フィギュアスケート★男子シングルPart648 IDなし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 00:31:19.65

フィギュアスケート男子シングルIDなしで自由に語るスレ
☆IDなしで有意義に語るスレ。

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前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart647 IDなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1510912041/

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 00:32:55.71

ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【ID+IP】
本ｽﾚ】フィギュアスケート★男子シングルPart540
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1509423907/

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 00:33:51.58

ネーデルとは

スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 00:35:10.23

ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition（試合）をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・Tｈｅ　Sｏｎｇ　of　Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよｗ
　ど素人のあんたがたじゃなくｗとレス　えーっとご自分は？
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな？
・濁点と半濁点をしょっちゅう間違える傾向あり
　→ランピ…だ、誰？
　→コンホ…濁点抜け
→ブログラム…半濁点が濁点に
焦ってキーを打つからと思いきや何度も間違えるのでそもそも正しく覚えていない疑惑
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん　
・たかだか氷の上のお遊びごときで　
・2017年５月９日現在、本田真凜はシニアだと主張（理由：全日本選手権に出ているから）
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう５月ですよ」と返答
・「！」も「e」もどっちもまとめて「不正」だから「エラー」と読んでも間違ってない！←間違ってるわアホ
・回転の速さが遅いのはスポーツとして速さがないということ（宇野の４回転の滞空時間が短いことへの抗弁として）←New！

以下増殖中

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 00:37:14.61

ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やウイグル庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう
最近はネーデルの双子の妹と呼ばれる東京都が半端知識を振り回します
ネーデルの別人格疑惑もありますがとりあえず脊髄反射はやめましょう

ここはあくまでネーデルのトンチキ理論に突っ込むスレですので

選手sageや
陰謀論展開はやめましょう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 01:50:40.51

そのシーズンに活躍していない選手が五輪で金をとることはない
それが現実

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 01:53:07.86

>>6
だんだんフラグが雑になってきたなｗ
フラグをバカにしてたネーデルが言うのもワロスだし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 01:55:59.22

>>1
乙でした

前スレ1000のテレビ神奈川さんお見事な締めでしたﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(禿) · 2017/11/20(月) 01:56:41.12

最終戦のスケートアメリカを前に女子の樋口新葉のランキグが６位まで落ち、男女あわせて日本選手は宇野一人になる可能性があることをふられると、しばらく考えた。

　「今最初に思ったのは、お客さんがあまり入らないんじゃないかな…って」

　開催地は地元・名古屋。注目を集めることは間違いない中、自虐的なコメントで笑いを誘った。
http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20171120-OHT1T50048.html

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 01:56:44.47

宇野はそろそろ4Lzと4S入れて最高難度構成を試さないと間に合わないよ？
そんでGPFで記録更新しとかないと
ソチシーズンにはパトも羽生もWR出して五輪に臨んだ
その二人が金銀
今季WR出してるの羽生だけだからね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 01:57:18.18

>>6
活躍した筆頭は初戦でいきなり歴代最高得点更新した羽生かな

2017/11/20(月) 01:57:25.31

>>1おつ
テンプレ乙でした！
>>8
どもー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 01:58:11.40

>>9
宇野のせいでガラガラ
宇野のせいで視聴率低迷してることをよく知ってるなこいつｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 01:58:27.54

羽生のオータム、友野と同じくらいのFPの得点のやつ？Ｗ

2017/11/20(月) 01:59:32.75

>>9
さすがにお客さんは入ると思うよ
チケトレも動いてるみたいだし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 02:07:04.40

名古屋GPFツアーの三次募集メールは来るわ
トレードでチケ放出が止まらんわ
転売サイトで暴落して転売屋ざまあだわ
最終的にどのくらい入るのか知れたもんじゃ

2017/11/20(月) 02:11:08.44

>>16
悪態つくとブーメラン来ますよ
転売屋は滅びろと思いますけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 02:12:07.43

うわ！
イブラヒモビッチの帰還を祝ってたら新スレになってました
スレ立てテンプレ乙です！

まあでも今回のフランス杯もそうですけど
フィギュアってちょっと客席に空きがあるぐらいの方がいいですよねえ
あれ？なんかやってるな？ちょっと見てみるかぐらいな感じの方が楽しめそうですｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 02:12:25.75

>>11
どうせなら宇野みたいにモホークからサクッと素早く跳ぶサルコウが見たいすよ
本来モホークからは速く入れるはずなんで

あとリンクは断念材とコンパネ入れるでしょ
体操みたいなタンブリングバーンやゴムとか入れちゃえば高反発リンク作れそう
硬い氷を高反発なんて言わないでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 02:13:58.90

○断熱材
ギャ間違ったわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 02:18:59.08

>>19
断念材ってなに？
「体操みたいなタンブリングバーンやゴム」？？？？
「高反発」を何か勘違いしてるとしか思えない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2017/11/20(月) 02:19:14.75

フランス杯ショートはガラガラだったけどフリーはまあまあ埋まってるように見えたけどなぁ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2017/11/20(月) 02:21:05.43

>>19
スケートやったことあんの？？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 02:25:25.54

>>21
リンクは断熱材とコンパネ入れて氷の層を作るんですよ

体操はタンブリングバーンと呼ばれる２枚のコンパネやベニヤ板でゴムスポンジやウレタン
挟んだ構造になってるらしい
このコンパネのところに高反発素材は入れたらできるじゃないの
ルッツだけ滞空時間が伸びてるのはこの影響を受けやすいからじゃないかな

2017/11/20(月) 02:28:00.87

>>24
仮にそんなリンクが設営可能だとしてw
なぜルッツだけ影響を受けるの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 02:38:55.95

>>25
前傾姿勢で深くタメてトウで強く突くの反動を利用して跳ぶから
テコの原理ですかね
他は滑らせて跳ぶ回転系順回転だからてのもあるけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 02:41:44.51

氷の下にゴムスポンジなど入れて、一部分に重量・負荷がかかった場合
たわみで氷に亀裂が入ることが容易に想像できるんだけど
たわまないほどの「高反発」とすればゴムスポンジである意味があるのかという
つまりそんなものを入れて何がどう影響するのかわからない

2017/11/20(月) 02:46:06.31

>>26
それはルッツの跳びかたの特性を説明しているだけでは？
そういう特殊なリンクなら他のジャンプも常設のリンクに比べて滞空時間が延びるはずですが
なぜルッツだけ？ということを聞いてます

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(兵庫県) · 2017/11/20(月) 02:48:28.95

ハイレベルの五輪になるのかなと思ったけど
なんか転倒祭りになる気がしてきた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2017/11/20(月) 03:00:36.90

スレ立て乙です

>>18
良いcatvさんは一人しかいなくて後は悪いcatvさんなので見分けが楽です
私も頑張ろう、ボーヤン加油

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 03:04:02.01

>>28
説明難しいけど他はテコの原理使わないよね
ルッツは一番ためが長いし前に沈み込んでるから正にテコの原理て感じ
後は両足で跳ぶサルコウトウループあたりだけど
右重心で跳ぶループやフリップは片足だからどちらかというと平行に移動する
アクセルも完全に片足
助走のタメを深めにすれば伸ばせそうだけど
やっぱ一番反発力得やすいのはルッツだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 03:13:34.77

>>31
全然説明になってない
なぜ「ためが長いし前に沈み込んでる」と「てこの原理」になるのか
そもそも道具を使って支点をつくり体を跳ね上げているわけじゃないのに「てこの原理」とはどういうことか
この人のオリジナル物理法則は毎回意味がわからないｗ

2017/11/20(月) 03:14:52.83

>>31
それはジャンプの跳びかたがちがうから滞空時間が違うというだけの話でしょう
「ルッツだけ滞空時間が伸びてるのは高さが出やすい特殊なリンクだからだ」とあなたは言いましたけど
それはなぜですか？
他のジャンプは特殊なリンクでも普通のリンクと滞空時間は変わらないということになりますけど
それはおかしくないですか？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 03:36:28.14

>>32
例えばの話だから
作用点から支点までが前傾姿勢で
支点から力点までが足だと考えればいいんじゃないか
一番力のモーメントを発揮しやすく高反発の影響を受けやすいのがルッツだということ
20コマが22～23コマまで滞空時間が伸びてるのは他のジャンプには見られない傾向

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 03:42:30.78

>>33
特殊なリンクじゃなくても跳べる選手もいれば
特殊なリンクの力がないと跳べない選手もいるからね
高反発リンクの影響を受けやすいのはルッツだてのは跳びかたからして分かるでしょ

2017/11/20(月) 03:42:49.22

>>34
だからそれとあなたの言う「特殊リンク」とどういう関係があるんですか？
スプリングの効いた特殊なリンクのルッツと
通常のリンクのルッツをあなたは比較したんですか？

2017/11/20(月) 03:45:04.18

>>35
特殊な加工がしてあるリンクなのかそうでないリンクなのかは
ルッツだけじゃなくて他のジャンプにおいても
各々のリンクの飛距離を見なければわからないと思いますけどw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2017/11/20(月) 03:47:19.99

ネーデルさん三姉妹だったの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 03:55:29.32

>>37
全部見たわけじゃないけど他ジャンプの滞空時間は昔から見るに変わってない
伸びたのはルッツだけ
もし身体能力UPで跳べてるなら他のジャンプも滞空時間が伸びるはずだがそれはないから
外的要因が考えられるんじゃないの

2017/11/20(月) 03:59:05.78

>>39
だからそれは

前傾姿勢で深くタメてトウで強く突くの反動を利用して跳ぶから

だとあなた自身が>>26で説明してたでしょう
他の選手も4Lzは自身の他のジャンプに比べて高さが出ますよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(秋) · 2017/11/20(月) 04:05:59.27

>>34
＞作用点から支点までが前傾姿勢で
＞支点から力点までが足だと考えればいいんじゃないか

足をてことして使うことによって選手が頭を切り離して遠くへ投げ上げるとかすればねｗ
軌道ちゃんの言ってるそれは「てこの原理」とは言いません
どうして毎回むりやり物理的な話するのｗそこまでわかってないのにｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 04:06:07.95

いやこの理科赤点ぽい理論展開は軌道ちゃん本人ではないかと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 04:07:15.10

>>40
高反発の援助もあるんじゃないかと見てるわけで自力で跳べてるなら他ジャンプも少しは伸びるんじゃないの

2017/11/20(月) 04:08:36.34

>>43
高反発の援助があるなら他のジャンプも飛距離が伸びてるはずなんじゃないですか？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 04:08:43.98

42は>>38へね

2017/11/20(月) 04:11:29.28

>>43
他のジャンプの飛距離が伸びないでルッツだけ伸びてるなら
リンクのせいだと考えるのはおかしいですよね
ルッツの踏み切り位置にロイター板でも入ってるんですかねww

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 04:18:45.39

>>46
だから一番反動を使って跳んでるのがルッツだから一番高反発の影響を受けやすいということだよ
他のジャンプは反動使ってないから高反発の影響は受けにくいてこと

2017/11/20(月) 04:21:04.78

>>47
そもそも羽生は１度しか4Lzを成功してないのに
特殊な加工がしてあるリンクかそうでないかなぜわかるんですか？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 04:24:38.09

>>48
加工してあるとか断言してないよ
一番可能性があると思ったまで
高反発リンクは存在してるわけだし

2017/11/20(月) 04:28:22.74

>>49
ルッツの飛距離が他のジャンプより出るのはあなたが>>26で言ったことで充分説明がつきますから
リンクのことまで及ぶ話ではないと思います

高反発リンクって本当にあるんですか？
前スレで見た記事ではただ氷の感触をそう表現しただけだと思われますけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 04:50:58.66

>>50
羽生で言えばルッツアクセルの滞空時間あまり変わらなかったからね
リンク関係ないならもっとルッツの滞空時間あってもおかしくないと思うけど

ttps://www.nikkansports.com/sports/news/1462191.html
はっきり高反発リンクて書いてあるからね
氷の感触なら硬い氷とか言うんじゃないの

2017/11/20(月) 06:47:04.53

>>51
ソースがそれしかないのは分かりましたw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 06:57:06.73

軌道さんてホメオパシーとか信じるタイプなのかな
危なっかしいね

2017/11/20(月) 07:11:36.26

この論理性の欠落っぷりは知識の蓄積でカバーできる程度ではないですね
ちょっと日常生活にサポートが必要なレベルかもしれません

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 07:49:14.29

ルッツに高さが出やすいのはプレロテしにくいから跳ぶ瞬間に横方向にパワーが流れにくいからじゃないかなぁ？
他のジャンプより助走のパワーがそのまま上に上がる力に使われる感じ
上がってから回り始める羽生やボーヤンのルッツが特にそういうタイプ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 07:50:31.25

軌道ちゃんとはマトモな議論は無理だよね
時間とエネルギーのムダだから相手したくない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2017/11/20(月) 08:13:32.24

そんな不確かな思い込みで
高反発リンクしか滑りたくないから羽生はGPF出なくていいようにした！
は言いがかりだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 09:09:12.53

高反発リンクの情報は2011年ワールド今回のロステレと同じ会場の時にもありましたよ
当時の会場で試したかどうか分かりませんが
ルッツが高さが出やすいといっても今まではアクセルと変わらない滞空時間でしたから
高反発リンクに慣れたとしたならその影響を受けやすいのがルッツだと思ったまで
あとボーヤンまではまだ滞空時間は出てませんので保留中です
前向きに降りてくるにはネイサンのようにスピードを出すかボーヤンのように高さで滞空時間を1～2コマ上げるか
インサイド軌道を増やし斜めに跳んで誤魔化すか全日本の会場で確認できたらいいなとは思います

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 09:16:06.27

羽生ヲタ朝っぱらからヒステリー起こしててワロタ
羽生くんGPF連覇どころか土俵にすら上がれなかったかーｗ無様だねえ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 09:16:35.49

ジャンプはアウト軌道使って真っ直ぐ跳ぶと着氷しにくい
ほとんどグリ降りになるかと
大きく斜めに跳んで誤魔化してないかどうか確認したい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 09:21:18.66

>>60
随分と羽生君のルッツに執着心があるようですけど
宇野君のフランス杯の分析はなさらないのですか？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:23:03.32

軌道さん
あなたのデータは参考にしてませんから張り切らなくていいですよ
ボーヤンの滞空時間もプロが出したものがもうあります

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:24:21.86

フランス杯はトウを突くとグニャとなる変なリンクだったんで
スピード出さないようにして沈み込んで押さえてやらないと跳べないリンクだったかと
ニースワールドと似たような感じ
トウ突きは弄くらない方が良かったかな
フリップ得意選手はみんな似たようなプレロテしてるから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:28:16.93

>>62
真壁の友達ミーシンチームの分析が合ってるか確認する必要はありますよ
検査だっていつもと違うデータが出たら再検査するし

2017/11/20(月) 10:28:17.12

>>63
軌道ちゃんもフリップと見間違えるルッツってことなのか…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:29:35.21

>>65
イミフ

2017/11/20(月) 10:30:52.68

>>66
フランス杯の宇野っちの3Lzはどうなのと聞かれてるんでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:37:07.01

>>64
ミーシンチームの分析じゃないですよ
分析を生業にしてる企業の分析です
オファーがあれば行って誰でも分析してデータを提供するお仕事
求められれば技術的なアドバイスもする

ミーシンチームからもオファーを受けてデータを提供しただけ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:40:43.63

いつのまにか軌道ちゃんの中ではフリップは180度プレロテするのが正しい跳び方という認識になってるんだね
本来後ろ向き踏み切りのトウジャンプが180度プレロテなら前向き踏み切りだからDGになるはずだよね？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:42:11.87

宇野くん、ここでさんざんっぱら指摘されてきた４Fプレロテをついに海外のベテラン解説者に
公言されましたね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 10:44:53.63

むしろ、男子のトップ選手はエッジがフラットかアウト

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 10:46:11.80

エッジエラーのお話じゃないと思いますよネーデルさん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 10:47:01.29

エッジが違えば、フリップじゃない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:47:19.12

エッジがフラットかアウトかはトレース見ればわかりますよ
見た目でハッキリ寝かせるほど倒さないとわからないのは素人だけですし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:47:20.32

宇野は4T4Fの跳び方に問題があることがジャッジに反映されていないので海外でも疑問に思ってる人たちがたくさんいる
そういう声を無視できなくなってきた
宇野は正しい跳び方に矯正しないといけない

2017/11/20(月) 10:48:06.38

ツイとかで顕著なんだけど…
あえて何も言わずスルーしてるスケオタたちの怖さな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 10:48:25.56

フリップは内側に回転力がかかりながら飛ぶジャンプ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:48:27.73

>>70
誰が言及したの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:49:41.49

>>67
エッジはミーシャと同じ
チートは180度以内
回転は回りすぎです
膝を深く曲げて前に倒して真っ直ぐなアプローチだと踏み切りと合わない可能性があるので波々なアプローチの方がよろしいかと
今回のリンクはルッツフリップに影響してたんでなんともですが
どうして女子の間にペアとアイスダンス入れて最後男子にしたのか理由を知りたい

2017/11/20(月) 10:49:46.34

>>77
それはもう倒しすぎw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 10:50:44.81

例えば、ハビエルはオータムでeがついたが、毎回同じようなアウトに開く形で離氷している。
フリップの認定は甘いので見過ごされているだけ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 10:51:46.32

羽生同じ
フラットから若干アウトで離氷している

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:52:30.62

>>77
そして内側への回転力に逆らって身体を開く形でトウをつくから難しいとされてるよね？
宇野のフリップのどこにそんな動きがあるのか説明お願いします

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 10:53:29.07

しの字軌道で内側に回転力がかかりながら跳ぶのがフリップだからね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:56:39.14

>>75
宇野の4Tは回転とは逆から入るので着氷のリスクは高いですよ
特にプレロテは問題となってない
羽生のトウループやサルコウループの方が180度プレロテしてる
フリップは他にも180度プレロテしてる選手がいるので同様に評価されないとおかしいでしょ

2017/11/20(月) 10:57:34.85

4Fは右足を突くタイミングはよくなったんだけど
高さがなくなるんだよなあ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 10:59:20.34

>>78
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&;v=PlAAXBXlG20
4Fについて「彼のフリップの根本的技術はすごくいいとは言えない。テイクオフでプレロテしすぎていて議論の余地がある」

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:00:49.18

宇野のジャンプは、ルッツ側にエラーがついてフリップが得意な女子によく見られるジャンプ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:02:15.27

そもそもエッジが違えば根本的にフリップじゃない

2017/11/20(月) 11:02:32.69

>>88
それフォローになってないんじゃ…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:03:50.35

男子はエッジエラー持ちが多い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 11:04:12.53

>>78
英ユロスポ（サイモン＆マーク）の解説

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:05:12.77

みんなジュニア時代からフリップにエラーがついている選手たち

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 11:12:31.20

宇野のSPについての英ユロスポでマークが言及した宇野の4Fプレロテ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:16:04.86

羽生もオータムでつけられているけど
見過ごされているんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 11:19:59.52

宇野は体が小さいし足も短いから瞬時の離氷の体勢が見分けにくいんだよね
アップにしてスローで見て初めて気が付く場合も多い

2017/11/20(月) 11:20:05.36

>>95
ありゃ！ですけどね
見逃しだったらつけられてないでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:22:12.49

ホントはeつけるべきだよね
少なくとも、毎回!はつけないとおかしい
いつもフラットから若干アウトで離氷しているから
フラットなのに！すらつかないのはおかしいよね

2017/11/20(月) 11:23:17.47

>>98
足首ぐんにゃーって倒してないからねw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:23:45.87

倒す気すらない

2017/11/20(月) 11:24:47.28

>>100
皮肉が通じてないw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:25:46.20

フラットからアウトに体重かけて上がってるんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 11:26:16.14

>>94
どの試合
フランス杯でいうとヴィンセントミーシャサマリンは180度プレロテしてますよ
ハビのサルコウやトウループは270度ぐらいプレロテしてるのになんでノーマークなんですか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:29:29.30

フラット上等

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 11:30:29.04

右足の残り方でいうとザギトワとか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 11:33:29.22

羽生のリップはいいリップｗ
本当羽生ヲタってダブスタだなー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 11:50:54.56

いや
映像見ないとね
どのフリップがアウトで跳んでるのにｅ付いてないのか持ってきて

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 11:53:11.01

羽生はダブルスリーからすぐ3F跳んでるから
スリーが終わった時点でインに乗ってるでしょ
そのまま跳んでるのにどうやってアウトに乗るの？

2017/11/20(月) 12:01:25.32

>>108
驚きの強制的矯正ですよね…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 12:10:09.02

https://www.nikkansports.com/m/sports/news/amp/201711200000251.html

ピークどこに…代表内定に一考の余地／小塚崇彦の目

宇野選手は、インフルエンザ明けの影響からか、ジャンプがなかなか決まらなかった。失敗するとその分体力を消耗するが、その中で最後までしっかり滑り、頑張っていたと思う。優勝したフェルナンデスも、本来の体のキレが見られず、本調子ではない印象だった。
表現力などを評価する演技構成点はフェルナンデスの方がＳＰ、フリーともに上回ったが、個人的には宇野選手のフリーの点は、もう少し出てもいいと思った。

　五輪で勝つのか、五輪に出場したいのか。今季のピークをどこに持ってくるかは選手の立ち位置によって違う。
例えばフェルナンデスは、スペイン国内に敵はおらず五輪まで調子を上げる必要はない。
日本の場合、五輪出場が懸かる１２月末の全日本選手権と来年２月の五輪、２つのピークをつくる必要があり、難しい。今、日本男子は世界をリードする力がある。
五輪での活躍を考えれば、早期の代表内々定なども一考の余地はあると思う。羽生選手のケガや、宇野選手の病気で健康が何より大事だと感じた。各選手にはあらためて体調管理を心がけてほしい。（１０年バンクーバー五輪代表、１１年世界選手権銀メダリスト）

2017/11/20(月) 12:13:00.07

>>110
うんもう一辺倒に全日本まで待つのやめましょ！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:14:39.40

>>108
羽生のフリップはフラットですかね
若干アウトよりの微妙な感じ

2017/11/20(月) 12:20:29.20

>>112
急に弱気になるなようw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:27:33.30

>>113
真正面から撮ってる映像ないからなんともやね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 12:30:12.08

あるよ
四大陸

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 12:30:40.37

フラットで最後アウトに体重かけて上がってる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:32:53.52

宇野君には皆さん興味無いんですねｗ

2017/11/20(月) 12:35:09.99

スリーでLFIだからアウトになりようがないと思うんですけどねー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:37:13.39

宇野君のフランス杯は注目点がてんこ盛りだと思うのですが
どなたもそこに言及しないｗ
こういうところも実はスター性だと思うのですが
どうですかね？

2017/11/20(月) 12:38:27.45

>>119
いいんですかね
なんかもうみんなあえて避けてる気がして触れないんですけども

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:39:35.59

>>120
無関心の方向でって事にするんのかな？と思ってます

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:41:16.47

>>110
小塚は、

表現力などを評価する演技構成点はフェルナンデスの方がＳＰ、フリーともに上回ったが、個人的には宇野選手のフリーの点は、もう少し出てもいいと思った。

だとさ

2017/11/20(月) 12:42:12.91

>>122
あんなにバカにしてた小塚くんの言うことなんですけどね！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:42:37.44

>>112
だからぁ
インに乗ってるのをアウトに乗り換えたら必ずチェンジエッジみたいなアクションが必要になるでしょ
滑ってるんだから静止状態のようにただ反対に倒せばいいとはならないの
スリーから3F跳ぶ間にそんなアクションはどこにも見当たりませんがどうやってアウトに乗ったんですかね？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:43:45.40

四大陸も真正面からじゃないから本当はもっとフラットからアウトなのにフラットに見せてるて感じやね

2017/11/20(月) 12:44:26.63

>>124
>>112>>114>>115のネーデルﾀｿの自演がばれてしまったな…w

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:45:22.20

>>124
インには乗ってないすよ
一緒懸命インに見えるように撮ってはいるけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:45:30.41

ネーデルさんは言質取られ過ぎているので
別キャラになる必要があったんだと理解してますｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:46:16.45

>>126
ネーデルじゃないよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:46:58.50

そもそも今東京都は何人もいる
変な東京都もいるし

羽生はインに乗ろうとなんてしてないよ
最初からフラットｗ
それで最後にアウトに体重かけて離氷してる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:47:26.55

>>129
イタいって言葉知ってます？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:47:27.31

>>122
小塚はクネクネ演技にはPCSで高得点出ると思い込んでるんじゃない？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:47:41.73

最初からフラットで倒す気すらないからｗ

2017/11/20(月) 12:48:20.01

とりあえずチェンジエッジがどんだけ大変かわかってない人が多いことはわかったw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:48:59.35

試合に出てない羽生君のお話にとても熱心ですねえ
あんなスキャンダラスなフランス杯が終わったばかりなのに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 12:49:00.00

tiki神奈川の自演を崇拝する羽生オタこそイタい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:49:55.09

>>136
誰のお話ですか？

2017/11/20(月) 12:49:57.86

>>135
なんかかわいそうになってくるよなー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 12:50:03.82

そもそも最初からフラットだから
インになんて乗ってないw

2017/11/20(月) 12:50:39.88

>>139
じゃあどうやってスリーすんのw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:50:42.76

>>139
フランス杯のお話しましょうよネーデルさん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 12:50:46.41

アテンションつくのはフラットだからだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2017/11/20(月) 12:51:32.44

https://m.imgur.com/XkTi1BS

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:51:50.79

この頑なにエッジのお話に拘る様子が
既視感ありますねえｗ

2017/11/20(月) 12:53:33.57

宇野っちの話を避けたいんですかねえ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 12:54:49.89

宇野SP足換えシットスピン
実施:右足４回転左足３回転
ルールブックではSP足換えシットスピンは
必須回転数は各足６回転です
足換えキャメルも2回転未満

プロトコルは9点以上、完全に見逃し

FPはもっと酷いですよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 12:59:23.61

>>145
避けたいんでしょうね
地上波の映像でははっきり映ってましたから
FPの3連の最後の3Fの回転不足
取られてなかったようですけどｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:00:14.09

>>126
ネーデルと一緒にするとは失礼な！東京都はたくさんいるよ

>>127
だから羽生が3Fの直前にやってるのはフォアアウトスリーターンなの
フォアアウトスリーターンはLFOからLBIに乗り換えるターンだから
終わった時点でインに乗ってる状態になるから物理的にアウトに乗るのは無理なの
仮にフラット気味に見えたとしても付いて！がいいとこ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:01:34.10

>>126
あ
ごめん勘違いした

2017/11/20(月) 13:03:13.55

>>148
ごめんなさい分かりにくくて
>>126は>>124さんにレスしたつもりでした
あのスリーターンはLFIに乗り換えるのかと思ってた
LBIなんですね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:03:44.88

だからみたまんまフラット
最後アウトに乗って上がっている

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:04:56.43

フランスFP宇野
FCSp
>最後のフォワードで2回転未満
ルール上レベル3になる

FCCoSp
>アップライトが2回転未満なので
プロトコルはFCCoSp3Vになる

CCoSp
キャメルが2回転未満
>最後のアップライトでトラベリング
＆8回転できてないので
プロトコルはCCoSp3V

ジャッジが見逃してるのはジャンプだけではない。スピンもよく見逃されてる
フランスFP
FCSp: 3.2 → 2.8　-0.4
FCCoSp: 3.5 → 2.5　-1
CCoSp: 3.5 → 2.5 -1

2017/11/20(月) 13:07:29.44

>>152
よく数えたなあ…
しかしTP仕事しようぜ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:08:58.66

>>153
みんなジャンプばかりですけど注目するとスピンステップもISUルールと合ってないことが多々ある
スピンの回転見逃しなんて完全に仕事放棄w

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:09:07.24

>>150
いえいえ勘違いしたのが悪いんです

進行方向に対して前向きから後ろ向きに換えるのでF→Bになりますね

2017/11/20(月) 13:11:18.82

>>148
分かる
羽生選手のエッジ問題を解決するために振り付け師が考え出したんだよね
そういう意味ではクリケットチームは優秀だと思うわ
苦手ジャンプだから前半に色んなステップの中でインエッジになるように工夫された

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:13:55.34

でもこれでネーデルがスケートの動作のことがなんにもわかってないことが証明されましたね
立体交差なのにいきなり「ここで左折」とか指示するナビみたいなむちゃ振りレベルw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:14:40.42

>>157
動画が上がってるんだから
それをみて反論しなよw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:14:55.83

御用達メディアが
三つのスピン、ステップはいつもよりキレこそなかったが、今季初めて最高難度のレベル４をそろえて点を積み重ねた
→「キレなかった」のに「今季初のレベル4」という矛盾な報道
>>146
>>152
一見、キレがないは見た感じの印象として捉えられるが分析して計算するとレベル4には条件満たしてないのよ

2017/11/20(月) 13:15:49.50

>>155
そっか最後が後ろ向きですもんね
勉強になります
>>157
すごい的確な例えww

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:17:56.09

>>158
見たって同じこと説明するだけだけど？
スリーターン終わってからアウトに乗るにはウネウネ～ってチェンジエッジの動作が必要なんだよって言えばわかる？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2017/11/20(月) 13:18:04.45

あーそういえば今回の宇野君のFPですが
TESがPCSより下回ってますね
これはPCS救済って言わないんですか？ネーデルさん
上回ってても言われた羽生君可哀想

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:18:32.32

>>161
動画にそって説明してみ

2017/11/20(月) 13:19:14.17

>>163
普通に要素説明の動画見てくればわかるんじゃないの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:20:02.95

>>151
じゃあなぜオータムはアテンションついたんですかーｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:22:00.32

>>161
ウネウネ～って何だよww
ネーデルは用語持ち出されるとボロでるね
皆さん説明上手いし知識豊富

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:22:32.93

うねうねといってるのは羽生擁護側だよｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:23:19.84

チェンジエッジがウネウネ～って感じの動きだから
その方がネーデルにはわかりやすいかなと思ってw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:24:24.96

チェンジエッジもくそも
そもそもフラットでニュートラルなまま滑ってるのに
そこをアウトに傾けて飛び上がるのなんて簡単だよねｗ
だから動画もそう跳んでる
オータムでもフラットだからアテンションつけられたんだよｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:25:53.43

フラットだったら３のターンなんて描けないよ
真っ直ぐにしか進めない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:26:44.99

だからなぜアテンションつけられるんだよｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:28:14.52

ジャッジの見た角度からはフラットに近く見えたんでしょ
もうちょっとわかりやすく倒してねってことかな

2017/11/20(月) 13:28:40.41

>>171
だから今回はこの程度でも取るよって警告になったじゃん

2017/11/20(月) 13:28:58.03

今回じゃない今シーズンだ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:30:29.17

その後フラットにすればいいだけの話でしょ
実際、そうした後に、フラットで流してるからアテンションついたし
実際の動画でもニュートラルな状態からアウトに体重かけて跳んでるからねｗ
あんたはフラットにする前の話をしきりにしてるけど問題はその後にどう滑ってるかだから
動画にあるとおりにね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(香港) · 2017/11/20(月) 13:31:20.30

2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk

キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama　　3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
・

2017/11/20(月) 13:32:23.86

>>175
普通3Fの入りがスリーターンならインからしか入りようがないの分かってますから
あれに！つけると言うことはもう少しはっきり倒せって程度のことだと思うけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:32:32.12

3F →+1
・プラス項目　6つ
1)予想外の/独創的な/難しい入り
2)明確ではっきりとしたステップ/フリー・スケーティング動作から直ちにジャンプに入る
4)高さおよび距離が十分
5)四肢を十分に伸ばした着氷姿勢/独創的な出方
6) 入りから出までの流れが十分
8) 音楽構造に要素が合っている

・マイナス要素
アテンションのエッジエラー　-2

得点5,30でGOE+0,28
軽度エラー(！)はGOE-1～-2程度
オータム羽生の3FはGOEプラス項目が6個
十分に！のマイナスをカバーできるが3F!分はいつものクリーンなジャンプより引かれてるので妥当な採点ですよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:32:43.56

止まってるんじゃなくて滑ってる状態だからそう簡単にインからアウトには乗れないんですよ
ネーデルさんは一度実際に滑ってみたら？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:33:44.43

動画みればわかるようにフラットだから
ニュートラルでどっちにもそこから倒せる状態

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:34:47.94

実際に羽生がやってる動画から目をつぶってるね。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:34:53.92

もうわかったクセに意地にならないの

2017/11/20(月) 13:36:08.03

もーしわけないが少なくともアウトには見えないなあー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:36:38.08

この論争は宇野の3Lzeから羽生オータムの3F!になってるの？今さら何故オータム？
ISUグランプリシリーズとチャレンジシリーズのオータム？？
ならネーデルさん
ロンバルディアも語らなきゃね

2017/11/20(月) 13:37:27.91

>>184
いえ
宇野っちの3Lzに関しては頑なに触れていません！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:38:02.13

最後アウトに体重かけてるからエッジがああいう動きをしてるんだよ

2017/11/20(月) 13:38:50.04

ままま
少なくとも宇野っちの3Lz見逃しに比べたら些細なことなんじゃないでしょうか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2017/11/20(月) 13:39:12.71

羽生の何年振りかのアテンションたった1つが今季の心の拠り所なのかネーデルは
そうこうしてる間に宇野は徳川埋蔵金レベルのお宝ネタがザクザク掘られてるぞ
どうするんだ

2017/11/20(月) 13:40:17.33

皆さんさっきから例えが秀逸すぎ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:40:31.53

>>185
ジャッキー始め海外解説が触れちゃってるけどねwルッツエラーはもぅ名古屋組のお家芸だな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:41:39.00

むしろ、その動画は今年の4大陸のときの動画
それで加点ががっつりついてるんだよね
アテンションすらつけられないで見逃されている
フリップは多くの選手がエッジ倒さずにフラットのままでも見逃されている

2017/11/20(月) 13:42:32.21

>>191
少なくとも君の基準でエッジエラーはとられてないんだよネーデルﾀｿ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:43:10.97

昔からフリップには甘いけどね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:49:15.47

羽生のフリップはスリーにはなってない
LFO～LB? ?がフラットてとこ
最後はルッツと変わらない感じ

2017/11/20(月) 13:51:21.67

>>194
一行目の意味がわからないんですが

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2017/11/20(月) 13:54:54.25

3Lzに限らずアクセル以外のジャンプは踏切見逃しされてるじゃん
前向き踏切、トゥはフルブレ、プレロテ
マイナスとしてもこれらをカバーするGOE+項目(1)～(8)も満たしてないのに更に加点されてる不思議さ
ISUルールが間違ってるのかな？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 13:59:21.00

>>195
スリーはLFOからLB Iだから
羽生はなんちゃってスリー

2017/11/20(月) 14:03:08.82

>>197
だからそれじゃターンできないじゃん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2017/11/20(月) 14:06:50.19

>>198
ただの方向転換でしょ

2017/11/20(月) 14:07:12.98

>>197
因果関係が逆になってるよ
スリーターンしたってことはインにあるってことなんだからさ
それともあれがスリーターンじゃないって根拠があるの？w