【クラウド】JDLユーザー集合!!その14【組曲】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/02/07(火) 15:41:46.75ID:ZPuVUFbm
JDL(株式会社 日本デジタル研究所)のユーザーが集まるスレです。
前スレ
【クラウド】JDLユーザー集合!!その13【組曲】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tax/1401702209/

928名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/23(金) 20:58:38.13ID:rloJXGhd
こんなので、簿記の知識がないユーザーがグダグダに入力した仕訳らしきものを
使って決算処理をしている事務所があるのか・・・

お気の毒だねというしかない

年25,660円や年51,580円のシステム利用料は Freee を利用する零細事務所に
とっては安くないだろうに

まあ多分、綺麗にデータが入りさえすれば、独自の分析帳票などでよいところも
あるのだろうけどね

929名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/23(金) 21:54:57.47ID:rloJXGhd
なんと!
元帳をユーザーが直接印刷することはできず「帳票作成依頼」みたいな操作をして
できあがったらメールで通知がきて、ログインしてPDFでダウンロードだと?

駄目じゃん

元帳のフォーマットもなかなかダメダメなものだな

こりゃ潰れるね

930名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/23(金) 22:45:38.07ID:rloJXGhd
年調の総合データのCSV取得してからの、エディタマクロで加工して、
全社登録者全員の一覧データを作成することができた

最初からシステムでそういうデータ出してくれれば苦労ないんだけどね

マイナンバーも初年度頑張ったから結構登録されていることが分かった
30年分はもう無理だけど、この調子でいけば31年はマイナンバー付加
90%超えできるな

931名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 00:44:09.03ID:NCAsH4VX
jdlから
弥生+達人に変更

jdlにはどんだけ投資させられたことか

932名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 01:31:42.03ID:UPzQgKQ7
ヴァカな奴

933名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 09:58:37.59ID:tIllTJ5L
>>930
この作業の説明

年調システムで入っているデータをCSVで出すことが可能
だけど複数社まとめて処理することができず、一社ごとに作業しなければならない
出力されたCSVファイルは、「社名」「4桁コード」などを「列」で持っていない

こんな感じなので一社ごとに作業してもCSVを単純に連結することができない

幸いファイル名には社名と4桁コードが入っているので、
エディタのマクロを使って、「ファイル名+","」の文字列を各行の
左端列に追加

これを連結し、データベースソフトに読み込んでいらない行を整理

こんな感じで登録された社員等全員のリストができる

934名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 10:00:58.78ID:tIllTJ5L
同じようなことをマイナンバーシステムでも行う
「マイナンバー登録済」あるいは「未登録」などの属性で絞り込んでから
CSV出力、これを繰り返す

同じように連結すると全社分のリストができる。
(マイナンバー自体は出力されないので安全)

しかしここまでできても、マイナンバーの方は扶養家族等まで全部出力されるし
年調データは一人一行で扶養家族等も横の列に展開

ということでそこから先の整理もまあまあな手作業が必要になる

935名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 10:04:24.57ID:tIllTJ5L
しかしこんなの全部、システム側で面倒見て欲しい
年調側で、
@給与データが入っている
A本人、あるいは扶養家族のマイナンバー未登録
となっているデータについて、一覧をCSV出力可能
かつ、これを一社ごとでなく、複数社に対して一括で作業可能

になっていれば、年調側だけでマイナンバー収集のための基礎データができる

なんなら、「マイナンバー収集シート」を年調側で出力できるということでも良い

JDLのシステムって、このように複数社横断的な作業は面倒みてくれない

ただ、同業他社でもそれほど丁寧にシステム作ってあるところもないのかなあと
いう気もする

936名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 10:35:01.80ID:95L8QI5p
>>931
専用機なんて使ってるのは情弱の鴨。
キーボードもロクに使えない爺が、サポセンに電話しながら作業するイメージ。
だから質問1件で金取るとかさらに鴨られる。

937名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 15:12:10.95ID:tIllTJ5L
>>936
情強の皆さんは、どんな構成のシステム使ってるのか教えて?
データ置くサーバーはどうしてるの?
クライアント機のスペックは?

938名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/27(火) 18:03:21.85ID:7aAvcNAH
>>937
何人の事務所?

939名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 01:44:52.54ID:SrLE/SCA
>>938
全員日本人です。

940名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 06:11:31.99ID:7hkmAuDu
。゚(*゚´∀`゚)゚ノ彡☆ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

これからは、スリランカ人やインド人かいる会計事務所も当たり前になるんでしょうね。
申告書は一部英語を表記でもよく、捺印は廃止、ローマ字でサインになるかも。

941名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 09:31:32.87ID:K7Pivzb3
ICSも現在では、ソフトウェアのみのサブスクリプション提供をしているということを知った

ざっとみただけだけど、おそらく組曲Major の方が安い

942名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 10:06:50.28ID:6xZKugE+
教えて下さい
クラウド組曲majorから出納帳netバックアップ、jbuファイル又はac1ファイルと、
旧会計バックアップ、jbfファイル又はjbiファイルを復元したいんだけど、
Managerの復元メニューからは、上記ファイルタイプの復元自体存在せず、
会計メニューの31:データのバックアップにはjbiファイル自体の選択は出来ても会社が出てこず
復元の時点で既に詰まっています
復元メニューが別に有るのか、対応していないのか…

943名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 10:56:53.62ID:K7Pivzb3
>>942
出納帳net のバックアップファイルから
Major の財務に取り込むことはできませんね。
出納帳とのやりとりは *.ACC のみで可能です。

944名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 10:59:32.58ID:K7Pivzb3
多分Major じゃない専用機財務でも 出納帳のバックアップファイルから財務データを
復元することはできないのではないでしょうか。

「旧会計バックアップ、jbfファイル又はjbi」というのはどういう手順で生成されるものですか?

Major に限らず、CFM からの復元操作ができるのは、CFM でバックアップ操作をしたもののみですね。

945名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 11:03:40.46ID:K7Pivzb3
自分のところのバックアップデータを見てみたら、
jbi というのがインデックスファイルで、jbf というのは実際のデータファイルに
対応していますね。

jbi ってのはCFMではなく、118財務ファイル管理のメニューでの
バックアップ、復元の操作で使うもののようなので、118財務ファイル管理からの
操作を試してみて下さい

946名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 11:05:37.47ID:K7Pivzb3
>>942
読み直しましたが、31 というのは 118 のサブメニューで、この手順でやってるんですね。
JBI が見えても実ファイルが見えないということなら、会計データが古い形式であるという
可能性がありませんか?元環境でコンバートしてからやってみて下さい。

947名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 11:11:03.68ID:K7Pivzb3
JBI + JBF 形式のバックアップから 118 → 31 のメニューでデータが復元
できるか確認してみましたが、うちの環境では、復元対象の会計ファイルが
表示されました。

実際の復元操作まではやってないのですが、多分いけると思います。

復元できないとしたら、元データの形式が古いのではないかと思われます。

948名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 11:16:45.56ID:6xZKugE+
>>947
バージョンは忘れましたが、仰る通り恐らく更新していないソフトのようでしたので、取り込み対象外バージョンかも知れません。
ac1ファイルについては、ダブルクリックで復元出来ました。
有り難うございます。

949名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 11:25:41.42ID:K7Pivzb3
財務も関与先側のシステム(IBEX財務等?) でバックアップしたデータなのですか?
これだとちょっとお手上げかな
数か少しなら、営業所でコンバートしてもらえるかもしれませんね。(多分有償だけど。)

.ac1 ってのがダブルクリックで行けることは知りませんでした

950名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/28(水) 11:34:07.26ID:K7Pivzb3
事務所側で弥生会計製品版使ってる事務所って記帳代行はしないのかな?

現金商売の現金/売上 って仕訳を一か月分入れるとしてどこから入力してるのだろう?
入金伝票だと日が固定だし、仕訳日記帳だと金額二回入れなきゃならないし

現金出納帳から入力するの?そうだとして科目とか摘要を固定することってできるのかな?

951名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/29(木) 14:40:52.14ID:8/dZQ8Y1
JDL財務の良いところは、単一仕訳入力を前提にして、入力作業が一次元であることだ。

つまり、各項目を入れて、進むのは TAB(汎用キーボードではテンキーの+)で次の項目に
進み、(汎用キーボードでは) [ESC]で項目の入力が取り消され、さらに押すと前の項目に戻る。
初期入力時点では「進むか」「戻るか」だけなのでスムースに高速な作業ができる。

入力の視点も、画面の最下行で固定されているので、視線の移動が不要。

また元帳や仕訳一覧画面での確認、訂正は、カーソルキーだけで素早く操作対象
項目の移動ができて、その場で、その項目だけをピンポイントに訂正できる。

これらの点はやっぱり上手くできてるんだよ。

A-SaaS財務はJDLクローンとして作ったはずだけど、うまく再現できていない

弥生AEは使った事ないけど、どういうものか使ってみたい。

単一仕訳入力では会計王がまあまあ近い入力ができたと記憶している。

952名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/11/29(木) 18:57:54.80ID:8/dZQ8Y1
JDL財務はこの仕組みのおかげで、入力だけじゃなくて、仕訳の確認や
訂正がとても素早くできる

JDLに慣れていると、市販の会計ソフトはまどろっこしくて使ってられない

だからそれらの点は別に新しいソフトや市販のソフトがJDLより優れているわけでは
ないので、「まだJDLなんて使ってるの?」とディスられても別に何も気にすることはない

業務用のシステムをワンストップサービスでコストをかけて使っていることも別にそれは
恥じることでもない

ただ、クラウド組曲Majorを使えば、専用機買わなくなって、JDLのシステム(ソフト)だけを
使うことはできるんですよってことは何度でもここに書きたい(書いてる)

953名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/01(土) 13:17:58.67ID:TnMANUuf
専用機だってモノは考えようだ。
安いソフトを使って1人の担当件数が少なくて大人数で事務所の人件費がかさむくらいなら
高いリース料を払ってでも1人あたりの担当件数を増やして人を減らすことができる。

954名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/01(土) 17:09:49.25ID:fmOHrPoK
>>953
そうですね
弥生とか達人がシステムとして専用機より優れているなら良いですけど、現状では「安いから」使っているという人が多そうです

JDLのシステムも古めかしくて、駄目なところも多いですけど、マウスが無い時代に、キーボードだけで全てが操作できる時代に設計されたレガシーは、現在でも価値があると思いますね

955名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/01(土) 17:13:29.48ID:fmOHrPoK
JDLのハードソフトのワンストップサービスを評価して、高コストでも使っているという方は、ハード部分を一般の業者に面倒見て貰えば、組曲Majorを使う事でずっと低コストかつ、柔軟なシステム構成が出来ます

決定的に変化するのはキーボードだけですし、そこは逆に慣れれば、office 等の一般アプリケーションも使い易くなると思います

956名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/01(土) 17:14:55.88ID:fmOHrPoK
というか、専用機のユーザーさんて市販アプリも専用機にインストールして使ってるのかな?

JDLキーボードで操作しづらい事は無いのでしょうか?

そもそも市販ソフトインストールできるのかな?

957名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/04(火) 18:06:17.77ID:QR5Gu2KC
専用機ユーザーならダイヤモンドメンテナンスがあり、お姉ちゃんオペレーターが操作方法を
完璧に教えてくれるじゃん
組曲とか目じゃねーよ

958名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/04(火) 19:50:23.29ID:FowQhVYz
>>957
別にそこ張り合うところじゃないと思うけど…

959名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/07(金) 14:59:20.67ID:aXlaRmzB
電子申告側の情報を、申告書に反映してくれる仕組みをマジ作って欲しい
電子で申告書をいつ出したかってことを元の申告書システムに情報が戻るってことね

それと関連するけど、申告書システム側で「この申告書は電子で出した(自動検知)、
手で出した(情報入力、いつ、誰がどうやって)、提出すべきだけどまだ出てない、
データはあるけど提出する必要がない」などのステータス管理も

所得税の数百枚になる提出の管理をJDLシステム外でやってるけど、もっと
JDLシステム自体で管理できる形にしたい

960名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/09(日) 22:21:15.12ID:tooLPvcm
>>957
地味にそれは気になるな。
組曲にするのはいいが、電子申告とか客とのソフトのやりとりなんかで聞くこと多いから、その度に二千円取られてたら聞かなくなって余計に使いにくなりそう。

961名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/10(月) 10:47:07.07ID:pA6EPciY
専用機他社も個別事例のサポートは有償という流れのようなので、JDLも
今後専用機でもサポート有償にする可能性はあるかもしれませんね

もちろん「専用機」の優位性を保つ差別化として今後も無償のままかもしれませんが

ミロクのサポートはどうなんでしょうね?

962名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/10(月) 12:30:54.92ID:eABm/emJ
>>961
ミロクだけど、サポート面で一切不満はないよ。ぼっちだからいろいろ聞けるし。
サポート年24万円程度。年5回くらい聞く。

963名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/10(月) 13:58:01.70ID:pA6EPciY
サポート料金として月2万かかるのですね?
JDLもそういうような業界の動向見て、サポート有料化を始めたのでしょうね

964名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/10(月) 14:00:36.71ID:pA6EPciY
組曲のサポート有料化は、専用機ユーザーと比べると、JDL経験が少なくて
質問が多いこともあるかもしれないし、トラブルが起きた時の問題の
切り分けが専用機より難しくなるということもありえるし、まあわからないでもないな

なおMajorユーザーで緊急性がない質問に関してなら、ここに書いてくれれば、
私ができるだけのことはお手伝いしますよ

965名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/10(月) 16:48:30.25ID:tkFIzT+u
組曲も専用機も問い合わせ有償ですよ。
専用機は無料回数年間5回とかついてますけどね!高いサーバーになれば無料回数が増えます!
また、問い合わせできる担当者も事務所で2人までです!増やす場合は1人20万でできます!

966名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/10(月) 17:30:20.83ID:pA6EPciY
>>965
あら?専用機も既に有償サポートに移行したのですね?
無料インシデントが年5回とは少ないなあ。組曲、専用機関わらず、
月1回は無償で一定の繰越可能ぐらいが良いと思う

週に何度も電話サポート必要なユーザーなら有償でも仕方ないと思うけど、
月1(+繰越分)程度の安心感は欲しいね。

それと、あのおもちゃみたいなWEBの質問フォームどうにかしろって。

967名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/13(木) 18:00:08.17ID:4ki2hA0b
フリーウェイジャパンとやらのフリーウェイ経理とかはどうなの?
無料版ちょっとさわってみた感じ、入力はしやすかったけど。
使ってる人いる?

968名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/14(金) 11:24:49.75ID:TKz7oeAM
>>967
使ったことないけど、試用版があるなら使ってみる

たしかここもJDL系の人が作った会社だったっけ?

969名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/14(金) 21:13:48.72ID:FnSFQvwm
>967
10人以上の規模なら割安感あるけど、って感じ。

970名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/14(金) 21:14:36.49ID:FnSFQvwm
あと、社長が税理士見下してるから嫌な感じだと思った。

971名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/18(火) 22:50:38.02ID:QE+HObEL
JDL初心者です。
組曲の法人申告、税理士じゃなくても、
一般の会社でも利用できますか?
以前、税理士じゃないとダメって聞いたことがあります。
すみません、教えてください。

972名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/19(水) 07:38:04.59ID:6qito3fR
>>971
残念ながら組曲は税理士、公認会計士にしか売ってくれませんね

一般向けには買い切り型のJDL IBEXと言う製品を提供してますがずっと高いです

973名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/19(水) 07:39:02.77ID:6qito3fR
なお中身は同じものです。
JDLと言う会社は売る相手、売り方によって製品の価格を変える会社なのです

974名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/19(水) 09:46:30.44ID:uCc1oeer
一般企業向けのJDLの法人税申告書システムはこちらですね
http://www.jdl.co.jp/co/soft/ibex-z/zaimu-kessan.html

なんと216,000円だそうです。組曲Major の7年分ですね。もちろん
法改正等のバージョンアップ料金は別です

ちなみに中身は全く同じもの(逆にこちらの方が一部機能切ったサブセットかも)
です

975名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/19(水) 09:49:59.93ID:uCc1oeer
JDLよ、これから時代はますますサブスクリプションへ移行するから、
IBEX net に始まったサブスクリプション形式でのシステム提供の方針は正しく、
JDLは時代の先取りしていた部分があるんだよ

だけど、サブスクリプション提供なら売る相手によってこんなに値段が
違うということは受け入れられないんだよ

今の時代「お客に安くシステム提供したらうちらの仕事が無くなるじゃないか!」
なんてことを言う税理士も少なくなってきているはずなので、一般会社向けも
もっと現実的に売れる値段で売ろうよ

償却資産の管理とか、なんなら年調とか会社側でやって貰いたいんだよ

976名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/19(水) 10:58:15.60ID:tE7wT5JY
組曲は一般企業でも申し込めますよ。
JDLサイトの「会計事務所のお客様」のところから組曲申込ができます。

977名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/19(水) 11:30:56.33ID:uCc1oeer
>>976
え!そうなの?
これまで事務所向け製品は税理士・会計士にしか売らない方針だったと記憶してるので
今回確認しないでコメント書いちゃいました。

もし一般企業等にも売ってくれるなら、「社福のシステムはコストかかりすぎて
社福関与先が少ない事務所では使えない」問題が解決できますね。

お客さんの方で契約して貰って、それをフローティングライセンスで事務所で
使えばよい。

978名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/12/19(水) 12:37:39.94ID:Qe59vB14
971です。
皆さん、ありがとうございます!

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