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フィギュアスケート★男子シングル Part810 IDなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/17(月) 21:44:15.29
★ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【本スレ】フィギュアスケート★男子シングルPart547
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1544010145/
0003氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/17(月) 21:44:33.76
☆ネーデルとは

スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨☆

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2018/12/17(月) 21:45:02.48
☆ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・濁点と半濁点をしょっちゅう間違える傾向あり
 →ランピ…だ、誰?
 →コンホ…濁点抜け
 →ブログラム…半濁点が濁点に
焦ってキーを打つからと思いきや何度も間違えるのでそもそも正しく覚えていない疑惑
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん
・たかだか氷の上のお遊びごときで
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答
・「!」も「e」もどっちもまとめて「不正」だから「エラー」と読んでも間違ってない!←間違ってるわアホ
・回転の速さが遅いのはスポーツとして速さがないということ(宇野の4回転の滞空時間が短いことへの抗弁として)
・イカ天 …1回転と書きたかったのかな?
・ナットコールキング…正解はNat King Cole 外国人名てかカタカナ全般に弱いですねー
・24時間テレビについて海外からも批判されてる!とドヤ顔で何故かWe are the worldの歌詞を貼り付ける

・そりゃかきあげる髪がない選手のオタはヒストリーになるわなw
…多分それはヒステリー
←New!

以下増殖中
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2018/12/17(月) 21:45:24.57
☆ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やチベット庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」「メドガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう

※軌道ちゃん
ネーデルと同じく東京都の羽生アンチなので混同されることもありますが
斜め上の軌道から角度を付けて絡んできたら軌道ちゃんです

※茸にも雑茸と悪茸がイルヨ!さて正体はいかに
 色んなオタを煽ってきますから釣られないようにね

※ヲタ認定禁止! ヲタ叩きは荒れるもとなので各自該当スレ(ヲチ板やアンチスレ)でやってください。

※ツイ貼り禁止!

※アンチはアンチスレへ行きましょう

★次スレは>>900が立ててください 。踏み逃げ禁止!立てられない場合はお願いしましょう
0006氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/17(月) 21:47:27.23
BGM:We are the world

=ロ==ロ==ロ==ロ=
 |  |  |  \
 |__ ||__ | \_,.ゝ 
  ヽ(゚ω゚)ノ お前ら男子の話しろ
   |  / 
    UU
0012氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2018/12/17(月) 22:24:19.08
996 氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) 2018/12/17(月) 22:13:04.91
>>989
そこでやめてたら重症化は避けられ3ブッチは免れてたでしょ


>RT
dionちゃんはお医者さんなの?
重症化は避けられたという所見の根拠を是非知りたい
診断書ばりの見解を期待してる
0017氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/12/17(月) 22:35:58.96
dionはほんと何度言われても理解出来ない知障なんだな
ロステフリー出ようと出まいと全日本には間に合わないって言ってるのが理解出来ないんだから
やっぱりジャンプ跳べなくても全日本に出ろって言いたいだけか?
リハビリ開始時期じゃ滑るだけも無理だけどロステレ棄権してれば同じリハビリ期間中でもジャンプ無しなら滑れただろって言いたいんだろ?
ジャンプ無しの要素抜けで全日本に出てどうしろっての?アンチはそれで満足なわけ?
フィギュア界は頭おかしいなんで無理やり出場させるんだスケオタが全日本出ないと許さないって言ったから無理に出場させられたって一般からフルボッコになりたいの
0020氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/12/17(月) 22:43:14.64
あと数日で全日本なんだが、ここまで現役男子が空気になるとは
まあでも、高橋も空気になってるから良いのかw
もし羽生が出場だったら、今ごろフジもマスコミももりあがってたよね
きっと、高橋が羽生と同等の実力者扱いとかされて、一緒に取り上げられ
高橋陣営的にウマウマだったろうに
それが出来なくて、連盟内部のデーオタ達が怒りまくってるんだろうなあ
0025氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2018/12/17(月) 22:55:23.79
>>22
宇野自身の位置づけは変わってないのにね
羽生を除けば未だに日本男子ダントツの成績だし
世界でも表彰台には必ず乗る力がある
羽生の叩き棒としての機能は昨季や一昨季と全く変わってないのに
今季7月1日を境に…
0037氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/17(月) 23:49:51.85
高橋が一番得意なのがフリップなんじゃないっけ
トウループの確率が悪くなるとフリップ跳び始めるって聞いたことがある
0043氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/18(火) 00:34:14.55
>>41
いや回転不足はダメだろ
そんなんで尊敬に値するなら現役選手全員表彰もんだ
0054氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 00:56:10.20
操先生が憤ってらしたでしょ
高橋のおねだりのせいで現役の出場枠が強奪されるって
あれ友野君がどんな目にあわされるかよくわかってらしたんだと思うよ
0058氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/18(火) 01:42:35.69
デー子はたとえ全日本優勝してもワールド選ばれないんだから関係ないじゃん
0059氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/18(火) 02:13:23.95
町田は小塚が全日本採点されずに
羽生・町田・無良で最初から代表選出されてれば引退しなかったと思う
グランプリファイナル進んで僕より上位だった無良くんがワールド行けないのか…平昌目指してる訳ではない僕より無良くんが行った方が…と思ったのでは
006059(禿)
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2018/12/18(火) 02:16:00.28
前スレ>>798って付けるの忘れた
0061氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/18(火) 02:19:22.35
SOIガラガラ高橋人気なしwwwwwwwwwwww
0069氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/18(火) 02:54:36.60
新ルールも学ばずに後輩の戦績も把握しないで適当なコメントする小塚はスケート界に要らないよ
なんか変なコメントばかりでおかしいなと思ってたら浮気三昧でスケート界のことに関心なかったんじゃん
0075氷上の名無しさん@実況厳禁(福岡県)
垢版 |
2018/12/18(火) 05:14:47.46
プライムニュースで全日本名場面集やっていて、羽生くんが優勝した全日本の時無良君は大ちゃんと一緒に表彰台に乗れた事が嬉しかったって。羽生くんは完全スルー。
ちなみに引退した町田君の演技も流してたけど羽生くんチラ映りするだけでいない子扱いでした。
真央ちゃんも映ってたのに、さすがに酷い!
0076氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/18(火) 05:20:56.80
フジは高橋と心中するつもりだからいいんじゃないの?
オリンピック銅メダルが最高の30過ぎの選手の特集まで組んで正気の沙汰とは思えないわ
0077氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/18(火) 05:23:45.70
全日本
スケ連ごり押しごり押しで優勝は、既に決めてるんでしょ
男子・・・・高橋
女子・・・・紀平
0079氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 06:39:05.50
小塚フラッシュがガセならとっとと否定しないと文春の言い訳釈明イメージから本当だと思われるぞ
流石に妊娠中自宅不倫はヤバすぎるしやってないならちゃんと否定しないと
やってたら知らん
0083氷上の名無しさん@実況厳禁(公衆)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:07:01.61
>>81
今から不調アピールして勝ったら調子悪いのに凄い、負けたら調子悪かったから仕方ないと伏線張りまくってます
直前に言い訳するの恒例になってきたな
0084氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:10:21.22
全日本で宇野が不調アピールする必要ないでしょw
高橋アンチが高橋を宇野に勝たせるかもと煽ってるだけで。そもそもそれで万一負けたとしたら高橋に非難が行くんだから宇野が重圧感じる必要ないし
0085氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:10:53.86
友野君頑張れ!
0089氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/18(火) 08:28:02.34
>>69
それな
肝心の本業を疎かにして的外れだったりアンチ思考寄りのコメント、有名レイシストたちも協力しているアンチ本への寄稿
その上で浮気に夜遊び報道じゃあ、やっぱりねとしか思えない
0093氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 09:04:06.98
>>90
ん?あれって名古屋GPFのことじゃなかったの?
羽生が出てようが出ていまいが銀メダル
同世代のボーヤンにも歳下のネイサンにも負けてるもんね
0095氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/18(火) 09:08:52.88
羽生のいない大会で宇野が緊張するのはネイサンやボーヤンに勝たなきゃいけないからであって、
全日本ではそんな強敵居ないんだから「不調の言い訳」なんて必要ないべ
0098氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/18(火) 09:41:25.23
@USSportsAcademy
日本人フィギュアスケーター羽生結弦選手とロシア人フィギュアスケーターアリーナ・ザギトワ選手が、米国スポーツアカデミー賞11月"月間最優秀選手"に選ばれた。

Japanese figure skater Yuzuru Hanyu and Russian figure skater Alina Zagitova have been named the United States Sports Academy’s Male and Female Athletes of the Month for November.

Hanyu set a men’s short program world record with a score of 106.69 at the International Skating Union Figure Skating Grand Prix in Helsinki on 3 November 2018.
0101氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/12/18(火) 09:57:18.53
>>100
宇野のマネージャーやってるならスケート関係者だろ?スケート関係者ってそんな立派な肩書きじゃないから
弟が宇野の家庭教師をやって古今東西の名著のレクチャーでもしてくれんの?スケート界の陰謀論吹き込むしか出来ないだろ
0106氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/18(火) 11:16:51.79
宇野のメンタルコントロール法出ある
「特別を意識しない」は実際に特別の場だと意識した途端無効になるみたいだから
宇野にとってはこれまでの全日本がそうだったんでは?

そして多分次の北京もこのままで行くとそうなる
色々と見直す時期だよ
0118氷上の名無しさん@実況厳禁(アメリカ合衆国)
垢版 |
2018/12/18(火) 12:22:17.98
宇野は何言ってもやっても表立ってマスコミにもスケオタ()にもちやほやされるばかりだったから
怖いものないだけでしょ
それはメンタル強いとは言わない
どんなふざけた言動さえもアクロバット解釈でなんて素晴らしい子!になるし
そりゃ言いたい放題もエスカレートするわ
0119氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/18(火) 12:29:31.98
それがなあ
以外に本人(一応家族の設定)の耳には
disりも入ってるようだよ
弟の著書に「嫌いでけっこう」みたいな一文があるらしい
0123氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/18(火) 12:58:27.90
>>119
そりゃまぁ入るでしょう
宇野に限らずすべての選手の耳目に入るよ

誰かのアンチは誰かのオタ
これを本人達がキャッキャウフフすることで無かったことにしていたのが高橋や小塚の世代じゃないかな
0124氷上の名無しさん@実況厳禁(空)
垢版 |
2018/12/18(火) 13:09:14.86
羽生は庇ってくれる関係者もいないからマスコミメディアがsage放題
羽生が怪我しながら必死で自分の価値を上げてきたのに何の関係もないモノマネ芸人とそれを重宝するマスコミメディアが羽生の価値を貶めるこんな理不尽なことって
0127氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/12/18(火) 13:34:49.95
>>123
それな
誰かのアンチは誰かのオタってのは真実

贔屓選手がより素晴らしくなるようライバルを叩いて回るから始末が悪いけどオタもアンチもネームバリューの指標ではあるから必要悪とされてて歪んでる
調査会社なんかアンチコメントだろうとつけばつくほど反応がある、知名度が高いと見るんだからな
0128氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/18(火) 13:38:58.37
紀平は、発言が変だし顔が変だし華ないしスター要素ゼロ
0134氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/12/18(火) 14:13:54.29
宮原って需要無し儲からない産業廃棄物なのになんでゴリ押しするの?
金の亡者ISUらしくないゴリ押しだよな
宮原はヤクザISUの娘か?
0135氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/18(火) 14:19:22.24
>>126
仙台はなぜか金メダリストを輩出した地域というだけで
フィギュア界での権力なんかないし
中京関大に属してないと守ってなんかもらえない
クリケに行く前に中京が羽生を取り込もうとしたけど
蹴ってカナダに行っちゃったから中京派閥も恨んでるだろうしな
0143氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/18(火) 15:23:10.50
>>139
本人が何も言わない時も試合でミスしたら
ウノタがケガだの体調悪化だのと言い訳してくれる
今回さすがにその手はもう通じないと思うが
0147氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/12/18(火) 15:41:50.52
>>129(やわらか銀行)
>> CICエイベ電通だから紀平は最強

紀平上げ上げのメディア報道は、異常で悪質
社会問題になっている悪質な煽り運転みたいだ
可愛くもないのにカワイイ煽りアピールはやめた方が良い
アザトイ変な喋り方は、誰も注意しないのかな
ザギ叩きはやめた方が良い
羽生叩きはやめた方が良い
浅田叩きはやめた方が良い
本田叩きはやめた方が良い
他を叩かないと紀平上げ上げが出来ないのね
0150氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/18(火) 15:52:02.67
>>134
BGM:We are the world

=ロ==ロ==ロ==ロ=
 |  |  |  \
 |__ ||__ | \_,.ゝ 
  ヽ(゚ω゚)ノ 男子の話しろやハゲ
   |  /  でも大ちゃん額の話は禁止な
    UU
0153氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/12/18(火) 16:20:06.41
せっかくしばらく平和なのにマオタマオタと煽る奴は何なんだ

こんなんでよくマオタガ乗り込んでーとか言えるな
先に喧嘩売ってるやん
0154氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/12/18(火) 16:24:06.03
メドがプログラム変更判明
ロシア女子スレでの意見まとめ
長らくロシア女子を見守ってる、ロシア人と近い感覚の住人からメドは嫌われ者

・ミーシャ振り付けとか何か落ちぶれたなぁ
・今になってみればこのSPでは勝てない、変えたいって揉めはじめた頃だったのかな?
オーサーになだめられてムスッとして
仏頂面の激おこモードでSP滑り終えてハグもないし目も合わせない
でもスケーティングの矯正もしないで目先の勝利のためにサンボスタイルに戻したとしたら
それこそすべて終わり
矯正は続けないと、ナショナルで少し順位あげただけでその先はないよ
・オーサーがあと1〜2年は掛かるかも知れないけど…云々メドベについて語ってたと思うんだけどな。
無理してクリケに居る必要ないんじゃないの?練習も殆どロシアみたいだし
つかテススケに帯同してくれてたウイルソン涙目だな、曲変&振付ミーシャってのが本当なら
・メドベSPって元は誰振付だっけ?
別にクソプロだとは思わなかったけどなあ…
シーズン途中に変えるって振付師気分悪くならんのかな
・テススケまで自費で来てくれたウィルソンは気分悪いだろうね。振付関わったサンドラも。
超格下のミーシャに変更だもんね。
だいたい点が出ないのはプロのせいじゃなくて自分のミスのせいなのに拗ねてあの無表情滑りしたなんて、最低だねメドって
0156氷上の名無しさん@実況厳禁(アメリカ合衆国)
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2018/12/18(火) 16:38:08.50
>>119
宇野が目にするdisりなんて大したこと無いだろ
デーマオウノタみたいに捏造したり印象操作するために動画拡散されたり理不尽な目にあってるわけでもなし
マスコミにも今回ようやくシルバーコレクターな事指摘されたくらいでそれも単なる事実だし
そら嫌われても結構と平然と開き直れるわ
0157氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2018/12/18(火) 16:38:08.80
屁理屈こねてああ言えばこういうdionちゃんw
最後は自分のレスで終わらないと気が済まないからねえ
言い負かす要素があるのがしょうがない(キリッ)と言い負かすんだもんねw
0158氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/18(火) 16:43:03.68
大ちゃんファミリーと言ったくせに荒川はなんで高橋を結婚式に呼ばなかったの?織田にも呼ばれなかったらしいけど小塚の結婚式には行ったの高橋?
0160氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/12/18(火) 17:04:57.77
>>1
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
第87回全日本フィギュアスケート選手権大会
Japan Figure Skating Championship 2018
(Japan National 2018)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【大阪府門真市・東和薬品RACTABドーム】
 (大阪府立門真スポーツセンター)

{全日本}・・・2018年12月20日(木) 〜 2018年12月24日(月)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
{MOI} ・・・・・2017年12月25日(火)
ーーーーーーーーーーーーーーー


12/21(金)|16:25〜20:54 女子SP
12/22(土)|16:25〜20:54 男子SP
12/23(日)|17:04〜21:11 女子FS
12/24(月)|17:04〜21:11 男子FS

12/25(火)|オールジャパン メダリスト・オン・アイス2018
        [開場]16:00
        [開演]17:00 〜20:00
0161氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/18(火) 17:06:25.23
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ロステレコム ロシアフィギュアスケート選手権大会2019
(ロシアナショナル選手権2019)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

【2017年12月20日(木)〜23日(日)】
ーーーーーーーーーーーーーーー


ロシアフィギュアスケート選手権2019
{※日本時間(現地時間+6時間)}

12/20(木)|20:00〜22:30 男子SP
12/21(金)|20:00〜22:30 女子SP
12/21(金)|22:50〜25:50 男子FS
12/23(日)|00:00〜02:50 女子FS
12/23(日)|20:00〜22:30 エキシビション 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0162氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/12/18(火) 17:12:15.20
ISUによる略称: ジャンプ


T ----- トウループ

S ----- サルコウ

Lo ---- ループ

F ----- フリップ

Lz ---- ルッツ

A ----- アクセル
0165氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/12/18(火) 17:28:54.93
>>125
アイスリンク仙台経営している加藤商会のゴルフコンペでそのものまね芸人が出たとかさ
何かなんなんだろうね
それに小塚も参加してたようだけど小塚が伝手したのだろうか
とりあえず加藤商会もアイリングッズの収支報告書を公開してほしいものだ
0166氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/12/18(火) 17:29:48.95
【アリーナ・ザギトワ】
2002年5月18日(16歳)

優勝-----2018 平昌五輪 女子シングル
2位 -----2018 平昌五輪 団体戦

優勝-----2018 [欧州選手権] モスクワ

優勝-----2017 [グランプリファイナル] 名古屋
2位 -----2018 [グランプリファイナル] バンクーバー

優勝-----2017 [世界ジュニア選手権] 台北

優勝-----2016 [ジュニアグランプリファイナル] マルセイユ
0167氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/12/18(火) 17:30:07.57
【エフゲニア・メドベージェワ】
1999年11月19日(19歳)

2位----- 2018 平昌五輪 女子シングル
2位----- 2018 平昌五輪 団体戦

優勝-----2016 [世界選手権] ボストン
優勝-----2017 [世界選手権] ヘルシンキ

優勝-----2016 [欧州選手権] ブラチスラヴァ
優勝-----2017 [欧州選手権] オストラヴァ
優勝-----2018 [欧州選手権] モスクワ

2位----- 2017 [世界国別対抗戦] 東京 団体

優勝-----2015 [グランプリファイナル] バルセロナ
優勝-----2016 [グランプリファイナル] マルセイユ

3位----- 2014 [世界ジュニア選手権] ソフィア
優勝-----2015 [世界ジュニア選手権] タリン

3位----- 2013 [ジュニアグランプリファイナル] 福岡
優勝-----2014 [ジュニアグランプリファイナル] バルセロナ
0170氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/12/18(火) 18:02:25.38
アイリングッズはアイスリンク仙台支援と東日本大震災寄付目的で販売されているものだよね?
どのくらい寄付したとかちゃんと収支報告書公開するのが普通じゃないのか
0179氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/18(火) 18:29:37.83
こう言っちゃなんだが羽生が現役のうちの稼ぐ感まんまんだよな

このまま男子が停滞したら肝心の羽生引退後の解説を聞く場がない
オタ解説楽しみにしてるのに
0181氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/18(火) 18:38:33.99
>>180
すごい勢いで足が伸びたよね
まだ胴のほうも伸びるんじゃないのかな?
あれだけ足長すぎると逆に大変そうだな。
重心が低いほうがジャンプ飛びやすいみたいだし
0182氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/18(火) 18:43:55.58
>>174
それに関してはさっさと替えておきなよとしか
1ヶ月単位で靴を消耗してるんじゃあるまいし時間があったのになぜずっと同じのを使い続けるんだ
立て続けに試合があったわけでもないんだからずぼらにも程がある
ワールドのときにも思ったが責任がある立場なのにいい加減な性格だな
0183氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/18(火) 18:43:58.39
日時迫ってるし今更代えがきかないとかかと思ったけど
稔とか織田とか他にできそうな人いるよね
エキシやるついでに無良でもいいし町田でも最悪八木沼でもええんやで…
0185氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/18(火) 18:45:25.48
実況解説なんて聞くだけ損
聞いてて嫌な気分になるからね
フジで放送する全日本は、音声多重だから助かった
「会場音声」でテレビが見れます

GPシリーズはNHK杯だけが音声多重だった
NHK杯のエキシビジョンは、音声多重じゃなかったので
鈴木さんの解説がメチャクチャウザかった
テレ朝は音声多重じゃなかったので
織田さんの解説もウザかった
0189氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/12/18(火) 18:56:05.36
>>186
小塚も佐野も同じだよ
佐野は平昌五輪あたりからワイドショーに良く出てるけど
トークの全てが胡散臭いインチキクサい
佐野に褒められても誰も嬉しくないだろうなぁ嘘臭い
0192氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/18(火) 19:09:57.35
>>173
乳飲み子がいるのに泥酔してベロベロの高橋を泊めてやった甲斐があったね
まあ、どうせ小塚は客の世話なんか何もしない、赤ん坊の世話でいっぱいいっぱいの奥さんに
つまみだの飲み物だの寝床だの寝間着だの用意させるだけなんだから何の苦労もしてないけどね
奥さんの犠牲により、不倫がバレても高橋がらみの仕事からは排除されない
うまくやったもんだ
0195氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/18(火) 19:55:18.01
あと今はTESカウンターあるからステップがレベル4とれたか一目瞭然なんだよね
世界一のステップと評されてるのに レベル3とかだったらオイっとなるぞ
0196氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/18(火) 19:59:04.94
今年の全日本男子は引退した元選手を総動員して復帰選手を全力応援という様相
若手選手は宇野でさえも高橋の前座という感じだな
これが平成最後なら良いが来年もこうなる可能性高そう
0198氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:11:32.51
>>196
何だかんだ言っても1年じゃないの?
0199氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:12:14.44
朝日新聞で加計学園に助けられた高橋大輔特集をしたらいいんじゃないの?
0201氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:19:01.45
でもデーマオタは大ちゃんなら国際大会でもメダル取れる!って本気で信じてるよ
基準がジェイソンだから

真央が紀平と同じ3Aを2回も入れてたのに勝てなかった理由がわからない⇒陰謀だ
大ちゃんもジェイソンと同じ3Aまでの構成だから同じ点数が出る⇒出なければ陰謀だ
0202氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:29:06.38
国際大会なら200点も無理かと
エッジエラーのルッツは使えず、ヨレヨレのスピンにノロノロのステップにと悲惨だもん
0206氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/18(火) 20:48:23.94
小塚も女じゃなくて男好きなら週刊誌も放置してくれたのにね
あと権力を持ったお婆ちゃんに体を売るとか先輩のやり方を見習えばいいのに。若くて金のない女なんて何の役にも立たないじゃん
0219氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:14:21.13
sageるな言われても本人の言動があまりにも酷いと話題にするなという方が無理です
本スレは叩き禁止みたいだからそっちへ行くといいよ
0220氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:14:36.86
まあ今の状態じゃ降板申し出ても叩かれる出ても叩かれる
同じ目に遭うならギャラが発生する方を選ぶな自分なら
今後どんだけ大金が出て行くかはっきりしてるわけだし
0221氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:15:33.06
>>203
最後はおばちゃんかお婆ちゃんに見えるんだけど。
0227氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:23:18.86
願わくば知りとうなかった
こんなサイテーな部分…
しかしアンチはこんな時でも羽生オタガー!やるんだね
関係ないだろと思うんだけど何でも叩き棒にする習性だからな…
0230氷上の名無しさん@実況厳禁(千葉県)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:27:41.24
全部ブーメランじゃん。綺麗事でも何でも他sageしないよりマシ。
なぜか自分のこと正当化してるけど更年期のババアとか言った芸人より酷いからね
0231氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:29:46.35
>>203
奥さんと子供と家族そろって取材されてる夏の番組見たよ
小塚が「氷上の貴公子」と呼ばれていたこと
その全盛期からの忠実なファンがいまだにプレゼントをくれるという話
大島さんが、もらったプレゼントや手紙を整理整頓して
「下着や靴下をくれるんです。どのブランドのを着てるかファンの方はちゃんと知ってるんですよね
本当にありがたいです」と言っていた
お礼状も奥さんがせっせと書くらしいね
この浮気相手も小塚のファンだったんだろ?話にならないわ
0234氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/18(火) 21:37:36.49
いつも思うんだが何故こういう「ヤバイ写真」を
平気でホイホイ撮らせるんだろう
全裸で女とツーショ撮って流出したジャニタレもいたし
危機管理能力なさすぎて開いた口が塞がんねえわ
アルコール怖ってことなのかねえ?
0238氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:00:27.64
屁理屈ババアじゃない方のdionだけど、やたら羽生オタだマオタだデーオタだと自分に都合いいように認定してんのが笑っちゃうわ
0245氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:26:46.09
て言うか、小塚の醜聞が話題になってるのを高橋叩きで遮ろうとしてたの怪しいと思ったわ
今小塚を庇う必要がある人って誰?
0252氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/18(火) 22:42:12.24
こういう明確な素行の悪さは色々言うなという方が無理なんじゃ…
特定の選手だけを重箱の隅をつつくように表で粘着に叩き続けるような悪質アンチの他サゲとはわけが違うから同列に語るべきではないよ
スケオタじゃなくても最低…と思う一般的な感想をスケオタだけだんまりしろよってのも不自然だ
0262氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:00:53.89
信じて擁護し続けてきただけにどんどん出てくる情報にショックを受け続けてる
裏切られた感ハンパない
言い訳した後にしれっと普通に仕事してるのもなんか…
0269氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:05:49.20
このスレは羽生マンズリスレだから
男子本スレはあっちだよ
0278氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:22:56.27
>>262
しばらくはネットとかスケート関連バラエテイ見ないほうがいいかもね。
あんまり引っ張られすぎずまた気分がいいときに好みの人の演技だけ見るとか。
考えすぎると体悪くするからできれば別のことで気晴らししたほうがいいよ
0279氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:25:08.40
>>272
文春の週間ランキング一位だったから反響がでかかったみたい
0280氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:27:51.87
彼だけが攻めを追うべきなのでしょうか?
夫が妻の家庭の仕事を把握するように、妻も夫の仕事を理解する。
その部分が激しく欠けている批判が多いのが気になります。
小塚くんのスケジュール見ていると1月に8日ぐらい休みが取れているのか、その休みの日に自宅から長距離の日帰りドライブを敢行して本当に旦那の身体を考えているのか?

まさに姑…
0281氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:28:25.70
文春も第一砲の時点でまだまだネタがありますよー的なことを匂わせてたんじゃなかったっけ?
それがFLASHですっぱ抜かれたのと同じ内容かは知らんけど
0284氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:31:06.71
>>280
仕事は理解できても夜遊びは理解できない
名古屋に自宅があるのに酔いつぶれて名古屋のホテルに泊まるやつが何が日帰りドライブじゃ
0287氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:45:49.66
年寄りとも写ってるんだから手当たり次第というだけでは
0291氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/18(火) 23:55:29.10
小塚と女の写真なんて高橋がNYにいた時インスタとかあげていた写真と似たようなもんじゃね?
下半身半裸の女とか乱行みたいな写真あげていたじゃないか結婚しているかしていないかの差
だけでさ
0294氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:02:57.00
わけわからなくなるくらい泥酔することもあるというし酒の飲み方と酒量考えなよ…
女関係なくてもこのままだと酔った挙げ句変な契約書にサインさせられて中東で傭兵部隊に入隊するはめになるぞ
0295氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:06:33.07
朝方まで酒飲み続けて昼からスケート滑ったことある人いる?
想像しただけで気持ち悪そうなんだけど大丈夫なのか?
0296氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:07:43.17
>>269
お前はスレ立てせずに逃げたくせに
さらっと戻ってくんな
0299氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:12:51.19
>>294
むしろ傭兵部隊で根性叩き直してもらえ
0301氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:40:51.33
>>298
あ、知ってる人いたw
いや笑い事じゃないが
0305氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:55:46.14
マンズリスレだから気楽にあれこれレスできるしねw
0307氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 00:57:36.07
羽生がイケメンはねーよw
あの糸目がw
0310氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 01:16:15.00
羽生が叩かれてる間だけは「他sageするやつウザイ」って学級委員が 絶 対 来ないよね
「羽生オタが他sageしてる」と羽生オタを叩けないからね
羽生はいくらボコられても楽しいだけなんだろうしね
つまり学級委員の正体=デーオタかマオタ
0311氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 01:16:49.22
>>302
小塚も高橋も不倫する屑ってことは一緒だな
0312氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 01:20:31.78
小塚は前から女遊び激しいけど高橋もそうだし今のタイミングで出たのは宇野のやりすぎたN杯の不正採点と高橋のおかしなPCSの批判から目を反らす目的だろう
0313氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/19(水) 01:23:46.84
プルに続きヤグディンもザギ派! 
ザギが正当な金メダリスト!!
負け組はメドだからオタは騒ぐなだってw
ヤグの発言からしてもメドオタが相当不当にザギを叩いてるみたいだね…本当に酷い話
羽生とザギは通ずるものがあるよね

「ザギトワは立派で公正な戦いで五輪を制し、メドベデワは2位になった。」
0318氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:10:52.08
>>309
こづの鼻を見るとあんな鼻してたっけって最近おもう
0319氷上の名無しさん@実況厳禁(関西地方)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:11:35.97
奥さん綺麗で聡明で魅力的な方なのに何故…。
モノマネ芸人の方の名前のせいで羽生くんが被害にあってて気の毒。

小塚さんはもっと勉強してからコラムも書いてほしい。仕事が雑で、陰謀論者を喜ばせてるだけ。
0325氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:36:59.89
>>322
酒好きなのと誰でも受け入れちゃう雰囲気はそれなりにモテると思うので経験値は人よりありそう
弱ると人恋しくなり着いていくっぽくも見えるしそういうのに持ち込むのもなれてそう
あとなんとなくキスしつこそう

コヅカさんはようわからん
0326氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 02:52:03.14
聖子にタコチューおねだりブタ橋は小学生以下の実力でノコノコ五輪に三回もゴリ押しだもんね
生きてて恥ずかしくないのかね
0329氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 03:09:12.87
>>323
そのかわりピンクバナー軍団に周りを囲まれたら地獄やで
デーオタやウノタは羽生の出てない試合でも推しを放置して羽生の悪口ばかり言ってる証拠の動画も出たしね
0340氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 07:53:27.24
>>329
荒れ果てデーオタじゃん
0346氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 09:52:17.76
>>342
今でも十分男前だが、現役時代は本当にイケメンだったね。
0347氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 09:55:36.05
>>313
ザギトワは戦略と曲選びがピッタリやった。今シーズンの曲だと背伸びし過ぎでPCSが低く出たと思う。
0348氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 09:59:40.34
>>304
高橋さん、織田さんと3強の頃、一番身長が高かったから170センチかな?スタイル的にイケメン扱いだったかも
0350氷上の名無しさん@実況厳禁(関西地方)
垢版 |
2018/12/19(水) 10:27:27.39
陰謀論者や羽生アンチが小塚さんがハニートラップされたとか、羽生陣営、スケ連が小塚さんを落とし入れようとしてるとか言ってて怖いんだけど…。

頭悪すぎる…
0353氷上の名無しさん@実況厳禁(石川県)
垢版 |
2018/12/19(水) 10:35:39.45
嫁が子供連れて東京で別居して新しく事務所に入って仕事やりだすなんて
どう考えてもマスコミが動き出すネタだろ
なぜ小塚側は読めなかったんだろ
0357氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 11:03:27.21
>>350
仮に誰かがはめてるんだとしても
おそらくスケ連ではないし羽生陣営も別にかかわらないだろう
羽生関連も含めて反感を持った、当人らとは全然関係ない人ならかろうじてありうるが
そんな変な権力持った羽生ヲタというのは流石に確認できてない
0365氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 12:11:28.89
>>359
はめたのは歌子・高橋なんじゃない?歌子ってハニトラ仕掛け疑惑前にあったから
関大女子誘って仙台に行って羽生連れ出してこいって言われたとツイで呟やかれていた話しは有名SPにも注視されるような人物だし
歌子は小塚に対して「私のダイスケを返してー」なんて小塚に衝突時に叫んだみたいだしいまだに恨んでいそうだからやりそうだ
それに引っ掛かったのが小塚
0366氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 12:19:11.40
>>365
それをやってたとしてもそれこそソチ前クラブ通いがデーオタに叩かれてた頃の話でしょ?
結局そこで女と遊ぶことに目覚めてしまったから今の小塚があるんだよ
過去はともかく今の酒癖女癖の悪さは小塚自身の問題
勿論羽生陣営()とやらは一切関係ないw
悪質達はすぐ自分たちがやってきたことを羽生に擦り付けるからほんとたち悪い
0368氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 12:26:05.89
>>366
小塚も悪いがハニトラ仕掛け工作した歌子はもっと悪どいということだよ
友野も狙われた可能性も出てきたし歌子周辺関西周辺や中京周辺は特に気をつけろってこと
0370氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/19(水) 12:36:44.04
>>350
そもそも小塚ハメて羽生側に何のメリットがある
ポーランド発言するまで眼中にも無かったのに
あれが原因でーというならむしろ小塚が当たり屋すぎる
0374氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 12:52:29.29
どう考えても、嫁の事務所が黒幕だろうにw
もちろん、スキャンダルは黒幕が捏造してるんじゃなく、小塚が真っ黒過ぎて、週刊誌だってビックリだったろうけどさ
嫁も、キッチリ証拠握ってから別居したんだろうね
女は、愛想尽かして覚悟を決めると強い
事務所だってバツイチになった彼女にちゃんと同情が集まり、離婚も仕方ないよねーと世間に認知されるのは重要なことだ
離婚まで、まだ色々出てくるとみた
0376氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 12:57:52.86
高橋が一番羽生欠場残念がってるんじゃない?
現役時代女子ばっかり注目されるのくやしがってたからさw
男子の方が注目されるようになった今自分の滑りを見せたかったのに
羽生欠場紀平大活躍で結局女子の方が注目される事に
0380氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/19(水) 13:08:14.63
小塚の離婚騒動は別館お清め部隊の仕業じゃないの?
女性スキャンダル好きな婆が考えそうな悪質な嫌がらせ
小塚が浮気してるのなら浮気現場のスケベ画像持ってこいよ
ファンと写ってる写真にしか見えない
嫌がらせだったらおっぱい巨乳の美女でも持ってこいよ
0381氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 13:17:22.59
小塚が嵌められたと言ってる人はあの陰謀本に関わったのも騙されたと思ってるのか
それともあの本は正しいと思ってるのか
0386氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/19(水) 13:35:46.39
だって写真とったファンがフラッシュに女性スキャンダルネタとして売りつけたんでしょ?
本当のオタならやらないだろ
浮気現場として売りつけてるネタがエッチ写真ならともかく普通にツーショットなだけだもんな
0392氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/19(水) 13:50:42.60
小塚 TBSで生放送AM1:00過ぎ終了→タクシーでぐんぐん南下し
→おそらく店舗で営業を終えたゆずれないを拾い
→さらに一時間タクシーを走らせ中華街近くのクラブに到着
→さらにさらに一時間後、年配の男に連れられたチーム小塚はビル外へ
→そこにコートから生足出した女性と豹柄レギンス女性の二人と落ち合い
→ドンキでどん兵衛と酒ジュース購入
→タクシーでみなとみらいのインターコンチに到着
→ロビーに女性二人を残しチーム小塚と年配男はフロントへ
→ゆずれない「今から来られる?タクシーでどのくらい?」と誰かを電話で呼び出そうとする
→AM4:30、五人でダブルベッドの部屋にinしたお!

以上文春でした
0393氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/19(水) 13:51:20.78
この度は、本日発売の週刊文春について、ファンの皆様、関係者の皆様に
お騒がせし、ご心配をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。

スポンサーさまや、応援してくださっている方々が用意してくれた場には、
私自身の責任として極力参加することが、応援してくださっている皆様への
恩返しと考えていました。
クラッシュドアイスの件につきましても、前述、述べたとおりでございます。

また、私自身、ソチ五輪の日本代表落選後につきまして、
競技に対して自分なりに向き合ってまいりました。
引退後につきましては、私がやるべきこと、名古屋・東京をはじめとする
全国での普及活動に邁進してまいりましたが、この度、家族を不安な気持ちに
させたことに対して、申し訳ない気持ちでいっぱいです。

「朝までクラブで遊んでる」との記載がありましたが、
お世話になってる方々の誕生日会やスポンサーさん等の親睦会、
大会バンケット後の選手との打ち上げをクラブで行うこともありました。
また、誰かを連れて帰るとかでなく、私自身、もともと忘れ物が多く、
酔うとより物を失くす事が多く、一人で帰ると危険なのでと男女問わず
一緒に行った友人が、心配をして送ってくれることがありました。

女性の名前が書かれた領収書に関しても、複数人の友人とワールドカップを
見ながら応援していた際に、飲みすぎた挙句、お店のスタッフさんがホテルを
ご手配くださり、その方の名前が領収書に記載されていたために起こった
誤解によるものです。

今後の自身の身の振り方、進むべき方向性につきましては、
家族と相談をしながら、話し合いを進めていきたいと思っております。

改めまして、ファンの皆様、関係者の皆様に御迷惑をおかけしていること、
深くお詫び申し上げたいと思います。

小塚崇彦
0395氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/19(水) 13:51:51.81
【 ホテル滞在時間の謎 】


■文春の小塚「複数部屋とってた、(イベントあるから)しっかり寝た」

■文春発売前にコメント発表した羽生ゆずれない
「一時間ほどで帰った」

■バイキング取材の小塚
「一時間ほどで帰った」

■ゆずれない出演サンジャポ「4時半入室7時退室」

※ホテル(ダブルベッドの部屋に)インしたのが深夜四時半
※ドンキホーテでカゴから溢れんばかりに酒やどん兵衛を買い込む写真
※次の午後二時からとしまえんイベント、自宅は名古屋
0398氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 13:56:08.15
陰謀論本垢になんで真央に許可とらなかったんだよって突っ込んでる人がいる。
真央の名前使ってる無許可本に小塚が金もらってコラム書くってアホとしか思えん
0403氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/19(水) 14:02:24.35
>>402
確かに
男子も人気低下だろうね
紀平で女子は人気復活してる兆しはあるけどね
チケットの需要は羽生がいなくても男子なんだろうな
0408氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 14:27:47.18
宮原はまだピチピチの若者だから下に追い落とされるのキツいだろうてちょっとかわいそう
浅田真央みたいに限界までやり切ってババアになって衰えて…とは訳が違うからしょうがないと思えなそうでな
0412氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区)
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2018/12/19(水) 14:45:10.62
そんな話してたら一度もトップになれず年下に追い抜かれていく選手はどうすんのかと
現実はそんな選手がほとんどなのに
全日本でジュニア以下の順位だったシニアとか全日本ジュニアでノービスから出場した小学生にぶっこ抜かれる大学生とか
そんなん承知でやってるんでは
0418氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 14:51:27.94
浅田真央の場合はもう晩年は気の済むまでという余生感バリバリだったからね
肩叩きが少なかったのは人気と動員力ゆえだろう
今の高橋は老後の趣味
0419氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/12/19(水) 14:58:21.46
>>413
dionは宮原オタでニワカなんだろ
フィギュアは元々ドマイナー競技だけど視聴率稼ぐ様になったのは浅田と高橋がいたからだよ
羽生も人気あるけどいなかったら視聴率取れないのはわかるだろ
0421氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/19(水) 15:06:15.24
>>419
羽生は人気と実力がそろってたけど
晩年の浅田と高橋なんて実力ボロボロだったじゃん
視聴率のためにやたら持ち上げられてる選手ってみじめな老害だよ
クワド跳べなかったり全日本12位だったり
しかも片方は32歳にしてしゃしゃってきた
0426氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/12/19(水) 15:15:40.15
>>421
宮原は世間からスルーされてるか毎回回転不足なクソジャンパーな印象だろ
浅田はピーク過ぎて衰えるのは人間誰しもあるからね
宮原は必要とされてないし将来的にフィギュアに関わるかわからないのに何故異常持ち上げされるんだろうね
さっさと若手メインにすればいいのに
老け顔運動神経悪い泥人形は要らない
0432氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 15:24:26.64
>>427
メディアがそういう報道してたからでしょ。高橋がソチ五輪の金メダル候補だったことと同じ
実際に試合を見ていた一般人はコケて台乗りもできないので真央ちゃんみじめだから見てらんないって言ってたよ
0435氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 15:26:51.10
男子は羽生が引退したらどうすんだろ
下はそんなに育ってないし宇野一人じゃ気の毒だ
女子は梨花が出てきたから真央ブームとまではいかなくとも当分安泰だよ
何とか成績キープして欲しい
0437氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/19(水) 15:31:02.57
>>432
負けたあとのインタビューも辛すぎてチャンネル変えるって一般人が言ってたな
真央が勝つとこ見たくてチャンネル合わせてるだけの一般人は薄情だから
負けたら気分が悪くなるだけなので見向きもしなくなる
0441氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/12/19(水) 15:37:16.10
>>420
文春見る前にものまね芸人はコメントだして1時間ほどで帰ったと言っていた
それに合わせてか小塚はバイキングの取材に1時間ほどで帰ったと最初は言った
けど後で朝までいたと言い直してたような
そしてサンジャボでものまね芸人「7時30分で退出」
何もやましいことがなければ最初から朝までいたと正直に言えたんじゃないの
0445氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/19(水) 15:49:42.48
友野普通にいいと思うけどな〜
ここぞというときに決めることができたりとか観客をひきこむような演技できると思う
まだまだ不安定でトップ層との差はあるけど
見てみたいと思わせてくれるタイプだと思う
0446氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 15:49:48.41
>>435
羽生にとっての平昌までの4年での宇野みたいな人が出てくるのがいいのか
それとも平昌までの女子みたいに宮原本郷樋口三原坂本と一定以上のひとがざくざく出てくるのがいいのか
(女子は紀平が出てきて独走になりそうだけど)
0448氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 16:05:35.61
友野と島田か
おそらくワールドの台乗り厳しいし一般人気は無理だよ
フィギュアは女子中心に戻るだけ
高橋の全盛期だって女子の添え物だよ
ここ数年が特別だった
0449氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 16:41:09.76
>>436
それはちょっと違うでしょ
羽生と島田じゃスケート似てないし
島田もいい選手だけどどんなに頑張ったとしても
羽生のようなジャンプは跳べない
まさかルックスと雰囲気で言ってるんじゃないよね?
0451氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 16:58:45.42
現にスケアメは関西ショートだけ放送されんかったしな
アベマで見れたからよかったけど一般はアベマつけてまでフィギュア見ないよね…
0452氷上の名無しさん@実況厳禁(帝都地下水路)
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2018/12/19(水) 17:02:44.56
全日本は今回は目をつむろう。高橋を代表に押し込みとかあるかもしれないけど
五輪明けだからまあいいとして来季から友野や島田らが
台頭するのを期待しつつ
0453氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:10:51.29
>>452
つむらないよバーカ高橋が代表入りとかムリムリもしそんな不正したら宇野の不正と合わせてスキャンダルになるよ
他選手やスケオタ舐めるのいい加減にしろ
0454氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:11:38.41
>>452
そういうこと言っていると大抵
五輪シーズンになってから
「ああ、あと一年あったら○○が○○になってたのに」とか
後悔することになるんだよなー
まあどうすることもできないから観ているだけだけどさ
0456氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:19:00.06
>>449
島田は肌を綺麗にして歯並びも綺麗にしてほしい
スタイルは良いだけにまず肌の透明感のなさにビックリ
宇野も歯並び微妙に悪いから笑顔が綺麗でない
スタイル致命的だからエステ頑張ってる感のお肌だけどね
0459氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:23:11.01
>>449
羽生はジャンプだけは跳べるからね
いわゆるジャンプ馬鹿

あ、でも最近そのジャンプも満足に跳べてないし

ジャンプ跳べなくなったらただの馬鹿だねぇ
0460氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:25:30.60
高橋がワールド代表になる可能性は羽生次第じゃないの?
宇野友野の方が有利な気する
女子は紀平宮原がワールド行きになる可能性あるからそんなに関大のゴリ押しが酷くならないと思う
宮原がワールド落選してたら高橋チャンス有りって感じ
大体高橋は宮原の異常ゴリ押しが酷くて勘違いして現役復帰決めた様なもんだろ
0463氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:26:37.93
>>460
ゴキブリ高橋は日本からワールドに出る資格そのものがない
0469氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:31:07.58
>>461
ねこ背が目立たないドーナツだけな
0470氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:32:55.20
>AM4:30、五人でダブルベッドの部屋にinしたお!

これっておっさんとゆずれないとコヅカさんで3Pだったら無実なの?
同じ部屋だったかが謎
0472氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:35:47.15
正直に全日本高橋さんが2位だったら世界選手権出られるの?
羽生さん、宇野さんは確定でしょう?

だとしたら日本って層薄い?
0473氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:36:39.64
高橋のゴリ押しを超えたのは宮原の異常ゴリ押し
高橋が勘違いして復帰してくるのは関大のゴリ押し強いのかね?w
宮原は関大レジェンド高橋とツーショットとらないの?w
0477氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:38:30.91
>>469
シットスピンもレイバックその他もポジション変化回転速度スムースで一級品だけど

今時羽生をジャンプ馬鹿とかワロス
デーオタマオタの情報は羽生が15歳くらいの時から更新されてないってマジだよな
0479氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:39:38.25
高橋が台のりするようじゃ日本男子の将来真っ暗 話題に出てる段階で相当ヤバイ 人材難すぎ
0482氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:43:44.14
>>477
ステップ踏む度に減速していくのもおもしろいよね

いつ止まるかとハラハラしちゃう
0487氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:47:22.73
>>477
一級品はどや顔だけかな
0488氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:48:01.89
マンズリヲタ笑えるw
毎回ミスするくせに絶対王者ってw
失笑もんだよね
0489氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:49:14.72
>>482
スケーティングがノロノロで有名だった浅田のこと?
確かにハラハラドキドキだったわ
マオタは「スケーティングは遅い方が難しいからうまい証拠」と言い張っていたけど
0491氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:52:54.90
>>488
実態は絶対ミスする王者やね
0501氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:58:44.33
>>497
まさか男子スレだと思ってたの?ばーか
過疎ってる本スレに行ってやれよ
人が多いスレじゃないと書き込む気にならないくせに文句ばっか
0502氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 17:59:00.03
>>474
ぷぷぷ
節穴〜
0505氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:00:00.38
>>500
それ高橋だよね。ブロック大会でコケまくったあとのボロボロステップで「でも世界一のステップは健在です」って実況されてたよ
爆笑だったよね〜
0507氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:00:31.97
>>499
小塚の意見だってよ
0513氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:04:04.08
>>509
ぺったりだよ
大輔から離れられないらしい
0514氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:04:58.81
>>468
うそでしょ?
これがただの打ち上げってどういう世界に住んでんのよ
はめ外しちゃった大学生じゃあるまいし
分別ある男のすることじゃないよ
0516氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:05:39.34
>>507
こんな時に小塚の発言あてにしてるよw
0517氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:05:49.57
>>512
まじか?

4年くらい前、羽生ファンばあさんばっかりでびっくりしたけどあの層って
ジュニアの時には居なかったのかな?
それともジュニアからのおばさんが数年でばあさんになったのかな
0518氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:05:51.02
>>500
羽生はジュニアの頃から「全部うまい」と言われていた
それこそ高橋全盛期で、デーオタが怖くて高橋には回転不足も指摘できない頃
ジャッジ資格を持った杉爺も羽生を絶賛していたよ
「ガチンスキーはジャンプが独立しており、跳ぶ時に演技が止まってしまうけど
羽生ジャンプもスピンもすべて曲に合わせて流れの中で行っている
だから羽生選手の演技構成点は高いんだ」って
0523氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:08:49.97
>>519
羽生を?
0524氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:09:33.60
紀平は回転不足なんとかできないのか?
見逃されて爆加点盛り盛り祭りは恐ろしい
0527氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:11:13.15
>>509
動画がいくらでも拡散されてるじゃん
ボロボロなのに「世界一のステップ」ってテレビで言ってるんだもんプロの実況アナが。大笑いですよ〜
0532氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:15:49.93
>>518
ガチと比較されていたのは2010年頃か
羽生が14歳でJGPF優勝、15歳なりたてでジュニアワールド金メダル取った頃だね
そのまま15歳からシニアデビューしたんだよねえ
ジュニアで全勝してタイトル取りまくったからやることが残っていなかった
0537氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:19:24.99
>>531
ライトでもディープでもニワカでも常に自分の記憶を疑って確かめて嘘吐きにならないように心掛けなきゃ

ダメ人間ぶりを褒められて嬉しいなんておかしいからね
0548氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:26:42.96
高橋が世界一のステップと言われるのは採点方式変わってからレベル4取れたからであって、そんな選手は山ほどいる
もうそこしか誉めるところがないからずっと⌈世界一のステップという⌋称号にしがみついてるだけなんだよ
ジャンプもスピンもボロボロだから
0549氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:29:45.53
じゃあcatvちゃんを知るためにいくつか質問してみようかな?

>>531
好きだった選手とは誰ですか?
自分をライト層と定義付けた理由は?
ライト層なのにこのスレに来たのは何故?
0551氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:34:37.65
友野は若手の中では年長の20歳で、三番手の有力候補として見られてるけど
年下の須本や島田が成人する頃には抜きつ抜かれつになってるような気がして
ソチ五輪の時の男子みたいになりそうな予感
0556氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:43:38.83
>>551
勘違いしてる人多いが友野は年齢的にはもう若手ではないからな
かといって遅咲きというほどでもないが
0557氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:43:44.36
>>549
2chのスケート板ってどうして、あんなに凶暴な人達ばかりなんでしょうか?

2ch自体おかしな人ばかりだと思います。
私もたまに覗きますが、辟易することも多いです。行ってる私が言うのもなんですが。

けれどスケ板はさらに酷いです。
板の半分以上がアンチスレで占められ、何かあると新たなアンチスレが立つ無法地帯。(通常の板ではアンチスレは一人につき一スレと決められ、大抵はそれを守っています)
0561氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 18:56:44.88
若手は10代まで
20歳以降は中堅
25過ぎたらベテラン
0572氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:30:33.09
>>534
なんでもいいのよ
雑食だから
0574氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:32:47.86
帰りました

>>568
町田以外のルッツが見分けられないのは町田しか見ないからかな?
あとここネーデルスレだから本スレ行った方がいいよ
0577氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:35:35.43
>>543
そういや羽生って絶対王者とか素晴らしい!とか大雑把な表現ばっかで具体的には評価されないよな
0579氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:38:59.21
>>574
あー本スレや日本男子スレにもたまに行ってるよ

んーそうかもですね
Pチャンやこづかのスケート!って感じがして好きだけどジャンプに気が行かないんですよ

まちだってルッツです!っていうルッツをするからかも
あとセカンドループはわかるかも、たぶんどの選手でも?
0580氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:38:59.43
>>576
海外では正味高橋ってどんな評価なんだろ
自分1回目の引退後にフィギュア見始めたソチニワカだから
正当な高橋の評価って知らないんだよ
0582氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:41:31.04
>>577
ジャンプ前の予備動作がないとか4Sをディレイドで跳べるのは羽生だけとか
スピンもステップも音楽的だとかトランジションが複雑なのにスピードが落ちないとか
死ぬほど評価されてるよ。お前が知らないだけで
0584氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:41:38.08
>>548
羽生のステップ見て満足してる層にはステップの良し悪しはわからないだろ
あの姿勢と音感の悪さをスルーできる感性にはその辺の理解はムリだね
0588氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:46:29.08
>>584
音感の悪さって(プ
羽生はむしろ音感こそ絶賛されてるけどね。ランビやアベルブフなど振付師属性の専門家にね

高橋のノロノロステップ見て満足してる節穴じゃあねえ
0594氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:51:03.85
>>564
大丈夫
5コケでも銀の採点に比べれば
どんな評価も明朗会計だからw
0596氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:54:25.57
>>580
人の評価で自分の意見決めるの?
0602氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 19:59:21.25
>>582
音楽的ってどんなん?
トランジションが複雑って手足ばたつかせるとこ?
ついでにエッジがなんでいつも垂直のまんまなのかい?
0606氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:04:10.00
>>578
たぶん高橋は羽生のようにジャンプは跳べない
羽生は高橋のようにステップが踏めない
それだけのことだろ
相手を全否定してかからないとすまないのはオバチャンたちの頭が幼いまんまだからと思うわ
0609氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:07:15.96
>>588
高橋のステップノロノロか?
catvにはそう見えるんだね
0612氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:08:11.51
>>606
高橋のジャンプは劣化していくばかりで32歳の今も酷いけど
羽生のステップは年々うまくなっていき今なお進化し続けている
それが理解できないのは脳内時間が停止している老人だからだと思うよ
0613氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:08:56.89
>>592
うまかったのはジャンプだけですよw
0615氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:10:08.39
>>597
じゃ2コケ金も足しとく?
0616氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:10:16.21
>>609
近畿ブロックと西日本の動画見た?
今の現役トップ選手についていけるレベルじゃないよ。スケートが滑ってない
一蹴りのスケートが伸びないから何度も漕いでるし移動距離も短くて話にならない
いわゆる上半身スケーターだね
0617氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:10:16.69
高橋のステップってレベル獲得するために無駄に長くってその分TRとかが薄くなってるからジャンプ、ステップ、スピン含めてあんまレベル高くない気がする
0624氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:13:43.43
>>599
自分の押しにあまりに人気がないと権威の評価をかき集めたくなるんだろうね
ご苦労なこった
0625氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/12/19(水) 20:14:48.71
羽生君、ニジンスキーのステップのとこ、もうちょっと素早い動きにしてほしかったなぁ
プル様のステップを見てるせいかどうもものたりなく
0626氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:15:08.93
>>601
そっかだから勝ち馬に乗るんだ
0627氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:15:38.76
高橋に柔軟性を求めてはいけない
バラエティ番組に出演したときあまりの身体の固さに笑われていたくらいだ
0630氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
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2018/12/19(水) 20:17:25.33
>>625
きれたwww
レベルをとるためにはしょうがないのかな?
0631氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:18:17.09
>>625
動きの素早さしか目に入ってないようだが問題はスケーティングの速さなので
スケーティングは羽生の方がケタ違いに速くてうまい
プルはジャンパーだった
プル自身もそこは明確に認めてる「結弦の方がスケートはうまい」
0633氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:21:07.64
>>616
あら?それ以前羽生のステップについて書き込んだのまんまパクってるだろ?w
恥ずかしいねー
0637氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:24:05.41
>>623
「羽生はエッジを全然倒してない。ずっと垂直のまんま」
とかいうアンチ神話がアホみたいだよね
すごいディープエッジ、靴にターボエンジンがついてるようなスピード
0639氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:24:46.63
>>629
昔、全盛期にトップクラスの選手だった頃はそこそこ評価されていたよ
世界のトップになる実力はなかったけれど
でもどの選手もそんなものじゃないかな
ピークが世界一か日本一か国内何番手かというだけで
実際日本男子なんてほとんどの選手が3Aすら跳べないわけで
ジャンプ
0646氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
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2018/12/19(水) 20:28:12.44
R-Sportシモネンコ記者のユーロ代表になる予想確率

[女子]
ザギトワ 100%
メドヴェデワ 90%
トゥクタムィシェワ 40%
グバノワ、コンスタンチノワ、サモドゥロワ 20%

[男子]
コリャダ、アリエフ、サマリン 50%
コフトゥン 30%
ヴォロノフ 20%
0648氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 20:30:37.96
途中になったw
ジャンプだけじゃなくイーグルできないスピンのポジション苦しいという選手がゴロゴロいるよね
でもそんな選手に感動して素晴らしい演技!と絶賛するのが大半のスケオタだからまあファンの質お察しという話
スポーツとして見ることが出来ないんじゃないかな
溺愛する我が子のお絵描き感覚なんだよ
0649氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 20:30:38.72
>>623
滑れてると思うよ
コンパルの段階では
プログラムの中だと曲調が変わってもからだのテンションが変わらないので単調に見える
固くも見える
楽曲というか音のうねりに合わせるのが苦手なタイプなのかなと感じるね
0650氷上の名無しさん@実況厳禁(三重県)
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2018/12/19(水) 20:32:06.38
>>641
ヴォロ怪我しちゃったよ…………
0651氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:33:53.15
>>633
は?
高橋のスケートが滑ってないというのは以前から何度も指摘してるけど
お前が高橋の欠点を羽生にそのまんまなすりつけてるだけだろ
そもそもお前は「羽生は上半身が駄目」と主張してるんだから矛盾が生じるだろうが
何適当なこと言ってるんだか
0654氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:37:16.53
>>638
てかフィギュアって技術だけのスポーツじゃないだろ
技術オンリー見たいんだったら体操とかみればいいんだし
わざわざ曲や衣装を選ぶ競技で、表現力や色気を度外視するほうがフィギュアの特性わかってないんじゃない?
0656氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:40:06.04
>>623
マオタは「コンパル復活すれば羽生なんかコンパルで落とされる!コンパル復活しろ!」って言ってるけど
これ見ればわかるとおり、クリケってコンパルを叩き込まれるからコンパル復活したら羽生の圧勝だよね
宇野やネイサンが落とされるだけ
0661氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:43:11.99
>>656
自分の贔屓とまったく同じ曲と振り付けで滑れ!も得意だよね

でも羽生と同じ曲と振り付けで滑らせたら贔屓の方が上手い!
とは誰も言わない
0662氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:44:42.89
>>645
うーむ…
これを見ても「羽生はジャンプだけ。ステップは高橋の方がうまい」と
本気で言い続けるんだろうかdionは
本当にスケート滑ってないよね大ちゃん…
4年のブランクもあるんだろうけど自慢の武器がこれじゃあ世界では戦えないよ
0664氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:47:59.79
>>654
体操競技は、ゆか、鉄棒など決められた器械上の演技について
技の難易度・美しさ・ 安定性などを基準に採点し、その得点を競う競技です。

ここで体操を出すのは間違っているのでは。
技術ならライフルとかそっちのほうがいいんじゃないの
0665氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:48:05.68
PCSもあくまで技術への評価ではあると思うんだけどね
まあ実情に即した点がついてるとは思わんけどさ
解説者の言う表現力ってのは要するに所作や身のこなしの話なんだろうけど
色気はキモいし褒め言葉なのか何なのか微妙
0666氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:48:42.19
>>662
なんかもうデーマオタって
現実の高橋の演技を見ないで言ってるんだよね
脳内で肥大させた妄想の「あたしのかんがえたさいきょうの大ちゃんステップ」だけを見て
それが羽生のステップより素晴らしいと言ってるわけで
0668氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:50:08.88
>>663
そんな…今季ロシア男子唯一のファイナル出場者なのに……
0669氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:50:11.35
>>657
じゃいいじゃない?
上手いって思ってれば
0672氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:54:06.31
>>669
高橋と羽生のスケーティング
どちらがうまいかくらいは本当はわかるんじゃないの?

高橋がほめられるステップと言われるものはほぼ上半身の動きだってことも

フィギュアはスケーティングこそが命だってことも
0675氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:57:20.14
>>654
体操disんなや
究極に技術を磨いた先の芸術的に美しい体操が内村始めチームジャパンの目指す体操だろうが
高橋の演技は大衆演劇なんだよ上半身の動きに関してはテクニックはある
でも芸術品にはなれない何故なら技術的に劣ってるところが沢山あるから
引退してからのステップ要件の厳しさをクリアしようとしたら滑らないスケートを必死に漕いで前に進ませるステップになってんのは一目瞭然
0676氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 20:57:37.42
>>653
スケーティング強弱ってか体のテンションの問題かなあ
ずっと息つめて滑ってる気がするな
そういうのが好きなオタにはいいんだろうな
0681氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:00:18.33
>>675
大阪には体操disってるように見えるんだ
可哀相に
それじゃ生きづらいだろうに
0685氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:03:09.28
>>680
あっさり派とこってり派の違いなんじゃないか?
要するにっていうほどまとまってないのは残念だったねえ
0686氷上の名無しさん@実況厳禁(三重県)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:03:43.73
テストスケートしてほしいよね…
リーザは今季はワールド代表だと思ってたから辛いな〜
ヴォロは怪我が酷くないのを祈るばかりだ
コリャダも当日の調子がよくなってますように
0687氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:04:32.58
>>685
感じ方の違いに話をずらしてごまかしても無駄だよ
エッジが垂直のまんまとか
うまいのはジャンプだけという主張が間違いだったことは認めたの?
0688氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:04:53.14
>>684
そうそ
力入りっぱなしなんだよ
0689氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:06:13.70
>>687
だからうまかったのはジャンプだけだって
0690氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:09:04.88
>>679
これ見てサイコーって酔ってるんだろね
0693氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:10:56.52
>>678
技術があっても休んでばっかじゃ仕方ないんだわw
0696氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:12:13.10
>>692
ハイハイ上手いねー
オタは固く信じてあげなきゃ
0698氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:12:58.48
力入りすぎってそれはプログラムの難度がそうさせてるんじゃん
じゃあ羽生のプログラムを他の選手があのリズムで滑れるのかって話
競技フィギュアでやることは決まってる点数稼ぐために色々やらないといけない
ショーやEXナンバーで力みなんか感じるか?羽生の演技に
感じるんなら相当目がおかしいよね
プログラムを難しくしなくてもいいだろって言うのは無しな
ネイサンや宇野みたいな手抜きプロで点数貰えるその国の一番手じゃないからそんなプログラム滑ったら即点数引かれるから羽生は
0701氷上の名無しさん@実況厳禁(空)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:15:30.00
>>554
宇野と高橋は数メートルトラベリングする
>>560
世界一と言われた頃にトリノで高橋→プルと滑ってルールを知らない一般人にもステップ全然世界一じゃないと言われてた
一般実況のログ探してみればボロクソなのが出てくるよ
0706氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:20:06.39
>>702
そうだねー
誰もあんなに力めないよねー
0707氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:22:03.25
>>705
案外羽生のスピン遅いんだね
高橋は全体的におそいけど
0710氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:25:04.26
>>701
ふーん
そんな選手が復帰してきてフジも浮き足立ってるし、そりゃアンチは面白くなかろうね
0711氷上の名無しさん@実況厳禁(空)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:25:35.64
>>625
プルのニジンスキーのステップは今のルールだとレベル1だときいた事がある
超絶難易度だけど評価されないんだよ
ジャンプも難易度が考慮されずに2ndLoが廃れたね
4T-3Loに3Tの組み合わせと4T-3Tに3Loの組み合わせが同じ基礎点
4T-3Loなんて激ムズなのに
それなら4T-3Tを選ぶよ
0712氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:26:55.25
>>704
だからフィギュア男子が崩壊しかかってんじゃん
0715氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:28:18.70
>>706
レス内容に合ってないんだわdion
レス付けたのは羽生平昌の練習動画のあなたの感想にだよ
はぐらかすばかりで真摯に答えないのって石橋や山田と同じ人間性だよね山田は死刑判決出たけど
0723氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:32:55.48
日本女子はもうはっきり浅田以上の選手が出たから盛り上がるだろうが男子はなあ…
0725氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:34:44.99
>>712
えっなんで羽生が世界最高得点更新しまくるとフィギュア男子が崩壊しかかるの??
0729氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:36:41.95
>>715
大阪が真摯に答えてる印象ないな
主張は強固に繰り返すけど
それなに力みスギだよな
0730氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:36:42.42
>>718
宇野普通にスピン上手いよね
0732氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:38:36.57
高橋くんの動画はなにより一斉に掲げるピンクのタオルおばさんが怖くて演技に集中できなかったw
羽生くんはスタイル良いねーキレイ
0735氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:40:40.72
>>726
羽生も爆盛り部門、多芸部門いろいろあるもんな
0736氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:41:00.86
>>729
別に質問されてないし自分は
ただレスつけてるだけ
あなたはずっと質問されてるよね?答えたくないことは全部スルーしてるか誤魔化してる
ああ力みについては答えてるか他の選手も羽生のプログラムをそのまま演じてみれば?って
ショーの時の演技は力みなんか感じるか?ってのにもアナタは答えてないよ
0738氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:43:07.75
>>731
あれー?
頑張って答えてるのに?
みんなからの質問が多くて意外と大変なんだよお
0740氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:44:20.12
>>737
やだな
そらしてないじゃん
楽しくレスつけたのに
0742氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:46:36.26
>>739
だってあれ見ろこれ見ろうるさいし
どう思う?って散々聞かれるし
もっと楽しくやればいいじゃん
0744氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:48:14.40
>>741
そうそう
定義とか聞く奴が一番面倒だわ
0746氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:50:11.05
>>743
タラソワがそんだけ賞賛すんなら、なぜプロ提供しないのかっていつも思うわ
0749氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:51:57.03
>>744
つまり信念も何もなくただ茶化しに来てるたけってことだよねdionは
逆を言えば相手してくれるからw
つまりdionのレスは全部逆の意味ってことだ
ひねくれてるね〜嫌儲とかがお似合いだよdionには
0750氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:52:43.46
>>745
ばれたか
羽生が完全無欠って頑張ってるオタをつつくのはおもろいよん
0752氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:54:17.11
>>748
なぜそう思うの?
0753氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:55:56.22
>>751
ええ!?
あれだけ頑張って答えたのに心外だわー泣
0755氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:57:54.27
>>752
こう言ってたじゃん

649 氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) 2018/12/17(月) 16:12:55.49
>>647
未明までうろうろ女性といるのはヤバイから撮られるのであって、
大人だよ
普通にするでしょ夜遊びくらい
もしやここのオバチャンたちはしなかったんだね
0757氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 21:58:17.14
>>749
dionの話はどうでもいいよ
羽生のこと話そうよ
0759氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:00:05.07
>>755
コピペ乙
それでそう思うのね
短絡的ー
0760氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:00:09.19
スケート見てる人も別に羽生が完全無欠とは思ってないよ。人間だし。
ただ最高レベルのオールラウンダーだと思うよ
0762氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:00:42.04
>>758
そーだそーだ
0764氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:03:20.03
>>760
そこがオタ以外からは突っ込みどころ満載で
ちょいちょい松葉杖芸なんか繰り出すし、面白いなと思う
0767氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:05:47.48
>>763
ごめんね
期待にこたえられずに

でもここマスコミも見に来てるらしいから、
そろそろ羽生の話に戻したほうがいいよ
0768氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:06:50.04
>>765
ごめん
意味わからん
0769氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:08:05.11
>>761
それ以前にこなせないと思う
0770氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:09:12.04
>>716
寂しいね
男子も20代が限界だね
0772氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:12:19.04
>>768
649 氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) 2018/12/17(月) 16:12:55.49
>>647
未明までうろうろ女性といるのはヤバイから撮られるのであって、
大人だよ
普通にするでしょ夜遊びくらい
もしやここのオバチャンたちはしなかったんだね


↑『普通にするでしょ夜遊びくらい』

って言ってるからしてると思ってたんだけど違うの?
0774氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:19:19.01
>>772
あなたはしつこいし面倒なのであまり話したくありません

未明までうろうろのはよくないと書いてるでしよ
でも仲間と楽しく遊ぶことは
0779氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:28:21.63
>>774
続きます

仲間と遊ぶことは楽しいし、人とあって食べたり飲んだりすることはないの?

週刊誌ネタになるような状況をつくったりするのはダメだと普通に思うけど
0781氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:31:15.77
>>774
ごめん
しつこいのは家だったかも
0782氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:32:12.76
>>750
羽生が完全無欠だとはまったく思ってないしだれも言ってない
単にアンチの叩きどころがズレていて
羽生に全然当てはまってないから突っ込まれるだけの話
0783氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:32:17.36
>>776
そんなあ
どうぞお構いなく
0787氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:34:38.05
>>782
へー
オールラウンダーって連呼してるから、完全無欠なんだと思ってたわ
0788氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:36:25.09
>>785
やっぱしつこいのは家だったね
0789氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:36:44.77
>>779
いやその段階じゃないから小塚は言われてるんだろ
スケート仲間と食事してるのを非難されてるわけじゃないぞ
別れても自分が子供を引き取るわけでもないし遊びのことで頭が一杯なんだろうなあ
0791氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:38:02.71
>>789
だから小塚の行動はヤバイって言ってるじゃん
0793氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:40:26.85
>>791
それがわかってるのに夜遊びくらいするでしょフンガー!
とか怒られても
0794氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:41:00.98
>>792
ネーデルじゃないけと追加してもいいよん
0795氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:41:43.23
>>793
ねえ
そーだよね
0796氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:42:01.72
>>788
うん軌道にも相当粘着したよ
5でやり合う訓練も兼ねて脊髄反射と粘着を信条にしてるから

無視してもいいんだよ
図星か突かれたか答えられなくて逃げたんだなと思うだけだから
0797氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:43:19.98
>>787
つまり、独自の定義に勝手に発狂して突っかかっていたわけだ

今までの選手はジャンパー、スピナー、表現者とはっきり分かれていて
すべての質が高いと言える選手はほとんど存在しなかった
たとえば高橋は表現者
織田はジャンパー
小塚はスケーティング巧者
それぞれ長所はあるが弱点もはっきりしていて、そこを克服できなかった

羽生はほぼ弱点がない。ジャンプの質は高く、スピンも高い加点がつき
トランジションは濃密でステップでも点が取れる
こういう選手を「オールラウンダー」と言います

紀平もこのタイプだと杉爺や各専門家に言われてるね
0799氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:45:01.42
>>796
5でやりあう訓練するより、世界にはもっと楽しいことたくさんあるのに
お気の毒ですわ
0802氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:46:51.38
>>796
こういうガキみたいなのがいるから2ちゃん屈指の糞板なんだろうなあw
まあ引っかかって言い合っちゃう婆も婆だけど
スケ界隈は年増女しかいないから元々スルースキル低いがね
0803氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:47:55.59
>>798
家は悲しい

とか言ってたことあるのにね

なんでそんな残念な人になったのかしら

別の家だったかな
0806氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:51:02.67
>>802
引っかからないように気をつけるー
でも家にどう思われたって全然問題ないもんね
0807氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:51:56.52
>>805
このdion私じゃないもん
0808氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/19(水) 22:52:28.18
>>803
どっちの意味かな?
家は「悲しい」と言っていたことがある
「家は悲しい」と言っていたことがある

そして何に対して?
自分勝手に会話を進めないでね
0809氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/12/19(水) 22:53:22.11
@アスリートオブザイヤーにフィギュアスケートの羽生結弦とスピードスケートの小平奈緒がノミネート。
AIPS・国際スポーツプレス協会に所属する世界各国のスポーツ記者が投票するもので、
2018年12月末に今季の最優秀選手が発表される。
ボクも各1票を持っているので投票します!
0811氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 22:54:54.30
>>808
dionが無視するから家は悲しいとか言ってたよん
面倒だからスルーしといたけど
0812氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 22:55:20.71
>>810
そだねー
0815氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2018/12/19(水) 22:57:05.99
>>809
ノミネート男子
Best Male Athlete
Martin Fourcade - France
Lewis Hamilton - United Kingdom
Yuzuru Hanyu - Japan
Artur Dalaloyan - Russia
Kamil Stoch - Poland
Arpad Sterbik - Serbia
Luka Modrie - Crotia
Kevin Mayer - France
Novak Djokovic - Serbia
Marcel Hirscher - Austria
Kyllian Mbappe - France
Sebastian Ogier - France
Elefterios Petrounias - Greece
Cristiano Ronaldo - Portugal
Kylian Mbappe - France
Abderrahman Samba - Qatar
Adam Peaty - UK
Roger Federer - Switzerland
Steph Curry - USA
LeBron James - USA
男子フィギュアからノミネートされることを誇った方がいい
羽生はちゃんと男子フィギュアを代表してる
0816氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/19(水) 22:59:55.62
>>804
メドや真凜と同じで1年〜2年専門コーチについて基礎からやり直さないと無理
今の踏切を一度壊さないとならないから当然しばらく勝てなくなる
0818氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:02:37.10
>>815
これ国内だけで世界一のステップ!とか言われてる選手は縁がないものだよね…
0819氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:06:07.85
>>814
うわ
ビンゴだったんだ
しつこいからこれから家はスルーにするね
バイバーイ
0820氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:07:12.70
>>809
>日本人フィギュアスケーター羽生結弦選手とロシア人フィギュアスケーターアリーナ・ザギトワ選手が、
>米国スポーツアカデミー賞11月"月間最優秀選手"に選ばれた。

これとは違う賞だよね
ESPNのランキングにも入ってるし、世界中のアスリートランキングに入ってるよね
0822氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/19(水) 23:13:22.78
>>816
きついなーでもまだ羽生、ネイサンの次にいるしでかい大会でメダルは確実に取れるからいいんだろうな…ボーヤン、コリャダ調子悪いし
0825氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:14:01.06
>>815
オリンピック66年ぶり2連覇が効いてるよねえ
冬季五輪で人気や知名度の高い選手って、羽生の他には
ハーフパイプのショーン・ホワイトくらいしかいないし…
それでもショーンはノミネートされてないんだ?
0827氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 23:18:51.05
>>823
そお?
じゃ最後にひとつ
5でへんなスキル磨くより、たまには夜遊びでもして発散したほうがいいと思うよ
0830氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:23:19.22
>>797
ヤグプルはその当時としてはオールラウンダーだよね
今の基準で見るとスケーティングが弱いし、ジャンプの助走の長さとか突っ込み所はあるけど
6点満点時代の「何でもうまい選手」だったと思う
パトリックもそこそこ
0832氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2018/12/19(水) 23:23:34.28
正直宇野はもうこの先落ちてくると思うよ去年がピークだったんじゃないかな
ジャンプの矯正する気も他の選手から学ぶ気もないみたいだし
体が重くなって跳べなくなってるのもあるしお手てぐるんも回転止められないのも酷くなってる
0835氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/19(水) 23:27:21.97
>>832
unoは競技中ガン見するくいらいスケオタでしょう
正確に跳ぶことも昨シーズン最後の方で言っていたし
矯正うまくいってないのと自信失いかかってるっぽくないですかね
0839氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:34:07.14
てかネイサン四大陸地元だし出るのかな?
もし大学忙しいとかで出なかったら今度こそは金いけそうじゃない?
羽生も出なさそうだし
0841氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 23:37:07.12
>>828
それわからないで小塚叩いてたか
さすがだね
0843氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:37:33.87
>>797
高橋は表現者
織田はジャンパー
小塚はスケーティング巧者

無良はジャンパー?
町田は表現者?ジャンプも良かった気がする

友野や刑事、宇野はどこに入るんだろう
0844氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/19(水) 23:38:28.18
>>820
ちなみにそのESPANには競走馬が一頭入っているのに気付いた人は少ないww
0848氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:41:33.67
>>797
なのに休みが多いよね
0851氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:45:59.62
>>846
採点競技は特に顕著だけどルールは攻略されると大幅に変わる
実際前ルールは攻略されてしまった
途中まで攻略者は羽生だと思っていたけど実際はザキとネイサンかな
ザギは後半固め打ちのアドバンテージを奪われネイサンの高難度連発アドバンテージも時間短縮で奪われた

そして宇野への影響は多大…
0858氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:53:12.11
>>848につて
この場合のdionのレスでは「休み」がどの状況を指すのかがわからない
演技中の「休み」ならば羽生のプロは密度が高いので当てはまらない
怪我病気の欠場を指すなら>>797のレス内容をまったく受けておらず反証にもなっていない

つまりレスを返しただけの状況になっている
0861氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:54:52.65
>>843
宇野はスピナーだろ
ジャンプ以外はそこそこできるとも言えるがジャンプ技術が致命的
なのにジャンパーと定義されてしまったため、ルールの厳格化でヤバいことになっている
その状況が真央の辿った道そっくりでシャレにならない

友野や刑事はまだ定義されるレベルに達してない
0862氷上の名無しさん@実況厳禁(内モンゴル自治区)
垢版 |
2018/12/19(水) 23:55:43.00
宇野はジュニアの頃他の選手の演技は全然見ないし海外のシニア選手の名前もまったく知らなかったからスケオタではないんじゃね
他の選手の演技見ても自分に影響しないから見てるだけで参考にしようとも思ってないし凄いとも感じてない
0868氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:00:09.32
ガッツリエラールッツも真央と似てるしループみてえなフリップも真央と似てるんだよなー宇野
ただ別に離氷は取り締まられる気配もないしジャンプを一からと言うのは確実に愚策なのでやらないだろうけどね
0870氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:01:26.54
宮原が試合で一緒になる選手を「仲いい選手」に挙げてるようなものでは?
本郷・コストナー・メドべ…もう仲良い範疇から外れてそう
0872氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:06:15.70
>>864
ちなみに宇野はシニアデビューした頃は高橋高橋言ってたのに
最近は羽生羽生で弟本にも高橋一切出てこないし全日本で高橋と一緒になることを聞かれても楽しみなことは全く無いとか言っちゃう始末だし本当に不憫…
0873氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:07:11.41
宇野がスケオタな訳ないじゃん
ウノタは何でも良いように解釈するけどNHK杯でも佳菜子の転倒シーンくらいしか記憶にないのに
ペイントしてもらっても名前さえ覚えてないし
まあ正直といえば正直だけど
0874氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:09:42.87
>>868
回転不足やオーバーターンだって一からやり直さないと直らんだろ
回転不足はTPが厳しくない時に見逃してもらうのを期待するしかなく
オーバーターンはコンボのセカンドがつけられないので
コンボ抜け頻発の致命的欠陥
うまくいってもダブルをつけるのがやっとじゃ、タイトル諦めますってことだよな
0875氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:10:10.80
>>851
1番強い選手狙いになるのかね気の毒
なんかISUは技術的に突出する選手よりそこそこの技術だけどまとめ上手見た目上手な選手を推す印象がある
0876氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:11:02.03
>>872
まあ他の選手に対しては愛想いいのに高橋だけ…っていうなら不憫だけど誰に対してもそんな感じっぽそう
仮に刑事がGPS枠無くなって四大陸もワールドも派遣されなくなったら面倒みてもらったことも忘れそう
0881氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:18:47.47
宇野「他人から学ぶことは何もないです」
宇野「NHK杯に思い入れはありません」
宇野「全日本に楽しみな部分は全くないですね」
0883氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:21:06.63
>>860
そうなの
多分ばか
0890氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:35:32.56
>>877
去年なんだかんだとってきたじゃん

佳菜子みたいに真央がいなくなって今まで妹分だったから
どういう立ち位置で行けば良いのか分からないとかは
ないとおもうけど・・・あの迷走はすごくハラハラした
0891氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:36:31.93
>>887
微妙に顔背けてるっぽいね
0892氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:36:48.10
>>877
負けず嫌いであることと、好きな事以外は壊滅的にダメというタイプだと思う
ある種の発達障害のタイプじゃないかなあ 生育環境も悪いけどさ
本人が好きでやったフィギュアというより、フィギュアしか
許されなかったというのもあるだろうし
でも、間違いなく負けず嫌いになる相手は羽生だw
0896氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:38:57.02
宇野ってシニア上がりたての頃
羽生と仲良くしていると美穂子先生が心配するけど試合で一緒になると楽しくてずっと話している
とか言ってなかった?

言っちゃって大丈夫なのとちょっと思ったが
0899氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:40:32.52
>>892
洗濯物を濡れたままタンスにしまっておけば乾くと思っていたこと
干すということを知らない
日頃、母親がやっているところを観察もしていない
干さなければどうなるかを考える想像力もないことから
発達障害であることは確実と思われる
0902氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:43:29.16
>>897
立ち位置ね。
お姉さんだからしっかりしなきゃいけないみたいな
その感じと模索がすごかったなと
0903氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:45:11.24
>>901
まぁそれは当時から言われていたから
実は技術のヨナと芸術性の真央だと

ネイサンと宇野の関係に似てるかな
宇野には困った濃いオタが付いてないけどね
0905氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:46:14.88
ズリペットが全日本出ないから暇ね
0909氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/20(木) 00:50:45.95
記者:タチヤナ フロニ

2019年、我々を息をのむ戦いが待ち受けている。3月に日本のさいたまアリーナで行われるISU世界選手権がそうだ。
ロシアと日本の女子シングル選手たちはここで輝かしい結果を出そうとすでにしのぎを削っている。
ところが先日のバンクーバーでのグランプリシリーズ・ファイナルでは、五輪金メダリストのアリーナ・ザギトワも
同年の日本の紀平梨花との戦いで金メダルを守り抜くのが困難になっていることが明るみになった。
リンクに出るたびに、あたかも人生で初めて氷を踏みだし、お前がチャンピオンなんだというところを
再び証明するくらいの覚悟をしなければならない。

プルシェンコ氏はこれと全く同じことをあの最高峰の羽生結弦選手がいったい何年もの間続けているだろうかと言う。

「羽生とは結構頻繁にやりとりをしている。怪我で今年のGPファイナル出場は見送ったけれど、
この選手は常に最後まで戦い抜く人間だということは私は知っている。すでに五輪で2度の優勝を勝ち取っているにもかかわらず、
彼は新たに四回転ジャンプを習得することを恐れてはいない。目的を目指して頑張る羽生を知っているから、
彼は必ずや来年3月、彼の祖国、日本で行われる世界選手権に出場するはずだと思っている。」

この夏、羽生選手がプルシェンコ氏に対し、プルシェンコ氏が2003年-2004年のシーズンの演技に使用した古典音楽の編曲
『ニジンスキーに捧ぐ』を使ってもいいかと打診した話は知られている。この話の詳細について、スプートニクはプルシェンコ氏に確認した。

「ユズルは確かに私に相談しましたし、私にはこれはうれしいことでした。彼は非常に才能豊かなフィギュア選手だし、
その技術も芸術性も昔から私たちは感動してきましたからね。羽生のフリープログラム『ニジンスキーに捧ぐ』は見事な出来ですよ! 
それに私にとってはこれが何らかの形で私にもささげられていると知って、ビックサプライズでしたし、うれしかったですね。
これをユヅルはすぐには言わずに、後日教えてくれたんです。」
0911氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:52:48.65
ま、去年3枠取れたのはあくまで友野の頑張りによるもので、宇野6位友野7位でも取れてた
宇野は枠取り目指すレベルじゃまずいだろ
0915氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:57:59.96
デー子が優勝したらワールド代表になれるのかしら
0916氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 00:58:51.45
>>911
今年も宇野と友野で充分かと
あと話題の高橋で
0918氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 01:00:05.52
デー子もヲタもさいアリのワールド出場を楽しみにしてると思うわw
0920氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 01:01:46.68
>>916
今季の友野のPBから考えると厳しいという話は出ていたはずだけど
羽生アンチってデータ見ないからね
一度勝てば二度目も勝てると簡単に考える
0921氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 01:03:04.34
発達障害

・他人と視線を合わせて自分の気持ちを伝えるといったことが難しく、
人間関係をうまく築けない。

•言葉の発達に遅れや偏りが見られることがある。
オウム返ししたり、単語で会話したり、一方的に話をしたりする。

•暗黙のルールが理解できず、集団での共同作業に困難を示す。

•音、におい、痛みなど特定の感覚への反応が過剰に鋭かったり、鈍かったりする。

•同じ服をいつも着たり、必ず同じ順番での作業にこだわったりと、
特定のことへの執着が強い。
0923氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
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2018/12/20(木) 01:06:28.38
>>910
発達障害も個性の一つでしかないよ
宇野が発達障害だったとしても、それは馬鹿にされることではない
どれかひとつに傑出した才能があり、ほかは壊滅的って天才型には
よくあるタイプだ
ただし宇野は、生育過程でこれを極端に助長する環境だったと思う
本来的はその極端さを補い、出来ることを増やす教育をするべき
だったと思うから、これは母親が全面的に悪いね
0928氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/20(木) 01:11:55.67
黒柳徹子(注意欠如・多動性障害、言語障害、読書障害)
ミッツマングローブ(学習障害)
イチロー(自閉症スペクトラム障害)
さかなクン(注意欠如・多動性障害)
ジミー大西(注意欠如・多動性障害)
千原ジュニア(注意欠如・多動性障害)
YOU(自閉症スペクトラム障害)
長嶋茂雄(注意欠陥障害)
松野明美(注意欠如・多動性障害)
栗原類(注意欠陥障害)
0932氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/20(木) 01:16:23.30
>>929
不注意・・・集中力が続かない、気が散りやすい、忘れっぽい。
多動性・・・じっとしていることが苦手で、落ち着かない。
衝動性・・・思いついた行動について、行ってもよいか考える前に行動してしまう。

発達障害とは違うんじゃない
これじゃどれにあてはまるのかわからん
0942氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2018/12/20(木) 01:32:34.90
平昌のときによく流れた昔の羽生と宇野の表彰台可愛かったな。
いやーあんな幼い子たちが五輪で金銀とる選手になるとはな〜
0944氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2018/12/20(木) 01:41:24.80
>>937
高橋の事務所が今シーズン試合会場で売り出したんだよ
4年前のタオルは黄色だか黄緑だった。近畿ブロックではその古いタオルを振ってたのに
新しくピンクを売り出したからデーオタババアがわざわざ新しいのを買って西日本で振ったんだよ
0945氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/20(木) 01:41:52.69
>>668

知能が低い人の特徴
・洗脳されやすく思い込みが激しいので、テレビやネットでの情報を根拠もなくすぐに信じるため、「テレビで〇〇さんが△△と言ってたよ」と、よく言う
・「解決」より「共感」を優先させるので、「愚痴」をよく言う
・IQが低い「中高年」の人は、現代でも昔の価値観で同じように考えるため、「老害」である事が多い
・理にかなった説明を「正論」だと解釈し、感情的になる事もあるので、「建設的」「論理的」「合理的」な話し合いがスムーズにできない
・質問をされると「黙って答えろ」というニュアンスを感じ、責められていると感じるため、質問に対して「すいません」や「ごめんなさい」とよく答える。
・「驚く」などのリアクションがうまく取れる
・社会や国の「習慣」に対してなんとも思わず、「従うべき」だと考える
・人体にとっての一番の猛毒「アタリマエ」に感染されているが、自覚症状がない
;・集団の和を乱さない「空気を読む」というルールを遵守し、自分という「個人」の「人格」や「感情」をないがしろにしてまで、周囲の人たちに合わす事に「固執」する

・突き詰めていくと、言動に「一貫性」がないので、結果的によく「嘘」をつくが、本人たちには自覚症状はない
・学校で教わる事が「正しい事」だと思っているため、学歴を「武器」だと思っていて、その学歴に自信を持っている
0946氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
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2018/12/20(木) 01:49:24.24
>>928
えー
学習障害なのに慶應に入れるの?w
0947氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 01:50:36.47
>>922
怖いwww
けど羽生ヲタ婆よりルックスは数段上なのが揃ってるわねw
0948氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 01:51:36.68
羽生ヲタは羽生人形のチンコ揉んでたけど高橋ヲタはそういうことはしないのかしら
0951氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 02:08:14.89
ミッツスレにようこそ^^

>学習障害とは、読む・書く・話す・計算などの特定分野で困難を伴うこと。ミッツの場合、暗記がそれにあたるという。
0956氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 02:24:16.48
よく分からないjんだけどそんなにいうほど高橋君ってわるいかな?
20代前半の動画見てるんだけどやっぱりすごい選手だったんだとおもった
0960氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 02:47:05.72
>>958
ここ読んでたりしたからてっきりクワド全く跳べなかったのかと思ったら
そんなことなかったのね

2007-2008
4T
4T-2T
3A
3A-2T
3F-3T
3S
3Lo
3Lz

ここまでもどせれば最高だなぁ・・・
0961氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 02:47:56.76
バンクーバー時代に今のジェイソンがいたら五輪でも金メダル取れたかも
今はバンク時代と似たようなルールに変わってるけど死んでも金メダルは取れない。トップが「オールラウンダー」だから
0965氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2018/12/20(木) 03:11:43.31
>>921
必ず同じ順番での作業にこだわったりと、
特定のことへの執着

つまりリカバリーができない
とっさの判断をしなきゃいけなくなるからね
0966氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 03:13:18.73
>>960
構成にはずっと入れていたけど生涯認定率は微々たるものだよ
今のトップ選手と比較したら「そんな確率で構成に入れてるんだ」とびっくり
0967氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 03:20:52.52
>>966
えーそうなんだ
今見てたこれは結構いい演技なのね
https://www.youtube.com/watch?v=WLN2W8HYzBM

あと思ったより高いジャンプかなーとも思ったのだけどそうでもないのかな・・・?
ここの言葉や信じ切ってるファンを鵜呑みにするのは危ないかなと思いつつ
自分の目利きはまだまだだし、うーんん・・・
0968氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 03:24:31.43
>>965
一応リカバリの練習してるハズなんだよね
他のレスでもリカバリが致命的と言われてて、発達と関係ある・・・?

無良くんはもちろん、小塚君もそこら辺うまかったようだけど
練習でどうにかなるもんでもないか
0975氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/20(木) 03:56:49.99
盛られてもタイトル取れないところが憎めないやん
あれでネイサンに勝ったらと思うと怖い
正直言ってもう少しだけでもスタイルのよいエースが出てきてほしい
羽生ほどでなくていい。165くらいでいいから
0977氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 04:14:25.98
>>974
だってリカバリーができないのが発達でしょ。宇野の特徴じゃん
あと振付もアドリブやアレンジが一切できないんだってね。音ハメも美穂子が1から10まで支持しないとできないんだって
0979氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 04:23:23.61
え、ヴォロもケヴィンも引退?
0982氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2018/12/20(木) 04:35:19.22
>>980
ごめんスレの前の方で引退とレスしてる人がいたから
ヴォロはまだ現役か
0983氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2018/12/20(木) 04:40:16.22
リカバリー出来ないしやる気もないって言ってる人はそれなりの成果しか得てないんだから自己責任ってことでいいじゃない
リカバリー出来ないようなプログラムにさせられたのはスケ連の陰謀だ妨害だとか言い出すわけじゃあるまいし
0984氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/20(木) 04:46:03.37
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【ロシアフィギュアスケート選手権2019】
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
<女子SP滑走順>

(グループ1)
~~~~~~~~~~~~~
1.マリア・ソツコワ
2.マリヤ・タラライキナ
3.アレクサンドラ・トゥルソワ
4.アリョーナ・レオノワ
5.ポリーナ・ツルスカヤ
6.ソフィア・サモドゥロワ

(グループ2)
~~~~~~~~~~~~~~
7.アリーナ・ザギトワ
8.アンナ・タルシナ
9.ダリア・パネンコワ
10.アンナ・シェルバコワ
11.アリョーナ・コストルナヤ
12.ビクトリア・ワシリエワ

(グループ3)
~~~~~~~~~~~~~
13.スタニスラワ・コンスタンチノワ
14.アナスタシヤ・グバノワ
15.アナスタシア・グリャコワ
16.エリザベータ・ヌグマノワ
17.アナスタシア・タラカノワ
18.エフゲニア・メドベージェワ


※エリザベータ・トゥクタミシェワ
  12月18日--正式に欠場発表 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0985氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/20(木) 04:58:30.39
ロシアフィギュアスケート選手権2019
{※日本時間(現地時間+6時間)}


12/20(木)|20:00〜22:30 男子SP
12/21(金)|20:00〜22:30 女子SP
12/21(金)|22:50〜25:50 男子FS
12/23(日)|00:00〜02:50 女子FS
12/23(日)|20:00〜22:30 エキシビション
0986氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2018/12/20(木) 05:00:02.59
第87回全日本フィギュアスケート選手権大会

【大阪府門真市・東和薬品RACTABドーム】
 (大阪府立門真スポーツセンター)


12/21(金)|16:25〜20:54 女子SP
12/22(土)|16:25〜20:54 男子SP
12/23(日)|17:04〜21:11 女子FS
12/24(月)|17:04〜21:11 男子FS

12/25(火)|オールジャパン メダリスト・オン・アイス2018
        [開場]16:00
        [開演]17:00 〜20:00
0989氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2018/12/20(木) 05:37:29.56
>>982
驚かせないでくれよ〜
さっき怪我と聞いたから余程悪くて引退するしなくなったのかとドキッとしたよ

ケヴィンはお疲れさますぎる
また来日を待っているよ
0994氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2018/12/20(木) 07:41:12.45
>>967
高橋はそれなりに上手かったよ
ただジャンプはトリプルでもコケたり着氷が乱れることが多かったな
スピンは体が固いから難ポジがイマイチ
ステップも体幹に影響する動きが入らないから、途中から加点が付きにくくなった
コーチも本人も変わっていくルールに無頓着で適応出来なくなってった
0996氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2018/12/20(木) 08:16:57.01
>>994
体幹の意味わかってないで使ってるのがまるわかり
ヅルのステップ見てるんだから仕方ないな
0998氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2018/12/20(木) 08:31:20.91
高橋は新採点によって白人の世界に割って入ったが
当の本人はそれをあまり意識せずに独自のステップ開発に勤しんでしまった
10011001
垢版 |
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