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フィギュアスケート★男子シングル Part805 IDなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?) 垢版2018/12/07(金) 17:49:20.02
☆IDなしで有意義に語るスレ。

本文の一行目に
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前スレ
フィギュアスケート★男子シングル Part804 IDなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1543904462/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 17:50:54.40
★ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【本スレ】フィギュアスケート★男子シングルPart547
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1544010145/
0003氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 17:53:14.32
☆ネーデルとは

スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨☆

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 17:54:44.09
☆ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・濁点と半濁点をしょっちゅう間違える傾向あり
 →ランピ…だ、誰?
 →コンホ…濁点抜け
 →ブログラム…半濁点が濁点に
焦ってキーを打つからと思いきや何度も間違えるのでそもそも正しく覚えていない疑惑
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん
・たかだか氷の上のお遊びごときで
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答
・「!」も「e」もどっちもまとめて「不正」だから「エラー」と読んでも間違ってない!←間違ってるわアホ
・回転の速さが遅いのはスポーツとして速さがないということ(宇野の4回転の滞空時間が短いことへの抗弁として)
・イカ天 …1回転と書きたかったのかな?
・ナットコールキング…正解はNat King Cole 外国人名てかカタカナ全般に弱いですねー
・24時間テレビについて海外からも批判されてる!とドヤ顔で何故かWe are the worldの歌詞を貼り付ける

・そりゃかきあげる髪がない選手のオタはヒストリーになるわなw
…多分それはヒステリー
←New!

以下増殖中
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 17:56:29.80
☆ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やチベット庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」「メドガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう

※軌道ちゃん
ネーデルと同じく東京都の羽生アンチなので混同されることもありますが
斜め上の軌道から角度を付けて絡んできたら軌道ちゃんです

※茸にも雑茸と悪茸がイルヨ!さて正体はいかに
 色んなオタを煽ってきますから釣られないようにね

※ヲタ認定禁止! ヲタ叩きは荒れるもとなので各自該当スレ(ヲチ板やアンチスレ)でやってください。

※ツイ貼り禁止!

※アンチはアンチスレへ行きましょう

★次スレは>>900が立ててください 。踏み逃げ禁止!立てられない場合はお願いしましょう
0008氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 19:12:53.69
宇野「ゆづくんがいないからつまらない。試合に行きたくない」
スケ連「羽生がいないとつまらない(金銭的に)」
フジ「羽生がいないとつまらない(視聴率的に)」
タラソワ「羽生がいないとつまらない。羽生を見習いなさい!」
ネーデル「羽生がいないからつまらない。スレに来たくない」
0009氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/07(金) 19:16:57.99
マスコミや世間の注目が完全に紀平にいっている
SP失敗したからもう2つ揃えたパーフェクトは無理
ってことでフリーは今まで通りの気持ちで挑めて挽回できると思う
0015氷上の名無しさん@実況厳禁(佐賀県)垢版2018/12/07(金) 20:04:00.75
チェンはジャンプが相変わらず揃わないがちょっとレベルダウンしてる
宇野はジャンプが揃わないどころか演技に勢いがどんどんなくなってる
大丈夫か?
0016氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/07(金) 20:16:10.65
ヅルが最高得点の時点でフィギュアはオアコンスポーツ
0024氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/07(金) 20:51:40.35
うーん、ネイサンは今ひとつ練習不足なとこがある気がする
ちょっとスピードが遅いような
宇野は、やはり硬くて、力が入りすぎな感じ
二人とも、去年のエネルギッシュな華やかさが無くなってないか?
ついでにいうと羽生は、今年はお花畑にいる感じ
0028氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/07(金) 20:59:43.16
ネイサンも羽生も、やはり羽生がいない影響が大きいのかも
挑戦する、叩きのめして上に行ってやるという覇気が感じられない
失敗さえしなければ勝つだろうという空気を感じる
女子の方が、気合い入ってる
0029氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/07(金) 21:03:39.70
>>26
あーごめん
決して悪い方で使ったわけじゃないよ
勝つっていう闘争心はいつも通りだけど、やっぱりなんか
楽しそうって感じで、漫画にしたら花が舞ってる感じなんだよ
0030氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/07(金) 21:03:45.00
宇野がんばってほしいな…
2016世界選手権みたいな表情に見えて心配
0037氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/07(金) 21:26:59.39
羽生も宇野もガツンと強い対戦相手がいてこそ輝くタイプ
ベテラン製はスモールステップでの進みを喜ぶタイプ
ネイサンボーヤンはよくわからないが…
だから今季のルール変更はOP後もあり、男子はこんな空気になるんじゃない?
0039氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/07(金) 21:39:36.44
>>32
だよな〜
今回は男女ともに紀平一人だけ好調って感じだな
0041氷上の名無しさん@実況厳禁(空)垢版2018/12/07(金) 21:51:07.42
>>37
宇野は今回ネイサンがいるでしょ強い対戦相手そんなつまらないだの試合行きたくないだの羽生が言ったらマスコミメディアからもアンチからも叩かれまくるわ
0043氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 22:07:30.40
宇野は外見だけじゃなく、中身も最悪だったのか。最低
0057氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/07(金) 22:37:59.36
宇野は羽生に勝ちたいという思いが強すぎるんじゃない?
SPFS揃えて羽生を超えて世界最高得点とる!って意識が自らにプレッシャーを与えてる
でも羽生のいない重要な大会では失敗しがちだからやっぱり元々のメンタルの問題かな
0063氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/07(金) 22:41:32.41
>>47
確かに、今期のSPのプロ良いんだよね
うーん、もしかして全編気合い入るというか、キビキビしてる分
全部に息がつけない、緩急がなさ過ぎるせいかなあ
緩急がなくて急ばっかりだと、人間はもたなくて
どこかでどうしても隙が出るとか?
0065氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 22:46:06.61
宇野もネイサンもショートでさえ長く感じるほどつまんないプロしか滑れないのは今後の男子スケートの人気が停滞する一因になりそう
0066氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/07(金) 22:49:36.25
ネイサン、ノーミスフランス188点位だっけ?そしたら宇野がノーミスならギリ逆転あるよね?
0069氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/07(金) 22:53:33.36
>>60
ベタベタしてくれるみぽこ先生じゃないとやる気が出ないんだもん。他のコーチについてジャンプ矯正とか絶対やだ
でも今回はみぽこ先生でもやる気が出ない。つまらないから明日の試合も行きたくない
0070氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/07(金) 22:54:55.22
まあ次のオリンピックまで
ずっとモチベーション保つのも難しい
今はちょっと抜いてもいいから
宇野は振付師変えて冒険した方がいいと思う
曲もがらっと変えてみたらいいのに
0071氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/07(金) 22:56:16.12
ネイサンの曲がノリノリなのにジャンプに入る姿勢が長いからなんだか合わないよね、固まった姿勢の後ろでジャカジャカノリノリ。
0072氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/07(金) 22:56:43.55
>>28
叩きのめして上に行ってやる

フィギュアに向いてないげひさ
さすが羽生オタらしいわ
0073氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 22:58:32.92
>>57
今シーズンの宇野はそれどころじゃないだろ
4-3は跳べなくなるわ、毎試合コケるわ、
コンボは抜けるわ、フリーは体力保たないわ、
オーバーターンは酷くなってるわ、回転不足はグサグサ刺されるわで
0079氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/07(金) 23:06:10.21
ロシア娘なんかあんなに可憐な容姿なのに闘争心の塊だしみんな負けずぎらいだよ。
メドベ、ザギトワなんか日本のバラエティのゲームでもガチで負けたくないって感じだったし。
というかスポーツ選手って一般人が考えられないレベルの負けずぎらい多い
0080氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/07(金) 23:13:12.76
>>35
ソチ後も細かいルール改正で転倒たら回り切っても影響出るようになったり
転倒でのディダクションの付き方が変更して少しジャンプ競争の勢いが
止まるかと思ったけどそうはならなかった
守りにならなかったからそれ以降も底上げしてきたことを思うと伸び代を
自ら摘んでしまってるような気はする
0081氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/07(金) 23:14:27.82
真央と宇野が重なってきた
やはり最初のコーチが肝心だな
0083氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/07(金) 23:15:28.77
>>78
トゥ系ジャンプのあの癖といいジャンプの矯正をしているような様子が
見られないどころか以前は気にならなかったハンマーキックが
目につくようになったからちょっとその話はどうかな?と思う
0086氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/07(金) 23:21:24.90
絶対にないと思うけど羽生やハビやネイサンにジャンプ見てもらって厳しく問題点言われたら改善しないかな?
ライバルからの指摘が一番響きそう
0089氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 23:24:44.46
>>67
こぎこぎじゃない人は誰なの?
0091氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/07(金) 23:25:13.91
>>83
矯正が成功しなくて悪い方に出たんじゃない?
長年の癖はそう簡単には変わらないしね
開き直って今まで通り跳ぶか苦しくても克服するかだけどジャッジに通用しなくなったらメンタルにくると思うわ
0092氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/07(金) 23:25:28.09
>>83
トゥ突いて跳ぼうとするからハンマーになるんでしょ
問題はそうやって正しいジャンプにしようとしてるのにトゥ突いただけでは跳べなくてブレードべったりのいつもの跳び方になってる時点で
ハンマーキックにしてる意味がないよね
0094氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/07(金) 23:28:52.84
>>92
それでトゥついて跳べてたらまだ報われる?けどそれも出来てないし
ハンマーにもなってしまったんじゃ改悪だよなあ
でも実際のところはトゥとか意識してなくて単に高く跳ぼうと思いっきり
勢いつけようとしてのハンマーだと思う
0095氷上の名無しさん@実況厳禁(京都府)垢版2018/12/07(金) 23:29:39.80
>>37
羽生も宇野も強敵がいないと輝かないタイプって?
羽生はロステレでもフィン大会でも場所メンツに関わらずいい演技出来て輝いてただろう
大会も盛り上がったし
それに今回の宇野はネイサンいるし十分強敵いるでしょ
もしネイサン以上って事ならつまり羽生ぐらいだし
その論理だと宇野は羽生がいないと輝けないって事になるぞ
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/07(金) 23:30:26.83
ミーシンみたいに小さいうちにジャンプを癖つけないで教えてくれるコーチってほんと大事なんだな。
それか紀平みたいにちょっとでも変な飛びかたになったら癖にならないようにわざと転けるって練習するか
0097氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/07(金) 23:33:39.34
最近の宇野って常に調子悪いな
せめてSPくらいはまとめてもらいたいんだが

こんな不安定な選手だったっけ?
0104氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/07(金) 23:45:16.52
ジュンファン個人は別に何とも思わないけど
これからもっと有力選手に成長すれば
国を上げて他国の選手の妨害に出てきそう
ネイサンや宇野が標的になる
あそこが絡むとロクなことがない
0107氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/07(金) 23:50:11.67
>>89
はにゅさんてスケーティングいいんだ。
カナダ行ったときはまず、スケーティングの見直しをと言われてたのに。
すごいね。がんばったんだね。だからすぐ怪我しちゃうんだ。
0110氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/07(金) 23:53:25.83
>>107
>カナダ行ったときはまず、スケーティングの見直しをと言われてたのに。
悪質って記憶の上書きができないから羽生のスケーティングを批判するんだということがよくわかるよね
0113氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/07(金) 23:58:33.09
カナダ行って一番最初によくなったのがスケーティングだろ?スケーティングがよくなったからジャンプのタイミングがうまくつかめないってなったけどだんだん慣れてソチで金とれた
0114氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 00:01:42.35
平昌のクールダウン映像見ろって言いたい
あんな一蹴りでロングサイド端から端まで行けるスケーティングにケチつけるとか羽生の演技なんて本当は一切見てないんだろとしか言えない
0122氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 00:20:59.27
宇野の4Sは高さが足りなすぎる…
でも一応回転不足取られないジャンプはGOEも付くしGPSは2勝なんだよね
不安定に思えるのはやはりコンボが原因か
0125氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 01:05:49.85
>>106
ほんと頑張れよ、だよな
ネガティブ発言はもういらない
信じるとかより攻めるスタンスがた合ってる
0131氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 02:08:48.42
宇野フリーも最終滑走
0132氷上の名無しさん@実況厳禁(鹿児島県)垢版2018/12/08(土) 02:13:10.43
宇野が伸び悩んでるな
出てきた時はほぼミスしないし、安定してるし、やべぇと思ったが伸びてない

羽生さんは究極のガラスを積み上げたような演技をするが、怪我をしやすい。
まぁ、作用反作用の法則がちゃんと両者に働いてる
0133氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 02:24:41.35
>>129
GOE要素的に4〜5つくらいは当てはまるからそんなもんだろ
0135氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 02:48:02.78
次の改訂では、確実にAI化思想
0136氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 03:14:59.35
AI判定は賛成だけどISUは導入しないだろうな
国会議員減らないのと一緒でさ
0137氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 03:35:27.18
>>134
来季はクワド女子もシニア上がってくるし
男子は適応するの大変だけど、やっぱ質の良いクワド数種に挑戦せざるを得ないよね
0138氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 04:06:12.19
まさにこれ
羽生は世界の宝


@オリンピックチャンネルさんの動画観たら人気も実力も世界ベースだってのが一目瞭然で
余計に国内選考試合に出る出ないでガタガタガタガタ言われてんの本当に腑に落ちなくなってくるよねぇ…
どこをどう考えてもワールドに土下座して出てもらう選手だぞ…今まで居なかったから対応出来てないんだよなぁ…
0140氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 04:24:47.21
羽生がワールド出なかったら宇野がまた体調不良発症しそうじゃないか?
羽生アンチは「全日本前になると怪我するw」って言うけど、GPF・ワールド当日になると問題発生する宇野の方が深刻だろうに
0145氷上の名無しさん@実況厳禁(帝都地下水路)垢版2018/12/08(土) 07:20:05.35
高橋のファンは羽生も宇野も有力選手みんないなくなって
優勝できればいいって考えでしょ。クワド抜きだろうがいざそういう立場になれば
だから何?って称賛するんだろうし
0147氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 07:37:11.01
宇野がこんなんだったら羽生も小芝居うって逃げなくてもよかったのに
0150氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 07:47:05.82
ネイサン
曲かけ前:3Lzso 3Lz3T 3A 4T3T 4F 4Lz 4Lzfall 4Lz 4T3T 3A
・FS曲かけ:4F 4Lz 4T3T 3A 4T 3Lz3T 3F1Eu3S(ノーミス)
・曲かけ後:4T3T 4T3T 4T3T 3A 3A 3Lz
※絶好調
宇野
曲かけ前:2A 3Lo 3A 3A 4T 4T 4T, 4F 2S 3S3T 4T1T 4T 4F 4T3T 4T
FS曲かけ:ジャンプ跳ばず


ネイサン大学ファイナルとは…?
0153氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 08:08:41.36
男子はもっとセカンドループ跳ばないのかな
2Tが3Loになるだけで大幅な得点アップになるけど
0159氷上の名無しさん@実況厳禁(長野県)垢版2018/12/08(土) 08:43:40.76
4年後の北京の頃にはどうなってるかわからないよね
羽生が15の時ソチで金とるなんて想像してない人が多かったと思うし
佐藤くんがあっさり金とったりして
今の宇野、ネイサン、ボーヤンが4年後どうなってるかなあ
0161氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 08:54:52.57
羽生は特殊だからな
60年ぶりの10代金メダルとか二連覇だから参考にならないと思う
平昌もネイサンいけるかなと思ったけど表彰台も乗れなかったから10代で金メダルって思っているよりハードル高いんだな
0164氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 09:15:34.12
スピンステップオール4 ジャンプGOEがっつり まだ取れる ネイサン穴無しじゃん 世界選手権連覇来るね
0166氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 09:16:44.45
けど大会によってはジャンプ加点3〜4貰えてるし
やっぱり去年一昨年と比べるとジャンプ決まらなくなってるのが大きいんじゃないの?
そして目に見えてモチベ低下してるのがわかるとことか…
0170氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 09:24:23.35
メネシス〜〜
0173氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 09:31:05.45
>>133
問題は、得意なはずの3Aすら助走からしか跳べなくなってること
全部のジャンプに自信がないって本当なんだろうな
NHK杯では着氷時にフリーレッグかすってたのに高いGOEをもらったせいで
ジャッキーまで怒って粘着批判してたじゃん
あれが宇野本人の耳にも入ったのかもしれんね
確実に着氷するために難しいエントリーを捨てた
0175氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 09:35:41.46
GPF中で、今日は男子フリーがあるのに、昨日からの
ここのスレの伸びなさ静けさにビックリだ
いつもの発狂や乗り込みもいないし、悪質は女子スレに
行ってるのか?
それとも、ブーメランを恐れて、羽生叩きを控えてる?
まったり男子を語れて良いけどさ

とりあえず、宇野頑張れ タイトル取れ
ネイサンは勝負かけてるけど、滑りきれるとは思えない
0176氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 09:41:33.89
>>175
だってなんか書き込んでも嫌みなレス返ってくるんだもの
書き込しぶるよ
0178氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 09:43:52.12
>>166
先季だと回転不足を取られなかったジャンプと転倒しても得点源になったジャンプが今期は失敗扱いになるので思い切り飛べなくなってるかな
宇野本人は変わったいないとしたら
このままだとルールに狙い撃ちされた側になってしまう
0180氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 09:46:54.84
採点するのはジャッジであって素人や記者じゃないからねー
0181氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 09:47:25.69
>>175
マオタは紀平のWR更新に発狂して女子スレを荒らしてる
なんか宇野はもう期待できそうにないからどうでもいいわって感じだな
単なる叩き棒としか考えてない連中は、ネイサンが行けそうならネイサンに乗り換えるだけ
でも両方ともパッとしないから今目立ってる紀平に憎しみが集中してる
0182氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 09:50:44.52
>>180
それを羽生の時にずっと言ってるのにデーマオタウノタは聞く耳持たなくてねえ

ただ、宇野の場合は有名記者にも批判され
ジャンプの検証動画が海外でアホほど作られてるんで
そういうトップ選手って宇野くらいなんだよね
0183氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 09:51:52.55
>>168
助走は特に気にならなかったかな ジャンプの質が目に見えて良くなった感じがする
五輪シーズンは今思えば大学とか色々重なって大変だったろうね
0185氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 09:54:42.97
試合によって採点にばらつきがあったり、たまたまGOE出過ぎじゃない?というのはあるけど宇野はずっとだもんね
しかもトゥジャンプがブレードべったりで何のジャンプか判別できない状態が何年も…
0188氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 09:59:23.56
宇野はすごいよくやってると思うよ
シニア2年目から全試合表彰台乗ってるなかなか出来ないよ
0189氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 09:59:48.67
>>186
馬鹿?
0191氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:02:17.04
>>186
ネイサンに対して 助走長い だけしか指摘出来なくなって悔しいの? 少し前までネイサンはジャンプだけだからーしてた人種?
0192氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 10:03:46.59
>>152
五輪に縁がない選手はいるよね
ワールドで負けなしでも五輪にピークを持って行けず消えていった選手
カナダ男子はそういうのばっかりで呪いと言われてるし
真央もクワンもそのパターンかなあ
宇野も…宇野は五輪以前にノータイトルか
0193氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 10:06:47.02
>>191
実際に以前より助走が長くなってザワつかれてるんですがw
現実を無視しても何もならないよ。見ないふりしても欠点は修正できない
それをやって逃げてきたから今の宇野の惨状があるんだろ?
0194氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 10:08:13.09
>>192
ノータイトルっていう人いるけどさ
じゃあ4大陸とった織田や無良の方が格上かって言ったらちがうよね?
0198氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 10:12:29.69
>>193
真央の惨状もそこにあります。まおちゃんは3A跳べるんだから天才なの!助走なんか長くていいの
ルッツもサルコウも跳べなくていいの。3Aさえ跳べれば金メダルなんだから!
0200氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 10:12:47.22
>>188
良くやってる部分もあるけど初ワールド台落ち以降はむしろ台に乗せさせてると言っても過言じゃない部分もあるからage過ぎ良くないよ
見逃すジャッジが悪いとしても宇野だけ見逃される確率が高すぎだし
ミス有りでもその国のトップ選手って扱いの凄さを最大限生かせる演技はしてたよ2018NHK杯SPまでは
0203氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:15:06.42
>>193
なんで宇野の話に?
0206氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)垢版2018/12/08(土) 10:15:29.71
>>194
オリンピック銀>四大陸金だから 成績も宇野のほうが上
去年のGPFで負けた時に勝ちきれない選手のイメージになってしまった
本人にもプレッシャーになってるよね
0207氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 10:17:18.75
まあそのうちタイトルのひとつふたつ取ってくれるとは思うけどね
0208氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 10:17:36.41
>>181
普通に対立厨の荒らしが人の多い女子に移動してるだけだと思う

ジュンファンは個性に激しく乏しいと感じる
ハッキリ言って演技がつまらない
0209氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:18:14.15
山田組の最大の問題は欠点や失敗を理論的に分析して対策しないところ
跳べればいい、点数が出ればいい、勝てればいいだからそれが出来なくなるとどうしていいか分からなくなる
宇野もその時が来たんでないのかな
0210氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 10:18:22.85
>>206
名古屋だしとっておきたかったね
0211氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:18:36.99
>>205
ハビ「…」
0212氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 10:19:07.11
>>198
マオタとウノタの共通点ってそこだよな
荒川なんかも客観的に欠点を指摘していたけど
マオタが発狂して手がつけられなくなった
結局それらの欠点を修正しなかったから、五輪で金メダル取れないまま終わったんだけどね
0217氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 10:27:26.01
>>208
羽生に似てると言うけど本質が全然違うんだよね
ジュンファンは火の玉のような皆殺しロミオは演じられないだろうし
ただスケーティングはあの年齢にしてはさすがのクリケ組
0218氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:27:54.05
>>215
宇野とネイサンが憎いの?
0219氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 10:30:51.08
マジで愛される育て方なんてもんより綺麗なジャンプの飛ばしかた教えてやれよ
高難度ジャンプ飛ぶわりにジャンプに苦しんだ選手が多すぎる
0221氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 10:34:04.04
荒川がキム・ヨナは陰謀陰謀って言われたときにちゃんと技術解説して真央の欠点もいいとこも言ってくれたのに真央ちゃんに嫉妬してるからこんなこと言うんだ!って言われてたもんな。
0223氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 10:37:27.21
>>136
ISUがどんなに嫌がってもISUよりも上の組織IOCのバッハ会長からAI導入案が決定されれば逆らえないよ
フィギュアスケートはソルトレイクと平昌で二度もジャッジ不正の前科があるし

バッハは東京五輪の体操競技にAI導入案決定したし
0224氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 10:44:32.91
ソルトレイクの時に次不正やったら五輪競技からフィギュアスケート外すって警告したにも関わらず平昌で中国ジャッジが男子シングルとペアの2種目で不正した事実は痛恨の極み
あれでバッハの信用を完全に失った
0226氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:48:09.07
>>220
着氷も軸も明らかに良くなったからネイサンのジャンプの質が良くなったって言ったらいきなり助走ガーで喧嘩腰で絡んできて逆ギレ逆ギレってwww宇野のうの字も話してないのに宇野までぶっ込んできてなんなんだよw欲求不満かよ冷静じゃないのはお前だよ
0228氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:50:21.18
チェンのジャンプにGOEが付きだすと困る人らが必死にsage活
0230氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 10:51:47.19
>>224
何で中国が?と思うんだが
アメリカのほうが不正

それとソルトレイクはあれ、いちゃもんレベルだから
テレビでも解説してたが、ゲストから突っ込まれて困ってたよw

フランスはロシアを1位にしてはいけないグループなのに1位にした結果
ロシアが一位になったから不正だとか?w
フランスはカナダを1位にすることが決まってたのに審判が綺麗だったからと
ロシアを一位にしたのはおかしいとかいう理由だよ?
西側の審判はロシアを1位にしてはいけない決まりがあるのかと

多少ミスがあっても明らかにロシアのほうが芸術性が高かった
0232氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 10:56:31.77
>>226
まあそんなにヒステリー起こさなくていいから
「助走は特に気にならなかったかな」とはっきり言っただろ?
「助走は長いけどジャンプの質自体は良くなった」という話なら同意したよ

目に見えて長くなったのに気にならないとかいうから
現実を見たくないのか、よほどの節穴なんだと思ったんだよ
あるいは旧採点脳のおばあちゃんだから助走長いのが当たり前だと思ってるとか

結局どれなの?w
0234氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 11:04:47.39
>>228
確かに今回のネイサンショートの4Fは高さ幅着氷の流れ空中姿勢も良くなってた
前は着氷つんのめってたのにね
あれは高い加点つくのに納得3Aもきまるようになって来た
ネイサンは着実に欠点をひとつひとつ克服してきてる
0235氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 11:10:47.76
>>232
元々助走長めの選手だし自分は今回も特に気にならなかったからそう言っただけw最初から最後まで助走とかいう極端な表現で表すほど長かった?笑 ジャンプ1つ跳ぶ間に曲終わっちゃってた?
ジャンプ自体が良かったから良かったと言っただけですけどなにか問題あるの?助走が何秒以上なら減点って決まってんの?
0237氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 11:12:25.94
>>232ネイサンチェンは脅威だよなぁ
0239氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 11:13:51.10
>>217
自分も羽生に似てるなあと思ったけど、要はクリケットの滑り?
ただ、憧れたりよく見てると似てくるもあるかなとは思う
まだまだ、お手本通りにキチンと滑る事が目標だろう
逆に、そのお手本的な技術を最初に確かなものにして
その後にジュンファンの個性を引き出していけば良いんじゃないか?
個性の映える演技や曲は、クリケならお手のものだし
ジュンファンは、トップオブトップの3人の
その下のグループ入りはしてきたかなと思う
0243氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 11:19:46.36
>>235
庭の発狂ワロタw
真央の助走も気にならなかったんだろうなあ

いいよねえあんなに曲想を邪魔してるのに節穴くんには助走が見えないなんて
跳ぶぞ跳ぶぞが気になってステップが始まるまで集中できなかったけどねー
0247氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 11:27:15.44
>>237
羽生に二度勝ってるし脅威と言えば昔から脅威だよ
というか五輪前の方が明確に脅威だったよね
羽生はケガしたし、8割方ネイサンが金持って行くなーと思ってた
まさか大自爆で台乗りすらできないとは思わないほど評価していたよ

ところが今シーズンは助走が長くなりスピンがヘタクソになり
スケーティングにも進化が見られないし、明らかに劣化したと思う
プロの振付と選曲がいいから目立たないけど練習不足が確実に現れてる

マオタの二の舞にならないように現実は受け入れようね
0249氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 11:27:36.84
ネイサン褒めるとすぐ飛んできて宇野と浅田も絡めて恫喝する正義のファン怖杉

ネイサンまた上手くなったね〜4F完成度高いわ
フリーの構成スゲェ
0254氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 11:42:36.12
>>234
ネイサンと宇野の一騎打ち煽りだからどちらも跳ぶ4Fで違いが鮮明になってしまったね
なんの変哲もないネイサンの3Aに加点3、4ズラッとだし
せめてハンヤンや無良くらいデッカいのだったら納得だけど
0255氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 11:43:49.74
>>223
フィギュアの場合AI判定導入による費用対効果は低いだろ
まずあらゆるデーターベース収集の時点で体操と違って固定した場所で全選手が同じ方向で動いてるわけじゃないから
0256氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 11:44:03.05
>>251
へー
0257氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 11:44:48.39
まこちゃんは小さいうちは山田組にいなくてよかったね。正しい基礎を教えてもらえて
美穂子は宇野にはイチャイチャベタベタスキンシップ激しいけどまこちゃんにはほとんど触らないし塩対応だし
別のクラブに移った方がいいんじゃないかな?変な癖がつかないうちに…
0259氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 12:04:28.92
>>234
長い助走から確実に跳ぶことでジャンプ自体の質を上げたんだろうね
いわゆるミーシン方式
高さはさほどないけど着氷が前より良くなったのは確か

そのかわり曲想、INやCO面を殺してると思うけど
そこを編曲でうまくごまかしている
0261氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 12:08:28.62
ゴゴレフの滑りや入りはやっぱり羽生に似てるね
お手本を毎日そばで見てるからそうなるわな
島田は動きが硬かった。緊張してたのか?もっとドヤれるはず
0262氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 12:10:40.62
>>255
フィギュアの場合AIは踏み切りと離氷着氷部分だけでいいと思う
あとは人の眼で見た採点にそこの部分を照らし合わせれば回転不足とエッジエラーだけは不公平が少なくなる
0264氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)垢版2018/12/08(土) 12:17:43.83
ネーサンと宇野っちの一騎打ちはワールドで見たいから、ファイナルはそこそこで良い
ファイナルで好演技しワールドで沈むのだけは辞めて下さい
0266氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 12:26:06.65
>>261
オーサーがゴゴレフは羽生がやってることをなんでも真似してやりたがるって言ってたからだいぶ影響受けてるんだろうね
0267氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 12:26:18.90
>>264
羽生がワールド出れば宇野もつまらないとか試合行きたくないとか
ふてくされることはないんじゃね?俄然張り切ると思うよ
羽生が無事に出場できるように祈った方がいいねw

美穂子とのいつもの演技前儀式も何だあれと思ったもんな
ブスッ面でにこりともしないのを美穂子が必死に機嫌取ってさ
0269氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 12:33:00.34
人格無視が過ぎる 羽生理恵

>羽生 理恵
@usaginoheso
若いと言えば紀平梨花さん。
SPも物語を見てる様で素晴らしかったけれど、4Sにも今後期待できるようで楽しみ楽しみ。
スカートをはいた羽生結弦の進化が止まりません。
0272氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 12:38:49.39
>>263
もーコリャダもコリャダよ
4Sが抜けてあちゃーってなったところを4T-3T、3A-2Tをまずまずの出来で降り立て直す
と思いきやなぜか3Loで転倒その後全ジャンプで抜けが出てコリャダ完成
舌打ちするロシア人の気持ちがわかったよ
0273氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 12:42:21.96
>>272
ボロボロじゃねーか
0275氷上の名無しさん@実況厳禁(空)垢版2018/12/08(土) 12:46:10.03
羽生は後進のためにも日本に帰ってきてほしいけど日本じゃ安藤始め羽生下げが横行してアンチもストーカーもしこたまいるから日本に住むのは無理だろうなあ
0283氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 13:05:54.38
もう羽生だけの問題じゃないねこうなると
羽生と一緒のGPS2戦で自爆して自信を喪失したせいかもしれないけど
GPSの前のCSまでは(コリヤダ比で)神ってたのに
0284氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 13:10:47.17
宇野が調子でないのは羽生だけじゃなくコリャダがいないこともあると思う
コリャダのこと好きで応援したくなるって言ってたから
0286氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 13:13:22.00
>>284
宇野ってコリャダの名前覚えてなかったくらいだしあまり興味ないのでは?
0288氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 13:22:45.51
五輪は何も感じない。
NHK杯は何も思い入れはない。
と言って世間をビックリさせた宇野の目標って一体何なの?
ちびっこでも五輪目指して頑張ってるのに。
0289氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 13:26:03.12
いい演技したいとゆづくんがモチベ
は聞いたけどそれだと難しい
大きい大会じゃなくても地元や思い入れのある場所でいい演技したいなら目標立てやすいけど全部の試合が同じに感じてたらピーキングも難しいし
0297氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 13:46:17.96
仕方ないよね。
自分の出る試合の国名すら知らなかった時もあるもの。
0298氷上の名無しさん@実況厳禁(空)垢版2018/12/08(土) 13:56:43.88
>>234
頭の良い選手だし両立するために短時間集中して練習してきたんだろう
そういう点では羽生型の選手だね 大学が忙しくてもなんとか維持して北京前の休学一年で仕上げて来る気がする
0301氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 14:01:57.29
メド、2018年ロシアのスポーツ界で嫌われた人トップ5選出!!!!

1位サッカー選手
2位メド
3位サッカー選手
4位サッカーの監督
5位ホッケー選手
だってさ 
この嫌われっぷりはある意味すごいね
コーチに挨拶せずロシアの敵である北米移籍、ザギへの暴言発覚が人気低下にかなり効いてる
0303氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 14:09:10.59
>>301
メド叩きマオタにレスするのも何だけど
紀平にSPで負けたことでザギ叩きも加速してるらしいね
以前からメド派とザギ派で殴り合いをしてたけど
まだ結果も出てないのにザギは終わったとボコボコ
両陣営ともいいかげんにしろと思うわ
0304氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 14:09:42.08
>>259
ネイサンの北京までの課題は
FSの助走を短くし繋ぎを濃くする(SPはシェイリーンのおかげでかなり濃くなったからOK)
スケートの一歩の伸びがまだ伸びしろあるからキーガンレベルまでスケーティングを磨く

スピンステップはallレベル4だからOK
上半身の表現力や身のこなしも指先まで神経が行き届いて美しいからOK
下半身のフリーレッグのポジショニングもつま先まで美しいからOK
3Aもだんだん上手くなってきたからこのまま頑張れ
四回転の着氷もだんだん流れるようになってきたからこのまま頑張れ

最終的にオールラウンダー目指して頑張れ
0307氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 14:26:18.68
>>298
現実的に考えると休学は1年間だろうね
3年は大学とスケートの両立になりそう
今回のGPFの為に授業休んだ分は冬休みに補講を受けてカバーするらしい
アメスケ連もイェールも出来るだけ協力してくれるらしいから良かったね
入学して3か月半たって試行錯誤してた勉強とスケートの時間配分やペースがつかめてきて良い感じになってるらしい
賢い人はマルチタスク脳でなんでも要領よくできるんだね
0310氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 14:45:35.10
>>309
それはないよ
0312氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 14:52:17.27
>>298
羽生って大学通ってるの?
0313氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 14:54:05.65
サゲマンブスリストは羽生のストーカーでもしてればいいのに
何故宇野につきまとい嫌がらせするのか?
ブスの勝ち組オナニー出来ないから八つ当たりするなブス恋
0323氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 15:32:02.50
加点は忖度って言われてもしゃーないよな
宇野の見たけど
加点ガツ盛り減点は最小限過ぎてわらった もっと引かれるべき出来だったよ
同じ匙加減でももっと公平ならいいんだけど
0330氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 15:34:14.27
宇野〜あかんやん
ピリッとせんなあしっかりしてくれ
0342氷上の名無しさん@実況厳禁(山形県)垢版2018/12/08(土) 15:37:49.78
韓国邪魔!
0350氷上の名無しさん@実況厳禁(山形県)垢版2018/12/08(土) 15:40:48.46
ねーさん良かったわ〜、あたし感激しちゃったわyo
0356氷上の名無しさん@実況厳禁(山形県)垢版2018/12/08(土) 15:42:11.39
車だよ
0358氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 15:42:47.95
>>334
羽生自身が点数は試合によってバラツキがあるって言ってたけど
故障者リストから引っ張り出すのも酷だね
女子と違って代替わり早いわけじゃなし、羽生もまだ若いんだから今シーズンは治療に専念させてやればいいのに
0360氷上の名無しさん@実況厳禁(山形県)垢版2018/12/08(土) 15:43:02.23
車 目はやってます
0365氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 15:44:19.90
羽生は怪我でワールド出れるかわからん
色ボケストーカーは羽生の精密検査の結果の情報仕入れてこいよ
よだれ垂らしてる(^q^)キチガイ迷惑屑ストーカー婆のくせに
0368氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 15:45:27.66
宇野があまりに勝負弱くて笑えてきた
実力ないとか怪我してるなら仕方ないが一応トップクラスの選手で健康体を売りにしてるのに
今回もNHK杯からずっといい練習ができたと話していたし練習記事はいいことばかり書いてた
勉強のせいで練習時間がっつり削られているネイサンに勝てないんだからもうダメだな
0371氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 15:49:15.75
>>363
あれは回転の勢いを殺すためだよ
フリーレッグかすらせて回転止めてオーバーターンを防いでるんだよな
N杯でこういった汚い着氷に加点がついていたのが問題になった

今の宇野はほぼ両足着氷じゃないと降りられないも同然
基本的なジャンプ技術が身についてない選手はこういう邪道をやるから始末に負えない
0372氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 15:49:18.95
ネイサンは羽生がいないとリラックス出来てる
宇野はネイサンの驚異にはなってない
ネイサン音楽遅れたりミスしても余裕あったもん
0373氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 15:50:12.61
台乗り銀でも叩かれる 金以外褒められない
トップアスリートだね
0378氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 15:51:22.85
>>372
宇野は威嚇しないからね
0381氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 15:52:39.92
宇野くん点数出た時の会場の葬式感
やっぱ期待に応えるって難しいんだな
それでも次こそ……って期待してる
0383氷上の名無しさん@実況厳禁(帝都地下水路)垢版2018/12/08(土) 15:53:15.25
羽生はシーズンベスト最高だから全日本出なくても代表選ばれるね
それにしてもネイサンは昨シーズンから優勝できなかったのは平昌五輪のみか
持ってないというか何というか
0384氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 15:54:19.44
>>375
今季宇野だけじゃなくみんなグダグダだから大丈夫でしょ
0386氷上の名無しさん@実況厳禁(山形県)垢版2018/12/08(土) 15:54:30.46
脚が短か過ぎるのかも
0389氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 15:54:53.98
シルバーコレクターでもいいけど、羽生叩きに宇野を利用するのはもういい加減無理だろ
羽生アンチなら「ワールドに出てこい。ネイサンと対決しろ」の方が勝算あるんじゃないの?
もしネイサンが負けても日本開催だからって逃げられるし
0393氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 15:55:44.09
宇野はここ一番で必ず失敗するからなあ
やはり親に強制されたスポーツはこんなもんなのか
自分がやりたくてスケート始めて絶対トップになる!という意識がまったくないんだよね
0394氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 15:55:51.32
正直つまらない試合に行きたくないって言いながらの試合だもんな
演技冒頭の顔も時差ボケかと思うほどぼんやりしてたし
キスクラの顔もむくんでるし
最初から最後までやる気なさそうなファイナルだったね
0396氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 15:56:25.45
>>373
いやこのメンツで二位以上なんか当たり前だからさ
甘やかしにもほどがある
それにしても今シーズン宇野は270点台ばかり?
安定してるっちゃ安定してるw
0398氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 15:57:14.00
宇野の回りすぎ解説はヘルシンキワールドの本田の羽生解説
「空中で回りきって余裕をもって開いて下りてきている」
と並べて聞かせて整合性を説明してもらいたい
0400氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 15:57:24.45
 うのたん、気分のらんかったんかな?
0401氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 15:57:31.51
ネイサンはアメリカが過剰に期待をよせすぎたせいでプレッシャー酷かった
ネイサンはSP自爆しなかったら勝って当たり前な人
平昌五輪の時、ジュンファンも同じ第三グループにいて注目選手だったけどネイサンの演技ケタが違いすぎた
0404氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)垢版2018/12/08(土) 15:58:15.51
>>388
宇野の場合は怪我じゃなくプレッシャーとかだよね
練習では調子いいみたいだから
でも今回紀平の方にマスコミが行ってるからそこまでじゃないはず
羽生引退後はもっとプレッシャー掛かるよ
中堅になって若手がどんどん上がってくるわけだし
0405氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 15:58:40.27
21歳になる年って男子は本人の代表作になるようなプロが生まれたり
技術的にもノリにのっている選手が多いのに宇野は停滞感ある
全然上手くなっていないし伸びしろあるように見えない
せめて今季は振付師を思い切って変えたほうが良かったのでは
0410氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 15:59:52.19
>>389
羽生アンチに利用される選手みんな悲惨な結果になってるからやめたげて
宇野にも羽生の怪我叩きアンチが乗っかってたからご愁傷様だわ
0415氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 16:01:45.46
SP落ち…で思い出したけど、羽生にはSP落ちも台落ちも代表落ちも無縁だからって他の選手に「2016年の全日本で友野君に落ちましたw」とかオタ用語言わんでほしいわ。無神経だなと思う
0419氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 16:02:16.29
>>389
それは無理 ワールドに出るなら全日本出てこいだから
0420氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 16:02:33.07
宇野はシルバーコレクターっての結構効いてるんじゃない
実際国際大会のタイトルがまだないってのはちょっとね
次のチャンスは4CCかな
0421氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 16:02:48.23
時差ボケ回避の為10日前から前乗り調整
公式リンクで他メンバーより早く練習していた
宇野に甘いジャッジ多数用意
ネイサンは大学の試験でほとんど練習出来てない

こんな宇野優勝じゃなきゃおかしいと思われるお膳立てして貰って優勝出来ないってどういうこと?
0423氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 16:04:25.90
>>413
え?また宇野銀かよ金とれよって言ってる人いるよ?銀じゃダメなんだよね?
0429氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 16:05:50.89
>>411
コリャダはコリャダしちゃったから触れないであげて欲しい
0438氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 16:09:16.01
>>433
下がることが多い。
0443氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区)垢版2018/12/08(土) 16:10:31.43
まあ宇野はいつもの通りマスコミから全力で庇ってもらえるから
体調不良で2位は凄い!とか
自分の怠慢で靴を替えなかったときも足が痛いのに頑張ったとかいい子いい子してもらったからな
なにをしても許される幼児みたいなもん
0444氷上の名無しさん@実況厳禁(茨城県)垢版2018/12/08(土) 16:10:37.96
勉強で練習時間減った上にほとんどコーチと一緒に練習出来なくなったのに、
これだけやりくり出来るって凄いわネイサン…
才能はもちろんだけど、要領の良さと自信によるものなのかな
0446氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 16:11:13.68
>>426
最高点出したあとの怪我だからなー

無理に試合出させて足壊す目的があるようにしか思えない
0450氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 16:13:20.50
>>444ネイサン偉いよね
イエールは無理って言われてたけどちゃんと結果だすし
0459氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 16:20:40.30
>>387
今回も靴がどうのメンタルがどうの言ってたのに
これから先何のトラブルもなく健康に全試合に出られると思ってるのかね

もう若くないんだからいずれブーメランになるだけなのに
単なる叩き棒だから気にしないんだろうな
0461氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 16:22:21.68
宇野はインチキジャンプを直さないと宮原路線確定だよ
フルブレードとプレローテーションの二重苦なわけだから

男子に韓国中国ロシアとかが出て来たから今まで見逃されて来たジャンプも、これからはsageられるのは当たり前
宇野ほどジャッジ次第でどうにでもなる選手はいないから
0464氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 16:24:00.65
宇野はそろそろ山田満智子から独立したいいかも
少なくとも羽生よりかは怪我には強そうだし
宇野こそブライアンに指導してもらえばいいんじゃないか
0469氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 16:27:22.14
>>464
今更コーチ変えてもどこもジャンプ矯正させるの無理だよ
言葉の壁もあるし宇野はあんまり海外拠点は向かないと思う
まあでもマチコも美穂子も戦略がなく行き当たりばったりな印象なので
そこら辺しっかりしている日本人男性コーチがいたら変更ありかもな
0472氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 16:28:25.01
各国にとって、見逃されて来た宇野は表彰台の邪魔になる選手だもん
各国ジャッジが真っ先に落とす選手
ジャンプが酷いから簡単に落とせる

ジャッジにしたら宇野と宮原は本当に使い勝手が良かった選手
もう用済み路線だろう
0473氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)垢版2018/12/08(土) 16:29:16.11
ジュンファンなー
本人に罪はないけど出方がいつもどおりの韓国のベンチマーク方式で
ちょっといらっとする
経済でもスポーツでも日本が先鞭をつけてうまくいったやつを
丸っと後追いするやつ
0477氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 16:32:23.31
宇野は前に4Sをチンケなジャンプと言ってバカにしてたし
4Tを簡単すぎるジャンプと言ってた
チケンで簡単すぎるジャンプでさえ跳べないんだね
0481氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 16:35:13.35
ジャッジも、スタイルが悪く癖だらけの宇野よりスタイルが良く癖がないジュンファンの方が好みだと思うよ
北京に向けてウンスジュンファンを抱える韓国も宇野sageにシフトしそう
0485氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 16:38:41.01
>>469
佐藤信夫か長久保ならいいんじゃね?二人とも少し爺さんだが
確か小塚がこのどちらかだったと思ったが
もう少し海外に精通した若いコーチがいいんだろうけど
0488氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)垢版2018/12/08(土) 16:43:42.72
小塚のコーチもうろ覚えな奴がこんなとこいる時代になったのか
感慨深い
長久保は引退、佐藤コーチはまだインストタクター協会のトップから降ろしてもらえないのでやってるけど
伝説の山田コーチの後で引き受けるコーチは佐藤以外日本にはいないよ
0494氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 16:51:06.39
>>492
いやもうこれで完璧な演技したらどんだけだろ?って思えるポテンシャルだったと思わないかい?
リカバー力も技術力もちゃんとあるしスケーティングも伸びやかだしで
調子を落としてあれってスゲーなって
0495氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 16:52:06.69
Doug WILLIAMSって人なんだけどオータムのジャッジパネルもやってる
そんでそこでは羽生に平均より下の点を付けてるね
SP平均→97.74 Doug→91.77
FS平均→165.91 Doug→157.34

宇野には逆に平均より上
SP平均→91.67 Doug→93.66
FS平均→183.43 Doug→186.47
面白いね
0496氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 16:52:09.92
>>490
フランスの時練習不足に見えた
勉強が忙しいのかな?
上手いけどスケートへの思いが軽そう
0504氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 16:59:44.33
「決していい演技ではなかった。試合が終わる度に同じような感想を言っているけど、今回こそはと挑んだけれどうまくいかなかった。
(4回転)サルコーを失敗してから気持ちを切らさずにフリップ、トーループと跳べたのはよかったけれど、最後できればコンビネーションをきれいにおりたかった」と話した。
https://www.nikkansports.com/m/sports/news/201812080000461_m.html?mode=all
0507氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:06:25.85
宇野これ4Fが刺さらなかったら優勝だったろ
クワドは刺さるだけで7点とか8点とか失う

GOEで3〜4点あったのがGOEマイナスになるんだから
痛いってレベルじゃない

プロトコル見ても15点近くあった4Fが7点にまで下がってる
0511氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 17:08:30.65
「自分にプレッシャーをかけて、その中でいい演技がしたい。羽生結弦選手が毎回やっているように、プレッシャーに打ち勝って素晴らしい結果を残して、素晴らしい選手になる。僕もそうならなければいけないなと思ったので、自分にプレッシャーをかけるようにしている」
0513氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:10:29.33
宇野の加点めっちゃついた4Fが
刺さるだけで基礎点も加点も無くなるの

ルール的にどうなん?
基礎点とその分の加点は下がってもいいけど
5段階評価まで下げる必要あるかあ?
0519氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 17:14:49.81
>>507
宇野の4Fリアタイしてたとき足りてると思ったんだけどなあ
スローで見て言われてみれば?って感じ
クワド全部降りてもURなしでとかなかなか難しいよね
ワールド出たらだけど羽生ネイサン宇野の戦いは判定次第で勝敗変わることもあるかも
0522氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:17:30.50
>>520
それ4Sじゃん
4Fの話な

そもそもで>>514が言ってるように
刺さるジャンプにGOE4とか5とか出してるわけで

足りてるか否かの判断が影響大きすぎ
0523氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 17:18:39.11
自分でプレッシャーをかけるようにしてるとかっこよさげなコメントした記事の下の関連記事で「試合に行きたくない」とか見ると苦笑してしまうよ。同じ大会の記事なのに
0527氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:22:55.38
9人のジャッジがGOE3〜5を与えたジャンプでも
刺さるだけで全部0〜マイナスになるんだわ

これってどうなのよって話
回転不足か否かの判定でめっちゃ点数変わる
0528氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 17:23:51.94
>>522
テクニカルはちゃんと仕事してるがジャッジは未だに昨季までの回転不足判定基準のままジャッジングしてるってだけじゃん
1/4までOKの感覚が抜けないテクニカルによって見逃されてたから今季回転不足だろってジャンプでもスゴいGOE貰ってる試合があっただけ
0532氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)垢版2018/12/08(土) 17:26:36.52
今回の宇野の4Fはスロー再生しても刺さるほどじゃ無い
プレロテもほとんどないし着氷もスムーズだ
刺すのはやりすぎだわ
そのあとの4Tのフリーレッグが着いてるのでそこでGOEがっつり引くとかなら納得するんだが
0533氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:26:37.11
>>529
プロトコル見てきてみ
4Fは0〜-1だし結局着氷が綺麗なジャンプは刺さっても-2や-3にはなってない
0534氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 17:26:52.04
正しい跳び方していないのに認定されてた今までが異常だったんだよ
コントロールがちんとなされていればオーバーターンにならない
宇野はよくフリーレッグが氷削ってるけどあれは勢いを止められずあれでストッパーにしてる
なのに今まで見過ごされて高いGOEまでついてた
0538氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:28:33.88
回転不足の判断はもっと慎重にやるべき

つーか人数増やせよ
0543氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:34:36.75
>>533
宇野のGOEの速報値が+3.30ってことはGOEはだいたい+3くらいでしょ
それから+2.09まで落ちたからその時点でのGOEは+2くらい
で回転不足のコールで-3されて-1〜0が最終のGOE
別におかしいとこ無くない?
0548氷上の名無しさん@実況厳禁(宮城県)垢版2018/12/08(土) 17:35:31.64
宇野の4F回転不足じゃないんだが
宇野を優勝させたくなかったんだな
0549氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:36:00.78
>>539
フィギュアこそ早くAI導入するべきだろう
回転不足の判定って難しいって言われてる中で
テクニカルの人数少なすぎるわ

GOEの加点より遥かに選手に影響あるよ
0551氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:36:57.48
>>543
+2.09まで落ちたのは何で?
0552氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 17:37:13.98
 【宇野と一問一答】

 ――かなり持ち直した?

 「そうですね。今朝の練習も特に悪いところはなく、いつも通りだったかなと思うんですけど。後半の、最後のジャンプ2つだけが、やはりコンビネーションがいつもと違う力が入ってしまって、着氷の場所がちょっと違ったかなという印象でした」

 ――力が入ったのは何が?

 「うーん。なんか…。単発のジャンプは割といつも通りの力が抜けた状態で、いつもを再現できたかなと。やはりコンビーションになったときに、一本目を跳んだ後、どうしても力が入ってしまう。
コンビネーションが課題になってくると思うんですけど。サルコーも結構いいところまで調子を上げていたので、もうちょっといいサルコーが跳びたかったなという思いです」

 ――4回転トーループを降りて、どこを克服した?

 「どこを克服したというよりも、自信はある程度あったので、体もいつも通りに動いていて、すごく落ち着いてたのでトーループもアクセルもいつも通りをやっと再現できたかなと思いましたけど。
まあいつも通りじゃなかったのが、やはり最初のサルコーとコンビネーションジャンプかなと思います」

 ――動きすぎたのか、動かなかったのか?

 「いや、どっちでもなかったですね、今日は。今日はちゃんと最初から最後まで自分でコントロールすることがができていたんですけど。
それでもコンビネーションジャンプというところでそこの部分だけが力が入ってしまった。そして、いつもと降りる場所が違って、自分を見失ったという感じでした」

 ――昨日から考え方を変えたか?

 「いや、特に変えてはないですし。燃える何かがあるわけではなかったですけど。それこそ、昨日言っていただいたように、試合でのトーループが成功したところが自信につながったと思いましたね。
朝も練習で曲でトーループ失敗したくなかったので、全部スルーして、トーループのいいイメージを持って。無駄に自分の自信をなくすようなことをしないようにと思ったんですけど。
もうちょっと自分に自信を持てたらなと思って、演技ができたらなと思って」
0553氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 17:37:57.30
 ――2位にいろいろな思いある。今回の2位に関しては。

 「全然自分でも満足はしきれない演技でしたけど、それ以上に申し訳ないなという思いと、試合が終わってこの場で話したりしてるときに、最近ずっと同じような気持ちで次の試合頑張りたいですと言い続けているな、という。
なんか、自分にあきれたところもありますけど、僕だけが悔しい思いをしているわけじゃないですし。あまり落ちこんでばかりもいられないので、次の試合に向けて頑張ろうという気持ちもあります」

 ――みんなの演技を見てって言っていたけど、ネーサンは見たか。

「はい、見てました」

 ――自分の中で影響は。

 「あまりなかったですね。まだ自分の演技が終わって、先生のとこに来るころには、自分がどれくらいの点数が出て何位なのかも自覚していましたし、
ただ、見たからといって、影響はなく、ちゃんと落ち着いて滑ることはできたと思うんですけど。本当にコンビネーションというジャンプが僕のなかでの課題だなと強く思いました」

 ――気持ちが空回りした。自分が信じ切れていないところは。

 「過去にプレッシャーで本当に体が動かないときを経験しているので、そう考えると、プレッシャーで体が動かないんだなっていうのは、今回は感じられませんでした。
今回の失敗は間違いなく自分の自信のなさ、SPは完全にそうでしたね。フリーでは、コンビネーションジャンプがやはり、一番ネックだなと痛感しました」

 ――最近、ずっと責任感と言うが、自分に重圧かかるとかあるのか。

 「そうですね、去年までは楽しもうと、言っていたような気もするんですけど。いずれ、楽しめない日がくる。楽しんでばかりじゃいられない。
まだその年齢じゃないかもしれないですけど、いつかその日が来るって気づきましたし。自分にプレッシャーをかけて、その中でもいい演技をしたい。
それこそ、羽生結弦選手が毎回やっているように、プレッシャーのなか、それに打ち勝って、素晴らしい結果を残して素晴らしい選手になる。
僕もそうならないといけないなと思ったので、自分で自分にプレッシャーをかけるようにしています」
0556氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:40:56.40
9人のジャッジも最高点と最低点だけじゃなく
2番目も削って5人の平均点にした方がもっと正確になるだろう

プロトコル見れば分かるが荒ぶってるのは大抵2人くらいはいるもんだ
0557氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:42:44.15
宇野のスケートはあちらが立てばこちらが立たず…みたいな
前半よかったら後半グダったりその逆だったり
まあ難易度が高いことに挑んでいるのだからある程度は仕方ないけど
0558氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:42:55.89
>>551
そこらへんのシステムはよく分からない
最高と最低を切るからなのか、次のエレメンツまでに一度は訂正が入れられるようになってるのか
コール入る前は+2だったのは間違いないと思うよ
0559氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:43:55.86
回転不足の判定は審判の中でもかなり難しいとされてる
それをアシスタント含めたった3人くらいの人数で判断するのはおかしい
0560氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 17:44:30.94
>>511
昨シーズンまではプレッシャーのかかった試合でもヘラヘラして
失敗しても演技中に笑ってたり
「2016年ワールドの二の舞はいやなので笑顔で終わりたい」とこだわっていたのに
今度はプレッシャーかけて自分を追い込む方針に転換したの?

今のところ、つまらなくなったり試合に行きたくなくなったりして
逆効果のような気がするんですけどね
0561氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:44:33.96
>>555
フルブレードとプレロテすぎる
そもそもスローモーションで見たら耐えられないジャンプでしょ
0563氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 17:46:23.44
>>549
AIに夢見すぎ
AIだって、そこに情報インプットするのは人間なんだよ
例えば、今までの全ての選手の演技と、試合結果をインプットする
そこから、点数が高く、良いとされたものを学習していくわけだ
当然、判断基準はISUが教科書的お手本として出してくるもの
それがクリアで良いジャンプ、ステップ等と学ぶ
そうなると、上位と下位の選手の差は今以上になる
回転不足だって、人間以上に厳しくなる可能性もある
宇野タイプは、もっと下げられる可能性があるよ
0565氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:47:16.63
結局フィギュアは客あってのスポーツなんだよ

だから見た目ノーミスで点伸びなくてブーイング出るのが一番駄目なパターン
着氷綺麗なのに僅かな回転不足で大幅に減点されるルールが間違ってるんだ

基礎点は下がってもいいが着氷綺麗ならGOEはプラスでいいだろう
0566氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:49:07.12
>>563
厳しくなるのは別に構わん
公平なジャッジさえあればな

ついでに回転不足のGOE判定はルールそのものの欠陥だ
0568氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 17:50:48.85
>>562
>宇野のスコア並べるとなんか気持ち悪いわ
今回は、微調整失敗だね。やはり、体調悪そう。
0571氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区)垢版2018/12/08(土) 17:52:35.21
さっきニュースで宇野は演技序盤の四回転トゥループを完璧に跳んで次の四回転トゥループ二回転トゥループも着氷とか言ってた
しかしネイサンがそれを上回る演技をしたので云々みたいな
成功したジャンプしか言わないとかさすがに目が点になったぞ
まるでノーミスなのに勝てなかったかのよう
0572氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:53:01.54
GOEが基礎点基準になった影響で
クワドは見た目綺麗ならGOE3点は軽く稼げるようになったのに
それがまるまる無くなるんだから影響力が大きすぎる

回転不足にここまで厳しくするメリットは一体何なんだ?
基礎点が下がる、それだけで十分だろう
現場で見てる客は些細な回転不足なんて気にしてねえよ
0573氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 17:53:07.30
>>559
回転不足なのに取られてない時も同じこと言ってたの?あなたは
今回厳しく取られたからダダ捏ねまくってのたうち回ってるみたいに見えるけど
宇野は今まで見逃され過ぎてたこれは世界中が指摘してる
0576氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 17:53:55.78
>>496
大事なものがたくさんある充実人生なんだよ。
0577氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:54:54.99
>>573
宇野に限った話じゃない
ルール改正でテクニカルのジャッジの影響力が大きくなりすぎた問題を指摘してる

回転不足で大幅に減点して誰にメリットがあるのか
まず客は喜ばない
0581氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:56:35.80
テクニカルの影響力が大きくなりすぎたからジャッジの人数を増やすべき

もしくはルールそのものを変えるべき
0582氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:57:43.52
>>579
なわけないだろ
今がバンクーバー時代にもっとも近いわ

回転不足による大幅な減点を緩和しろって言ってんだから
0585氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 17:58:39.56
>>577
客がスゴい!と興奮してるジャンプの入りと出でも満点貰えないGOE渋られる羽生についてはどう思うの?
それこそ客がなんでこんだけしか出ないの?って思ってるけど
この場合テクニカルじゃなくてジャッジが出し渋ってるけど
0586氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 17:59:16.44
>>580
9人のジャッジはその質の悪いジャンプに大幅な加点つけてんだよ
それがテクニカルの一声でマイナスになるのがおかしいんだ

テクニカルの判定は一番ブレたらいけないところ
寧ろこっちに人数割くべきだろうが
0589氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:00:49.98
>>585
羽生は高難易度やりすぎて
ジャッジそのものが羽生比の基準になってる

どんまいとしか
0592氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:01:45.75
>>587
そう、そういうこと
だからテクニカルの判定は一番正確であるべきだし

今の採点方法ならこんな点数の下げ幅があったら駄目だろって話
0595氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:04:40.70
>>591
いや全然だ。もっと正確じゃないといけない
女子じゃザギトワの3Lz-3Loは刺さらなかった

基礎点基準になって下げ幅が大きくなった以上
一番正確であるべきなのがテクニカル
0597氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:05:36.96
>>596
テクニカルの話をしてるのに
ジャッジの話してるお前は何なの?
0598氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:05:37.25
実際はポール巻いてファールだったけど、自分にはホームランに見えた!
だからホームランで一点入れろって騒ぐ野球オタいるか?
アホやわらかが言ってるのはそういうことだぞ
0599氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)垢版2018/12/08(土) 18:06:03.33
宇野は今までが甘すぎたんだよ
0600氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:07:16.70
羽生のジャッジは所詮羽生個人の問題
ある意味トップの洗礼みたいなもんだろ

俺はフィギュア全体の話をしてんだよ
0601氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 18:07:37.38
AI導入すると、羽生がより銀河点取って、ネイサンも及ばないほどの
トップにしかならないよ
羽生比採点も入らず、入りも出も、高難度構成も、全ての要素を加味される
でもそうなると、絶対にAIを裏で操作して、不正してるという悪質が出る
結局、今と変わらない非難合戦になる
0602氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 18:07:47.56
>>595
女子と一緒にすんなよテクニカル別なのに
それ言ったら宇野なんて全員厳しく判定されてる中見逃されまくってきた歴史があるじゃん
同じ試合で1人だけ甘い判定基準だったこともあるのに何故そん時は出て来なかったの?
0606氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 18:09:40.73
やわらか銀行ってうるとらにゃんかw
デーウノタだから庇いまくるわなそりゃ
で、他の選手の判定は無視いつもダブスタw
最近ツイは総攻撃されるからやってないけどフラストレーション溜まってんの?
0607氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:09:54.37
見た目綺麗で客も満足して
ジャッジもGOE2〜4付けるようなクワドが

テクニカルの一声で半減するんだよ
こんな恐ろしい話はないだろう

それならテクニカルはもっと正確で慎重にやらないと
それが出来ないなら回転不足の減点を緩和しろって言ってんだ
0612氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:14:54.12
>>609
いや逆だろ
スポーツだからこそもっと厳密にしろって話なんだが?

判定を曖昧にしろって言ってるんじゃないぞ
現状がテクニカルの一声状態だから無理ならルールを変えろって話
0615氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 18:15:34.57
>>600
羽生が羽生比で構わない、トップの洗礼とやらが許されるなら
宇野もトップオブトップの三名のひとり
トップ洗礼を受けても良いし、どんなに下げられても良い選手の一人なんだね
今回もこれからもバンバン厳しくなるなんて、大変だな

しかし、トップは洗礼を受けて良いなんて
確かにフィギュア全体の問題だね
本当に羽生は苦労して可哀想な選手だなあ
0616氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:16:52.11
>>613
俺は回転不足で大幅減点になるルールそのものにも疑問があるからな
これ緩和したところで別にアイスショーになるわけじゃない

どっちみち基礎点分は減るんだからちゃんと差は生まれる
0618氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:17:23.38
これじゃ視聴率もきっと低いね
欧米でももちろん
金髪碧眼白人王子様の競技でブサイクなアジアン3人てw
0619氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:18:01.92
>>603
あの難しい入りから高さと幅のある空中姿勢の美しい軸のぶれないジャンプを跳んで
流れのある着氷をしても
長い助走から跳んでいる何の変哲もないジャンプよりGOEが低かったりすることで
基準が理解できないと世界中で物議を醸している。特に3A
0620氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:18:11.51
>>614
その結果テクニカルの影響力が増したんだろ?
なのに肝心のテクニカルは人数もそのままで公平性が保たれてないって話だ

AIを導入するなら別に構わんけどな
0623氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:19:52.42
>>621
新ルールはAI導入するなり基準が明確になって初めて納得できるんだよ
テクニカルの人数そのままで基準だけ厳しくなったところで
影響力が大きすぎだろって話

そいつ等も間違うわけで間違った時のデメリットが増えただけじゃん
0627氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:22:31.83
回転不足に厳しくなるのを良いとしてもだ

ならその分テクニカル判定も厳密にならないといけないのは当然だろう?
なのにそこは前と変わってないだろって話なんだわ

審判の影響力が増すのは明らかに間違ってんだよ
ジャッジの9人の最高点と最低点カットを無くすのと一緒じゃねえか
0629氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 18:23:33.13
>>593
去年と同じことをして点数が出ない
それを不調と感じるなら対策は一つだけだね

>>613
ジャッジとテクニカルは別であるべきという論調なのに
テクニカルと観客を連動させて語られると説得力なくなる
0630氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:23:45.80
バンクーバーの頃二重減点はおかしいのではっていう議論があったけど
結局URの導入だけで落ち着いたわけ
刺されたジャンプは基礎点も減るしGOEも減る
そこは一貫してる
0631氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:24:05.09
>>625
そうそう、せっかくGOE5段階にしたのに
5が乱発してるのも不満しかないわ

本来5って滅多に見れないものであるべきなのに
現状で5出したら今後それより難しくて綺麗なジャンプした時どうすんだよって話
0634氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:26:10.92
GOEを3段階から5段階にした意味が現状じゃほとんどない

俺は3段階の基準のままで更に難しいジャンプをした奴が4や5を貰えるんだと思ってた
それが単純に綺麗なジャンプ跳んだらまず3か4貰えちゃうのが意味不明すぎる
0635氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:26:41.49
>>628
人数に決まってんだろバカ
少なすぎんだよ
0637氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:28:01.43
テクニカルの人数は以前と同じで基準だけ厳しくするってのは
9人のジャッジで最高点と最低点カットを無くすのと変わらん

要はジャッジの影響力が増しただけ
0641氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:30:24.08
>>639
回転不足の基準はテクニカルの連中が判断すんじゃん
0644氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:31:17.86
>>632
コーヒールンバの方はちょっと思い出した
でも助走が長かったことしか思い出せないんだよね
ここでやたらネイサン推しが世界最高の選手とか言ってageてるけど
どう考えても印象に残る演技じゃなかったわ
0645氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:31:33.62
>>638
別に新ルールって羽生有利じゃないよな
単純に成功と失敗した時の差が広がっただけ

寧ろ難しい入りとかで跳ぶ意味がなくなった
綺麗に着氷すりゃそれで十分ってルールだからな実質
0646氷上の名無しさん@実況厳禁(東日本)垢版2018/12/08(土) 18:32:07.66
悪いけど宇野の4Fは今まで何で回転不足取られないんだろうと思ってたくらいだから
回転不足が取られても仕方ないとしか思えないしジャンプの質も良くないからそりゃ減点になるとしか思えない
0647氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)垢版2018/12/08(土) 18:32:19.79
キーガンもっと頑張れ!
ジャンプの飛距離と高さは安定すればビッグ3を脅かす存在なのに
ゴゴレフは身長が伸び過ぎなきゃいいな
北京はゴゴレフが来るかもな
0649氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:33:04.98
>>626
女子なんて興味もないから見てもいないわ
0650氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:33:42.94
>>642
TSとATSで判断して意見の相違があったらTCが判断する
回転不足は一番難しい判定なわけで明らかに人数が足りてない
0652氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:35:17.77
もう一度言うけどテクニカル判定をより正確にって言う大筋だけなら賛成よ
そっから観客は満足してるんだからもっと甘くしろとか
昨季よりテクニカルパネルの人数増やせ無理ならもっと甘くしろとか言い出すからはぁ?ってなるわけで
0653氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 18:35:20.92
羽生いないとホントに試合に見所ないな〜
誰も優勝に値する該当者がいなかったから、しょうがなくネイサンを優勝させたって感じ。
0655氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)垢版2018/12/08(土) 18:36:23.45
宇野は去年のワールドでやらかしたのがムカつくわ
今季ワールドで金取らないと引退して欲しい
男子はゆづ君1人に頑張って貰えばいいじゃん!
0657氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:37:28.32
せっかく5段階にしたのに簡単に5をバンバン出すようなアホな連中なんだから
文句が出ないわけがない

5を出したらそれが頂点のジャンプって事を理解してんのかね
そいつがそれ以上の難しいジャンプしても同じ5しか出せないのにアホだのう

確かロシアの実況でタラソワが言ってたわ
羽生の綺麗なジャンプに対して完璧だけどジャッジは4を出すだろうと
なぜならその上のジャンプがあるかもしれないと判断するからだって

タラソワとジャッジの考えが一緒なら普通は5なんて滅多に出ない
0660氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:38:43.71
羽生のGOEが渋られてるとは思わない
オータムが厳しかったからその印象を引きずってるだけじゃないの
どの選手にもポンポン+3以上が出るから相対的に損してるよねとは思うけど
0661氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:39:36.45
>>652
いや甘くしろなんて一言も言ってないんだが?

正確に出来ないなら減点の下げ幅を緩和しろって言ってんだ
判定基準を甘くしろなんて全く言ってない
0662氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:41:42.09
>>593
プレロテフルブレの入り方が問題なんだよ
だから実際には回転不足として扱われる
0665氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:42:05.43
夕方のニュースでやってたから一応。
結局羽生居なくても2位。
さすが銀メダルコレクター笑笑
0666氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)垢版2018/12/08(土) 18:42:12.10
宇野がいるとゆづ君ファンが五月蝿いから引退してゲーマーになるのが身の丈でいいねー
ゆづ君はワールドとロシア杯だけに出れば良いんだよ
0667氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:44:49.16
勘違いしてるな

新ルールでテクニカル判定の影響力が増したから
その分判定をより正確にしろってのが一つ

もう一つはそれが無理なら影響力を弱めるためにGOEの減点を緩和しろって話
ここ緩和すればその分テクニカルの影響力は弱まるだろう?

ここに繋がるのが観客云々の話な
どっちにも言えることは判定の極端な影響力を弱めることなんだわ
0668氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:44:51.59
>>656
「ジャッジと同等の見る目を持たない人間は黙るべき」というのは
あなたの価値観であって私ではない
だからあなたはその価値観に従っていればいいけど
発言者がジャッジと同等かどうかなんてネットで判断がつくわけがないだろ
それこそSNSや掲示板あらゆるところで疑問が上がってるんだから

ただ、ジャッジ資格を持った解説者がずっと前から羽生のGOEの低さに異議を唱えていることは確か
0670氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:47:02.62
>>663
URになっても9人のジャッジの判定はそのままで
基礎点と基礎点下がった分のGOEだけマイナスになれば良いって考え

これをやればテクニカルが間違った判断をしても影響力は弱まる
人数増やしてより正確にするのとどっちがマシかって話をしてるわけだ
0671氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:47:27.88
宇野はフルブレードとプレローテーションを直さないとアクセル以外は全部刺さるよ
宮原と同じで見逃されて来ただけ
0672氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:48:03.93
>>660
まさにそれが問題なんだけど
どの選手にもポンポン+3以上が出るなら
羽生のロステレSPの4Sと3Aは自動的に+5であるべきで
そうでないとしたら渋られているんだよ
0674氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:50:14.46
テクニカルがAIになって正確になるんなら問題はないんだよ
どんなルールになってもな

でも肝心のテクニカル判定が明らかに人数足りてないのに
基準だけ厳しくなって結果下げ幅も増えたから問題視してんばよ

もう一人のやわ銀は判定を曖昧にしろっていう勘違いをしてるが
俺はテクニカルの曖昧な判定の影響力を弱めるにはどうすればいいのかっていう話をしている
0678氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:54:22.71
新ルールでテクニカルの影響力が増す
→結果URか否かで大幅な減点に繋がる

これを解決するには
テクニカルの人数を増やすなりAIにするなりでより正確にするか
URの下げ幅を緩和してテクニカルがミスっても影響力を少なくする

このどっちかしかないだろって話
んで後者なら観客との相違も無くなるだろって事を言ってる
0682氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:56:52.11
>>679
もうトップの洗礼だとして諦めろ
それくらい羽生は凄いことをしてんだよ

本来5ってのは羽生のSPの4Sとか3Aが完璧に決まった時に出るもんだ
0683氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 18:57:12.36
所詮はシルバーコレクターか昌磨君は
0684氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 18:58:39.41
>>675
本来刺すべきジャンプに刺さないのもテクニカルのミスで同等の問題視をされるべきだよ
技術の正確さを求めたいならその分テクニカルの判定も正確にしなくちゃいけないのになあ
0685氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 18:58:46.05
>>668
羽生のGOEが渋られてる
これの根拠がネット上で上がってるっていう疑問の声なの?
それってネットでそういう意見を取捨選択していてるからじゃなくて?あなたはそう思ってるからそういう意見が目につきやすいのでは
そう思わない人はジャッジに異論の声をあげないわけであって
あと羽生はファンも多いからファンの声が大きくなりがちかなあ
0686氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 18:59:24.93
なんか午前中のまったりがなくなって、荒れてるなあ
要は、仕方ないんだけど、宇野がまた期待を裏切ったことに対する
フラストレーションだよね
宇野がオリンピックメダリストなのに、顔だって良い方なのに
今ひとつ国民的人気が出ないのは、この期待を裏切る結果にあるからなあ
今回、とうとうマスコミもシルバーコレクターを堂々と使用し始めた
公に解禁されたって、結構ショックだわ
0687氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 18:59:49.63
試合に出たくないとか、つまらないとか選手としてありえないわ。そんなら棄権すればよかったのでは?早く引退しちまえよ
0690氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:01:08.47
>>688
知らんがな
何の話してんねん
0692氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:04:13.98
回転不足の基準を曖昧にするのと
回転不足になった時の下げ幅を緩和するのは全然違う

後者ならISUが進める技術の正確さはそのままだ
観客から見た場合はどっちも一緒だがな

テクニカルがミスった時の影響力を下げるのが第一だろう
0693氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 19:04:46.55
>>682
矛盾しまくり
テクニカルの裁量が大きいのが問題人増やせとか全体に対して物申す体のくせに
トップ選手ただ1人に関してはそういう洗礼だから仕方ないってw
0695氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 19:06:51.97
>>676
マスコミも、そっちへ持っていこうとしてる雰囲気だよね
負けと表現すると暗くなるから、シルバーコレクターとかで
ちょっと面白く表現する、みたいな
でも、いつか羽生は引退するし、北京は宇野が出るんだよ
金メダルと銀メダルでは、本当に補助金が変わるんだ
なんか宇野が、北京前に引退しちゃうのではと心配になってきた
0697氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:08:14.61
>>693
そら羽生は人数の問題じゃなく個人でそういう基準になってしまってるんだから
どうしようもねーじゃん

だからジャッジの採点にも文句言ってんだろ?5段階の付け方がおかしいってな
ここはジャッジ全員の考えを変えないことには始まらないんだよ

2つを同列に語るなよバカだな
0699氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 19:11:18.08
>>685
おおむね妥当な判定にはそもそも何の声も上がらないものだろ
疑問を持つ人間が多い場合にはネットでも話題になる
あとあなたが「ジャッジと同等の目を持っているか否か」にこだわるから
ジャッジ資格を持ったイタリアの解説者が羽生のGOEの少なさに言及してるという話をしたけど
それについては何も意見はないの?
0702氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:14:16.17
>>696
そのエラーか否かも浅田の時のように判定に左右されまくりじゃん
減点が大きいからこそテクニカル判定を正確にする必要がある

無理なら緩和しかねえだろ
0703氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 19:14:34.83
>>691
同じ事感じてくれて嬉しいよ
基本的にマスコミは、アマのスポーツ選手にネガティブワードは
控えるハズなんだ
去年の時点で使用されてもおかしくなかったけど、出なかったし
でも、今回から一斉に出てるし、NHKもその方向が見える
とうとう解禁された、もしくはマスコミも我慢が切れたか
どちらにしろ、期待されない、茶化されるようになった証拠で
非常にマズイなあって思う
0705氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 19:15:29.67
>>686
羽生が期待を裏切らないどころか期待の常に上を行く結果を出してくれるからね
同じ国にそういう選手がいたことが宇野の不運ではある
宇野自身も「羽生選手と同じように自分にプレッシャーをかけてそれに打ち勝たないと…」等と言い出してるし
0706氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:15:59.88
>>694
この基準がずっと続くならミスじゃないけど
女子のザギトワ判定みたいな事があれば即欠陥

運用は危険だからGOE減点を緩和する方がマシって話
0709氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:18:39.88
といか回転不足もエラーも判定が完璧じゃないならGOEの減点は無くすべきだな

テクニカルの影響力がありすぎ
0712氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:20:39.71
ジャッジはエラーだろうが回転不足だろうが着氷が綺麗ならプラスを付ける

そこにテクニカルが判断して駄目ならその分基礎点だけ下げてその分のGOEも若干減る
これで十分なんだよ

これなら判定の影響力は弱まるし技術の基準はそのままで客との相違もない
完璧じゃん
0714氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 19:21:46.86
>>711
In a nod to two-time Olympic Champ Yuzuru Hanyu, American @nathanwchen says
mens event at #GPFVancouver is top six in the world “minus one” #YuzuruHanyu

ネイサン:五輪2連覇の羽生結弦がいない男子GPファイナルは、世界のトップ6ではなく、
世界6マイナス1だと、頷きなから話した
0716氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 19:22:01.97
宇野の記事見てきたけど本人もはっきり練習の調子が悪いと言い切ってる
彼の「不調」はほとんどそういうことなんだけど、何故か調子悪いのに頑張ったみたいな擁護が大量に押し寄せる
身体はなんともないんだよ練習で出来ないってだけ
それはただの実力不足
そこを擁護できるなら他の選手全員よくやったと言えるわけで
0717氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:22:09.53
現状じゃジャッジがプラスを付けたジャンプを
テクニカルの一声でマイナスにされちゃうんだから

そんな影響力の大きいテクニカル判定はもっと厳密にしろって事だ
結局無理なんだからそれならGOEの減点を緩和するのがベストな解決策になる
0718氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:22:46.06
>>715
でもジャッジは3とかつけてんだろ
ジャンプ自体は綺麗っていう判定なんだよ
0722氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:25:18.35
>>720
実際問題ジャッジおかしいよ
結局おかしいからこうやって論争になってんじゃん
0724氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:26:14.35
ジャッジの判定もおかしいからこうやって疑問点が出てくるわけだ

現状がまず完璧じゃないことから理解するしかない
0726氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:28:18.49
>>725
現状はミスったときの影響力が大きいってのが問題
0727氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 19:29:34.22
>>708
高須院長が怒っていた例の記事とかね
「羽生は宇野や高橋に負けるのが怖いんだろ。全日本は点数出ないしな」
こんなサゲ記事羽生なら普通に出るんだけど宇野は今まで出たことなかったよね
だからめずらしいとは思うけど羽生はさんざんやられてるのにとしか
0729氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)垢版2018/12/08(土) 19:30:26.95
>>726
要するに速報値とテクニカルがスロー再生してからURにしたときのTESの落差が激しくて
ぬか喜びさせるなって話でしょ?
ジャッジが着氷をまともに見てなくてGOE出しすぎなのが原因じゃん
0734氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 19:35:49.68
>>729
それだよね
しかも今更の話
今季どんだけそんなカウンターの下げ見てきたと思ってんの?て感じだよね
宇野に適用されたら文句出まくるとかおかしいわ
みんなそういうもんだと思って見てるのに
0736氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:38:31.35
回転不足判定を食らった場合基礎点が低くなる分減点幅も縮小されるわけで
4F+2 11.00+2.20 13.20
4F-1  11.00-1.10 9.90
4F<+2 8.25+1.65 9.90
4F<-1  8.25-0.83 7.42
結局はBV減そのものの方がデカいし
これはなぜか+REPにだけ適用されず大技だとゴリゴリTESが削られるらしいけど
0740氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 19:46:45.65
ジャッジが未熟な競技ってつまんなくなったりストレス溜まるからね
単純な柔道でさえ審判でつまんなくなるからフィギュアは難しいのは難しい
0742氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:47:23.44
>>730
いや差はあんだろ?
技術点減ってその分のGOEも減る

それで十分じゃねえか
ジャッジが判定したGOEからマイナスになるのがでかいんだよ
0743氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 19:48:02.70
凄いのがアマゲンさんの株銘柄がnoteに公開されてたこと。
0744氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 19:48:21.11
>>708
あー、言っておくが私は羽生が1番だよw
ただし、日本の男子フィギュア全体も大切なんだ
ネットで茶化されるのと、次代エースが公に言われてしまうのとでは
国民の男子フィギュアへの視線が変わってしまうんだよ
それは、羽生が頑張って築いてきたものがなくなることでもある
そんな未来、私は嫌だよ
0746氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:49:02.19
>>729
そのテクニカルの基準も正確とは言えないのが現状じゃん
だから人数増やせないなら緩和しろって言ってんだ
0747氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 19:49:57.23
プロのジャッジなんていねーから
スケート経験者でもなかったり元スケート選手でも4流5流だった人がやってるから
0750氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 19:51:15.34
今回のファイナルは宇野の方が点高くてもよかったはずでしょ
チェンはコンボ入ってねーんだから
チェンを勝たせる忖度が働いたってだけ
0752氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 19:52:07.02
もうフィギュアは終わり
紀平でどんだけ視聴率取れるか見物
0753氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 19:53:15.11
現状エラーだろうが回転不足だろうが

綺麗なジャンプならジャッジはプラスを付けるし観客も違いがさほど分からない
そこをテクニカルが訂正するのは当たり前だがGOEの減点はやりすぎ

つまらない
0754氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 19:54:03.42
「もし明日、羽生結弦選手がいなくなったら?」 
太田雄貴、“選手に依存しない”協会運営で改革に挑む

 「個人的には選手に依存する大会運営、協会運営には危機感を持っています。
フィギュアスケートの羽生結弦選手のようなスーパースターが毎回出てくるのであれば話は別ですけどね。
それでも仮に羽生選手が『明日、引退します』ということになったら、協会の収入は一体どれだけ減ってしまうのか。
そう考えると、やはり協会のやるべきことは選手の人気に頼らず安定的、持続的な経営基盤を整えていくことにあると思うわけです」
0756氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 19:57:50.46
生まれてきたことの是非を問うアンケを週刊誌にとられる乳飲み子がいたくらいだから
成人した選手が負傷で試合をお休みしたことで言いがかりをつけられることもあるかもね
高須先生は後者は許せない人なのはわかった
0758氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 20:00:28.60
プロトコルと演技を比較しようか大画面で
宇野はジャンプ後半こそ取られるべきだったところを見逃されてるよ
4F刺すんなら他も刺せるよねってのがあるよね
やたら減点に拘ってるけどさ
0759氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:01:59.06
綺麗な4T(+3)…12.35
回転不足な4T(+3)…9.24

これでいいんだよ3点の差は十分でかい

汚い4T(-3)…6.65
回転不足な4T(-1)…6.42

これじゃ半減してるわけでテクニカルの影響力が大きすぎ
ミスった4Tと変わらないんじゃあ客との相違も生まれる
0760氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 20:02:48.57
オリンピックの羽生選手について



何度もTVであの四回転半ジャンプ含むあの、演技見ていたら怖くなってきました。
つむじ風みたいに、くるくるしゅっ!て空中に消えるんじゃないか?とか 

こんな事ずっとしてたら、神様に気に入られて寿命とられるんじゃないか?とか
それほど神がかってるという事なのか、それとも彼の中性的な見た目のせいでそう感じてしまうのか
ホントに怖くて怖くて
これがファンになる瞬間なのか?
わからないけどたくさん食べて少し太ってみたりして長生きしてほしいです。
羽生結弦くん見てると怖くなるっていうのは
わたしだけですかー??誰か!わかって!
0762氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 20:06:02.12
>>758
あまりに苦情が来るからちょっとは刺しとけって感じ?
今までが宇野には甘過ぎたんだからそれくらいは仕方ないのにウノタ発狂してるよね
0763氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:06:17.81
今のルールじゃ
+3貰える4Tでも僅かに回転不足なら
着氷ミスった4Tと変わらない点しか出ない

これは問題だろう
テクニカルの影響力が大きすぎるし絶対に正しい判定をしなくてはいけない

そんなの無理なんだから緩和しろって言ってんだ
0765氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 20:09:37.82
ショートは宇野の方が上
チェンはコンボ入ってないんだから要素足りてないのに1位通過の忖度w
0766氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 20:09:37.93
ジャパンストーカー、チャジュナン

キモユナの二番煎じにならなければいいが・・

スポンサーマルハン復活で嫌な予感しかしない
0767氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:09:50.83
緩和ってのはGOEはそのままって事だけだからな

つまりテクニカルの基準はそのままなわけで
回転不足に厳しい現状は一緒で何の問題もないじゃん

どこに不満があるというのか
0768氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 20:10:31.99
もう日本はフィギュアブーム終わりだから放送もNHK杯だけだよ
女子の紀平しだいだけど
紀平の頑張りによって変わる
0772氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:13:20.04
ジャッジのGOEをそのままにするメリット

客との相違が無くなる
テクニカルが判定をミスっても影響が小さくなる
エラーや回転不足に厳しいのは変わらない

何の問題があるというのか
0775氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:16:23.60
>>769
>>770
その考えを変えろ
ジャッジは+3を付けてる

それは客も同じように見てるってこと
減点は基礎点で十分だろう
0776氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:17:26.71
>>774
観客がブーイングするような採点方法に何のメリットがあるの?
0777氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 20:17:30.16
>>772
テクニカルがミスってるってことは無いよ厳しい判定だなって言われるだけ
テクニカルの完全なるミスっていうのは見逃しのみ
この場合本来マイナスのものにGOEあわせて+10近く選手に与えることになる
こっちの方がより深刻なミスだよ
他の選手が上の順位なのに別の選手が上にくるんだから
0778氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:18:50.64
五輪でも宮原の演技に対して客がブーイングしてたろ

あーいうのは無くすべきなんだよ
新ルールじゃそれが助長されただけ
0781氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:20:09.28
>>777
いや当然ミスに見逃しも含まれるんだが…
その見逃した分の影響力を小さくするにはどうするのかって話じゃん
0782氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:21:36.01
>>780
客のブーイングが生まれるのはテクニカル判定による大幅な減点な

ジャッジの判定はそもそもで観客と相違は大してないのは明らかじゃねーか
0783氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:23:19.25
このやわ銀も大阪も

テクニカルが回転不足やエラーを見逃した時の影響を
どうやったら小さく出来るのか考えてるのか?

そこお前らどう思ってんだよ
0784氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 20:23:45.05
ぶっちゃけこれまでもらってきた宇野の見逃し謎加点と正当減点引いたらまだ加点の負債のが山盛りだろと言いたい
これから返済しててってくれるのかね
0786氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:24:30.02
新ルールじゃテクニカルの見逃しによる影響が更に大きくなっただけ

この点は事実だろうが
お前らどうやったらこの問題解決できると考えてんだよ
0787氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:25:06.63
>>785
いや現地の客とか速報値関係ねーから
何の話してんだよお前
0789氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:27:40.33
現状の問題に対する案を言ってるのに

それにアホな反論しかしてこないってのは
現状のルールが素晴らしいとでも思ってんのかね

見逃した時の影響力がでかくなっただけのクソルールだというのに
0790氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:29:23.02
新ルールはテクニカルの判定を向上出来て初めて意味があるんだよ

今のままじゃ欠陥でしかない
0791氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:30:47.35
>>788
ブーイングが生まれるのは見た目が綺麗でも
テクニカル判定で大幅に減点されるからだ

しかもその基準は見逃しもあって正確とは言えない
だから問題なんだろ
0793氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 20:37:33.81
判定を厳しくする以上
見逃しによる影響は今まで以上に大きくなる

なら当然テクニカルの判定も向上させなきゃ釣り合わないだろう
現状じゃそこは前と変わってないじゃん。だから問題なんだろ

その解決策としてGOEそのまま案を言ってんのにアホな反論多すぎ
現状との比較なら遥かにマシだと思うがな
0794氷上の名無しさん@実況厳禁(関西地方)垢版2018/12/08(土) 20:45:14.54
ネイサンGOEなんであんなに高いのか謎…
宇野さん優勝してほしかった
0797氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)垢版2018/12/08(土) 20:53:21.99
織田が4Fは足りてるて言ってる
自分もそう思ったので安心したわ

やっぱこれはちゃんとポールの内側に入ってるのにファウル判定されたホームラン級のジャッジミスだな

と便所の壁のここには書いておこう
0798氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)垢版2018/12/08(土) 20:56:09.31
>>795
宇野のスケーティングは、レールに乗って動かされれているようだね
本人が漕いでるように見えない
もしかして小塚よりスケーティングうまい?
0800氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 20:57:56.81
今まで明らかに足りてないのを見逃されたりしてきたし他の選手でも解説が足りてるって言ってて刺されてることもいっぱいあるからたまにはいいでしょ
0803氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 21:00:47.81
織田くん加点もつくって言ってたから安心したけど4F刺さったんだね 残念
0805氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 21:05:44.61
テケは悪くないが宇野はNHK杯も織田解説なら変な誤解されなかったんだろうな
優勝の時にフォロー足りなくて2位の時に織田が丁寧に解説するとはちと気の毒だな
まぁ今回ネイサンへ変な感じにならなくて良かったとは思うけど
0811氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:11:32.84
>>807
羽生はセカンドループ跳べないのかな
3Aぶっ込んでもほとんど旨みないし
0812氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 21:12:20.81
宇野は別に自らプレッシャーかけなくていいのでは?
人それぞれ試合の臨み方も向き不向きがあるんだからさ
羽生がいなくなる時には年齢重ねてんだし自然と対処できるようになるよ
0813氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 21:12:44.67
紀平が可愛かったらよかったのに
あまりにもブスすぎるやろ・・・老け過ぎやろ・・・
0816氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 21:15:26.65
>>810
可愛いからみんな被ればいいさ!
0817氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 21:15:32.72
NHK杯は、会場音声だけで見れたからストレスなかったけど
テレ朝は、音声多重じゃないから嫌でも実況解説付き
0820氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 21:19:17.26
>>818
織田くんかな………
それでも彼はNHK杯好きだったって言ってたなぁ
0822氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:20:15.51
宇野はプレローテーションを取られてる
連盟を通して本人にも通達されてる予感
0823氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 21:21:25.21
>>819
あげてるのジョニーのファンの人だよね?
毎回豪華ですごかった。
すごいセレブなんだろうな〜と思ってた。
0825氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:24:20.21
>>815
2Tの分を3Loに出来る
ジャンプが一つ減ったから3Lzとか余ってる

男子はセカンドループ跳べると強いよ
ジュンファンの構成がそうでしょ。クワド少なくても高得点出せる
0826氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:24:33.35
何か女子のスレでもセカンドループセカンドループってうるさい人いるんだけど、
今季からのルールでセカンドループにそんなにうまみある?
真央が跳んでたからよく分からないけど凄とにかくい技なんだと勘違いでもしてんのかね?
0827氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:26:19.20
>>826
女子は旨みないけど男子はジャンプ減った分かなりある
0829氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)垢版2018/12/08(土) 21:29:03.43
ネイサンの優勝自体には何の異論もないけど、GOEは全体的に盛りすぎじゃないか?
特に、着氷はキレイだったけど、繋ぎには何の工夫もない冒頭の4FにGOE4.40はさすがにやりすぎだと思う。
0830氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 21:29:31.38
オーサー羽生メドいなくてしゅんってするかと思ったけどジュンファン、ゴゴレフ台のりでホクホクだろうな
やっぱ男子育成うまいな
0831氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:30:30.10
羽生の前ではネイサンも部活生レベルだと実感したファイナルだった
0834氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 21:33:45.86
紀平さんは、お面を被って滑って欲しいの
顔が嫌いブスすぎおばちゃんみたい
0835氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 21:34:04.27
トリプル以上は繰り返し跳べるのは2種類までなんだから3Loを2回跳べる構成じゃないとセカンド3Loにうまみはないでしょ
羽生みたくクワドと3Aを繰り返しにすると3Loは1回しか跳べない
だったら単独で跳ぶ方がGOEの加点幅は大きい
0836氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:34:42.50
ネイサンは高跳びジャンプだから限界がある

才能で羽生に次ぐのはコリヤダだろう
今のところまったく開花してないが
0841氷上の名無しさん@実況厳禁(愛知県)垢版2018/12/08(土) 21:36:34.10
宇野は今季ワールドで金メダル取れなかったら引退でいい
そのくらい自分にプレッシャーかけて、有言実行するべきだ
0844氷上の名無しさん@実況厳禁(新疆ウイグル自治区)垢版2018/12/08(土) 21:37:30.30
コリャダはなんだろうなメンタルなのか
だろうな
0848氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:41:06.55
>>835
4Loを跳ばない構成なら意味がある

4S 4T 3Lo 3F /4T-1Eu-3S 3A-3T 3A-2T

4S 4T 3Lz-3Lo 3F/4T-1Eu-3S 3A-3T 3A
0850氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 21:43:42.10
ジャンプの入りと出が難しく綺麗に跳べれば+5であれば納得するが
長い助走でただ綺麗に跳べましたも+5だったら難しい事するだけ無駄という事になる
新ルールのGOEのつけ方を議論して欲しいわ
0854氷上の名無しさん@実況厳禁(空)垢版2018/12/08(土) 21:50:30.44
>>848
羽生いまLz封印してるから現実的にはどうかなと思うけど、でもルッツループいいよね
ジュンファンのみてるとちょっと悔しい気持ちになっちゃう
0855氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 21:51:20.71
ぶっちゃけジュンファンが一番才能を感じたファイナルだった
0857氷上の名無しさん@実況厳禁(福井県)垢版2018/12/08(土) 21:53:06.55
>>841
結果残して表彰台乗り続けてるのに冷たいなぁ
叱咤激励も大事だが
0861氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 22:00:57.27
織田ってソチで分かるよう高橋にも優しいからフジがあえて織田使わないかな
と言ってもテケいるから高橋のいたポジションに入ることになるだけだから無用なポジションなんだよな
0863氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 22:03:19.78
羽生がいないとこで金取れないって問題過ぎる
宇野にはやたら甘々が多いよな
0865氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 22:04:28.88
3A-2Tと3Lz-3TがGOE考慮してもほぼ一緒

宇野の構成
4S 4F 4T 4T-2T /3A 3A-1Eu-3F 3S-3T

3Tを2回入れた構成
4S 4F 4T 4T-3T /3Lz 3A-1Eu-3F 3S-3T

これはどっちも技術点はほぼ一緒だから後は好みの問題
0867氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 22:05:18.31
>>847
他の女子よりかわいい??????
団栗の背比べって感じだけど
宮原と同じで人気は出ないよ
0868氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 22:06:48.62
全日本選手権に出るかどうかを
近日中にオーサー&羽生が話し合うとのこと
0870氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 22:10:23.25
>>864
>>867
だからマオタは真央スレでサンクスツアーの話してればいいだろ

マオタって真央が地方のドサ回りするだけじゃ幸せになれない生き物だから厄介だよな
羽生だの紀平みたいに試合で凄い結果出して世界的に話題にならないと
欲求不満で現役選手を叩きだす。ほんとうぜー
0872氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 22:11:29.99
結局、ISUのSPFS総合と最高得点
これでワールド選考基準を突破したからもう無理しない
全日本は消化試合決定
0873氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 22:12:40.88
GOEが基礎点基準になった影響で
3Aのクワドと同じGOEっていうメリットが無くなってしまったんだよね

だから3Aは無理して2回跳ぶ必要がなくなってしまった
3A-2Tと3Lz-3Tがほぼ同じ点数になった事でネイサンにとっては有利な改正だわ
0874氷上の名無しさん@実況厳禁(家)垢版2018/12/08(土) 22:14:09.40
オーサーコーチはファイナルとナショナルはあまり重視していないという訳ではないが
ワールドとオリンピックの為なら回避する方針だと思うな
今までのインタビューとかで判断すると
0878氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 22:18:03.29
>>867
他の女子より可愛いは言い過ぎだと思うけど(皆可愛い)、ザギトワに勝って金メダル取れる能力のある日本女子だからでしょ
笑顔が自然で可愛いのはまた別の話
0880氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 22:19:30.81
>>873
それはいいんじゃないの?別に
ジャンプ一本減らしたけど得意不得意が無い選手はどれでも対応出来てかつ負けなくなるならさ
羽生だってケガが無ければトリプルであっても全種跳んで勝ちたい方でしょ?
宇野は今ループとルッツ跳んでないんだね
かつての浅田さんコースに入ったのかもなこれ
0883氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 22:21:16.64
Loジャンプは着氷が伸びないから詰まったりしたらコンビネーション自体のGOEが下がりそう
回転不足も気になるし
0884氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 22:21:53.46
羽生や宇野は綺麗な3Aを2回跳べる事で実質クワド2回分の恩恵があったけど

今後は3Aを2回跳ぶ必要は無く3Lz-3Tで同じ点数が稼げる上に
ジャンプが一つ減ったから組み合わせも自由
0885氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 22:23:26.27
ほんこれ
羽生の妨害しかやることないのかよ日本のバカ輔連恥ずかしい


@オリンピックチャンネルさんの動画観たら人気も実力も世界ベースだってのが一目瞭然で
余計に国内選考試合に出る出ないでガタガタガタガタ言われてんの本当に腑に落ちなくなってくるよねぇ…
どこをどう考えてもワールドに土下座して出てもらう選手だぞ…今まで居なかったから対応出来てないんだよなぁ…
0893氷上の名無しさん@実況厳禁(三重県)垢版2018/12/08(土) 22:28:26.15
>>882
ジュンファンは韓国男子初のGPSメダルGPFメダル獲得。
韓国では間違いなく一番手
スターになるかは分からんが国内では人気でるだろ。世界では分からんが
0894氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 22:29:03.08
羽生の今季の構成
4Lo 4S 3Lo 4T /4T-3A 3F-3T 3A-1Eu-3S

以前なら恐らくこういう構成
4Lo 4S 3F 4T /4T-3T 3A-2T 3A-1Eu-3S

GOEが基礎点基準になったから4T-3Aは0.8倍になってますますメリットがない
新しい構成はGOEを考慮したら難しくなったけど点数は上がるどころか下がってるかもしれない

セカンドループを加えたこの構成がリカバリーも可能でベストだろう
4Lo 4S 3F-3Lo 4T /4T-3T 3A-1Eu-3S 3A
0898氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 22:33:48.30
韓国のロビーで標的にされるのは一番邪魔な宇野になる

日本 羽生 神
中国 ボーヤン オリンピック開催
アメリカ ネーサン NBC
ロシア コリヤダ 欧州一番手
カナダ ゴゴレフ クリケ
0905氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 22:39:28.19
ネイサンは確かに実力のあるトップ選手の一人だとは認めるけど
あれが羽生のようなオールラウンダーをTESで殴って勝つとしたら
やっぱりそれはフィギュアの方向性として違うんじゃないかと思わざるを得ない
今日の演技を見てますますそう思った
0907氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 22:41:22.88
宇野は宮原と同じでサービスタイム終了したんだよ
でも宮原と違って五輪でいきなり梯子はずされなくてよかったよね。てっきりやられると思ったら4Loまで認定されて
0910氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/08(土) 22:43:33.38
>>895
以前
3Lz(+3)は8.1、3A(+3)は11.5で差は3.4点
現在
3Lz(+5)は8.85、3A(+5)は12で差は3.15点

差は若干だが縮まってる
3Aが得意な選手は3A-2Tを跳ぶし
3Aが苦手な選手は3Lz-3Tでほぼ同じ点数を得られる
0912氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 22:43:48.44
>>905
TESで殴るっていうけどヘルシンキのフリーがどれだけ下げられてあの点なのか
って事を考えないといけないぞ
明らかにルール無視の+1を連発とかこれこそジャッジ処分ものよ
0915氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 22:44:52.22
>>905
ロシアジュニア女子だとコストルナヤがトゥルソワのクワドの暴力にやられちゃうからな。でも昨季あんだけネイサンがクワド飛んでも羽生の総合点抜けなかったからな〜
0918氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 22:46:34.52
>>916
それでも2017年のロステレとか極端に振り向きが早いよ
0919氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 22:47:06.99
羽生よりかはがっしりしてない?
毛量少し減らしてて良かった。あの毛量は薄毛の人から嫉妬される…いや、演技中鬱陶しい
0923氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 22:50:47.14
宇野の今季プロだんだんいいなと思えてはきたわ
でもなんか後半どうしてもバタバタに見えて宇野には合ってないんじゃないのかな
せめてやっぱり構成変えるとかさ
0925氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/08(土) 22:52:48.89
こうしろうなら小さい頃からおでこ広かったけど
0926氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 22:53:04.37
>>924
ロシアの金髪男子は広がるよね
サーシャやフラワーボーイくんもああなるのかな…
0927氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 22:53:16.05
>>923
最後ステップ前にちょっとでもズレると音と合わないのが明確の分かってダメだよね
今日のは完全にズレてた
振り付け省いてもいいから音に合わせた方がいいよあれ
0928氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)垢版2018/12/08(土) 22:54:25.03
>>917
紀平は真央の真似しなくてよかったー
3A-3Tにルッツコンボ2本、FとLzの跳び分けも完璧
スケーティングもスピンも演技もうまいオールラウンダーだからね
真央に似たら3A以外はボロカスの欠陥スケーターになるところだった
0937氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)垢版2018/12/08(土) 23:01:15.91
島田くんの稔の解説で久々の居酒屋だっ
0946氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/08(土) 23:17:36.76
>>940
もう引退した人のことあれこれ言いたくないけど…
それって当時は動きがダらーと流れてしまって美しいポジションが取れないと
言われていて決していい意味ではなかったんだけどね
0954氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 23:24:06.06
うーん、ここまで悪質にブーメランが全部刺さりまくってる
そうなると、やはり紀平優勝、羽生の全日本強行出場もあり得るかもしれない

で、今度はあれだけ出ろって難癖つけてた奴らが
宇野君が調子悪いって聞いて出る気になったんだ、卑怯者とか
んで、卑怯者の弱虫の演技なんて見たくもないとか言い出して
今度は出るな引っ込め特例枠に大人しく納まってろと発狂するんだろうな
0956氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)垢版2018/12/08(土) 23:26:56.25
ってか羽生の実績あったら高卒でも全然構わないと思うんだがw
浅田アンチが浅田が中京の卒論書いたかどうかで浅田を叩くくらいくだらない
浅田は中京卒業を売りにする必要ないし、羽生も早稲田卒業を売りにする必要もない
0958氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 23:28:50.17
通信制大学は社会人が仕事しながら勉強するというパターンが多いので
卒業までに何年もかかることはザラ
4年で卒業しろとか言ってるのは無知情弱
0964氷上の名無しさん@実況厳禁(空)垢版2018/12/08(土) 23:33:11.54
ケチつけるところに困るとプラべもってきて叩くよね
むなしくならないのかなと思うけど、技術ではケチつけられないんだな〜と思ってみてる
0975氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/08(土) 23:42:08.19
>>969
3A跳ぶ前にすべての動き止めないと跳べないんだから真央は
しかも長々助走して常時回転不足
跳ぶ直前に酷い前傾姿勢でスピード落とすアホの子

紀平は流れの中でクリーンな3Aが跳べる素晴らしい選手。真央と大違い
0976氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 23:42:52.08
ジュンファンのPCSが88とかになってくると宇野は3クワドパーフェクトに負けるね
0977氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 23:46:51.71
>>975
リンクのコーナー全部が助走だからなぁ
今ならなんでGOE付かなかった理由も分かるし
スロー再生で厳重に回転を見られるのも分かる
0978氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)垢版2018/12/08(土) 23:47:19.22
宇野はこれ以上伸びなさそう
とにかくジャンプをどうにかしないとね

世界選手権の代表選考基準ていつ変更されたんだっけ?救済措置のところ
0980氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/08(土) 23:52:13.63
国民栄誉賞は格が下がったと言ってもやっぱり凄い人しかいないのはガチ
0982氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)垢版2018/12/08(土) 23:55:57.88
>>959
多分無理
宇野は、多分ちょっと発達が入ってて、出来る事と出来ない事の差が激しいタイプ
アドリブが効かず、覚えも悪い(これはショーを見ると分かる)
宇野の演技がワンパターンなのは、彼がやりたい、出来るものだけを抽出して
身体に染み込ませて、ソレだけを究極に追求してるから完璧に出来るようになる
だから、普通はブラッシュアップしていくのに、宇野はそれが出来ない
彼に取って不得意だったり、好ましいと思えないものは恐らく出来ない
美穂子先生は、宇野の特質をよく把握してるんだと思う
普通の指導者では、手に負えない
0986氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)垢版2018/12/09(日) 00:02:17.10
なぜここで女子の話が
0989氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/09(日) 00:05:49.23
ハマコーは真央を反面教師として紀平を育て上げたんだろうね
3Aだけ跳べてもそれじゃ勝てないってことを
紀平にたたき込んで育てた感じ
0990氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)垢版2018/12/09(日) 00:06:18.30
ノクターンとか静かなだけに一番助走が目立つ
0991氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)垢版2018/12/09(日) 00:06:30.39
>>981
だよね
本田さんも全日本選手権2回スキップしてワールド出た
しかし宇野は伸びしろなさすぎ
ネイサンは現役大学生で試験前でギリギリな練習時間しか取れてない
それなのに負けるとか
回転不足は今季から厳しい
0995氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)垢版2018/12/09(日) 00:13:04.46
>>987
マオタは本当に害虫だな
今紀平と真央の3A比べてみたけど紀平は十分高さもある
真央より小柄だからそれほど大きいジャンプに見えないだけ
真央の方が背丈に比して低空。だから回りきれないんだよ
0998氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)垢版2018/12/09(日) 00:16:03.96
男子の試合ってほんと醜いなw
4回転狙って転倒やミスしまくりで
ジャンプの前のぶ恰好な構えとかw
低速助走から力技で4回転に持っていく不自然さとか
演技全体の流れとして鑑賞に堪えない
これで世界最高レベルの競技会とはw

羽生の演技全体の流れがいかに良いかということが今日
再確認できたw
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