してもいいんじゃない ヒロインコーディで >>269
対立させるために、どちらかを無理に悪役化or無能化させそう
そんなのしか浮かばないのか… つうか劇場版あったらキララクで海猿だったと聞いたがｗ
ザフトの白服キラさんカッケーしたんだろうなあ
それでいいと思うが 作ってるのはプロなんだし俺たちには想像できなくても夫妻の中ではちゃんと敵はいただろ
劇場版頓挫したのが敵作れなかったから脚本進まなかったからとか思ってるのか？ >>270
ナチュラル主人公は厳しいと思う
どうせ例の如く、MSの才能は凄い〜とか言い出すわけだろうし
結局才能SUGEEEで終わりならナチュラルにする理由も薄い
単にコーディ主人公のキラシンsageにしかならん 海猿ってあの災害救助の？
レスキューものでもやる予定だったの？ 当時実写の海猿映画が流行ってたんだよ
主人公たちの結婚式とかな
それをやる気だったんじゃないかな？ >>273
自分でパワーバランスがどうこう書いて
文句言われたら
>>劇場版頓挫したのが敵作れなかったから脚本進まなかったからとか思ってるのか？
とか返すとかダサいしアホだろとしか…
なら最初から>>265みたいな妄想レスするなと
まぁ戦後のシンが認められればどこにでもふらふら行くとか書いてる時点で只のアンチなんだろうけども まあプロットは出来てると嫁がハッキリ言ってるしね
逆襲のアスランネタ嫌う人居るけど福田のアスランはオーブを出てく発言や議長の計画もありかなって考えてるところを考えると再びキラと対立しててもなんもおかしくないよね
自分が正しいと思えば尋常じゃない行動力でキラとも戦える男だし 超個人的な意見だけど
キラとアスランが対立は仕方ないが
自由と正義で戦って欲しく無い気持ちあるわ
そうなっちゃうんだろうけど 大河原がツイッターで劇場版用の機体のデザインが出来てるって言ってたから、それだけでも見せて欲しいな 悪役化っていうとアレだが例の4人が袂を分かって「花を植え続けよう」とした結果、対立ってのはいいだろ
種も運命も流されるような形の対立から結束したって感じだし
自分達の信念のために対立って実は描かれていないんだよ 種種死の終わり方見るに結婚式エンドなんていうあからさまなハッピーエンドは無さそう
ハッピーエンドでもバッドエンドでもない悶々とした終わり方になりそうだ
それにぶっちゃけ結婚式エンドとか寒いし寧ろ結婚式からのどっちか片方死ぬなり行方不明になるなりしてほしい そもそもアスランは本当にキララクと対抗できるキャラなのかという疑問
本気出せば互角とか種時代の話だし、種死キラは明らかにアスシンより上のクラスって扱いじゃん
ザラ派とか少数派な上にクライン派にスパイされまくりな印象しかないし所詮はサトーレベルのテロしか起こせなそう
逆アスが嫌われるのって、それを望む奴はキラアスなんか最後まで殺しあってお互い死ねば良い、消えてくれってアンチ思考が透けて見えるからだろう
もしくは、喧嘩したけどまた和解とか3度も同じことさせるなって言う至極まともな意見か
アムロとシャアとは違いすぎる ドラマCDで割と恋愛ネタぶっ込んでたからキラシンアスランそれぞれの恋愛の決着メインになったんじゃないかと
今更またあの3人で撃った撃たれたはしんどいし
キララク、シンルナ、アスカガメイは種死でも描写不足な部分多かったしさ 00の場合は劇場版エピローグまでの50年はもちろん本編前MS黎明期の太陽光発電紛争とかも旧型MSが出てるから一応触れられるし、MSV企画の00Vも登場人物ほぼ本編キャラだからキャラ説明省いて描ける
種だとMS黎明期がまんま本編だし過去を描けたとしても血のバレンタインくらい、MSVは本編の知り合いの知り合いとか当たり前でそこの紹介から必要になるからな… >>282
種はともかく種死は最後キララクで締めてるしおかしいとは思わんな
あと種死の展開がほぼサイバーＯＶＡだったんだけど
サイバーのラストも主人公の結婚式なのよ 先の話はもう観たくないって気持ちはある
どうせロクなネタにならないし
横の話は観たいんだけどな
とりあえずキラと養父の会話くらいどっかで描写してくれ
需要が全くないのはわかるけど、死んでもないし険悪でもないし、ジュドーみたいに死んでないけど作中には全くでないわけでもない
でも全く会話はない主人公親子って凄くレアだと思う アスランの車がアスラーダってのはギャグだったんかな…
他の車選ぶ理由もないしな
なんとなくキラは車免許取ってなさそう
別に必要ないし…って周りに急かされてイヤイヤ行くタイプか 種はともかく種死はほぼサイバーで最初目を疑ったしな
まあ値段の高いＯＶＡだから知ってる種ファンはほぼいなかったんだろうが…
議長黒幕とか知ってる人が見た瞬間悟られるだろうし そういやあの世界は自動運転も実装されていたな先見の明も抜群だったね 劇場版でキラ対アスランとかされても
どうせレイと大差無さそうで…
キラが何か言って即ファビよるアスランにフルバ
そんなの盛り上がるわけないし、だからって会話もロクにない戦いとか種に求められてるか微妙だし
OOのように宇宙クジラの大群相手にキラアスシンがガンダム無双してくれる方がマシ 為政者側の立場で苦悩する話だろうね
あの世界は混乱するだろうと議長の予言どおり
自由と秩序の鬩ぎ合い 俺らが妄想するレベルのつまらん話なら要らない
まあ宇宙鯨とか出したら全て台無しで見限るわｗ
ガンダムは人間の葛藤を描くから面白いのに >>248
エクシアもストライクと同じで
後期ガンダムより良かったとかアンチに言われるクチだっけか
昔は案外主人公ガンダムって派生ないんだな…とか当たり前の事を疑問に思ってた まぁ種シリーズはメインキャラに国家元首とか政治に関わる奴らをおいたことが面倒なのはあるかもな
また大規模な戦い起きたらラクスやカガリが無能無能と叩かれるんだろうし…ラクスは議長ってわけじゃないがさ 世界観の中心に主要人物を置いてるのを
使いやすいと見るか使い辛いと感じるか
種死AAとキラみたいな立場だと気楽だったんだろうけど
今は軍属だしなぁ せいぜいオーブみたいな小国に所属くらいなら良かったんだ
プラント→ラクスが所有
今地球で最も強いオーブ→カガリが所有
最強パイロットとms部隊→皆味方
クライン派という情報網→味方
こんな状況で実は巨大組織があって主人公以上に強いとか無理ないか
せいぜいロゴスくらいじゃね？ そもそもロゴス自体「MSで倒すべき敵」ではないからな… ラクスとクライン派ってお互い利用し合ってる関係じゃなかったっけ
単純に味方とは言い難いような 無理がないか、と言うより単純にそんなの簡単に出して欲しくないって感じ
キラの出生みたいに相応の理由がないと
適当に遺伝子改造されて先の大戦とか経験ないけどキラアス二人掛かりより強いですとか言われても
アスラン裏切れば良いじゃん言うけど、アスラン裏切ってザラ派かき集めたとこでミーティアが一発フルバすればアスラン以外アッサリ壊滅しそうだし >>299
けどまぁ今更敵対する理由もないじゃん
というかされてもな、ラクスを見限ったクライン派が敵に！とかされても盛り上がるかどうか
小物すぎる 後、凄く地味だけど
お手軽にぽっと出でも主人公達より強いキャラって納得させられる理由の一つでよくある
「ベテランＭＳパイロット」ってのも使えないんだよね
若造よりずっと戦い続けた中年だから強くて当然とか
年季と練度で結局キラ達以上の奴もあんまりいないと思う クライン派がどうのこうのなんて殆どの視聴者にとっちゃ知らん奴等だし
そんなのが敵対したとこで…ってなる
そもそも種死後のラクス達に正面切って敵対できるような奴らかと
コソコソしてるから強い奴らだろうし劣化ロゴス 種の時点で全力投球で全て出し切った感じの素晴らしいアニメだったからね……
種死の時ですら戦うべき敵役で困ってたのにこれ以上となるとずっと未来の話とかにしないときつい 戦える敵がいないなんて、致命的すぎる
強くしすぎるとこういう弊害があるんだな
かといってアニメ版ドラゴンボールのように敵がインフレして破茶滅茶になるのも嫌だし 実はmsの性能も限界感があるんだよな…
ストフリとかこれ以上どこ強化すんだよ フリーダムVSインパルス並みの熱戦とか無理だろうな・・あれそういう因縁にまで持って行く過程や背景
動機付けが整っていたし戦術もギミックも面白かった
フリーダムVSプロヴィデンスもそれまでの積み重ねがあるからあんな面白いんだし
共に人の業から生まれた最高の論戦バトルだった
敵を作るなら過程が重要だよ ギアスやOOみたいに当時の感情に泥をぶつけられた気持ちになる続編は勘弁だなー。
まぁルルーシュは生存は個人的に大歓迎だったんだけどさ。
種の場合、ヤキンとかがまさに終末戦争て感じだからこれ以上やってもこれを超えるのが難しいだろうね。 種種死の戦闘が素晴らしいからあれ以上は望めないな
ファンとしては案外デート回みたいなほのぼ話を見れたら満足なんじゃないか？ 序盤からずっと友人同士で別の勢力に散って悩みながら戦いついには本気で殺し合う羽目になった
キラアスランとかカガリに殴られて反省しろって感じだしもういいわ 種の続編より福田の別のガンダム見たいよガンダムじゃ無くてもいいけど 敵を作るならば外伝ネタをある程度逆輸入する必要があるな
火星圏ネタとカナードみたいな準スパコディネタは使えると思う
それなら地球から目の届かない火星圏付近でスパコディ軍団作ってだという事で
種死後のプラント・オーブ統制をすり抜けてヤバい軍団居ましたも出来るし敵の個々の強さも引き上げられる 外伝ネタかぁ
仮に入れるとしてもチート組織の一族だけは入れないで欲しいな
議長を掌で転がしてた戦争仕組んでたとか…
あんなの、本編に逆輸入したらどう絡めて扱えばいいのかマジで分からん >>297
だからこそ種死で地球連合を完全悪にして完全敗北させたのはかなりの悪手だったわけで…
だからこそOOはそう言う悪さは全て局所勢力のせいにさせてそう言う世界観になること避けた訳で
種だって無印ではオーブや三隻同盟は局所的では抑えること出来たけど
大局的には結構後手後手になってた部分多くてやっぱりそこは少数勢力の限度はあるように描かれてた
だからこそ種死に繋げられた部分もあった
種死のあれだと本当に次の敵が作れないんだよ、地球連合の勢力保たせてればそっから切り込む敵勢力ネタ作れたかもだけど 映画ならそこまで大きな敵はさばききれないだろうし
前半ちょっとピンチやって後半で天空のキラ
エピローグでキララクかムウマリュ結婚式
これで２時間いけるだろ >>308
基本的に種のメカ設定ってかなり大人しい方だからなあ
バイオセンサーやサイコフレームみたいなオカルトパワー作れる装置もないし
ゼロシステムや阿頼耶識みたいな驚異的なパイロット強化システムあるわけじゃないし
EXAMやトランザムのような時限ブースト機能が付いている訳でない
何気に種メカでの一番の超技術がMS収納サイズで核動力並の出力出せるバッテリーだったりするが
そこら辺は福田監督が作った電童の影響だろうな、種は電童との共通点わりと見られるし 別に連合の勢力なんてなくなってないだろ
それをいえば結局プラント側も後々敗北して痛手受けてるわけで
00にしろ結局アロウズが暴れて軍縮になったからこそ宇宙生物なんての出してきたわけだろ だからって、弱ったのにまた連合悪役にされてもつまらん >>316
00とかいう人類が滅ぼしたら世界平和とかいう頭イカれた思想はそれ以前なんででてけ
地球から
このシン厨連合君臭いとは思ってたけどやっぱ00厨だったか 種で負けて種死でもあっさり完敗した連合とかもう悪役にすらならねぇ ジオンも完敗しても悪役やり続けてるんですが
それは >>319
アロウズはあくまで連邦内の少数精鋭の一部組織
それが半ば独立状態になって暴れまくったのがOO2期で逆に言えばそのごく一部の暴走でも全体の軍縮になっている
種死はアロウズよりも大規模連中でヘブンズベースにアザッヘルにと地上宇宙の主要拠点完全壊滅している訳だが
ここまでやられて勢力消えて無いとなると、連合主力勢はロゴスの介入に嫌気さしていてデュランダルが対ロゴスやってくれるの良い事に兵力温存して傍観決め込んでた
種死本編で壊滅したのは実は連合主力勢からすればどうでも良い三下連中だったって形がまあ無難だが
でもそうすると今度は必死に対連合やっていたシンがなんか哀れなピエロになってしまうからな あの世界は問題だらけなんだがコーディネイター自体が出生率に悩んでいる種族だし
連合を滅ぼしてってほんとにみてたのかアニメ 実はELS倒せたとかいう刹那神マンセー超茶番世界の00がなんだって？ 宇宙クジラが攻めてくる展開をほんとにやっちゃったらしい駄作に興味ない >>325
逆にアニメ見ていてそれ以外の解釈が取れるとでも？
あれで壊滅してないで健在と見るならばそれこそアニメだけじゃなくてメディアミックスの情報や設定取り入れた上の解釈だろうと思う 如何に茶番を面白くするかがアニメの醍醐味
ありえない世界でもチート設定でも面白ければ許される
という点から種死の続編考えてみてもほんとに思いつかない
どんな敵を持ってきても陳腐な戦いで終わりそう
本編のラストで満足しておいたほうが有終の美としていいかもしれないなぁ >>328
アニメ単作じゃ悪の権化のジオンの悪口はやめて差し上げろ >>329
人類滅亡させたらハッピーエンドな00を面白がれる奴とかガンダム見ないでいいで
ガンダムはそういう陰キャ好きそうなのとは真逆だから 連合を滅ぼしたら戦争がなくなるってどういう解釈したらそうなるんだ
アズラエルやパトリックのような殲滅戦したら人類が滅ぶからそれを止める話なのに どのみち00にしても連邦が直接敵になるとかもうないんじゃないの ロゴス連合を滅ぼせば敵はなくなるとか何言ってんだろ
人類がそんなめでたいならクルーゼもああなってないわ 00は人類は滅ぼしてハッピーエンドにすることが確定してる異常者向け 00はエレベーター協会に媚売ってたけど
エレベーター協会にも人間否定してるだけだって明確に否定されてたな どっちにしても連合というかロゴスは今後プラントに喧嘩売らないだろう
プラントと戦争すると自分たちの身も危なくなることが分かったから だからそこはジオンあるだろ
このバカさって00以外のガンダムみたことねーんだろうな エビディエンス01はインタビューでも言ってた通り外宇宙に地球外生命体が存在していて人類が進化しようとしたというよくあるSF設定でしかないからその路線はまずない
アニメ後ってブレイクザワールドとロゴス消滅でガタガタになってるから復興メインでちまちまテロや反抗勢力を倒す程度よね
オーブの派閥争いとかアスラン寝返りは種デスでやったからマンネリだし難しい 種死後の敵がいないって喚いてる奴は何がしたいんだ？ つーかさっきから00がどうの言ってるが
00って人類は粉吸って変革しなきゃ戦争なんて終わらんと言ってたやつだろ
種死では粉なんか出ないんだが ただの対立煽りだろ？
作品のデマを流してそのファンが反論してきたところを被害者面して荒らし扱いするのが常套手段 またドラマＣＤ出してほしいな。キラたちの日常が聞きたい。 >>342
それでただの人間がいなくなったらハッピーエンドってやるのが00
すげーだろ やっぱり人間同士で分かり合えないことがありながらも平和になるよう努力してこうって方が好きだな 00の話をしてるお客さんはいい加減00スレか00アンチスレに帰って欲しいな >>225
おそらくANIME MUSIC CLIP -Director's Concept-
１０年ほど前に作られたMCだな、ＢＤにも入ってるよ
ttp://www.gundam.info/news/video-music/news_video-music_20090128_2283p.html 君と僕は似ているってアスランとシンのことだと思ってたわ
キラとアスランはそんなに似ているとは思わなかった キラアスは似てないよ
考え方も生い立ちも何もかも違う
だからこそお互い補える部分も多いんだと思う AMCが全部公式ならI Wanna Go to A Placeは発注かりギルタリソングになっちゃうじゃないですかー！やだー！
俺はキラとシンの曲派だわ 俺はキラとラクス派だな
楽じゃない道を選んでるキラの生き方を笑って頷いてくれるのはラクスだけだと思う ラクスだけっていうかラクス以外にキラとまともに接してる人間がおらんがな
いつもキラの横にピンクが仁王立ち 正直主要キャラならみんなどこか似てるからどの組み合わせでもイメージ出来るけど強いて挙げるなら和解シーンでこの曲が流れ出したシンとキラっぽい
元々この2人は目指してる場所は同じなのにただ陣営が違うから戦ってるだけだしだからこそ仲間になったらすぐ打ち解けられた
公より私を優先するところとかも似てるし桑島ボイスのヒロイン亡くしたのも同じ
無印の頃にこの曲が出来てたならアスランとキラかなーと思わなくもないが・・・ 叩かれてるから興味持ったけど
キラの不殺宣言って何話？というかなんでそんな半殺しな戦い方になったんだ
見るなら普通にDVDで1から最後まで？ 宣言とかはしてないよ
話の流れで自然とそういう戦い方するようになった
よく殺さなきゃ生き延びた敵が味方を殺すかもって話があるが
種の場合その逆で殺したから殺されて殺されたから殺してを繰り返しすぎて泥沼の戦いになったから
あるイベントを契機に可能な限り不殺というか敵まで助けるようなスタンスになった
見れるなら最初から３５話の舞い降りる剣あたりがいいんだろうけど
総集編のスペシャルエディション見ればざっくり分かるかもしれない 叩かれるけど
結局キラの魅力と人気の半分以上は締めるからな自由後の不殺(擬)戦法
砂漠砂漠言うけど、自由後のキラが無ければ可もなく不可もなくで、やめてよねが叩かれるだけの人気のないキャラにしかならんかったと思う
そんなに嫌いか？魅力ないかな？自由後のキラと戦法 >>357
思いを通すには力も必要だとピンクに言われて高性能機体に乗り換えた
できるだけ殺さない戦い方なので不殺ではない 別にキラは不殺を宣言してないし舞い降りる翼で助けたザフト兵にも「そうしたかったから」としか答えてないよ
ただ軍属になっから今後は敵のコックピットを狙うようになるのかな？ スペエディとかリマスターとかもあるし
今から見返すなら何が良いんだろ…ってのは悩むよね
流石に1から全部は時間的に厳しいにもなるし
スペエディもリマスターも一長一短らしいし 砂漠の虎辺のバーサーカーも凄いわくわくしたけどね
一度落ちてそこから戻ってくるのは色んな作品で王道的燃える展開 >>361
そこは少しきになる
まぁ完全に無力化できるならそれで良いんじゃないのって感はある
ただ、軍属になったせいでそんな事を悩むキラを今更見たくもない気持ちもある フリーダム乗ってからの戦い方はそれまでの巻き込まれて戦ってた頃と違って
自分で戦うようになったスタンスの違いをわかりやすく見せてるだけだわな
だいたいキラの不殺を公式に貶したのなんてスパロボZくらいだし >>363
自分もそういう意味では砂漠キラも好きよ
ただ、自由後のキラはいらん砂漠時代が一番とか言われるとね…
落ちたままで充分言われてるみたいで 不殺宣言なんか無いぞ
もともと軍人でもないキラが戦うことになった経緯は普通にみていれば解る
前半は戦わなければ守れない戦争の理不尽さと常に葛藤しながら話が進んでいく
TV版と総集編は演出も全然違うから総集編はジョージ・グレンとかカットしてるんだろ
あの世界がなんで戦ってるのか解らないと思う
みるならTV版だらだら見ていた方が嵌まれる >>365
いやあれよりたちの悪い無双2ってのがあるぞ
スパロボが不愉快とするならあっちは気持ちが悪い 「ガンダム」で不殺行為に文句言われるのは仕方ないかもしれないけどさ
「スパロボ」ってそういうのに甘いというか、寧ろ好意的に受け入れてくれる世界観じゃないの？
ってのがまず違和感あったわ…
「キラは優しいね」とかで良いじゃんっていうか キラがコクピット狙わないで戦うようになったのは助けられる命があるならそうしたかっただけ 砂漠の増長というかテンパりすぎて余裕無いキラはも少し観たかったよね
カガリにビンタしたり
次の回ですぐに戻ったのは物足りなかったかな 砂漠時代は力だけを追い求めてる頃だっけ
砂漠中盤までは他のことを考えずただフレイとAAを守ることばかり考えてたがバルトフェルドと会ったせいで相手の命まで考えるようになってしまったんだよな
アスラン達と戦ったときもそれで全力引き出せない感じだったし自由後の戦法は本編見てたら普通に理解できる >>371
あれはカガリ達が昔の自分のようで苛立って思わずぶったけど本来のキラは心優しい少年だし
一応あのあともマリュー達がキラがコックピットに寝泊まりしてることを話してるからキラは全然余裕ないよ >>364
隊長が不殺だと隊員も不殺じゃないとあんま意味ないよな…
隊長なら殺さなかったのにとかなるし スパロボだと碇シンジみたいな原作だと人外と戦ってる系の子供もいるし人間相手の不殺は容認する方が自然だよね そもそもキラって別に他者の戦い方にまで文句は言わないからな
アスランが殺しても文句も言わないし
あくまで自分がしたいからしてるだけ その為のキャタピラなんかもしれないが
砂漠みたいなとこって四足>>二足なんだろうか スパロボ詳しくないけど例の画像は相当気持ち悪かったな
無双2もやばかった
アスランがキラが戦いを引き起こしてるとか言ってて？？？
その点ACERはキラアスランシンが普通に話せる仲で他の作品とも良い感じにコラボしててよかった スパロボは叩かせる経緯も微妙なんだよな…
キラが不殺に拘るせいで他の仲間がピンチ！
とかでもなく、助けられておいて説教とかハリー屑過ぎんだろ…ってなる
そもそもハリー自体不殺がどうこうなんてロランに言ったことあんのかと アスランも武装だけ破壊する戦法やってるのに、何でアスランはあまり叩かれないのか不思議
むしろ元一般人のキラよりも、生粋の軍人であるアスランがこういう事するほうが余程「舐めプ」と言える気がするのだが… 砂漠編は凄かったな犬を仰向けで踏みつけてゼロ距離アグニとか主人公のカットかよ
悲鳴をあげる敵兵もそうだけと敵を殺すシーンを映しまくるSEEDはMOB兵士も残酷にやってる >>380
それが本来普通なんだよ
アムロもカミーユもヒイロもキンゲも刹那も
殺す時には殺すし不殺で済ます事もある
そんなのをいちいち取り上げて叩く方が異常
アスランが例外なんじゃなくてキラが言われるのが例外 それだけ監督が多くの人に印象が強くなる演出をしてくれたんだなと思う
その辺からキラの人気もほぼ互角だったアスランを引き離した記憶があるし この短時間で、運動プログラムを砂地に対応させた…あれが本当にナチュラルか…
このシーンはバックに飛翔が掛かっていて総集編は歌になってる
TV版の方が圧倒的に迫力ある 他の台詞に隠れて全然言われないけど
どうしてこんな所に来てしまったんだろう、僕たちの世界は
って締めの台詞はも少し評価されていいと思うんだ 砂漠に対応させたってイマイチよくわからんのよね…
それで滑らなくなるし
タイヤを設定でスタッドレスタイヤに変更したようなもんかな ＞どうしてこんな所に来てしまったんだろう、僕たちの世界は
ほぼジョージ・グレンのせい
全ては彼の告白から始まった
本人は死んで墓の下（外伝だと脳だけ生きてるが）かと思うと、何だかなぁ キラの親父ってアルの影響を受けたのかね
ラウのときはクローンは違法ですとか言ってたのに ジョージ・グレンを作った組織ってもうアストレイとかに出てきたのだろうか？ 組織って死んでるんじゃね
というかアストレイはぶっ飛び過ぎてて
そんな「地味」なネタ今更やらんと思う CE世界を支配する皇女とか
ラクス差し置いていい度胸すぎる アストレイのキットが出ても種のキットが出たとは思わないな…
なんかもう遠縁の親戚の彼氏彼女くらいどうでもいい 俺も全く解らないM1アストレイなら知ってるくらいの知識
福田監督も関わってないし好きにしてくれって感じでしょ >>389
一般的に違法
だけどユーレンは研究資金のためにやった まさかジョージグレンも自分のカミングアウトがきっかけでこんな大規模な戦争が起きるなんて思ってなかったんだろうな
コーディが生み出されることで生じる功罪や、人間の欲望の深さなどを理解していなかったのかな彼は
明るい未来だけを想定していたんだろうか 俺以外の人類アホだから黙っとこｗｗｗならそれはそれで黒いだろう
電気も核もそうだけど結局使う人間次第だし
まあアホだったんだがね 果てない探究心で可能性を追求しちゃった結果だし
より良きものをと人は常に進んできたんだ
それは、そこにこそ幸せがあるからだとヒビキ博士も言ってる ヒビキ博士は自分の欲望と研究成果のためにスーパーコーディネイターやクローン人間を生み出したからどうしようもない屑
妻にさえ本心見抜かれる始末 でも言ってることは間違いではない。
キラに色々な才能を持たせればキラは色々な事が出来る。
自分がやりたいと思うことができるのは幸せな事だろう。
結果的にキラはやりたくない事も出来てしまったんだけどね。 パトリックとシーゲルとヒビキ夫妻は同じ議論をしていることにかなり後になってから気づいた
実はメンデル編と対比構造になってる キラのためを想ってやったならともかくヒビキ博士は自分のためにやったのがなぁ
キラにいたっては普通のコーディネイターにすらなりたくなかったのに多くの屍を踏んで出来た最高の研究成果とか地獄やろ ナチュラルのカガリは力がないせいで苦しんだりもしたし、どっちが正解ってわけでもないよね 科学者がどういうつもりでコーディネイターを生み出したのかは分からない、思想も不明だし謎のまま
遺伝子病の治療のための善意から始めた研究なのかもしれないし、新人類を生み出す未知の研究に傾倒しただけかもしない
また作られた側のジョージグレンがなぜあんな告白に至ったのかも謎
自分以外のコーディネイターが生まれることを望んだ理由は、案外自分一人がバケモノのように思えて孤独だったからかな？と思ったり
キラがAA(ナチュラル)の中で感じた孤立や疎外感のようなものをジョージグレンも抱いていたのだとしたら何か悲しいなーと思う クローン作成という違法をしてからタガが外れた可能性もあるな
もしくはラウ作ったときにアルの能力に魅せられたとか ジョージグレンは宇宙クジラを発見して宇宙生命体の存在が明確になったとき人類を次のステージへ、って感じに使命感あったのかもな
ジョージの理想は新人類が現れるまでコーディネイター達が人類を引っ張って宇宙に進出することを望んだのかもしれないが結果は人類同士の醜い争いに発展しただけだからジョージが種の時代知ったら絶望しそう 何気にSEEDシリーズってリマスター作られて以降は
再放送もネット配信も、なんかの特集とかで資料的に出される映像も
全部リマスターソースを使われてるのはスゴくない？
大体こういうのって一番最初に作られた原本のモノしか使い回されないのに
最近は再放送でBlu-rayソースのモノや昔のアニメでも円盤化の際に
リマスターされたソースを使う例もちょこちょこ増えてきたけど
大元のTVシリーズのマスターってもう破棄とかしたのかね？ 違いがあるから争いが起こる。
相互理解てのも実際のところ限界があるし世界をまとめるならそれこそ絶対的な力で制服するしかないだろうね。 ジョージグレンは人の光の部分しか見えなかったんだろうなというイメージ なんか前の方で続編作っても敵いないじゃん的な話出てたけどさ、
本編で全く触れられていないわけでもなく、
且つ掘り下げてもいないダークホースな存在として
自分はスカンジナビア王国を推したい
オーブとも縁があるしシーゲルさんの出身地でコーディとも関わりあるみたいだし、
こっから野心ある王子なり王女なり出してキララクたちを引っ掻き回してもらいたい むしろジョージは光そのものだったんじゃないかな？
ジョージが新しい闇を作ってしまった感じ。 >>415
クライン派もそうだけど
影でコソコソしてた奴等がいきなり表舞台に出てきてもって感じなんよね
キラ達オーブやプラントと真正面から戦争して相手になるわけない
引っ掻き回すって国ごとか？ >>415
ガンダムである以上戦争は必須
オーブ以下の小国とかAA +ストフリ隠者でお釣りが来るってレベじゃ無いのに無理に決まってるだろ
ロゴスだのオリキャラだの足しまくって大国にでもする気か
王子王女がどうのなんてアストレイで勝手にやってりゃいいネタすぎる >>415
スカンジナビアって連合敵に回してでも匿ってくれる超友好国だから……
今度はスカンジナビアが内部に抱えたやばい事件が起きて助けに行く感じならできるのか スカンジナビアは今まで全く触れられてないからこれからもなさそう
種死でラクスの黒い・怖い部分を極力出さないようにしたみたいに >>419
それだとオーブが介入すんのもな…
まぁザフトは関係ないからいいのか
どのみちMS戦で華があるかどうかなんだよね
ガンダムの続編で大切なのは >>420
実は自由を隠してました〜くらいで充分かな
種死は特に巻き込まれた流れで〜ってあったし
キラと一緒に普通の生活したかったけどやっぱ無理でしたってオチだから
あんまり最初から黒全開で描写するのも違ったろうし ターミナルもだけどスカンジナビアは裏設定だとシーゲル作ったり色々あるんだけど
結局裏でしかないし今更敵になったら匿われてた種死は何だったのかとなる
水戸黄門みたいに味方してくれるコネぐらいのもんだろう >>419
そうそう
3期TVシリーズってんなら全く物足りないけど
劇場版1作分くらいなら丁度いい組織規模かなーって思ったんだよね
まぁアストレイでやれとなりゃそれまでなんだけども 別にラクス達に協力したのは利用価値があったから
でいいけども
それなら尚の事種死後に敵対するメリットあんのかって話なんだよね
キラ達を敵に回す覚悟 小国のお家騒動なんてＭＳが活躍しない時点でダウト
OVAとかの小話向きかな
悪い大臣のしょっぱい親衛隊なんぞキラのフルバでアッサリ終了
アッシュ隊みたいに虚しい結果にしかならん
ユウナがグフに潰されて死んだのはラクス信者の粋な計らいってのはマジなんだろうか アストレイ作者からすりゃスカンジナビアみたいな小さい話本編でやってろとか傲慢に考えてそう
そろそろ外伝にも種割れキャラでた？
それとも、種割れしないけど種割れキラアスシン達と互角な実力とかやっちゃうのかな キラが最強
そのキラにすら勝てるガイ
CEツートップで最強の2人ってのが公式だっけ？ >>425
キラたちを敵に回すメリットや覚悟か…
しばらく考えてみたけど自分なんぞが考えてみたところで知恵熱が出るだけだった
やっぱプロはすごいね
あー夫妻の考えてた劇場版プロットだけでも知ることができたらなぁ 新キャラ ジュン・ナラ
新型ms ブレイブガンダム
ってのは完全にネタだったんだっけ 垓がその気になったらクライン派やアスラン達
キラの仲間は全員無力化できてしまう
だからキラに負けないんだっけか ジャンク屋の情報網と技術ははクライン派すら及ばないからな…
そりゃガイが万全で挑めばキラは勝てないのは道理 まーた外伝神輿にキラアンチか
種アンチはわかりやすいな >>429
千葉はガイがseed最強と言ってるらしいが森田はキラには劣ると言ってるらしい。 00の外伝でも同じく千葉は原作キャラより俺ツエーやってるし、福田や水島も鬱陶しそうにしてたから察し
どの作品でも同じ機体に乗ったらそりゃ傭兵の方が強いってだけでストフリのったキラには普通に勝てんと思うよ 同人誌だから好きなだけ〇〇はキラよりＴＵＥＥＥしてくれていいよ
でも逆輸入とか夢見てるのはキツイなあ
自分達でまとめられないから福田監督にケツ拭かせようとしてるみたい
実際迷走してんでしょ？ セーフティーシャッターとカーボンヒューマンは許されない。 ランチャーストライクがバクゥ踏みつけて撃つシーン好き >>439
なんかもうネタみたいだ
本当に好きかどうかすら怪しい
もしくは酷い事するキラの方がらしくていいとかいうアンチか 下手すりゃガイの方がストフリ使いこなせるし合ってるとか言い出しかねん雰囲気あったな
青枠もスピード重視だし どっち強くても関係ないって思ってるファンは少ないのかな
自分はガンダム超好きだけど、最強とかに興味無いのだが >>442
本当にどうでもよけりゃそんな事を主張したがらない
興味ない自分、に酔ってるだけじゃん
興味ないなら話題が変わるまで黙ってればいいのに でも劇中でキラより強いパイロットを出すってそんなダメなのか？
スーパーコーディったって明確な定義が有るわけじゃないしヒビキができる範囲内で調整しただけだし
パイロットにおいてさらに優れた遺伝子を持つ奴がいるってのもいいと思うんだ キラは人工子宮から改造されまくって生まれたからそれを越えるというのは自然な人間では無理なんじゃ？
種世界は才能についてはシビアだしいくら凄い才能があろうと人工には勝てんよ
コーディネイターに迫るレベルの才能なのに自然に生まれたアルダフラガは何者だってことになるが >>447
それそれ
別にキラが最強って事が重要なんじゃない
シンアスに状況次第で負けたりすることもあるんだし
外伝、ってとこが不満の一番だと思う
そこは謙虚にしろよというか メアリー・スー見たいなもんだな。
アストレイはあくまでseedがあるから成り立つ謂わば二次創作。
そのキャラが本編の主人公を超えるとか言われたら本編を見てるファンは面白くないだろ。 外伝はやたら本編の世界観を無視してるというか壊したいっていう気持ちが透けて見える
所詮は外伝だから勝手にやればと思う半面、何でそこまで本編に対抗心燃やしてるのか分からん
外伝の書き手はキラアンチなのかね >>451
フォンだっけか
OO超えて全作品<<<フォン最強を描こうとしてたからな…
スケールが違いすぎる
エグザってドモンとかに比べてあんまり種は話題にならんけど
あの淡白すぎるアッサリ感は寧ろ良かったのかね
キラの扱い 砂漠編のアクションはいいよな砂地に足を取られてPSダウンするストライクに燃える
あの回は宇宙から地上に降りてきて重力とNジャマーの説明が入るところ
ノイマンが宇宙にいるつもりでコップを落としたり、Nジャマー影響下の地形の解説にさりげなく石油や天然ガスの廃坑が
あると丁寧な伏線が張ってある ディアッカがビームの減衰率に文句言ってたけど
描写的にはなんか違い感じた？
バスターだからこそかな 後方からの支援砲撃をするにはってことじゃ？
キラも砂漠の熱滞留でそれると、できるだけ至近距離からビーム撃つようにしてたが アストレイの頃は散々本編キラ叩きの神輿にして
フォンとかEXA出てから千葉ガー言い出して
BFでも一話のフリーダムの扱いは大喜びで
デビガンやトライのヴェイガンギアのことだけ発狂
種アンチはこれだもんな >>457
また神輿を言い訳にした荒らしか
わかりやすいね >>408
コーディネーターって告白したのって宇宙クジラを発見する前じゃなかったっけ？
>>445
遺伝子研究の専門家のデュランダルでさえも、
最強のMSパイロットといっているから
まあ、ちゃんと訓練をしていればとかだったと思うけど
その上、キラはMSパイロット以外の才能も最高クラスなので、
キラが本気になると戦術戦略でその差を埋めたりするのも無理になる コーディネーターじゃなくてコーディネイターな
本スレなのにこんな初歩的な用語覚えてない奴いるんだな キラより強いパイロットが出ても文句はないけどねえ
もちろん種の監督が作るんならだけどｗ >>459
宇宙クジラを発見した後のはず
宇宙クジラを発見しました→この偉業を達成できたのは実は私がコーディネイターだからです
って感じだったと思う コーディネーターでもコーディネイターでもどっちでもいいよ、通じるんだから
くだらん指摘で鬼の首取ったようなこと言わんでもｗ 典型的な種アンチだな
SEEDの用語を正しく覚えていないばかりか間違いを指摘されても直すつもりもなく、挙げ句の果てに通じるからいいと開き直る
SEEDという作品が好きなら絶対にそんな考えにはならない >>463
前だよ
木星探索で宇宙にでた直後だから
宇宙服着てシャトルから全世界中継してたはず 宇宙クジラを発見って
それは宇宙でやる事なのか感
たまたま見つけたんだっけか
何が探しに行ったんだっけか 荒れネタでブーストをかけようとしたらその作品はおしまい。
ステマ問題もある昨今でそれに気付いてくれると嬉しいんだけどな 宇宙と言う広大な未知の世界と今の世界の架け橋となる調律者がコーディネイター。
ジョージ・グレンはコーディネイターとなって人の可能性を広げて行く行くは宇宙からの恩恵を地球にもたらす為にコーディネイターのマニュアルを世界に配ったんだよ。 DESTINYは地上降りてからは海上戦ばかりなのが勿体なかったな
おかげで地上戦に強いガイアとかその特性活かせずだったし
ザク二機もただの砲台化
アビスはまぁまぁか
セイバーは乗り手のおかげで派手な活躍は無かったし
そもそもコレら＋フリーダムと機体が多すぎて出番食い合ったって感じか
ブラストインパのホバー移動って多分海上戦で活躍させるための後付けだよな
最初見たときお前そんな事出来んのかよって驚いたなぁ ジョージグレン誕生
再構築戦争終結
世界樹完成
木星探査プロジェクト始動
ジョージグレン木星往還船の設計主任に
木星往還船出航と同時にジョージグレンの告白
ジョージグレン木星に到達しエウロパ付近の隕石内にエヴィデンス０１発見
この順番だな 地上でもホバーなブラスト見たかったな
ブラストの見せ場というかバンクはあんまり覚えてない
アビス相手に槍投げたくらいだ
宇宙でのブラストは具体的な戦闘の繋がりがあやふや クルーゼはレイや議長のいるこの世界を愛してた
だから最後に自分を殺してもらえて満足して笑った
自分より世界平和を選べる普通にいい奴だった
とかいう設定どう思う
そんないい奴なクルーゼを悪だと認定してぶっ殺したキラwみたいに貶めるだけの設定 ブラストはルナのイメージだな
というかルナが単独で成果上げれたのがレクイエム戦だし あの時代のMSとしてはソードの旧式感が凄かったなぁ
印象的なぶった切りがあるから目立ってるけど戦果自体は大したことないし
せっかく破壊力のある対艦刀持っててもそれを活かし切れなくて空飛べる奴に貸したほうが強いって言う >>476
レイと議長がどうのとかじゃなく
本当は世の中そんなに悪いもんじゃないと思いたかったんだろ
だからこそ最後の最後まで積極的には動かなかったし
ラクスの歌＝主張に対して理解も示していた
だからって善人でもないしあの時点で討ってなきゃ世界終了だからキラを責めるのもお門違い クルーゼが自分を殺してもらえて満足と世界を愛してたとかどこで出た設定なんだそもそも…
てか、そうだとしても表向き思いっきり人類殲滅を煽って、人類滅んで当然の生き物と力説してた時点で、そいつ殺したキラが貶められる理由もないだろ…キラ叩ければなんでもいいような奴らはともかく
キラにクルーゼの内面なんかわかりようないんだし 殺してもらいたくてフレイを殺したんだろうし
いいんじゃね キラが准将なのってカガリの弟だからだっけ？
運命の世界ってカガリがウズミの実の娘ではないことってどこまで公表されてんのかな
程度によっちゃキラがウズミの子供(隠し子？)って勘違いしてるヤツもいそう フレイ殺したのはキラに苦しみを与えるためじゃね？
そもそもクルーゼには脱出艇にフレイ乗ってるなんて知らなかっただろうが 二度の大戦が起きて人口減って、第三世代で行き詰まって少子化
つくづく生み出された意味が分からん存在だなコーディネーター
人類を混迷の時代に突入させる原因となったジョージはこの現状に何を思うのか知りたいわ どうだろな
キラとクルーゼが普通に会話しててキラがフレイ！って叫んでるし >>484
まぁ准将といってもあくまでキラたちを普通の指揮系統に組み込まないための方便みたいなもんで、実際のオーブ軍准将としての権限があるわけじゃないと監督がTwitterでいってたな キラとクルーゼは出会いさえ良ければ割りと仲良くできた気もするがな
敵として出会ったからああなったけど
あそこまでキラを精神的に追い詰められたってことはそれだけキラの境遇を理解できていたってことだし
時々ニヒルで嫌味を言う年上とそれに対して青臭い理想を言う年下みたいな感じで >>487
そりゃあ戦争用とか戦争終わった後の復興用じゃねーの
生み出したのがジョージだけってのは疑問だけど
コーディ以外にも変なの色々作ってたかもよ ジョージ作った科学者も案外レイを作った科学者と同じタイプかもしれん
「ただ出来るからという理由だけで創られた」みたいな
遺伝子改造した新しい人類を作ってみたくて作っただけ、とかな
天才だかといって人間性がマトモとは限らんし 本当は誰よりも世界を愛していたクルーゼを
悪だと断じて殺すキラというのも皮肉が効いてて面白い もしくは科学者も現実世界に憂いたか旧人類に絶望してかで
自分らで優秀な指導者を作ろうとしたのかもな
しかしジョージ一人で終わったのは謎
全員テロに巻き込まれでもしたのか？ >>494
種アンチがエア視聴っていうのは知ってるから今更自己紹介しなくてもいいぞ 色々MSVをみてて思ったが、種も種死も後期に出てくる核エンジンのガンダム、フリーダムやジャスティスやプロヴィデンスやデスティニーやレジェンドにバリエ機体がまったくないのはなんでなんだろ？
フリーダムは量産型フリーダムなんてのもあるが設定だけ、プロヴィデンスももとはサーベル何本も持った格闘機とかって設定はあるが、絵にされたことなかったよね確か njc自体がユニウス条約で禁止されているから後継機は作れない いやそれはわかるんだが、ガンダムのMSVとかって結局作られることなかったペーパープランの機体とかも設定されるし、絵にされたりするが、それすらなかったよなぁと そこまで求めてどうすんだ
ザフトに取っちゃ貴重品だし
ＭＳに使うより他に回すのは当然
そんなムダなペーパープランばっか考えるよりバッテリーの改良でもしてた方が自然
そんなに沢山核機体のプランばっかあるほうが違和感ある >>490
流石に二次創作とごっちゃにしすぎじゃね…
クルーゼそこまで甘く無いだろ
種死後に言っても虚しいか、普通に友人いるしな… >>497
プロヴィデンスは最初は改造されたと言うだけで元の仕様は不明だよ
剣だらけの近接型は後に追加された 自由正義の検証の為のゲイツとか
核のザクとかで充分じゃない？
種死でなぁなぁになってるから軽く考えがちだけど
NJCで核動力のMS作ろう！ってプラン自体が相当に禁忌なんだからな >>500
こんな機体構想以前にいらねえだろw みたいなのがMSVとして出たりするのがガンダムって印象あるからさ…単純になにもないのも不思議だなと
>>502
そうだったのか…知ったかしてごめんなさい 絵だけならインパルスのバリエーションは多いぞ
しかしキラとクルーゼは似てるようでだいぶ違う気がするな
健康な万能スパコと短命発作持ちの金のために仕方なく作られて捨てられたのが
素直に友人になれるのかな
キラとサイ以上にこじれそうだけど そもそもなんでキラとクルーゼを似せようとしてるのかが不明
最終戦でもフレイが死んで漸く、それっぽいラスボス戦になっただけで
キラに取っちゃどうでもいいというか、んな事言われても困るだけの存在でしかない、ジェネシス止める方がよっぽど重要 親が人間的にクズっていう点だけ共通してる
ユーレンとフラガ父、どっちもロクデナシだからな
しかしだからといってキラとクルーゼは仲良くなれんと思うわ
出生の因縁抜きにしても、性格が合わない気がする 仮に同じ所属でも普通に付き合う分にはクルーゼも上っ面だけ良い上官を演じるだけだろうし
キラも別にグイグイ自分から推すタイプでもないしな ラウってギルの研究者時代のDP計画の構想をどの程度知っていたのかな、あとギルってシーゲル路線でプラントの支持得たしミーアも使ってたから実質クライン派みたいなもんだよね
だから最終決戦は内部抗争に近い感じが個人的に強い、だからイザークのザフトの艦だってのもしっくりくるというか 他のバリエ機体を見てみると別仕様っていうかほとんど変わらなくてちょっと武装変更しただけみたいなのもあるからやってできないことないんだろうけど
その代わりほとんどのグレードを網羅してるし中にはヴァージョン２まで出る人気っぷり
ライトニングエディションなんてのもあったな 自由正義運命は只強いって以外に象徴的な役割もありそうだし
後継機はともかくポンポンバリエ出されても違うかなと思う
ハイネ仕様とかあるけど 運命ってなんかプロヴィデンスみたいに黒歴史にされてそうだよな
戦犯の懐刀が乗っててしかもユニウス条約に反した機体だからもう表に出せなさそう 相当壊れたし
敢えて修理してまで使いたい感じでもなさそうな印象
無いだろうけど仮にシンが劇場版とかでガンダムに乗るなら
そのまんまデスティニーor〇〇デスティニー
とかの名前じゃないと不満？ ザフトの闇を象徴する意味でデスティニープロヴィデンスとか良さそうだな
語感もいいし議長の懐刀という共通点もある レジェンドって名前がなんか浮いてるというか
取ってつけた感あるというか 後継機出るなら○○デスティニーになるんじゃないのか普通
劇中じゃデスティニーとしか言われないだろうが ダブルデスティニーとかいう
一度は誰もが頭に浮かぶフレーズ >>519
その「ディスティニー」って名称が残るかどうか？
って話じゃないの
レジェンドだって、そのまんまプロヴィデンスの直系後継機なんだから普通なら
レジェンドプロヴィデンスとかいう名前の方が自然 レジェンドの場合パイロット変わってるしな
デスティニー＝シンのイメージだしデスティニー以外にぴったりな名前も思いつかんからデスティニーで良いんじゃね？
アカツキみたいなオーブ製なのに乗るのも良さげだけど >>523
核ミサイルでおkだもんな…
エース同士でタイマン勝負する機体より物量で推すし 真面目な話、戦後のシンは量産機じゃないかと
ルナとニコイチになりそう 真面目な話ニコイチはあり得んだろ…
CDドラマとかでの戦後なら量産機はあり得るかもだが
映像化するなら専用ガンダムには理由つけて乗らせるだろうな そりゃシンを買いかぶりすぎだろう
種死で殺されなくて良かったぐらいに思わないと
敵にでも回らないと独自のＭＳは乗せてもらえないと思う >>514>>524>>526
IDコロコロスコロコロコロスコロコロコロスコロコロコロスコロコロ 種死アンチかな？
シンに力を与えるべきではないって話を５０話かけてやったんだけど 一応番組名の名を冠した機体なんよ… デスティニーのタイトルバック見てみたかったな 矛盾してるが種死の内容は運命を否定しちゃってるからね… >>535
パルマの手を前に突き出して羽を広げてる絵って
すごーくタイトルバック向きよね
というかストフリそのものは置いといて
連結ライフルを構える構図はあんま好きじゃなかった
単品の絵としては良いんだけど フリーダムと共に人気あるんだし出さん理由ないやろ
イザディアみたいに完全にチョイ役になるなら量産機だろうけどドラマCDとか聞く限りまだ色々ありそうだったし
まあもう劇場版自体難しいけど そもそも両澤も亡くなってしまったからなぁ
仮に今から続編やるならもう別の脚本家がやるしかないが、監督はどうするんだろうな
監督って両澤の死後、劇場版とかについてふれたことあったっけ 両澤脚本以外は紛いものだしあんな面白い話二度と作れないだろうと思ってる 種種死、両方OP2で新型が影絵で出るの良いよね
なんかワクワクするし
というか早いな リアルタイムでみてフリーダム登場シーンみたいなカタルシス味わえるのは相当に難しい >>541
よくわからないな…断片的にしか情報ないし
監督の当時のコメントからして作業はしてたようだが
理由はわからんが、脚本家を変えるようにいわれて監督が断ったととれるコメントもあったな確か
両澤が体調不良とかって時期だっけか 両澤って生種の時からだったんじゃね だけど種死やる事になったから治療後回しにしたとかなんとか よく知らんけど まあ60歳も行かずに亡くなったの見ると体調悪かったと言ってもかなりガチで不味い状態だったんだろうなとは思う
ちなみにメカの設定画は出来上がっていたみたいでそれが流用されたのが外伝のライゴウガンダムだとか
ゲームvsシリーズのエクストリームガンダムだとか噂されている
特にエクガンは進化という名の換装する特性と素エクガンの外見がストライクに酷似していることから
出た当初は割と言われていた 2008年に両澤がインタビュー受けたアニメージュまだもってるけど、
・無印種が始まる一ヶ月前くらいから右腹部にしこりを感じたが、痛みはないしそんな時間もなかったので監督にもいわないまま一年やりきった
・実は子宮筋腫と卵巣膿腫で悪性ではなかったが、種死のオファーもらった時は病院にいかなきゃ不味い状態だった
・だから体のことをうちあけ、すぐに続編には入れないと話して手術をうけた。サイバーの時も耳下線腫で手術したが、その時はすぐ復帰できたし、そうなると思っていたが、開腹手術をナメていた…退院はすぐにできたが
・医者に再入院になることもあると教えられ、種死は他のライターにメインやってもらうつもりだったが、他の人は別の仕事もあって結局は自分で多くをやるはめになり、結果はかなりぐちゃぐちゃに…
みたいな感じ
劇場版についてはプロットは大分前にできてる。だが種死後にまた体調が悪くなって検査で引っ掛かって現在も通院中でそれがネックになってるっていってるな 敵軍の中に放り込まれて強制的に戦わせられる話を上手くやってほしい
このプロットだと大抵のアニメは楽しめる 取り敢えず当時の人気や売り上げ的な理由でないならホッとする
駄作だからとか不人気だからポシャったとか そもそも駄作とか不人気だからなんて理由なら劇場版やるなんていわなかったし、種死自体がないのでは… まぁ世の中の人たちには不人気だからとか脚本家の筆が遅くて映画が消えたと信じられてるけどな
最近も00は新企画やるんだな種とは違うな流石だなとか言われてるし >>549
んなわけないでしょ
人気過ぎて状況無視で会社から問答無用に映画作れって命令された作品だぞ OO好きからも不評らしいからなぁ今のところ…
本当に種をアンチするだけの道具になりそうだ
前にも書かれてたが、種死で言えば実は生きてたハイネが専用インパルスで大活躍するみたいなもんだし
キラアスシンを差し置いて、そんなの嬉しいわけないじゃん SEEDみたいなあり得そうな近未来SFに人種差別という社会問題を絡めたら面白くないわけが無い 種が不人気なんていってるのは昔からの人でしょ
種人気全盛期でも不人気不人気騒いでた
仮に種に新作なんてのがあっても不人気と騒ぎたてるよ >>554
そもそも例えが的外れだから、その例えを元にしてるんだったら見当違いなんじゃね？ フレイが殺されなきゃキラは別にクルーゼなんか〜
とも聞くけど
ガンダムでラスボスとしっかり因縁や理由があってラストバトルする主人公の方が珍しい気もする
大抵たまたまエンカウントして流れでそのままというか 流石にグラハムとハイネを一緒にすんのもね
とはいえ、両者とも無理な死に方させられた所は同じなんだよね
グラハムとか何で死んだんだろ、クアンタの砲撃で穴くらい開けれたはずだし無駄死にとか当時から批判されてたし
今回生きてたってのは割と好意的な意見多いだろ そういうこと言い出したら、絶対死ぬ必然性があったキャラなんてのの方が珍しいんじゃ
てか逆にハイネこそ役者のスケジュールって理由があるともいえるぞw 今の時代だと色仕掛けでガンダム乗るとか無理やろうな
話が面白すぎる 種に劇場版とかあったらメイン3人の見せ場時間削ってでも
オレンジ色の機体に乗った上から目線のベテランエース()が出しゃばるのは想像に難くないな…
オレンジ色って西川が好きな色を指定？そんな印象ないけど >>561
鉄血とか深夜でもないのに
ガンダムのコクピットで14〜6？と子作りセックスする主人公もいるので余裕だと思う ここ以外ではグラハム生存は種死のムウ生存だなって感じだけど
ここではなぜかハイネなんだな 何でコクピット…？そんな鉄血ガンダムってコクピット広いの？
つか自室でヤレよ… >>564
自分もムウだな
種死が存在してなくて、種後に劇場版で実は生きてたムウか
でも、正直ネオをピックアップしたストーリーは興味ある
死んでた方が良かったのにという気持ちは相当残るだろうけど ネオは最後のアカツキでＡＡ守ったので許したな
あれほんと卑怯だし上手いと思った アカツキで完全に勢力バランス壊れて、リアタイの子どもだったときですらザフトの負けって悟ったくらいだしね
ゴールドフレームの存在でアカツキの後付けは比較的簡単に受け入れることできたしそう言った意味ではアストレイ役になってる、Xまではアストレイ好きだったんだがな アカツキ一機でアークエンジェルとエターナル守りきったようなもんだしな
ザクグフは近接武器で戦うしかないけどドラグーンが展開されてて近づくことすら出来ないし強すぎる
インパルスが引き離せばまだ勝負になったけど隠者と戦うって... 前後や色々思うとこも多いけど
そこは問答無用でかっこいいもんな…
「…大丈夫だ」「終わらせて帰ろう」
が格好良すぎる ゴールドフレームの金はただの装飾で
アカツキの金はヤタノカガミの機能からくる金だから全然違うんだけど
そういうことも分からないんだろうな なんか力押しの隠者とは明らかに違うの良いよね
まさに通過って感じ
ジャスティスなら、とキラが言ってたのは
純粋に隠者のパワーならって事かな >>564
こういう言い方もアレだけどぶっちゃけムウとグラハムじゃ色々と格と状況が違う
グラハムはパイロットの腕前はマイスター連中と同格かそれ以上で劇中で確実に勝てるのリボか刹那くらいだろうし
人気だって1期こいつの活躍でフラッグのプラモ予想外に売れたって話だしほぼ準主人公勢みたいなキャラだからな
まあ2期で仮面してやらかしまくったのはムウもグラハムも一緒だけどグラハムの場合空気読めず好き放題やる痛いキャラみたいなので人気落とした感じで
ムウと違って民間人虐殺の関与とかやってなかったから劇場版で1期に近いキャラに戻して人気取り戻せた
だから素直に嬉しいって層は割と居るんじゃないかな
やっぱり分水嶺としては民間人虐殺に手を出すかそこら辺だろうなと思う なに都合よく美化しちゃってんだよ
グラハムが準主役級とかねえわ
てかムウが民間人虐殺に関与したならグラハムも似たようなもんだろ
タワー占拠したテロリストを止めにいった刹那を邪魔したら、タワー落としとかやったアロウズにそのまま協力したり 民間人虐殺の下りはいらんわ
ムウもネオも結局は軍人だから命令に従ってるだけだし
ワンマンだからおkで好き勝手にしてるグラハムの方がマシとか言われても…
比べて両者をage sageするような事でもないだろう 虐殺云々よりステラのことシンに何か言うことないんか、と
言い訳も謝罪もするでもなくマリューとイチャイチャは…
キラシン御対面の尺を削ってでも何か入れて欲しかったな シンに謝罪しろとか昔からいうのいるけどよくわからんわ
約束やぶってごめんなさいとでもいえっての？
結局は戦場に戻さなきゃ衰弱死しかないのがステラたちなんだからどうしようもないだろ… いたいけな少年少女を生体CPUの兵器として乱暴に扱いまくったけどそれはネオだししーらね
俺はムウ・ラ・フラガ・しょ・う・さ！ >>578
謝罪じゃなくてもいいし、カッコ悪い言い訳でもいい
過ぎたことはどうしようもないんだからしょうがないってのもわかる
死闘を演じたキラシンアスランが向き合ってる中で有耶無耶にして逃げるな、ってこと
どうせ暇なんだから来いよ、と >>580
暇かどうかはわからんのじゃね、普通に仕事してるんだし
シンもムウに来られても困るだろ、カガリがSE最後に来ないのと一緒
誰もかれもシンが一方的に被害者だからと誤ってやる必要もない
本編だけだとシンとムウに大した接点ないんだから良いだろ別に…って思うんだけどな…
CDドラマだとステラを肴にギャグだったか >>577
シンがカガリに暴言やオーブ兵虐殺を謝らないのを不満に思うか？それと大差ない
どっちも軍人としてやることやっただけ
気まずかったり嫌な思いはお互い様でシン1人が可哀想な訳じゃない
シンキラの出会いは後付け映像だし削りようがないだろ
どのみち、シンキラの会話を削ってでもいれる程重要でもない
ムウさん嫌われすぎて泣けて来るわ… あの場にいなかったから、暇だったのにこない、逃げたとかいうのもどうなんだよ…
エクステンデッドたちを乱暴に扱ったこともなかったように思うがなぁ…最終戦前に三人のこと思い出してたりしたし
なんなムウに関しちゃやたら潔癖な人いるよねって印象
>>581
ドラマCDでステラの話してたっけ？
なかったような >>579
悪い良い方しようとしてるんだろうけど
別にムウでもネオでも変わらんだろ
ムウって割と甘さもあるけど冷徹なとこあるし
どんだけムウさんに理想もってんだ？
美化することでも悪く言うことでもない、軍人なんだから「そういうもの」なだけじゃん
ジブやステラは無視して全部ムネオの罪みたいに押し付けてシンに謝罪させたがるのもなんかな
シンだってステラを返してベルリン大虐殺なんて全然気にしてないんだし キラとアスラン、キラとシンみたいにシンと向き合うムウは見たかったけどねぇ ムウ嫌いによるムウ叩きは辟易なんで勘弁
くっついて欲しいとかじゃないけど、序盤のマリューと虎の雰囲気良かったよね
もう数年あったら普通にくっついてたんかな。
戦後のメインメンバーって割り振りどうなってるの？
シンキラアスはザフトでAA組がオーブ？
虎は戦後ザフトに戻ったのか？オーブのまま？ シンみたいに可哀想()なデストロイを倒しながら
ロゴスが悪い！許せねぇ！
とか全力で責任転換叫んでれば印象違ったのかな
なんかステラ関連は全てムネオが悪いみたいな捉え方してる奴いるよね
シンに謝罪しろとか向き合えとかシン>>>ムウな立場を求めるやつ
対等の立場で会話するならありだけど
カガリの事といいそんなに信者はシンが上じゃないと気が済まない 結局当時はなにやっても叩かれたとこはあると思う…ムウというか種全体がさ
そもそも無理があるだろって生存からして別にガンダムじゃムウしかいないわけでもないが、今だにムウばかりいわれる印象だしな
連合からの脱走兵みたくなった無印のムウは、どんな理由があろうと軍を裏切った軍人失格者みたく叩かれたかと思えば、軍人として非道な命令にも従ったネオも結局は叩かれるし… >>588
そりゃ流石にアンチ思考過ぎる
当時リアルタイムで視聴してればムウの脱走を軍人失格だの言って叩く方向には考えない
単に叩いてる奴は最初からムウと種が嫌いなだけか
種死での評価をひきづってるだけだろ
種単品でそんな叩き方はしない 誰が悪いとかじゃねーからなぁ
当事者だからどうにもならなくてこの先もどうしようもないけどそれでも向き合ってくれないと消化不良で残念 ムウも悪人じゃないし良いところもあったはずなんだけどなぁ…
キラのメンタルケアもしない無責任
シンに謝罪もしないクズ
それだけのキャラにされるのも寂しい
少しはポジティブな方向でも語ってほしいわ シンはカガリに暴言やオーブ焼いて軍人殺しまくったけど最後に謝罪しなくて良い、軍人だから
ムウはステラ達を救いもしないしベルリンで大虐殺させたんだからシンに謝罪しろ！
ってのもなんかなぁ…シン信者ダブスタ過ぎる >>589
昔はネット上ではそんなこというの多かった印象ある
ムウに限らず、どんな非道で理不尽な命令にも疑問をさしはさまず従う事こそあるべき姿であり、それ以外は軍人の風上にもおけないクズ！ とかな
>>591
キラのメンタルケア云々はしゃあないよなぁ
キラの場合、人種云々も関わってきてたわけだし
ムウはムウなりにキラを気にかけてはいたしな それまでは興味なかったけどドラマCDでムウいいキャラだなーと思った 不可能を可能に…！
は最高に熱いけど、見直すと超序盤に言った後
アラスカで「忘れた？」とか言ってた時だけなんだよね
正直そんな台詞、当時の視聴者は忘れてたんじゃなかろうか >>592
そんなにダブスタか？
カガリとシンはオーブを攻めないという約束はしていないし
シンにはそんな権限もない
シンとムウの場合はステラを優しくてあったかい所に返すという幼稚な約束をムウは約束すると言った
その上ムウはステラ達の上司でシンよりかはステラへの融通が利く立場
この差はでかいと思うよ
別にムウを責める気は無いけどね、記憶改竄洗脳されてるわけだしあんな約束守れるわけがないのは視聴者的にはわかる
でもその二つを並べてシン信者がダブスタというのは論拠がおかしいよ >>596
シンと比べて融通効くだろ…ってのは流石に無体すぎるわ ステラは戦場でしか生きられない
ってのが例えじゃなく本当にそのまんまだからな
いくら上官でも、ステラは戦闘に出さないけど定期メンテはしっかりしろとか通るわけない
それならデストロイに乗せて敵を圧倒し続ける方が他の仲間も傷つかないしマシ
そっちの方が生きてるだけ希望あるし、戦場に出すムネオの判断は正しい
それくらい狭いよね >>596
ネオの立場がシンより上だから融通きくとかマジでいってるのか…
ネオもいち部隊の司令官にすぎないわけで、そんな権限ないとか言い出したらネオもだろ スパロボで生存の代名詞みたいな印象あるけど
案外少ないというか
近年は普通に死んでるシンの辛い過去扱いなのかな
それともステラという存在事態がないのか ネオって最初からムウって設定だったのか？
なんか無理やり生き返らせる必要はあったのか？ >>601
流石にそこは最初から決まってただろ
実は生きてたムウは〜ってなら
無理やり言うならそこじゃない、遅い >>595
「俺は不可能を可能にする男」のフレーズは結構言ってる印象があっただけに
最終回まで見た後見直したら全然言ってなくて驚いたよ
しかも最初の一回はかなりあっさり目に言ってたっていうｗ
多分舞い降りる剣回何回も見直したからかな >>600
シンにとってのステラは
アムロにとってのララァと同じ「出会わなければよかった」という存在以上のものでは無いからな
実際ステラがいなければシンはトラウマ抱えなかったろうし
強さや精神面の成長もそのお陰でってわけでも無いし、ステラ関連で急成長したせいで歪になってしまったんだから まぁ、あんまりしょっちゅう言ってたら
じゃあキラに戦わせてないでストライク乗れよとかなりかねんしね
キラでは無理な状況で言わせないと そういう突っ込み入れるアホはムウアンチしかいないと思うわ ED3は最初のBGMだけ聞けばいいとか言う風潮
種歌大好きでカラオケで毎回歌う奴ですら
あれをカラオケで歌う、歌える奴は少ない シンは軍人を真っ当したと主張するやつがただ命令にしたがってステラの居場所を確保してたネオを批判するのおかしいといつになったら気づくのかな
記憶取り戻したあと何らかの関係を観たかったってのは同意だけども、あとムウとレイって実は関係薄いしレイがラウとして生きるの放棄した時点でもうね ネオはステラ達に対してちょっと冷たいとか言われるならわかるけど
シンに謝罪はさっぱりわからん
そもそもシンもステラと同じと知りながらアウル殺して悩んですらないし
まあ厳密にはシンにとってステラは特別というか
妄想で自分と同じ被害者に仕立て上げてたせいだろうけど・・・実際は全然違うのに >>606
そしたら今度は外伝引き合いにしてナチュラルでもMS適性高いの沢山居るのにOS変えなきゃ全く扱えないムウは雑魚パイロット
ってアンチ意見が飛んでくるんだな、まあアンチはどんなこと言おうがそれっぽくこじつけて難癖つけてくるもんだが
ムウのキラへの対応はそこまで悪くないとは思うな
キラの性格だと小うるさく指示するよりも好き勝手やらせた方がポテンシャル発揮出来るだろうし
たまに歴代ガンダムの同ポジと比較して言ってくるのも多いけど
そもそもの話で歴代の兄貴分連中は少なくとも中盤くらいまでは主人公よりも上だったり同格レベルだったり秀でてる面あったりしたから上から言っての統制が成り立った
ムウとキラとの場合だと初っ端からパイロットとしてキラのが完全上位だった訳だから入り口が完全違う
当然に歴代のとは対応だって違ってくるのは当たり前かと ムウとレイの対決は確かに見たかったが
実際やってたら微妙だったろうなとも思う
どうせ大して話も広がらないし >>610
まぁブライトさんみたいにビンタしてとは行かんよね
ムウ自身、自分がストライクのキラより弱いって事実を理解した上で戦わせてる以上あんまり強い態度であれこれ言える方がおかしい >>601
放送前に子安声の仮面男を出すことになって、生きてたムウにするか、クローンでムウ本人とは別人にするかで悩んで、子安に話したら本人に決まってますよ！ といわれて生きてたムウにしたと監督がコメンタリーでいってたな
つまり放送開始前からムウと決まってた 例え生きてようが死んでようが
ヘルメットが残ってるなんてあり得ないんだから消してる方が正しいんだけど
やっぱ消えたのは寂しい、アレは結構いい絵だったし >>608
ぶっちゃけ批判する方も批判点キチンと捉えられて無いと思う
ムウをステラの件で批判するなら命令に従いっぱなしな事より意見すら言わなかったアクションの乏しさかと
意見・具申すら入れなかったのはかなり印象良くない点だろう
それこそ前作で後半アズラエルと同伴したてナタルが良い見本で
ナタルはアズの命令には従えど意見や痛言はちょくちょく言っていたしAAと対峙した際は撃つのに躊躇いがある故に独断でAAへの降伏勧告もした
命令に従っていてもこう言うアクション起こしてるのは印象としてかなり重要だと思うな
加えてムウはジブリには一言も意見言えなかったのにオーブに対しては超上から目線で注文付けまくってたのが余計に印象が悪くなる
要は命令どうこうとか軍人としたどうこうなんてほぼどうでも良く、単純印象が悪くなる要素しか無いからあれこれ言われるわけだ ネオは悪役だし「良い印象」なんて持たせる理由もない
それで嫌われるなら仕方ない、悪役ってそういうもん
敵もいい奴で尊敬できて感情移入できなきゃダメなんて最近の理屈 >>615
帰って来た後で言うのもおかしいだろ
ザフトのガキに言われたから上に意見しましたってのは流れが変でしょ
シンとネオなんて元々何の関係もないんだから >>615
ネオもステラ達が大事で守りたいんだろうが、肝心の生命線を握られてたら逆らうのは難しいよ
逆らったらめんどくさい認定されて外されて終了だからな…
むしろステラ達のことがあるから逆らえず自我を殺して任務してたと思う ナタルは上官の命令に従うのが軍率を守ることだと自分で言っておいて最後は造反するから駄目軍人だろ >>616
そういや最近の漫画とかって最初は不遜に思えた敵役が過去エピソードで実は…ってケース凄い多くなったよな
まあ敵役だから確かに良い印象無しでも良いけどそれならば敵役らしくちゃんとシンにぶった切られて逝くってのが筋だろう
AA側に取り込むならそこから逆算して敵役時代でもケアしておかないと駄目かと ネオの立場って微妙だね。大佐って、ちょうど上と下の板挟みで辛い位置だしｗ
ステラ達に同情する気持ちはあるし自分の事を碌でもない大人だと自覚しつつも上からの命令には逆らえないって感じ？
そんなネオにとって、ステラを返しに来たシンはどう映ったんだろう？
敵を信じるなんて馬鹿な奴だと思ったのか、自分には出来ない（命令違反とか）ことが出来て恨ましいと思ったのか、
何で返しに来るんだよ俺にはどうにもしてやれないってのに！みたいな葛藤があったのか…
あのシーンの「約束するよ」と言ったネオの心情は、実はかなり複雑だったんだろうなーと思う ネオは立場的には無印のナタルと同じだな、プラントを上官の命令どおりに核攻撃していたからやってることはナタルの方が酷いけど ナタルどころかマリューもムウも連合にいたら一緒だなあ
>>620
ムネオはキラ達の味方になるから実質味方キャラだろう
最後に敵として敗れたのはシンだしね
シンに関してはかなり同情できない事もやってたから敵になっても違和感はなかった >>616
悪役なら悪役として、敵なら敵として、そうやって始終固定されてる方が好きだな
実は〜みたいな二面性キャラは最近確かに多くて飽きてきた
一番嫌いなパターンは悪役やラスボスの過去を後出しして悲惨な生い立ちとかで同情引くタイプ
悪どさに爽快感が足りないダークサイドなんてつまらん 2面性のないキャラってジブリール位じゃないかアズラエルはあれで地球の平和を守る勇者だからな まぁ当時の公式ムック本の記事からしてシンを出来るだけ悪く見せるためにデタラメ書いてたからね シンはサバイバーズギルドで死に場所を探しているとかだったか
家族のためにも無駄死には出来ないが
生きているの辛いので死ぬに相応しい戦場を探してるとか >>586
キラがザフト白服初披露の時にアスランはオーブ服だったから
勝手にアスランはオーブ属だと思ってた
アークエンジェルはずっとキラの母艦なイメージだったけど
キラがいなくなってもアスランの母艦だったらうれしいなぁとか勝手に妄想してる いやいや、シンはどう見ても死に場所求めるようなタイプには思えんよ
死んだ家族のことを思えばサバイバーズ・ギルトかもと感じる部分はあるけど、死に場所は求めてないだろ
シンがマジで死に場所求めるようなキャラだったとしたらもっと投げやりだったと思う
例えばステラと心中まがいのことするとか、フリーダムに復讐する時に自爆で殺そうとするとかさ
死ぬチャンスはいくらでもあったんだし つーか実際に議長やクルーゼためにも無駄死には出来ないが
（痛みで）生きているの辛いので死ぬに相応しい場を探してたであろうレイに対して謝れｗ >>631
無意味な感覚だけど
宇宙、ザフトにキラとストフリとラクス
地上、オーブにアスランと隠者とカガリ
ってバランスはキラの方が上ではあるけど綺麗に感じる
まぁNo.2でザフトにシン、オーブにムウではバランス全然とれてもないけど >>635
いや自分もバランス上手い具合にわけたなと思うよ
しかしキラがヤマト隊長してるのあまり想像つかんwだけに
いつか映像で見てみたいなぁ
准将の時の「えっと命令です」もほんのちょっとしたシーンだったけど
何かすんげぇ感慨深かったし >>631
ＡＡはオーブなんだね
マリューやムウがオーブなら安心だな >>610
砂漠ではキラが追い詰められてきているのはマリューと共に察知しているけど、
フレイと付き合っていてああなっちゃっているなら対処の方法が見つからないなぁって感じだったよね？ キラとフレイの肉体関係はaa内で知られていたのだろうか？ ぶっちゃっけケアとか無理よね
AAの状態自体が悲惨なんだし
非情を承知でキラを戦わせる以外ない
ブリッツ撃破後からの喝采→シラケさせる→ムウにキレる一連の場面は良いシーン >>636
確かになあ
命令するぐらいなら自分が行きそうだし
部下にアドバイス求められても天才だから悪意なく何故出来ないのか分からなそう 整備兵もキラを仲間だと思っているから祝福しているんだけど
キラとの心境のすれ違いが面白い。俺たちは軍人だ人殺しじゃ無い。戦争をしているんだ！
素晴らしいやりとりだよほんと >>641
あー確かに単騎出撃しそうw
しかもキラの場合それが一番損害の低い選択肢として
客観的にも成立しちゃう可能性な
バルトフェルドがヤマト隊にいればそこら辺
いい塩梅に調節してくれそうだが… 閃光の刻はSE版迫力なさ過ぎて残念TV版は凄い熱演だった キラが友達と戦ってること知ってるのヘリオポリス組で止まってるからな
大人組は仕方ないよ 勝ち取りたいものもない無欲なバカにはなれない〜
ってなんの歌だっけかな
シンに歌詞がピッタリすぎて印象に残る >>643
そういう兵士としては最強でも隊長としてはダメダメなキラや振り回される部下の苦労話は軽いギャグなCDドラマとかで読みたい気持ちあるな
部下からため息つかれながらも愛されキャラしてそう 癒し系でテクニックは最上級だから愛されはするだろうけどやっぱり隊長っぽくはないなあ
キラには特別遊撃員とか謎の役職を与えるのがベストだな 部下のいる隊長なのかラクスの護衛なのか？
クルーゼも途中からザラ議長の護衛みたいになってたな 戦後のシンってどうなってるんだろ
フェイスは解任？あくまで只の赤服エースその1？ 地球軍と同じ階級制になったから、フェイスそのものが廃止されたと思うよ 解任というかフェイス制度自体が無くなって普通の赤服になった。階級は不明
フェイス権限なんて誰も使わなかったからどうでもいいけどな >>635
No.2の差どころかザフトにはルナマリアイザークディアッカまで控えてるからなあ
全然バランスとれてねえよ ドラマCD聞く限りキラは隊長とかじゃなくラクスの秘書兼護衛って感じじゃないの
ザフト内にキラに反感抱いてる人間はそれなりにいるようだしこれなら訓練とかしなくても良さそうだし クルーゼはザラ国防委員長の頃から議会工作していたし議長に就任してからもスピットブレイクやNJC
の情報を流していたから護衛じゃ無い2重スパイなだけや
ジェネシスのことも知っていたからザフトの中枢まで入り込んでる クルーゼは内心裏切ってるし
息子やクラインは勝手するしで議長は大変だったな コーディでもストレスで胃痛とかになったりするんだろうか パトリックはパトリックで、他の議員に黙ってスピットブレイクの標的変えたりしたしなぁ >>652
ヤキン前見るとクルーゼってフェイスだったのかな？
もしそうならフェイス与えて良かった事なんて一度もないよな プロビ乗る前にクルーゼが戦績上げたところってあったっけ？
アスランはストライク撃破だがクルーゼはどうやって昇進したのか覚えてない >>659
与えて良いとか悪いとか
なんかズレてね
着任した奴らならまだしもフェイスって存在そのもの否定は >>660
ストライク余裕の撃破
勲章貰ったのは作中前の世界樹攻防戦で戦艦とMA落としまくったから 不意打ちと機体性能の圧倒的な差のせいとは言え
ストライク撃破直後の達磨のせいで
こいつがラスボスで大丈夫か…思ってしまった
実際には杞憂で終わったけど ガンダム奪取 ラクスの救出 アルテミス壊滅 ハルバートン艦隊の殲滅 本編中でもいくらでもある しかし正規の軍属になったからには
自衛のためにもそれなりの訓練は受けるだろうし
それなりの訓練をそれなりのやる気で受けた時
スパコキラの能力がどの程度まで開花するのか
純粋に興味がある アスランは、キラの奴はやりたくないことはやらないし、軍人として訓練なんかしないだろうから、マジでMSパイロットとしてしか役にたたないぞ！ とかシンにいってたが、実際にどうなんだろ？
シンがキラを持ち上げたのが面白くなかっただけのように見える…というか、アスランの中のキラってMS操縦できるようになった以外は幼少期で印象固定されてるんじゃ…
MSパイロット以外でキラが役にたちそうな場面て結構ある気もするしさ デート回でアスランに任せきりだったのを根に持ってるのかｗ
種キラは結構生身で戦うとこがあるんだけどな >>669
そりゃアスランが極端な言い方してるだけだし
ギャグ補正もあるんだから額面通りに受け取っても仕方ないだろ
勉強や訓練なんかやる気バリバリでクソ真面目にやるやつの方が珍しい
面倒思いながらも必要で義務なら頑張るだろう
つまり普通、アスランが過剰なだけ >>646
鉄血だろ、無力なままでは終われないとか確かにシンな歌 何も勝ち取れず無力なバカのまま死んだやつらと
自分の力と努力で未来を勝ち取ってきたシンを一緒にされてもな…
スパロボで共演したら、そろそろシンも先輩キャラとしてビンタと説教してもいい >>669
スパコの定義がハッキリしてないからあれだが、
当時のユーレンが想像しうる限りのMAX値の
コーディネイトに成功しているという意味なら
後は本当にキラがやる気さえ出せばマジで
なんでも出来るということに…？ スパロボUXのシンの先輩キャラは謎だった
後輩にされてるファフナーの一騎の方がスパロボ作中でキャラ立って真面目に描写されてんのに
シンの方は成長した先輩という役をあてがわれた外見が同じの別キャラにしか見えなかった
普通のシンが見たかったよ てかメンデルはポシャったけど
オレの考える最高のコーディネイター作ったるわ！って
意気込む第2第3のユーレン的マッドサイエンティストって結構居そう >>674
相応の努力があればじゃね
>>668とかからの
キラはスパコだから全知全能で万能って流れ少し引くわ
そういう設定だから否定はしないが
過ぎた妄想はスパロボでやってろとしか 全盛期の頃のメジャーのイチローがジョージグレンみたいに
「実は俺、遺伝子操作で生まれた人間で皆んなより能力高いの当たり前なんだよね。
もうお金さえ積めば誰だって遺伝子操作受けれて俺並みの高能力な子供作れちゃうって知ってた？
詳しくはココをクリック！」
とか言ったら宣伝が一気に広まって年収1000万以上の家庭の子供は皆コーディネーターになっているだろうね いや設定上は理論値の上限なんだから万能に近いだろ
ただキラはめんどくさがりで好きなこと以外は基本努力しないから開花しないというだけの話じゃないのか
キラというか人間はそんなもんだから結局は机上の空論というところに落ち着く 遺伝子はまだ解明しきれていない
所詮はユーレンが思い描ける範囲の「最高」にすぎない キラが面倒くさがりとよくいわれるが、子供の頃年相応に怠惰なとこあったくらいでは 面倒くさがり
やる気ない、だから才能をムダにしてる
あんまりこのフレーズを強調されると良い印象無いわ
誰だって必要も興味もない事を努力なんかしたくないし
キラだって子供時代じゃないんだから必要な事なら努力もするだろ
あんまり怠惰扱いされてもな >>653
あー…
2番手がシンとムウって時点で相当差があるのに人員比べると更に広がるか
そもそもオーブの2番手がザフトの4〜5番手と同レベルかそれ以下って時点でバランス悪いってレベルじゃねえ
せめてジュール隊をオーブ配属に配置転換するくらいはせんと
てかその配置だと有事の際にアスランへの負担が超マッハでまた何か拗らせかねんw
逆にザフト側は正面突破でその防衛陣突破出来る陣営って存在しなくね？ぶっちぎりCE最強の防衛戦力じゃね？ってくらい戦力余剰だし せめて二番手は交換して欲しいな…
キラムウとシンアスならゲーム的な数値としては釣り合い取れそう…三番手以降はもうどうしようもないけど
けど、どうにもシンアスコンビが勝てる印象無いなぁ…ムウも種死で強キャライメージ固まってきたし >>685
それは強さと言うよりも両者の相性とアスランの性格による噛み合わない印象が強いせいだと思うw
単純戦力で考えるとどう考えてもシンアスランコンビの圧勝の筈なんだけど、この二人の相性がどうなのかって点と
アスランは対キラだと大概ロクな実力発揮できない印象強いのがな >>682
コーディネーターの親なんて教育意識の高い富裕層が大半だろうし、一応一般家庭で育ったキラはそれに比べたら怠けてるだけなんでは？ >>684
有能サポート癒し系メイリンがいるからへーきへーき
隠れコーディもいるだろうしアスランと繋がり出来るんじゃない？
それがまた混乱の下になるかもしれんが 680だけどすまんかった
キラ個人がどうこう言う必要はなかったな
人間である限りは実質不可能って方を強調したかったんだ コーディの出生率が低いなら双子とか三つ子を生まれ易くして一度に生まれてくる数を増やせば良いんじゃねとかいう考えが浮かんだ >>683
それは本編での議長の言い分だから
ただ議長は人の想いってやつから目を背けてたからな
実際はわからないよ イザークたちがオーブに来たら楽しそうだな
てかＣＤでそうなりそうな感じだった >>690
養うのは産んだ家族だからな
国が出生率悩んでるからって、じゃあ自分達も国の為にバンバン産もうなんて考えるわけないじゃん
コーディって結局全員が能力高いから一般家庭は特別高給取りってわけでもなさそう >>690
出生率が低いって、どういう意味か理解してるのか 受精まではするけど相性良くないと着床しないんだよな
人道的に無理だけど人工子宮ならいけそう（双子三つ子も）
ただ双子や三つ子は育てるのが大変なんだな コーディの出生率って今どうなってるの？
パトリックのころに我々の英知が解決するみたいなこと言ってて研究も行われているみたいだけど 国の事情で子供を産むなんてあり得んからな
出生率が低いんだから沢山産むために努力しましょう言われても >>697
研究は続けててもそうそう簡単に成果出せないんじゃない？
ＭＳ開発じゃないんだから、というか結局行き着くと人工子宮になっちゃうからな
昔は帝王切開での出産なんて不自然で邪道！
とか言われてたけど、それと同じような感覚になっちゃうのかね
若者からすりゃ合理的でいいじゃん？何が悪いんだ？
ってレベルで キラ関連がアレすぎただけで
実際のところ人工子宮で出産自体は感情論以外で悪い理由もないんだよね…
肝心の種は真っ当に両親のものだし、プラントが非道な実験とかしないで研究進めて開発した結果なら安全でいいじゃんとしか言いようがない 書いた後で思い出したけど
出生率の問題と人工子宮は完全に別問題だったな プラントでなら誰かの遺伝子をコーディネートして更に寿命をも克服して、クローンにならない新たな人間を生み出すとかできないのかな？
親とかそういうの自体が時代遅れってなんかパトリックも言ってたし >>702
そういうトンデモ研究はアストレイでやってろって感じ
プラントも遊びで研究してる訳じゃないんだし 出生率増やす＝人口増やす じゃないんだよな？
人口増やしたいなら移民を募るとかも可能だけど、プラントはコーディ至上主義っぽいところあるから、ナチュやハーフなんていらん！って言いそうだし…
そうなると純粋なコーディとして第一世代を増やす方法が一番確実なんだが、第一世代はナチュからしか生まれないしな…
それに仮にナチュに第一世代どっさり産んでもらったとしても、どうせ第二世代以降で出生率低下して躓くなら無意味だし
結局は「我らの叡智」でサッサと生殖の欠陥部分を治す方法を見つけるしか無いってこと？ 人工子宮なら母胎との相性無視したコーディネイトも可能そうだけど実際はどうなんだろ ぷくたんもう観た？
https://gxyt4.app.goo.gl?apn=tv.abema&;ibi=tv.abema.AbemaTV&isi=1074866833&ius=abematv&link=https%3A%2F%2Fabema.tv%2Fvideo%2Fepisode%2F150-5_s1_p1%3Futm_campaign%3Depisode_share_cy%26utm_medium%3Dreferral%26utm_source%3Dreferral 全然遺伝子の事なんかわからないけど
足したり減らしたり弄ったから弱くなって
次の世代を作りづらい、というのは直感的に受け入れやすくていいなと思う
小難しい理屈抜きで納得しやすいというか クリスパーによるデザイナーベビー問題やら遺伝子検査とかロシアドーピング問題やら今こそ続編作るタイミングよ
ちょっと上でスポーツについて言ってる人いるけど
例えばクリスパー技術によって遺伝子疾患を取り除いたナチュラルに生まれてくる子より健康な子を作り
遺伝子検査によって適正を見極め適したスポーツの英才教育を施し
足りない部分は遺伝子ドーピングや薬物ドーピングで補い科学的トレーニングで効率的に鍛えた
そんなコーディネイターな人をデスティニープラン的に方向性を決めて強化人間的な育成方法で金メダリストを作ることも夢物語じゃなくなってきてるよ？ 種死の後に今更そんな話されてもな
するなら種死のネタとして膨らませるべきネタだった >>708
逆、もう遅すぎる
夢物語だったからこそアニメとして面白いんだから
半端に現実が近づいたら作り辛いだけだわ
というか小話はまだまだ沢山欲しいけど
直接の大きな続編はもういいわ… カズイ「フレイってブルーコスモス？」
フレイ「違うわよ！でもあの人達の言ってることって、間違ってはいないじゃない。病気でもないのに遺伝子を操作した人間なんて、やっぱり自然の摂理に逆らった、間違った存在よ」
フレイのこの台詞からすると、ブルコスの思想は「病気の治療で遺伝子操作をするのは容認してる」ってこと？
作中でのイメージは、とりあえずコーディネイター殲滅！みたいな感じの過激なテロ集団だけど… 種死の時点でMSの火力がZZ時代みたいになってるし
このまま盛り続けるより小型化路線になんのかねCE世界も
行ってはならんことだけどビームサーベルとライフルでおk過ぎるしな…
装備として母艦に置いてるなら兎も角対艦刀や長距離赤ビームを常時携帯する重要性低いよね シンキラアスランのうち一人はナチュラルでよかったんじゃないかな バランス的に >>711
元は只の自然保護団体だったらしいし
病気の治療で遺伝子がどうのなんて本来どうでもいい関係無い事だったんじゃないか
というかフレイの言い分はあくまで一般人の視聴者目線の代読みたいなもんだろ
病気でもないのに遺伝子弄るのはおかしい、って確かにそうだよな…そう思うよね
と、視聴者に思わせることが目的なんじゃないか 一時間程度の小話ならストフリ隠者パクられてコロニー落としからの王道アルマゲドン展開
キラアスランシンが新型ガンダムで共同作業して地球守るやでーしてくれたら充分っすわ >>712
ビームシールド実装でサードシリーズの火力ですら足りないどころか陽電子砲でも足りなくて重武装化を進めて火力革命起こさないといけない 要するにユニウスセブンか
あの辺はアスラン主役だったな >>713
その内一人がナチュラルで、その上で他2人に匹敵する実力だったら
他2人の立場がないしバカにされるだけだろうからコーディで良かったと思う
一作目をコーディ主人公にしてしまった以上二作目でナチュラル主人公は出せないと思う
凡才ナチュラルだけど努力と根性で才能に胡座掻いた悪いコーディに勝ってくとか、そういう話じゃないんだから >>715
ストフリ隠者パクる必要あんまないな…
なければ2人とも他の機体で出撃するだけだし
キラアスでもなきゃネームド数人で抑え込めるだろう >>716
ヴェスバーだっけ？
アレは純粋に威力でぶち抜いてるんだっけ？
ビームシールド特効とかじゃなく 量産機にまでビームシールドが普及しだしたら
その上からぶち抜く火力より別の装備が流行るんじゃないか
PSも破壊できる物理的な武装やレール砲はあるけど効率悪すぎて流行らないし >>718
力のない奴がある奴に立ち向かう話じゃなく
力を持ってる奴らが使い方に悩む話だからな >>718
力のない奴がある奴に立ち向かう話じゃなく
力を持ってる奴らが使い方に悩む話だからな ビームシールドを無効化する兵器が出て、その兵器も防御できるようなシールドが出てといたちごっこだろうな
そういうの設定で追ってくのもロボものの楽しみだが 結局ビームは撃たれる前に撃つか避けろが一番
とかになっちゃうんだろうねぇ
最後は純粋に腕か MSに乗れる力を持ってるから戦争にかり出されて悩むキラとそんなキラをみて惨めに思っちゃうサイ
持つものに持たざるものの思いは解らず、持たざるものは持つものを妬むという現実
キラとサイの和解のように俺は俺おまえはおまえと個人の特性を尊重し合おうってお話 ナチュラルでもカガリやムウやマリューがいるからな
子供も問題なくできそうだし未来はキララクよりこっちの方がありそうではある カズイの退官シーンは超名場面ガンダムでこんなリアルな人間関係やるなよｗ 種のビームシールドはアルテミスの傘かなんかの応用だし
火力でぶちやぶるのは厳しくないか >>729
カズイが、やっぱり…とか言い出した時
押さえてくれて視聴者はサイをナイスと思ったろうね カズイの卑屈なヴィジュアルは最終決戦のクライマックスに相応しくないという判断
正しい 種死でサイの存在が欠片も出てこなかったのは・・・なにゆえ？ 運命プラン発表場面とかでチラッとだしてほしかったな
一般庶民の反応みたいな感じで 声優のスケジュールが確保できなかったとか？ いや知らないけど
まぁちょい役でもいいから出てほしかった気もするが、出なくて問題があるって立場でもないからな… キラのビーム切り払いって、種の設定的に別におかしくないよな？
ビームサーベル同士の鍔迫り合い（切り結び）は無理なのは知ってるけど
設定的に不可能なのにキラだけ補正で出来るみたいなの前に見かけたんだが 設定的に無理だと言ってるのは設定を勘違いしてる
鍔迫り合いができないのとビームが干渉しないのは全く関係ないことだから そっちよりビームの速度的にあんな風に視認してからビームを弾くなんて事不可能なんじゃないかと思うけど
まぁかっこいいから良し ビームシールドとアカツキの装甲とゲシュパンのどれがいいんだ？ ビームシールドの件で関連して聞こうとしたのだが
ooのイナクトやフラッグのシールドは敵の弾丸をシールドが感知してピンポイントで的確に受け止めているが
あれはどういった設定なのだろうか？
昔ooのスレで聞いた事があるのだがなんか勘違いされてアンチ認定されて教えてもらえなかった
あれに機械的に可能な理屈があればその仕組みでNT的な感性でキラやアムロはかわしているのだろうかと考えた事がある >>743
センサーと連動してたりビーム分解してたりするからただの装甲板と違ってエネルギーはいるんじゃね アカツキってめっちゃ省エネなのか核で動いてんのかどっちなんだろう カラミティって見た目よりも軽くて高機動なんだな意外 DESTINYのガンダムタイプって動力曖昧なの多いよな
アカツキやデストロイってハッキリとした設定ないんだっけ
ストフリも最初はレーザー核融合炉とか設定が二転三転したよな 設定考える時間とかもだいぶ切羽詰まってたんだろうな
種死版メカニックワールド欲しいんだけどたぶんあれ一冊出せるだけのネタがないのかもしれない 言っても種運命でバッテリー機体がエネルギー切れしてた描写ってあんまなくね
最初の強奪の時にカオスとかアビスとかバンバンビーム撃ってたけど、ぜんぜん
エネルギー切れしないし インパルスなんかよりよっぽどエネルギー使ってるよなあいつら
カオス、アビス、セイバーになるとフリーダムと火力的にはほとんど変わらなくなるし まぁ一応無印時代よかエネルギーの効率がよくなったとかはあるんだろうけど
セカンドステージも設定上では得意分野ならフリーダム、ジャスティス以上で、武装もこの二機の発展型だし ヴァジュラビームサーベルってラケルタビームサーベルより威力高いしね
ストライクと同型のシールドをぶった切ってるし
シュペールラケルタでようやく同等の出力になるからセカンドシリーズの武装はどれも前大戦核機より上
セイバーとかバラエーナとフォルティスあるし自由より火力高いんじゃね そんな事情もあるから貴重なNJCは別に回して
MSは基本バッテリー路線で良いよねって
核必要なくらい一機に継戦させてる方がおかしいし
バッテリー切れたら交代でいい 種機体は武装も推進装置も電力使っててシンは運命でも一時的にパワーダウンさせてるし馬鹿蒸かしが多いんだろう
性格的にも直情的だし デュートリオン送電システムは後ろ向くから危ない。
て言われるなら電童見たいに背中からバッテリー捨てて新しいバッテリーを支援機や母艦から出してもらえば言いと思うわ。
誘導はドラグーンで出来るし捨てたバッテリーは勝手に戻る様にすればいい。 そもそもデュートリオンは戦闘中にする事前提じゃないと思うわ
帰還しなくても手軽にチャージ出来るのが利点だし
MAとタイマンしてる最中にしたシンが異常なだけ 種世界だと一機の超高性能機にエースパイロットを搭乗させた方が戦局への影響が大きそうだからな
キラは極例だけど核動力で好き放題戦ってもらうという方向もあの世界なら間違いとも言えない 種死だと顕著だったな
個人的に種のアラスカやオーブ戦とか極地でキラと自由が無双しても大局はあんまり変わらないっての好きだった
メサイアをミーティアでボコボコにするのは爽快感より少し醒めた てか、DP唱えつつメサイアみたいな移動要塞＋ネオジェネシスみたいな戦略兵器造ってる議長やばいだろ
よくラクス達は工作とかしてて黒い言われるが議長に対抗するにはそのくらいやるしかねぇじゃん
っていう だいたいクライン派=トップがラクス
って思うのがどうなんって話
仮にクライン派のトップがラクスなら議長潰すのなんて楽勝だろ規模的に
てか、クライン派も一枚岩じゃないだろうし 種死でも結局、キラがフリーダムに乗ろうと本格的に大軍に狙われたら覆すことは無理ってバランスだった気もするが
>>759
今だにラクスとかを真っ黒扱いしてる人たちにとって議長は、ラクスを正義にするため終盤で雑に悪役にされた監督夫妻の被害者って扱いだからじゃね… ネオジェネシスは流石にポットで感のせいか大した脅威に感じなかったけど
あっちの方が遥かにヤバいんだろうな いやぁ議長の黒さはけっこう徐々にって感じで見せてた気もするけどなぁ
ロゴスばらして世論味方につけてジブリールという小物臭いが厄介な頭目を片付けて今こそって感じで調子に乗ってしまった
そんな感じだろうと思ってる 中盤から露骨にデスティニープラン発動に向けて計画進めてたのに雑に悪役とかろくに見て無かったんだろうな
まあ種のアンチってそういうのばっかだけど >>758
いや、そこら辺の根本設定は種の時から変わらないよ
アラスカではキラが着いた時点でAAの退路確保ですらほぼギリギリだったからサイクロプス破壊なんて物理的に無理
オーブ戦等はキラアスランはアズ部隊に付きっ切りで戦局改善にはほぼ動けなかった
デス種になってからアズ部隊がネット上で急激に再評価されたのだって結局はそのことが最大要因だしな
キラアスランを倒せないまでも貼り付けにする事が出来たから物量で押し込めたって言われてるし 何かにつけて種の世界は〜（叩き文言）とか種アンチが言ってるが
全部他作品への盛大なブーメランなんだよなぁ
いかに種アンチがエア視聴か、また歪んだ都合のいい解釈してるかよくわかる そんなCE世界も結局最後はターンエーなんだな…って思うと虚しくない？
キラ達の戦いもコーディも全部消えてしまってるの寂しく無い？ いや…種好きだからこそなんだが
まぁいつものIDコロコロとかの人なんだろうけど とりあえず難癖つけて種アンチとか神輿とかIDコロコロとか言いたいだけの荒らしだから鼻で笑ってスルーでオケオケ キラ達は永久平和やコーディ繁栄なんか唱えてないしな
とりあえず自分たちが生きてるうちは変な政策や戦争なきゃおｋってカンジ
やばくなったらまた戦うんだろう キラはそうだけどアスランはそういうこと考えてそうなんだよなぁ
そこまでではないけどラクスも後世のことまで考えてそう キラは根が一般庶民だしな、そりゃ世界平和とかまで責任持った事考えないし無茶な事されなきゃ文句言うまい
結局、戦時下とか命を狙われたと言うのがデカいんだよな
普通にある日突然、世界で運命プランを導入しますとかTVで見たら、税金の値上がりや国民ナンバーみたいなノリで面倒に思いつつも流されてたんじゃ無いか
とりあえず議長をＭＳで襲おうとは考えないだろう
そこでプラントに行って相談しようとか考えるのがアスラン ラクスとカガリとアスランは父親が特殊だからな
更に父親が世界を滅ぼしかけたし >>767>>769>>770
これでバレてないと思ってる種アンチ脳 キラたちがDP潰したせいで世界は火薬庫言われるが
主人公達がやったことが必ずしも好転に結びつかなかったり、意味なかった
なんてことはガンダムじゃざらだもんな
最近だと宇宙世紀とかそれっぽいし、00も主人公が旅立った後に大きな戦争が起きるらしいし 清濁持たすためにか知らんがDPしたら平和になるって監督が言い切っちゃったのがあまり良くなかったね
普段は種の監督の言うことは信用ならん叫ぶ連中もこの点にだけは調子よく引用してくるし
ある意味平和になるとかなるかもくらいにしときゃ良かったのに と言うか主人公達が戦ったおかげでずっと平和になりましたなんてガンダム自体ないだろ
最終回とか暫くは平和ってんなら種も一緒だし
その後もずっと平和とか確定してる世界なんか今のガンダムならあるのか？ >>778
平和になる（※ジェネシスとレクイエムを向けながら） ID:qXU3KWAF0
たまには普通の会話に参加してるお前のコメントを見てみたいよ
いつも煽りと叩きと荒らしにしか来ないのが残念
それだけ口が回るんだから、大好きな作品を皆と一緒に仲良く普通に語ってみたらどう >>778
少なくとも議長健在ならば平和な可能性はかなり高いと思う
とは言え議長も不老不死の不死身じゃない、問題は議長がいなくなった時にほぼ確実にDPが火種になる結末しか見えんこと
なのに恒久平和の策と言い切ってしまったのが問題
一見すると完全なコーディネイター優遇政策にしか見えんからな
ある意味でナチュラルとコーディネイターの垣根取っ払った議長が最終的に行き着いたのが
コーディネイター優遇政策まがいの事ってのはなんて言うか皮肉だ 平和になるとは聞いたが恒久平和なんてのは初耳だな
そのプラン自体の是非とか以前にそもそもそんなの現実的じゃなさ過ぎるんじゃない
って感じ 根本的にdp導入がなぜ恒久平和に繋がるのか誰か教えてくれ コーディネイターは種族寿命が不安定だから次世代を残せないという致命的な欠陥を抱えている時点で
優遇とも言えないだろ ディストピアになるから自由はないけど平和になるよ！
主人公達は自由を求めて戦うよってのは創作物で良くある話だけど
DPでディストピア自体できないだろ…ってのがデカいよね
導入されたとして管理できて世界が上手いこと回ってる未来が見えないすぎる
30過ぎで今の仕事よりサッカー選手が適正だった言われても無理だろとか 中国みたいに国民一人一人の情報を管理して秩序を壊すやからを弾圧する統制社会を想像した 不満がなくなって戦争しなくなるつってるけど
そもそもナチュラルとコーディの軋轢の原因はそことはちょっと違う気がするんだがな
もっと根本的な生理的に無理みたいな感じもあるんじゃないの？
アズラエルとかは能力の高さに対する嫉妬だがフレイとかは存在自体を忌避してる感じだし 上が決めて文句言う下を力で弾圧ってのは順当だけど
イマイチDPに合わない気がして DPだと世襲は認められないし議長や管理側も能力主義で排除されそう
AIで適性を評価管理するのが公平だと思う プラントの市長や評議会がまんまそれ式で選出してるんだよね
コーディは能力継承するから実質世襲してるのと変わらくなりそう 逆らう者には力で弾圧して平和実現ならそれdpじゃなくてただの恐怖政治による成果やん
恒久平和にあたってdpが担う役割ってなんかあるの？ 既にAIで人事査定は現実でも導入されているし
私情や縁故を排除したシステムになってる先見性やばいな リアルでも企業は収益を上げるために適材適所の人事配置しているから遺伝子の段階で評価できるなら生産効率やばい ただでさえ１％にも満たない人口で総GNPの５割を締めるプラントとか頭おかしいことになってるのに… プラントってスポーツ選手とかいるのな
スポーツの試合とかやってるイメージがないけど ガンダム大投票の紹介動画見てみたらアスランが結構新録の声で話してた
TOP10入れるのかな DP潰すなら代案出せっていうけど
そこは別に曖昧と言うか抽象的でもいいと思うんだよな
人の可能性を信じたいんだ！みたいな感じでさ
てか、いわゆる管理・統制社会を肯定する主人公とかあんま見たことない はい、ではDPに則って野球チームを作りたいと思います。
コーディネーターは親の自由に遺伝子操作されています。
誰でもみんな我が子には「ピッチャー」や「四番打者」の才能を与えたがります。
つまりプラント出身者は「ピッチャー＆四番打者」の才能しか持ちません。
なので「監督」が出来ない、「キャッチャー」が出来ない、「サード」が守れない、ファースト、ショート、セカンド、ライト、センター、レフト、他のポジションの才能を持った人間が存在しません。
それでは、まともなチームは作れませんよね。
外野を担当できる人もいないと、チームが成り立たないのです。
そりゃ、ピッチャーが一番人気なポジションですけど、その球を受け止める「キャッチャー」が居てこそ、仮に打たれてしまってもフォローをする外野手、内野手が居て初めて野球（社会）は回るのです。
会社で言えば、全員社長の才能しかない。国で言えば、全員大統領の才能しかない。それでは回りません。
ナチュラルの社会（現実の社会）も、ランダムで、空いてるポストの数と候補者の数は必ずしも一致しません。
プランを実施しても、自分の才能にあったポジションからあぶれる人間はいくらでも発生するし、人気がなくてもや「誰かがやらなきゃならないポジション」はどこにでもあって、それが社会を支えてます。
そんなプラン、そもそも「馬鹿が絵に描いた餅」でしかないんです。
ただし現実でも適正診断があるように、将来の進路に迷う人用に、「占い」の延長線上として、適正検査を実施することはある程度有効と思います。 役割を与えるだけではレイやアスランで失敗が描写されてる
さらに力による圧力を加えてもキラやラクスに否定されて争いが起きてる
その上で監督曰く戦争は起きないって言ってるんだからマインドコントロールの類いにしていくんかなと思う 野球チームみたいなフィジカルエリート集団はその中でも選抜されて格付けされるんだから競技のレベルがあがるだけじゃないか つかピッチャーに特化した遺伝子操作とか無いだろ
運動能力の長けた遺伝子とか持久力に長けた遺伝子とかならわかる
ピッチャーに特化した遺伝子なんて細分化したらカバディに特化した遺伝子が見つかった奴は途方に暮れるだろう 短距離選手の筋肉の付き方と長距離選手の資質を一緒にしてる時点で何も解ってないと思う つまりは例えがピンポイント過ぎて話の幅を都合よく狭め過ぎ 監督が平和になるといっていたとはいわれるが、リマスターのコメンタリーで、絶対に受け入れない人が出てくるのはわかっていたからレクイエム保持したとかもいってなかったっけ
つまりは議長も本心からDPなんてのが受け入れられる、よい社会が作れると思ってたわけじゃないんじゃ
自分のトラウマから来てる行動に人類全体巻き込んだと考えれば、ある意味ガンダムの敵キャラらしいのかもしれないが DPの話で思ったのはみんながみんな自分には隠れた才能があると思いたいのねってことだったな 後DPがどんなもんか劇中でどんなのか説明されてないって批判はアホやなあと思ったわ
全部説明したらみんな反対するに決まってるやん
どんなものなのかはアスランシンミーアあたりみてればわかったし
でも案外連合のエクステンデッドの方がその究極系なのかも 議長が遺伝子調べてシンの才能を誰よりも見抜いていたからインパルスの正パイロットにさせた、フェイスを与え権限を持たせて連合と戦わせた(というよりオーブから引き離した)、ミーアにラクスの代わりをさせようとした、レイにクルーゼとしての役目を与えた
まぁ失敗例を間接的に示してたというのは上手いと思う、スパコディに否定されるというのも含めて その後ラクスがプラントに上がってキラがその護衛だし
二人には結局ＤＰのようなことになっちゃったね >>799
現状維持でいいってのも十分代案だよね
>>801
二世三世だと、調整されていないのでそういうことはあり得ないし、
コーディとナチュラルが別になるわけじゃないから不足しあった部分を融通しあうだけ
さらに枠の調整としてそういう枠用のコーディを生み出せばいい 種運命は本編後に長い戦争になる
云々よく見かけるがそれは公式なの？
一応ロゴスの頭目が撃たれたのにそんな大きな火種ってあんのか
コディとナチュの軋轢はまだ根本的には解決はしてないけどもさ 前にスレで種死後は敵がいないから戦争しようがない
だから続編ができないってあったのと真逆だな >>815
アニメ映えする戦争が出来ないって事だろう
キラシンアスランやガンダムで爽快に暴れたりＡＡやミネルバが遠慮なく主砲ぶっ放したり
ミーティア無双なんて持ってのほか
だから敵がいないという話と、ナチュコディは仲良くして争いは2度と起きませんというのは全く別の話 コラムでカズイが結構年食った頃にインタビュー受けて最近ようやく紛争が収まってきたとかなんとかって話だったかな
公式なんだけどこれ種死前に作られたエピソードでほぼパラレルのような話になってる
種死の終わり方だと反戦側の戦力が充実してるのとロゴスが消滅したのと連合の弱体化ででかい戦争はそうそうないと思うんだよなぁ
世界的情勢の混乱で小さな戦闘やテロや内紛はしばらくありそうだが シンのデザインいいよね
目が赤い、一目で攻撃的な性格だとわかる
初めて雑誌で絵を見たとき、キラか…？やたら肌が白いなとか思ってしまった よくわからんが
戦争が起きるなら兵器やＭＳは問題なく作られるけどな >>819
よくわからんなら無理してアホな事書かなくていいぞ >>819
それがどうしたとしか…
前スレの敵がいない話とCEの今後の戦乱をごっちゃにしてる時点でアホかとしか
よくわかってない自覚があるなら読み返せば？
面倒なら書かなきゃいい >>820は>>816なのか？なんでID変えてんだ・・・
どの辺がアホなのか教えてくれ >>817
それ（カズイ云々）って、種が終わった時点での話じゃなかったけ？ シンもいつまでもキラの下で甘んじる男じゃないしな
連合に入ってキラと雌雄を決する展開もアリだと思う
種死後のシンって抜け殻みたいなもんだし、適当な新キャラにそそのかせればどうにでもなるだろう
新運命でキラアスコンビと戦うシンとか熱いと思う なんかよく出る話題だけど
種死が出た以上存在抹消していいと思うんだよね
というかカズイが語る時点でなんか嫌だわネタ臭い >>821
戦乱と敵がいないの違いがわからんのだが
とりあえずもうID変えないでくれよ IDは変える気が無くても変わる事あるし、気にしてもしょうがなくね
スペエディの握手場面、改心して後悔ってのは論外だけど、実際シンの涙は「悔しさ」だと思ってる。
なんで泣いたんだと解釈した？ 味方側が世界最大勢力になったわけだしロゴスブルコスを潰したんだから無印や種死終盤のような大規模戦闘は起こらないだろう
けど、デス種ラストはある意味でプラント完全勝利、地球側負け犬エンドなわけだからブルコスじゃない人も
単純にコーディネイター側からの支配という点を警戒してナチュコディ融和は上手くいかないと思う
また地球側は連合完全崩壊で各自治体統治の連邦制に戻るわけで更に拗れる
有史以来初めてプラント側が世界覇権を持つ側になる全く前例の無い状態になって
地球は連邦単位で各々が自分の利益の為に動いて纏まりが全く無い
もう情勢はカオスMAXだろうなと >>817
そのコラムをまとめた本を持ってるけど
確かに歳を取ったカズイが当時を振り返って話をしているけど
最近まで紛争が続いていたなんてことは書いてないよ もう、悪い連合を成敗する正義のオーブとザフトという図式でしか書く気無さそうだしなぁ
連合＝屑、の図式は多分変えないだろうな
漫画でもアニメでもモブ兵士のゲス顔は連合ナチュラルの仕事 握手は蛇足、アニメの終わりで充分だった
させるならシンから堂々手を伸ばして欲しい
キラから握手してもらって泣くとか、それじゃアンチが改心の涙とかバカにする為のネタを提供してるようなもんだわ
シンの今までが握手一つでチャラとか安すぎる 種はともかくとして
種死じゃ連合なんて最初から議長の駒だしなあ
ラクス達にしたら連合は糞だがどうでもいい存在だし
逆にプラント内の方がラクス達の敵がいそうな気がする ラクスはナチュラルとコーディは仲良くしてどんどん結婚して結ばれて子供を残すべき
種族に拘って子孫が消える方が無意味、と主張したいけど
そんな事主張しつつ自分はキラと結ばれるのは後ろめたいから責任ある政治の舞台で、それを主張したくなかった
というのは流石に細かすぎるかな、そこまでラクスは気にしないか ガンダムみたいなバトルがメインのアニメで
Bパートまでラスボス戦続くと内容より時計の方が気になってしまうから
できればラスボス戦はAで終わらせて残りはエピローグにして欲しい、一年もやったなら尚更 >>831
シン自身の意思が感じられないというか
周りの空気に流されてるだけなら本編と何も変わってないし成長も感じないからな 寧ろわだかまりを抑えて握手を受けたシンこそ大人の対応で成長を感じたくらいだぞ
アスランなら理解はできても納得できない云々で周りの空気壊してただろうし
あの後皆んなでカラオケや食事にでも行けばいいのにな >>832
実は種の一番おっかない設定ってそこ
Gガンみたいに人類の主力は宇宙生活で地球は植民地のようなものって設定ならばその考えは普通に成り立つけど
曲がりなりにも規模も人口も何十倍もの勢力が眼中なしのカス扱いって普通に考えてヤバい、どんだけその地域の人類レベル低いのかと
更に種で一番の謎勢力って実は大西洋連邦
地球勢力の親玉みたいなポジなのに議長やラクスからは眼中無しなくらいレベル低いという極端なアンバランスな力関係
加えて本編外伝で大西洋連邦の本土の北米地域は唯一一切触れられてないせいでそこの地域の人々の
思想や生活、人柄が一切不明なのも余計に不気味さと意味不明さが増す
真面目な話で実は北米地域の人はほぼ全滅していて人口100人くらいしかいなくてAIが統治していて
更にAIが大西洋連邦作って地球統治しているみたいな荒唐無稽な設定が普通に作れるレベル
というかそんくらいぶっ飛ばした方がかえってスムーズにデス種続編作れるんじゃないかとも思う
どの道デス種後に人類でキラ達の敵居な言われてんだから新たな敵勢力は人間じゃなくAI機械軍団みたいな方か案外上手く行ったりとか 時々聞くんだけど、ラクスの母親が「世界はあなたのもの」とか言ったとかいうのは元ネタなに？
ただの2次創作の妄想？ >>828
そんなカオスか？
今後プラントとオーブの方から積極的にナチュラル同士の小競り合いに介入すると思えない
ナチュラルはプラントとオーブに対抗できる力はないわけだし物分かりのいい連邦はどっちかにすり寄れば安泰になりそうじゃね？
プラントとオーブに与しない連邦とかナチュラルはほっといて >>837
対機械軍団見たいな無理な事してまで続編欲しいとは思わんわ…
CE世界的にMDの存在はどうなんだろ、トレーズのエレガント理論は通用すんのかな >>828
種死ラストがある意味プラント大勝利ってのがまずまともに見たのかとｗ
オーブ大勝利プラント大敗北の間違いじゃなく？
プラント側がヘルプとしてラクス召還してんだし >>383
スペエディの奴
世界は貴方のもので、貴女は世界のもの
てのやつ >>837
そういうのはアストレイがその内やってくれるだろうから楽しみしとけばいいと思うよ
無理して続けた末路がアレなんだから引き際は肝心
ダラダラ下らんネタを続けろ言いたいだけのアンチなんだろうけど >>840
どちらかと言うと地球最大勢力なのにあんだけカスみたいな存在な地球連合についての辻褄合わせのが近いかも
オール地球規模が何十分の一の規模なプラント側の眼中になくあっさり潰されるってのも
実は人の意志が存在しなく機械が仕切っていたから統治が崩れた時に極端に脆かったって全ての辻褄がこじ付けられるんだよなあ
それに種の根幹テーマはナチュラルとコーディネイターであって、それを自然に産まれたものと作られたものって置き換えて捉えるなら
人類と機械って点も決して種のテーマから逸れてないとも取れるしそう言うとこ触れても面白いかと個人的には思う >>844
人類と機械ってそれこそ害伝でいいじゃん… >>842
アレクサンドル・デュマの有名な「皆は一人の為に、一人は皆の為に」の変化球じゃん
こんなもん曲解するほどガノタってガンダム以外見てないのか キラが出生の秘密を聞かされて自分の存在に悩んでいるときにラクスが掛けた言葉だよ
世界は貴方のもので、貴女は世界のもの
生まれ出て、この世界にあるからにはと >>847
それ言われて、そんなん言われてもとかならず立ち直るキラも凄いな… >>841
第一ラウンドで地球根幹勢力壊滅させて
第二ラウンドでプラント同士での議長とクライン派による争いって感じだと思うんだが 宇宙世紀のファーストガンダムからの続編外伝であんだけ作れるならコズミックイラの世界観なら続編なんて余裕余裕
SEED、DESTINYの外伝だけでも何十作も作れるよ >>851
上に続きのネタがどうのってのもあるけど種シリーズなんて古典SFのパクリの寄せ集め(まあこれは他のガンダムにも言えるが)なんだしどうとでもなるわな
最後にクライン派を支援してた組織「ターミナル」は「ファウンデーション」の組織が元ネタ(名前も同作で出てくる組織の所在地ターミナスをもじっただけ)
ファウンデーションは元々銀河図書館を隠れ蓑に設立された組織で、外伝の近縁組織が「ライブラリアン」なのもこれが元 >>848
この辺りの解釈は難しい・・本編見尽くしてる俺でもよくわからなかった
珍しくラクスが感情的なるいいシーンなんだけどね 劇場版の話になるとすぐ敵がいないからやる必要ないとか言う奴の狙いってなんだ
敵なんざ作ろうと思えば幾らでも作れるし実際劇場版は作られてたし脚本家もプロットは出来てるって言ってるのに
そんなに劇場版やって欲しくないのか ぶっちゃけ無印種→種死にしても、あんな大規模戦争で殲滅戦一歩手前までいって約二年でまたあれだけ戦争するまで回復したといえるからなぁ
また数年後にすりゃ連合も復活できるかもな 人は世界のために生きているのではない
人の生きる場所それが世界
ってセリフなんかイイ >>854
前にも述べられているけど敵がいないんじゃなくて
今の主人公勢力に拮抗できる敵を無理なく出せるのかって話 無理がないかはともかく、今のキラたちを苦戦させるとなると…それこそ宇宙鯨でも攻めてくるか、アストレイのマーシャンのような他の惑星圏に人間住んでて攻めてきました、みたいなのかなぁ 種死後は舞台がプラントだから敵はいくらでも出せるだろう
あとよく連合がなくなったから無理というけど
種死で連合が主人公達の敵だったことないし別に何も困らんと思うんだよな カナードみたいなキラ作るのに失敗したヤツらとか
キラシリーズ・・・怖いね 実際映画でどんな敵をだす予定だったのかな？
大河原展のイベントで大河原さんが監督やキラの中の人とトークして、劇場版のMSデザインは敵味方ともに完成していたとかいってたから、敵はいたんだろうし、キラたちも新しいのに乗り換える予定だったのは確かだろうけど
映画の長くて二時間くらいの尺でなにする気だったのか 「ファウンデーション」では設立者の計画を推進するために実は表の組織以外に裏の組織があって、それを両建てして相互に拮抗させてたっけ
創設者ハリ・セルダンが目的は未来の試算で現行の中央集権がやがて滅びる事が解ったから、その後の復興を最短かつスムーズに管理すること
まあファウンデーション自体が00にネタ使われてガンダム的には手垢がついてるけどねー アストレイは宇宙人の会話でも受信してるのかってくらい本編と合わない
監督が関わらないとここまで違う作品になるのかと言うほど方向性が違う >>861
マジか？
ストフリとかこれ以上どこをどう強くするんだ？ ガンプラ売るために新機体だすのは確定だろうけど制作はドラマを楽しんでもらいたいわけでどういうプロットなのかは気になるね >>863
まあVSアストレイまでは本編を意識したSFガジェット使おうって空気はあったけどねえ
ライブラリアンが何故かザフトでは抹消された∞ジャスティスのデータを持ってたって事は、ターミナルと同源のバックがいるってことだろうから
まあライブラリアンってすぐに壊滅したけどなw 敵なんていくらでも作れると思う
悪い奴ほどよく眠ると言うし、本当に腹の黒い悪者は戦争の裏で虎視眈々と何かやってそう
一応、外伝の一族はそういうポジなんだろうけど… そもそも外伝の一族は作中で分裂し(マティス派、マティアス派)後者がサハク家やマルキオ導師と結びつきサハクはターミナルの後援者の一つだった
マティス派はロゴス一味やデュランダルにライブラリアンに塩やってました…って話だからあの世界の裏組織ってのは判明してる限りは親戚みたいなもんだったのね
まあ今後外伝ですら使われるのかわからん設定だけど >>860
キラシリーズも微妙だと思う
シンアスランの相手にはちょうどいいけどそれ以外だと無理だろうからなあ
なによりその頂点が味方にいるから相手のトップをどんな存在にするの？という問題がある >>853
キラは生まれてきちゃいけなかったのかと、自分の存在理由に葛藤してた
ラクスは生まれてきた以上存在する意味があって私はあなたが存在してくれて嬉しいと、キラの存在を肯定するって話じゃないかな 映画で敵出すなら連合が最強のエクステンデッド開発、核機体量産とか、議長かクルーゼが最後に開発してたクローン軍団とかだと妄想してる もし続編あったら次はナチュラル主人公にコーディヒロインが見てみたいな アスカガと逆で どんな敵や主人公やヒロインを持ってきても
最後に活躍して解決するのがキララクである限り
二番煎じ三番煎じのエンドレスにしかならないよ キラとラクスを出来るだけ表にたたせないようにすれば新主人公もできなくはないだろうが、さすがに今になって新キャラでってのは厳しいだろうなぁ 大西洋連邦ユーラシア連邦が火種敵役やったんだから今度は東アジア共和国の番で良いじゃねーか
日本台湾ウイグル辺りの独立運動からの鎮圧に主席国らしく秘蔵強化人間MSで天安門
非難されてうるせーして連合脱退
ちと弱体してる大西洋連邦ユーラシア連邦尻目にオラつく展開はタイムリーでは？
>>875
キララクス押さえてもアスランシンがいる限り絶対勝てねーw
主人公トリオに加わる新たな一人の主人公にした方が安牌 ぶっちゃけキラもアスランもシンもいるから新敵出しても勝ち目が...
宇宙に適応したニュータイプ的な新人類が現れてそいつが革命を起こすとか考えたけど話広げれる気がしない 既存キャラのパイロットだけで
キラアスランシンムウ虎イザークディアッカルナマリアドムトリオムラサメトリオ
こいつら半分に分けて戦わせたほうが良くね 普通にキラより強いウルトラコーディネーターを出せばいいだろ
スーパーコーディネーターだってあくまで当時の技術とヒビキによるものなんだし
後世の技術発展でさらにコーディネーターの能力を上げられるようになるのは別におかしくない >>879
単純にキラ個人より強くてもダメだぞ
他にも仲間がいるんだし
メタルクウラばりの強化キラをそのままのスペックで量産すればいいが
というか、今更単純に「キラより強い存在」を出してもしょうがないだろって感じ
別にキラだってシンアスコンビが不和なく挑めば勝てるだろうし パーストは嬉しい反面複雑
初ストライクのムウが使いこなしたら
無理だと言って拒否したキラの立場がない… 無理っつーか使いにくいからイラネ
って感じじゃないの 前もそんなんいってる人いたが、キラが嫌がったのは機動性下がるし無駄に武装つけすぎてるからって話だし
ほぼ一人で戦わなきゃいけなかったキラと、オーブ戦でのムウじゃ状況も違うしな 状況による
あんなバッテリーバカ食いのパックはキラの状況だと使えんし >>879
敵がいないと言われて〇〇な設定のオリキャラ出せば良いじゃん！
とかの設定読むたびアストレイでやってろって感じになるのがなぁ…
そりゃ無茶な設定すればいくらでも出せるだろうけど、今更、新技術のコーディや強化人間でモブ兵士でさえキラ達と互角！ボスはキラシンアスが3人でも苦戦する強さ！とかされて、そんなの喜ぶのは只のアンチだわ
自分の考えたオリキャラ設定を盛れば面白いという思考自体がまんま害伝
素直にポッとでにぼろ負けするキラシンが観たいって書けよ 敵がいないという決めつけに反発したくなる気持ちはわからんでもないが
816>>みたいな痛い設定で、敵は出せるじゃんドヤァ！
とかされても困るっていうか、それで満足ならそれでいいからもうこの話題やめて欲しいわ >>883
砂漠キラにバッテリー切れる前に火力で全滅させろってのはリスキーよね ムウストライクは所詮イチ戦力に過ぎないから
バッテリー切れたら仲間に任せて退却すれば良いけど
キラストライクに撤退の二文字は許されないからな ずっと戦わせるとか合理的じゃないからな
キラとストライクの扱い的にも
ナタル>>マリューが強調されてたのかな マリューの人情よりはナタルに機械的な指示を受ける方が
キラも余計なこと考えないですんだかもな なんでキラが人情ゼロで機械的に戦わされなきゃならんのよ…
ムウがメンタルケアしてないとか言うけど
ムウ自身、俺がキラに何を言えるんだよ…とか考えてそう
普通の弱い新兵や部下ならもっとそれっぽい対応は出来るんじゃね
エクステは特殊すぎるからノーカン ムウとマリューは敢えて下手にキラに何か言わない方がいいと思ったんじゃね？
ブリッツ倒したときも場を凍らせたし
艦内のモラルに関わるであろうキラとフレイの情事も黙認していたし キラとフレイは黙認以外しようがないよな…
というか何か悪いのか？というか…
そりゃキラがフレイをレイプしたとかなら兎も角
キラ達のの恋愛事情なんかどこまで突っ込みゃ良いんだよと >>876
＞今度は 東アジア共和国の番で良いじゃねーか 日本台湾ウイグル辺りの独立運動からの鎮圧に主席国らしく秘蔵強化人間MSで天安門
非難されてうるせーして連合脱退
ちと弱体してる大西洋連邦ユーラシア連邦尻目にオラつく展開はタイムリーでは？
まんまコードギアスR2の展開と同じだな 真の東アジアガンダムが見られるなら良いけどな
アストレイは置いといてライゴウ単品はどういう評価？
個人的には凄い半端感ある、顔が不細工系なのに下がスタイリッシュすぎて ムウとマリューが毅然とした態度でキラのコントロールを出来てない、大人キャラなのに歴代に比べても情けない
とか言われるのは仕方ないとも思うけど
作品とキャラに愛がなさ過ぎね、とも思う まずキラの事情分かってないよねって思う
他作品のどんな大人がいようがキラのメンタルケアできるやつなんてそうそういないよ
なんせキラの悩みは人種系の問題なんだから 1話の時点で実力が
ストライクキラ>>ベテランポジのムウ
というのもあるしな >>837
そりゃあ、大統領がブルコスの傀儡といわれるぐらいだし
>>897
ヘタにつついて更に拗らせちゃったらねぇ
それでもカガリと外出させたりとかで気分転換させたりとかはしているみたいだし
そこで虎と出会ってさらに悩むことになるとは予想できないよ キラの友人のヘリオポリス組に、せめて一人でもコーディがいれば少しはマシだったんだろうか
気持ち的に 序盤の「出来ることをやれよ」がぐっさり刺さってるからなあ
多少メンタルケアしたとこらで差し引きマイナスみたいな んん？根本は板挟みで悩んでるのにパンチ？ビンタ？して確り殺れよ！なんて説教すんの？
それは外道なんじゃあ……？ >>906
その台詞自体は「良い台詞」っぽいのがまたいい というかヘリオポリス組が張本人な訳だが
船から下りようとしているキラに軍に入るんだってわざわざ言いに来るんだぜ
小便連れの友情とはよく言ったものだ
結局はキラがいないと不安になったからあんな無神経なまねが出来る 出来ることをやれよ、からの「僕、こんなことばかりやってます、MS開発とか、できるから」って返したの好きだわ >>906
ん？普通にいい台詞じゃん
なんか種死のキラに通じてそうだな >>909
キラのことを仲間だと思ってるんだろうけど無神経な場面多いよな
誰もキラを心配する言葉を言わないしサイが本心を漏らしてコーディネイターだから歌も上手いんだろうなって言ったり
まあ、それが積み重なったからサイとフレイのことで揉めたんだが サイのラクスの歌を「でも…」から続けて遺伝子弄ったのかないうのは強引な感じあったな
脚本的には、そのつもりが無くても無自覚で差別してるという台詞なのはわかるんだが フレイの八つ当たりも酷いよななんで俺の責任にされるんやって
あの手この手で精神攻撃されて面白い サイのラクスに対する台詞って差別なのか？
遺伝子いじって歌声作った可能性を述べただけでじゃないの
盲人に対して「お前って目が見えないよな」って事実を言うようなもんだろ
むしろあの時はまだコーディネーターを特別視してないからこそポロッと漏れたのかもしれんし いや、コーディネイターといっても全てが作った才能じゃなく本人の努力とかあるのにそれを考えずあれも遺伝子弄くったんだろっていうのは差別してるよ
あれでキラも傷ついたから だってあいつら遺伝子いじくっただけで学習能力数倍のチートだし… まぁナチュラルからすりゃコーディはインチキ臭いしムカつくよね
というのが共感しやすいのが種のいいとこ
俺は差別的な感情持たないぞ、とか言い切れる奴はいないだろう
直接言動に出す出さないは兎も角 >>915
まあサイはずっとフレイと一緒にいて喋ってるだろうからなあ
フレイがコディネーターって〜遺伝子いじくって〜って言ってもサイならハイハイで流してるだろう
そういうのをずっと聞いてるとなんとなく洗脳されるのは現実でもある キラへのメンタル攻撃が凄すぎて
終盤のシンはメンタルしんどいからボロボロとか言われても
シンが歴代主人公の中でも豆腐なだけじゃん…とかなる フレイ死亡時にサイが一言呟いたのは脚本のお情けを感じた
もうサイとかどうでもいい扱いだと思ってたし
というか、ドミニオンにフレイがいるってわかったんだっけ？
ポッド回収されてから3カ月以上たってるし、その後もドミニオンで働いてる情報を得る機会はあったかな？ 仮に、ラクスの声が遺伝子を弄った結果得たものだったとして、それをラクス本人に指摘したとしても、
差別にはならないと思うし、ラクスも差別発言をされたとは受け取らないと思う
なぜならコーディネイターは遺伝子調整していることを誇りに持ってる人種（プラント生まれは特に）
コーディネイターにとって「遺伝子操作して得た容姿・能力・才能」は個性であり親からのギフトであり誇りそのもの 綺麗な歌声だよな、でもあれも遺伝子いじってそうなったのかな
君は裏切り者のコーディネイターだ
コーディネイターのくせになれなれしくしないで！
止めろぉぉ！！それにはぁぁ！！
僕…僕は…殺したくなんかないのにぃぃ！
今までだって散々やってきたくせに
…ぁ…ぁぁ･･･トール！！
前半のメンタル削りで痛そうなのはやっぱり幼女 実際、逃げ出した腰抜け兵でも撃ったらダメなのか
その辺の判別は船から信号でも出てんのかな >>924
でも何事にも例外がいるからな
キラにとってコーディネイターの能力は不要なものだったし
もしキラが必死に戦って敵を倒しても、それも遺伝子弄くられたおかげなんだろ？と切り捨てられたらショックを受ける
キラはあのサイの何気ない言葉でサイは自分のことをそう思っているのかと勘違いしたし 不要とハッキリ言えないから難しくて良いんじゃないの
なかったらキラ死んでるぞ と思ったがコーディじゃなきゃそもそもストライクに乗れないし戦わないか
その場合核対ジュネシスも起きなくて万々歳でCEは平和だったのかな 当たり前っちゃ当たり前だけど
キラがいなければ、その後の悲劇は殆ど起きない
オーブにまで飛び火してシンの家族が死ぬことも無かったし
ストライクの頑張りがなければNJCなんか生まれないから核対ジェネシスも起こりえない
クルーゼじゃないが、あってはならない存在んだよね
キラの戦いは全部キラ自身の罪から生まれてるし >>903
むしろ一番大きいのってそこだと思う
仮にも二つ名エースが一話時点で素人ガンダム乗りに完全に腕前負けてるのが前代未聞だったしな
と言うかその二つ名設定のせいでエースの癖にしょぼ過ぎって視聴者に厳しく見られる原因にもなっているし
ムウの役割と劇中の強さ考えたら二つ名エース設定は蛇足でそれこそAGEのラーガンみたいに
少々腕の良い普通のベテランパイロットみたいな形のが良かったかと
それならポジション程度の腕前くらいに見られてここまで言われること無かったかと キラが居なくてもナチュラルとコーディネイターの軋轢は消えないぞ。
戦争が激化してオーブに飛び火するし、核やジェネシスじゃなくたって泥沼な戦争は続く。 >>932
それだとムウは叩かれなくても
キラやコーディの凄さが印象薄くなるし難しい キラいない仮定をしてみた
ストライクも奪われaaは序盤で退場
アルテミスはどのみち近い内に陥落していた
ラクス無事プラント帰還
アラスカサイクロプスはそのまま
njcと核三機はアラスカ受けてどのみち開発か？
オーブは壊滅でカガリ何もできない
njcはどのみちクルーゼがアズラエルに渡していた
ボアズで核
ヤキンで核三機(クルーゼ隊がパイロットか？)対三馬鹿 多分核三機が勝つ
ジェネシス地球発射 >>892
補給に撤退した瞬間に相手に押し込まれてAAが蜂の巣にされて詰むが
それくらいに無印中盤までのAAはキラの戦力比重が莫大だった
だけどそのお陰でキラがAAが主力引き付けてノーマークのムウが敵母艦に奇襲叩き込むって戦術が成り立った
実際にきちんとムウ機を警戒してたのはラウと虎だけだったからな
けどラウは発進確認出来なかったから自分との戦いで受けた損傷の修理が間に合わなかったと読み違えて
虎はちゃんと空中戦に備えてディン要請したのに寄越されたのは飛べなくて更に重い機体ばかりと言う >>937
アスランはなんの憂いも無くザフトの兵士として暴れられるし
ラクスはプラント脱出失敗でエターナルごと死にそう AA一行でのストライクの戦闘データとか
三馬鹿ガンダムに不必要なんだよね
マジでなんのために旅してきたんだ感 >>940
量産型方面のソフト完成にはもの凄く役に立っている
なんたってハイレベルなMS同士の実戦データだからナチュラル操縦支援ソフト開発には涎垂ものだ
ただそれも第八艦隊との接触でデータぶっこぬいて本部に送られた後は忌まわしいコーディネイターが乗る厄介ものの艦に早変わり
だから宇宙時には必死に接触試みようとしてたのに地上に行ってからは用済み放置で補給寄越さなかったわけで
AAだってドミニオンの開発にはもう着手してただろうから用済み、てか全く同じ形と性能、武装の艦作ってんだから
マジでAA見殺し前提で考えてたんだろうな コーディ同士のMS戦闘記録なんて……ナチュラル用のOSに役立つの…？
普通車の運転したがってる奴に、F1レーサーの映像見せるようなもんじゃないのか… いや、送れるでしょ
そもそも第八艦隊から本部からのアラスカ来いよって指令を受けてんだし通信を直接やり取りする手段は持っているかと 時代に爪痕を残すのって、大犯罪者か英雄か、のどっちかだよ
そして英雄なんてのは視点を変えれば異常者のようなもの
そんな存在になんてならないほうがいいんだよ シンはその辺中途半端だから
ただの虐殺者で終わってしまったんだよな
オーブ軍からは悪鬼扱いされてそう ブルコス思想の上層部にとっちゃ
コーディがコーディにしか使えないＯＳで戦ったデータとか、そんなゴミの為にアルテミスや第八まで駄目にしてきたのか？アホか？ってノリなんかね
オーブに技術提供しましたってのも正直に報告したんだっけ？ 連合側のコーディネイター技術者がヘリオポリスと並行してアラスカでOS作ってて、ストライクダガー含めた連合のOSにはそれが採用されたんだよな
あと、キラがオーブで仕上げたナチュラル用OSも、オーブのM1アストレイに積まれる予定だったけど中止になったんだろ
某コーディネイター傭兵がキラ作成のOSで試してみたら、無駄なポーズを強制的に取る等の仕様に問題が出たから結局全面改修する羽目になった あの変なポーズとか意味不明過ぎた
なんか唐突に変なネタ見せられたというか 無限のリヴァイアスで無駄なソリッド（プログラム）組んだら後の戦闘で思わぬところで役に立ったとかそんな感じなのでは
一見意味不明でも何かの役に立つ…かもしれない 国の大事な量産機でそんなの組む奴クビだろ…
主人公(が最初に属してた)側がジム顔で敵側がモノアイってのが量産機のテンプレみたいなとこあったし
そのまんま真っ当なガンダム顔が量産機ってのは案外意表つかれた 08のやつはなんかここでいう「量産型」とは違う感じ オーブに助けられた辺りも馬鹿正直に報告して大丈夫なのか？
ナタルも含めてみんなで黙ってりゃバレない話なんだろうか
それとも別にそこまで大した問題でも無いのか GAT自体オーブの協力で出来てんだし
別に今更大した事じゃない
一応ムウはアラスカから退避させるつもりだったんだな >>927
確かクルーゼが離脱中の艦を撃ち落とすよう命じていたはず
>>945
第八艦隊が月にいた時に命令を受けたんじゃないの？
だから第八艦隊から直接、地上の本部には連絡できないと思うのだけど ムウは分かるけどナタルとマリューの扱いの差が分からん
マリューもナタルもaaの乗員ということで同じなのに
なぜ階級上のマリューは見捨てられたのか
アラスカでの事情聴取が不味かったのか ナタルは家系がエリートだとかなんとか
学校での成績も良かったんだろう ブルコスとかにとっては鬱陶しかったハルバートンの教え子だったからってのもあるんじゃないの >>951
地上とヘリオポリスで定期的にデータを送りあっていたんじゃないの？
OSも中止じゃなく、
あくまでキラが調整したOSをさらにそこから無駄な所とかを再調整したわけだから、
キラが調整するまえのOSから作り直したわけじゃなかったはず
>>956
航海記録があるんだから黙っていてもばれるだろ
そのデータを改ざんするのは難しいだろうし しかしアラスカに入ってからの
なんとも言えない鬱々感は上手いよね
うまく言えないが全員ウンザリした空気
ラクス邸にいるキラと空気が違いすぎる アークエンジェルはマリューとナタルの意見の食い違いも面白かったけど
軍務を相互補完しながら助け合って生き延びた 甘ちゃんと杓子定規という王道をやっちゃったからか
タリアはイマイチ定まらなかったな
敢えて言うならなんだろう >>960
確か代々軍人の家系とか言われていたよな
となると親類縁者が軍にそれなりにいるだろうから、
見捨ててそういう人たちから反感を買うのはまずいって感じだったんだろうね >>965
死にてーのかって言われてうっかりハイって言っちゃうアーサーとのポンコツコンビ AAの大人は後半キラやラクスが来て楽になったろうなと思う タリアは「女」を推してたな
基本小説は好きだけど、一巻のタリアと議長の文だけは完全に破綻してたな
完結してない作品の小説って辛すぎないか >>966
裏設定でナタルが色目使ったとか期待してたのに… ミネルバはメイリンだけＡＡに行ったからなあ
一番普通っぽかったのに意外 AAにはノイマンさんが居れば全て何とかなるような気がしてしまうのはなぜだろう
神業バレルロールのイメージがずっと付いてるせいかな
ところで次スレは？
立てるの無理なら言ってくれれば立てまっせ メイリンは意外なところがアスラン達の味方についたなーって感じだった
ぶっちゃけそれまではあまり存在意義を感じないキャラだっただけに >>952
それに関しては小説とアストレイで補足がある
そもそもナチュラル用OSっていうのはパイロット側が指示した指令コマンドに対応し、コンピュータ側にインプットされた動作データを引き出して駆動するもの
言ってみればナチュラル用OSというのは半自動制御で、過去の多くのガンダムで採用されている「オヤジが熱中するわけ」な制御方法を採用している
で、件の拳法家のポーズなんだが、M1アストレイ用OSを組む前にジュリがロウと接触して、レッドフレームのOSデータを収集してた
その中にはロウが趣味で入れた動作データもあって、キラがOSを完成させた際もその動作データは消さずに残った状態にあった
アストレイでガイが模擬戦を行った時、ふとM1の予測プログラムからその動作が発生した事があって、彼の手で訂正(削除したのかは不明)されたというわけ
ただ、M1用のOSも半自動方式となるとアニメ本編でキラが言っていた「ナチュラルとの神経接合に対応」って台詞の意味が解らなくなるんだけどね… 軍務の忠実さからの扱い易さはナタルのが上だろう、戦術眼も優秀だし
けどナタルの優秀さが活きるのはあくまで通常の軍務における戦闘の範疇でAAの状況のような超特殊戦の場合だと
軍規に縛られないマリューの方が活きることも多い やっぱ福田なんかアニメ作ってるっぽいな
種の続編であってほしい 利権絡みで役にも立たんことばかりに予算を注ぎ込むバカな連中は
戦場でどれほどの兵が死んでいるかを、数字でしか知らん >>977
まあ、十中八九クロスアンジュの続編だろうが
コードギアスが10年越しに奇跡の復活を果たしたんだから、種劇場版も僅かながら可能性が・・・。 クロスアンジュは今度サンライズ公式のweb小説サイトで後日談や外伝の小説やることは決まってるけど、どうなんだろな…監督のTwitter発言を見るに、
・やはり監督業は大変だ…単なる愚痴ですが…の言葉的にクロスアンジュのCPとかじゃなく監督をやってる？
・オリジナル作品は話やテーマは自由にできるが、それゆえに大変…ということから原作つきとかじゃなくオリジナルアニメを手がけてる？
くらいか…わかるのは クロスアンジュって続編作れんのか…？
あの後でまた新しい敵が来てヴィキルキスで戦うって
なんか種死以上にキツそう
普通に新作じゃね >>975
その指令を的確に出し実行させるためにナチュラルに対応したってことじゃないのかな？ あの変な拳法ってロウが手を入れたせい、だと思ってたけど違うのか
何と無く外伝ネタだと思ってた唐突だし クロアンの世界は終わったと言うか
あそこから新しい話を始めるなら、そりゃもう完全に別の作作品 当たり前だけど
パースト→運命は技術の進歩を感じるよね
見た目からしてパーストは「重い」感じするし
まぁそのゴツさがいいんだが ビームサーベルくらい持たせろとは言われるが
バスター作った奴らも護身用でなんかあるほうが強いくらいはわかってるんだろうな
あくまで遠距離MSの性能を図るためだからつけなかっただけで 発展型のカラミティもないぞ
機動力上げてるから格闘より避けた方がいいと考えたんだろ せめてイーゲルシュテルン位は付けとくべきだと思うわ
そう言えば後期GAT-Xは誰もサーベル持ってないよな。 すまねぇ、レイダーの爪のところにサーベルもどきあったわ イージスとデュエルってバルカン使ってたかな？
ザフトでイーゲルの玉作るって
そりゃ出来るだろうけど面倒というか、そこまでする必要あるかって感じで玉がなくなったら無いものとしてあつかってたんだろうか >>989
ビームサーベルだとエネルギーの消費に影響が出るしね
それにあの時点じゃあPS装甲があるから艦によるビーム攻撃でもない限り攻撃は通じないしね このスレッドは１０００を超えました。
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