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フィギュアスケート★男子シングルPart623 ID なし [無断転載禁止]©2ch.net
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0001氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) 転載ダメ©2ch.net垢版2017/08/10(木) 11:44:41.54
フィギュアスケート男子シングルIDなしで自由に語るスレ。
☆IDなしで有意義に語るスレ

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前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart622 ID なし [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1501386020/
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0002氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/10(木) 15:21:04.83
ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【ID+IP】
フィギュアスケート★男子シングルPart537(SLIP)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/skate/1462776641/
0003氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/10(木) 15:21:23.90
ネーデルとは

スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
また、引退後の織田の活躍に関する報道や褒めそやすレスを見かけるとどんなスレでも敏感に反論を開始
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/10(木) 15:21:40.35
ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・ランピ …だ、誰? 
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん 
・たかだか氷の上のお遊びごときで  
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答 

どんどん増加中
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/10(木) 15:21:59.59
ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やウイグル庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう
悪質な選手sageはやめましょう
0007(香港)垢版2017/08/10(木) 17:26:30.18
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=R◆■SZiutoGnJM

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=8◆■vsPFhrSq5M

CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Q◆■gqy704Jx2o

Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=D◆■UnBMIOT_Zk

Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=x◆■0n6BCmTv7A

Beyonce - Freakum Dress - Yanis Marshall & Aisha Francis - Filmed by @TimMilgram at @DanceMillennium
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=-G◆■qagkeBWL0

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=o◆■e6ACKMyF7I

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=4◆■TnUePIxP8I

Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=Ib◆■ZFXeRT8WQ

F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=k◆■IshlpqpG3s

Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=1◆■cuRiJOGRdE

JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=X-B◆■u5M0hC-E

Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=q◆■JaTxaulAMo

2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=A◆■bkRvxju1tY
l;:ll
0018氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 21:51:35.93
でもよかったじゃない
羽生コンディションよさそうで
構成低いけど、他の若手選手にとってこういうやり方で安定して点数とってくるとプレッシャーにはなるからね
ただ、ミスしたらはい消えた戦略でもある
0019氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/10(木) 22:22:34.36
>>18
トップは実力が拮抗してるから誰もがノーミス大前提になるんじゃないのかね
コンディションは本当に良さそうだった
ワールドの時みたいに絞れてたんで何か良い方法が掴めたのかな
0021氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 22:29:40.78
GOE依存型の戦略の選手は
そこが少しでも乱れるとジャンプ1カ所で大幅に点数が変わっていくからね

+3〜-4まで 7点の幅
プラスを見込んでいたところが0になるだけでもかなり違うんだよね
0022氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 22:32:36.88
基礎点にGOEの得点を見込んでほかの選手の基礎点に追いつこうとする選手はGOEがとれて初めてその差を追いつけるからミスができないんだよね
ソチのときのチャンみたいに ミスの許されないというプレッシャーがかかる
0034氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 22:58:34.12
でもネイサンが6クワドでとどめてくれたことは他の選手にはありがたいかもね

4LZ 13.60
4F+2T 13.60
4F 12.30
4LZ+3T 17.90
CHSQ1 2.00
3A 9.35
4S 11.55
4T 11.33
3LZ+2T+2LO 10.01
CCSP4 3.20
FCCOSP4 3.50
STSQ4 3.90
CCOSP4 3.50
115.74


このくらいにとどまってくれるかもね
0047氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:15:31.26
PCSは次第に上がっているものなので
もうそこらへんを前提に今シーズンが始まるのは明らか

41.45 宇野 ロンバルディア
宇野 (ジャパンオープン)
43.28 宇野 スケアメ
44.31 宇野 ロステレコム
43.44 宇野 グランプリファイナル
44.21 宇野 四大陸
44.00 宇野 (アジア大会)
45.50 宇野 (クープ・ド・プランタン)
45.70 宇野 2017世界選手権
46.74 宇野 国別対抗


こういう感じで少しずつ評価を積み上げているものなので
0049氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:17:28.10
FPのPCS

85.90 宇野 ロンバルディア
90.00 宇野 (ジャパンオープン)
91.08 宇野 スケアメ
91.36 宇野 ロステレコム
90.94 宇野 グランプリファイナル
91.08 宇野 四大陸
87.70 宇野 (アジア大会)
92.66 宇野 (クープ・ド・プランタン)
94.42 宇野 2017世界選手権
92.78 宇野 国別対抗
0051氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:22:05.11
最終戦の国別のPCS

SP
46.74 宇野 国別対抗
45.89 羽生 国別対抗
45.89 ブラウン 国別対抗
45.68 チャン 国別対抗
43.28 コリヤダ 国別対抗
42.11 ネイサン 国別対抗
41.86 ボーヤン 国別対抗
38.46 コフトン 国別対抗
36.00 ベセギエ 国別対抗
35.29 レイノルズ 国別対抗
32.92 エイモズ 国別対抗
31.21 タンシュー 国別対抗


FP
95.14 チャン 国別対抗
93.56 羽生 国別対抗 転倒0
92.78 宇野 国別対抗 転倒1
92.08 ブラウン 国別対抗
87.44 コリヤダ 国別対抗
83.36 ネイサン 国別対抗
82.14 ボーヤン 国別対抗
75.64 コフトン 国別対抗
73.72 ベセギエ 国別対抗
72.34 レイノルズ 国別対抗
68.16 エイモズ 国別対抗
62.72 タンシュー 国別対抗
0052氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/10(木) 23:24:46.64
ネーデルさんには悪いけど羽生選手はスピンもステップ、スケーティングも全部良い。
女子ならメドベデワがそうなんだけど、片脚で滑る時間が本当に多い。
男子ならPチャンがそう。羽生選手の昨季のエキシ見てわかるようにディープエッジでスケーティングが良い。
後半年で他のライバルが何処まで食らいついてくるかは楽しみではある。
0054氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:27:46.58
世界選手権FPのスピン、ステップ、等の合計点

21.45 羽生
21.64 宇野

国別FPのスピン、ステップ等の合計点

22.06 羽生
22.55 宇野

宇野の方がスピンなどの得点が高いんだよね
0058氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:34:18.45
世界選手権FPのスピン、ステップ等の合計点

23.28 ブラウン
21.64 宇野
21.52 フェルナンデス
21.45 羽生
20.77 チャン
19.90 ボーヤン
19.71 ネイサン
18.93 コリヤダ
17.84 テン
16.45 コフトン
16.42 田中

だいたいこんな感じだよね
ブラウンがトップで
0061氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:37:13.19
国別FPのスピン、ステップ、コリオの合計点

23.67 ブラウン
22.55 宇野
22.46 チャン
22.06 羽生
21.26 コリヤダ
20.56 ネイサン
18.74 ボーヤン
13.27 コフトン
0063氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:40:37.81
スピンのGOEで重要なのは回転スピードだから
羽生はもっと回転スピードを出さなきゃ駄目だよね
ブラウンにしても宇野にしても回転スピードがずっと速い
0065氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/10(木) 23:40:44.74
>>59
まぁネイサン絶賛してたロシアのミーシンがワールドの羽生選手のFS観て100年に一度の逸材って言ってたくらいだもん。
ロシア解説面白かった。演技中コメント殆どなく拍手のみ。
ドイツもそうだったねぇ。ジャンプ跳べたら良いってもんじゃないのがフィギュアスケートでしょ?
0066氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:43:19.71
宇野のスケーティングは、特に、SPで見せているステップのあたりとか
ステップしながら音を紡いでいくスケーティングなんてほかの選手にはみない類いのものをやってるからね
そりゃ点数も上がってきますわな
0067氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/10(木) 23:44:59.01
>>62
宇野選手はice showでもルンバスピン。
軸がしっかりしてブレないのがGOEが高くなる。
宇野選手はワールド1週間前から滞在してるし根廻しバッチリでしょ。
ステップは良いと思うよ。モチベーションが羽生選手に勝つことって言うのはいただけないけどな。
0068氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:46:40.44
国別SPのスケーティングスキル

9.39 宇野
9.39 羽生
9.36 チャン
8.96 ブラウン
8.64 コリヤダ
8.46 ネイサン
8.36 ボーヤン
8.00 コフトン
7.25 ベセギエ
7.25 レイノルズ
6.89 エイモズ
6.46 タンシュー


もうジャッジによってこっちを上にしたりという世界でそこで差がつく状況じゃないところまで上がってきているんだよね
0071氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/10(木) 23:53:40.44
世界選手権でもいいよ

世界選手権FPのスピン、ステップ等の合計点

23.28 ブラウン
21.64 宇野
21.52 フェルナンデス
21.45 羽生
20.77 チャン
19.90 ボーヤン
19.71 ネイサン
18.93 コリヤダ
17.84 テン
16.45 コフトン
16.42 田中
0076氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 00:00:07.06
>>35
Pさんはまじでラストシーズンだろうから
これぞパトリック・チャンという滑りで
世界をうっとりさせてほしいな
ステップアウトをいくつも見せられるのはやだ
0077氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/11(金) 00:00:44.14
>>63
宇野くんはジュニア時代からスピンすごいよね
ジャンプばかりに集中していたから他の部分、表現やスピンの速度ももっと上げたいみたいなこと記事で見た
0080氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:03:30.96
スピンのランキング

27.18 ブラウン
26.05 宇野
25.77 羽生


ステップのランキング

11.99 チャン
11.80 羽生
11.80 ブラウン
11.80 宇野


コリオ

4.10 ミーシャジー
4.10 チャン
4.10 テン
0082氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 00:06:27.35
>>77
今季のショーで宇野を見てて一番気になったのがスピンの軸なんだよな
一体どうしちゃったのかってくらいブレが酷かった
早目に修正できるといいのだが
0083氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:07:04.26
昨シーズンFPのPCS

97.08 羽生 2017世界選手権
95.70 フェルナンデス ロステレコム
95.14 チャン 国別対抗
94.92 チャン 2017世界選手権
94.52 フェルナンデス 2017世界選手権
94.42 宇野 2017世界選手権
94.34 羽生 四大陸
94.12 フェルナンデス (ジャパンオープン)
93.56 羽生 国別対抗
93.30 フェルナンデス 欧州選手権
93.00 チャン 中国杯
92.78 宇野 国別対抗
92.66 宇野 (クープ・ド・プランタン)
92.58 チャン 四大陸
92.52 羽生 NHK杯
92.36 羽生 グランプリファイナル
92.28 フェルナンデス フランス杯
92.08 ブラウン 国別対抗
91.84 フェルナンデス グランプリファイナル
91.36 宇野 ロステレコム
91.12 チャン スケカナ
91.08 宇野 スケアメ
91.08 宇野 四大陸
90.94 宇野 グランプリファイナル
90.78 チャン グランプリファイナル
90.02 ブラウン スケアメ
90.00 宇野 (ジャパンオープン)
89.90 テン (ユニバ)
89.20 ブラウン 2017世界選手権
88.86 ネイサン 四大陸
88.12 羽生 スケカナ
88.08 チャン フィンランディア
87.70 宇野 (アジア大会)
87.64 リッポン フランス杯
87.50 Jeremy ABBOTT (ジャパンオープン)
87.44 コリヤダ 国別対抗
87.30 ハンヤン (アジア大会)
87.00 ブラウン ロンバルディア
86.66 テン フランス杯
86.60 羽生 オータム
86.50 ブラウン USインターナショナル
86.00 ボーヤン 2017世界選手権

ほかの選手はノーミスじゃないPCSだからね
世界選手権以外のものをみればわかる
どっちにしてもミスありで95近く出ている人はノーミスならもっと出るよ
0084氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:11:09.58
昨シーズンSPとFPのPCS合計

144.43 羽生 2017世界選手権
142.94 チャン 2017世界選手権
142.78 フェルナンデス 2017世界選手権
141.78 フェルナンデス ロステレコム
141.27 羽生 四大陸
140.82 チャン 国別対抗
140.62 フェルナンデス 欧州選手権
140.12 宇野 2017世界選手権
139.71 羽生 グランプリファイナル
139.52 宇野 国別対抗
139.45 羽生 国別対抗
139.06 羽生 NHK杯
138.34 チャン 四大陸
138.17 フェルナンデス フランス杯
138.16 宇野 (クープ・ド・プランタン)
137.97 ブラウン 国別対抗
137.88 チャン グランプリファイナル
137.49 チャン 中国杯
137.15 フェルナンデス グランプリファイナル
136.62 チャン スケカナ
135.67 宇野 ロステレコム
135.29 宇野 四大陸
134.80 テン (ユニバ)
134.38 宇野 グランプリファイナル
134.36 宇野 スケアメ
134.30 ブラウン 2017世界選手権
133.45 ブラウン スケアメ
132.40 ネイサン 四大陸
132.29 羽生 スケカナ
131.95 羽生 オータム
131.70 宇野 (アジア大会)
131.00 チャン フィンランディア
130.72 コリヤダ 国別対抗
129.56 リッポン フランス杯
129.30 ハンヤン (アジア大会)
128.76 リッポン スケアメ

ベストで4点くらい
TESで負けられるのは4点くらいの差
0087氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:14:47.75
昨シーズンSPとFPのTES合計

179.19 宇野 2017世界選手権
178.16 羽生 2017世界選手権
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
175.06 ネイサン 四大陸
166.52 宇野 (クープ・ド・プランタン)
165.83 ネイサン 2017世界選手権
163.50 宇野 国別対抗
163.41 羽生 NHK杯
162.44 羽生 四大陸
161.59 ボーヤン 中国杯
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
159.05 ネイサン 国別対抗
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.73 ボーヤン (アジア大会)
155.22 フェルナンデス 欧州選手権
155.19 羽生 グランプリファイナル
154.76 宇野 四大陸
152.22 チャン 2017世界選手権
152.00 ボーヤン 四大陸
151.57 宇野 (アジア大会)
151.20 フェルナンデス ロステレコム
150.40 宇野 ロステレコム
149.69 コリヤダ 国別対抗
149.21 フェルナンデス フランス杯
149.13 宇野 グランプリファイナル
148.61 ボーヤン 国別対抗
147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
146.98 宇野 スケアメ
146.83 ネイサン フィンランディア
146.46 ネイサン NHK杯
146.33 ネイサン フランス杯
144.55 羽生 国別対抗
143.23 チャン 中国杯
142.56 ハンヤン (アジア大会)
140.79 テン フランス杯
140.74 コフトン 欧州選手権
139.54 レイノルズ 2017世界選手権
138.61 無良 (アジア大会)
0088氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 00:15:28.23
>>84
宇野のPCSも(高橋大輔曰く)黙ってても上がるはずだったが
まだ足りなかったんだな
PCS3強(羽生チャンナンデス)に及んでない
その分TESで追いつかなきゃならないんだが
クワド5本か・・・う〜ん
0089氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:17:09.15
昨シーズンSPとFPの基礎点合計

165.02 ネイサン 2017世界選手権
159.63 ネイサン 四大陸
156.71 ボーヤン 四大陸
155.80 ネイサン フィンランディア
154.49 宇野 2017世界選手権
154.43 ボーヤン 2017世界選手権
152.30 ネイサン NHK杯
151.10 ボーヤン 中国杯
150.65 宇野 (クープ・ド・プランタン)
148.97 ネイサン グランプリファイナル
148.88 羽生 2017世界選手権
146.23 ボーヤン (アジア大会)
146.09 宇野 (アジア大会)
145.10 ボーヤン スケアメ
143.88 羽生 NHK杯
143.42 ボーヤン 国別対抗
143.03 ネイサン フランス杯
142.90 ネイサン 国別対抗
142.48 フェルナンデス 欧州選手権
141.11 宇野 国別対抗
141.08 宇野 四大陸
139.14 フェルナンデス 2017世界選手権
137.99 羽生 グランプリファイナル
137.10 宇野 ロステレコム
135.92 宇野 スケアメ
135.14 フェルナンデス フランス杯
134.14 レイノルズ 2017世界選手権
133.46 ジョウ ジュニア世界選手権
132.75 羽生 四大陸
132.03 宇野 グランプリファイナル
130.78 フェルナンデス ロステレコム
130.48 コリヤダ 国別対抗
130.34 フェルナンデス グランプリファイナル
130.05 チャン 2017世界選手権
130.03 レイノルズ スケカナ
129.80 ナム 四大陸
129.31 クヴィテラシビリ 欧州選手権
128.41 宇野 ロンバルディア
127.86 チャン 中国杯

124.94 羽生 オータム
123.37 羽生 国別対抗
117.86 羽生 スケカナ
0094氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:21:36.24
TES平均上位も、ほぼ基礎点(予定構成)の高い人順

156.90 ネイサン
154.96 宇野
154.59 ボーヤン
152.45 羽生
149.73 フェルナンデス
135.52 チャン
133.47 クヴィテラシビリ
125.43 ブラウン
123.47 コリヤダ
121.64 無良
121.15 レイノルズ
120.57 ビチェンコ
120.53 ベセギエ
118.18 コフトン
117.74 ハンヤン
117.47 テン

上のロシアの人の表みてもわかるとおり基礎点で羽生は4番手なんだよね
これは今季はジョウも入ってくるからさらに順位は落ちるだろうね
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:25:12.12
PCSでもう差をつけられない状態になってるからね
若手がさらに基礎点を上げると苦しい

昨シーズンTES1位とれたのはオータムとNHK杯だけだから
0098氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:31:33.98
トリノ五輪のTES

134.94 PLUSHENKO Evgeni トリノ五輪
117.50 LAMBIEL Stephane トリノ五輪
113.81 BUTTLE Jeffrey トリノ五輪
112.04 LYSACEK Evan トリノ五輪
103.13 JOUBERT Brian トリノ五輪
102.26 WEIR Johnny トリノ五輪
101.45 ZHANG Min トリノ五輪
101.02 SAVOIE Matthew トリノ五輪


バンクーバー五輪のTES

133.81 PLUSHENKO Evgeni バンクーバー五輪
132.87 LYSACEK Evan バンクーバー五輪
125.69 ODA Nobunari バンクーバー五輪
122.57 WEIR Johnny バンクーバー五輪
122.38 TAKAHASHI Daisuke バンクーバー五輪
120.72 CHAN Patrick バンクーバー五輪
120.54 KOZUKA Takahiko バンクーバー五輪
119.97 LAMBIEL Stephane バンクーバー五輪
112.56 BORODULIN Artem バンクーバー五輪
109.93 BREZINA Michal バンクーバー五輪
108.85 TEN Denis バンクーバー五輪

ソチ五輪

144.50 HANYU Yuzuru ソチ五輪
135.74 CHAN Patrick ソチ五輪
132.39 TEN Denis ソチ五輪
129.20 MACHIDA Tatsuki ソチ五輪
125.54 YAN Han ソチ五輪
123.23 LIEBERS Peter ソチ五輪
121.67 FERNANDEZ Javier ソチ五輪
117.51 BREZINA Michal ソチ五輪


過去五輪みても世界選手権みてもTESでトップをとっている人が勝っているのがほとんどで2位で勝ててる場合でもトップと僅差の人じゃないと勝ててないよね
0100氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 00:43:02.45
>>93
あれ?>>89ではっきりしてるように
6点高い基礎点がアドバンテージにならなかったわけだよね
今回の宇野の予定構成は
羽生のより6点以上基礎点高いの?
0103氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:46:40.90
ネイサンのジャンプだってGOEつかないジャンプではないから
間違いなく上がってくるよ
PCSも含めて
下手をすると今シーズン中に羽生や宇野よりPCS出ているかもしれない
曲も新鮮で元々PCSも出る選手だから上がってくるのは時間の問題
0107氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 00:52:20.88
昨シーズンネイサンPCS

112.61 ネイサン フィンランディア
120.47 ネイサン フランス杯
124.45 ネイサン NHK杯
125.10 ネイサン グランプリファイナル
132.40 ネイサン 四大陸
127.89 ネイサン 2017世界選手権
125.47 ネイサン 国別対抗

シーズン中に最大20点上がってて、四大陸で132あたりまでもらってるから
今シーズン140あたりまでくるのは間違いない
0119氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/11(金) 01:05:18.87
ネーデルさんのネイサンの評価は高いですよね〜
もう羽生くんを負かしてくれたら宇野っちじゃなくてもいいんだw
宇野っちかわいそw
0124氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 01:08:33.67
>>113
ハビ羽生の2人をオータムに出すのは
やっぱ五輪の予行演習をオーサーがやりたいんだろうな
しかしこの2人今季滑走順が続くことってあるんかな?
0132氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 01:32:18.06
>>131
だからあ
そうやって贔屓ばっかり上げるから嫌われるんだよ
いくら本心はそう思ってても
「チーム全員の力です!」って本人が優等生発言してるんだから
それに合わせときゃいいのに
0133氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県)垢版2017/08/11(金) 01:38:49.23
スケート界つまんない!皆、過去に滑ったプロを何度も使いまわしてさー。
安全策ばかり取らないで新しいプロに挑戦してよ。
0139氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 02:13:49.01
音をどう振りで省くかにもよるんだよね
フィギュアの場合、音の1つ1つを拾うわけじゃないので

はっきりいって、どこかだけ音を合わせて手を振ったりして音に合わせてますよというアリバイを作って、あとはジャンプのことで頭がいっぱいみたいなプロも多いしね
それがやりやすいということでしょ
0140氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 02:26:20.49
セイメイの場合、音の情報量が少ないんだよね

静寂の中尺八みたいな音が「ぴゅー」と入ったり

半分静寂くらいの情報量でできている部分も多いから
そこのぴゅーというところだけ合わせて振りをすれば、音を表現したようにみえるという

音の連続の中で常にその音を表現していく必要が低い
音の情報自体が少ないから
0146氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 03:54:23.91
>>142
五輪では民族性がはっきりした曲か
王道クラシックが好まれるが
使いこなすのが難しいのは当然前者
「和物」と聞いた時に
欧米人がエキゾチックに感じる和物モドキか
日出づる国の本質を表現している音かで
評価はガラリと分かれるよ
海外選手がやるならむしろ前者が好ましく
日本人選手がやるなら当然後者だ
正直私は日本人選手がラテン系の楽曲
(タンゴやマンボまたはフラメンコなど)
を稚拙に演じるのを見ていていたたまれなくなることが多い
0147氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 03:58:20.58
ネーデルは言わずもがな
神奈川さんも大阪府さんも
まともな日本の芸能にふれたことがないのかな
まあ基本フィギュア好きの方には西洋かぶれが多い
バレエやミュージカルはお好きでも
能狂言はもとより歌舞伎や文楽もあまり見たことがないんだろう
0148氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 04:17:13.42
確かにかつて羽生も「和物モドキ」をやってたね
モンマジのchangeとか
若い選手が「らしく」やれる可愛らしいジャンルの和物だが
実はリズムは完全にエイトビートの洋楽
若い未熟なスケーターでもそれなりに音がつかめる
SEIMEIも完全な雅楽ではないが複雑さは西洋音楽の比ではない
楽典が分かる人なら「音の情報が少ない」など間抜けなことは絶対に言わない
0149氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)垢版2017/08/11(金) 04:45:09.94
素人評価とプロの評価
既に2015年で評価は出てる
15年和プロすると発表したときアンチは和物は逃げ、和は通じないから海外受け悪い、さんざん叩いていた
ホプレガシーズンではホプレガを叩く材料にseimeiを出してきて去年の方がよかったと言う
結局なにで滑ろうが叩くんだろw
なら羽生本人が決定する選択は賢い
既にプロが評価して結果は出してるプロだからド素人評価は不毛
0150氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)垢版2017/08/11(金) 04:49:53.36
むしろバ韓国で日本の音楽流れるのは気分がよい男子女子フィギュアに限らず日本選手は実力見せてメダル独占してやれと思う
設備や施設と安全が心配なだけだな
0151氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)垢版2017/08/11(金) 05:50:55.51
リッポン、ユーリオンアイスのJJみたい…ナルシストか
0152氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 07:22:15.36
>>83
ボーヤンはノーミスだったよ。
スピンやスケーティングがもう少し上手くなればかなり有望。
0153氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 07:37:25.75
>>92
ワールドでネイサンはSPで転倒1回。
FSで転倒2回してるからね。
基礎点高くても駄目な見本になってしまった。
0154氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 07:41:23.90
>>124
ハビエルはGPFもワールドも4位だったからねぇ。
世界ランキングが3位になっちゃったからポイント稼ぎの意味もあるのかな?
0155氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)垢版2017/08/11(金) 07:48:44.67
ハビのラ・マンチャの男がかなり感動的だって聞いたんですけど本当ですか?

見た日本人記者が呟いてたから気になる。
0156氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 08:00:35.73
>>155
日経の原が書いた記事では?
NHK杯のブラウンにもジャンプのみで得点が出ないのは勿体ない云々書いてて顰蹙かってた。
フィギュア理解してないなら記事書くなよ。
ブラウンのワールドの演技と評価は良かったけど最終グループと差が歴然としてたのは分かるでしょーに。
0157氷上の名無しさん@実況厳禁(玉音放送)垢版2017/08/11(金) 09:11:15.15
>>156
あーその人
0158氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/11(金) 09:15:41.54
>>146
音楽に詳しいつもりはありませんが
私はネーデルタソの言うSEIMEIの音の使われ方について言及しただけです
日本の伝統音楽は音そのものの個数が少なく
そのかわり旋律の間や単一音を効果的に使っているのはどなたもご存じのことだと思います
SEIMEIもそのような日本の伝統音楽の特徴を取り入れていますがもちろん「フィギュアスケート」であるので西洋音楽のリズムや楽器の使い方が主軸になっているのは誰が聞いてもわかることです
0159氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 09:32:49.47
>>148
龍笛使った生演奏を合わせた番組あったよね。
宮原さんは蝶々夫人だけどそ
0160氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 09:37:06.25
>>148
龍笛使った生演奏を合わせた番組あったよね。
宮原さんは蝶々夫人だけどあれもオペラではあるけど主人公は日本人設定なんだよな。トゥーランドットは中国。
まぁ東洋意識してるって分かるよ。
0161氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 09:42:18.68
梅林 茂(うめばやし しげる、1951年2月19日 - )は、日本の作曲家、音楽プロデューサー。福岡県北九州市出身。映画音楽の作曲家。

ニューウェーブ・ロックバンド「EX(エックス)」のリーダー(ギターとドラムを担当)として活躍。1980年代初期のエリック・クラプトン日本ツアーではバックバンドを務め、YMOのプロジェクト「スネークマンショー」などにも参加した。
1985年にEXを解散し、その後映画音楽の道へ進む。
日本映画のみならず、台湾や香港などアジア圏の映画にも音楽を提供している。
近年は、ヨーロッパやハリウッド映画での活動も広げる。
現在に至るまで長年、御茶ノ水にある文化学院で講師を務めている。

ロックバンドやってた人ですよw
0166氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 10:22:02.02
>>161
ロックバンドやってたから何?勝ち誇る意味が分かんないんだが
作曲者が元ロックミュージシャンだろうがなんだろうが
あの曲を「音の情報が少ない」とか抜かすあんたの無知ぶりを笑ってるんだけど
そもそも梅林の出自を今頃ググるとかケチつけたいだけの泥縄もいいとこ
SEIMEI初演の時に知っとけよ
0170氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 10:26:11.39
>>146
>>欧米人がエキゾチックに感じる和物モドキか 日出づる国の本質を表現している音かで 評価はガラリと分かれるよ
>>海外選手がやるならむしろ前者が好ましく 日本人選手がやるなら当然後者だ

前者をやりたいから、海外から見た和をやりたいということで ボーンに頼んだ といってたのにねw
0177氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 10:36:28.42
>>161
えっ?
例えばクラシック含め各国の伝統音楽家がロックバンドやってた場合はどんな扱いになるの?
答えてネーデル
絶対無視すると思うけどw
0178氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 10:36:56.64
セイメイの場合、音の情報量が少ない

静寂の中尺八みたいな音が「ぴゅー」と入ったり

半分静寂くらいの情報量でできている部分も多いから
そこのぴゅーというところだけ合わせて振りをすれば、音を表現したようにみえるという

音の連続の中で常にその音を表現していく必要が低い
音の情報自体が少ないから
0179氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 10:41:06.20
ドビュッシーのピアノ音楽がいいんじゃない?っていったのもそういう理由なんだよね
どうせフリーでクワド満載だから
そういう表現の仕方をするんでしょ
それならドビュッシーのピアノの曲は
そういうことをしてもあらが目立ちませんよっていう

静寂に
音がゆっくり流れるし

ドビュッシーは日本の影響なども受けている作曲家だしね
浮世絵とか
0180氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 10:41:36.16
>>168
そうですね>>146>>147は明方4時だったので若干朦朧として
神奈川さんにも大阪府さんにも失礼なこと書いたと反省しています
今季でいうとブレジナの鼓童なども「和」のプロ(そしてこちらも再演w)ですが
各国のジャッジがどう見るかはわかりませんが
日本人の観客である我々が見ると
京都で舞妓メイクをしてる外国の観光客を見るようなこそばゆい感覚があります
決してブレジナをdisっているのではないのですが
うーん頑張ってるねという嬉しいけどちょっと恥ずかしい感覚
日本人選手がタンゴやるのを南米やヨーロッパの人が見ると
こんな感覚なのかなと思ったりします
「お前らなどに和を表現できるわけない」という傲慢な気持ちではないのですが
体内に流れるリズムが違うのかなと感じます
0181氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 10:41:48.76
>>175
京都に住んでるの?ネーデル

京都に住むことで
何に対してどう和じゃないと感じるの?
話の範囲が広すぎるし抽象的で伝わってこない
具体的にわかるように話してネーデル
0185氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 10:47:24.68
>>176
そうだねだからロック出身の作曲家の音楽を使い
カナダ人振付師が振り付けた
だけど本質はそこじゃないね
世界から評価を受けた
これが唯一無二の事実
誰かさんがいくら枝葉末節にケチをつけようと
本物だと世界が評価した
これが事実
0189氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2017/08/11(金) 10:50:19.13
音をどう振りで省くかにもよるんだよね
フィギュアの場合、音の1つ1つを拾うわけじゃないので

↑あれネーデルさんさっきこう言ってなかった?
0195氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 10:56:34.94
だからそれができる
ジャンプ跳びやすいってことで
これにしたんでしょ

情報量が少ないからそこの部分だけ手を振って感じているアリバイ作りみたいにすればみえるプロだから
あと海外のジャッジは和のプロは判断できないからね
2015年のときもそうだけど、日本の音楽は私にはわからないけど日本の観客が受けているからまあいいんでしょみたいな

だから宮原さんの蝶々夫人など日本的な言い返しやすいプロを選ぶ人が多いのもそういう理由だよね
0197氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県)垢版2017/08/11(金) 10:58:00.59
コストナー、リーザのサユリ好きだったなー。
でも正直、最近和プロ滑る人多いし、サユリと蝶々夫人に飽きてる
0201氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 11:02:16.96
https://www.youtube.com/watch?v=FKMykr-S2zc

例えば、2分23秒あたりからの部分
ここも全然和の音楽じゃないよね
それをおくとして、曲を感じてそこを表現していないといけないわけでしょ
心ここにあらずだよね
曲として大事な部分なのに
次のジャンプのことを考えている
その後も下を向いたりジャンプの準備が続く
それでも一瞬手を上に上げて音楽を表現しているというアリバイ的な動作の後にジャンプへと続く
0204氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 11:06:46.17
セイメイは音の情報量が少ないから
それがやりやすいということで
ジャンプに集中しやすい
ということでチョイスしたんでしょ
ていう話

まあ去年のホプレガもそういう理由で選んでると思うけどね
和的なものをクワドの多いフリーでチョイスしているのは
クワド大変だからね
0205氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 11:07:04.65
>>201
すごいあなた本当に羽生オタだねすぐこういうのが出てくるあたり
それはそうとアリバイって言葉をまず正しく使ってください
得意のグーグル検索で今すぐ意味調べてなw
あと勝手に「ジャンプのことを考えてる」と言い張るタイミングで
羽生が何を考えてるのか何故分かるの?
アタシと羽生は一心同体?

きもっ
0206氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 11:09:12.11
>>201
選手が常に次の技の実施を考えてるどこが悪いの?
>>190でも言ってるけどそこで音楽を感じていたら何の問題もないってこと?

逆に次のジャンプのことなんてまったく考えていなくても音楽感じてない選手はどんな扱いになるの?

で選手が実際どうだったかの証明はどうやんの?
0207氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/11(金) 11:09:27.17
>>204

>セイメイは音の情報量が少ないから
それがやりやすいということで
ジャンプに集中しやすい
ということでチョイスしたんでしょ

さあ
それはどなた他人の憶測でしかありませんし
事実が確認できないのに人の憶測で個人を叩くのはいささか卑怯なんじゃないですかね
0208氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 11:12:47.58
>>204
現在のフィギュア競技のレベルの中で
最高に高難度な表現方法を彼がチョイスしているのを
あなたが全く理解できていないのがよく分かるよ
陰陽師の音楽を「音の情報量が少ない」などと
出発点から間違えてて
その馬鹿認識を根拠に羽生をディスりたいだけなもんだから
最初から理論崩壊している
0210氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 11:14:45.06
ネーデル落ち着いて
ちゃんと主語と目的語を使って語ったほうが自分を追い詰めなくて済むよ
今のやり方だと全部の選手をdisってることになるからね

そろそろ平均点とか貼り出しそうだけど
0216氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 11:20:53.84
>>209
複雑な音楽も単純な音楽もそこで手を上げればOKなのは同じなんでは?

妖精のエアと死のワルツあたりで音ハメで手を上げればネーデル的に高評価なのか?
0219氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/11(金) 11:24:59.64
ネーデルタソは振り付けの意味がよくわからないならそう言えばいいのに
狩衣の袖口を手で掴んで舞っているところとか
映画で晴明が踊ってるところのオマージュとか
いろいろ調べればわかるよ
0226氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 11:52:11.49
https://www.youtube.com/watch?v=FKMykr-S2zc

44秒からなんかもそれね
はっきりいって音楽としてときおり入る太鼓などの部分だけに合わせたアリバイ的動作を2回くらい入れればいいという感じの音楽が続く
それでジャンプに入るという流れ
全体が音楽なしで自分のリズムで
時折、太鼓などに手を合わせる動作をすればよいみたいな音楽で構成されているんだよね
だから跳びやすいといってるのはそういう意味でしょうね
0227氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 11:54:25.56
宇野選手のトゥーランドットはどんな風に捉えてんの?
0228氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 11:55:10.55
>>219
横槍ごめん
それらも面白いんだけどまあ普通にフィギュア選手ならやれることなんだよ
実は自分は伝芸オタで萬斎から羽生に興味持ったどニワカなんだが
衝撃受けたのはカウンターのチェンジエッジから3A跳んだところ!
羽生は日本舞踊とか習ってたわけじゃないだろうに
萬斎の話を聞いただけで三番叟の極意を表現しちゃってる
こいつの感性は何なんだと
本物は手先目先の間に合わせの「型」ではなく
(普通はそれすらできないが)
作品全体で真の表現をするんだなと刮目した
0229氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/11(金) 11:56:41.51
その印象操作無駄ですよネーデルさん
なぜなら羽生君はこのプロで世界新を出してます
ネーデルさんはジャッジが一番!と仰ってましたから
個人的な感想以上のものにはならない事をご自分で線引きしたんですよ
0234氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 12:08:09.11
>>225
あーあの前半部分は難しそうだよね
跳ぶ側としてはタイミング取りづらい上に
外すと見てる方には「外したな」って即バレる感じ
羽生はドMだよほんと
0236氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/11(金) 12:13:34.77
きっとプロの全貌が明らかになったら
繋ぎの検証もあるんじゃないですか?
その時にネーデルさんがどういう理論展開をするのか楽しみに待ってますよw
0238氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 12:16:43.35
>>233
そうなんだ!
じゃあ元々通じるものがあったんだね
日本舞踊も実はテンポがゆっくりなものほどキツいんだよね
能なんて走りもジャンプもしないのに
道成寺の鐘入りでは脈拍が180ぐらいになるらしい
0243氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2017/08/11(金) 13:21:14.49
なんとなくだけど平昌はフェルナンデスが金メダル取りそう
あとは、羽生宇野ネイサンでメダル争い
なんとなくフェルナンデスが会心の演技でガッツポーズしながら、スタンディングオーベーション受けて会場に手を振りながらオーサーとハグしてる画が浮かぶ
宇野も笑顔で終わる予感がする
0245氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 13:34:49.23
例えば、昨シーズン

320点の選手が取っているTESとPCSの割合は

TES 180点 56%
PCS 140点 44%

こういう内訳

PCSの満点が50点+100点=150点満点

TESの比重がどんどん大きくなる一方なんだよね
TESで1位か僅差につけないと金は難しい
0250氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 13:57:00.52
えっ?
その動画とツイで示しているのは
「太鼓の音に合わせる振りをしているに違いない!」
というネーデル本人の憶測だけよ
そこは散々皆に指摘されてるじゃん

んじゃ羽生に直接聞くか何かで
太鼓の音に合わせてる振りしてるだけです!
って言質取ってきてね
ヨロシク!
0252氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 14:01:26.36
前回の五輪後、世界選手権のTESとメダルの相関関係

ソチ五輪
144.50 HANYU Yuzuru ソチ五輪 金
135.74 CHAN Patrick ソチ五輪 銀
132.39 TEN Denis        ソチ五輪 銅

2014世界選手権
146.67 Yuzuru HANYU 2014世界選手権 金
146.67 Tatsuki MACHIDA 2014世界選手権 銀
139.76 Javier FERNANDEZ 2014世界選手権 銅

2015世界選手権
141.73 Javier FERNANDEZ 2015世界選手権 金
138.16 Yuzuru HANYU 2015世界選手権 銀
137.79 Denis TEN        2015世界選手権 銅

2016世界選手権
171.11 Javier FERNANDEZ 2016世界選手権 金
157.07 Boyang JIN 2016世界選手権 銅
155.11 Yuzuru HANYU 2016世界選手権 銀

2017世界選手権
179.19 宇野 2017世界選手権  銀
178.16 羽生 2017世界選手権  金
176.59 ボーヤン 2017世界選手権  銅

今年の世界選手権を除いてTESトップの人が全員金
金の条件はTESトップか僅差でつけていることが条件
2014年の羽生と町田はTESは同点トップ これまた最終の得点も僅差に
今年も2点差
0254氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 14:04:57.41
羽生はTESトップに立てないことも多くなっているからなかなか厳しい(昨シーズンはオータムとNHK杯のみTESトップ)
羽生がTESトップになる条件はSPとFP全くミスのない状態で滑ること
そういう方向で努力しますということだろうね
0256氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/11(金) 14:14:55.50
>>255
例え動体視力あっても駄目なんじゃないかな

例えばリズム感の良い人やセンスのある人は8ビートを常に16ビートで捉えたりするそうだし

それをやってる人をネーデルは決して理解できない
0257氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 14:57:19.21
>>254
馬鹿じゃね?
そんなの当たり前でしょ。
SPでクワドジャンプなくてもブラウンが高得点だったのを羽生選手はちゃんとインタビューで答えていたでしょ。
PCSが高くなくてもボーヤンが銅メダルだったのはSPFSノーミスだったから。
フィギュアスケートはスピンや他でもscoreが上がるんだよ。
ワールドの涙を流した人が多かったであろうFSはロシア解説を例に出したら全てが突出した天才。
宇野選手も頑張ってるけど軸がずれたスピンに加点が付くのってモヤっとするわ。
0258氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/11(金) 14:59:13.98
ハビメダルとってほしいな
やっぱ四年間で活躍してきた選手だし
プロも毎回いいしエレメンツ溶けんでるし
個人的にハビとパトリックにとってほしい
0259氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 15:04:07.09
>>258
ハビエルはFSの出来次第でしょ。
クワドジャンプ3回では銅メダルくらいがやっとかな。
SPはなんとかなってもグランプリファイナル、欧州選手権、ワールドとFSの出来が悪かった。体力不足なのかどーか分からないけどね。
Pチャンはかなり有望。
0260氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/11(金) 15:20:13.02
>>259
ハビはシーズン後半なんで崩れたんだっけね?
もしかしたらクワド増やすかもしれないしまだわからんよ
クワド多い選手だけでなくハビやPさんもメダル候補って私は思ってるし応援してる
0261氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 15:48:08.65
>>260
かなり体を絞ってたから筋力不足かな?
あとはやっぱり精神的に脆い。
羽生選手の場合はリスフランとか氷が溶けるような嫌がらせな室温だったけど
フィンランドはリンク状態がとても良かった。
0263氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 16:02:12.95
>>262
ソチ五輪でざやって無ければ銅メダルだった。
メンタルコーチ付けるんじゃない?
0264氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 16:43:48.43
>>254
あたりめーだろが>ミスのない状態で滑ること
何ドヤってるのあなた大丈夫?
ミスがあっても何故か加点される選手のオタはここまで無知なのか
0265氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 16:46:27.96
@ハビ、FSに4Lo入れて計3種クワド、
そして今季でキャリアを終えるとの事。
そのため曲選びはワールド初メダ&ユーロ初優勝のチャップリン(楽曲違い)、スペイン象徴するドンキホーテにしたと

なるほど
結局、ハビも構成上げるんだね
そうなると、有力候補になってくるね
羽生の構成とさして変わらないから確率勝負
0267氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 17:01:28.69
昨シーズン基礎点順→TES

基礎点→TES

165.02 → 165.83 ネイサン 2017世界選手権
159.63 → 175.06 ネイサン 四大陸
156.71 → 152.00 ボーヤン 四大陸
155.80 → 146.83 ネイサン フィンランディア
154.49 → 179.19 宇野 2017世界選手権
154.43 → 176.59 ボーヤン 2017世界選手権
152.30 → 146.46 ネイサン NHK杯
151.10 → 161.59 ボーヤン 中国杯
150.65 → 166.52 宇野 (クープ・ド・プランタン)
148.97 → 158.75 ネイサン グランプリファイナル
148.88 → 178.16 羽生 2017世界選手権
146.23 → 155.73 ボーヤン (アジア大会)
146.09 → 151.57 宇野 (アジア大会)
145.10 → 133.04 ボーヤン スケアメ
143.88 → 163.41 羽生 NHK杯
143.42 → 148.61 ボーヤン 国別対抗
143.03 → 146.33 ネイサン フランス杯
142.90 → 159.05 ネイサン 国別対抗
142.48 → 155.22 フェルナンデス 欧州選手権
141.11 → 163.50 宇野 国別対抗
141.08 → 154.76 宇野 四大陸
139.14 → 159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
137.99 → 155.19 羽生 グランプリファイナル
137.10 → 150.40 宇野 ロステレコム
135.92 → 146.98 宇野 スケアメ
135.14 → 149.21 フェルナンデス フランス杯
134.14 → 139.54 レイノルズ 2017世界選手権
133.46 → 147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
132.75 → 162.44 羽生 四大陸
132.03 → 149.13 宇野 グランプリファイナル
130.78 → 151.20 フェルナンデス ロステレコム
130.48 → 149.69 コリヤダ 国別対抗
130.34 → 133.62 フェルナンデス グランプリファイナル
130.05 → 152.22 チャン 2017世界選手権
130.03 → 129.71 レイノルズ スケカナ
129.80 → 127.95 ナム 四大陸
129.31 → 133.47 クヴィテラシビリ 欧州選手権
128.41 → 132.58 宇野 ロンバルディア

124.94 → 131.62 羽生 オータム

123.37 → 144.55 羽生 国別対抗


やっぱり基礎点高いスコアを出さないと、TESも上に来るチャンスはないからね
0268氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 17:12:55.65
>>266
うーん。取り敢えずは4クワドじゃないかな?
年齢が上がってるし明らかにスナミナ不足。4loの成功率もよく分からないし長いこと4S跳んでるのに結構抜けるからね。
0269氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 17:17:40.81
ハビ

4Lo 12.00
4S+3S 14.80
3A+2T 9.80
CSSP4 3.00
CHSQ1 2.00
4S 11.55
4T 11.33
3A 9.35
3F+1LO+3S 11.22
FCCOSP4 3.50
3LZ 6.60
STSQ4 3.90
CCOSP4 3.50

BV 102.55

3連をどうするかにもよるけど、こんな感じだろうね

羽生が5クワドで    105.41

というところ その差 2.86 
0270氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 17:22:29.78
後半にコンボを持ってくること、このくらいまで上がる

4Lo 12.00
4S 10.60
3A 8.5
CSSP4 3.00
CHSQ1 2.00
4S+3S 16.28
4T 11.33
3A+2T 10.78
3F+1LO+3S 11.22
FCCOSP4 3.50
3LZ 6.60
STSQ4 3.90
CCOSP4 3.50

BV 103.21
0271氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 17:40:34.14
ハビは3Aがそれほど得意ではなく、4T、4Sどちらからも3Tをつけてコンボにしていることを考えると
ハビが4Tに2Tをつけることはそれほど難しくない
3A−2Tに変えて4T−2Tにすると


4Lo 12.00
4S 10.60
3A 8.5
CSSP4 3.00
CHSQ1 2.00
4S+3S 16.28
4T 11.33
4T+2T 12.76
3F+1LO+3S 11.22
FCCOSP4 3.50
3LZ 6.60
STSQ4 3.90
CCOSP4 3.50

BV 105.19
0273氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 17:59:56.16
ハビは4Lo以外は跳べることがわかっている選手なので
ここの状況次第だろうね
どっちにしても103あたりまで基礎点を上げてくることは確実で、それなら普通に優勝候補の1人
ミスなく滑ればPCSも満点近く出るからね

友野は、ツィゴイネルワイゼンだって 4Sが2Sに抜けて 61.99とな

やりようによってはギャグ狙ってるとなりかねない選曲きたね

ジュニア勢

69.59 須本 
61.75 壺井 ユアソング エルトンジョンかな
0284氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 18:53:02.33
>>282
それ全然うまみがない

3F3T3Lo
3Tを3連で使ってしまうと、ほかで3Tのコンボにできなくなるので
4-3-3をトップ選手がやらないで
ハーフループの3連にしているのはそういう理由

3回転以上は、2種類2回までしかできないので
基礎点の低い3Tで重複を1回使ってしまうと基礎点の高いジャンプでその限られた2回を使えなくなるからね
0288氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 19:06:13.63
ジャンプは全部抜いて披露したらしいよ
ただ、FPの演技は素晴らしくて感動的だったとか

SPのチャップリンメドレーはいかがなものかと思ったけどねえ
ただ、FPでラマンチャやるなら、マラゲーニャに戻すのは難しくなったかもね
0289氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/11(金) 19:59:47.81
ハビエルは体力が課題だよなぁ。
ボストンがピークだったのかなって思うくらい昨季のFSはシーズン後半酷かった。次のワールドで一旦休むって話を聞いたけどどうなんだろう。
0291氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/11(金) 20:46:02.47
>>289
一旦休んで復帰となるとハビの年ではすごく厳しいと思うんだけどどうだろう
昨季のハビ見てたらスタミナが不安だしワールドの出来から見ると2段くらいギア上げないと正直平昌もメダルも厳しそう
4Lo入れてどうなるかだね

羽生宇野にはメダル取ってほしいので自分的には平昌の表彰台も全日本同様あと1枠
0293氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/11(金) 21:24:57.62
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170811-01870632-nksports-spo

友野一希SP首位も「課題しか」ほろ苦いシニア初戦

今季からシニアの友野一希(19=同大)がほろ苦いスタートを切った。

 冒頭のサルコーが空中で抜けて得点が認められず、フライングキャメルスピン(跳んで上半身と片足を水平にするスピン)もレベル1(最高が4)と精彩を欠いた。

 61・99点の首位発進にも「バタバタとして、スピンも慌ててしまった。課題しかない。気持ちを切り替えて明日(12日)のフリーに集中したい」と反省した。

 昨季は全日本ジュニア選手権を制し、シニアと同じ舞台に立った全日本選手権でも5位に入った。シニアデビューにも感慨深げな様子はなく「ジュニアの子たちにも勢いがある。焦りはあるけれど、シニアらしい演技をして、1年間で完成形に持っていきたい」と成長を誓った。
0296氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/11(金) 21:28:18.01
誰かセカンド3Lo跳ばないのかな
4回転1種増やすよりよっぽど楽に点数上乗せ出来ると思うんだけど

2Tが3Loになるわけだから強い
0303氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2017/08/12(土) 07:17:46.18
やっぱり今季で引退濃厚じゃないのかね?


502: 避難名無しさん :2017/08/11(金) 22:22:08 ID:NGj.Z2yc0
フェルナンデス引退ニュースの第1報見ると、やっぱり引退するつもりっぽいけどなあ
「今季はフリーに4Lo入れて3クワドにする、今季でキャリアを終える
そのため、局選びはワールド初メダルとユーロ初優勝した時のチャップリン、
スペインを象徴するラマンチャにした」と
今季が最後だから集大成のプログラムにする、という感じ
スペインのスケ連が「いや、ハビエルはワールド後に休養をとるだけだ、15歳からずっとシニアでやってきたから」
と慌てて否定してるところを見ると、今引退発表されちゃったら困るんだろうね
0305氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/12(土) 10:03:05.06
世代交代はスポーツの宿命ですから仕方がないですよねえ
ナンデス君は随分頑張ったですしねえ
引退後はクリケに残るんですよね?彼
キスクラで見られる日が来るんですかねえ
0307氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/12(土) 10:18:32.06
>>305
ハビは小さな子供にスケートを教えるのがとても上手だってオーサー本にもあったから
きっとクリケットでコーチになるのかもしれないですね
優しい先生になりそう
0314氷上の名無しさん@実況厳禁(公衆)垢版2017/08/12(土) 11:23:18.66
フェルナンデスが「週末に重大発表がある」と言ってたのは引退発表のことだったのか
4Lo入れるとか、ミラノワールド後はしばらく休養とります、じゃ重大発表じゃないし
仮に今季後に長期休みとっ1年後に復活したとしても、もう今の超高難度化時代に
ついていくのは難しいだろう
0316氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/12(土) 12:26:27.78
年齢的にハビとPさんの今季引退は濃厚だけど
平昌後のルール改正で彼らみたいなGOE強者PCS強者がどうなるか知りたい気もある
あーでもPさんは復帰後も戦える手応え感じてるだろうから
ひょっとして継続?
0319氷上の名無しさん@実況厳禁(沖縄県)垢版2017/08/12(土) 12:45:28.94
††††† 欠陥製品でケガ人を出す企業、 Fighting Road †††††

誰もが予期していたことだが、「ファイティングロード」の欠陥製品が、
骨折者を出した模様。

↓商品レビューにおいて、嘘を書けば業務妨害罪にあたるので、これはガチ。


>正常に使用して骨折をしました!!!
>説明書通りに組み立て、固い床の上に設置し、使用していた所、足首を骨折しました!!
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00AYCCVTM/ref=cm_cr_arp_d_viewopt_srt?ie=UTF8&;reviewerType=all_reviews&showViewpoints=1&sortBy=recent&pageNumber=1


これは氷山の一角で、他にも2chには被害者多数!
(筆者自身もFR製品の通常の使用で、尻を激しく痛めた事がある。)
  
製造物責任法を理解していない、低能悪徳企業   Fighting Road ファイティング・ロード  の製品を使う明日にも大怪我しちゃうかも。
0325氷上の名無しさん@実況厳禁(公衆)垢版2017/08/12(土) 12:58:17.19
Pチャンもフェルナンデスも、今頃になって必死で新しいクワドにチャレンジしてるけど
もっと早く試合に投入して、今季は完成度を高める羽生作戦で行くべきだった
2人とも26歳のベテランだし、五輪シーズンになってあたふたしたくはなかったはず
フェルナンデスは昨シーズン前の時点で、五輪も構成上げずにこのまま
完成度高めればいいと思ってたけどみたいだけど
0327氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/12(土) 13:01:18.09
たぶんネーデルさんがここで得意げにBV→TESの表を貼りそうなんですが
確かに宇野っちのワールドのTESが羽生くん超えしてるんですけど
とはいってもワールドですからねえ
もちろんショートフリーたしちゃってるし
0329氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/12(土) 13:04:01.28
Pさん学校つくるのかぁ
じゃあやはり今季で引退なのかな
いやーしかしセカンドライフ構築力半端ないな
ほんまもんのリア充
0330氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/12(土) 13:08:13.96
>>327
つまりTESもあてになんないってことじゃん
確実に言えることは宇野もPCS上げ対策が必須ということだけ
インタビューではその辺しっかり自覚してるようだから今季が楽しみだよね
ただ4Lzにチラチラ色気出してるみたいなのが気になるけど
うまく二股できる自信でもあるのかな
0334氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/12(土) 13:12:17.48
へ〜羽生の引退、スケ連が残ってと言ってるのか
復興とか?いろいろやりたいこと決めてるだろうから口出しせずに自由にさせてあげればいいのに
0337氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 14:11:01.06
例えば、FP各要素の先シーズン1番よかったときの合計を足したら、羽生も宇野も24点台でほぼ同じだから
スピン、ステップなどで宇野の方が若干高いのと、3Aコンボや3連絡みで宇野は高いんだよね
0339氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 14:21:48.62
世界選手権のGOE

29.28 羽生 世界選手権
24.60 宇野 世界選手権
22.17 チャン 世界選手権
22.16 ボーヤン 世界選手権
20.27 フェルナンデス 世界選手権
20.26 ブラウン 世界選手権
13.94 ヴァシリエフス 世界選手権
13.09 コリヤダ 世界選手権


宇野は上位だし、ボーヤンだってこれだけとれるというのが実情
たいして差がつくわけではない
他方、4回転1つ増やせば7点近く上がる
だから、フェルナンデスですら4Loを入れるというしチャンも4Fまでと言い始めているんだよ
0344氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/12(土) 15:19:41.60
やっぱ4Lzが入るとただジャンプ構成並べただけでも華やかさが違うなw
しかし最大の懸念は宇野っちの4Lzがどこまで完成してるのかだ
ネーデルタソは今からショーでバンバンとんでないと遅いと言ってたけど
0346氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/12(土) 15:25:07.42
@4Sdf,4Sdf,3Aso3T!!,FSSp,StSq/3A2T美,3Lo,3S,3Lz美.CCoSp,ChSq,3F美,FCCoSp
WSS。マリーーアーー。前半ジャンプ惜しかったけど後半はばっちし!キレッキレな動きでスタオベ多数!
140.28/202.27
0352氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/12(土) 15:40:40.71
羽生また使い古しプロとかw
いつまでも過去の栄光に縋るしかないゴミだなこいつ
0353氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 16:14:08.12
ジュニアの須本が 198.56だから
友野の        202.27

というのは少し微妙だよね
日野も206、207という感じだったけど

これだと3枠目には難しい
0359氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/12(土) 19:12:17.64
>>340
出だしの4Lz回転不足で転ぶと
いきなりザヤ注意になりそう
そのあと4Tで何かやるとここでもザヤ

結構危険なプログラムですね
まあ宇野ちゃんには回転不足つけないでしょうけど
0363氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 20:32:15.98
宇野は4Lz入れるならこういう感じでしょ

4LZ 13.60
4LO 12.00
3A+3T 12.80
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
FCCOSP4 3.50
4F 13.53
4T+2T 12.76
4T 11.33
3A+1Lo+3F 15.73
3S 4.84
CHSQ1 2.00
CCOSP4 3.50

BV 112.69

これを基本に4F2回バージョンとか

4LZ 13.60
4LO 12.00
3A+3T 12.80
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
FCCOSP4 3.50
4F 13.53
4F+2T 14.96
4T 11.33
3A+1Lo+3F 15.73
3S 4.84
CHSQ1 2.00
CCOSP4 3.50

114.89

入れないなら、昨シーズンの4F2回バージョンでも107点台の基礎点になるからね
0367氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 21:10:14.69
ネイサンが6クワドに止まるなら、なんとかって状況だよね

昨シーズン
112 ネイサン
105 宇野

これが
115 ネイサン
107 宇野

こういう感じになる
0368氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 21:15:28.50
4Lzや4S入れないでも
4Tからの3連入れたらこういうのもあるけどね

4LO 12.00
4F 12.30
3LZ 6.00
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
FCCOSP4 3.50
3A+3T 14.08
4F+2T 14.96
4T 11.33
4T+1Lo+3F 17.71
3S 4.84
CHSQ1 2.00
CCOSP4 3.50
109.32
0374氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 22:11:42.38
ちなみに、国別のGOEはこんな状況

国別GOE

26.32 ブラウン 国別対抗
22.39 宇野 国別対抗
21.18 羽生 国別対抗
19.21 コリヤダ 国別対抗
16.15 ネイサン 国別対抗
14.92 チャン 国別対抗
5.19 ボーヤン 国別対抗
4.25 ベセギエ 国別対抗
1.39 タンシュー 国別対抗
-3.89 コフトン 国別対抗
-3.96 エイモズ 国別対抗
-9.81 レイノルズ 国別対抗
0375氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/12(土) 22:21:06.16
つくづく羽生は世界選手権にピークを合わせられてよかったなあと思うよ
ピークのもって行き方もこれでだいぶ完成されただろうし
このワールドが取れなかったら五輪前にいろいろ言われただろうし
0377氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/12(土) 22:37:21.75
テンは怪我したんだね

@デニス・テンが2日前、ショーの練習中に右足首を負傷したと…「必ず五輪に出てみせる、皆さんとも会場で会えることを願う」と挨拶にのみ登場。五輪成功のために観戦を促す律儀さ
0382氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/12(土) 23:41:04.04
関係ないけど夏五輪たくさんロシア、ウクライナ、カザフスタンのメダル取り消しになってるけど
冬も精密な検査しないのかな
0383氷上の名無しさん@実況厳禁(公衆)垢版2017/08/12(土) 23:41:41.37
>>366
うーんでも20歳すぎると怪我しやすくなる
っていうのをネーデルは去年毎日書き込んでたからなあ
宇野は今年12月だっけ20歳になるの
まあ私らはネーデルの短冊なんか片っ端から論破してやってたけど
ネーデル自身が言霊に呪縛されてないと良いね
0389氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/13(日) 00:29:48.96
>>385
どうなるかな
ネイサンは北京に出ない説が濃厚だけど
ボーヤンとジョンにアリエフなどが加わってくると
そんなに呑気にはしていられないかも
自分的にはサモヒンなんかも上がってくる予感がする
0397氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2017/08/13(日) 07:30:07.24
>>391
ネーデルが散々言ってた、成人したらケガしやすい(なおりにくい)、進化しない、若手に抜かれる
を宇野だってそうなると言われただけでキレるなよネーデルw
ネーデルの言葉に自信持てよ
宇野も当てはまるよ
0400氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/13(日) 09:44:41.41
宇野はそんなに高く跳ぶわけじゃないからねえ
回転の速さで飛ぶ人、最近の流行はこのタイプだけど、は物理からするとそこまで負担は大きくないよね
0401氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/13(日) 09:53:12.15
そうでしょうか?
あの着氷はかなり負荷がかかっているように見えますが
ただ小さいのと筋トレで軽減されるかな?とも思います
0405氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/13(日) 10:07:54.83
ネーデルさんの新作「教え毛」
930氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)2017/08/13(日) 09:34:39.27ID:q+fvQC+B0
同門とかナンセンス
昔から長久保コーチのところの教え毛ばっかとかいくらでもある
0408氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/13(日) 10:37:32.02
@
「冬」曲かけ

ダブルスリーからの4F美(これ初めて見たよ!)、4Tso、イーグル3Aこらえ気味

ここで曲をストップして後半だけやり直し、2T

もう一回後半やり直し、カウンターからの4T3T美、3A見切れ💦
0412氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/13(日) 11:08:04.63
SPでダブルスリーからの4F入ると、ステップとの間隔の問題の余地がなくなるからいいね
ここのGOEがとれないことがネックだったから
これがとれるととれないところがなくなる
0413氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/13(日) 11:13:20.72

大きくミスっても羽生にかなり大きくGOEついてる証拠にしかならないねw
羽生に宇野は完敗だぁ

127 【自爆に負けた最底辺真央】 sage 2017/08/13(日) 11:12:25.84
>>62
国別GOE

26.32 羽生
22.39 宇野
21.18 ブラウンコ
19.21 コリヤダ
16.15 ネイサン
14.92 チャン
0414氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/13(日) 11:13:54.86
昨シーズンのSPのTESランキング

60.79 フェルナンデス 2017世界選手権
59.58 ネイサン 四大陸
59.18 羽生 グランプリファイナル
59.16 宇野 2017世界選手権
58.81 宇野 (クープ・ド・プランタン)
57.65 ボーヤン 2017世界選手権
57.35 羽生 NHK杯
57.17 ネイサン 国別対抗
57.02 ボーヤン 中国杯
56.93 フェルナンデス 欧州選手権
56.79 宇野 国別対抗
56.12 ボーヤン 国別対抗
56.07 宇野 四大陸
55.22 ネイサン 2017世界選手権
54.28 宇野 ロステレコム
54.11 チャン 2017世界選手権
52.97 コフトン 欧州選手権
52.66 チャン グランプリファイナル
52.11 ボーヤン (アジア大会)
52.09 コリヤダ 国別対抗
52.04 羽生 2017世界選手権
51.74 ネイサン フランス杯
51.68 フェルナンデス フランス杯
51.26 ボーヤン 四大陸
50.77 コリヤダ 2017世界選手権
50.75 ネイサン フィンランディア
50.11 羽生 四大陸
50.01 テン (ユニバ)
49.67 コフトン フィンランディア
49.56 ハンヤン (アジア大会)
49.03 ドミトリエフ (ユニバ)
48.80 田中 (ユニバ)
48.56 コリヤダ ロステレコム
48.55 ネイサン NHK杯
48.48 レイノルズ 2017世界選手権
48.45 コフトン 2017世界選手権

これまでの宇野の最高は60点台だけど(羽生が61点台)
普通にミス無く滑れば普通に構成上げ分も含めて62〜64くらい狙える
0420氷上の名無しさん@実況厳禁(鹿児島県)垢版2017/08/13(日) 12:45:55.26
宇野は表現力と言っていたのに、時代に飲まれるし
ハビやパトは構成上げないとか言っときながら、上げざるをえなくなった

羽生が攻め続けるから、他の選手は長所まで磨く時間が足りないし
羽生の綺麗なジャンプと差がついていく
0422氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/13(日) 12:49:58.39
最終戦の国別SPのPCS

46.74 宇野 国別対抗
45.89 ブラウン 国別対抗
45.89 羽生 国別対抗
45.68 チャン 国別対抗
43.28 コリヤダ 国別対抗
42.11 ネイサン 国別対抗
41.86 ボーヤン 国別対抗
38.46 コフトン 国別対抗
36.00 ベセギエ 国別対抗
35.29 レイノルズ 国別対抗
32.92 エイモズ 国別対抗
31.21 タンシュー 国別対抗


国別FPのPCS

95.14 チャン 国別対抗
93.56 羽生 国別対抗
92.78 宇野 国別対抗
92.08 ブラウン 国別対抗
87.44 コリヤダ 国別対抗
83.36 ネイサン 国別対抗
82.14 ボーヤン 国別対抗
75.64 コフトン 国別対抗
73.72 ベセギエ 国別対抗
72.34 レイノルズ 国別対抗
68.16 エイモズ 国別対抗
62.72 タンシュー 国別対抗
0424氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2017/08/13(日) 13:29:34.82
2016-2017シーズンFSジャンプの合計GOE(6以上)

羽生    17.14  2017 WC
羽生    12.97  2017 4CC
ボーヤン  10.94  2017 WC
ハビエル  10.57  2016 COR
コリヤダ  10.42  2017 WTT
宇野     9.35  2017 WC
ネイサン  8.17  2016 GPF
0425氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/13(日) 13:37:55.97
FPのGOEは、こんな感じですよ

22.69 羽生 2017世界選手権
19.13 羽生 四大陸
17.01 羽生 国別対抗
16.19 ブラウン 国別対抗
15.80 ハンヤン (アジア大会)
15.29 宇野 2017世界選手権
15.24 ボーヤン 2017世界選手権
15.20 フェルナンデス ロステレコム
14.31 テン フランス杯
13.47 リッポン フランス杯
13.38 フェルナンデス (ジャパンオープン)
12.96 チャン 国別対抗
12.74 宇野 (ジャパンオープン)
12.55 チャン 中国杯
12.45 宇野 国別対抗
12.27 宇野 グランプリファイナル
12.14 宇野 スケアメ
12.11 ネイサン グランプリファイナル
12.08 テン (ユニバ)
11.93 羽生 NHK杯
11.47 ブラウン スケアメ
10.96 チャン 2017世界選手権
10.56 ブラウン 2017世界選手権
10.48 ボロノフ スケアメ
10.48 羽生 スケカナ
10.42 コリヤダ 国別対抗
10.20 無良 USインターナショナル
10.14 フェルナンデス フランス杯


羽生の場合、転倒などではなく抜けという形でミスしていることが多いので、GOEにはミスの影響がほとんど出ず、基礎点部分で差し引かれているんだよね
転倒したら-4とかだから
0427氷上の名無しさん@実況厳禁(北海道)垢版2017/08/13(日) 14:19:21.35
北京でルール改正されれば4回転祭りも落ち着くのかな
限界に挑戦しまくる今の流れは嫌いじゃないけど
ネイサンやボーヤンがずっと今の調子で飛び続ければどっか故障しそうで怖い
まあネイサンあたりはあまり入れ込まずにさっさと引退しそうな気もするけど
0429氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)垢版2017/08/13(日) 14:34:09.15
宇野は海外へ一人で行ってるのに羽生は〜のネーデル婆よ
宇野は毎回海外合宿に母親、弟連れて行ってるんだな
母親の姉もよく行ってるしな
なんで弟や叔母まで行くんだ?
家族旅行費用をスケ連に出させてんのか?
0430氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/13(日) 14:46:40.51
てか宇野が海外に一人で行ってるなんて話どっから引っ張ってきたの?ネーデル

若い選手の金メダリストって親との関係深いもんだけどね
若いゴルファーの親子関係と似ていると時々思う
0449氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/14(月) 01:43:41.36
まー初戦始まってみないと何とも言えん
毎年のことではあるけど
今季はやっぱ特別だからなあ
途中で構成変えるのは危険度の方が多い気がするなあ
今季はピークを3月末じゃなく2月上旬に持ってこなくちゃならないので
0451氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/14(月) 09:24:16.50
>>450
え?ネイサンは新しいプログラムって言ってるけど?
とりあえずオータムが楽しみだな
村上大介選手が久々に羽生選手と同じ競技会って嬉しい
0453氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/14(月) 09:58:52.42
>>451
そっか
羽生に対抗するには6クワド入れなきゃだけどまだ成功してないから
慣れてるダッタン人でやるのもありかなと
こなれてくればPCSも上がりやすそうだし
まあ素人の意見ですけど
0454氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/14(月) 11:40:35.48
確かに慣れた曲の方がジャンプに集中しやすいよね
だったん人は継続しても新鮮に見られる
もちろん新プロも楽しみだけど
0455氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/14(月) 12:49:43.13
ネイサンはバレエやってた言う割には音楽と振り付け&ジャンプの親和性がルーズ。
新しい曲より韃靼人のままの方がやりやすいとか、なさそうな気がする
0459氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 13:08:13.56
   「ぴろ〜」
太鼓「だん」   ←ここだけ手の振り
   「ぴろ〜」
太鼓「だん」   ←こだけ手の振り

ほかの部分無視できるからね
0464氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 13:14:42.53
フリーで和的なプロを使うのはそれも大いに関係ありだよね
ホプレガもそうだけど
それ以上に省くことができるのがせいめい
だから自分でリズムでできるわけだよね
0467氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 13:18:29.58
バラ1次隊もこうだけどね

ノブ君のお話によるとバラ1のチョイス正解なんですね? テンポの速い曲はジャンプ跳びにくいんですね? だからプリンス
0469氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 13:24:21.86
一部の人が推してたカルミナ
これは最初はゆっくり始まるんだけど、最後が怒濤の勢いを出してフィニッシュしないといけない 逆にそこが盛り上がるからということで推していた人も多いのだろうけど
でも男子がFPで高難度ジャンプをいくつも入れるには難しい音楽なんだよね

ドビュッシーのピアノ音楽はどうかといっていたのはそういう意味
羽生がやりたいゆっくり流していってジャンプだけ決めれば様になりやすい

ドビュッシー自体が浮世絵など日本の影響も色濃く受けている人だけどね
0480氷上の名無しさん@実況厳禁(公衆)垢版2017/08/14(月) 13:36:15.80
アメリカの視聴者の中央値年齢
http://m.sportsbusinessdaily.com/Journal/Issues/2017/06/05/Research-and-Ratings/Viewership-trends.aspx?

64歳 PGA(男子ゴルフ)
64歳 フィギュアスケート
63歳 LPGA(女子ゴルフ)
63歳 競馬
61歳 ATP(男子テニス)
58歳 ナスカー
57歳 MLB
55歳 WNBA(女子バスケ)
55歳 WTA(女子テニス)
53歳 オリンピック
52歳 大学アメフト
52歳 大学バスケ
50歳 NFL
49歳 ボクシング
49歳 NHL
49歳 UFC
42歳 NBA
40歳 MLS
39歳 サッカー国際戦

年寄りに人気だね
0486氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 14:00:04.38
羽生のFPのPCSの推移

2010-2011 シーズン
65.84 NHK杯
66.22 ロステレコム
73.38 四大陸

2011-2012 シーズン
73.22 ネーベルホルン杯
74.36 中国杯
78.38 ロステレコム
79.28 グランプリファイナル
83.00 世界選手権

2012-2013 シーズン
81.86 フィンランディア杯
79.56 スケアメ
78.78 NHK杯
85.16 グランプリファイナル
81.78 四大陸
80.00 世界選手権

2013-2014
87.02 フィンランディア
76.86 スケカナ
81.94 エリック
92.38 グランプリファイナル
90.98 ソチ五輪
91.42 世界選手権

2014-2015
84.02 中国杯 
82.48 NHK杯 
91.78 グランプリファイナル
88.64 世界選手権

2015-2016
92.10 オータム
88.94 スケカナ
97.20 NHK
98.56 グランプリファイナル
92.02 世界選手権
93.36 国別

2016-2017
86.60 オータム
88.12 スケカナ
92.52 NHK杯
92.36 グランプリファイナル
94.34 四大陸
97.08 2017世界選手権
93.56 国別対抗
0487氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 14:11:36.12
羽生のFPのPCSの推移

2010-2011 シーズン
65.84 NHK杯
66.22 ロステレコム
73.38 四大陸

2011-2012 シーズン
73.22 ネーベルホルン杯
74.36 中国杯
78.38 ロステレコム
79.28 グランプリファイナル
83.00 世界選手権

2012-2013 シーズン
81.86 フィンランディア杯
79.56 スケアメ
78.78 NHK杯
85.16 グランプリファイナル
81.78 四大陸
80.00 世界選手権

2013-2014
87.02 フィンランディア
76.86 スケカナ
81.94 エリック
92.38 グランプリファイナル
90.98 ソチ五輪
91.42 世界選手権

2014-2015
84.02 中国杯 
82.48 NHK杯 
91.78 グランプリファイナル
88.64 世界選手権

2015-2016
92.10 オータム
88.94 スケカナ
97.20 NHK
98.56 グランプリファイナル
92.02 世界選手権

2016-2017
86.60 オータム
88.12 スケカナ
92.52 NHK杯
92.36 グランプリファイナル
94.34 四大陸
97.08 2017世界選手権
93.56 国別対抗
0488氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 14:13:15.10
羽生のFPのPCSの推移

2010-2011 シーズン
65.84 NHK杯
66.22 ロステレコム
73.38 四大陸

2011-2012 シーズン
73.22 ネーベルホルン杯
74.36 中国杯
78.38 ロステレコム
79.28 グランプリファイナル
83.00 世界選手権

2012-2013 シーズン
81.86 フィンランディア杯
79.56 スケアメ
78.78 NHK杯
85.16 グランプリファイナル
81.78 四大陸
80.00 世界選手権

2013-2014
87.02 フィンランディア
76.86 スケカナ
81.94 エリック
92.38 グランプリファイナル
90.98 ソチ五輪
91.42 世界選手権

2014-2015
84.02 中国杯 
82.48 NHK杯 
91.78 グランプリファイナル
88.64 世界選手権
93.36 国別対抗

2015-2016
92.10 オータム
88.94 スケカナ
97.20 NHK
98.56 グランプリファイナル
92.02 世界選手権

2016-2017
86.60 オータム
88.12 スケカナ
92.52 NHK杯
92.36 グランプリファイナル
94.34 四大陸
97.08 2017世界選手権
93.56 国別対抗
0491氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/14(月) 14:32:14.21
ネーデルさん
羽生選手の追っかけなの?
詳し過ぎて引くわ
GPSはスケカナ回避してロステレだからPCS良さそうだな
もうカナダにお金を落として上げなくで良いよ
0495氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/14(月) 16:42:30.52
>>474
馬鹿で有名だったモーツァルトの妻コンスタンツェが
モーツァルトが死んだ後で莫大な借金を返すために
モーツァルトが生前書いた楽譜を売った
どんな値段のつけかたをしたか?
音符が多ければ多い曲ほど高く値をつけた
音楽分かってない馬鹿の典型


ただしこれには後日談がある
0497氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/14(月) 16:50:46.79
>>495
続き

だがモーツァルトマニアのメスマーはほとんどをコンスタンツェの言い値で買った
その理由は「モーツァルトの作品に名作と駄作の区別はない
全て名作だからこの値段のつけ方が一番公正なのである」
マニアってすげえな
0498氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/14(月) 17:31:17.81
>>492
はぁ?
スケカナの立場どーなんのよ
自国のトップを出さないんなら観客激減じゃない?
オータムの会場周辺が人が多そう
0502氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/14(月) 18:11:55.01
チャンはロステなの?
0503氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/14(月) 18:21:24.03
ごめん、N杯のことか
0508氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/14(月) 19:18:21.20
羽生が使うなら嬉しいんじゃないの
0509氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/14(月) 19:19:46.47
ああだからまともじゃないって言いたいのかw
花様年華とかLOVERSとかこの人なんだね
すごいたくさんの映画音楽作ってる人だよ
ネーデルタソにまともじゃないと言われるレベルの人じゃないと思うけどなw
0511氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/14(月) 19:55:46.70
っていうか映画音楽ですよね?
映画音楽ってほとんどが、台詞の後ろだったり、効果音とともに使われることが
暗黙の了解でつくられるんじゃありません?
普通に刀の音とか入るでしょう
そもそもメインテーマとかだって、スポットCM用にぶつ切りにされるし
いちいちそれで音楽担当の人が気分を害します?
0517氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2017/08/14(月) 20:12:18.54
>>506
息は曲始まる前だけど、曲をいじってるのなんてみんかやってんだろが
荒川も印象を与えるためにやったこととしてクイズにしてたぞ
羽生や荒川は金メダリストだから話す機会があるからわかるだけで、知らないだけで他もやってんだよ
ネーデルの大好きなスケーターもな
0521氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/14(月) 20:19:23.17
>>518
そもそも映画に使われる音楽が
映画中でフルで使われることが少ないことや、台詞や効果音がかぶることや、
CM用にぶつ切りにされることについてはどうなんです?
0536氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/14(月) 20:41:39.91
>>533
原曲を知らないってネーデルタソも陰陽師やAsian Dream Song やView of Silence をちゃんと聞かないで羽生を叩いてるんじゃないですか
少なくともホプレガに関してはそうだったじゃん
0540氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 20:45:21.26
シンフォニーじゃなく
オペラといえば、まず真っ先にカラヤンが候補に挙がるよ
今でも名盤とか選んだらね
オペラの指揮としては定評があるのと
オペラは歌手が揃っているかが大事なので
そういう意味で歌手をきちんと揃えているからね
0541氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/14(月) 20:46:03.69
ネーデルさんがダサいというのが主観なら
やわらかさんが糞編曲というのも主観ですよ
私はやわらかさんに同意はしませんが
そう思ったことを覆すことはできないですよ
0542氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 20:52:12.69
例えば、トゥーランドットでレコード芸術なんかで名盤選ぶと

1 モリナーリ ブラデッリ版 1965
2 カラヤン版  ドミンゴ   1981
3 エレーデ版         1955
4 セラフィン マリアカラス 1957

とかなんかだから
録音がいいものを選ぶとカラヤン版は上位の選択肢になってくる
0543氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 20:54:11.88
四季に関しては、いろいろ選択肢があるし古楽器なんかもあるけど
スケート向きにリンクで音が映えるものを選ぶとカラヤン版はいいチョイス
実際、今回のプロではカラヤン版で音楽がリンクに響くものになってるよね
0544氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 20:56:22.08
確かFAOIで四季の冬を初披露したときに
宇野だけ音を大きくしているのでは
なんて声も挙がっていたけど
音のいいものをリンクに映える音源を使っているんだよね
0556氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 21:16:46.69
ベルリンとかウィーンとか自由に使えて
歌手も思いのままにベストの布陣を集められて
となると
権力があっていろいろ自分のやりたいことを揃えられるポジションにいる人じゃないとベストの布陣にならない

それで近年で比較的録音もいいとなると
オペラのいろいろな曲の第1候補にカラヤンの版が挙がってくるのは当然といえば当然というか
0559氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/14(月) 21:22:07.08
羽生の曲の編集はどれも神だからね
ネーデルさんがいいがかりをつけてるだけでしょ
0562氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 21:36:11.45
本田さんのトゥーランドットは
ヴァネッサメイのチャイナガールから始まって
サラブライトマンのネッスンドルマをくっつけているんだよね

女子は男子ボーカルを使えないからあまり選択肢がないよね
0564氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/14(月) 21:51:40.29
そうなんだ空気が綺麗だと思った
0575氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/14(月) 22:07:34.56
音楽がメロディと編曲であることが端的なのは必殺シリーズだな

同じ旋律を演歌風ポップス風ウェスタン風と自在にアレンジ
0582氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/14(月) 22:25:43.13
>>581
たしか横浜市神奈川区在住の子供とその保護者が対象で抽選があったみたいです
なんかすごい応募数だったみたいですけど
まず対象になる時点で狭すぎる門だと思いましたw
0585氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 22:28:57.37
大河の八重の桜だって、スケーターで誰も使ってないときからこれがいいといってあげたじゃない
ムラクリが今シーズン使うみたいだけど
いいものはしっかりできている

ホプレガなんかは久石さんの作ったものの中でも曲聞いて一聴して凡庸とわかるよね
最後の音のつなげかただけで
あこれは凡庸とわかる仕上がり

同じ和的なものでも宮原さんのサユリの音楽方がよくできてるだろうね
どうみても中国入ってるけどw
ジョン ウィリアムスがゴールデングロープ賞とったサントラだけど
やっぱり数々の有名映画を手がけているだけあって、商業音楽でもうまいよね
0589氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/14(月) 22:33:36.31
>>584
いろいろ知りたい人もいるでしょうけど
お世話になったリンクで子供たちのためになるならと羽生が思ってるなら良いと思いますよ
最近は子供の個人情報流出すごく厳しいですし
0590氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 22:34:15.64
編集というよりも
そこのところの振り付けがうまく処理できてないよね
音楽側の問題というよりも振り付けがこなれていない

ただ、トゥーランドットは最後の合唱の部分も使って勢いで会場を音楽で持っていく力があるからね
0596氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/14(月) 22:41:34.06
大河は、なにげに日本の現代音楽のトップ的な人が作ってるんだよね
それで短い時間にエッセンスを詰めて
かつ1年間それを聞かれても飽きないように作ってるから
フィギュアに向く音楽は多いと思う
0608氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/14(月) 22:57:51.68
さつきさん、かなちゃんのお姉さんですよねw
別に女性が下の名前って決まりはないと思うんですけど
なんとなく最近なら、かなクリ、なるりょう、すみオデ、りかあるとかで馴染んでるんで

哉中さんはネーデルさんの好みそう
0610氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/14(月) 23:10:23.41
>>589
一番に尊重すべきは羽生くんがその企画を受けた真意ですよね
近くに来るならひと目でも見たくなるとは思うんですが

すみませんムラクリでネーデルさんが吹き出し気味だったのに引っ張られました汗
0615氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/15(火) 01:54:30.88
一聴して凡庸とわかる曲でただ一人220点超えしたのか羽生は本当にすごいな
点が出ないのは曲のせいとかプログラムのせいとか一切言わないもんなあ
0619氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/15(火) 09:03:46.78
@昌磨君の4Lz凄いな。。。遠巻きな映像ながら美しいクリーンなジャンプ。
これでついにアクセル以外の全種類クワドを着氷してしまった。。
5種クワドの着氷は(映像が残ってるのは)昌磨君が史上初ですよね。。ただただ凄い。
0626氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/15(火) 10:23:35.84
ボーヤンのルッツは衝撃だったけど、それ見てからは、他の人のクワドルッツみても、イマイチ、そっかぁ、さすがだね、すごいね、くらいだな。慣れは怖いもんだ。
勝負は、試合(できれば後半)に、いかに美しく入れるかだし。
0637氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/15(火) 11:33:03.77
>>633
うーーん!どう見ても3回転?

それより着地の右足首がいつまで持ち堪えるかが気になるんだけど。
0640氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/15(火) 11:44:10.89
本田先生のクワド4種も映像に残ってたらうれしかったですよねえ
本田先生のジャンプなら美しかったんだろうなと思っちゃうし
0649氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/15(火) 12:19:28.75
752 名無し草 sage 2017/08/15(火) 12:14:01.06
>>746
宇野も世界選手権の練習のときに4Tからの3連跳んでたのに試合に入れられず羽生が世界初なんだよ

羽生の3連

世界選手権 3A+1LO+3S 14.74+2.14=16.88
国別対抗  4T+1LO+3S 16.72-0.23=16.49

宇野の3連

世界選手権 3A+1LO+2F 15.73+2.57=12.30
国別対抗  3A+1LO+2F 15.73+2.29=12.02

コンスタントに18点超えて出来ずに、宇野の2Aからの3連の加点2くらいの得点を4Tからの3連で稼げるので入れる必要ないんだよね
最後が4Sも出来るので
0650氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/15(火) 12:21:04.73
めっちゃくちゃ足を振り上げて飛んで
なんとか転倒せずに4Lz<<の扱いだね
http://i.imgur.com/XHeiCQY.gif
プログラムにいれても回転不足か転倒のどっちかだろうね
足をめちゃくちゃ振り上げて飛んでやっと回転不足で着氷じゃプログラムに入れられる代物じゃない
0653氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)垢版2017/08/15(火) 12:39:57.81
どっかのマスコミが密着とか行ってるはず
そうじゃなくてももう少しで試合が始まれば見たい放題なはず
サモヒンは最近どうしてるんだろう?
0656氷上の名無しさん@実況厳禁(鹿児島県)垢版2017/08/15(火) 13:55:21.54
宇野選手の4Fと4Lzの踏切りは右のトウでつくのではなく
フルブレードで回転して前向きで離氷している

スロモ映像での確認が許されたら違反とられるくらい悪いテクニックだと思う

これからこんなクワドジャンパーが増えるのかな
0657氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 14:01:15.71
とりあえず、こんな構成かな


4LZ 13.60
4LO 12.00
3A+3T 12.80
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
FCCOSP4 3.50
4F 13.53
4T+2T 12.76
4T 11.33
3A+1Lo+3F 15.73
3S 4.84
CHSQ1 2.00
CCOSP4 3.50
BV    112.69

まだ、いろいろ上げる余地はあるけど
クワド全種類入れたらどの選手の構成上げにも対応できるからね
0658氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/15(火) 14:03:39.71
>>656
フルブレードは取られないみたいだよ女子にも多いし
ただアウトエッジの左足が踏み切る右足より先に離氷してて腰の回転が始まってるのがちょっとなあ
フリップだと目立たないんだけどルッツだとね
0660氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 14:15:55.35
I understand the (Japanese?) media was there interviewing him at one point.
Also Phil Hersh was there interviewing Alex and taking photos of Alex and Sho. I know Phil has a blog (called Globetrotting or something similar?) and hopefully there will be an article in the Chicago Tribune.
0661氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/15(火) 14:20:16.77
>>656
宇野の叩き要素探すために宇野のジャンプしか見てないのかね
宇野は毎回ブレードついてるわけじゃないし同じようなトウジャンプしてる男子ごまんといるんだわ
羽生も例外じゃないよ
0672氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 16:36:08.50
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/1785231_m.html?mode=all

 次戦クープ・ド・プランタン(3月10日開幕、ルクセンブルク)は平昌五輪の枠取りがかかる世界選手権(同29日開幕、ヘルシンキ)の調整となる試合で、新技を試すにはうってつけの機会。
4回転サルコーは練習で何度も成功しているだけに、成功の可能性は十分ある。
宇野は26日のフリーの演技後、「跳べるジャンプを挑戦しないなんてことは、どんな状況に置かれてもない」と宣言した上で「練習しているので挑戦できる時に挑戦したい」とサルコー挑戦の意向を示した。

指導する樋口美穗子コーチ(47)も「(次戦で)やりたいです。様子を見て決める」と、状態次第で背中を押す方針だ。
0674氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/15(火) 17:27:00.58
>>648
それはアウトエッジかどうかの一点じゃないかい?
宇野のFもLzも氷突く右足がトウじゃなくエッジで氷削ってるけど
全く問題にされてないからね
0677氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 17:30:39.56
プランタン杯は300越え優先したんだろうね
ワールドは五輪の枠かかってたし
そのうち4Lzの方が飛べるようになってこっちを入れるという流れ
0681氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区)垢版2017/08/15(火) 17:34:12.86
ジャンプは才能と体力だけじゃなくやっぱりメンタルが肝心な気がする
人間の身体能力や技術は数年で劇的に進化するわけないから2種から一気に5種クワドまで可能になったのは考え方
やっぱりボーヤンが4Lz跳んでみんなできるかも、となったのが大きい
もうちょっとで跳べるけど駄目なことが多い選手にはいっそのこと催眠術とかかけたら上手くいくんでは
などとくだらないこと考えたり
0689氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 18:03:55.66
2014年ソチ五輪や17年世界フィギュアスケート選手権で男子金メダルを受賞した羽生結弦選手が8月16日、神奈川区制90周年事業の一環として実施されるスケートイベントに参加することがわかった。
同実行委員会では、同イベントにに参加する子どもと保護者300人を募集している。

「かめ太郎 真夏の氷上カーニバル」と題された同イベントは、神奈川区のシンボル的施設である横浜銀行アイスアリーナで行われる。

第一部(午後2時?4時)では、世界のトップスケーターである羽生選手が、エキシビションと子どもスケート教室(一部指導)を行う。
第2部(午後5時15分?7時45分)では氷上綱引大会が企画されている。

参加対象者は、区内在住・在学の子ども(小学生以下)とその保護者300人を予定。応募者多数の場合は抽選。
ただし、エキシビションの観覧は立ち見で、子どもスケート教室は1人で滑走できる小学生が対象となる。

エキシビションもあるわよw
0696氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 18:21:42.06
ネイサンが6クワドなら

4LZ 13.60
4F+2T 13.60
4F 12.30
4LZ+3T 17.90
CHSQ1 2.00
3A 9.35
4S 11.55
4T 11.33
3LZ+2T+2LO 10.01
CCSP4 3.20
FCCOSP4 3.50
STSQ4 3.90
CCOSP4 3.50

BV 115.74

ジョウはもっと上で117くらい、ボーヤンも4Lz2回にして114くらいにしてくる可能性があるから
4Sや4Lzは入れたいよね
0699氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/15(火) 18:27:53.84
宇野君は跳んだ方がいいと思いますよ
ここでビビっちゃ今までの事が水の泡ですから
私はさっきのネーデルさんの構成希望しちゃいますね
0700氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/15(火) 18:42:46.08
宇野は今季は去年までの「手抜き」をやめてつなぎと表現に力入れるんじゃなかったっけ
いつもインタビューで言ってることを反故にするんだよね
0702氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/15(火) 18:53:10.98
何度も言うけど、ここは「選手sageは禁止」なんだよね?
ネーデルが叩き棒にしてるからって、宇野選手に対して失礼なこと言うのって間違ってない?
0705氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 18:54:52.04
4S入れたこれでも115近くになる

4LO 12.00
4F 12.30
3LZ 6.00
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
FCCOSP4 3.50
4S 11.55
4F+2T 14.96
4T 11.33
3A+3T 14.08
3A+1Lo+3F 15.73
CHSQ1 2.00
CCOSP4 3.50
114.05
0710氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/15(火) 19:32:45.56
>>704
まずはネーデルに言えよ
ネーデルは羽生だけじゃないからな下げてるのは
いつも宇野の時だけ出てきてまともぶるなよ
こっちもやりたいようにやらせてもらう
ネーデルも調子こくなよ
0712氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 19:43:05.46
ハビが4Loを入れてくるとハビですら

4Lo 12.00
4S 10.60
3A 8.5
CSSP4 3.00
CHSQ1 2.00
4S+3T 16.28
4T 11.33
4T+2T 12.76
3F+1LO+3S 11.22
FCCOSP4 3.50
3LZ 6.60
STSQ4 3.90
CCOSP4 3.50
105.19

105点台の構成で羽生の予定構成と同じ105点台になる可能性があるんだよね
そうなると若手は一段上の110超え当たり前の構成争いになる可能性が高い
0715氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 19:51:46.96
世界選手権FPのPCS

97.08 羽生 2017世界選手権
94.92 チャン 2017世界選手権
94.52 フェルナンデス 2017世界選手権
94.42 宇野 2017世界選手権
89.20 ブラウン 2017世界選手権
86.00 ボーヤン 2017世界選手権
84.78 ネイサン 2017世界選手権
82.70 コリヤダ 2017世界選手権
80.34 テン 2017世界選手権
79.80 ミーシャジー 2017世界選手権
78.86 コフトン 2017世界選手権

宇野は既にチャンやフェルナンデス並のPCSが出るようになっているけど
それでも構成で突き放したいところ
0716氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/15(火) 19:55:25.01
>>712
羽生やハビの想定されるGOEとPCSを考えると
少なくともBVは10点以上上回ってないと安心できないよね
しかも今季は羽生は再演だから昨シーズンのプリンスのような自爆が望めない
>>705にあるような構成で本当にノーミスできるなら可能性はあるかな
0718氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 19:59:12.33
世界選手権GOE

29.28 羽生 2017世界選手権
24.60 宇野 2017世界選手権
22.17 チャン 2017世界選手権
22.16 ボーヤン 2017世界選手権
20.27 フェルナンデス 2017世界選手権
20.26 ブラウン 2017世界選手権
13.94 ヴァシリエフス 2017世界選手権
13.09 コリヤダ 2017世界選手権
11.64 ミーシャジー 2017世界選手権
10.79 クヴィテラシビリ 2017世界選手権
6.92 ケリー 2017世界選手権
6.80 ブレジナ 2017世界選手権
6.52 コフトン 2017世界選手権
0720氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 20:02:53.26
昨シーズンGOEランキング

29.69 羽生 四大陸
29.28 羽生 2017世界選手権
26.32 ブラウン 国別対抗
24.60 宇野 2017世界選手権
22.39 宇野 国別対抗
22.17 チャン 2017世界選手権
22.16 ボーヤン 2017世界選手権
21.18 羽生 国別対抗
20.78 ハンヤン (アジア大会)
20.42 フェルナンデス ロステレコム
20.27 フェルナンデス 2017世界選手権
20.26 ブラウン 2017世界選手権
19.53 羽生 NHK杯
19.21 コリヤダ 国別対抗
19.10 リッポン フランス杯
18.86 テン フランス杯
18.54 テン (ユニバ)
17.20 羽生 グランプリファイナル
17.10 宇野 グランプリファイナル
16.15 ネイサン 国別対抗
15.87 宇野 (クープ・ド・プランタン)
15.43 ネイサン 四大陸
15.37 チャン 中国杯
14.92 チャン 国別対抗
14.70 無良 (アジア大会)
14.62 リッポン スケアメ
14.42 コフトン 欧州選手権
14.35 ペトロフ ジュニア世界選手権
14.26 ブラウン スケアメ
14.17 ジョウ ジュニア世界選手権
14.07 フェルナンデス フランス杯
13.97 ビチェンコ ロステレコム
13.94 ヴァシリエフス 2017世界選手権
13.94 マヨロフ (ユニバ)
13.91 羽生 スケカナ


羽生が上位に多いのは、羽生のミスが転倒などではなく抜けによるものでミスでの点の引かれ方がGOEに影響があまりなく基礎点でがっつり引かれるタイプのミスであるため
だから抜け出はない場合はスケカナみたいになる
0724氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 20:40:47.74
宇野は4回転のGOEが若干劣る分
3Aのコンボや3連の加点やスピン、ステップの加点が多いから
結局そこを埋めちゃうんだよね
4回転もなんやかんや4Loみたいに2.5近く出るし

羽生は3Aの加点で確実に稼いできた分、それを1回にするのがどうでるかというところ
4Tの加点は必ずしもいつもいいわけではないからね
0729氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/15(火) 20:59:05.08
だったら言わせてもらいます
向こうでフォローすれば
「ネーデルなんて知らないし、男子スレの話でしょ?わかんないからそういう認定迷惑なんだけど」
と怒られ、
こっちでネーデルさんの行動を愚痴れば
「女子スレの話持ってくんなよ、スレチだ言い訳すんな」
ってキレられて
もうたくさんです
それもこれもネーデルさんが
意外に女子スレでは知名度低いのが悪いんですよ
0739氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/15(火) 21:06:47.92
552氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)2017/08/14(月) 21:06:21.33

宇野の糞編集なんとかしろやネーデルwww

553氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)2017/08/14(月) 21:07:14.25

catv
0740氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/15(火) 21:08:21.52
あなたは自分は何の気なしに出来心でいろいろやってんでしょうけど
どれだけの人が振り回されてると思ってるんですか?
今日は怒りますよ
0744氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/15(火) 21:14:31.32
731氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)2017/08/15(火) 21:01:12.35

玉音放送にしろやわらかにしろ
そんなの使わないしw

そもそもこんなこと言い出すってことが
あの無法地帯スレに少なくとも出入りしてるってことだし
自分ちに殴り込みいっぱいかけられてるんですよ
不愉快なレスいっぱい見なきゃいけない
0748氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/15(火) 21:34:13.53
そんなことより五輪でデーオタババアが全員羽生さんに地蔵してたのがバレて騒ぎになってるよ
浅田真央はともかくあっこちゃんの応援すらシカト
0757氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 22:45:51.79
ソチ当時のデーオタ達の羽生くんに対して負のオーラ撒き散らした具体的エピソードを2件程読んだのだが
この人達の凄まじい負のオーラはまんま自分の御本尊様に行ったのではないかと感じて恐ろしく思った。
なので私は贔屓の応援はすれど他人に対して負の言葉は吐かないようにしようと誓った。
0761氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/15(火) 23:11:06.31
ライストやって欲しかったですよねえ
私お金払ってでも見たいですよ
そのままリンクの運営資金にすればいいんですから
やって欲しかった〜
後々放送とかありますかね?
0767氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/15(火) 23:20:34.35
>>764
使う固有名詞は固定にして自分であるとネーデルタソにわかってもらいやすくはしてるつもりなんですが
ネーデルタソはしないのにおいらがコテにすんのもどうかと思いますし
0771氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/15(火) 23:29:34.33
>>760
基本「、」や「。」は使わないようにしてますし
どうしようもない荒し以外には(表面上)乱暴な言葉づかいも控えてるんで
もう一度読み返してもらえると違うってわかってもらえると思うんですが…
おいら女子スレのこと全然わかってないので何か言おうとも思ってないですし

>>768>>769
とりまラジオは何かやるみたいだよ
文化放送かな?
0782氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/15(火) 23:48:44.68
>>770
そうなんですよ女子スレで驚くほど知名度低いんです
catvの謎もなんとなく思い当るのですがここで言うとまたキレる人がいるので
(ネーデルさん以外で)

>>771
確かに…すごく他人事ですよね…
同じ便所の個室にいるのになんでマウントされるんだろうとびっくりしたんですけど
でも羽生くんのファンの人ですよね?
0783氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/15(火) 23:49:23.22
八尾長羽生黒説まだぁ?
0784氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/15(火) 23:51:53.53
>>783

五輪といえばソチ。印象に残っているのは高橋選手の演技時にはたくさんの日の丸が
バナーのように掲げられていたのに羽生選手の時にはそれらがパタリと鳴りを潜めた事。
当時はアンチの存在も認識しておらずひたすら???だったが、今にして思えば日の丸を
嫌がらせの道具のように使われた事に腹がたつ。
0788氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/16(水) 00:00:13.54
>>782
他人事というか…
すみませんおいらネーデルタソが何をしたのかちょっとよくわかってなくて
ここはネーデルスレなのでdionさんがネーデルタソに何か言いたいなら自由に書き込んで良いと思ってますよ私個人の考えですけども
>>785
普通に考えて今の時期練習以外で跳ばないと思うよ〜
0794氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 00:19:40.29
ツイ見てきたらソチでデーオタは羽生も応援してましたキィーッ!キャンペーンやってんだね
町田のことは応援してなかったんかい?w ソチ五輪は団体での羽生と町田の活躍が印象強いのと男子個人は
高橋は団体は応援すら来ず(最終日だけ)佐村河内での触れてはいけない感とあいまって高橋にしらけ気味だった
当時のNHK実況はデーオタの日の丸を振らずD1SKのバナータオル振り回しに引いた人結構いたんだよな
もちろんデーオタなんて知らない人たち あらためてあの応援風景は異様だったと思う
0798氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/16(水) 00:25:54.30
>>788
あっいえいえ!
なんか誤解が更なる誤解を生む負の連鎖…
えっ他人事…ってのはdionキモって言われたときに思ったことなんで

でもそういえばネーデルさん女子代表スレで
「神奈川たんも…ね」
なんて突然言ってますよ
たぶん数人しかわからないんだろうけど
ネーデルさんがブレイクしてたら神奈川たん危険でしたよ
0807氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 07:37:11.80
110 名無し草 sage 2017/08/16(水) 07:34:15.02
>>919
羽生なら勝てると思ったんだろうな腕力的に
ブス真央が全日本で似たような状況になったときは「ソーリー、ソーリー」と平謝りだったとトレーシーに負けた佐藤コーチが言ってたから
相手が(喧嘩が)強そうだと下手に出るタイプ

111 名無し草 sage 2017/08/16(水) 07:34:50.34
>>110
>>923
>>919
は?見当違いもいいとこ
全日本のは年下の子だよ

112 名無し草 sage 2017/08/16(水) 07:35:52.69
>>110
>>926
>>919
このネーデルは分かっててわざとレスしてるからネーデル宛てじゃなく訂正をしとく

その相手はむしろ羽生に負けたブス真央より小さいかジュニアだかの子
羽生に負けたブス真央は自分が曲かけで軌道入ってしまったときはちゃんと謝る、と佐藤は羽生に負けたブス真央の礼儀正しさの例で出した
羽生に負けたブス真央はちゃんとすぐ謝ってるしもちろん何回も続けたわけでもなく
逆に佐藤らはこの三原をあまりマッドになってるので嗜めた
0808氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 07:38:01.34
113 名無し草 sage 2017/08/16(水) 07:36:21.69
≪2016年全日本浅田による接触事故!?≫
浅田真央ヒヤリ…公式練習で三原舞依とあわや接触

6人が同時に行う公式練習で、浅田は三原舞依(17)=神戸ポートアイランドク=と、リンク中央付近であわや接触しかけてヒヤリ。浅田が横滑りで急ブレーキをかけ、事なきを得た。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161224-00000085-sph-spo
公式練習の時三原舞依(手前)とぶつかりそうになった浅田真央=東和薬品RACTABドーム(撮影・持木克友)
http://daily.c.yimg.jp/general/2016/12/24/Images/d_09777021.jpg
http://daily.c.yimg.jp/general/2016/12/24/Images/d_09777022.jpg
http://www.daily.co.jp/general/2016/12/24/0009776765.shtml?ph=3

浅田真央、練習で連日の衝突ニアミス 大庭の曲が流れる最中に…「ごめーん」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161225-00000055-dal-spo
https://amd.c.yimg.jp/im_siggIj_M9bj5mGJ0VzDmYiRDKQ---x426-y600-q90/amd/20161225-00000055-dal-000-10-view.jpg
公式練習で大庭雅(左)と接触しそうになる浅田真央

>SP8位からの巻き返しを狙う浅田真央はステップ練習中に大庭雅とぶつかりそうになる“ニアミス”状態になった。
>大庭が演技で用いる楽曲が流れている間だったため、マナー的には浅田が譲らなければならない状況で、リンクには浅田の「ごめーん」の声が響いた。前日の練習でも三原舞依とぶつかりそうになっており、連日のヒヤリとした瞬間となった。


浅田真央、フリー当日練習でトリプルアクセル着氷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161225-00000058-dal-spo
>自身が用いる曲をかけた状態で、演技冒頭のトリプルアクセルを着氷させた。
>楽曲がかかっていない状態を含めると合計で4回試みたが、トリプルアクセルとして着氷できたのは、楽曲がかかっていた間の1回のみ。再現できれば“本番に強い”となるが、高い成功率とはいえな い。
0809氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 07:38:21.33
当たり屋浅田真央

2015グランプリファイナルで公式練習でワグナーの曲掛け中に横切りニアミスする浅田真央
http://i.imgur.com/PElrbPH.jpg

2016世界選手権の6分間練習中、トゥルシンバエワに転倒スライディングする浅田真央
http://i.imgur.com/rYqj2mB.jpg

2016全日本選手権の公式練習中、三原舞依の曲掛け中に横切りニアミスする浅田真央
http://i.imgur.com/QBPu6K4.jpg

2016全日本選手権の公式練習中、大庭雅の曲掛け中に横切りニアミスする浅田真央
http://i.imgur.com/Ak7YB7D.jpg


キムの妨害発言はやっぱり真実だったんだな
0812氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/16(水) 08:42:44.91
クソ橋ブタ輔は夜な夜なゲイバーはしごでブクブク太って醜い
0813氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2017/08/16(水) 09:35:13.71
きえこ@超低浮@yh_love_seka
あの…はい、出待ちはダメって分かってるんですけど…めちゃくちゃ分かってるんですけど……
明日だけは出待ちを許してもらいたいですわ……
だって…横浜市内に羽生さん来るんですよ…ごめんなさい出待ちします。
0823氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/16(水) 19:43:46.60
>>822
スリーターンのこと?
SEIMEIでしてなかった?
0824氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/16(水) 19:46:09.23
それよりやっぱり出待ちが
どう見ても中国人
それとアナウンサーに自分の子供より羽生選手を見つめてる親御さんってフレーズに吹いたわ
0835氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/16(水) 20:53:16.79
ビールマンスピンはしたらしい
ノービスの男の子がハイドロするのを羽生選手が見て
羽生選手がハイドロをマイク持ちながらするとゆー離れ業してた
0843氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2017/08/16(水) 21:09:40.13
>>840
うん昨年の24時間TVの時の演技とは雲泥の差
アンチはリスフラン損傷なんて嘘って主張してたけど演技みたら分かるだろーに
0854氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 21:41:33.98
昨シーズンのジュニアチャンピオンがシニア初戦でこんな構成で滑ってくる状態だからね

4LZ 13.60
4F 12.30
4S+3T 14.80
CSSP4 3.00
CHSQ1 2.00
4T 11.33
4S 11.55
3A 9.35
3A+2T 10.78
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
3LZ+1LO+3F 12.98
CCOSP4 3.50
112.29
0860氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/16(水) 22:19:29.85
詭弁のガイドラインそのまんま
自分に都合がいいごく稀な例を持ち出して一般化するというな

その癖贔屓の希少性は持ち上げて特別扱いするからな
どっやねん!という状態になる
0863氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/16(水) 22:27:13.78
でも面白いテーマだね

ネーデル
現役の男子ジュニア選手数と
4T、4S、両方を公式試合で成功させてる選手数調べて持ってきてよ

掛けたり割ったり足したり引いたりしなくて良いからねw
0864氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 22:29:04.62
無良、刑事だって4S、4T入れる時代ですよ
ダイスは4Lzや4Fをといっている
チャンなどのGOEやPCSを稼げるベテランだってさらに4Fをとチャレンジを考える時代
0865氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 22:31:02.82
4Tと4Sの2種で基礎点95くらい
もう1種入れて 102〜105くらい

トップは4種くらい入れて110超え当たり前という次元で争われようとしている
羽生の構成はトップの中では凡庸平均的というのが今シーズンの争いだろうね
0867氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 22:33:17.62
ジュンファンだって3種でしょ
4Sや4Tなんてジュニアでも当たり前
ゴゴレフをみなさい
それがないから日本のジュニアはトップ争いができない時代になっているんだよ
0868氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/16(水) 22:41:00.23
だから現状、日本の3枠目を争うシニア男子で、4T4Sを「安定して」成功させている選手は
いるんですか?
入れようとしているとかじゃなくて
0869氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/16(水) 22:43:17.92
織田くんについて
引退しても頑張ってるねえ、いっそ復帰したらいいのに、現役の刺激になるねと言われると
「現役選手を馬鹿にするのか!許せない!」
ってわめいていたのはネーデルさんですよ?
0871氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 22:46:00.12
そもそもジョウの前は
ネイサンとサモーヒンでジュニアのトップ争っていて
俺たち3回転より4回転の方が跳びやすいよね
といってた時代だからね
0873氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/16(水) 22:48:56.81
>>870
まぁそこは指摘するのは意地悪かなぁと思うけどw
実際ちょっと興味ある
シニアも

ネーデルがきちんと加工なしの数値を持ってくれば傾向掴めるんだよな間違いなく
0876氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/16(水) 22:51:59.05
羽生が試合で4Tしか入れないっていうならともかく
これエキシでしょ? それも何日間かあるアイスショーではなく
市の記念事業で一回だけの絶対にジャンプ失敗できないショー
これに4T二つと3A入れてくる選手ってそんなにいる?
ジュニアの選手に簡単にできるか?ネイサンだったら3A抜きそうだし
ハビやチャンもやらないと思うけどねえ
0877氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/16(水) 22:53:18.10
ネーデルさんの宿題は以下です

4T、4S、両方を公式試合で成功させてる選手数
対象
1 世界のジュニア男子
2 日本のシニア男子(除く羽生、宇野)
0880氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 22:57:17.83
世界選手権

1 羽生 2017世界選手権   4Lo、4S、4T
2 宇野 2017世界選手権   4F、4Lo、4T
3 ボーヤン 2017世界選手権   4Lz、4S、4T
4 フェルナンデス 2017世界選手権 4S、4T
5 チャン 2017世界選手権        4S、4T
6 ネイサン 2017世界選手権   4Lz、4F、4S、4T
7 ブラウン 2017世界選手権   4T
8 コリヤダ 2017世界選手権   4Lz、4T
9 レイノルズ 2017世界選手権   4S、4T
10 ビチェンコ 2017世界選手権   4T
11 コフトン 2017世界選手権   4S、4T
12 ミーシャジー 2017世界選手権
13 クヴィテラシビリ 2017世界選手権  4S、4T
14 ヴァシリエフス 2017世界選手権
15 ケリー 2017世界選手権     4T
16 テン 2017世界選手権     4S、4T
17 ベセギエ 2017世界選手権     4S、4T
18 ブレジナ 2017世界選手権     4S
0881氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2017/08/16(水) 23:00:19.92
〇〇は入れようとしてる!

だとさw
そら入れようとするのなら誰でも言えるわな
それを実践できるかどうかだ
3枠目狙うなら一か八かの精神でやらんと無理だわな

つかそんなに今後大変なら宇野が一番ヤバいんだよw
北京の頃にはトップから脱落してるんじゃ?ネーデルの予想からいくとw
0887氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/16(水) 23:07:48.10
>>863の質問には死んでも答えないつもりか
いい根性してるね
ネーデルが絶対嫌だと言い張るなら
代わりに調べてあげてもいいよ
それまでレス流しできないように
10レスに1回ぐらい>>863を挟んどこう
0896氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 23:19:08.14
2015 宇野、ボーヤン、ネイサン、サモーヒンの争い
2016 サモーヒン(4S、4T)
2017 ジョウ(4Lz、4S)、サモーヒン(4S、4T)の争い

もうジュニアの優勝スコアが240を普通に超えていて、シニアでも260超える力を持たないと優勝できない時代になっている
ぶっちゃけ、日本の3枠目を超えるような選手達が争う時代
実際ジョウは、ブラウンやアーロンといった選手を押しのけてネイサンに次いで全米シニアで2位だから
0899氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/16(水) 23:33:19.31
サモーヒンにしろ国内選手権でワールド10位のビチェンコに勝ってナショナルチャンピオン
ジュンファンもナショナルチャンピオン
サマリンはロシア選手権でコフトンより上位で2位
各国のナショナルチャンピオンクラスが争う世界だから
0901氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/16(水) 23:45:06.67
>>890
まず最初の設問「現役男子ジュニア選手の総数」だけど
これはちと多すぎて確定できない
例えば今季のジュニアGPSにエントリーする選手に限定するとしても
まだ3戦目までしか出てないんだよね
それでいくと概算で
オーストラリア大会16人
オーストリア大会22人
ラトビア大会27人(全て補欠は除く)
まあジュニアの補欠でクワド2種跳べる子がいたら
既に有名だろうから気にしなくていいと思う
そしてダブりも計算に入れてないんだけど
この3大会は日程が近いからそんなにダブってないと仮定して合計65人
この中から4T4S装着者を探していきます
(つづく)
0903氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 00:23:47.90
昨シーズンのジュニアワールドで
4Tと4S両方プログラムに入れてた(成功失敗にかかわらず)のは
サモーヒン だけ
JGPSとファイナルだと
フランス大会 なし
チェコ大会 なし
日本大会 なし
ロシア大会 なし
スロベニア大会 なし
エストニア大会 なし
ドイツ大会 なし
ファイナル なし
・・・えぇえええ〜っ?!
0904氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 00:33:48.08
あー疲れた
考えたらサモーヒンはシニアデビュー後じゃないか
あと今改めて見てみたら今のジュニアは
4S跳ぶ子の方が4T入れてる子より少し多いんだな
クラスノジョンみたいにループだけ入れてる子とか
ルッツだけ入れてる子もいたなあ(ルーポラヴァー君)
ご存じヴィンスは4Lzと4Sの3本構成だった
0907氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 00:38:24.20
とりあえずネーデルが何を根拠に>>891みたいなことを書いてるのか
全く意味不明だな
脳内世界のことを現実世界に持ってこられても困るよなあ
0908氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/17(木) 00:40:32.64
エキシでそこまで文句言えるネーデルさんにびっくりしますw
よっぽど羽生君に文句つけてやろうと目をギラつかせていたんでしょうね
少しご自分を客観的に見る事をおススメしますよ
傍から見てると滑稽ですよ
0909氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 00:48:53.44
なにせJGPFで優勝したアリエフは4T1本で勝ってるので
サマリンは4T2本入れてたけど2位
BVはサマリンの方が6.26も上だったんだけどね
あっさりネーデルの珍説を覆した結果だったのね
0913氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 00:57:37.60
しかも今頃だけどヴィンスってファイナル予選落ちしてんじゃん
組み合わせの妙とはいえ何だかなぁ
まあワンシーズンで勢力はガラッと変わるのもジュニアの年代だし
0915氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 01:14:51.42
宇野は4Lz着氷するし羽生は帰国したばかりのイベントでも軽々4T跳ぶし二人とも調子良さそうだね
今シーズンホントに楽しみ
五輪も1-2フィニッシュ期待しちゃう

でもボーヤン、ネイサン、ヴィンセントも全力で迫ってくるだろうし
Pさん、ナンデスもこのままで終わる気はないだろうし怖いような楽しみなような

でもやっぱ最後は日の丸が真ん中で、もう一枚も翻るといいな
鍵山だけ!本田だけ!の頃とは隔世の感だわ
0917氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 02:12:04.75
>>916
プレロテの心配?
女子のセカンド3Tが壊滅するから、プレロテ取締り厳格化は早々には無いんじゃないかなぁ
将来的には分からんけどね

ただ個人的にはキッパリ離氷する選手にインセンティブがないと不公平だと思うから、良い踏み切りはしっかり加点要素にしてほしいね
男子だと荒れるからあえて女子を出すけど、ゴールドのルッツとかはやっぱり良い!と思うもん

宇野もまだ若い才能ある選手だし、きっと改善してくると信じて応援しよ!
長く活躍するためにも、ルールがどう変わっても対応できるよう穴を無くすのが大切だもんね
0920氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 02:39:50.67
>>917
そうですね
ただ本来プレロテになりにくいルッツジャンプがプレロテしているのはジャッジも厳しくなるように思えるんですよね
あのジャンプがすべてではないと思うんですけど

>>918
>>919
ハの字信者って未だ生息してたんすね
0922氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 02:45:55.33
ハの字信者ってそのうち
「2回ターンしてから跳んでないからルッツじゃない!」
とか言い出すのかなw
長野五輪で必死にジャンプの種類覚えた懐かしさが蘇るわ
0926氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 02:50:24.35
>>921
あらそうだわしかも完全に跳び上がって半回転してる時点で
「1」とか書いて卑怯な印象操作してるけど
実際はめちゃくちゃ美しい4Loだからどうでもいいや
0931氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2017/08/17(木) 04:39:07.57
ネーデルも>>917さんみたいに羽生のこと言ってみ
出来ない?
ネーデルが一番余裕ないわなw
余裕ないから認めることも出来ない
なぜ余裕無いか
書かないでおいてあげるよネーデルwww
0934氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/17(木) 08:26:29.56
入れても110か112くらいまでにしかならないのと
そういう争いはネイサンたちに取って望むとこだろうね
4Lzを普通に飛べる自分たちが上にいるべきとアピールできるから
4F入らないし
0939氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2017/08/17(木) 08:43:29.65
>>934
325 名無し草 sage 2017/08/17(木) 08:42:34.79
>>307
ネーデルが羽生に負けた宇野を馬鹿にしてるから男子スレで反撃してこい自爆に負けたネーデル


934 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(庭) [sage] :2017/08/17(木) 08:26:29.56
4Lz入れても宇野は110か112くらいまでにしかならないのと
そういう争いはネイサンたちに取って望むとこだろうね
羽生は4Lzを普通に飛べる自分たちが上にいるべきとアピールできるから
4S入らないし
0942氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 10:03:59.65
>>920
さすがに特定の種類のジャンプだけ狙い撃ちなんて、ルールの公平性が崩壊しちゃうしあり得ないと思うけどなぁ

例えば
「ルッツのほうが得点高いから、エッジエラーもフリップより厳しく見ます!」
「ハーフループ後のサルコウは他のジャンプより大変だから回転の認定は甘めにします」
とかなったらおかしくない?

まぁでも選手本人は気にして直すに越したことないもんね
ロシェットもエッジルールが施行される前から矯正しておいたからこそのバンクーバー五輪メダルだったと思うし
0943氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 10:21:59.41
>>942
あのジャンプ映像だけで彼の4Lzすべてがそうだとは言えないですけど
あのジャンプは前向きに跳んじゃっているので
さすがにフルブレードや軽いプレロテに目をつぶられてきたようにはいかないんじゃないかと思いました
ただあのジャンプを前向きとしてDGするならその起因となっているフルブレードにも注目されるわけで
ジャッジの判断基準に矛盾が生じるのではないかと
まあだからなんなんだって話なんですけどね
ジャッジは絶対ですから
0945氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 10:55:38.03
>>943
そうだね、スポーツである以上ジャッジは絶対になっちゃうんだから
ルールを正しく判定して公平性を担保してほしいね


羽生くんのスポーツ教室見たかったなぁ……はまぎんリンクめっちゃ近いもん
映像見たら3Aに4T2本跳んでるし、リスフランの怪我も順調に回復してるってことだよね!

今まで出待ちとか怖……って思ってたけど、気持ちは分かるようになっちゃったw
(もちろん絶対しないよ! 好きだからこそ羽生くんの迷惑になるようなことできないもん)
0946氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2017/08/17(木) 10:58:11.68
宇野のフルブレードジャンプは矯正するに越したことはないが
今季はもう五輪シーズンなんだし
こんなギリギリになってからのジャンプ矯正はデメリットしかない
直すとしたら来季からだな
0947氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 12:11:43.04
羽生の適当に考えてみた
3A二本にすると
4Lz 4Lo 3F //4S+3T 4T 3A+3T 4T+1Lo+3S 3A
BV 98.66
スピンステップ入れて114.56

4S二本にすると
4Lz 4S 3F //4S+3T 4Lo 3A+3T 4T+1Lo+3S 3A
BV 99.03
スピンステップ入れて114.93

うーんどっちもあんまり変わらない
計算おかしかったらごめん
0952950(千葉県)垢版2017/08/17(木) 12:41:27.26
ごめんなさいスレ立てエラーでダメでした
ほかの方お願いします

ERROR!
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
0953氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2017/08/17(木) 12:44:15.72
>>947
3A+3Tを3A+2Tにしても上の方が安心できる
下は無謀すぎる特に4Sからのコンボの昨季の成功率考えると
あと後半に4Loてのも確率的にどうかな
現実にやってみたら上の方がGOE込みで点がとれると思うよ
0955氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2017/08/17(木) 13:31:21.57
もっかいやりなおし
3A二本にすると
4Lz 4Lo 3F //4S+3T 4T 3A+2T 4T+1Lo+3S 3A
BV 95.36
スピンステップ入れて111.26

4S二本にすると
4Lz 4S 3F //4S+3T 4Lo 3A+2T 4T+1Lo+3S 3A
BV 95.73
スピンステップ入れて111.63

お詫びにスレたてようかと思ったんだけど規制でダメだった
ごめんなさい
0963氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/17(木) 18:56:55.01
羽生は去年からの構成上げ

SP 49.75→51.01   1.26の上げ
FP 103.43→105.41 1.98の上げ

トータル 3.24の上げ

宇野

SP 49.85→51.31   1.46の上げ
FP 105.14or107.34→  ?の上げ
0972氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/17(木) 20:48:03.29
THE ICEのときにローリー来てたけど
ボーヤンの両プロ手がけて、ネイサンも手がけてという状態で宇野のSPをみたということだよね
どう思ったかな
0979氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/17(木) 21:07:47.17
男子みてもソチの羽生は別だったけど
ライサチェクは両方ローリーだったしヤグディンは両方モロゾフなど
ソチの女子も同じ振付師
調べるかぎりそんなルールないねえ
0980氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2017/08/17(木) 21:13:43.40
そうですよねえボーヤンも両方一緒だし
あ、誤解させたらすみませんがバトルがそう言ったらしいというのは
羽生くんに関することではないので、誤解させてたらすみません
ただ、そういうもんなのかなあと思っただけです
バトルの考えなんですかね
0983氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/17(木) 21:29:54.76
羽生はSEIMEIやるつもりだったみたいね
帰国早めてSEIMEIやればよかったのにね
24時間は郷ひろみだろうし
実戦で試す機会がオータムからって
オーサーがよくいってるのは練習と実戦全然違うっていってるよね
4Sなんかも練習ではほとんどミスしなかったのに実戦では5割とかになったり

そういう意味では新しいジャンプを実戦いきなり投入できるタイプの人じゃないから入れるなら早くから披露してないと間に合わないんだよね
まして3回転ですら確率5割だったジャンプだから
0988氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/17(木) 21:42:02.79
戦略的には、いっている5クワドの構成でノーミスを目指すことが1番金の可能性は高くなるかもね
例年になく状態はいいし
ノーミスないしそれに近いことを続けるとほかの選手にもプレッシャーをかけられるし
去年の構成で336最大限に見積もってこのくらいは出る可能性がある状態だった
そこから構成3点上げたので
330の後半から340ちょうど前後くらいが羽生のマックスでしょう
続ければほかの選手にはプレッシャーにはなるでしょうね

ただ、構成的にトップグループとはいえなくなったのでノーミスしてもPCSがそこまでガッテン、ガッテンと出るかねという問題はあるね

必ずしも現在のフィギュアの最高水準の技術で誰からみても文句なしという状態ではないから

ビットが芸術点でも5.7くらいしか出なかったり
チャンのPCSがそこまで最高にでなくなってたりする問題と同じようなところがあるかもしれない
0992氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2017/08/17(木) 21:50:24.27
構成が低い選手はミスしたら終わりなんですよ
特にGOEでその差を埋めようとする選手は

例えば

4T  +3のGOEを期待していたとする GOEの部分で基礎点の低さをカバーしようとする選手

そこが着氷が乱れたり転倒したりすると

乱れて 3点+アルファがまるまるなくなる
転倒すると-4 7点くらい予定から下がってくることになる

GOE頼みの選手は乱れたりミスが大幅な得点の喪失につながる
0996氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2017/08/17(木) 21:57:27.24
もっと言わせていただければ
SPであれだけの大きいミスをした羽生君に総合で誰も勝てなかったんですよね?
と言う事はですよ?
羽生君がミスしても羽生君に勝てるとは限らないって事ですよね?
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