紀平vs宮原vs松生vs三原vs樋口 Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・北京オリンピック女子シングル2・3枠目を予想するスレです
・坂本はほぼ確定みたいなものなので除外します。
・スレタイのメンバーは2020全日本上位8人です。順番も全日本の順位です
・紀平は当初除外対象でしたが、最近の調子を鑑みるにスレタイに含めました
・河辺横井もスレタイ組と実力に大きな開きがあるためスレタイに含めません
・選手の調子によってはメンバーが大きく替わる余地があります
・新スレは>>960を踏んだ人が立てて下さい。立てられなければ他の人に頼みましょう
※前スレ
宮原vs松生vs三原vs河辺vs樋口vs横井
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1616931897/
宮原vs松生vs三原vs河辺vs樋口vs横井 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1619791277/ 選考基準
選考基準出てきたからコピペ
（1）全日本選手権大会優勝者を選考する。
（2）以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して1名選考する。
A）全日本選手権大会2位、3位の選手
B）ISUグランプリファイナル出場者上位2名
C）全日本選手権大会終了時点でのISUシーズンベストスコア上位3名
（3）以下のいずれかを満たす者から総合的に判断して、（1）、（2）で選考された選手を含め3名に達するまで選考する。
A）（2）のA）B）C）に該当し、（2）の選考から漏れた選手
B）全日本選手権大会終了時点でのISU ワールドスタンディング上位3名
C）全日本選手権大会終了時点でのISU シーズンワールドランキング上位3名
D）全日本選手権までに強化部が派遣した国際競技会、および強化部が指定した国内競技会（＊2）におけるシーズンベストテクニカルスコア（＊3）上位2名
＊2 強化部が指定した国内競技会とは、以下を指す。
・東日本選手権、西日本選手権、東日本ジュニア選手権、西日本ジュニア選手権
・全日本ジュニア選手権、全日本選手権
＊3 シーズンベストテクニカルスコアとは、以下を指す。
・当該シーズン対象競技会（同一競技会内）における、最も高かったショートプログラムとフリースケーティングのTotal Element Score 合計得点 坂本は当日ピーピーゲロゲロにならなければ
少なくとも4位には入る >>9
そろそろ目を覚まして下さ〜い >>9
アカーン！
腰や足首を怪我してるから落ちるってことやん・・・。 >>9
怪我して3ヶ月経った今でなおジャンプはアクセルとサルコーのみスピンは壊滅新プロはクソ体型はやばい の現状です。。 多回転どころかルッツ戻せないんじゃないかな。。 坂本山下松生樋口紀平宮原の順になったら
誰が選出されるんですかね？ 紀平さんの今日出たインタビュー見るに体相当きてるんじゃないの
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/figure-skating/3426663/
「逆境をたくさん経験したので、今回も私は壁を乗り越えられると思っています」
「今の現実をしっかり受け止め、どう乗り越えるか？だけを考えて前に進みたいと思います」 >>15
GPSで松生がある程度の点数出してれば
坂本松生樋口 で堅いと思う >>12
怪我して3ヶ月経った今で
月経ｗｗｗ
松生乙 紀平が代表逃したら歴代史上1番もってない選手といっても過言ではない
数々の大失態には本人の責任もあるから「もってない」という言葉だけでは集約できないけども なんとなくだけど松生はシーズン序盤から飛ばし過ぎてまた怪我しそう 日本女子でフィジカルトレーナーつけてる選手は、紀平、坂本、樋口、三原くらい？
松生さんは何となくまだそう(知らんけど)ま、トレーナー付けてたらケガしないって訳じゃないけどね >>27
そっか真凜忘れてた
彼女は衣装といい振付師といい、一時期の海外拠点といい資金力は１流選手並みで、本当にもったいないスケーターだな。 >>29
ちなみに望結もトレーナーついてる。
ていうか、資金力という点では望結は羽生結弦の次に金持ちかもよー 真凛ちゃんの衣装本当に可愛い
特にトューランドット シニア初年度にツーラン選んだのが運の尽きだったんだよな 宇野選手もトゥーランだし別に誤ってはいまい
初戦で全米女王に勝利してしまい
天性の感性にプラスアルファするのを怠ったのが敗因かと
華があるだけに勿体ないよ 全日本までに飛び抜けた戦績(ＧＰＦメダルとか)を作れる人がいなかったら、スレタイも坂本も条件的には変わらないね。
五輪に選ばれるにはハマりプロかどうかより何よりミスしないこと、全日本のSPでミスったら五輪選抜からまず最初に脱落する(前回もそう)
高難度持ちなら巻き返せる可能性あるかな。 >>36
条件はさておき、自力の差を考えたら、坂本が表彰台を逃す可能性は極めて低い。 一方で、松生も樋口も紀平も宮原も三原も表彰台を逃しても驚かない 紀平
昨年の全日本は、紀平が優勝候補。負けるとしても坂本くらい。坂本以外の選手には負けないと思ってた。
今年の全日本は、樋口にも松生にも三原etc
誰に負けても驚かねーな 紀平inして河辺outってなんなん
河辺さんそんなにだめかな 今度THEICEでチェックしてくる
紀平は多少不調でも連れて行きそうだけどね
実績がジェレミーアボット化してるのがなんとも 最近の一般的な評価はこんな感じ？
坂本花織… 表彰台ほぼ確実、すなわち代表ほぼ確実
てなわけで、実質残り2枠を争うスレタイ（紀平宮原松生三原樋口）という構図に。
しかしながら一部で、紀平のIN及び河辺のOUTに疑問を入れる余地があると…
個人的には、坂本と紀平では表彰台の確率が全く違うと思うので紀平INは当然だと思う。
河辺OUTは… うーむ。OUTかな？ 河辺さんそんなにダメかといわれると・・・
なんというか他の方々の方がいろんな意味で
濃ゆいの面々なので押し出されてしまって印象が薄くなってしまうというか 河辺さんはGPSに派遣されなかったからでは。いいもの持っていても出せる場がないのが惜しすぎる。
2020世界ジュニアやユース五輪で、台に乗れていたら扱い違ってたかな？
まだＮ杯の可能性がない訳じゃないけど。 紀平さんは腰が爆発しなければ代表に残ると思うな
何だかんだ言って連盟が残しそう
坂本さんは2019-2020に崩れてるし絶対安泰とも言えない気が
個人的にはオリンピック行ってほしいけど
自分の希望としては坂本紀平松生or樋口かな 河辺さんは前から結構回転不足気味でジャンプ降りてる
かと言って以前の宮原並みに所作が完璧とか低くても安定感があるかと言われるとそうではない ガチ対決で松生と河辺がN杯競ったら、何もなければ普通は松生が勝ち取るんじゃない？
あるとすれば、機会のない人に少しでもチャンスをっていう忖度(スポンサーの木下への配慮含む)でしょ
N杯は紀平・坂本が自爆してどっちか台乗り逃して、ロステレで松生が二人のスコアより上出して、松生さん出しとけばーみたいな話になったりもするかも 河辺は白岩っぽい
ある程度難易度のあるジャンプは跳べるものの高さが低い
スピンステップのレベル取りに波がある(オール4取れる実力はある)
スピードがあるがコントロールできていないときがある 「河辺は白岩っぽい」は少しわかる気がする。
でも白岩は同世代の坂本樋口真凜ら強豪が多い中で爪痕残してるんだよね 白岩はもう一年残留してたら全日本Jr.優勝して、JW銅くらいは行けたかも
経歴がつくづく惜しい 白岩も山下も川畑もポテンシャル最大限に発揮出来れば充分上位で戦えると思うんだけど
とにかく両方纏めきれるのが数年に一回しかない 松生さんをノービスから見てた人は名古屋では上手だけど吉田手嶋さんのワンランク下のイメージだっただろうし
まさか北京で代表有力レベルに来るだろうなんて想像もしてた人はいなかっただろうなぁ
ジュニアに入ってからの成り上がり感は本郷さんに近いものがあるな >>54
ポテンシャルは山下が一番高くて川畑と白岩は一段落ちる感じ
山下はなんだかんだ言ってシニアデビュー直後までは実績を残していた >>55
始めるのが遅くてノービスでは目立たないのパターンだね。でも、素材の良い子はどんどん上がってくる スケート始めたのが遅いと言われてた安藤ですら8歳からなのに
松生は9歳からだからね >>58
記録に残っているのを見ると松生さんは小3で1級の試合に出てる
同門の山下さんは小2で初級の試合が初めてだから取り立てて遅いわけではないと思う >>56
ふつーに山下、白岩、川畑の順ですよね？
ジュニアワールド銅メダルの山下がいちばん。
全日本銅メダルとはいえ一発屋感があるから川畑よりは白岩 確かに大庭雅さんはもう少しフィギュアスケート始まるのが早かったらどうなってたんだろうとは思う。ポテンシャルの塊な雰囲気持ってたから。
ジャンプもだけどスケーティングやスピンの質も変わっていただろうし。 松生さんは2A習得に2年かかったんだっけ？
男子の鍵山くんもそうみたいだし小さい頃は分からないものだなと思う フィギュアスケートって早熟タイプが多いよね。
晩成だとなかなか試合に出れないまま開花する前に消えてく選手も多そうだ
女子は特に 松生と河辺は誕生日ほぼ同じ
松生 2004年10月10日
河辺 2004年10月31日
2012年12月06日～09日 愛知大会
河辺 2級女子 17位 22.32
2013年11月29日～12月01日 愛知大会
松生 １級クラス 7位 12.28
河辺 ノービスＢ 13位 32.05
記録は、河辺とは一周遅れだね。 >>66
みどりさんが松生さんのことを
「小さい頃から知ってるけど上手くなるとは思わなかった」
って言ってたから才能というより努力でのし上がったタイプかな 去年以前は山田門下はやっぱりスケーティングが伸びるなーくらいにしか思わなかったけど
今年に入って上半身の使い方が目に見えて変わったように思う >>64
９歳は安藤では？松生は早く始めたんじゃなく、トリプルの習得が遅かったと見たような。 >>64
>松生は小２から試合に出てるみたい
とは書いていないですよ
>9歳から始めたアピールは何なんだろう
JSFの記録にある最初の試合が9歳になったばかりだね >>72
小2から競技を始めたと書いてある
小3に1級の試合に出ているということはその前に初級の試合に出ているわけで
初級の試合に出るにもど素人からならある程度の期間が必要
9歳から始めたということはあり得ない 9歳で始めた説はいろんなとこに出回ってるけど、wikiは
https://www.chunichi.co.jp/article/11786
を根拠にしてる。
本人談として、きっかけは浅田と書いてるが、実際に始めた時期は語られていない
https://www.nikkansports.com/sports/news/202007210000443.html
年三回ある愛知の試合の無級の結果も残ってるが、松生の名前は見当たらないんだな 前は初級って始めてすぐにも取れたけど、今は連盟に入らないと取れないんだっけ
それも新規は7月に入るしかないとか？
遅くに始めた人（小3～5）とかは一年で初級から3級までとって、次の一年で4～6級まで行くのかね
才能わりとあり努力する子はそんな感じでジュニア年齢に間に合わすのかね？ >>76
この人気持ち悪い
小３だろうが小２だろうがどうでもいい事にこだわって許せないと恨む
気持ち悪いというか、みんなに嫌われてそう >>79
そだね。宇野オタ東京都が気持ち悪いのは周知の事実ですね。 選手コースにいって競技として始めたのが小2とか9歳って意味なんじゃない？ 大庭は転倒して頭を打ってからしばらく伸び悩んでたんじゃないかな
全く構えのないシームレスジャンプで、3Aも良いとこまで行っていて凄く楽しみだった 3Aですらあんな構えなしでできる人男子でいるのだろうか 大庭はある意味ジャンプの天才だった思うけど
大事な場面でそれを決めるメンタルがなかったし
ジャンプ以外が圧倒的にダメだった ジャンプ以外は特に秀でてなかったけど
同時期にGPSデビューした本郷と総合スペック
は似たようなもんだと思う
ルッツフリップ苦手で
3A試合で成功なし
これだと助走なしジャンプがいくら凄くても
ジャンパーとしてやってくのは厳しい 大庭さんは2A3Loもだけど、3Fと3Lzも印象深い。あの低さでよく回りきれるなと不思議だった。3Lzに関しては宮原さんより断然低かったような。
たらればだけど磨けば光りそうな子ほど濱田コーチのとこ行って欲しいよね。一時期、りんかも輝いてたよね 大庭さんて2A3Loと2A３T以外、何の3-3跳んでたっけ？
最近は3-2ばかりだけど、以前ショートでは3-3跳んでたよね
3S3Tや3Lo3Tだっけ 3S+3Tがほとんど
JGPでてた頃は3Lo+3Tやってたし国内では3Lo+3Lo決めたことあるよ 大庭さんとか安藤さん見てるとジャンプに関しては始めた年齢関係なく元々の身体能力が重要なのかなと思う。
大庭さんたしか器械体操やってたんだっけ
ネイサンもそうだったな 低くても回り切れるのは回転力なんだろうと思うけど
選手経験者がyoutubeでやってるスケトークというチャンネルで
回転力で跳んでるタイプは年齢を重ねると跳べなくなると言ってた
荒川の動画見ながらだったかな ああ、確かに白岩さんとかもモロに回転力で回るタイプだもんなあ。回転が速い！！って言われてるタイプの選手はシニアに上がると苦しんでる選手多いなって思った 坂本は2019全日本で6位だから今年も台落ち可能性は有ると思うよ
ただ2019で坂本より上位だった宮原がジャンプ劣化激しいから坂本は5位でも代表入りしそう
松生は年齢の割に纏まってるだけで坂本紀平が纏めるとかなり見劣りしそう
3lzの質が良くて過去ハマった時は国際評価で点がちゃんと出る樋口山下が纏めると混戦しそうね 坂本紀平さんは全日本よほどひどくない限りは選出される気がする
二人とも全日本女王になったことあるし 全日本女王になったことはあまり関係ないのでは
それなら宮原は全日本4連覇してる 平昌の翌シーズンからは紀平坂本しか全日本優勝してないから選考ではリードしてると思うよ DOIトークショー配信の今季の抱負を話す様子聞く限り宮原さんにギラギラしたものを感じなかった
ワールドの自分の演技がよほど堪えてると思う 樋口 いつもの自爆
松生 PCS伸びず
でいつメンで代表 全日本チャンプで五輪でたこと無いの椎名千里さんとかまで遡るし紀平はなんだかんだで選ばれるんじゃないかな 宮原の全日本女王の威力が効いたのは平昌選考までだよ
平昌前までしか全日本優勝してないから
ストックホルムワールドまでは枠取り考えてPCS高いの3番手に入れただけだろう
五輪は枠取りないからね >>99
代表常連が厳しい枠に移る時は連盟から全日本何位までとか得点とか代表入りの条件言われるみたいだよ
安藤はソチ前に全日本優勝と言われてる
中野もバンクーバー前の全日本は鈴木の方が滑走後だったのに自分の得点見て五輪は無理だと理解してた 代表ボーダーは220点かなー
210だとスレタイ全員出せそうだし 210出せないまま今シーズン終わるスレタイ何人か出そう そう考えてしまうと松生220はまだ遠い気もするが 今シーズン上がっていくかな 試合によると思う
ジャッジが大盤振る舞いするような試合でノーミスすれば210出るかもだがどんなジャッジ基準でも出るかは多分厳しい 全日本なら樋口より紀平の方が得意そう
樋口は抜け癖さえ克服出来たらなぁ
三原はジャンプ纏めそうだけどPCSがどうだろう 宮原はもうショート、フリーノーミスは無理っぽいから厳しいよ
去年の全日本は本人も自爆してたが、それでも3位になれたのは回りが自爆したおかげでもあるし
今年の全日本は樋口、三原、松生あたりにあっさり抜かされそう 宮原も紀平も以前と同じじゃないことくらい誰が見てもわかるよ 宮原も紀平も前とは違うけど樋口も自爆癖有り
樋口が３A入れたプロノーミスとかまず想像できないわ
松生も注目されだした中で代表選考の全日本纏める気しないし 全日本ノーミスは代表選ばれる3人のうち1人くらいだと思う
平昌選考時の宮原でもノーミスじゃないし五輪掛かる中でオールプラスはなかなか出ないよ スイス行ってないから実質ハマコーかと
怪我があると海外難しいよね >>114
試合でまともな3A跳べてないしね。
転倒や回転不足じゃ武器とは癒えない >>118
故障抱えて海外練習で結果出してきた選手達いるからそこはどうかなと思うけど行ったり来たり繰り返すより1箇所で練習した方がいいと思う
コーチもW体制にした意味がよく分からない >>119
3Aがもし成功しても3Sが抜けたりしたら意味ないもんね 難しいというよりメリットが分からない
移籍前から紀平は試合前やオフに海外指導受けに行ってたしコロラドにシャンペリーが増えただけかなと
Wってコーチ同士がお互い遠慮し合ったりガチの指導やりにくいと思う >>104
枠取りは紀平坂本で十分だったし、ベテランが出て19位じゃ全くの枠の無駄遣いだし、
生理出して経験積ませた方がよっぽど良かった
そうしなかったから日スケ連は生理を推す気はないのかと思った 紀平はコーチ云々より今はコンディションでしょ
早く怪我治せって言いたいけど、足首はルッツがあの跳び方である間は付き纏うだろうね >>124
全日本の演技でまさかワールド19位になるとは思わなかったのでは？
羽生宇野みたいに3枠余裕の計算出来たら若手に経験積ませる余裕もあるけど坂本紀平じゃ3枠取れるか分からなかったしどちらか失敗した場合に備えてPCS高い宮原入れときたかったのは分かるよ
五輪が2枠になったらワールドで若手に経験積ませても意味がない まぁ結果19位になるなら宮原出した意味なかったけど坂本紀平で枠取り十分ではなかったよ
実際ギリギリだった ごぼう抜き記録
ネイサン・チェン（平昌OWG）SP17位 →総合5位（12人抜き）
浅田真央（ソチOWG）SP16位 →総合6位（10人抜き）
アレクサンドラ・トゥルソワ（ストックホルムWC）SP12位 →総合3位（9人抜き）
三原舞依（ヘルシンキWC）SP15位 →総合5位（10人抜き）
宮原知子（ストックホルムWC）SP16位 →総合19位（3人抜かれ） >>128
宮原さんより梨花ちゃんのほうが・・・・。 紀平のワールド成績は2回出て入賞2回だからそんなに酷くないぞ
スケオタやメディアが期待し過ぎ 宮原は全日本後にあそこまで跳べなくなってるなら辞退して補欠に回して欲しかった 宮原知子
23歳
オリンピア
ワールドメダリスト
紀平梨花
19歳ではやくも劣化
ノーメダル 6練はジャンプの判定されねーからな
本番できちんと認定されるジャンプ跳べなきゃ意味ねーし >>132
そんなに過去の実績が大事なら早く引退して過去の人になれば？
現役を続けてる限り、世間が見るのは今の姿だから
今は宮原は紀平より明らかに下 >>130
メダルとれそうなのを取り逃がしてるのが惜しいんだよね
特にこの前のワールドは少々のミスでも台のり出来るSPだっただけにもったいない メンタルトレーナー欲しいところね
コンディションの問題もあるだろうけど19.21は
ノーミスなら🥇の可能性あったから
北京もミスしたら本人が一番可哀想 ノーミスならメダルの選手は沢山いるし、ミスしたのは紀平だけではない
どの選手も大なり小なりミスした上での結果だから、
1人だけが「ノーミスなら」なんて机上の空論は成り立たない 紀平がノーミスなら
シェルバコワがノーミスなら
トゥルソワがノーミスなら
リーザがノーミスなら
全員がノーミスなら
まあ銅ぐらいは取れたと思うけどね 梨花ちゃんはグランプリシリーズで、ワールドと国別はまだマシだったけど…ってなりそー 紀平ってもうノーミス出来ないんでしょ？
そもそも多回転どころかルッツやセカンド3Tも跳べないんだよね？
宮原とたいして変わらないじゃん笑
松生はラッキーだね >>140
現実みよーよ
体型みたらわかるでしょーに
見たまんま、体型変化なのよ 来季の採点はどうなるのかなー
皆んなに公平にやって欲しいけど 紀平は体型的に厳しそう
宮原は年齢的に厳しそう
三原は体力的に厳しそう
よって坂本、松生、樋口だな >>144
紀平にとって3サルコー以上が難しい技になっちゃってるのが悲しい、、、 松生は生理的に厳しそう
三原は体力的というか派閥的に厳しそう
坂本が同門である間は噛ませ犬扱いされてる >>148
シーズン始まったら、3サルコーは飛べてたのになぁーって言ってるたりして、、、 Cheatoko MIYAHARA CHT
2Lz>>+2T>> 10.10 2.95 5 5 5 5 5 5 5 5 5 13.05 生理だと樋口のこと言ってるのか、松生のこと言ってるのかわからんわ それはないな
むしろ宮原さんのがトリプル全滅状態じゃん 紀平はジャンプ以外はこれといって特徴やPCS出す理由がない演技なんだよな
宮原だと表現で坂本だとスケーティングという武器あるんだけど
五輪年齢考えたらクワドとか練習するより演技の質上げた方が良かったと思う >>155
ハマコーはそう言ってたのにねー
いつまでも跳べるわけじゃないもんね。 シニア2年目にはもうlzも外し出してトリプルの低空も目立ち出したからハマコーのとこでプログラムの難度を表現面で難しくするようにした方が良かったと思う
坂本も紀平もリショープロでは今よりPCSは伸びないよ
側転とかジャッジ斬りスパイラルとかアホかと思った いまだにロシアのトップ選手たちと互角以上に
戦えると思ってる人がいることにびっくりした。 宮原、松生、三原、樋口といっしょにされるのが不服らしいが、むしろ松生、樋口には負けてるとさえ思う。 松生はlzFの跳び分けがジャッジ甘くないと両方!レベル
甘いと見逃しだけど国際試合は調整要員になるかもな >>155
表現力とスケーティングが武器？
どこで武器になってんの？ >>155
表現らスケーティングをいくら極めたって高難度持ちには勝てんだろ
紀平はロシアに割って入れる可能性があるのに4位を目指して五輪に出る訳ないだろ >>161
宮原の演技で表現力以外にどこが優れてる？
今まで五輪に出たりそれなりに活躍できたのは表現力以外ないよ
ジャンプは昔から見た目ノーミスでも酷い
坂本は恩田並の上半身でジャンプも質いいとは言えlzエラーのロシアと比べなくても低難度
音感ないけど滑り自体は上手いのとジャンプの加点しか武器ないよ >>163
4S入れても五輪ではトゥルソワ以外にはPCSだけでも差付けられる
ロシアの誰かがミスしても良いとこ4位が限界だね ロシアのトップグループに割って入る？
ロシアのトップグループは坂本以上で、
スレタイは坂本以下なのに？ 高難度厨はスレタイポジションに不満どころかエース坂本よりも強いと勘違いしてるし >>165
そこで宮原の表現力と坂本のスケーティングと言う武器持ちの
限界は？ ロシアに勝って五輪金とか紀平も無理なのもう気付いてるでしょ
日本は誰が出ても入賞2人を目指せコース
ストックホルムワールドの結果のように入賞するのすら楽勝ではない >>168
宮原は全盛期の時代が恵まれてたから表現力武器にワールド銀や五輪4位までいけたよね
坂本は周りのミス次第だけど神演技したら五輪で5位辺り目指せるんじゃないかな
武器という言い方が誤解受けてるっぽいけどその選手の長所でここは日本の他の選手より良い技術って意味
その武器だけでロシアに勝てるって意味じゃないよ 坂本はほぼ確実に表彰台に乗るからスレタイから外れてるんでしょー
その坂本にしたってオリンピックで4位ー6位あたりなんだからスレタイが代表になってもそれ以下
と予想するのが自然 日本スケ連ていつも読み外すよね
トゥルシェルがジュニアの頃はそのうち跳べなくなると油断して日本女子に高難度は要らないって姿勢だったしトゥルがクワド跳んでから3年ほど経つエテリ組は今じゃジャンプ以外でどれだけ点取れるかのプログラムを強化して来てるのに今頃TESが大事とか言い出した ジャンパーの坂本樋口山下にノービスの頃から高難度の練習させとけばな
絶対跳べたと思う 横井も指導環境良ければ高難度習得出来たと思う
トゥルソワみたいにスカプロでジャンプ跳ばせてステップだけ横井流にドヤドヤさせとけば四大陸メダルくらいはいけたと思う 横井の可能性にトゥルソワを持ちだしても
レベルが違い過ぎて話が通じないわ >>177
樋口さんは練習では平昌五輪前くらいから3Aは跳べてたから、練習はずっとやってたんじゃね
ペア挑戦してた頃の柴田嶺さんが様子をインスタにポストしてた記憶がある 横井はワールドに出られるとしたらショットぐらいの順位かな
よっこいしょっと >>179
トゥルソワに良くて四大陸メダルみたいな低評価してないけど >>181
平昌選考の為に繋ぎ強化戦略に出て習得したものの安定感が悪かった3lz3lo外して3Aの練習も辞めてた >>178
邦和って練習環境良くないほうなの？
横井が３Ａの練習始めたのは長久保コーチがいた時代だったと記憶してるけど。 トリプルまでを助走長くても回転不足なく跳びたいなら長久保コーチは良い指導者だと思うよ
濱田組みたいにオフや試合前に海外合宿でジャンプ専門コーチにハーネス付きで習ったり加点取れる入りとか曲のこの音で踏み切るとか教える指導環境は弱い 邦和の環境は最近できた木下船橋除けば
国内トップクラスじゃないの
それに加えて中京リンク使えるし
そして基礎を長久保に仕込んでもらってたなら
かなり恵まれてるじゃんね 邦和は専用リンクあるし練習環境は名古屋で一番いいと思う
指導力はわかんないけど 長久保の指導は基礎に忠実だからトリプルまでならいいけど女子の高難度習得には向かないよ
綺麗な離氷も長い助走のせいで得点上はプラマイゼロ 邦和の指導って長久保さんありきだったから今は微妙なのでは。
邦和はプログラムとか衣装とかいろいろ野暮ったくて一昔前感を強く感じる。
練習環境良さげなのに、他があんまりなイメージある 宮原とか長久保さん指導だと2回転までをクリーンに跳び3回転は跳べない選手で実績残せず終わったと思う >>191
それは言い過ぎ。トリプルは飛べただろうけど、つなぎが薄いプログラムだったり表現力が開花しなかった可能性はあるかもしれない。 >>192
良くてDGレベルのトリプルまでしか跳べなかったと思うよ
ピーク時でも1回転目で半周してないし3回転目も半周以上足りなかった
長久保なら踏切クリーンにして１回転目の離氷を修正されるし着氷もきちんと開いて降りるよう指導するから2回転が限界 以前解説のタラが宮原さんの踏切のトゥについて解説してた
トゥをこねるようについてるから蹴って飛び上がるための力が氷に伝わっていないと
だから踏切がクリーンならもう少し高くジャンプはできてたかもしれないしトリプルが跳べなかったとは言い切れないと思う
なんにせよジャンプの矯正は一旦跳べなくなる覚悟が必要になるほど難しいみたいだからタラレバだけどね シェルバコワはトゥをべったりだけど高さはあるよ
ジャンプの高さは持って産まれたものが大きいから跳び方や筋力で多少変化してもそんなに伸びない
飛距離と回転速度は技術で伸ばしやすいけど 貝箱を升子なんかと比較してくれるなよw
身体能力が天と地ほど違うだろ 貝柱をのり平なんかと比べるなよw
身体の太さが天と地ほど違うだろ 回転するのに精一杯で跳べてないよね
だから着氷後にのびない >>153
そういや樋口も演技中にマンコから血出してたっけ
キャメルの最中だったから目立ったわw ジャンプの矯正で一旦跳べなくなるならジュニアでlzやF矯正取り組む選手は年単位で消える事になるよね
普通は矯正しながら試合に出てるし矯正のせいで安定感落ちても長くて数ヶ月程度だよ >>194
今までどの種類のトリプルもDGレベルなのに長久保なら跳べてた理論が分からない
1番身体軽くて回転力あったジュニア時代でもトリプル全刺しだよ >>201
梨花ちゃんは跳んでもノーメダルらしいよ でも宮原さんが長久保門下ならもっと平凡な選手で終わってたのはそうかもね
彼女の強みが伸びなかった可能性はある ソチの翌シーズンから鈴木振付で鈴木に演技指導受けてるのしか想像出来ない DOI現地で見てて思ったけどルッツは直線で入って跳ぶ瞬間に足だけ倒すみたいな女子選手ばかりだった
カウンタージャンプという感じがしなかった 左側に思い切り回転しようと思ったら右方向から思い切り引っ張ったほうが回転がつけやすい。
カウンターがかかったほうがむしろ飛びやすいんだよ。
ルッツは体の重心かかる方向と回転方向でいったら順回転だから回転かけるのがむつかしい。
体を閉じたまま回転をつくらないといけないから。
坂本とかそうだけどどうしても回転かける直前に右肩を後方にひいちゃうんだよなあ。 フリップうまいのは松生かな
この中だと樋口だけエラーつくことがあるね 松生はFの質良くないじゃん
LzもFもフラットで調整要員にされやすいタイプ 山下も樋口よりF悪いしなぁ
Fはスレタイだと紀平じゃない？
エラー取られた事なかったと思うしlzより上手い 松生はフリップのエッジがちとあやしかったかと。
紀平もノービスの頃はフリップがあやしかった。 !は廃止でエッジ怪しいのは全部eにして欲しい
フラットエッジで両方認定取ろうとする姑息な○生理○は両方eでお願いします 結局エッジガーしたいのってアンチしかいない
厳格にしすぎると競技衰退につながるからルールは今のままでいい プロトコルはこんな感じ？実際だと宮原とかはどっちにも付かないことが多いけど…
紀平→e、!無し
坂本→Lze
宮原→時々F!
松生→F!
三原→時々F!
河辺→F!
樋口→F!
横井→ジャッジによってLz!だったりF!
川畑→Fe
山下→Fe プレロテちょっとでもしたら点入れるな、とかは言わない。
ただ過度にプレロテしていたり明らかに踏み切り間違っていたらそりゃ点は引いてほしい。
同じ出来の選手でも国とか人によって採点甘くするのもやめてほしい。
こっちも素直に応援できなくなるから 紀平が「今季は4回転封印する可能性もある」みたいなことを話してる新聞記事を見かけた
4回転入れた上で3A2本と3Lzも入れないと意味ないしまぁ確かに今の紀平には無理だろうと思うが、いよいよ今季はダメそうだな
というか1回成功させたことがあるだけのジャンプを「封印」とか言われてもな 全日本は3位狙いで。
もしもオリンピックに出れたらダメもとで4回転チャレンジやろな >>227
lzもFも90%くらいの選手がeになるよ
軌道や重心まで見たらもっとかな
それ結局エラー酷い選手がお得で有利じゃん >>233
ごめん、昨季の中部、西日本、全日本ジュニアとN杯と全日本のプロトコルしか見てなくて
松生ってどの大会でルッツに!ついたか教えてくれると嬉しいです >>227
誰がどう見てもドフルッツなのに、SPでもFSでも跳んで
エラーとられて点数低くなったらジャッジに文句言う坂本の厚かましさに比べりゃ全然マシでしょ 見逃されまくってた全盛期のメドベですらショートでルッツは跳ばなかったのに >>245
メドのインタずっと観てたけどlzのエッジエラーは本人自覚あったし試合によって見逃されても五輪は見逃されないから矯正しないと金取れないよって指摘受けて来てたようだよ
だから見逃された試合はいつもlzエラーだと何点引かれてたって計算してた まあ坂本の場合はいつでも加点がっつりのループに戻せるし。 Lz F loの基礎点が同じになるルール変更が取り消しされたのが坂本には痛かったな
まぁ苦手ジャンプがあるのも良くはないけど >>246
貝箱なんてフリップをSPで2本、FSで6本跳んでたじゃん >>239
お得か損かの問題なら、正しく別のジャンプとして跳び分けしてる選手が損なだけだろう
重度でもフラットでも跳び分けできてない選手は分け隔てなくきっちり取り締まって欲しい
別にルッツフリップどちらも入れないといけないというルールはないんだから
減点が嫌なら入れなければいい話 本質は本来ノーカンになるべき同じジャンプを期待回数以上跳んでいるという事だからね
そこをどこまで厳格に取り締まるか難しいけど
現状ではどちらもフラットで跳ぶ選手が1番得をしているのは間違いないね フラットといえば松生と三原と横井
安定してるのはフラットと無関係ではない気がする
エッジを気にしなくていいんだから気が楽だろう
横井の安定はフリー限定ではあるが 三原さんはジュニア初期までドフルッツだったよ
矯正して跳べなくなったのか安定しないから跳ばなくなったのかわからないけど
今はどちらも浅いアウトのフラットで跳んでるね >>255
エラーは出来損ないだからエラーの度合いで!やeと減点に差が付くのは妥当でしょ
問題は!やeをきっちり判定できてないの事
エラー度合いはお手本に対しての習得度の差だからそこは差をつけるべき
ちゃんと判定すれば正しい選手はeや!付かないから差は出るよ 判定できてないというかする気がない
メドベなんて練習含めても一度もアウトでルッツ跳んだことないと思うのにしょっちゅう見逃されてたし 今のままだとeも!も全部同じというルールに変えても特定選手のエラーはクリーン扱いにするから一緒 選手たちって直そうとはするの？
見逃しで優勝しても色々言われると思うのだけど >>265トピズレだけどシェルワリは見逃されすぎる
エテリのところだからなんだろうけど…
世界選手権は紀平坂本選手が不憫だった
そういう採点の仕組みでも日本選手は勝てない
仮にシェルワリが五輪優勝して演技動画のコメ欄とかが称賛で溢れると思うと複雑 >>262
平昌五輪の翌シーズンでルッツがガッツリe取られてたよね >>272
坂本とかも取られてなかったからまあおあいこ
でもあのどフルッツで紀平より加点付いてたのは有り得なかった
あの大会はエッジだけじゃなくて回転不足も激甘だったから、紀平や坂本は割りを食ったと言われてたね どうしてもエラーになる人は、本人の元々の骨格のせいだから努力してもどうしようもないって聞いたことある。
もしそれが本当なら、エラーありの選手をまるで犯罪者みたいに悪く言うスケオタもどきは鬼だね 国内でも山下より坂本のルッツに高いGOEがついている
出したい選手に高い点を出す
早くAI採点にして欲しいね O脚はリップ、X脚はフルッツになる傾向があるとは聞いたことある
山下の制服姿の写真とか見事なO脚だったし Ｏ脚ならルッツ向きでＸ脚ならフリップ向きってこと？
男子は骨格的にサルコウが苦手で女子は得手なんだよね 骨格がエラーに影響するって言ったのはエテリとドゥダコフ
エテリはかなり政治強いと思う
娘のダイアナはアイスダンスのシニア一年目なんだけど、正直あんまりパッとしないカップルなのに実績のある先輩選手おしのけてGPS2戦もらってたよね >>273
PCSは坂本も紀平もかなり地元盛りされてるから割り食った気はないかな
あの2人はジャンプは両方共に推すのが難しいんだよね
回転不足甘くしないと紀平が引っかかるし紀平に合わせてエラー厳しくやると坂本が沈む >>279
大穴ってそんなに将来性あるん？知らんけど
ラーメンの娘ってだけでそんなに優遇されるもんなのか >>275
それなんだよね…いつも違う採点方法で選手も大変なんだろうな
骨格の問題出されたら色々言えないけど、それだとしてもちゃんと飛べていない選手により多くのGOE出すのは悲しい 骨格の問題はドゥダコフが言い訳してるだけ
サンボはあんなに大勢の選手がほぼ全員LzエラーだしじゃあFがクリーンかというとそうでもない 骨格がーと言っても多くのスポーツで骨格に関する階級別や制限はないんだから、そこの有利不利含めて才能なんじゃね >>280
nhk杯 32.19 67.55
fr 32.13 66.05
gpf 35.15 72.40
全日本 33.21 72.06
4cc 35.82 70.40
世選 33.98 70.96
かなり地元盛り？ >>285
地元盛りは坂本だけだよね
PCSだけではなく、goeの盛りも地元開催かどうかでかなり変わる
SA 33.37 67.20
ヘルシンキ 32.33 67.20
gpf 33.00 68.00
全日本 34.57 73.25
四大陸 33.38 67.19
世選 34.88 73.26 坂本のフリーのPCSはいつも
海外開催だと67点ぐらい、日本開催だと73点ぐらいだよね
2020-2021シーズンも
NHK全日本WTTでは73、74点代だったけど
世界選手権では67点代しか出なくて文句言ってたね
今までの傾向見てPCS67ぐらいしか出ないと予想できなかったのかな 全日本審判も変にあげたりしちゃダメよね
全露もそんな感じやが FSのPCSはSP3位以内に入ればかなり上方修正される印象 GOEもそうだけど明確な基準つけてほしい
あと関係ないが旧採点時代のような演技がまた見たい
あれこそ採点あやふやな部分あるけど（今の選手を批判しているわけではないです） Lz Fだけ骨格だからしょうがないとか言い出したら腰痛持ちや身体硬い人がビールマン出来ないのも考慮する？って次々拡がるよ
外反母趾でlz出来ませんとかキリがない >>288
全露は自分達の基準で採点すると堂々と公言してる
その評価や判定基準を国際試合で参考にしないならナショナルだからそれでいいけど ひたすら柔軟体操
ヨガを始めた50くらいのおばさん達でさえ開脚できるようになる ビールマンは絶対入れなきゃいけない訳じゃない
(入れない選手がジャッジ受け悪いかは知らんけど)
何年か前に、腰に悪いからレイバックも必須ではなくなるルールにならなかったっけ？ 元々ビールマン出来てた人が腰痛で封印は努力不足なのか？
確かにビールマンは必須じゃないがlzやFも必須じゃない 骨格とかグダグダ考慮せずにエラーなら減点でそれが嫌なら試合から省けばいいだけ 腰痛持ちでビールマンをやらなくなった人と体硬くて元からできない人と同じに考えるな 腰痛めてビールマン封印したのは山下とメドベとリーザだね
リーザは昨シーズンから戻してきたけど スケオタってただ選手をはたから見てるだけで経験者でもないのに、ずいぶんと選手に上から目線だよね
できないのは努力が足りないとか、採点どんどん厳しくしろとか。 >>301
山下メドベはビールマンだけじゃなくてレイバックそのものを封印
リーザはビールマンポジションのみを封印で、レイバックはヘアカッターまでの構成でやってた 横井さんと白岩さんは身体が硬くてビールマンできないの？ 身体は鍛えたら幾らでも柔らかくなるとか無茶苦茶
柔軟性も産まれつきの限界値が違うから露は新体操選抜は幼少期に柔軟性チェックする >>303
なるほど山下メドベはリーザよりも重症だったということか
紀平はどうなるんだろう
戻せるといいんだけど リーザも背骨変形してもう戻りませんと診断されて痛み止めずっと使ってるよ
無双シーズンが1番痛かったらしいけど 白岩はジュニア2年目くらいまでは割と加点貰えてるビールマンやってたよ
その後腰痛でやめたね >>308
柔らかくなるよ
体の硬いおばさん達でも股割りもできるようになる
背中も柔らかくなる
限界の少し上の柔軟を毎日続けるだけ
キツイけど続けたら柔らかくなる ジパングがビールマン出来るなら説得力あるけど
男子も皆んなやればできるの？ もう上がっちゃってるBBAでも時間をかけてほぐせば柔らかくなるよ 無理にビールマンやって傷めたり回転速度落ちるくらいなら、わかばみたいにヘアカッターで8回転とかでレベルとったほうがGOEは貰えそうだよね 本郷なんかはビールマン捨てて樋口がやってる構成でレイバックやれば良いのにって言われてたな >>312
自分も体固かったけど、毎日ストレッチしたら股割りまでいけた人間だけど、フィギュアに求められる柔軟性は、努力でできるライン超えてるからなあ
あと、柔軟も負担かける続けると怪我して、その体勢できなくなったりもあるし 身体超かたいけど、なぜか股関節だけやらかくなった。前屈とかぜんぜんダメ あんだけ軟体だったコーエンや荒川もビールマンのポジションは綺麗じゃなかったもんな >>321
大人になってからやり始めたからじゃない？
旧採点の頃は殆どの選手がやってなかったもんね
やっぱり腰に良くないんだと思う スルツカヤもきれいなビールマンじゃなかったけど、両足でやってたし得意なんだろうなってのはわかる 荒川さんはビールマン習得したのがトリノ直前だったよね
全日本のバックヤードで教えて貰ったって言ってた トリノ前のシーズンオフ期間中に習得だったと思う
05DOIで初ビールマン披露だった記憶 完成度はまあ…て感じだったけど
トリノで金メダルのためにはレベル4必須と追い込んで習得した
結局その頑張りが五輪で実を結んだのでは ツルスカヤとポゴリラヤと本郷とレオノワは見ていて痛々しく思えるような感じ スパイラルもポジション綺麗な選手とそうじゃない選手の差が一目瞭然
やはり柔軟性も人によって限界があるよね 柔軟性無くてもクワンみたいにポジションがビシッとキマってるときれいに見える 【ビールマンあり】
ずっとやってる
坂本、宮原、松生、三原、河辺
怪我で中断して戻した
川畑
怪我で中断中
紀平
【ビールマンなし】
怪我でやめた
山下、白岩
やめた
樋口
元から出来ない
横井 クワンコーエンのスパイラル最高
エキシでもいいから一周くらい使って誰かにスパイラルしてもらいたい… >>304
樋ールマンやってた試合の映像ある？
>>331
クワンの両脚でやるY字スピンの足が低い方のやつが不細工だった スパイラル必須じゃなくなったからね
個人的には紀平さんと樋口さんと山下さんの上半身を思いっきり倒したファンスパイラルが好き
優美さはないけど身体能力の高さを見せつける感じがいい スパイラルネタ続くねー
普通に宮原と真凜でしょー！ >>325
ノービスの国内試合の映像でツベ削除されてなかったら観れると思う
ジュニアの初期にはもう辞めてた気がするよ
当時は筋肉質だけど今より細くてこんな風に成長すると思わなかったw 樋口のビールマン映像探してるけど見つからん
ノービスAの2年目の時点でレイバックのところでビールマンやってない
1年目だとやってたのかな 宮原ってスパイラルっていうほどの長さでやったことなくない？
ジュニア時代は覚えてないけど >>340
宮原なんかアラベスクしかできないじゃん 樋口のビールマンは回転スピードなくて姿勢も何とかって感じで見るからに向いてなかったよ
腰痛で封印したけどレベルもこれじゃ取れないねってビールマンだった かつての鈴木さんや中野さんみたいにビールマンはショートだけ入れてたのかな樋口は 鈴木のはビールマンじゃないよね？
腕曲げて肘開いて足をキャッチしてるし、足は頭上にないし そういえばトリノシーズンに村主さんが怪我した原因ってビールマンの練習のせいだっけか
キムヨナも復帰後に外してたしSPにレイバック入れなくて良いルールになったから無理して習得するもんでも無くなったね
昔のスピンは柔軟性至上主義みたいなとこあったよね 樋口は高速ヘアカッターで加点取れるし、
ISUのテキストにもなった 樋口がSPだけだったかは覚えてないなぁ
村主はトリノ五輪の練習リンクで荒川にビールマン教えて貰ってたよ
会場入りしてからも習得諦めてない事に驚いた 昔ワンモアジャンプって自分がスケオタになるきっかけをくれたスケート漫画があったんだけど
主人公のスピン見て、あれは世界で数人しかできないビールマンスピン！ってセリフあったの。
年がバレるわねw自分語り失礼。 >>350
それはビールマンじゃなくてドーナツスピン
rather poor positionってディック爺に酷評されてたけどｗ いやトリノでビールマンを荒川に教えて貰ってたよ
当然習得出来ずに試合では投入してない そうなんだ
会場入りしてから教えてもらって習得できるほどビールマンって簡単じゃないしｗ
ただ当時のルールだとLSpでレベル4を取るにはビールマンは必須で、
LSp3が基礎点1.8でLSp4が2.4だったから、習得出来たら結構大きかったと思う
村主はヘアカッターすらやってなかったけど、3は取ってたね 『あのスピンでLv4取れてれば優勝or表彰台だった...』ってスレタイ選手であったっけ
探せばありそうではあるけど ビールマン必須も今からすると無茶苦茶な気が
腰痛めたらやっかいよ
回転の速いヘアカッターも好きだな
マイヤーとかコルビとか随分前だけど軟体ポジはしてなかったような ヘルゲソン姉がキャッチフットすらなしでレベル4とってたよ
八回転＋加速＋チェンジエッジ＋サイドからバックへの姿勢変更 >>358
髙橋も男子ながらレイバックやって同じ構成で4獲ってたね ベテランが不調になったり安定感なくして波があるのは体型変化もだけどスピンで腰痛めるのも原因だと思う ザ・アイスのスレタイたち
宮原と樋口は別格
松生は点は出そうだけど忙しない
紀平と三原はまあこんなもんか
スレタイ外では山下と真凜は上手い
紀平松生三原にない情感というか表現力がある >>365
宮原と樋口は別格は納得
紀平と三原はこんなもんかは納得
スレタイ外では… 真凜は納得 坂本まさかあのショートのほうがマシと思うくらいのプログラムがフリーに来るとは 坂本後半３-3で昨季より構成上げてるよね
んでいくらプロが悪くても調子さえ良ければ代表入りするしなあ（逆も然り）
ここで感想言ってる人がいるってことは現地組？みんな行ってるんだね 坂本のプログラムはなんでもいいんじゃない？
国内限定の爆盛りPCS出るし 坂本はまあ生で見りゃPCSとジャンプの加点は納得だからなあ。
プロは見てないけど選曲は微妙やな。
多分途中でピアノレッスンにもどす流れのような・・・・。w 坂本さんの国内PCSは去年現地で見ていても疑問だったけどな
実際ワールドでああなったし
歌詞聞き取れた範囲では今回のフリーは曲のメッセージ性が強すぎるように思った
坂本さん自身が女性たちのパワーとは的な思いを込めたいなら良いけど
顔ニコニコしながら滑ってるあたりそうじゃないんだろうなあという感じ
バッハアラジャズの二の舞になりそうな気がしてならないけど
英語歌詞だから国内審判は重要視しないかもしれないし全日本通ればそれでいいのかもね 坂本は生で見たら高PCS納得だけど、テレビで見ると低PCS納得だから いやあれは普通に良プロだよ。リショーの佳作。
坂本にもあってた。
クラシックベースだけど古すぎないようにジャズのエスプリもきかせて新しさと古さの塩梅がよかった。
SPはあれ持ち越せばよかったのに。 バッハアラジャズはコストナーとかが滑るなら確かに佳作と言われたかもね
でも坂本さんに与えるプログラムとしては駄プロ
音感の無さが目立ち過ぎる
坂本さんに合ってるならなぜワールドで点が出なかったの？
プログラム自体は良くても重要なのはどの選手に与えるかでしょ だってワールド普通に出来よくなかったもん。
３－３もミスってたしスケーティングも慎重でジャンプもいつもよりちっちゃくみえたし。
日本開催ってこともあるんだろうけど出来よかったN杯と国別じゃ普通に評価高かったし。 ワールド、5chだとノーミスで低評価ってことになってる？けど普通に硬かったと思うし、調子上がらない中での最大限出来ることって感じがしたな
国別は良かった 似合うプロ似合わないプロの話で他の現役選手はおろかとっくの昔に競技から外れた（引退表明してないが大会に出ていない）レジェンド選手を議論に持ち出すのはちょっとチートだと思う >>378
あなたも書いてるけどそれ国内採点か日本開催のお祭り試合でしょ
ガチ採点のワールドは他選手に比べてSSに対してIN低評価だったよね
持ってるスケーティングスキルに対して曲表現の意識が低いねというジャッジからの回答だよね
坂本さんのことだけでなく全体的にリショープログラムの評価自体がワールドで低かったことはリショー本人がインタビューでも話して悔しがってたよ 坂本を生で見たとき、やっぱり棒演技でジャンプの軸も傾いてて、最近のテレビはそのまま映すんだなって思った >>381
ジャッジが違うからそりゃ大会によってPCSの出方はぶれるっしょ。
それいうなら欧州開催じゃなきゃタクタミにあんなＰＣＳでないと思うし。
スケーティングだけでみせられる坂本は普通にトゥーランとか壮大な王道プロもってこりゃいいのに。
紀平は沈没する船とか縁起の悪い演目もってきた時点でアウト。
エンジェルオブジピースに戻せ。テーマが世界平和だし五輪にうってつけでしょ。
樋口プロは相変わらず方向性はいいのに相変わらずプロの最後に盛り上がるハイライトがない構成で
いまひとつ印象に残らないのよ。なんとかいじくりなよ。 ここ殺伐としすぎてスレタイにいる中の誰のオタか知らないけどクソ怖いな
全員坂本と仲良さげな写真上げてるから余計に
推しのSNSくらいは見ると思うけど推しとアンチ対象の写真見ながら何考えてるんだろね 余裕あるの松生ぐらいだから仕方ないか
その松生もここでなんだかんだ言われてるんだもんな >>380
リショーのプログラムはそもそもが難しいから
コストナー級でないと滑りこなせないと思う
だから何であれを坂本さんに与えたのと思ってるって話
リショーの理想像が選手を見ずに先走り過ぎで今回の新しいフリーもそういう風に見えるわ
選手に寄り添って粗を隠すのが振付師の仕事だと思う >>384
スレタイにはいってもいないのになぜか坂本アンチスレ化するよねここ。
誰オタがいついてるのかしらんけど。 真面目に話してるだけでしょ
アンチがうるさいとかで片付ければ楽だろうけど 宮原、真凜辺りは濱田コーチから離れてもプログラムや衣装は外さないイメージだな。その辺はやっぱりセルフプロデュース力もあるんだろうか。
わかばも基本、プログラム自体は本人に合ってて神プロ、良プロは有ってもクソプロはないイメージだな。衣装がたまに微妙だけどプログラムは外さないイメージ 五輪後の2シーズンまでなら表現力を伸ばすプログラムとしていいかもしれないけど五輪シーズンは良いところを最大限に魅せて粗を隠したものでないとね >>388
それな
推しのSNSがどうとか男子スレのノリ持ち込むなよって感じ >>387
誰かのオタに松生も叩かれるようになった 松生活躍し出す前から叩きレス見かけたし、おそらく近い人かと 虚実無視で容姿メタメタに言うのは、いつも容姿至上主義の人のオタじゃないの
オタだか荒らしだか工作員だかモメサだかなんだか知らないが
ほんと消えて欲しいんだけど 松生さんの悪口なんて1回も言ったことないわ
五輪選考の代表候補の紀平、坂本、宮原オタなんじゃないのー 紀平坂本って松生が活躍しようがしまいが関係ない気がするが
スレタイに関係ない選手持ち出して叩くのは民度が知れるでしょって
スレタイにいる選手もだけどさ 樋口じゃないのと思っちゃう
絶賛してる人たくさんここにいるし徒党組んでる感じ >>404
新葉ちゃんは実力と華を兼ね備えたスケーター >>407
実力って、どこが優れてるの？華はどのあたり？
よくわからないから教えてほしい 紀平と呼び捨てにしたり梨花ちゃんって呼んでみたり大変だなこの人も
ま、誰かを叩いてる人間はスレ荒らしなのがよく分かったろうに多分誰のオタでもない 松生坂本樋口あたりは調子良さそう
紀平はここから追い上げていけるか次第だが…まだ腰痛が治らない様子見てると追い込んだ練習ができないから厳しいだろうな >>383
エンジェルオブピースもいいけどビューティフルストーム見たかった THE ICE配信で観てたけど、紀平この間よりだいぶ復調してきたんじゃないか
坂本紀平 樋口or松生orワンチャン三原
という印象を受けた
あとスレタイにいない選手も結構いい調子そうなの何人かいたから、またコロコロ変わりそうだね 坂本は爆速ディープエッジだけど音感ないのと身体全身使った表現ないから評価分かれるよね
プロにハズレが少ない選手は振付師が込めたプロのストーリーの理解力が高いと思う
坂本紀平はスポーツとして振付こなすからメッセージやストーリーがない曲の方が合う 樋口は無理とは言わないけどかなり厳しいとは思う
樋口推してる人の理由がハマりプロだからだけど樋口は今までプロを理由に落ちたことない
樋口の課題はジャンプの抜け 当確ではないが坂本が一歩リード
紀平は読めない
樋口と松生で争う展開
どうやってもロシアに及ばないのはつらい それだと全日本で樋口が何本抜けるかが注目点になるな 樋口は松生に比べてPCSが高いのが有利だったが
ここにきて松生がロシアばりの詰め込みプロを用意してきたのでPCSのアドバンテージがなくなった 樋口松生がプレッシャーにやられた隙に宮原が3枠目に滑り込み
という展開は十分有り得る 意外と河辺が来そうな気もする
去年も全日本にきっちり合わせて来たから 河辺去年そんなにキッチリ合わせてきてたっけ？
その前の年の全日本ジュニアはとても良かった 誰もまだ確定してないだろうけど宮原２枠目とかないよ
ジャンプが崩壊してるから救済したって限界がある
ワールド19位は五輪だと下手したらSP落ち >>416
変えた
ユアソング
プリマヴェーラもザアイスで滑ってたので意外
宇野同様に両方の反応見るとかなのか？ 河辺さん表現面が向上しているけど今季の代表入りは厳しい感じに見えた
現段階では二軍かなーと やたらと樋口は確定みたいに書く人いるけど 試合始まって見ないとわからないよね
あの抜けクセなんとかして 別に本気にするものでもない
この時期の予想は、何かあるたびにコロコロ変わるから
ぐたぐた言うのを楽しんでるだけだし スレタイの中で１番不安定で駄目な点がつきやすいのが樋口じゃない？
安定で言ったら三原と松生、次いで紀平と宮原
で不安定が樋口
坂本入れるなら三原松生と同じくらい安定感ある 坂本は2019シーズン安定感なかった
昨季はFS持ち越しだから安定してたけど今季は新プロだから始まって見ないと分からない 平昌シーズンのげんさんは
1位三原200.52 2位新田谷180.52 3位坂本172.72 だもんな
坂本はその後のCSも169.12 だったし
最後の最後までわからないから面白い 合宿は今日から4日まで関空か。五輪難民の新葉にはラッキーだね。そのまま来週のお肉争奪戦へ突入か 平昌の結果見返してたけど、SPボーダーが51-52点だったんだな
比較的大崩れしてもコンスタントに60以上出す選手の方が選考有利とかあんのかな 明文されてないにしろ 自分は今のところ最有力は松生と見てる
次点で坂本 樋口
差があって紀平 宮原 三原
紀平はジャンプとスピン戻るといいけど難しいと思うなぁ
宮原が奇跡的に見た目ノーミスする確率と同じくらいと思う 自分は代表候補1番手は坂本
2、3番手は差なく樋口と松生
次いで紀平宮原三原
要するに紀平評がバラけてるんだと思う。
紀平は坂本と同じくらいと予想する人、
樋口松生と同じくらいと予想する人、
宮原三原と同じくらいと予想する人にバラけてるよね >>440
私も同様の読み。
ここまでの
アイスショーの演技を見る限り
現状の紀平評としては3番目。 >>441
今年の紀平はこれまでの紀平とは全然違うから
過去のデータ出しても意味ないよ >>439
同じ
紀平さん怪我も結構響いてるんじゃないかと 紀平さん、本当に五輪代表逃したら悲惨だな。
日本女子の中では過去で1.2を争えるポテンシャルなのにJWもワールドもメダル取らずに五輪すら行けなかったらもう救いようがないな。 松生の全日本優勝も夢ではないと思う
でも衣装がつまらないんだよなー 宮原は怪我でジャンプ跳べない時期にスピンステップスケーティングを磨いてたんだけど
紀平は全部において大幅に劣化しちゃってるのがものすごく痛い 氷にものれてないのかな ジャンプの種類以外は別にいつもどおり
って感じだった今回は
ジャンプもDOIよりは高さが戻ってたかな
DOIでは３Sもちょっと危なっかしかったけど 坂本さんは行けるような感じする
紀平さんはなぁ…ワールド両方もったいなかった。あそこで何かしら取ってたらアドバンテージがあったかもしれないのに >>457
ぽっちゃり三姉妹
新葉締まってるから坂本との優勝争いだな 新葉は安定の抜けで優勝はないと思うけど
３位が山下とか横井なら４位でも繰り上がりそう 確かに樋口の体型に本気度を感じる
坂本は毎年冬に向けて絞ってくるからあんなもんかと
山下は四年前テレビ番組でマチコが太らなければいけますって言ってたんだよな 坂本樋口松生が台乗りして、
4位以下は大荒れの予感 紀平さんツイてなさ過ぎる
山下さんも先々シーズン怪我と体型変化が重なった時スケーティングまで悪くなって物凄く劣化したから
残念だけど今はそういう時期
来シーズンは復活すると思うけど >>462
山下さんを初めて見た時は華奢な高橋メアリージュンだったのに
あの体型に仕上がるとは予測出来なかった 樋口の痛いのがやらかす時にSPから抜ける
SPさえノーミス出来たらFSは3A転倒でトリプル1本ダブルに抜けるくらいに抑えたら全日本表彰台行けるかなぁ 肝心なときに抜けて五輪行けなかった男子思い出す
集中力が途絶えたり躊躇したりしてしまうから抜けるのかな？完璧主義過ぎとか？ >>471
ソチ選考の全日本SPでクワドが3Tに抜けたんだよ 抜け癖ある選手ってリカバリ下手な人多いんだよね
強気でもう1回クワド跳びに行くとかすればいいのに無良も織田も五輪選考の全日本は消極的だった
樋口もミスったら気持ちが落ちてしまうタイプ >>472
織田はあの瞬間に4年間の全てが終わったよな
フィギュアという競技の怖さを感じた 肝心な時に抜けて選考漏れって完全に平昌の樋口やんか 樋口さんはSPに3A入れるのはやめた方がいいね
去年みたいに3A失敗の余波でコンボまで崩れたら目も当てらない 紀平さん四年前も三週間足りなかったし今回も行けなかったら泣いてしまう…五輪に縁があると信じたい
樋口さん平昌の時惜しかったよなぁ >>474
あの瞬間に得意のセカンド3T付けて3T3Tにして次のジャンプで4T跳べば台乗り出来たと思う >>479
それが出来たらあんなにザやってないんだよな 大事な試合での選手の癖って余り変わらないもんね
樋口の抜け癖もGPSが調子良くても全日本はやりそうで怖い 2018 宮原坂本紀平
2019 坂本紀平宮原
2020 紀平樋口川畑
2021 紀平坂本宮原
紀平は全日本台落ちしてないから
ほぼ確定
それ以外は横一線。
グランプリシリーズはロシアが表彰台独占したら、シーズンの実績カウントされにくい
ロシアに対抗できるの紀平ぐらい
紀平以外は全日本一発勝負かね
坂本と樋口の一発が決まれば代表選考 抜け癖っていうけど、単なるスタミナ不足や技術不足でしょ？跳べる自信が無いから回転とめちゃうだけで癖ではなくね？
エッジの使い方や技術に対してなら個々の癖はあるだろうけど、抜けに関しては本人の意思でやってる
自信とスタミナが足りないだけだよ >>482
いよいよ紀平オタも過去の実績を引っ張り出すしかないんかー 過去の実績でマウント取るほどの戦績ではないけどね。
宮原みないに全日本４連覇ならともかく 紀平さんザアイスではだいぶ復調してるように見えたよ >>487
常識的に考えたら直近の国別の成績を踏まえて坂本は当確、他は横一線だろ >>489
国別で坂本
全日本4連覇で宮原 でいいんじゃないの
それがここの常識なら 平昌の頃は宮原の怪我とか真凜坂本白岩のシニアデビューとか不確定要素が多かった 坂本紀平は日本女子では直近の成績がトップの2人だけど平昌前の羽生宇野ほど世界で突出した成績じゃないんだよね
あの2人だったたら直近の実績だけで平昌シーズン前から確定と思えたけど 今まで全日本5位で五輪代表入ったのは高橋安藤
この2人はワールド金持ってた
多分五輪代表は坂本紀平だと全日本でシニア4人目までに入らないと選ばれないし台のメンツ次第じゃ4位でも落選すると思う 紀平さんのコンディションに不安がある今
坂本 宮原 樋口 松生 三原 河辺 横井 白岩 川畑 新田谷 山下
全員に表彰台のチャンスがあるな 紀平さん好きだし国内は成績いいからいけると信じたい……でも一番代表に近いのは
坂本さんだと思う >>498
山下さんと川畑さんはポテンシャルが高いのは間違いないんだけど
マイペース過ぎてやる気があるんだかないんだか >>499
ほんとは嫌いなんでしょ？
紀平下げ、しつこい >>488
ヤリンはコンボ全部後半だからリカバリーできないじゃん 新田谷さん一度は海外のGPS出てほしかったなあ
スレチだけど >>497
それはGPFで内定（何位でもいいから全日本には出場）したからじゃね？ >>503
>GPS出てほしかったなあ
JGPSに6回出て3回台乗りしてるけど、それでもその時代のJrの中では霞んでしまったんだな。 暇だったから個人的全日本展開予想
点数はもっとドカンと出す気もするけど
松生 sp(73) fs(148)共にほぼノーミス(3aはステップアウト) PCSも大盤振る舞い初優勝
坂本 sp(73)ジャンプ1つ乱れ fs(146)何個か着氷乱れるもまとめて2位
樋口 sp(72)3a回避でノーミス fs(140) 3a着氷も3sが抜け3位
宮原 sp(74)見た目ノーミス fs(136)ジャンプ転倒と回転不足何個も取られるもその他の部分＋高いPCSで4位
三原 sp(70) ノーミス fs (138)後半ジャンプ1本抜け PCSはあまり伸びず 5位
紀平 sp(67) 3lz抜き、3a挑むも転倒 fs(138)高難度挑まず 3-3で回転不足、PCSでもそこまで稼げず6位
松生はなんかノーミスしそう そしてノーミスなら点数出しそう
ショートはPCS宮原1位 フリーは坂本1位
紀平はショートノーミスで上位入れればフリーでやらかしてもワンチャン表彰台乗れそう ↑はショートやらかして救済無いパターン じゃあお肉争奪戦予想
1坂本 68/140 ２ミスでるも高pcsで涙の初肉ゲット
2松生 65/135 3A決まらないもそこそこまとめる
3三原 63/130 一抜け1urくらいにまとめるじゃない
4横井 65/125 従兄弟のメダルで奮起して食い込む
5樋口 60/120 序盤なので4抜けくらい
6宮原 60/115 梯子はずされur祭り >>505
高橋は進出出来たけど棄権したしGPFでは羽生織田が台乗りしてたしソチは全日本まで誰にも内定出てなかったよ げんさん
2017 1三原 2新田谷 3坂本
2018 1山下 2三原 3坂本
2019 1横井 2坂本 3白岩
今年肉ゲットできるのは誰か？
意外と新田谷の表彰台あったりして
両方持ち越しでショートは3年目だから滑り込めてる
両方新プロで初戦の坂本山下白岩は苦戦するかも なんやかんや言っても紀平さんが全日本優勝の気がする ただ最近メディアとかにいっぱい出だしてそれが気になる
集中しないと上手く行かなくなるよ ハマコーから一人
神戸から一人
愛知から一人かな
紀平はハマコーがコーチで神戸出身で中京ブロック所属だからどれも当てはまる メディアに出る＝スケートに集中してない
これは成り立たない >>516
せやな
浅田とかメディア出まくりだったけど、スケートに集中してたし 結局のところ紀平の良さって3Aとかクワドとかの高難易度ジャンプありきだったから3Aを失ってる現段階では世界どころか日本女子の中でさえ戦っていくのは厳しいと思う そんなこと無いよ。
当初はルッツフリップを正しく踏み切れることが売りだった 「3A戻せなければ優勝は厳しい」のではなく、
「3A戻せなければ代表は厳しい」と思う。 3A戻す戻さないは今の紀平にとって高望み過ぎ
は5種7トリプル＋セカンド3まとめれるかどうか
ルッツが戻らんと話にならない 3A回避でも、5種類とセカンドトリプルを今までの質に戻してまとめられたら表彰台、代表はまず大丈夫でしょう。
そこまで戻るかが少し不安だけど。 ３Aなしでノーミスなら２位以内でしょう
低難度ノーミスのプレッシャーに耐えられるかどうかで 紀平はジャンプ以外で点数取れないからなぁ、、
そのジャンプでさえGOE取れなくなってきてるから厳しい THE ICEの様子はどうだったの？それがいまいちわからん 自分が見た日はまぁまぁと言う感じ、本調子ではないと思う
ジャンプはそれなりに戻ってて、失敗する気はしなかった
宇野と宮原の次ぐらいにスタオベ多かった
私はスタオベするほどじゃないな、と思った >>536
ちょっと安心した、ピークを冬の方（アバウトだけど）にもってきたら代表にはなれ
ると思う。
衣装は淡い色の方がいい、紀平さんは黒は顔色悪く見える
タイタニックなんだし氷色とか トウループは入ってた気がするけど難度の高いジャンプは跳んでない
DOIよりはマシだけどなんというか平凡な演技
そしてタイタニックは何度見ても凡庸なプログラム ハマコーからのプロの提案なかったの？
うまいことディクソンに頼んでくれた気がする 自分もTHE ICEで生で観たが凡庸すぎるよな、紀平のタイタニック
本人の身体の状態が悪いから十分ブラッシュアップできてないのかもしれないが、ちょっと簡単すぎるプロだと思った あと他の人も言ってるがタイタニックは衣装も微妙すぎる
フリルや装飾がゴテゴテしすぎてスタイル悪く見える せっかくの五輪シーズンなんだからもっと似合う衣装着てくれよという気持ち 紀平のジャンプで1番の強みはエラーなしでlzFが跳べた事だよね ディクソンに頼めない理由でもあるのかな
もう一つディクソンに作ってもらうか、ビューティフルストーム２を振り付け直してもらったらどうだろ タイタニックじゃない写真見る限りめちゃめちゃ太ったわけではなさそうだから、もう少し絞れば
普通に美ストーム行けると思う
美ストームは本当によかった、それと比べるとタイタニは見劣りする
でも本人にもみんな言いづらいのかな 月の光もここではボロクソだけどかつては世界最高得点出せたプログラムだから、ここでいくら新プロ酷評したって、実際のジャッジ評価とイコールするとは限らないんだよなぁ。 月の光はぶっちゃけ私は好きだったけどなー、やっぱりストームと比べるとね ストームはシニア上がって一番の当たりプロ
月の光は自分も好きだけどアクセルのタイミングがあわないのか結構ぬけてた記憶 紀平さんの身体能力だとかキレを活かせていたよね
彼女って柔らかい雰囲気だけど凛としたプロの方が合うなって美ストーム見て思った THE ICE の前は何だっけ
その時よりは調子良さそうだったよ >紀平
配信で見る限り坂本・樋口・松生・宮原・三原
それぞれ絶好調まではいかないけど少なくとも不調はいなさそうだったし、まだ全然分からんな ストームはあの時の紀平だからハマったけど今やるとこれじゃないってなりそう >>553
それはあるかも
15、6歳の少女だから良かったのかもしれない
今の情感らしきものが出てきた紀平なら滑り込めばタイタニックも合うかもね 本人のイメージ的にはプロも衣装もシャープなものが
似合うけど、本人はパステルカラーふわふわヒラヒラが
好きなのかなと勝手に思っている>紀平さん 色は柔らかいのもありだけど、型は確実にシャープの方がいい
これが五輪の2シーズン前とかなら好きな服着てみれば、てなるけど五輪シーズンだからね…
ハマコーアドバイスしてくれ… そもそも紀平ってアイスショーと試合でいつも衣装変えてない？
あれ完全にアイスショー用だと思ってた 自分で作ったお気に入りの衣装だと言ってた
衣装も美ストームに合ってたな 誤字りました
美ストームの衣装が一番紀平さんに合ってた エテリやハマコーや美穂子みたいに選手に選ばせないコーチのほうが、結果的に成績のいい生徒を生み出してる法則な 全員東海オンエアの接触者？ザアイスの楽屋にきてたんだよね？ >>564
うわほんとだ
横井さんとか大ファンで写真撮ってたみたいな話を聞いたし
スケーター内でクラスターになってなければいいが 殆どの選手は出ていないです。
出演したのはほんの一部の選手たちでした。 >>554
年齢もだけどストームは着氷が流れるから淡々とした雰囲気と合ってた
今のジャンプはセカンドとかかなり苦しそうだしジャンプの質が変わったよ >>562
メドべはクリケに移籍してからのプロの方が好き
アレグリアとか完成したら名プロになりそうだった
でも残念ながらジャンプが落ちだしてからの移籍は厳しかったね >>572
それもそうだな
今の紀平さんに合うプロってなんだ…？ カンフーピアノとかは今でもあいそう
タノに慣れてなかったのもあってジュニア2年目のジャンプは詰まり気味だったけど、それでもあってた カンフーピアノいいよね
衣装もめちゃくちゃ合っている
ショートは継続でいいと思うけどフリーはこれでいいのでは（ロングバージョンがあれば） 浅田ってシニア3年目から3Aとセカンドトリプルが回転不足気味になったけど、
紀平も同じように3年目から3Aとセカンドトリプルが慢性的に回転不足気味になったよね
浅田は結局回転不足改善しなかったし、紀平もこれからずっと回転不足に悩まされる気がしてる 日本選手はロビーに弱いからね。
五輪前になるとなぜか判定が厳しくなるのはいつものこと。
荒川もそうだった。 浅田は身体が大きくなり過ぎた
紀平は小柄だから筋力付ければ何とかなりそうな気がする 真央も今の状況なら、もっと3A 認められてたかもとは思う 判定どうこうじゃないだろ、、
ただ回り切れてないだけ。
素人がテレビ越しに見ても分かるんだからそりゃ刺されるだろ。笑 >>578
男子が五輪個人複数メダルも狙える状況だからロビー面では女子は厳しいだろうね
正直杉爺の話聞いててもやっぱ審判同士「よろしくね」みたいな話あるしねー そもそもロビーって何なの？
ジャッジに袖の下でも渡すの？ それじゃ賄賂でつかまっちゃうでしょｗ
口頭での選手の売り込み合いだと思うよ
普通の仕事と同じじゃないかね 五輪は枠取りもないし台に乗れなきゃ4位も8位も似たようなもの
実力でロシアの表彰台独占に割って入れる可能性があるのは最高潮の紀平だけだし
連盟としてはそこに賭けたいところだろうけど、全日本台落ちで選出できる程の実績がないのがなぁ 紀平はGPS不調で全日本優勝のバンクーバーの浅田さんパターンで代表に選ばれると思うよ
五輪で結果出せるかは別だけど トリノ村主さんソルトレイク村主さんパターンとも言う 肝心の年に怪我で出遅れ微妙プロ（韓国でSPFP和プロ）とハマコー組の
大一番でだめなのは宮原のときとおなじやな。 3年前のGPF優勝くらいしか実績がないからね…
今季の紀平はかなり厳しいことになりそう もしかして、次のオリンピックシーズンもほとんど同じメンツな気がしてきた ミラノ五輪
宮原 27
三原 26
坂本 25
樋口 25
紀平 23
松生 21
さすがにない
柴山 18
大門 17
中井 17
島田 17
和田 16
このあたりの争いかな 女子はノービスの頃の調子がずっと保てるとは限らんからな また全然違うメンツになるかもしれない >>593
松生さんは大学生だからあるかな
意外にも樋口さんが残っていそうな気がしないでもない そういえば今期三原が大学卒業だけど進路どうするんだろ スケ板内三大タラレバ
〇〇さんの年齢が足りていたら
〇〇さんがあの試合で抜けていなければ
〇〇さんが村主さんのメンタルを持っていたら ミラノ五輪は
紀平23
山下23
河辺21
松生21
吉田20
この辺りでお願い >>591
村主の低難度構成でメンタル強いと言われてもね >>601
難度は関係なく、五輪に連続して出て5位4位になるのはメンタルが強くないとできないだろ
ワールドでもずっと一桁順位だったし、長期間安定して結果を出し続けた
見習うべき所がたくさんある選手だと思うよ トリノの荒川もバンクーバーの浅田も代表入りは盤石と言えるシーズンじゃなかった
結果として全日本で代表切符を勝ち取れたけど
もしも代表落ちしてたら、おそらく日本にメダルはもたらされなかった
全日本で波乱が起きた場合、その結果を重視するのか、勝てるポテンシャルのある選手を選ぶのか
難しい選択になるねぇ 高難度とか低難度ってよりかは各々がそこで出せるものを全て出せるメンタルが大舞台になればなるほど重要ってことだよね >>605
大舞台で発揮できるメンタル、、、現役日本女子で及第点は坂本くらいでは？
宮原は長らくミスパーフェクトと言われるくらい強心臓と安定感だったけど、
ここ2シーズンの不調と今年のワールドでミソがついた。 >>601
村主の構成は当時は低難度じゃなかったよ。
ルッツ,フリップを安定していれられる選手は少なかったから。
足らなかったのは柔軟性でジャンプじゃなくその他のエレメンツ。
北京は団体も結構チャンスだからある程度安定性のある人を選びそうではある。 >>589
宮原の和プロは良プロだったよ 衣装が微妙ってなら分からなくもないけど
その後も含めて一番高いPCS貰えてたし 編曲も構成も良かった 島田がジュニア上がって来たら初年度は表彰台、ジュニア2年目から全日本3連覇くらいしそう
それ以外の柴山や中井はすぐジャンプダメになりそう(すでに微妙だけど) >>608
プロ自体はよかったけど和プロを韓国でやっちゃダメってこと。 >>610
どっちもなんちゃってザパニーズで日本人は無関係だから関係ないんじゃね
ヴェネチアで賞を取った座頭市とかの方が嫌そう
キムギドクがあんなことにならなければ嘆きのピエタとかを使う人がいたんだろうけど ここの住人、紀平のこと急に持ち上げすぎじゃないですかねえ？
いくら有望選手が中々出てこないからといって…
シニア1年目からまともに回り切ってないアクセルにオマケに低空ジャンプでしょう >>607
安定性なら坂本
爆発力なら樋口
団体戦でメダル狙うかどうかで選手選考変わりそう
となるとりくりゅうの出来次第になるのか >>612
紀平下げに必死なおばさんの方が頭おかしいよ 今回は団体金はロシアだと思う
それかカナダ？アメリカも強かった記憶あるし
日本厳しい気が… ロシアとアメリカで金争い
日本はカナダと3番手争う認識と竹内強化部長
カナダは4年前のカナダと違うよ パトリックいないもんなあ
日本は羽生、米国はネイサンが得点源って見方か？ なんかズレてるな
男子シングルだけで戦う訳じゃないしここ女子スレなんだが >>606
坂本さん平昌の時死ぬほど緊張してたらしいけどちゃんと入賞したもんね >>617
男子は上位に来れそうなのメッシングくらいだしアイスダンスはもうテサモエいないし、女子はまったく人材なし。
前のカップルとの実績は十分の突貫工事ペアがうまくいくかどうか。
日本は３連覇かかってる羽生は団体ださないんじゃないかな。
年齢的に団体でた上に個人戦でいいパフォーマンスするのもう厳しい感じするし。 >>621
パトリックが団体戦に集中したみたいに、羽生が団体戦に集中してくれてメダル取れたら幸せな日本選手が増えるのになぁ 男子
日本＞＞＞カナダ
女子
日本＞＞＞＞＞＞カナダ
ペア
日本＜＜＜カナダ
ダンス
日本＜＜＜＜＜＜カナダ
五分五分って感じ
ヴァネラドが高齢&組みたてで期待外れで
モーマリも調子悪かったら勝機あるかも 団体女子は失敗できないカテゴリーになるからやっぱり安定重視かな
松生さんは相当有力だと思うわ メダルワンチャンエース枠紀平
ベテラン精神的支柱枠坂本
若手の勢い次世代エース枠松生
バランスも良く一番順当な感じだけど、何だか順当には行かない予感がする 宮原がエースのとき、1歳しか違わない三原が若手扱いだったよ 団体の男子は羽生なしでも宇野と鍵山だから上位行くだろう
やっぱり女子の出来が鍵で足引っ張りそうな予感しかしない 吉田が3A入りでまとめてTES76.15だって
表彰台あるかも >>631
ジュニア残留を決めた時点でシニアのミニマム獲得チャンスがないので無理です。 吉田は激甘採点なら良いけどシニアじゃ全く通用しない
今回はルッツとフリップのエッジがスルーされたし >>633
それは松生も同じでしょ
エッジがスルーされがち
松生は更に回転不足もあるし >>623
前回団体４位のイタリアはどう？
コストナーでなそうだけど、男子とダンスそこそこ強そう >>632
選考基準のTESのことね
全日本ジュニアも対象だし >>633
坂本でもなんとかなってるんだから、多少のエッジエラーあってもシニアで通用するよ 海外派遣ゼロなんだな。まずは、JGP派遣してもらわな >>635
強敵
日本とイタリアで4位5位争いだと思う
メダルはロシアと中国は取ると思う
団体日本女子は2位か3位を予想
男子は羽生>ボーヤン ボーヤン>宇野 ボーヤン>鍵山だと思うよ
中国開催だから >>640
え？中国はいつも団体捨ててるイメージだけど。
前回スイハンもボーヤンも出さなかったし。 今回ペアは団体から間があるから
SPだけスイハン出て貰って1位で貯金作って
フリーはペンジンで2位まではやる気あれば余裕
ボーヤンは無能連盟がメンタルぶっ壊したから
日本女子以上にどっちに転ぶかわからない ヴァネシプがあんなことにならなければ、フランスも団体メダルあったかもな >>641
何度もごめん
その人アメリカに触れてない時点でお察し案件じゃない？
脳内男子序列書きたかっただけかと >>644
ペアだけじゃなくて女子もね
ルカバリエもポテンシャルは高かったのにコカバリエになっちまって >>646
なるほど、よく見ると色々違和感あるね、ありがとう >>641
北京は地元開催だよ
今までと違ってメダル取りに来るよ
アメリカはネイサンが団体に出るのかと男子が3枠取れるかが不確定だから入れなかった ネイサンがSPFS両方出れば団体男子1位だろうけど出てもSPだろうし個人戦のみかも知れないしジェイソンヴィンスだとアメリカは良くて団体3位じゃないかな >>646
いや違う
アメリカ書かなかった理由は今レスしたけど開催国中国をメダル候補というのと女子は団体では良い順位の戦力だと言いたかったんだけど
ロシア中国アメリカカナダフランスまでで団体メダル決まると思う ここ女子で基本名前出てる人のスレ
日本が銅メダル狙うかどうかで派生しただけ
男子だの他の国の順位だの
延々スレチ甚だしい 団体戦のメダルはワールド入賞レベルの選手が１国3カテゴリーはいないと厳しい。
それを思うとやはりロシアアメリカで金銀、銅をイタリア日本カナダで争う感じでは？
中国は団体戦捨ててるから(ＦＰ進む気なし)こそ、あんな日程組んだんじゃないの？ >>649
棒ヤンはもうピークアウトしてると思う
4Lzもほとんど決まらなくなったし、4S外してる
今の実力は他にも何人かいるクアド2種の戦士と同じぐらい 紀平さんは4回転、3A、ルッツフリップ微妙だと片手側転できるだけの人になってしまう 秘技片手側転をオリンピックで披露することもないだろう… 明後日からげんさんだね
紀平さん以外みんな出るから楽しみだわ 日本もロシアみたいにテストスケートとかやってほしいな。
特にエレメンツ審査部門とか面白い。 今思えば片手側転は危険と苦労は多いけど大したアピールにも点数にもならず(たぶん)習得に時間だけはかかってハイリスクローリターンだった
エキシだけにしておくべきだった 団体戦は過去２大会は女子が上手くいってないよね。FSではポイントの差が付きにくいからSPでどれたけカナダとイタリアを離せるかとメダル争いに関わらない国がどれだけガチ派遣してくるかで変わるか気がする。 愛知 茸 東京 公衆 SB はロシアでマウント取るけど
宮原オタなんだよね ただのBBAじゃん 女子に関しては普通にやればSPFPとも露米に次ぐ３位はとれると思うんだけどな。
男子は最低２位必須 >>659
別に側転で高得点がもらえるなんて誰も考えてないでしょ
プログラムの印象付けというか他との違いを出してるだけで
お前みたいなアンチが必死になるくらい印象のある繋ぎになってるということは、紀平が側転を有効に使えた証
お前はあのプログラムの意図にまんまとはまってるだけ >>666
いつもの大阪樋口オタ
お前の方がくさいんじゃね？ 側転はできればプロの最後にやった方がはえるかもなあ。 >>670
それならいいかも
または冒頭か
でもリスキーだね
ジャッジは頭固いから、女らしさと優雅さしか評価しないし
あと、エイモズのようにはプログラムに溶け込んでなかったように思う 側転ない方がプログラムの質上げられそう
最後に持って来ても側転前にせーのって途切れると演技最後の印象が悪そう こだわってるのお前らじゃね？
「氷の上で綺麗な側転すごいな」でよくね？
ここまでしつこいと紀平のすごさに嫉妬してるとしか見えない すごいのかもしれないけどスケートに必要とは思えない 結果出てるなら点に関係ない凄いことしてるのも
普通に賞賛されるだろうけど
結果出てないなら無駄と言われるのはしょうがない
荒川だって金メダルだからイナバウワーに
拘ったのが美談になってるわけで
まあイナバウワーは側転と違ってスケートの技だからちょっと違うけど リショーは自分の名声を高めるために選手を利用しているように見える ぶっちゃけリショーはよくわからない
ウィルソンやディクソンの方が馴染みある >>674
自分は絶対に紀平に来年の北京オリンピックに出てメダリストになってほしいと思っているからそういう言われようは不本意 側転が点に影響しない、スケートに関係ない、だからやるなっていうなら全ての選手の全ての上半身の振り付けに文句つけなきゃね
ただ手をヒラヒラバタバタさせるより側転は印象つくから、プラスにはなるがマイナスにはならないんじゃない？
個人的な感情でムキになってやめろと言う意味がわからない、というかしつこく永遠に言い続ける執着心が怖いわ 横からで申し訳ないけど感情的になってるのは
>>684
では？ 紀平の側転は単純にいいなと思う
紀平に対して側転いれるなと何ヵ月も言い続けるおばさんがそろそろうざくなってきた 所作もPCSの評価対象だが側転は労力の割に評価されなかった
紀平とハマコーでどうするか決めたらいいよ 片手側転に反対している人はアンチだと思ってたけど
違ってたならごめんね
側転は紀平梨花の身体能力の高さを見せるのに一役かっていて他の選手たちにも少なからず脅威になっていてインパクトもあるしいいと思うんだけど
私はぜひ続けて欲しい >>689
紀平さん運動神経いいし私も側転には賛成派
あれ割と海外ファンには評価高いし 絶対五輪行って欲しい(欲しくない)選手を主張したいんなら、ここよりファンスレかアンチスレに行った方がいいぞ 明日からげんさんか……坂本樋口が優勝候補かな
見るの有料だっけ？ 紀平おた【ジパング】がネットでBBAと透視した上
連投したり、嫉妬言ったり
臭いスレだなｗ >>693
有料
jスポだと1980円で全カテ観れるから買った
見そびれてもオンデマンドで全部みれるよ >>694
紀平さんおめでとうございます。
ぽっちゃり四天王
樋口OUT
紀平IN >>695
お金がないから見れない
で、でもGPSは地上波だよね？ GPSスケアメスケカナにロシア選手inしないことが決定 >>698
今さっき知らせがあったのはJGPの方じゃない？ 日本も先進国の仲間入りか
https://ig.ft.com/coronavirus-chart/?areas=usa&;areas=gbr&areas=fra&areas=ita&areas=rus&areas=jpn&areasRegional=usny&areasRegional=usca&areasRegional=usfl&areasRegional=ustx&cumulative=0&logScale=0&per100K=1&startDate=2021-06-01&values=cases EUの承認したワクチンを打ってない者はフランスに来るなってことか
フランスではカフェに入るにもワクチンパスが必要になったからね サマーカップ鍵山アカンかったし女子も波乱起きそうね 見た目ノーミスの三原＝2-2の宮原
この二人は早くも脱落か 宮原は小雀に戻したのね
五輪シーズンは過去プロやる人他にでるかな 初戦だしこんなもんでしょ
むしろ今から調子いい方が怖い >>705
新体操団体のイタリアに肖って坂本がピアノに戻さないかな…と
まあ無さそうだが >>710
三原は代表厳しそうやな
PCS30切ってるし 山下さんのPCSが低い
去年より3点近く下がってる
強化外れると露骨に下げられるんだね 予想通り松生がやっぱり強い
あと70出せるの坂本くらいだろ
樋口は初戦いつも抑えめだし
今季の紀平が出てたとしても出せないだろうし 坂本はげんさんサマーカップのSPはいつも自爆だから松生が肉の可能性十分あるで 樋口も大舞台弱いけど大舞台にある程度強いの好調の坂本と以前の宮原くらいだし SPFSで2ミス位までに抑えればいけるんじゃないかな 松生、坂本、←割と堅いと思ってる
3番手を 樋口 宮原 紀平 で争う感じ
もし明日全日本があれば樋口になるだろうけど、年末までに3人がどこまで仕上げるか、どこまで戻せるかによるね もし紀平さんが出てたら
2A 3S-2T 3Lo
で63くらいだったのかな 今日の点数の出方的に タラレバはどうにもならないとしても松生よりは紀平のが五輪代表になる可能性高いと思う 紀平、坂本は確定
樋口は3Aなしの見た目ノーミスさえやれば選ばれるよ
できるとは思えないけど 樋口さんは坂本さんと同レベルのポテンシャルがあるんだが
勝負師として大切な時の運が今ーつないんだな >>705
海外勢は過去プロや過去のエキシプロに五輪シーズン急に変える人多いよね 樋口は大舞台弱いイメージ強いけど普通だよ
特別強くもないけど弱くもない
ノーミスしなくても周りに関係なく台上がれるほどの選手じゃないだけ 音響トラブルかね
今期確かCD以外からでも音源提出できるようになったんだっけ
その影響かな >>710
ジャンプ難度はPCSに影響しないルール
宮原プロに比べて三原のプロはスカスカだし宮原みたいに全身使えてないからしょうがない おそらくエラー見逃しじゃなくてアテンションとられてる気がする >>732
坂本の用意してたCDが悪かったみたい
こういう試合で音源に不備ないか試せて良かったわ >>733
それにしても宮原は高いだろ
相変わらずだな 小雀に戻すようアドバイスあったから戻したと宮原が言ってるわ
ノーミスした小雀からジャンプのミス引く減点方式なんだろうな 三原さんはトランジションがどうしても薄いから
体の面もあるから仕方ないけど >>714
三原より上だと思ってたからびっくりした 三原はジャンプの着氷率とスケートが伸びる以外は特に評価するとこがないんだよね
肩や腕の動きとかジュニアっぽい 坂本松生が飛び抜けてる印象
樋口は三番手になれそうでなれないな
全日本に合わせられればいいけど やはり坂本は頭良い
国内では見逃してもらえるからショートで3Lze跳んでる
大事なのは全日本(国内)だもんな >>743
んで国際大会のキスクラで点数低い〜とみっともなくぶー垂れるまでがセット 樋口がすごくいい演技で感動した
だけど点数が渋い
坂本と松生もよかった 坂本と松生はこんなもんでしょー
樋口が上げてくるでしょー 松生はスピンも上手いのがいいね
ただルッツがエラー気味のような気もした ４年前の樋口はシーズン当初から飛ばしすぎて全日本が底にだったから
まぁどうでもいいローカルでいい演技はしないだろうよ 出場者のインタビューざっと見たけど会心の出来だった人はいないのでは
その中で崩れんのか崩れないのかの話 やっぱ安定感は最大の武器だよ
PCS=安定感みたいなところあるし この中で一番崩れたのは樋口
ついで宮原
崩れなかったのは松生三原
後者は安定してる
そうなると松生の3A挑戦は有効、樋口の挑戦は無謀 実績あるベテランにとったらオープン戦みたいなもんでしょ。 出場者が豪華だからげんさんが日本版テススケみたいになってて面白いね
樋口さん好きなんだけど、ジャンプとスピンに意外とGOE付かないしある時から割とPCS渋られるようになった感じするよね。繋ぎ薄いから仕方ないのかも知れんが いよいよ松生さん、上げ対象になったのか
海外でシニアの洗礼も受けずに大丈夫かね？
本田もジュニア時代はザギトワ超えのPCSもらってたのに、、、、だったからね ロシアは結構穴場じゃない？
ワリエワしか盤石な選手がいない 松生さんスケーティングいいし音に合わせた動きもできるからジャンプ跳べれば大丈夫だと思うよ 坂本松生紀平宮原の争いのようなきがするよなぁ
他は格が一段落ちる 松生はJGPSでも比較的PCS出ていたから大丈夫じゃないかな
一戦しかないのが痛いね 紀平は過去の実績や期待値からトップ争いすると思われてるけど難しいと思う。
ジャンプスピン戻さないとついていけないよ。 >>767
東京選手権に出る選手は対象外ってことか >>769
あ、そうか
関東ブロックって書いてあるねありがとう >>773
ありがと。川畑・松原・青木はこっちが初戦なのね。 新馬、今日の三原に一点差じゃね、ジャンプが不安定だね まだ筋力不足でジャンプやスピンのバランスを制御し切れてないんだな 上げ対象というか松生に期待してる採点だったね
3A入れて成功してたら75出す気だったような点 >>777
今シーズンはこの選手ageが丸分かりで萎える
あのコーチのとこ
一時期は山下だったのに 山下さんは逆に下げを感じる
というか、山下さんも松生さんも生で見ると滑りも体の動きもいいからPCSでても不思議に思わないんだけど、こうやって全日本の成績次第で下がるから「つまりあれは上げだったのか？」ってなっちゃうんだよな >>780
山下さんのジャッジ酷いよね
J4とか何の恨みがあるのかっていうような採点だし PCSは期待の若手とか実績じゃなくその日の演技だけで採点して欲しいよね
選手は一生懸命滑ってるだけで非はないけど >>781
>J4とか何の恨み
J1からは奮発されてる スケ連が松生アゲたい気持ちは分かるわ
所作綺麗だし安定感あるしジャンプの氷離れも悪くない
来シーズン以降、悪質なプレロテを取り締まるルールが導入されても生き残れる選手だと思うから プレロテ取り締まるかな？
なんだかんだエテリが圧力かけてしない気がする 特定の選手の回転不足やらエッジエラーに甘すぎ
誰が出ようがロシアに勝てないからヤケになってるのか 山下さん怒涛の追い上げ
とりあえず松生さんとPCS交換して >>759
トクタミシェワ、ルナヘンドリックス、マライアベル、プラスロシアのTBD、いる。 もし紀平が参加してたらどうなったんだろ
マジで坂本紀平宮原になるのかな
TES重視とは一体 宮原が見た目ノーミス(回転不足はあれど)まで戻したのに驚いてる。3枠目宮原あるぞ、、
全体的に渋めだけど特に樋口は思ったより点数出なかった印象。三原と順位逆だと思った、三原ももちろん素晴らしかったよ。
松生はここでやらかしといて良かったと思う、まとめれば点数出る事は分かった。
この時期にしては思った以上に全選手仕上がってたね
いよいよ紀平が心配になってきた、、
3枠目で樋口との勝負かと思ってたけど宮原三原も上げてくるわ >>800
ルッツフリップとセカンドトリプル跳べないから
低難度構成で仮にノーミスでまとめたとして
SP64 FS130 採点傾向から出てもこんなもんだと思う
現実的な予想だと ジャンプ2ミス レベル取りこぼしで
SP62 FS122 ←こんなところかと 宮原は1人だけSPFPのスピンステップがオール4
取りこぼしないのは流石だね
三原さんはもう少し繋ぎを増やしたらPCS上がると思う
あまりにもスカプロだわ 本音を言えば
坂本当確、宮原樋口松生の中から2人
紀平三原なんかなさそー 順当に行くと宮原以外はレベル取りこぼし修正してくるからシーズン進むにつれて点上がってくけど、宮原はジャンプの加点上げられるかな？
一応認定されるとフリーの基礎点62,9で高難度抜きでは高い方だから >>799
>4年前と変わらない面々
次の四年後も変わらない気がする 宮原はジャンプのGOEがそこそこ妥当になってきたな
判定は甘々だったからもっと下がりそうだけど >>810
今回認定されたジャンプも加点0,15？とかあってびっくり
GOEの少なさで回転ギリギリだった分の区別を図ってるんだろうな >>808
川畑が坂本以外の誰に勝っても驚かんわ
坂本とスレタイでレベルが違う
スレタイも川畑も変わらない 坂本はスパッと新プロ捨ててピアノレッスンで
行く決断ができればこのスレとは無縁
リショーに押し切られて新プロ挑戦しますとかだとその内スレタイ入りする可能性あり >>816
河辺、川畑、横井、山下は対象じゃないのかな。
まあでも普通にテススケしてきめるなら、二人が負けるわけはなさそう。 三原は中国杯との連戦で、ばぶるがあるので、無理な気がする 今のところどこにもアサインされてない人が入る可能性もあるのか >>816
河辺さんかな
山下さんは強化外だからなさそう >>825
>ウンスは連戦
確認。あと、米のベルが仏露の連戦なってる。大丈夫なんかね ウン〇ってGPS2試合アサインあったんか
姐さんもあえてそうしたっぽいけど米加で連戦だね 宮原がジャンプ戻してくるとは思わなかった
三原も安定している
次スレも変更無しで良さそう 坂本はピアノレッスンに戻すにしても披露するのは全日本からでいいと思う ウンスもベルも時差と移動距離ない連戦だから大丈夫でしょ >>830
判定が甘かっただけでトリプルほとんど足りてないでしょ
宮原はいつだって怪しいジャンプを跳んで、良いか悪いかは判定次第じゃん 山下さん北京行き諦めてなさそう
何気にフリーが名プロ 宮原のジャンプは東ジャッジだとアンダーローテ取られるかもな 宮原は足りてなくても全日本だと取られないよ
取られても3lz3Tなら3Tだけとか
加点も全日本なら見た目ノーミスしとけば出るよ となると以外に候補なのか……？
あんまりイメージ湧かないけど 宮原三原樋口松生が意外に団子だった
ノーミスで見逃しあるとさすがに宮原が有利 宮原vs松生vs三原vs樋口の2枠目3枠目争い熾烈だな
ワンチャン紀平河辺 坂本紀平
3枠目を宮原松生三原樋口山下吉田で争うと予想
TES優先だと吉田が圧倒的有利 河辺だったら川畑のほうが可能性が…
東の有力どころはこのあと初試合だからまだ確定できんのね。 ノーミスなら宮原樋口松生と三原では10点以上差が出ると思う
各選手のノーミス率を考慮するならば団子だけども >>837
３枠目滑り込みどころか紀平が復活しなきゃ2021全日本優勝は宮原まで有り得る
とにかく宮原は見た目ノーミスできるかと梯子が外れたのかどうかだけなんだよな
だから予想が梯子有り無しでもの凄く変わる でも宮原は今まで初戦やGPS1戦は本人比でジャンプが良く全日本の頃には軸の斜め化や回転不足が酷くなる傾向だった
だから昨日のジャンプがシーズン中保てるかな？って疑問はある こんな感じですか？
代表ほぼ確 坂本
強いて言えば2番手 宮原
3枠争い 松生vs樋口
ワンチャン群 三原紀平etc >>843
全日本は坂本さんじゃない？ルッツは怪しいけど五輪行けないイメージが沸かない 紀平の評価がワールドFPと国別で落ち過ぎw
坂本紀平が最有力なのは変わらずだと思う >>846
誰が優勝しても坂本は3位までなら代表だと思うよ
4位5位でもメンツ次第では坂本だろうね >>847
紀平さんは実際に試合見ないとわからない。でも五輪には行けると思うよ 樋口初戦のフリーで抜けたのループだけなら上出来か
3Aも回転してるみたいだし
ループの確率悪いなら全日本だけでも2Aに変更して勝ちに行きそうw 松生はフリーの冒頭ダブルアクセルにすればノーミス率かなり高くなる >>834
怪我さえしなければ、あの勝負プロSAYURIで上位に食い込める >>847
紀平の評価が決定的に落ちたのは、アイスショーでのタイタニックからだよ
国別後はまだ五輪確定だと言う意見が多かった 紀平は選曲がなあ。
あんなに細かいことにこだわるタイプなのになんで縁起の悪い選曲にしたんだ・・・。 紀平もビューティフル～変えると思う
宇野SP もオーボエに変わったら
コーチのランビプロ… 紀平はエンジェルオブピースがいいな。
結局ワールドで披露目する機会なかったしこのプロで一度も大きく自爆してないんだよね。
本人も滑りやすいんじゃないのかなと思うし世界平和がテーマで五輪にもあってるからいいとおもうんだけど。
宇野はオーボエよかったのに何故って感じ。ボレロもなぜか変なバージョンの選曲でズコーだし。 ハマコーのところでがっつり絞る→美ストーム再演
ならうまくいけば五輪表彰台いけるかも。美ストームは衣装もよかった。 宮原さんのストックホルムワールド遭難の記憶は強化部に強烈に残っていると思う
全日本ではどう採点されるかまだ分からないと思うよ
夏の地方ローカルは前年までのイメージに基づいて採点する傾向が強いから >>857
えー まだそんなこと言ってんの？
全日本表彰台も怪しいのに。 >>854
縁起悪いと言われるラフマニノフもスケーターには人気あるしなぁ
紀平は靴下のように選曲もお任せして欲しかったね
昨季のFSも気に入ってたから選曲センスがないんだと思う がっつり絞って３A戻すことが前提って話
そんな簡単なことを言っているつもりないけど
>>854
好きな曲だかららしい…… >>845
宮原 樋口 松生で横並びとは思うけど現状1番現実的な予想というか立ち位置だね 紀平さんは3A戻せずとも
5種7トリプル スピンステップ まとめれればワンチャン表彰台乗れて代表いけそうだけど
高難度無しでまとめるのもかなり難しそう 宮原みたいにジャンプ以外で点取れれば良かったけど >>863
え？
紀平さんは高難度ジャンプなくても国際評価で225点出るんだけど・・・。 坂本選ぶなら宮原要らなくね？
紀平は大舞台に弱いから全日本で自爆するのは既定路線
坂本、樋口、松生と予想 >>865
同じく
坂本、樋口、松生と予想
しかし宮原も侮れない 紀平に関しては初戦終わってからじゃないと何とも言えんな 3枠目の樋口宮原争いは樋口の抜け本数次第な気がする
宮原は意地で見た目ノーミスで仕上げてくる気はする
ただ回転不足は取られるから 樋口が1抜け以内なら樋口かな 坂本断トツ優勝
2位宮原3位樋口4位松生5位三原6位紀平 アホか
紀平6位なんてないわ
6位河辺7位山下8位川畑9位紀平 >>858
国際評価関係なく国内で点出す枠はもう坂本になったから宮原の全日本はGPSの点の出方に合わせるだろうね
欧州なら肩叩き採点だったろうけど
スケアメ中国どうなんだろ 紀平もGPSはダメでもなんだかんだで全日本には調子を合わせてくるんじゃないの
ここ数年全日本では毎年まあまあいい演技してるし
国際大会ではさっぱりだから五輪で結果残すのは無理だろうけども >>871
流石にPCSで河辺山下川畑あたりはかわせそう
ノーミス山下には勝てないかも 紀平さんにたくさんのスポンサーが付いていてさらに所属が大企業
そんな彼女がオリンピック代表にならないわけないよ
決まってるから付くんだよ 腰と足首治してルッツとセカンド3とスピン取り戻さない限り相当厳しいんだけど
そこに体型変化も来ちゃってるわけだからね、、
腰ってすぐ治るもんじゃないし 今年は難しそう。 シニア1年目の四大陸までの流れが良すぎたばかりに過剰に期待されて紀平も気の毒だな
期待されてた1年目のワールドもダメでその次のワールドも自爆して肝心のオリンピックシーズンに思いっきり調子落としてて…あまりにも持ってなさすぎる >>877
メドベ山下みたいにレイバック外してシット一択にしたら何とかならない？ 全日本までになんとか立て直してくるのではと思ってるけど、紀平のこれまでの持ってなさを鑑みると代表落ちもありそう 散々体型のこと言われてた樋口よりたくましいもんな、、 紀平はシニアになってから全日本は自爆なしで強いよ
3AはURでも2Aより点出るから3lzなしでも全日本台乗りは少ないミスで纏めたら可能だと思う 腰はショーに出られる程度の腰痛なら気合で何とかなると思うよ >>889
今の紀平に関しては自爆するかしないかの問題ではないんだよ
自爆せずにその時に出せる力を出し切っても表彰台に乗れないんじゃないかって懸念されてるんだよ
今までの紀平と今の紀平では明らかに実力が違う 3Sと2Aくらいしかまともに跳べなくなってるっぽいのがきついよな 3Sも結構ギリギリだが… >>855
宇野はランビのボレロやるんじゃね？
紀平は実質ランビから離れているよね ショーは随分前から予定入っているから出るんじゃないの？資金稼ぎも必要なので
試合が見たいがGPSまでお預けか >>894
てか紀平はランビの正式な生徒ではないよ
ワールド前のインタで
「彼女がチーム参加したければいつでも歓迎します」って言い方だったし
あくまで一時的に預かってただけかと ランビは紀平の事は短期合宿に来てる生徒って認識だよね
ランビとハマコーのWコーチってコーチが2人というより紀平が好きにやれる範囲が大きくなってハマコーがコーチというよりアドバイザーになったって感じ
どこで何の練習するかや選曲とか今までならハマコーの同意が必要だったけど今は紀平がやりたい事にハマコーが認めない権限がなさそう >>891
今の実力でも3Aurか転倒、セカンド3Turだけど付けられる、3lzなし位でなら全日本までには纏められそうだけどな
紀平のセカンドがurなら宮原三原辺りのセカンドもur取らなきゃ整合性ないから3位争いしそうな人はジャッジ贔屓がなければ3人urか3人見逃しかなと思う
争う相手が回転不足ない選手達なら厳しいけど樋口もセカンドは回転不足になりがち >>898
宮原に関しては複数ur取られる大前提だけどもし見た目ノーミスされた場合
高難度無し(もしくは3A転倒)ルッツ抜きセカンド3urの紀平じゃ分が悪い気がするんよね、宮原はスピンステップPCSで点数もぎ取れるから
3Aルッツ跳べないと基礎点大幅に下がるし 加点取れる要素が紀平にはないのが辛い 名前を出しておられる宮原三原及び樋口と競える状態にすらならないかもよー 宮原の見た目ノーミスもいつまで続くか分からないからそこは紀平がジャンプある程度戻せるかどうかと可能性的に変わらない気がする
ワールドから肉争奪までは宮原はジャンプ戻せないという意見が圧倒的だった
シーズン始まると海外に転戦してもコンディションを保てるかとか色々あるからなぁ
好調故にGPFに出た選手が全日本は調子落ちして出てない選手に負けるとかもある 平昌の樋口さん的な感じか
てか坂本さんって代表有力視されてたの？当時の状況よく知らないんだけど >>902
当時の坂本は今でいう三原ぐらいの有力度かな ほんと凄いよな坂本さん
今季も意外な人が三枠目制したりして 今回は実力者が坂本かオンリーだけなので、
意外な人が2人はいるかもしれない。
宮原樋口松生を押しのけて三原河辺とか… 河辺と山下はＮ杯か海外試合の派遣がなかったら、五輪への可能性はゼロに近いのでは？ 自分がジャッジだったら樋口がナンバーワンだな、素人目にだけど… 河辺はどこか海外派遣あるんじゃない？強化Aだし
山下はユニバなら行けると思うけどユニバと全日本は時期被ってるね CS派遣どうなるんだろうね。
フィンランディアとかもうチケット売り出してるもんね。 >>902
>てか坂本さんって代表有力視されてたの？
シーズン前半は、シーズン世界ランク一位を維持してたよ >>902
メディアは真凜が五輪有力とかスケオタも三原樋口か宮原の怪我次第ってレスが多かったけどプレワールドに台乗りいないのもあってジャンプの質と構成から坂本予想する人もいたよ
自分は樋口はザギトワに僅差で2位になったとこからリズムというかメンタル崩したと思った
あれ2位で凄いと言われてたけど樋口の性格だとポジティブに行かず落ちる方だなと 宮原はプレワールド出てない怪我持ちとは言え唯一のワールドメダル持ちなのとシーズン中のスケ連のコメントで事実上の内定だなと思ってた
あのコメントで残り1枠だとスケーター達は気付いたと思う 真凜坂本はジュニアワールドメダリストだから、比べると松生河辺もショボクリリンだけど 宮原は怪我次第な感じだった。スケアメが転機だったね。
宮原があそこまで復調してGPFにくいこみ坂本が想像以上に躍進してきたから。
あと中国杯の採点は罪深かった.。
あれは本来ならザキじゃなく樋口優勝だったからあそこで優勝でGPFすっぱりきまってたら
その後、調整がくるったり流れも悪くならなかったとおもうんだよね。 じゃあ今回はオリンピック未経験の樋口河辺松生にしようよ。
どうせ誰が出たって5位以下確定なんだから。 宮原は年齢的に、三原は持病あるから北京は候補から外れると思った。
候補に残ってるのがすごい。
はたまた若手が不甲斐ないだけか…？ 平昌後の国際A級表彰台実績
紀平 四大陸金2、GPF金1 GPS金2銀2
坂本 四大陸 GPS銀1銅1
宮原 ワールド銅1 GPS金1銀1
樋口 ワールド銀1
三原 四大陸銅1 GPS銀1
山下 ジュニアワールド銅1 GPS銀1 >>920
前年までの戦績と代表選びの相関性はさほど高くないと思うけどな。 >>917
この年のスケアメは今でもよく見るわ
坂本のアメリはこの時が一番好き。ここから一気に躍進したね
げんさん見直したけど宮原のジャンプは相変わらずだけどトスカは好きだ。
あと松生は演技終わっても全く変わらずで宮原並の体力おばけだね。足変えスピンはもう少し簡単にしてあけてミポコ
紀平の一戦目はいつなのかな >>921
北京まで日本のツートップでいくと信じて疑ってなかった
二人して怪我と体型変化にやられるとは
それでも紀平さんは体型変化が遅くてシニアの実績残せたからラッキーだったと思う 紀平山下真凜白岩らを思うと、宮原三原が偉大なんだと思う今日この頃 >>924
自分はアンラッキーだと思う
ワールド金取れたならまだしも紀平がずっと目標にしていた五輪シーズンに体型変化
前の時も三週間足りなかったし（全日本三位だったからわからないけれど）、
持ってない選手だなって思う。 >>927
ワールド金とれたらまだしもって…
ワールド銅の間違いでしょー >>923
坂本の会心の演技の後で宮原が糞ジャンプでまさかの優勝で全部ぶち壊されたのをよく覚えてる >>915
真凜と松生は全然違う
真凜はジュニアワールド金銀なのとPCSが出るだろうという期待だったけどジャンプ構成は低いし安定感もなかった
松生はジュニアの実績は国際的にはまだなくてジャンプ構成と安定感と総合力評価って感じ >>917
あの樋口はいっその事さっさとGPF進出逃した方がまだマシだった
待ちの体制でGPFに向け調整するか全日本に合わせるか狂ったね
それも樋口の実力ではあるけど待ちをポジティブに考えるメンタルはなかった 松生は先シーズンは安定してたけど元々安定感抜群というわけではないから
今後何かのきっかけで崩れる可能性もあると思う >>930
タイプは違うけど、期待の若手で実力3、4番手ってことでは似たポジション >>927
日本女子で世界ジュニアのメダルがなくワールド金取れたら奇跡レベルだよ 紀平さんのオタはちょくちょくそゆのん挟んでくるからw 松生も昨季はローカル試合しか経験ないし期待された海外試合で纏めるかは様子見だものね ポテンシャルと実績を照らし合わせると、
山下は不運。
紀平はむしろ運に恵まれてるほうだよ。 紀平が3週間足りてても平昌でオズモンド破って銅とか絶対無理だったよ
繋ぎ滑りジャンプの迫力が桁違い
あの時期のジュニアプロの紀平じゃノーミスしても太刀打ちできない >>937
五輪直後とその次のシーズンという海外の実力者が1番気合入れてないシーズンに好調期当たってラッキーだったね >>938
五輪メダルとれたのにーとかいう意味じゃなくて、うまくいけば代表になれたかもねって話
GPFとれたのは運がいいけど、シニア四年目、一二年なら前者のほうが一般的に
運いいねって言われるのでは？
山下さんはもっと不運 山下さんはミラノ五輪の代表の可能性があると思うんだけど
体調が安定すればポテンシャル高いから長持ちしそう 山下さんどんなに太ってもでかいジャンプ跳べるのすごいってか不思議だ
坂本白岩や同じパワータイプ樋口でさえ太ってジャンプの高さ無くなったのに(坂本は今でも高いけど)
もうちょっとスピンが上手ければものすごいポテンシャル高いのに いつも何か惜しい感じよね GPで落として、コストーナーがトップに。四大陸とって上位に 山下は異常な速さの靴交換サイクルをどうにかしないと代表入りは難しいと思う
3週間に1回交換で馴染ませるのに1週間から10日じゃまともなジャンプ練習が月に2週間しか出来てない え、本当に
クワド跳ぶ男子でもそんなサイクル聞いたことないけど 肉争奪みたいに調整期間がゆっくりあればいいけど試合間隔が短い時は靴問題は響くと思うよ 4月頃に山下がエッジ付の靴3足揃えてる投稿を見たことある
スポンサーついてないのによっぽど金銭的に余裕のある家庭なんだなと下世話な印象を抱いたのでよく覚えてるわ 山下さん振付の腕の動きが先生に言われたとおりに動かしてます感はある
それとジャンプ降りた時にもう少し流れがあるといいのかな
ジャンプがダイナミックで回転不足取られにくいタイプなのに勿体ない気が >>950
名古屋の女子は裕福そうな子多いね
新田谷松田とか大学卒業後も競技続けてるし
それに比例して、佳菜子はじめハングリー精神があまりない子が多いのは少々残念だけど 紀平は靴の持ちが悪い訳ではなく合う靴探しのジプシーなのと靴が合わないと練習は跳べても試合で跳べないって考え
だから前の靴も残してて紀平が不満に思わなきゃ履いて練習できるけど山下は基本履き潰して壊れて新品に交換だから新しい靴の調整期間に時間取られ過ぎ >>950
山下は村上宇野みたいな山田組の先輩格と比べると資金ないよ
濱田組もスポンサー付く前の紀平と白岩は資金にゆとりなくて資金ある宮原本田にハマコーは手を掛けてた
本田と性格合わないのと紀平が頭角表して変わったけど 宮原さんは本当にジャンプ以外は素晴らしいから心底勿体ないな
晩年のヨナみたくジャンプ跳ぶときに全て前屈みで力んでる感じが出てるからバンクーバー後の真央みたく根本的な部分から修正が必要なんだろうけどもう五輪まで時間ないし現役としての時間もあんまり残されてないだろうから厳しいね 松生のPCSが(山下に比べて)優遇されていると言ってる人いたけど、
松生を｢優遇｣して宮原に勝てるなら問題ないと思う
去年の全日本、宮原のジャンプあからさまに見逃しまくったことによって4位にされたの松生だよね
松生のPCSよりもあの宮原の犯罪的な回転不足見逃しを問題にするほうが先では？
ローカル大会の5位と6位で無意味な小競り合いさせるのアホらしい 宮原は超低空でしか跳べる筋肉ないからフォーム改善したらグレーなトリプルがクリーンな2回転になるよ >>958
ヨナはそれでも一応でかいジャンプ跳べたから（全盛期よりは落ちるけど）まだしも宮原さんは…
2018だったかのスケアメで彼女比でいいジャンプ跳んでたのはなんだったんだろう
奇跡の一回だったのか？ >>959
去年の全日本松生が3位だと思ったの？
松生の演技は素晴らしかったけど自分は宮原が3位だと思ったし 大多数もそう思ってるよ
宮原が(立ち位置的に)昔のコストナーで 松生が昔の宮原みたいな感じしてる 昔から若手はジャンプ+αの強み見つけないとスピンステップPCSの暴力には勝てない 次すれたてるけどサマーカップの結果をふまえてもスレタイ変更なしでいいですかね んだ
山下河辺横井はサマーカップ見てもスレタイとは格が下がる。
入れる余地があるのは川畑だけど、まだ試合出てきてないからわからん。吉田も入れたいところだけど、ミニマムないし厳しいかな >>962
去年の宮原はさすがに台落ちかとおもったけどね。
SP要素抜けFPでもコケどちらも大きなミスありだったから。 宮原と松生
5.01点差を覆えすほど疑問あったかな？
5点超の疑問を差し入れる余地がある採点競技ってそもそも終わってるやん 松生のショートの謎の転倒なければわからなかったと思う
あれなければ宮原が最終落ちしてた 人間が採点するのだから、実績に引きずられる部分が全くないとは言えないけどね。 仮に松生に敗れてたとしても、当然のことながらワールド代表は宮原だったけどね。 山下はなぁポテンシャルはスレタイと変わらないけど、強化落ちだしげんさんも微妙だったし
中部とかで210くらい出せば入れていいんじゃないのかな >>969
たられば言うなら山下がフリーの公式練習で怪我しなければ4位か5位に入ってたと思う
それくらいたられば言うのは無意味 宮原の記事見たけどCSが確定してないんだね
きっと他の選手もだよね
山下はどこかCSに派遣して欲しい 松生は性格的にメンタル弱そう
三軍にいそうなタイプ DOIトークショー見た感じではマイペースで自分の世界ができてる感じで強そうだとオモイマシタ 全日本は宮原の得点は5点どころじゃないくらい高いと思った
軸は斜めだし低空回転不足が酷くて加点できるジャンプはなかったと思う
urかどうかではなく甘めに見てもDG相当のジャンプが殆どだったよ 山下は議論の余地あるけど、入れれば川畑もーとか横井もーとか河辺もーとか意見がでて収拾付かなくなりそうなのでスレタイ変えずに次スレ建てます。 >>979
フィギュアスケートの採点に1ミリの信用も持てないようで…
観ていてさぞつまらないでしょーね >>982
プロレスならもう少し可愛い選手に勝たすほうが盛り上がるぞ >>993
スレ立て乙ありです
エントリーまとめ感謝です 宮原のジャンプの認定に疑問持ったらジャッジに1ミリも信用持てない事になるの？
眼科行ったら？ フィギュア自体は観ていて楽しいので観てますよ
それとジャッジへの疑問は別だよね
ちゃんとルールブックがある競技だから なぜ紀平？
あなた変な人ですね
ただの紀平アンチか >>983
スレ立て乙です
今回試合結果からもスレタイ変更なしだとして、もし今後大きな変化があったとして
その都度スレタイを入れ替えるのも煩わしい気がするので、その場合はもう
｢北京五輪女子シングル代表選考スレ｣とかでいいのではないかと思ったり…スレ民が選考するわけじゃないけど
どうせ｢坂本も決定ではない｣とかで話に引っ張り出されるだろうし
>>981
DG相当のジャンプが尽く審議不要にされてるの見ても何とも思わないなんて、
スケートファンというよりもそうなるように働きかけてる側なんですか？ >>966
宮原と宇野はいつまで救済擁護するのかな？北京選考全日本楽しみだわ >>983
おつあり
採点で思うことあるのは、ジャッジ席からの眺めとTVカメラからの眺めってかなり違うぽいから
欲を言うならジャッジ席からの固定カメラが欲しいなって(言うだけタダ)
前に誰かの何かの演技ほぼジャッジ席視点カメラの映像見たことあったけど、別カメと印象が全然違くて
あー確かにこの角度は回転不足取られないしPCSも高くなるわーって思った記憶がある >>993
全日本観戦した時
最前に9人のジャッジが座っていて
その後方の段上がりにテクニカルがいるのだけど
選手がジャッジ席から見てリンク左寄りでジャンプやスピンをする時
テクニカルが立ち上げって身を乗り出して見てるわけよ
しかもとても見辛そうに
あれなら多角的カメラとかAI必要だなと思った
某選手がジャッジ（テクニカル？）に見えにくい所でジャンプ跳ぶとか言ってたの
よく分かった ジャッジがどうのと次元の低い陰謀論はアンチスレでやりなよ このスレッドは１０００を超えました。
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