2007年紅白　　反省・新企画提案スレッド

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 16:05:04

さあ語れ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 16:07:55

うは、規制で建てれられないと思ったのにｗ

公式サイト
http://flash-rw.com/

公式スレッド４(闇鍋スレッド１)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1199061808/

闇鍋スレッド２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/swf/1199113652/

**ねぶそく。** ◆OBnbSk/ULQ · 2008/01/04(金) 16:08:34

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 16:39:10

スレ立て乙
運営側でも反省会を開いていたらしい

紅白FLASH合戦2008のCMを
ニコニコに流す事を提案する
但し大量にCMが作られた場合には
流すものは厳選した方が良いかと思われ
いくつ流すか、どれを流すかは…
スレのみんなと運営側の決断に掛かっている

↑どうでしょう教授！

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 17:18:09

とりあえず運営乙でした。

来年のCMの前に今回の作品の中でニコニコにのっけてもいいよって
人の作品を上げるのはどうだろう？

来年の宣伝にもなるし、今回投下された作品が元URLから
見れなくなる可能性もあるので。

ゲーム系の人を載せる場合は紹介動画を作るとかの手間になってしまうけど…。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 17:34:58

あんたらニコニコの客層分かってねーよｗ
個人が作った劣化オリジナルアニメなんて誰が見たがるんだよ。

ニコニコは巨大な内輪ネタになってるわけよ。
彦麻呂、安部、遊戯王、東方、フタエノキワミ、ランランルー、エアーマン、ボーカロイド…
ネタと客層は固定されてるんだから
外からの新参は敬遠されるに決まってんだろ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:11:06

今は内輪ネタでも、最初は新参だろｗ

もちろん再生数が多いものには、そういうお約束傾向が
あるのは分かるが、他のジャンルもアップロードされてる。
ランキングに毒されすぎかと。

別にこれでランキング入りを目指してるわけじゃないし。

FLASH使ったもので言えば、昔の作品も少しはアップロードされてる。
オリジナルキャラ使った思い出は億千万のDNAさんなんかは再生数も多い。

大げさに考えずに、でもちょっとだけ人目につくことを期待して
やってみる価値はあると思うが。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:16:35

>>6
(･∀･)つメイドさんのアニメ

僅かだが成功例がある

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:17:24

カンパ集めて新聞に公告出そうぜ！！

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/04(金) 18:20:04

本日夜、運営で反省会を行うので提案する予定の内容ですが……。

根本的な目的は「新規に人を呼び込む(ネット上のすべての人が紅白を認知していると仮定した上で。)」ことです。
それを達成するための手段の一つとして「人が多いところで宣伝する(なおかつ動画を扱う場所)」ことがあります。
そして今現在多くの観客を保持しているのがニコニコであり、youtubeです。

しかし単純にそのようなニコニコやyoutubeで宣伝を行うことは、
最終的に「観客の奪い合い」を招きます。人間ですから、何でもかんでも見るなんてことはそうそう出来ませんから。

私たちは2chのイチイベントに過ぎません。企業から協力を受けて大きなサーバを有するわけでもありませんし、
運営していく労力も常に足りません。
すると真っ向から奪い合いをする時、私たちは作品・イベントの面白さで勝負せざるを得ません。
では客観的に考えて、FLASH板の技術力・発想力は、『一般/2ch/作画マニア/老若男女など…多様な観客に対して』総合力でニコニコやyoutubeに勝るでしょうか？
その意見は各自で異なるでしょうが、量･質含めた総合力ではやはり敵わないでしょう。

ではどうしましょうか。
ここで考え方を変えます。
端的に言って、ニコニコやyoutubeを紅白の要素に飲み込んでしまいましょう。
具体的な方法は今夜話し合うので、また後日まとめたものを画像化しますね。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 18:46:53

画像を上げるって凄い具体的だな。

つべ板でMAD紅白なるものが結構人をあつめたようだけど、
FLASH紅白は、MAD以外の受け皿になる素人創作動画のお祭り的存在
になってもいいかと。

FLASH使用にこだわる必要はなし、でもいいかも。
さすがにここは色々考える必要が出てくるが、
正直製作者でもツールの一つでしかないって考えは多くの人が思ってることでしょう。
イイ・アクセスさんもFLASHカテゴリ廃止する方向みたいだし。

FLASH・動画＠2ch掲示板って名前なんだし、
動画部分をもっとフューチャーしていってもいいかと。

>>10さんは飲み込むって言ってるけど、
ニコニコの上に乗っかるっていう考え方。

まぁ何はともあれ、お疲れ様です。
反省会楽しみつつ、意見交換もよろ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 19:24:38

もういっそ2ch動画板って名前にすればいい。
FLASH＝2chって考えの人も多いし。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:12:26

AS職人涙目ｗｗｗ

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/04(金) 21:34:20

http://flash-rw.com/08kouhaku0001.png

後ほどと言いましたけれど、意外と簡単にまとまったので載せておきます。
これの是非について運営会議行いますので、実際にその方針になるかどうかは会議次第です。

他に考えて話し合っておいてほしい議題ありましたら遠慮なくどうぞ。
当然、質問や意見も受け付けています。

□紅白期間中のアクセスログの開示(勿論個人にかかわるログは消しておきます。)
■個人的な反省とか
□次回の開催に向けて、何をするか。
　　(アフィリエイトでもして、収益全額をサーバー強化に使えないかとか)
■その他
　　(いつから新運営募集しようかとか)

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:34:39

>>10
もうちっと参加者への配慮も検討されたい
参加してよかったぁ、と心から思ってもらうにはどうすればいいか
でないと、参加者減りますよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:38:27

>>14
・各作品別の感想フォーム（及び投票フォーム）は必須
・できれば、何か賞は設けてホスィ（第３回はあった気が）
・やっぱりミラーを１つは用意したほうがいい（今回は指示がなかったので）

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 21:48:08

荒れんの覚悟で言うがMUZO側と話し合うなりなんなりして統合してほしいわ
何か変な敵意むき出しの連中がいて萎えた
こんなもんどっちにも参加する気にならん
年末の祭りに敵とかいらないんだよ

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/04(金) 21:58:27

>>16
私で答えられる範囲でお答えします。

>>感想フォーム
メリットとデメリットがあります。個別の感想フォームが欲しいと言う気持ちは分かりますが、
それによってスレッドに感想が投下されないのではイベントとして本末転倒です。
結果として「人がいない」などと言われたら何ともならないので、まだ議論の余地がある部分です。
イベント後、一定期間をおいた後に「励ましのおたよりを～」みたいな形でなら容易に実施出来そうですが。

>>賞
商品や金銭が絡むとリアルでの個人情報のやり取りが発生します。何とも大変なことです。
簡単には結論出せないのでもうしばらく運営だけでなく、スレッドでの議論の余地ありだと思います。

>>ミラー
全面的に同意です。充実した運営体制を整え、来年は作者側+運営側でミラーを用意したいです。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 22:28:07

>>賞
商品でなくて
栄誉が欲しいのでは？
なめてる奴で賞とか

>>14
意味分からん

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:00:50

MUZO側との統合にはまだなんとも言えない

もし統合しても板を代表するイベントのままでいて欲しい
あと金を絡めると荒れるから控え目に汁!!

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:11:58

真夜中に闇鍋やるのやめてくれれば俺はそれでいい

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:19:11

>>14
だがちょっと待ってほしい。
これはいくらなんでも厨臭いのではないか。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/04(金) 23:25:02

>>14
個別戦は解るけど戦場は違うと思う。
なんというか、作品よりも勝ち負け重視しすぎかと。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:40:22

>>14
これは正直めんどくさいな
ルール読む気にもなれない

あと宣伝面だけど、ニコニコじゃなくて2chに宣伝ってのはだめなの？
今回ちょっといたけど「以前来てたけど紅白無くなって離れた人」が戻ってくるほうに考えたほうがいいと思うんだけど

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:42:13

人を呼ぶって…見なかったことを後悔するような凄い内容だったか？
むしろ見たことを後悔する内容だったと思うんだが。
基本的に面白い作品を作れる人がFLA板にいない！！

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:44:19

>>25
それ紅白fla板全否定だぞ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:53:23

>>25
ただ、ニコニコのヒット作品が凄い内容だったかというとそうでもなく
作品の凄さはよく分からないが、再生数が多いから見るって層が
ただの内輪ネタ作品だとか、コメントの盛り上がりに釣られてるだけって事も十分考えられるよな

作品が面白いかどうかは本来主観によって決まる物のはずなのに、
作品本体に価値を見いださず、作品の面白さを考えることを放棄してる人は多い
そもそもニコニコではコメントすることによって動画の価値はいくらでも変わりうる

というわけで観客側に予備知識の全くない完全オリジナルはニコニコでも辛い
ニコニコにあるのは『面白い作品を作れる人』じゃなくて
『作品を面白いと思える空気』なんだよな、これが

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 00:53:27

突然FLASH見せてあげますっていわれても
勘弁してくれとしか思えない

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:03:04

Fla板にも作品を面白いと思える空気が必要
イベントってのはそれを作る手助けになるものと思ってる

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:12:36

とりあえず、やたらめったら変化の早いニコニコを
今から年末のイベント宣伝の具体案として挙げるのはどうかと思う
まあ変わりやすいのはあそこに限ったこっちゃないがね

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:29:37

海外はどうなんだ？
FLASHは下火なのか？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:35:29

>>14
わかりにくすぎる…。
勝敗はこだわらないんじゃなかったのか。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 01:56:57

対戦形式ってのはイベントでは意外と重要な要素だと思った
批評が必要なため、途中でブラウザを閉じる要因のひとつが解消されるから

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 02:14:20

そうだなー
>14も面白そうだとは思うけど大成功も大コケもしそうな気もするんだよな

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 02:54:31

いつかは終わりにしなければならない時が来るのだろうけど
それは今なのではないかい？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 03:05:00

んなことないとおもう。
2chベースでオリジナル作品を発表するお祭りは
やっぱりあってほしい。

ニコではDTM職人の作る曲が注目を集めてる。
ミクというキャラクターに引っ張られてる部分は大いにあるけど、
「歌ってみた」の注目もある。
動画は、むしろ「これから」始まるのではないかい？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 08:52:54

ニコニコでのCMとかはひろゆきに聞いてみればおk

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 08:57:24

紅白FLASHを「楽しみたい」のか「規模を大きくしたい」のかをはき違えないようにしようぜ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 09:12:15

そいや閃の主催って一回目でひろゆきからキャップみたいなもらったんじゃなかったっけ
そういう点でも他のイベントの主催にも意見もとめてみたら？もうしてるならアレだけど

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 09:14:46

ニコニコとか言う前にもっとやるべきことがあるだろ。
例えば他のイベント（MUZOはともかく）と協力するとか。
あと板の説明の部分でも変えてみたらどうか。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 09:45:01

ていうかこの名無しの運営が閃の主催とか言うオチじゃ無いの？
文章とかが似てる気がするんだが。
前に打診されてまんざらでも無いって反応があったような。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 10:01:12

闇鍋の冷遇ぶりに涙出てきた
冷たい鍋はおいしくない

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 10:26:24

結局鍋をつつくのは食べてる人達なわけで

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/05(土) 10:32:45

■開催期間中のアクセスログの抜粋
http://flash-rw.com/treadlog/1229.html
http://flash-rw.com/treadlog/1230.html
http://flash-rw.com/treadlog/1231.html
http://flash-rw.com/treadlog/0101.html

■新規運営の募集　５名くらい追加で欲しい。
　５名内訳
　公式サイト製作・更新管理　＋１名
　包括運営　　　　　　　　　　　＋４名

■感想フォーム
　何を使うか決まったので準備中。近日公開。

■投票結果開示日
　６日23時をもって締め切ります。
　同日中に結果の開示。

■新企画
　新規運営を交えてまた今度のんびり話し合いましょう。(つまり保留)

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 14:32:51

>>44
よく分からんが一桁多くない？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 15:56:46

ユニーク数に直すと泣けてくるから

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 17:16:22

>>44
とりあえず乙

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 18:16:14

今回の闇鍋は具の量も質もイマイチだったかな…
今年末の為に練習して来るぜ

>>14のルールは面倒過ぎて
あまり乗り気になれない
仲間割れが起きやすそう

**Now_loading...774KB** · 2008/01/05(土) 22:46:16

>>48
闇鍋はもなちゃとに皆いっちゃったからじゃないの？
でスレも過疎だから時間かけて作ったやつ投下するのやめようとか、そういう人いると思うよ
実際イイアクでは闇鍋まったく取り上げられてないし

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 00:50:16

その紅白後のもなちゃとでの主催の問題発言を
誰も指摘しないのはなぜなんだぜ？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 00:51:37

厨房しか行かないよ、そんな所

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 01:14:59

なんか毎年もなちゃとのログであーだこーだ揉めてる気がする

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 01:38:56

闇鍋にも、もなちゃとにも厨房が何人かで騒いでウザかったからな
そりゃ投下どころかいる気も失せるわ

これは反省には関係ないか
スルーしてくれ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 08:26:50

モナチャット→厨房しか行かない場所

ｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
その会話にすら着いていけなかった俺って…何？
いやそれ以前にあまり話自体してなかったよ
それなんて妄想プレイ？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 13:27:25

>>49
覗いたが、フラの話なんてしてなかったからすぐ出てきたよ
なんだよ、あれ

>>50
いたのは数名だろ・・・
kwsk

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 22:07:41

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1954314
2007年のCM上がったな。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 22:42:10

なんかニコニコで見るとニコニコらしくないんだよなぁ
なんだろうこの違和感は

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 23:37:48

>>55
天国◇EOn5QD (ID:8)：　実を言うとある会社と約束が出来てて
天国◇EOn5QD (ID:8)：　今後FLASH関連の製作依頼は
天国◇EOn5QD (ID:8)：　紅白参加者に回りそうなんだ。
天国◇EOn5QD (ID:8)：　その中でお金は生まれるかもしれないから
天国◇EOn5QD (ID:8)：　どうだろう。半分良いことではある。
天国◇EOn5QD (ID:8)：　少なくともお金周りは全額参加者に還元するから
天国◇EOn5QD (ID:8)：　安心をｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/06(日) 23:42:18

主催の考えていることは分からないけど
すでに約束できてること考えたら
結局はMUZOみたいなことしたいんだろうなと思った

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 00:38:13

企業からしたらイイアクからリンクリンクでたどっていくよりイベントのなかから選んだほうが簡単で早いもんな

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 00:52:57

その天国の発言が本当なら闇鍋スレそっちのけで統合推し進めてた
違和感もMUZOが/UPに消極的になったのも納得できるな
どうせある会社ってのはMUZOのバックの深見が絡んだ会社なんだろ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 01:05:57

>>58
乙

まぁ結局は趣味でやってる職人が大多数なんで
企業からの制作依頼はあまり関係ない話では？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 01:26:11

>>58
乙
変に期待させやがって…
たいした問題じゃないジャマイカ

紅白イベントが板から離れるような事だけは勘弁して貰いたい

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 01:31:12

でもそういうことスレで言わないのか

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 01:44:34

>>63
このイベント企画自体がMUZO側の乗っ取りか天国側の身売りって絵図で
進行していたのなら遅かれ早かれ板からは離れるだろ。
普通に考えて今更Fla板のイベントに注目するような企業なんかいないだろうし。

中の人がMUZO絡みなら今年はニコニコって方向性にスレ誘導するだろな。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 06:55:04

陰謀論にもほどがある。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 07:52:01

初っぱなからFLA板の住人からは
あまり快く思われていない某会社

いきなりMUZOと結びつけられて
今にも袋叩きに会いそうな状況である

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 08:06:04

まあもなちゃとはなりすましの温床だからな。
いちいちまにうけてるようでは、まだまだだな。

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/07(月) 09:48:12

なんだかややこしくなってるので正しく訂正しておきますね。
以下、その企業の方に送ったメールです。
---------------------------------------------------------------------------------
広告物に関してですが、残念なことに世間において、やはり2chと言うものは
けして聞こえの良いものではありません。
そのためバナー広告などの掲載は抵抗があるかと思います。
(該当HPの客層を見る限りにおきましても)

そこで、まったく観点を変えることになりますが……。
紅白FLASH合戦には多くのクリエイターが参加していることはご存じだと思います。
しかし才能も技術もあるのにそれを有効に生かし切れていないクリエイターもたくさんいることも事実です。
（つまり必要とする側に認知されていない）

今後何かWEBアニメーションやアクティブコンテンツなどを製作・設置したいと思うことがありましたら、
私たちの方にご用命くださることを考えていただけませんか？

紅白FLASH合戦は対戦形式をとる性質上、優れたクリエイターを自動的に選別する傾向があります。
その傾向を生かし、ある程度の質を維持出来る方を確保することも出来ます。
勿論有償無償は、実際に担当するクリエイターとの交渉に委ねることになりますが、
普段無償で良質なものを提供している者にとって、わずかであれ有償で制作依頼されることはこの上ない喜びとなります。
そして今後のモチベーションにも繋がります。
また契約そのものは個人との形になるだけで、運営はクリエイターの紹介しか行いません。よって2chと言う場が関与することもありません。
（最終的にこれは紅白FLASH合戦の集客力にも繋がってくるのですが、長くなるので割愛します。）

これは契約ではなく、紅白FLASH合戦運営の「営業活動」と取って頂いて結構です。
今回の製作物は、その営業活動のための一種のパフォーマンスだとお思いください。
そう思ってくださる限りにおいては、一切の対価は請求致しません。
--------------------------------------------------------------------------

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/07(月) 09:53:08

詳しい経緯は省きますが、要約すると
紅白を通して製作依頼が来た。〇〇を作った人を紹介して欲しい。
↓
私：〇〇を作った人は不明であり、紹介できません。ごめんなさい。同じものなら作れますが。
↓
やったーではお願いします。対価はどうしましょうか。
↓
私：金銭は要らないから、「紅白」を広告としてあなたのサイトに載せてくれ。
↓
ごめんんなさい無理です。紙媒体を置くくらいならできるけれど。
↓
私：(上記メールの内容へ)じゃあ対価は要らないから、次から似たような依頼は紅白参加者にお願いします。
↓
私どももこのようなパイプが出来て大変助かります。これからも～…。

って感じです。あと所詮口約束なので、契約ではありません。
また運営はあくまで「企業から指定された製作者に連絡する」だけなので、
紹介するわけでもありません。
またその経過でマージン取るとかも考えてません。

簡単に言うと、今までどおりの紅白をやっていればどこからともなくお金が生まれてくるね。と言う話です。
あと運営は確定された人間で延々続けられるわけでもないので、乗っ取りや身売りなんて事実上不可能です。

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/07(月) 10:16:18

また/UPとの関連を叫ぶ人もいますが……。
私個人が/UPの方と連絡取れるので、適度な共存関係は築いていますが、
基本的に紅白運営と/UP運営はまったくの独立です。

ですがこれははっきりさせておきたいのですが、例え大義があっても他のイベントを
敵視・排除しあう関係になるのはお互いに不利益でしかありません。
第一回闇鍋のときから言われていましたが、WIN＆WINの関係を築くことを意識しましょう。
何で紅白があるのか？何でまたわざわざ何ヶ月もかけて数分の動画なんて作ってるのか？

その理由を考えたとき、根本にはみんなで楽しくなりたいとか、良いものを作りたいとか言う欲求があるはずです。
「みんな」が指すものは、他のイベント・コミュニティすら含みます。
その実現のために出来ることは、慎重かつ大胆にいろいろしていきましょう。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 12:00:21

>>70
つまり制作者本人と交渉すればいいものの
何を血迷ったか紅白運営に制作依頼持ちかけた頭のおかしい企業がいたというだけの話か
対外的には誰かが制作者集団の代表にならない限り対話が成立しないから難しいな
結局その代表に権力が集中するのはフラ板住人には前例が広く知られている話だけど

紅白の今後の可能性がはっきりしていない中で
あいまいで中途半端でどうとでも転ぶスタンスは今後の紅白にとって毒にしかならないぜ
第二のMUZOが生まれるのはみんな怖いわけだし

それを踏まえて他の人に言われる前に言っておくが
>>69
死ね

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 12:26:49

>>根本にはみんなで楽しくなりたいとか、良いものを作りたいとか言う欲求
ぶっちゃけ、俺だけ賞賛されればいいって奴がほとんどｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 12:58:08

今回参加者の一人だけど、
企業がからむのならもう二度と参加しないよ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 13:20:18

最悪の連中がなだれ込んで来た気配がする

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 13:21:46

なんかよくわからん
普通に紹介できないよ。その人個人に
聞いて。で
断ればよかったんじゃ >企業
なんでわざわざ
俺らに仕事承りますなこと
言ってるの？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 15:30:08

>>70
一番わけが分からんのは企業がいつの段階で声をかけて来たって事。
正月休みの真っ只中に営業してくる企業って？

公式サイトに作者のHPが掲載されてるにも関わらず運営に問い合わせる
作品って何？

この話が正月休み明けに有能な作者個人に単発仕事として舞い込んだならともかく
何で訳の分からないコテハン相手に企業が取引持ちかけるのかさっぱり分からんのだが。
こんな事考えるのMUZO位だろうに。
パズブロか未来検索ブラジル絡みかもしくはニワンゴドワンゴ経由で取ってきた
仕事の斡旋じゃないの？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 16:25:13

ここが意味分からんわ。

>私：〇〇を作った人は不明であり、紹介できません。ごめんなさい。同じものなら作れますが。
>↓
>やったーではお願いします。対価はどうしましょうか。

同じものを運営が作ったのか？謎だ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 17:34:59

常識的に考えてパクリフラ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 17:57:55

>>69
>>58の発言は事実だったわけだ
企業絡む絡まないで揉めたことあるのに
なんで事前に言わなかったんだ？
後から綺麗事言われてもみんな困るだけじゃないかな

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 18:26:02

ってゆーか企業が絡んでるとか何だよ、ちゃんと文読めよｗ

ある企業から運営宛てに問い合わせがあって
運営が各職人に個別にお願いしますって返答しただけの話だろうが

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 18:27:39

なんかもう面倒だから全部なかったことにしようよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:09:05

おつちけおまいら。
ようするに>>70のとった行動をまとめるとは

・○○に制作依頼が来た、
・○○は紹介できないけど、その制作依頼は>>70がかわりに作ってもいい。対価として「紅白」を広告としてそちらのサイトにのせてくれと返事。
・それは駄目だといわれたので、じゃあ対価は要らないから>>70からの紹介に頼らず、紅白参加者に直接依頼して下さいと返事。

こんなかんじだろ？
別に何もやましい事してないんじゃない？
むしろ角がたたない理想的な対処をしたと思うよ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:13:27

>>83
そもそも対価として広告依頼するって事はイベント開催前だろ？
その企業とやらはどこで何の作品を見てそれを天国の方に依頼してきたんだ？

話の初っ端から胡散臭いんだが。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:15:41

その企業がユニゾンウォークとかいう名前だったというオチは無いよな？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:29:12

おまいら何でもMUZOに結び付けすぎ
運営に問い合わせたほうが効率も良く手間が少なくて済むかもしれんのだ
もっと柔らかい頭で考えるんだ

話が変わるが企業嫌いの職人はどれぐらい居る？
できればコテを付けて返事して欲しい

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:29:52

その企業が見てた紅白が旧紅白だったってオチだろ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:49:05

つか運営の夢オチだろ？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:55:54

>>86
逆に今の寂れきったFla板界隈で普通の企業と接点を持つ事の方が遥かにムズイと思うんだが。
いまどき連絡先も分からん素人相手に仕事の依頼するようないい加減な企業なんてありえないし。
第一作品が外部の人間の目に触れる機会が無いに等しい。

>>87
だったらFLASH50の方に話が行くだろな常考

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 19:59:16

旧紅白でも、仕事の依頼とかあったよ、イベント終了後にね
それは運営側に話が入ってきて、誰か　や　ら　な　い　か　？
という感じだったらしい（特定の職人ではなかったと思う）
俺はそんなことしてる余裕もなかったので、希望しなかったけど

>>87
それだな・・たぶん

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 20:16:19

現在のパズブロックのように運営の背後に電脳タコ部屋のちゃ箱が控えてた
旧紅白と今の単なるコテハンがやってるだけの紅白では意味が違いすぎるだろ。

そもそも当時はクリエイター斡旋サイトもロクに無かったし
ニュースサイトも活発で作品がネット中にばら撒かれてたし。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 20:25:47

俺が３年休止してる間にさ、なんか終わってたんですよFlashが
今回のイベントの人の少なさで実感してしまった・・
なんでこんなになっちゃったんだ？
作る人がいなくなったのか？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 21:20:25

単にお前の作る作品がつまらないからに決まってんだろm9（＾Д＾）プギャー

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 22:45:30

FLASHで金儲けに成功したのはラレコと蛙男だけ。
他は同人ゴロ以下のどんぐりの背比べ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 22:47:55

ニコニコの開発者は？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/07(月) 22:58:45

>そもそも当時はクリエイター斡旋サイトもロクに無かったし。
いや、沢山あったよ。
板に篭ってたお前らは気付かなかったようだがなｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 01:47:35

ちょっと気になった事を・・・

紅白スレが一つだったので感想を書きづらかった。
投下時間もTVの年末特番と重なっていた。

闇作品は紅白の作品投下が無い時間帯に行われると良いと思う。
紅白の後ではみんな解散してしまう。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 02:00:25

つーか年末自体、各自家庭の事情があってだなぁ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 04:12:39

NHKもニコニコに投下してる作品の作者に製作依頼とかしてるようだし、
紅白で見てもらって、製作依頼が来るならそれはそれでいいことだと思うよ。
いずれはプロになりたい人だって参加してくれるようになるだろうし。
そういう人はちゃんと連絡先とか書いておくべきだな。

つーか新運営集まってる？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 05:14:36

<<98
年末だから紅白FLASH合戦

人呼びたいなら、CMとかは
一ヶ月前どころか半年前くらいがいいと思う

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 07:13:13

>>99
そんなことあるんだ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 07:44:57

>>101
いやいやそれぐらい知っとこうよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 16:28:58

公式4落ちた

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 17:57:25

>>102
何様だよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 20:30:38

いい加減旧紅白を神物化するのやめたら…

旧紅白の参加者でラレコより有名な奴がいるのか？
旧紅白の感想数がニコニコを上回った事があるのか？

お前ら宗教みたいで気持ち悪いんだよ

板外のコンテストで多くの入賞経験のある俺が言うんだから間違いないｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 20:35:47

>板外の
それじゃ信憑性ねーって

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 21:15:37

※NCはフラッシュ倉庫などに分布されまくってるので
消防厨房辺りに異常な形で有名

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 21:51:35

>>105
ニコニコを神物化(ry
多くの入賞スゲー
↓列挙よろ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 22:00:41

>>105

なぜニコニコと比較するかは知らんがまあいいや

神物化というか昔の活気がどうしても
忘れられないとかそんな感じじゃない？
自分は新参だから作ってる人の知名度とかどうでもいいし
とりあえず見て楽しみたい
離れた人達をもっかい戻すといっても
昔の紅白知ってる人達なら今の状態で来るかも微妙

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 22:11:45

紅白をマスカレにしてしまえばいい方向に転がるさ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/08(火) 22:19:14

>>110
既に匿名が許されてるよ
公式サイトをよく読むんだ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 01:23:47

>>109
いやいや、別に離れた人を戻さなくてもいいのですよ
離れた人は、訳あって離れたんだろうし
ニコニコなどに移った人、プロになられた人、製作に飽きた人…等等
気が向くままでいいんじゃないの？

フリーウェアもそうだけどさ、基本的な考え方としては
「多くの人に見て欲しい、楽しんで欲しい」というのがあるわけだ
で、作者としてはリターンは「感想」とか「要望」で欲しいんだよな
まぁ、フリーウェアの世界でも感想なんて滅多にこねーからw
動画はまだいいよ、見てくれる人もいっぱいいるし
感想欲しければニコニコでもようつべでも上げればいいわけだし
アクセス数も一目瞭然だし

というわけで、イベントの意味が薄れてるのは確かなんだよな。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 01:28:18

ぶっちゃけ、やる気無さ過ぎて
締切日欲しさに参加してるだけじゃないの？
って思うときはある。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 03:00:15

つってもニコニコも一言コメしかできないからなぁ。
ニコニコに上げた上でスレでも感想を言い合うって形式でいいんじゃないか？

それに今回の紅白投下作品をニコニコに上げてる人もいるんだから、
併用していけばいいかと。

確かに感想というか見る人が少ないのは何とかしたいけどね。
ニコニコ自体オリジナル物には反応薄いし、難しいところだ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 03:02:11

まぁ、動画上をリアルタイムでコメントが流れるのは確かに面白いし便利なんだけどね。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 04:12:36

紅白とニコニコとでは楽しさ、楽しみ方が違うわけで

youtube、ニコニコにCM出すだけでいいと思うけどな

リアルタイムでスレ、ニコニコ両方に出してもめんどいし
変に拡散するだけじゃないかと
かといってニコニコだけに出してスレで感想は何か嫌だし

CMや広告に力入れて知名度を上げ、来たいやつだけスレに来るのがいいと思う

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 07:41:16

何か嫌ってアンタそれ(ry
(；´Д｀)
ニコニコは簡単なコメントしか送れないのが残念かな…
それに環境からして荒らしが大量に
たかってくる予感がする

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 09:53:39

ニコニコの荒らしはコメントNGで消せるからなあ・・・

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 11:02:32

荒しというより、正当な評価をされてしまうよ。
もちろん９５％の作品はどうという事はない。
下位５％はフルボッコされると思われｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 13:18:42

>締切日欲しさに参加してるだけ
あまりに的確な意見だぜ…

**Now_loading...774KB** · 2008/01/09(水) 18:36:55

当時自分がまだ高校生の頃は紅白は２ｃｈ界を揺るがす超一大イベントだと思ってた。
しかし時が経つにつれそれは誤りだったことを悟った。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/10(木) 02:26:39

紅白は２ｃｈ界を揺るがす超一大イベントだ
そう思っていた時期が俺にもありました

**Now_loading...774KB** · 2008/01/10(木) 08:40:32

今年は2ch創設10年目に突入するので
「2ch創設10周年記念」の冠をつけることを激しく希望する

**Now_loading...774KB** · 2008/01/11(金) 23:36:59

公式に感想フォーム

**Now_loading...774KB** · 2008/01/12(土) 06:21:34

<<124
あるな
今頃？って感じだが

次は最初からあって欲しいな

**Now_loading...774KB** · 2008/01/12(土) 10:09:10

最初からあるとスレが過疎るからだろ。にしたって遅いけど。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/12(土) 14:48:40

>>126
たぶん当初は予定なくて
急遽用意したんジャマイカ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/12(土) 22:50:45

３年ぶりぐらいに戻ってきた浦島がゴチャゴチャ書いてみる
「んな事ぁ分かってる！」だったらスルーよろしく
（ちなみに非職人。ずーっと閲覧者だった）

FLA50の肩を持つつもりはないけど、あの人は職人の捕まえ方が上手かった
見込みのありそうな人には、積極的にアプローチして
次回作へのエールを送ってたみたいだね

今回の2007は職人の人数も閲覧者も少なかった
だからこそ、ここで踏ん張らないと上へ登れないと思う
業者とか仕事とか言う前に、落ちかかってる皆のテンションを
上げるための何かをしなきゃいけないんじゃね？

これを主催だけにやらせるのは酷だ、ってわかっちゃいるんだけど
舵取りは主催がやらないと、何も進まないんだよな
紅白FLAはスキだから、復活したかぎりは応援したい
がんばってくれ～！

**Now_loading...774KB** · 2008/01/12(土) 23:48:13

>>128
まああの人は職人とのやり取りだけは巧かったな

氏の代わりかそれ以上になれる自信のある香具師は
この板にはまだ残ってるのか？
もし居るならすぐに紅白の運営募集に応募汁!!

**Now_loading...774KB** · 2008/01/13(日) 00:11:47

>>128
やっぱニコニコやYouTubeの存在の影響は大きいと思うんだよね
普段から、多くの人に見てもらえる場所が存在するんだもの
〆切も特にないし、上げたい時にいつでも上げられる
イベントに拘らなければ、人の多いほうにいってしまう罠・・

俺は紅白フラは残って欲しいと思ってる１人だが、
これに職人で参加するには結構な準備と労力が必要なので
人が減ってはやる気も失せるわけでして・・

イベントが、ただの職人の「宣伝」になってしまっては悲しいな
中にはプロ目指す人もいるだろうから、気持はわからんでもないけどさ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/13(日) 07:25:53

<落ちかかってる皆のテンションを上げるための何か
全くその通りだと思う
2008年紅白やる事は決定済みなら
今からCM出したとしても早くない

おのおのが考えた
CMFLASHがこれから一月２～３個でも投下されたら面白いと思うんだ
クオリティ高いのとか出てきたり（俺には無理だが
紅白が近くなれば投下もどんどん増えそうだし

今回の参加者に「気が向いたらCM作ってね」メールを運営が送るとか

**Now_loading...774KB** · 2008/01/13(日) 12:00:11

>>128
浦島ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

と思ったら非職人かよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/13(日) 16:01:09

浦島さん…
生きてたんだね

**128** · 2008/01/13(日) 16:32:35

ども、浦島です。…なんて書くとコテっぽくなるから止めといて
主催さん＆スタッフはあまりココを見てないのかな？

自分は非職人だけど、できることならバナーやCMの１本だけでも
作ってみたいと思ってる
家庭の事情ですぐには手を出せないのが歯がゆいところ

煽りコピーぐらいしか思いつけない非力な猫の手だけど、
運営スタッフを募集してるのなら参加してみるよ
「FLASH板の紅白」をもう一度！　そして毎年の大祭にしたいぞ！

壮大な墓穴を掘った感→　orz

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/13(日) 17:11:47

>>134
(屮゜Д゜)屮カモーン

問い合わせより是非。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/13(日) 18:12:50

掛かってきなさい

**128** · 2008/01/13(日) 20:48:26

>>135
送りました。後は煮るなと焼くなとお好きにぃ～ orz

**Now_loading...774KB** · 2008/01/14(月) 00:59:04

>>137
キミみたいな人は最近貴重に感じるよ
どいつもこいつも他人が何とかするだろうと思ってやがる・・
体壊さん程度にガンガッてくれ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/14(月) 08:08:42

さて…数時間だけでどれ程のCMができたのか
wktk♪

**Now_loading...774KB** · 2008/01/14(月) 15:23:44

>>139
ん？運営スタッフで応募したんじゃないのかい？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/16(水) 19:19:54

何と紅白FLASH合戦って復活してたんですか！
今になって気付きましたorz
2002-04友達とリアルで見て騒いでたのが懐かしい。。。
2008こそは見に来ます。
では。

**141** · 2008/01/16(水) 19:38:43

追記。
ちなみに普段は他板の住人なので2004紅白終了後、
FLASH板の存在を徐々に忘れてしまいました。

それに今やyoutubeやニコニコが賑わってる時代ですもんね…
たった3年なのに何だか凄く時間が経ったような気がします。

ところが今日ふと思い出して紅白FLASHでググったら2007が。
で、ここに辿り着いたわけです。

自分のように当時の楽しさを知っていながら
2007の開催知らなかった人って結構いると思いますよ。

またあの頃の祭り騒ぎを見てみたいですね。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/16(水) 23:56:06

2chでは完全に廃れたFlashだけど、そんなんでルーターぶっ壊すって言われてもな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200419723/
から来ますた

存在自体忘れてたわwwwwwwwww

**Now_loading...774KB** · 2008/01/17(木) 00:31:32

>>143
そっちのスレのほうが
盛り上がってるなぁ

いじけてる奴らばっかりだけど

**Now_loading...774KB** · 2008/01/17(木) 01:06:59

>>142
あなたみたいな人他にも来てくれれば嬉しいけど、2007開催知らなかった人に対してどう宣伝とかしたらいいと思う？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/17(木) 01:44:31

大々的にやらなくても好きな奴だけ集まってやればいいんじゃね？
地味に毎年続けていってほしいよ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/17(木) 06:30:15

継続は力、だね
初代紅白も、盛り上がり始めたのは２回目
爆発したのは３回目だし
今度は爆発して四散するぐらいなら
じわじわと永続するのを希望

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/17(木) 10:55:26

そのうち運営会議で提案する事項です。
ttp://www.coreserver.jp/

現在の公式サイトは、容量50MB　転送量１Gまで/日　
で、年間ドメイン料のみ990円支払ってます。(サーバ自体は無料なので広告あり)

これから一年間アフィリエイト(もしくはスポンサー募集)して、年間6'000円の収益が上げられればこのサーバーに移管出来ます。

私が全額負担してても良いのですが、もし私がいなくなったら誰が負担するのか？
ってことでイベント立ち行かなくなるのも心配ですし。
それに誰か１人が金銭出してると、なんかその？　運営の健全さの面から良くないと言いますか…。
かと言って募金だと安定しませんし。(ただしやってもみないと何とも言えませんが)

現状のサーバーでも良いと言う意見もあるでしょうが、良いサーバーが確保できれば、
それだけ運営側で作品ミラーも受けられますし、より大容量の作品公開もやりやすくなると思います。
どう思うか皆さんの意見をお聞かせください。
今度の運営会議で検討します。

■運営が１人増えました。(>>128さん)
　質問されましたが、運営に必要なのは「何とかhtml読める程度の能力」「こけても泣かない程度の能力」
　だけですので、興味ある方は是非公式サイト「問い合わせ」よりご連絡ください。
　(出来ればあと３人くらい欲しいです。)

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/17(木) 11:19:10

■先ほどメールが届いて、更にもう1人運営が増えました。
　返信しておきましたのでご確認ください。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/17(木) 14:55:20

出た人協力したい人とかが自分のサイトに広告はって結果が全部紅白にいくようにする
っていうのはなしなの？いや技術的なのはしらんが

**Now_loading...774KB** · 2008/01/17(木) 16:42:27

>>150
既に大半の参加者が投下作品に貼ってたよ

>>149
乙カレー
今年末はどうなるかwktk

**Now_loading...774KB** · 2008/01/17(木) 18:21:42

>>151
紅白へのリンクじゃなくて普通の広告って意味じゃない？
で収入が全部紅白に行くと

**Now_loading...774KB** · 2008/01/18(金) 23:19:30

お通や

**Now_loading...774KB** · 2008/01/21(月) 23:37:56

なんか来ていきなりあれだけど
紅白FLASH合戦頑張ってください
応援してます

今はまだ無理だけどいつか出展してみたい・・・

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 01:29:26

いきなり人がいなくなった・・・
まるでゴーストタウンやな

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 07:39:27

もう言いたい事は言ったしな～
運営が本当に反省会をしたいと思うなら、紅白終了と同時に反省会を始めないと駄目でしょ。
FLASH板の住人以外にも観客は多いというか、そっちの方が圧倒的多数なんだから。
イベントが終われば、みんな自分の巣に帰って１年は帰って来ないよｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 12:39:55

闇鍋開催中に反省会かよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 13:00:06

>>157
そもそも紅白の後に闇鍋という順序が間違っているｗ
実際、闇鍋は全く盛り上がらなかったろ？
みんな紅白が終わったら撤収しちゃうよ。
闇鍋は紅白と並行（紅白の隙間時間）してやるべきで、単独企画になるほどのパワーはない。

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/22(火) 13:29:32

■運営が更に1人増えました。

■サイト「製作」を専門に行ってくれる方を１名～２名強く募集しています。
　「管理」とはまた別なので、日々の更新作業を担当する必要はありません。
　
>>156 >>158
闇鍋は扱いがとても難しいです。
初年度闇鍋は、委託投下の合間に自由に投下してもらっていましたが、
結果的に「落ち着いて作品が見れない」と言った問題も生まれていました。
そのため、もしも平行投下をするのなら、18時～23時前後を紅白。それ以外を闇鍋とするなど、
調整が多く必要だと思います。

上手い解決策が出れば、それに越したことはないですが……。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 17:48:01

やらないっていう決断もありだと思うよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 18:00:19

>>143
今更だけどmun1000とか第一回紅白の時点で終わってたとか言うのはやめてほしかった。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 19:07:29

紅白は基本的に何日かあるから
その日の投下が終了した後とかで
いいと思うんだが

投下中にみんな寝落ちしちゃう？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 19:58:11

<162
それなら寝落ちしないかもな
仮にしても次の日に見て感想言うだろうし

次もしニコニコにも出すなら
それように作らないといけない
ＦＬＡＳＨで見せるのと
ニコニコで見せるのは
見る側を意識すると作品の形、性質がかなり違うと思う

違っててもいいじゃないといえばそれまでだが

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 20:12:05

間取ってニコニコに紅白のCM作ってうｐとか

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 21:24:36

>>164
おk
CMをニコニコの連中の目に留まるようなデザインにしようかな

ニコニコのネタも一部盛り込んで
その癖伝えることはしっかり宣伝しておこう

**Now_loading...774KB** · 2008/01/22(火) 21:28:15

>>165
ニコ厨ならFlashは（色んな意味で）作れないだろうし、
「作り手に厨が流れてクォリティが下がる」って事は無い…と思う。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 00:20:06

つまり、「ニコニコがFlash界を駄目にした」ということか…

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 01:39:09

ニコニコが数倍面白かったそれだけ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 07:52:21

まあニコニコに上げる動画の方が
作るの簡単だし
ジャンル幅広いし

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 07:57:59

だがちょっと待って欲しい
おっくせんまんのPVってFLASHで制作したんじゃないの？
東方の曲のPVは？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 08:52:34

>>167
違う違う、ニコニコにCMを流したりする事でFlashに厨が流れないか心配なのよ。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 08:58:19

厨が流れ込むのは当然だし、それでいい。
2chの無関係スレへの大量コピペとニコニコへのCMは基本的に同じ。
誰でもいいから見に来い！ということ。
消滅する前の紅白は厨対策で感想スレも分けていたよね。
観客を増やすということは、そこへ戻ろうというのではないの？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 08:59:53

>>172
ああ、見る側だったら良いんだけどさ、
ニコ厨が作り手に回ったりしたらどうなるのか…

◆WdhKnARRu6 · 2008/01/23(水) 09:20:53

>>173
そこなのですが、新規運営の方から「年間を通じての初心者スレ・制作ノウハウスレ」
などの啓蒙が欲しいと意見が出ています。

紅白やりっぱなしで一年放置するんじゃなくて、
参加者の技術向上に貢献できるよう、運営でスレッド案内をまとめていくって感じですね。
ニコニコから新規さんが流れてきても、上の仕組みがしっかり用意出来ていれば良い方向に板も進んでいくのではないかと思います。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 09:28:08

そういえばクリスマス問題は必ず解決しなければいけないんじゃない？
クリスマスと年末を分離してプレ紅白にするとか、やり方は色々あると思うけど・・・
クリスマス作品を出したい職人さんが多かったのに驚いた。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 09:59:21

>>174
なるほどね。
「夏の紅白」みたいに初心者向けイベント…はｇｄｇｄになりそうか。

でもやっぱりニコニコは「同じ動画分野」って事で影響は大きそうなんだよね。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 11:11:27

クリスマスと年末は皆忙しいから
12月25日と12月31日の間の
12月28日にした方がいいと思う

**Now_loading...774KB** · 2008/01/23(水) 12:59:35

>>174
現にこの板に初心者用の作品を投下するスレがあるけど
知名度も低いしあまり使われていないね…

紅白のCMを流すときは訓練用に
そのスレの紹介もしておくのはどうかな

そうすれば新参者が来た時にどう行動を起こすか
ガラリと変わる筈

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 00:04:29

ニコニコやようつべにもオリジナルで秀作があるが
基本的にアクセス多いのは黒作品ばっかりじゃねーか
そういうのは紅白では出せないからな
オリジナルで勝負できるならどんどん来いや
・・・ってことでおｋ？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 00:37:36

>>179
オリジナルならＡＡも禁止か？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 01:29:34

前にこのスレでニコニコからも新規を取り組むべき、ニコニコにはFLASH講座すらない、って書いたものだけど
あのあと凄く簡単なものだけど講座が上がった。
このスレの人だったらここで感謝しておきます。
あと自分で作れないヘタレでゴメン。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 02:44:30

>>181
それってアカギのやつ？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 03:20:34

>>180
それは別にいいだろう
他の人が描いた映像をそのまま使ったり
無許可で市販の音楽使ってるのはダメだということ

つまり、勝手にフリー素材扱いして作ったもので
自分が作ったものだと勘違いしてるのはダメだということ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 07:08:42

AAに関してはノマネコ騒動で一件落着したんじゃない？
モロ金儲けに使わなければ好きにしろって事でしょ。
黒作品については、個人の責任で勝手にうｐすればいい。
運営が居るような企画では×と言うしかないだろうし。
第二回のニコニコ映画祭に出品された蟹の画像は、無断で拾ってきたように見えるがｗｗｗ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 19:05:34

>>160
ちょｗ俺に紅白でろと？
まあ、ごく普通に俺には関係ないイベントに戻るだけだけど

**Now_loading...774KB** · 2008/01/25(金) 22:35:26

>>182
それ。あとこのスレじゃなかったかも。
紅白本スレだったかな。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/26(土) 01:20:13

なるほど紅白終わったから?じゃなく一年間フラ板の家みたいな感じでやっていきたいのね
いいじゃないか前向きで頑張ってくれ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/28(月) 16:33:27

ニコ動で宣伝するだけじゃなく、やはりニコ動に作品を上げるべき。
いま、最大の問題はなにはともあれ「観客が少ない」に尽きるわけでしょう？

コメントだけでは寂しいというのなら、作者コメントに公式スレのURLを貼るを
定型化すればいいんで、やはり人の多いところで公開すべきだと思う。

紅白の基本理念がどんなものかは人それぞれだとは思うけれど、
減少する一方の観客数に歯止めをかけることが、創作者にとって最大の支援になる。
そしてそれは、多少の宣伝や小手先の変更でどうにかなる状態では既にないと思う。
FLASH板に限らず、２ちゃんねるのどこの板のイベントでも、人を呼べていない。

本紅白の舞台をいきなりニコ動に移すことが躊躇われるというのなら、
出先夏季イベントなどをニコ動上で開催して、模索してみてはどうだろう？

開催もとさえ、FLASH板だということが揺るがないなら、
どこを発表の舞台に選んでも構わないと自分は思う。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/28(月) 17:02:29

>>188
去年は宣伝しないかったのだから、観客が少ないのは当然。
ただ、復活第1回目で作品がどれだけ集まるか分からなかった。
あの状態で各スレへ絨毯爆撃宣伝できる勇者はいない。
それで正解だったと思う。
今年はそれなりの宣伝をするだろうから、観客も増えるはず。
そんな中でニコを利用しまくるべきというのは賛成。
ただ、ニコへ上げる事を前提にやるなら、FLASH以外の動画を制限すべきだと思う。
今はなんだかんだ言いながら、動画ならおｋみたいな所があるけど・・・
ニコニコ映画祭を見れば分かるように、動画なら何でもおｋにすると、とんでもない低品質企画になりかねない。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/28(月) 21:08:09

たまにでいいのでゲーム系の事もおもいだしてください。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/29(火) 11:38:56

あんなもはや落ち目のMADしかないような低品質の極みの巣窟
に作品出してもなぁ
CMならともかく

場合によってはFlashイベント自体が袋叩きに合うし

まあやるならやってもおもしろいだろうけど
敷居をニコニコに出てるモノほど下げないで欲しい

**Now_loading...774KB** · 2008/01/29(火) 15:29:34

>>190
ニコだけにうｐしようという話しではないんじゃない？
ニコだけでもいいし、ニコ＋HPでもいいし、HPだけでもいい。
（ニコだけだとニコが落ちた時にやばいけど）
ニコに出せる人は積極的に出して行った方がアピールできるというだけで・・・
それにニコに出すということは、むき出しの感想を貰うということ。
誰もコメント付けに遠慮はしないよ。
それなりのモノでないと徹底的に叩かれるｗ
または無視されたり、退屈だとシークバーですっ飛ばされるｗ
ニコはそういう覚悟が必要な舞台だと思う。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/29(火) 19:00:35

ひろゆきに頼んでトップに特別コーナー作ってもらえよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/29(火) 20:04:32

>>191
もう少し現状をリアルに判断したほうが・・・。
こちらが言うと、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのが実情なんで。

ネタものの低品質低画質一発ネタと比較するからそんな話になるんで、
でも探せば壮絶にクオリティの高い作品も混在しているのがニコ動ですよ。

>>192
板での感想より、比較的暖かい印象があるけれど？
激しい荒らしがつくのはランキング上位の作品中心だと思う。

傾向としては技術的な上手い下手よりも、内容の良し悪し、ウケル、ウケナイに
コメントは傾く感じだと思う。

低技術で馬鹿な作品には、板では技術的に馬鹿にするレスが多数つくけれど、
ニコ動には意外にそれが少ない。というより技術を見ていない部分もあるね。

**Now_loading...774KB** · 2008/01/29(火) 20:07:31

>>191
で、というよりも、ニコ動が低品質な極みだというなら、
つまり板作品の方が高品質で自信があるというなら、
なおさら挑戦してみる価値があるのでは？

仮にその認識が正しいなら、大ヒットする可能性が大きいわけだよ？

**Now_loading...774KB** · 2008/01/29(火) 20:32:13

俺…今年末の為に修行してくる

ニコニコに出すにはかなり自信が居るぜよ

**Now_loading...774KB** · 2008/01/30(水) 02:57:05

>>193
ニコニコでflash再生できるようにしてくれりゃいいんだよな

**Now_loading...774KB** · 2008/01/30(水) 08:19:30

流行らしたいなら
youtubeもアリ？

継続的に感想もらえそうだし

**Now_loading...774KB** · 2008/02/02(土) 13:21:56

はじめまして。国川のぞみといいます。
Kさん経由で貴方の事は知りました。
実に韓流スターっぽい男性ですね。
Kさんに貴方の写真も見せていただきましたが、
確かに韓流っぽい顔でした。
自分でも韓流スターっぽいと自覚してますよね？

お願いがあります。
実は、私は韓流ファンの女性から構成されるサークルを作って、インターネット上で積極的に活動もしています。
http://www.magicgatech.com/tme

どうかここに参加していただけないでしょうか？
韓流っぽい貴方が加わると、非常に盛り上がると感じています。
どうか宜しくお願いします。
では、失礼します。

**Now_loading...774KB** · 2008/02/11(月) 23:28:24

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