俺たち経理マン 第38期 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/07(水) 23:40:58.95ID:0CynU8Bj
前スレ

俺たち経理マン 第37期【税効果を知ったかするニワカども】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1487946645/

2名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 00:16:39.71ID:9rt4X75i

3名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 01:49:37.00ID:NbsAIT7a
>>1
zZZ

4名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 06:57:18.77ID:Hqx9BFiB
巨人12連敗
あの野球チームの会計伝票と総勘定元帳とキャッシュ・フローを見たい
30億円の補強となった資金の流れ、どうなっているんだよ
売上高と選手年俸の推移表を作成したい

5名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 13:28:39.52ID:jy+NkSsd
それはAIの仕事

6名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 13:32:27.74ID:Y9sLgqP5
https://goo.gl/KHXx5D
これが原因だったわけね。
やばいわ、これわ。。

7名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 18:42:00.33ID:y5eecNzU
>>6
グロ
短縮URLは怖くて踏めませんよ

8名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 20:43:10.99ID:pmj9zkcq
3月期決算会社で先月末に消費税申告したけど、還付だった。ということは今期は前期みたいに毎月中間申告と納税しなくていいってこと??

9名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 21:05:20.30ID:NbsAIT7a
中間申告は毎月しないだろ

10名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 21:36:40.10ID:7EMKIRGO
>>9
前年度の確定消費税額次第。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6609.htm

11名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 22:33:11.34ID:NbsAIT7a
>>10
へー、そうなんだ

12名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 22:58:27.89ID:2MzSeKoa
>>8
正解。
ただし今年は中間納付ない=期中に払わない分、来年の5月末に一年ぶん一挙に納税が来るので資金繰り注意。
前期毎月納付ってことならたぶん大きい会社、今回還付になった理由は高額の資産でも買ったのかな?

13名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 23:29:14.52ID:2MzSeKoa
>>8
すまんひとつ確認したい。
≫12は「還付」=預かり消費税より支払い消費税の方が多いって意味に取って書いたんだけど、違う気がする。
もしかして単に中間納付分につき還付受けただけ?
その場合だと前々期より前期の納付額が小さくて期中に払い過ぎてただけだから、今期も中間納付ありになる。毎月かどうかは≫10を確認。

14名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/08(木) 23:48:23.04ID:soZjAJ7w
>>9
中小零細しか知らない?

15名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/09(金) 03:35:59.72ID:duZBMfiW
>>12
新本社建てました。

16名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/09(金) 03:38:15.35ID:duZBMfiW
で、還付までどのくらいかかるのかなぁ。来月まとまった支払いがあるのでそれに間に合うかどうかが心配。

17名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/09(金) 07:00:46.69ID:L0ySOxHz
還付の場合は税務署が調査に早期に調査に来る可能性が高くなる
還付は疑うことから始まるから

18名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/09(金) 07:13:04.63ID:duZBMfiW
調査は2年前に来たから来年に来るだろうと思っています。

19名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/09(金) 08:54:32.88ID:YO5Cf9ce
新◯監査法人のアラフィフシニアマネが
どうしようもない(悩)

1 監査結果配付資料が誤植だらけ
2 実査日外に伝票証票の大量pdf要求
(当日伝票探せず)
3 金曜夕刻にメールで依頼
(内容は前週のもの)
4 自分のミスは担当者へ電話(跡を残さない)
5 適正意見、株主総会以降に表示修正を電話、、

弱小企業だと思って手抜き?パートナー様
ご存知か!

20名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/09(金) 14:56:05.39ID:KVVRuCUJ
ここで言ってもな

21名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/10(土) 01:03:18.61ID:ondsfSC0
>>15
あ、ホントの還付なのね。新本社おめでトン。
e-Taxなら3週間、紙申告なら最大1月半後に還付見込み。

22名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/10(土) 07:07:08.00ID:jNcu1fuL
>>21
e-Taxです。ということは今月に還付されるのかな。資金繰り安心できます。

23名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/10(土) 16:51:19.42ID:Ih6rVklo
>>22
自分も興味あったんで検索したら、国税庁HPに載ってたわ。
最大繁忙期でもそれだって話だから安心していいと思う。
ただし他の国税滞納してたりすると勝手に相殺されるので満額還ってこないことも。

24名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/10(土) 19:29:13.72ID:jNcu1fuL
1 還付金処理状況確認とは

 e-Taxを利用して還付申告を行った方については、支払予定日等、還付金の処理の状況について、税務署に問い合わせることなく、e-Taxにログインすることにより確認できます。
 なお、還付金の処理状況が確認可能となるのは、e-Taxを利用して還付申告を行ってから、2週間程度経過した日からとなります。
 また、電子メールアドレスの登録をいただいている方は、還付金の処理状況の確認が可能となった時及び処理の状況が更新された時に、メールでお知らせします。

25名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/10(土) 19:33:00.26ID:jNcu1fuL
A 還付金については、速やかに支払手続を行うよう努めておりますが、申告書の記載内容や添付書類等の審査など、支払手続を適正に行うための所要の処理を正確に行う必要があることから、その支払手続にはある程度の日数が必要となります。
 特に、2月・3月の所得税及び復興特別所得税と消費税及び地方消費税の確定申告期間中は、大量の申告書が提出される時期ですので、還付金の支払手続にはおおむね1か月から1か月半程度の期間を要することをご理解ください。

※?自宅や税理士事務所からe-Tax(電子申告)で提出された還付申告は3週間程度で処理しています(e-Taxで1月・2月に提出された場合は、2〜3週間程度で処理しています。)。

26名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 08:54:02.79ID:N7oIO7LS
1級の勉強が相当進んできて上場企業の財表をたまたま目にしたら
中小では出てこない会計項目である繰延税金資産や減損損失、
持分法による投資損益など出てきておもしろそうだった。

中小企業で上場基準の会計処理やるとなんかいいことあるのかな?
とりあえず会計士がやってる会計事務所にお願いして自社経理で
上場基準の会計処理する。

27名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 18:54:23.01ID:xrHApQHI
上場に転職してみる気は無いか?

その上場の財務諸表も従来のものが97%だが
3%はIFRSに移行して表記がまた違っているんだ
もし勉強するならIFRSも一緒に覚えておくと便利だぞ

28名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 19:29:54.01ID:N7oIO7LS
>>27
上場会社に応募してもどうせ書類落ちだろうしな。
それに、経理業務大量生産の中の一部分の持ち場だけやるなら
行った意味もないし。
だから、上場を目指してて上場基準会計の小規模なベンチャーなら是非とも行きたい。

29名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 19:57:52.66ID:ic31/vtx
仕事やってると面白いとかなくなるのな。。

30名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 20:45:40.63ID:sK/ImBcb
>>28
そういうところは人も仕組みも整ってなくて、
決算業務全部押しつけられてひとりで残業80時間コースとか、
そういうのもありえるから気をつけた方がいいかも

31名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 20:56:44.98ID:MzyxnN7c
>>28
中小企業に毛が生えた程度の上場なら現職と差異ない仕事に上場分が少し上乗せされる程度
ジャスダック・マザーズレベルなら経理財務が3名程度でやってる

32名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 22:22:35.48ID:N7oIO7LS
>>30
とりあえず、残業代1.25倍で出るならいいかな。
これまで、経理崩壊してるとこたくさん経験した。
そして、一定の地位築いたらもう一人派遣でも入れてもらう交渉もするし。

33名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 22:25:12.90ID:N7oIO7LS
>>31
なるほど、逆にジャスダック・マザースのところを狙えば入りやすいんだね。
上場基準の会計は、まねごとレベルでいいからやってみたいから。
それより、経営にかかわりたい。

34名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 23:16:43.99ID:d5RVDHBr
>>33
別表4、5作れないと逆に小さいとこほどきびしいよ
聞いてると自分で会社作って申告もしたらいいような

35名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 23:35:02.06ID:N7oIO7LS
>>34
法人と消費の申告書下書きまではしたことあるけど、税引前利益まで
自社でやって、後は税理士におまかせでいいんじゃないかと思う。
どうせ、最後は税理士のハンコもらうんだろうし。

36名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/13(火) 23:48:51.13ID:wx0vj9/u
>>31
ジャスダック上場が出てきたから教えて
大した実務経験も無いのに、日商1級を持っているからという理由で、
倍率30倍を奇跡的に突破してジャスダック上場会社から内定を貰えたんだよ
まずは出納業務や仕訳業務、そこから決算(月次・四半期・年次・連結)、
さらには情報開示、中期計画とステップアップできる道はあるらしい
ただし、事務総合職での採用だから、将来(5〜7年後くらい)は総務への移動が必ずあるとのこと
テンション上がる一方で、転居が必要でリスクがデカイと不安もあり、どうしようか迷っている
5年ほど修行を積むには入社する価値有りかな?
ちなみに、経理部員は8人で、中途に対してもメンター制を導入していて、
全員で全ての業務をこなす体制らしい

37名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 07:11:03.21ID:WSepsf7t
>>36
そこ東証1部だろうがジャスダックだろうが微妙
上場企業で万歳というなら引き留めはしないが
そこを踏み台として修行に5年は長すぎ、ローテーションにしても8人もいれば仕方ないか

市場は関係なしに中小並の上場なら
いきなり小口現金精算、月次、年次、連結、開示、予算、経営計画までやる
また借入金の関係で銀行に中期計画、資金見通し、借り換え、返済計画、金利の交渉までやる
通常の会社ならIR,(広報、総務)が対応する日経や個人株主の電話対応も経理がやる、株主総会の運営もやる
この会社に入る前に中小と東証1部の経験という下地はあった

38名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 07:47:52.02ID:jjznzRZN
>>36
メンター制てのが怖い

39名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 13:30:17.66ID:tHXAu1vr
>>35
君は何もわかってない

40名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 13:46:20.81ID:rP+KBs4X
>>39
おれも申告書自体は作れなくてもいいだろ派なんだけど、その心は?

41名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 19:01:08.91ID:VWtgGw+G
>>37
どのあたりが微妙に思える?
個人的には、ジャスダックといえども上場している会社で、
上場企業ならではの経験を積めるところに魅力を感じているんだが…
あと、5年が長すぎるなら、個人的には3年でもよいんだけど、
転職の際に勤続年数が3年だと、従事した職務内容を力説しても説得力が生じないかと思って…

42名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 20:04:19.40ID:dtyxV05o
>>41
悪くないと思うよ
正直上場企業に入るには上場にどうにか入るしかないという不思議
新卒を逃したなら多分転機だよ
監査対応経験などは上場でしかできない
ただ楽じゃないからねー
やっと本決算監査終わったら、もう月初から第一四半期決算だしね

>>40
それなら貴方じゃなく税理士雇うよ
申告書作成依頼と、自作して判子もらうだけじゃ金額が全然違う
申告書わかんないなら、税効果もわからないてことにならない?
税効果会計と申告書は切っても切れないよ

43名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 20:20:24.54ID:VWtgGw+G
>>42
甘い考えかも知れないが、簿記を勉強している時間が堪らなく楽しい自分にとって、
それに近いことを金を貰いながらできら、何時間でも残業できそうな気がする
ただ一つ驚きなのが、都内にあるジャスダック上場レベルでも日商1級は評価してくれるんだね
当たり前程度に思われるかと思っていたw

44名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 20:25:47.92ID:dtyxV05o
>>43
1級は普通に評価高いよ
1級だけは合格率10パーセント前後に絞ってるし
半数以上は税理士会計士試験組だしね

1級は最低限の理論は担保されてると思う
理論がない叩き上げより覚えるのはやいしね

45名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 20:27:28.39ID:dtyxV05o
>>43
いうまでもなく簿記と実務は違う部分多いからねw

46名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 20:32:45.93ID:jjznzRZN
>>42
は?全企業が税理士を自社で雇用するのかよw アホかよ。
>税効果会計と申告書は切っても切れないよ
税効果の趣旨を理解してるのか疑う書込みだな。

47名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 20:48:02.92ID:dtyxV05o
>>46
一時差異わかんないと申告書無理でしょ
上場企業の多数が自作なんですけど。
電子申告上場企業ほどしてないことからも明らかだし。

48名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 20:55:52.74ID:ckELQ5Bn
>>41
それって高校生の時に自動車免許持っていないから自動車運転できたら素晴らしいだろうなと思うのと同じ。
未経験の分野ゆえジャスダックといえども上場している会社で仕事したいと思うのは経理マンとしては当然の欲求だと思う。
ところで、今いくつ?簿記1級持っていて実務経験あるなら年齢や英語力次第で小さい東証一部なら転職できそうに思えるよ。

49名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:03:20.35ID:jjznzRZN
>>47
いきなり上場企業前提になってるのね。それは、いいとして。
税効果に限らず、旅費交通費だって分からなきゃ申告書つくれないのは同じこと。
税引前利益段階で税効果会計を行うことは、申告書作成とは関係なくできる。

あと、申告書自作と代理の料金の差額@と、税理士雇用する年収Aでは、
Aのが安いという主張か。

50名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:05:46.43ID:VWtgGw+G
>>44
1級、試験自体は85点くらいで余裕を持って合格できたけど、その日に至るまでは他の受験生の倍は勉強したと思う
人より物覚えが悪くプレッシャーにも弱いため、人並みの結果を出すには人の倍は努力しないと駄目なんだよね…
中途の面接でこんなことを言ったら絶対にマイナス評価になるから、
「目標に向かって愚直に努力できる点が長所、心配性な点が短所(でも期限は守る)」と伝えたw

51名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:24:15.68ID:rP+KBs4X
>>47
自分で申告書を書かなくても一時所得分かってればいいのでは?
忙しい経理チームなら手間なだけの作業だし。

52名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:26:06.72ID:rP+KBs4X
>>51
一時差異ね。
加減算項目を理解していれば、税務意識しながら、アドバイスや会計処理もできるし。

53名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:30:25.65ID:nfQ4PWRX
>>49
税効果会計適用会社は上場会社か会計監査人設置会社でしょ

有報で税率差異分析するんだから税前だけで作成って
かなり理論的な話だと思う
税理士じゃなくとも、申告書作成できる人を雇うという意
臨時で申告書作成代行頼んだら派遣2人分以上の報酬だったよ

54名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:37:39.10ID:nfQ4PWRX
>>52
意識というかそこまでするなら申告書ソフトに入力したらすぐじゃん
事業税の計算やら地方税も絡むからから実際管理しきれないと思う

加算減算意識しながらっていうけど
キャッシュフロー計算も意識すりゃいいから外部へとはならないっしょ

55名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:53:57.48ID:jjznzRZN
>>53
>有報で税率差異分析する
もしかして、会計の利益と税金を一致させる方法(繰延法)で
言ってる?

56名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 21:58:12.01ID:nfQ4PWRX
>>55
資産負債アプローチです

57名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 22:06:05.63ID:jjznzRZN
>>56
そうか。私もそれ前提で言ってた。
それで、税引き後利益が出てからじゃないと税効果会計は
できないという趣旨?

58名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 22:14:20.51ID:TfQ3Pvp4
>>57
いや。税前でも適用はできるから税効果会計でしょ
ただ有報注記で税率差異分析までするのに
申告書はあえて外部なのかがわかんない意

59名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 22:23:32.30ID:jjznzRZN
>>58
元々、私は中小零細前提で、しかもそこで私が働くなら申告書は
税理士丸投げでいいというつもり書いたんだが、確かに上場企業なら
できる人材抱える資力があるんだし自社作成の方が早くていいね。

60名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/14(水) 22:33:47.45ID:nfQ4PWRX
>>59
そう言われると誤解を招く表現で申し訳ってなっちゃう
上場だと良いとか悪いじゃなく取引大きいと
5人くらいのチームで申告書作ってくれるけど4桁万円コースだからね。。

61名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 00:37:32.74ID:m9gYPXaq
>>45
ぜひ、具体的に教えてほしい
請求書を発行したり領収書を切ったり、
他部署の人間とコミュ取るのに簿記知識が要らないことは分かるが…

62名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 00:44:07.55ID:m9gYPXaq
>>48
上場企業に対しては憧れもあるけど、上場企業でしか携われない業務に実際に携わることで 、
その後の可能性を広げることができることに魅力を感じている
上場企業で一通りの業務をこなした経験者なら、中小に転職したら無双できそうだし
あと、優秀な人がたくさんいるだろうから、常に学べる環境に身を置けることも魅力かな

63名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 04:16:02.94ID:+oR8+ml2
一部上場から中小行ったけど、中小の人は自分たちのアナログなやり方に慣れているからなかなか変えようとしないので大変だよ。
よほどのことがない限りそれは止めとけ。

64名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 04:59:59.02ID:eZFHijkf
>>62
優秀な人=教科書に書いてあることを忠実に再現できる人

65名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 06:24:48.10ID:+W8uBQqk
ジャスダックで経理8名って多くないか
詳細を書くと特定されかねないが売上、従業員数、業界を大まかでもいいから出さないと
適正な人員とは思えない

>>63
上場でもアナログで効率の悪いことやっているよ
但しトータルで見渡すと中小の方が貴方の言うとおり

66名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 08:22:36.53ID:m9gYPXaq
>>65
資本金20億円、従業員数600名(連結)、売上高110億円(連結)、特定業界に対するエネルギー提供事業、
創業以来50年を経過しているから、ベンチャーでは無い
連結や情報開示、小規模な原価計算もあるし、根っからの経理マンがいない状況だから妥当な人数に思えるんだが、感覚違うかな?

ちなみに、地元にある地元では有名な非上場の製造会社は、
資本金6億円、従業員数850(国内連結のみ)、売上高480億円(海外連結あり)
て規模の経理業界を根っからの経理マン8人でバリバリやっているみたい

67名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 09:54:19.46ID:3tp+Mm6/
業界が違うがコスメやジュエリー関連の東証およびJQ
A 売200億 800人 経理4人
B 売100億 600人 経理6人
C 売250億 1000人 経理6人

68名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 10:22:53.13ID:m9gYPXaq
連結は?残業時間どれくらい?

69名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 13:36:17.54ID:ZR7HbWmZ
>>66
後者の方が実力は付きそう。
開示なんか情報集める仕組み作ればいつでも作れるし。

70名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 18:47:42.23ID:Ay0WTsOw
それだけの歴史と規模の会社で根っからの経理マンがいないってマジかよ

71名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 19:02:04.25ID:m9gYPXaq
>>66
残念ながら、後者は不採用だった
1ヶ月待たされて、凄く丁寧なお断り案内をメールで貰った
いわく、経理部と人事部で散々議論した結果、適任なポストを用意できなかった、本当に申し訳ない、だってさ

72名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 20:30:40.74ID:+oR8+ml2
転職活動は実力あってもタイミングが合わなければどうしようもない。
気にせずに次行こ!!

73名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 20:32:54.67ID:MjDsqXQG
>>61
まず猿に会計を説明する能力
借方貸方を何度言っても理解できない人もいる

小口現金でも食器洗い洗剤はなあにとかきわどいのあったり
試験みたいに金融商品の割引率、係数は与えられず根拠をつけて自分で考えたり
10年以上管理してる評価損の法人税等調整勘定や
減損のグルーピングや、国債利回りから現在価値出したり
いろいろ考えないといけなかったりする
監査はここが面白くて、理論武装すれば間違いだから訂正してねと
言わない。適当理論だと突っ込まれるw

74名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 20:37:13.76ID:+oR8+ml2
>>65
それはそうなんだが、中小のアナログさは言葉を失うくらい・・・。上場のアナログさと比較にならない。
今は21世紀なのかと思うくらい。しかも、彼らはそれに気がついていない。
自分が効率的な方法を導入しようとしても、粘着質な人は今までのやり方を否定されたととる場合すらある。
中小に行ったら活躍できると思ったら、中小は考え方自体が昔のままで結局変わらない/変われない。
悪いこと言わん。上場から中小への転職は止めとけ。転職したらストレス溜まるよ。体重が10キロの幅で変わるわ。
覚悟はしていたけど想像以上だった。

75名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 20:39:20.23ID:MjDsqXQG
>>71
個人的には前者がいいと思うよ
短信、監査対応、有報なんて慣れたらたしかになんてことないけど
経験してるから言えると思う

経験できる人が限られる時点で希少性はあがるんじゃないかな

76名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 22:59:44.82ID:lPlejh3y
うまいこと上場に入ってみたが色々と思うこともあり
ちょっと修行ということで居座って3年後には飛び出そうと目論んでいた
2年半後に転勤の話があり断ったら辞めろと言われ交渉どころか1ヶ月以内には出て行けと言われ追い出された
3年未満で退職って次の転職に不利だよな、転勤を受けておけば良かったのかと悔やんだが
短期間でも上場経験者ということで結構良い会社から面接に呼ばれまくった
あんな経緯で辞めたけど上場というのは経歴で箔が付くんだなと思い知った

77名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/15(木) 23:05:42.38ID:m9gYPXaq
転職を通じて段階的にキャリアアップできるのもまた経理職の魅力だと思っているんだけど、非経理職な周囲からはなかなか理解してもらえない
まあ、人に理解してもらうために生きているわけではないんだけどね

78名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 00:48:03.18ID:fQ93IfSj
>>74
必要に応じてExcelを活用するのが上場企業
全般的にExcelを利用するのが中小企業
Excel以外に術を知らないのが零細企業

79名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 00:49:53.76ID:fQ93IfSj
>>75
有報、短信、監査対応が慣れたら余裕て、マジなのか?
監査対応だけは勝手が違いそうだが、有報と短信はテンプレでもあるの?

80名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 02:34:43.54ID:PLGyy40P
>>79
ま、上場っても、監査っても、ピンキリですからね。。。
一括りに考えない方がいいと思うの

81名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 07:36:47.67ID:gjbfB1FD
>>79
正直あるw
これいうとあれだけど、ぱくりぱくられの部分もあるw
雛型も各委員会や協会が出してるしね

金融商品絡みの職種は大変だとは思うけどね
慣れたらってのは、切羽詰まるとどうにかなるよってこと

82名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 07:45:51.75ID:Bc1N0xaz
>>79
テンプレあるよ

まだ紙ベースの時代の有報はディスクロージャー会社が前年ベースでたたき台を持参か郵送で用意してくれた
短信は表紙だけ東証が用意して2ページ目以降は自社のPCで作成
文章ページは一太郎、計算書のページはロータス123、後にワードとエクセルに入れ替わった
ウインドウズが普及する前は全ページをオアシスで作成していた

83名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 10:47:42.10ID:nzEpg4pR
今の職場だと、短信出して決算発表したら実質終わりで、後は1ヶ月消化試合みたいな感じで有報作ってる。
監査法人も同様で、決算発表と同じ位のタイミングで会社法の監査結果出したら、あとはただの流れ作業みたいな感じになってる。
有報は証券印刷会社もじっくり見るしね。

84名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 18:21:21.03ID:nRjNh/qV
有報監査は数字基本固まってるし
ある意味暇な時期

85名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 22:30:26.37ID:bn8hyBPw
有報なども、もうじきAIが大幅にやってくれるだろう。

86名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/16(金) 23:17:44.91ID:KS6n/Umh
>>84
そうだよね、決算発表終わると暇というのもあるけど緊張感がかなり緩むよね。
んで、1Qは1Qで四半期の中で一番緊張感ないしねえ。

>>85
その暁には有報使う側もAI化されてるだろうから、かなり形式、内容が変わるだろうね。
AI同士で情報伝達するのに適した形になるんだろうな。具体的なイメージないけど。

87名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/17(土) 09:40:27.93ID:8vH7wNR7
自慢させてくれ
転職に成功して年収が350万から一気に600万手前くらいになったぜ
仕事はハードだけど経理でこれだけもらえるのは非常にありがたいわ

88名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/17(土) 10:16:42.15ID:3/q1ahBv
良かったね。頑張ってくれ。

89名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/17(土) 14:22:10.89ID:ywcEdvx8
>>88
どのくらいハードなの?
ハード自慢も聞きたい。

90名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/17(土) 16:16:03.91ID:/yXVe05z
他社でも通用する経理マン…財務全般に精通している、部下や後輩の面倒見が良い、説明が丁寧で分かりやすい
自社でしか通用しない経理マン…特定分野にのみ長けている、部下や後輩に横柄、説明が雑で分かり難い

91名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/17(土) 21:39:14.31ID:CJKRRmi/
>>90
部下後輩からの目線のように思える。

例えば下のような例だと、後者の方がマネジメント層から見た評価は高いんじゃなかろうか。

全般に知識豊富だが、前例がない、微妙な事例では固まってしまう。
部下後輩の面倒見はいいが、指導が細かくて部下後輩が自律できない。
説明は丁寧だがクドい。

どの分野の知識もいい加減だが、微妙な事例でもとりあえずの答えは出す。
部下後輩に横柄だが、結果さえ出せば仕事のやり方、態度には干渉しない。
説明は雑だが答えにはなっている。

92名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/17(土) 22:54:14.38ID:rt39NHNL
>>91
マネジメント層から見ても後者は評価されないよ
大企業で30代後半の主任が3名いたけど後者タイプは係長への昇進が他2名から数年遅れになった

93名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/17(土) 23:52:54.53ID:IY6M/gax
>>91
どっちもダメだろ

94名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 02:48:37.55ID:WXpnZiwv
>>89
拘束は遅いときで9時〜22時
早いと19時くらいまで
時間よりも内容が重くて、一部上場で連結とか連結納税、開示、子会社の経理指導なんかをしてるよ。

95名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 06:24:23.99ID:/3Glxm2I
>>94
残業代コミの年収か
中小零細の定時帰りから残業多い上場へ下克上みたいな転職したのか

96名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 08:38:33.00ID:IOtW7aJ6
>>95
もちろん混み混み。
だいたいそれであってるよ。
年齢はまだ20代なので今後の上昇に期待してる。
さすがにそろそろ消えます!
相手してくれてありがとうございました。

97名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 10:12:51.68ID:IUBYTKqW
20代の経理で600万弱は凄いね

俺も自慢させてくれ
俺は20代で経理に転職して6年(今は30代)
初年度は350万弱スタートしてついに700万超えたわ
でも仕事(拘束時間ほか)は>>94よりハードだとは思う

98名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 11:50:59.16ID:fQvFrvjP
>>97
おめでとう。ハードでも仕事が何らかのかたちで評価されていたら
頑張れるんだよね。年収もそのひとつだよ。

40過ぎて1000万超えたけど、今転職病が再発中。
待遇は良いけれど、上司が現場の実情を無視した人員配置(4人連続経理未経験/簿記資格なし)や、
自分の身内を押し込んでくる。さらに今回それを上回る人事発令・・・疲れたよ。

99名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 12:41:32.51ID:Zl3YBLQH
1000万なら文句言えねえわ
でもドシロウト来るってことはルーチンまわしてればいい仕事なんだろ

100名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 15:27:18.77ID:jxGCciE6
経営陣が総入れ替えになって連中の身内や知人などを中途で入れて要職に就けて滅茶苦茶にされたことがある
再建のための増資引受という持参金もあって俺らの収入も格段に上がって良かったと思えば秩序を壊されるというオマケがついた
バカ共の尻ぬぐいに追われて血尿が出たり胃潰瘍になって入院する人が数名でた

101名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 21:34:11.76ID:zITN1NeC
上場はもういいわ。非上場でまったりそこそこの年収でいいわ

102名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 21:54:03.54ID:fQvFrvjP
非上場の中小ならアナログだからまったりなんかしていないよ。
まったりしているのは上場の大きな子会社で一定水準以上のところでしょ。
上場は年中決算しているようで月日が経過するのが早かった。
非上場に行けば楽勝かと思ったらアナログ地獄が待っていた。

103名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 22:33:18.63ID:zITN1NeC
>>102
会社によるよ。非上場から上場に移ったけど、まったりから激務になった。
また、先輩上司がパワハラで頭おかしいからやめたい

104名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 22:41:36.22ID:fQvFrvjP
>>103
会社というか職場環境によるよね。
ホワイト企業でも自分の職場にブラック上司がいる場合はブラックになるから。
大きい企業で異動がそれなりにあるなら何年か辛抱すれば環境は変わるけど、
中小なら異動があまりないので、それこそ地獄になる。

105名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 23:02:31.21ID:zITN1NeC
>>104
まさに上場だが中小なので異動がない。糞上司だからオワタ。
仕事内容よりも人だな。今更わかったよ

106名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 23:20:30.79ID:fQvFrvjP
人間って感情をもつ生き物だからね。
うちもプライド高い&嫉妬深い上司だからやりにくいよ。上司のミスを指摘する/治すのが憂鬱。
プライド高いなら自己チェックをしっかりするとか、新しい情報をきっちり入手すればいいけど、そっち方面はザル。

107名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 23:30:17.90ID:zITN1NeC
>>106
こっちなんて人のミスがすごく咎めるが、
自分のミスには甘い。糞だよ

108名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 23:43:50.22ID:fQvFrvjP
>>107
こっちもそうだよ。この間は書類の保管について「しっかり勉強しろ」という。
30年この仕事をしていて自分もスタッフに任せっきりで知らないのに。怒りを通り越して呆れた。
でも、それでも上司なんだよ。機嫌を損ねると仕事がやり辛くなる。ゴマスリしてでも合わせたほうが仕事はやりやすい。

109名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/18(日) 23:57:51.47ID:md3os8TG
お前ら大変だな。。。
俺もミス指摘したら鬼みたいな顔されて
それ以来上司が俺のミスを捜すためだけに
作成資料のチェックをし始めた

上司の作成資料の集計して数値が間違えて
上司がミスを指摘して上司のミスを晒すという
最低な循環に陥って地獄絵図だわww

110名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/19(月) 00:20:45.09ID:CqFoLtgV
>>109
あるあるだな。
鬼の首を取ったように誤字脱字を指摘するようになっからな。。
てめえは億ミスじゃねえかと。。

111名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/20(火) 07:52:18.43ID:OhJtMSTe
>>109
大きいミスしたときに吊るし上げられて
辞めさせられないようにな

112名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/20(火) 16:30:29.49ID:MRsowbGv
694 名無し募集中。。。@無断転載は禁止 2016/08/26(金) 23:58:23.79 0
>>688
罵倒合戦???
相手は言い返してないのに???
一方的に罵倒しているのではないのですか???

688 0510◆gotomakils 2016/08/26(金) 23:55:50.89 O◆Dq0510MAKI
泥棒を実況中継しても金山泥棒をつづけられる厚顔さ無知さ
2chが世間の常識といいながら規制人に怒られる異常さ
罵倒合戦が楽しみと言える異常さ
郵便局員ならプロでその知識を知って当たり前なのに振りかざす異様さ
そのくせプロなのに素人より知識のなさ
早朝から夜中まで正社員を名乗りながらニダーランにいる異様さ
守秘義務がありながらヲチをしそれを得意げに吹聴する異常さ
誰でも自分たけがかわいいという物差しの低さ
他多数
>>694
罵倒合戦を推奨したんだね
オーカス自身が
その当時はすごかったんですわ
荒らしをかばって規制人に尻尾を振ったとか
で都合が悪くなると逃げの一手

113名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/20(火) 23:21:26.07ID:aGStk6yz
なんか、やたらCEOとか言いたがるの多いよねw 
あと、部長wとか課長wとかもう止めね?○○担当とかでいいじゃん。

114名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/21(水) 06:28:12.24ID:HFE+CLxd
シニアマネージャーw 部長らしい
チーフマネージャーw 課長だと思う
アシスタントマネージャーw 主任かな

肩書きを横文字、事業部をカンパニー制wに切り替えたが
社内は混乱し取引先からは嘲笑やら苦言が増えて数年後に旧来の肩書きとxxx事業部などと元に戻した東証1部の製造業がある

当時の社長も含めて歴代の社長は他社の制度で新しいこと面白そうなこと格好よさそうなことを聞きつけると
現場の状況も顧みず余所の真似事をしたがる

115名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/21(水) 21:54:24.57ID:z+GVg6XN
役職名の権力階層使わないと他の人員を動かせないのばっかだからな。

116名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/22(木) 10:26:40.26ID:hlfyWbe3
営業成績がいいからといって出世させて管理職に据えてるところは、
ほぼガバナンスの効いてない稚拙な会社。
そういうヤツには報酬は与えてもマネジメントさせてはいけない。
だが、ほぼ全ての日本企業はそれやるアホ。

117名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 03:37:43.87ID:lRsyn5Uo
決算申告終わってるから過疎ってるな

118名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 06:22:57.71ID:N7p/Ip+Q
今大学生で、会計学が好きで将来は経理職につきたいと思っています。
新卒でいきなり経理職につくのは難しいと思いますが簿記などの資格を持っていればいきなり経理採用される可能性もありますか?
日商1級 全経上級 経理実務士など取ろうかと思ってます

119名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 06:25:20.40ID:5NCuJLV4
>>118
日商だけでいい
サラリーマンやるなら英語もできると可

120名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 06:28:12.41ID:tFfine3W
経理実務士って全経のアレでしょ
税法の基礎は確かに身につけたほうが良いよ
あとExcelも電子会計もね

121名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 06:29:23.93ID:5NCuJLV4
就職でエクセルなんて要らねーよ。
まともなとこに就職できれば、研修を受けられるわ。

122名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 06:36:42.79ID:N7p/Ip+Q
なるほど、やはり簿記だけでなく英語や電子会計など、アピールできる点が必要なのですかね
公認内部監査人とか、税理士簿財合格、米国税理士とかuscpaなど色々考えたんですがそれら少しでもあると強いアピールポイントになりますかね?

123名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 06:50:09.80ID:5NCuJLV4
なるんじゃん。
とりあえず簿記一級取れてから考えろよ
そんな簡単じゃねーから。
あと、電子会計なんて言葉、この業界長いけどはじめて聞いたわ。
こんな言葉を使うやつは素人だから無視した方がいいぞ。

124名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 07:01:42.45ID:xzpds5xi
>>118
とりあえず日商の2級さえあれば経理志望は優先されるよ
全経は知名度が劣るので無視して結構、商業高校や会計専門学校の学生が取る資格
全経でも簿記でなく法人税検定の2級は金と暇があれば取り敢えず取れたら良い存在
英語が出来る部類ならTOEIC830、それが無理でも700台あれば上等ではなかろうか

125名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 09:39:18.70ID:QDCrjd9t
>>122
なんか大企業狙ってそう
大企業はます営業になるからな
営業から人事異動で本社のバックオフィスなんて基本なしだし
営業からじゃ職歴なしで経理転職出来ないからな

126名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 11:09:20.22ID:6O+m2Uv4
>>125
新卒で大規模メーカーに大卒事務職採用されると
普通は工場の人事か経理だよ。

127名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 11:13:39.23ID:6O+m2Uv4
大企業、とくにメーカーだと、事務系職種の中では営業はごく一部。
総務法務人事経理などのバックオフィス職種や、原料・資材、
物流、工程管理などの間接部門、販売管理や関係会社管理
などの業務支援部門等多岐にわたるし、当然部門を越えた
異動も頻繁にある。

128名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 11:46:20.46ID:iid2aQir
>>122
親族のコネか学校の先輩からの引きはないの?
たいていの会社は資格云々よりそっち優先でしょ。

129名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 15:33:27.93ID:TfXtVuxk
連結範囲の質問。
X社長が、
A社・B社・C社を作った(株を100%所有)場合、ABCは連結対象になるのか。

引っかかる点は、例えばA社がBCを所有とかではなくて、X社長個人が
それぞれの会社を所有してること。
連結にするなら、どこが親でどこが子になるのか。

ネットで調べても該当するサイトが見つからない。
前々から疑問だったんだけど、どうなるの?

130名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 16:09:30.55ID:5NCuJLV4
>>129
連結しねえよ

131名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 16:21:53.22ID:3f0y0lEW
ttp://www.hp.jicpa.or.jp/specialized_field/pdf/01095-004566.pdf
これのQ10じゃね

どれを財務諸表提出会社にするかは
社長の好き好きでいいんじゃね

132名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 16:53:57.42ID:TfXtVuxk
>>131
それのQ10とは状況が違うよ

133名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 16:54:20.73ID:TfXtVuxk
>>130
その理由は?

134名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 16:58:45.25ID:BMNU88LK
>>129
連結しない。
X社長が持ち株会社作れば親だな。

135名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 17:01:20.82ID:jYOTBOP5
>>133
逆に聞くけど129が連結になると言いたげだけど
その根拠は

X社長が3社全て100%の株式を持っているのに
どうこをどうすれば連結になるんだ、親会社はABCのうちどれ、そして子会社はABCのどれ
それ説明できりゅ?

136名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 17:27:22.93ID:TfXtVuxk
>>135
連結になるとは言いたいわけじゃない。どっちなのかと、その理由を
知りたいだけだ。

137名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 17:30:00.02ID:TfXtVuxk
1級で連結勉強して、基準書を読んでるけど、どうなるのか判別が
つかない。

支配力基準では、A社はBCを支配してるけど、同時にBCもA社を支配
してるし。いうなれば同格。

138名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 18:00:14.43ID:5NCuJLV4
>>133
親会社株主のために連結会計やってるのに、
なんで三社連結するんだよw

親会社がわからねーじゃねーか。

139名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 18:01:20.49ID:5NCuJLV4
デファクトスタンダードって会社と
オークファンって会社の関係に近いな。
連結してねえけど。

140名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 18:49:39.84ID:lVDRDcgk
>>118
経理の仕事に入りたいなら日商簿記だけとっておけばいいよ 2級か1級
その上で余力あるなら英語。
USCPAだの会計系の他資格は考えなくていいから英語わかるようにしとけ。
上場企業の経理として働くなら英語はマジで重宝される。

141名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 19:15:57.86ID:haKddYAU
ID:TfXtVuxk
テキストをロクに読んでねぇだろ
もしくは読解力がないか
連結ありきで思考が先走っている
もう1度読み返せよ

142名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 19:36:25.39ID:TfXtVuxk
>>141
だから、根拠を言えよ。お前も説明でないんだろ

143名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 19:37:01.87ID:TfXtVuxk
>>138
根拠を言ってみろよ。

144名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 19:40:41.38ID:TfXtVuxk
いるんだよな、理由や根拠も言えないのに○○を理解してないとか
知ったがぶってるバカが

145名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:03:27.26ID:xANKxZKR
根拠を言えよw
自分で回答を得られず他人に丸投げ
もう既に回答されているのに理解できないでいるのか

146名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:04:10.02ID:TfXtVuxk
アホはすっこんでていいよw

147名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:10:04.16ID:5NCuJLV4
>>143
お前は連結会計を作るために連結範囲を決めているが、
世の中は上場企業の企業集団の決算を開示するために連結範囲を決めるんだわ。。
別の2社は支配関係が見えればあれだけど、なければ無視だわ。。

正直回答料もらいたいくらいだ。
こんなの感覚的にわからないなら、センス無いから上級資格を目指さないことをオススメする。

148名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:41:53.07ID:op40mLnA
ケンカを止めて♪〜二人を止めて♪〜

149名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:46:00.64ID:iid2aQir
(´-`).。oO(一生懸命大人に何か伝えようとしてるんだけど、
分かってもらえなくて癇癪起こすちっちゃい子供を思い出すなぁ。

150名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:52:35.29ID:op40mLnA
カルシウム足らないのかな。牛乳飲んだほうがいいよ。

151名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:54:56.45ID:HRS2g3nK
こういうことで暴れ出すのは定期的に湧き出るよね

152名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:56:24.49ID:TfXtVuxk
>>147
なに言ってんだ、お前w
頭だいじょうぶかよww

153名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 20:59:16.92ID:TfXtVuxk
>>147
お前、恐ろしく知能低いからレスしなくていいよw

154名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 21:04:16.92ID:6excdeFw
>>129
連結親会社になるべき会社が存在しない。

155名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 21:09:14.14ID:5NCuJLV4
>>153
まだわかんないのはヤバいが、
初度連結組む立場には一生上がれないから大丈夫だと思うわ

156名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 21:10:31.61ID:TfXtVuxk
>>155
説明できないバカw

157名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 21:19:34.90ID:49pjzzxt
>>156
説明されているが?これでも説明できないとか根拠を言えとか言い出す貴方の頭脳に問題があるとしか思えない
この件で内容を全く把握していないのは貴方だけですよ

158名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 22:38:44.44ID:TfXtVuxk
>>157
は?どこでどう説明されてんだよw
説明されてると思ってるのはお前だけだよw
アホはすっこんでていいよw

159名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 22:41:23.12ID:TfXtVuxk
以後、根拠も示せないアホはムダにスレ消費しなくていいよ

160名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 22:42:24.94ID:TfXtVuxk
いや、ほんと頭わるいヤツて存在自体が犯罪的だわ

161名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/24(土) 22:59:45.26ID:5NCuJLV4
>>160
自己紹介乙

162名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 00:44:18.50ID:dJA/inoF
>>129
えwこれってガチ質問?
本当に基準をはじめとする読んでも謎なの?

163名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 00:51:35.55ID:dJA/inoF
はじめとする×

164名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 01:02:30.22ID:Pa7BTwOj
読んでるわけないし、読んでも理解できる頭じゃないんだろ

165名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 01:53:17.75ID:FH03bFYl
アスペの遠吠えw

166名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 06:50:08.09ID:U3JWdb9m
>>158
読解力が無い、理解できていないのはおまえだけ
そもそも>>129を書いている時点でバカな質問をしていることに気付かないのもおまえだけ

>ネットで調べても該当するサイトが見つからない
あるわけ無い、なぜ無いのか理解できないのもおまえしかいない

>ほんと頭わるいヤツて存在自体が犯罪的だわ
昨日のおまえの投稿の全てが頭わるい

167名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 07:02:58.58ID:FH03bFYl
ここまで、一切根拠を書けないバカw

168名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 09:23:14.22ID:3Ya/9PTe
他人にバカなどと言うような人が>>129のような間抜けな事を他人に聞いてくることは無い
何度も根拠を知りたいと書いているが何人もが書いているよ

169名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 12:29:55.93ID:ib7PFMIc
Xが代表取締役を務める法人をY社とする。

Y社の役職員がABC社の取締役の過半数を占める場合、ABC社が販売、仕入、研究開発等の取引で密接な関係がある場合等、
Y社がABCに対して実質的な支配力があると認められる場合は、Y社を親会社としてがABC社を連結範囲に含める必要がある。
但し、利害関係者との関係、経営管理の方針等を総合的に勘案した上で、連結範囲から除外することが妥当であると経営者が判断した場合にはその限りではない。

一方で、Y社とABC社の間に人的若しくは取引上の密接な関係は認められないが、経営管理上の要請からABC社を連結することが妥当である場合には、
ABC社の持ち株会社としてZ社をvirtual法人として仮定し、Z社を親会社としてABC社を連結するのが妥当と考えられる。
但し、この場合の連結財務諸表は連結計算書類等の開示資料とは認められないので、ABC社連結を開示したい場合には、Y社にXがABC株式をin kindで出資してY社の連結範囲に取り込む、
または、会社を新設(W社とする)してW社にXがABC株式をin kindで出資してW社を親会社とした連結財務諸表を作成することが考えられる。

先週金曜に無店舗型の風俗営業店にサービスを依頼したが、被派遣者にはグレーゾーンの範囲の件についても真摯な対応を頂き快適な時間を過ごせたので、今後も当該被派遣者との関係は継続したい。

170名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 14:11:07.40ID:FH03bFYl
>>168
どこに何にも根拠を書いてるのか示せよw
証拠が残ってるスレでそれすら示せないバカw

171名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 14:20:40.17ID:FH03bFYl
>>169
それ、今回の場合と状況が違うよ。
Y→ABC の一方通行の支配力でしょ。

私は、社長XがYABCの100%株主の場合の話をしてるんだよ。
Y→ABCに支配力があると同時に、Y←ABCも、ABC間も同じように
支配力がある場合の話してる。

172名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 15:19:08.03ID:74NK089T
>>171
その言い方だと最初に書いた129の前提と違ってくる
自分の書いた内容と他人からの指摘事項の全て読み直せ
君は正しく言った’つもり’であって実際には何も正しいことを言っていない

173名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 16:13:48.77ID:FH03bFYl
>>172
違ってねーよ、ボケw

174名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 16:14:31.72ID:FH03bFYl
>>172
どこがどう違うのか言ってみろやw

175名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 17:38:05.84ID:dJA/inoF
法人じゃなく自然人株主が100%所有時
連結財務諸表作るのか聞いてるじゃん
質問では単に「会社3社もってる個人が連結財務諸表作るのか」
を聞いてるよ

そんな馬鹿なって質問である
>>171 の質問は話が違う
双方が支従関係ってどういうことを言ってるの?

176名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 18:31:12.64ID:8vYNs5ZJ
>>171
社長個人の財務諸表なんか作製しないだろwww

177名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 18:38:45.91ID:FH03bFYl
>>175
日本語でOKw
>>176
だから、アホはすっこんでていいよw

178名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 18:39:40.51ID:k9zbpCFB
アホすぎる人の質問って、何がわかんないのかわかんない

179名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 18:46:10.89ID:jOYpowUI
>>129
どの会社が連結親会社として連結財務諸表を作成すると考えるんだよw

180名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 19:11:56.64ID:Djc7UlBi
>>171
言ってることが支離滅裂だぞ

あんた自分の頭の中で思い描いていることと
ここで書き連ねていることが違っているんじゃないかな
頭の中ではAというところをBと書いてしまうの

自分の伝え方が悪い人に起こる症状そのまんまなんだわ
あんたは現実社会でも自身の物言いでトラブル起こしているだろ

181名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 19:30:10.58ID:FH03bFYl
>>180
だから、どこがどう違うのか説明してみろや、アホw

182名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 19:39:19.97ID:FH03bFYl
アスペにものごとを教えてやんよ。親切だろ。
何かを否定するならその根拠を示せよw 基準書のどこどこにこのように
記載されてるから、このようになるとか。
単なるお前のクソ妄想とか聞いてないからw
わかった?

183名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 19:41:30.42ID:DHq3GSmq
もうめんどいから
Xが確定申告でABCを子法人とする連結財務諸表を作成、提出する
とかで良くないか

184名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 19:51:05.06ID:IR8FmhXA
皆まだお子ちゃまに付き合ってたんだ
暇だねw

185名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 20:05:08.47ID:k9zbpCFB
>>137
ここのルールをもう一度読み直せ
aがbを支配しbがaを支配する状況は理論的にあり得ない。
同列の関係なら支配ではない。

186名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 20:05:42.96ID:jOYpowUI
>>184
週末だからなw

>>182
それでいいと思う。本人はなんだかしらんけど
連結したいようだからね(笑)

187名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 20:25:27.22ID:57P6QN6N
>>182
もし学生なら129以降のログを教授に見せて相談しろ
世間の経理はこんなにバカなんですか?と聞いてみろ
もし社会人なら上司もしくは顧問の税理士や会計士に同様にログを読んでもらえ


そして皆が口を揃えて言うよ

病院へ行け

188名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 20:30:02.44ID:GbCAAot2
>>182
せっかく親切に説明してくれてるのに、それに対して
いちゃもんばかりつけてるんだなwww

最初から聞く気ないなら、「ぼくのかんがえた
さいこうのれんけつけっさん」でも勝手にやってろよ。

189名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 20:52:24.00ID:17qs7CID
マジレスすると株式持ち合いとかその辺の資本関係を想定しての疑問な気はする

190名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 20:57:21.99ID:17qs7CID
だとしたらなんだが
会社法上、確か子法人は親会社株式の保有に制限あるよね?

191名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:00:36.52ID:GbCAAot2
>>189
>>129の設定だと、個人XがABC3社の全株式を保有している
とのことなので、持ち合い云々ではなさそう。

192名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:01:03.82ID:tCSeDKLW
>>189
そういうことを言いたいのかと思い再確認しても違うと言い張っているんだよ
そしてまた意味不明な設定を言い出す

193名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:04:13.21ID:H5CUs0O3
>>136
ABCいずれかが連結親会社となり他の2社を連結子会社と
すべき根拠となる規定がない。

194名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:07:38.17ID:PjWGrqkd
>>129
> 連結にするなら、どこが親でどこが子になるのか。

ABC相互間でどれかを連結親会社として連結決算する
根拠がないから、「連結にするなら」(この表現自体
バカ丸出しだけど)という仮定そのものが無意味。

195名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:11:23.59ID:GbCAAot2
>>171
X個人がYABCの全株式を保有しているなら、単にX個人が
YABCを支配しているだけで、YABC相互間に支配関係なんか
ないじゃん。

個人が100%保有している会社なんて、連結財務諸表を
作成する意義がそもそもないんだし、やりたきゃ
好きなように連結ごっこしてればいいと思うよ。

196名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:15:43.17ID:17qs7CID
>>191
素直に読むとそうなんだけど
まぁ彼は根本的な勘違いを良くやらかすからな…
あとは
@連結財務諸表の作成義務が子法人にあると勘違いしている(この場合ABC各社)
A連結財務諸表の作成義務の生ずる条件が「ある法人が他社株式を保有していること」
ではなく
「ある法人が『他者』に株式を保有されていること」と勘違いしている
のいずれか、かな
簿記1級じゃ誰が作成主体かはあまり気にしないからね(それでもそんな勘違いはしないが

197名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:18:25.00ID:PjWGrqkd
>>137
X個人がABCを支配しているだけ。

198名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:36:54.11ID:dJA/inoF
個人株主が連結、持ち分法適用で財務諸表作り出したら大変w
理論的には作成可能なの。。かな。。。?
作成が要請されないから、従う基準もないし
事業主借貸で所得税法と法人税法駆使必須かな

199名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:44:37.05ID:tCSeDKLW
>>196
その勘違いを指摘しても彼は認めない
逆に自分の言い分を理解しないでいると相手をバカにした態度になる

200名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:48:05.45ID:GbCAAot2
>>198
連結財務諸表の純資産の部に「事業主借」があったら草生えるwww

201名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 21:58:05.26ID:17qs7CID
確定申告時期にんなモン作らされたら死人が出るよ…笑
>>199
そうかぁ
まぁ作成義務で思いついたけど連結財務諸表の作成義務そのものは会計基準の規定じゃないよね
会社法だっけ?それか金商法?
多分その辺を全く知らないから、こういう勘違いをするんじゃないかと思ってるんだが
読み返しても「基準書」への言及はあるけど法への言及は無いし

202名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 23:12:53.74ID:IR8FmhXA
僕ちゃんはもう寝ちゃったんじゃない?

203名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 23:25:06.85ID:MHi9gc3G
ABCいずれかが連結親会社となり他の2社を連結子会社と
すべき根拠となる規定がない。

つまり連結決算すべき関係にない。
従って連結決算そのものが不要

204名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 23:42:41.80ID:zflpTIA0
>>182
会計基準のどこにも>>129のようなケースで
ABCが連結会計をすべき親子関係にあるとは
規定されていないからだよ。

わかった?

205名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/25(日) 23:58:00.39ID:qGNm92F8
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6244594

VALUって税金的にどう?
しばらく盛り上がりそうな感じだけど

206名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 00:04:21.93ID:v21MGvS2
>>193>>203>>204が根拠を締めたきちんとした意見のようだな。

207名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 00:10:17.87ID:v21MGvS2
あと、>>195とか>>198とか、持ち株基準と支配力基準を理解してない
ヤツがいるな。
後は、人が言ってないことを言った前提にして批判してくるよくいるバカ。

208名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 00:11:31.04ID:v21MGvS2
訂正(206)
>>193>>203>>204が根拠を示したきちんとした意見のようだな。

209名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 01:18:22.12ID:9HYx0ilZ
>>206-208
礼も言えないバカか

210名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 02:28:49.22ID:v21MGvS2
>>193>>203>>204は、とりあえず仮説だからな。
「〜という規定がない」だと本当にそうか分かりにくい。
「〜と規定されている」ならそれが合ってるか検証しやすいけど。

でも、そういう意見をくれた人に謝意の念はあるよ。

211名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 06:47:24.31ID:fTdWbAxU
>>206-208
こうやって小刻みに連投する人って何なの?
落ち着いて会話もできないの?

212名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 07:10:58.98ID:ts+nqkLp
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。


※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。


平成29年6月26日(月)

弁士 岡村みきお、桜井誠、高橋阿矢花、先崎玲 ほか

選挙演説 時間、場所

8時〜 八王子駅北口(交番前、またはデッキ)

14時〜 車両流し街宣

15時〜 八王子みなみ野駅

17時30分〜 北野駅北口

19時00分〜 南大沢駅

<岡村みきお後援会>

岡村みきお 八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/

【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】  7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで

213名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 10:24:18.97ID:9HYx0ilZ
連投+他人を見下し馬鹿呼ばわりというと
例の人が思い浮かぶが
やつはもっと盛大に草生やすから別人か

214名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 11:19:50.32ID:L9uzuVg3
例の人も多すぎるから、たぶんアイツのことだと思うけど
そういう人たちは揃いも揃って同じパターンで投稿してくる

215名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 23:43:35.39ID:tT/s11l/
前回の税効果で騒いでた奴じゃないの?

216名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/26(月) 23:51:15.50ID:liFSp7D7
学生時代に一級とらないやつは少数派だろ。

217名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 00:20:31.36ID:d6FvhthG
>>216
え、そうなの?
20年経理でやってきてるけど、1級どころか2級すらないよ。

218名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 00:21:22.89ID:YZ0sHgC2
>>217
あ、そういう人もいるのか。。
いい時代っすね。。

219名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 01:08:00.49ID:M6wHWUba
>>129が根本的にばかなのは、「ABCは連結対象に
なるのか」と問うているところ。ある会社が他の
会社の連結子会社になるのか、という問いである
ならまだ理解できるけど、「ABCが連結対象になる
のか」という問いかけは、そもそも問いとして
成立していない。

220名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 01:25:40.84ID:YZ0sHgC2
態度のでかいアホが会社にいるとマジで職場が混乱するから、
うちの会社にいなくて良かったと思える事例

221名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 01:41:56.08ID:4ZDUVNI7
>>219
日本語でOKw

222名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 02:30:21.07ID:EhVJgHhL
根本的なバカ探しみたいになってるけど

>>218
それでも、こんなところでも
敬語使うってのは、上司や目上の人には好印象だろう

あなたの職場が目に浮かぶし、よいよい。がんばりな

223名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 06:37:34.33ID:dejTBJUh
>>216
うへぇ、こういう資格コンプとは一緒に仕事したくねーわ
東証1部で経理と財務で計20名いるけど全員2級だ

224名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 07:37:22.85ID:k3khLdq4
>>223
資格が全てとは思わんけど一部上場で全員2級ってのもすごいなw
それくらいの人数いれば1級はもちろん税理士や会計士資格のあるヤツも
いそうなもんだけど

225名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 08:44:03.09ID:LngJmK2l
たぶん、偉いやつが自分より知識あるやつを避けてる

226名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 20:21:54.05ID:tjdFgA9p
個人事業主になって来年から確定申告を行う事になったんですが
現在年金の支払いは止めてもらってるし国民健康保険は払ってないんですが
何か控除の面でデメリットってありますでしょうか?
税金に対して無知なもので申し訳ございませんが
どなたか教えてください

227名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 20:26:01.62ID:TcK3E7GK
どう考えても国保の払いを止めてくれるよう収入の少なさが最大のデメリット
税金の心配する前にハロワに行ってみては

228名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 21:29:31.62ID:AtHlQA2M
なあ お前等
普通に貸引かわって税計算めんどいだけになったわ
実績率でふつうに計上しとけばいいのか?

229名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 21:31:36.36ID:tjdFgA9p
>>227
先月まではプータローだったんで無駄な出費を抑えるため支払いをとめてたんですが
今月からはちゃんとした収入できたんで来年から確定申告しようとおもってます
もしデメリットなければこのまま年金も国保も払わないで行こうかと思ってるんですが
なんか税制上のデメリットとかってあったりします?

230名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 21:37:04.52ID:asAmU/8g
>>229
スレタイ読める?

君の行くべきはこっちだと思うぞ

★★一般人用 質問スレ part76★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tax/1479614729/

231名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 21:38:07.42ID:tjdFgA9p
あざす

232名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/27(火) 22:56:48.95ID:cqaT4Rwg
>>231
払わないとお得と思ってそう
住民税とか5年後利息マックスで請求来て
家とか車差し押さえたらいいんじゃないかな?

233名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/28(水) 00:49:03.61ID:yRn+jY4E
>>73
監査法人に理論武装して説明したら何も言われずスルーされて後々国税や東証から修正を迫られたり

234名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/28(水) 07:58:31.40ID:Bv/nHXiF
おはようございます。本日の放送予定です。
都議選、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。



※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。



平成29年6月28日(水)

弁士 岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸 ほか

8時〜 車両流し街宣  〜八王子全区〜

16時〜 八王子駅北口

17時〜 八王子駅南口

<岡村みきお後援会>

岡村みきお 八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/

【期日前投票期間】6月24(土)〜7月1日(土) 午前8時30分〜午後8時
【投票最終日】   7月2日(日) 午前7時〜午後8時まで

235名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/29(木) 14:01:55.24ID:SnZV3pKz
配当って総会後何日以内って決まりあるんだっけ?

236名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/29(木) 19:03:30.18ID:+kYaLjiL
>>235
総会で決議しない?
会454V

237名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/30(金) 19:56:47.12ID:2AQkVk4j
先日見込みで出した月次の費用が10%ほど増えた…
完全に読み違えた、月曜報告するのがまじで憂鬱…orz

238名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/30(金) 21:10:10.28ID:bU2sQFoj
10%の見込み違いで怒られたりすんのか、ずいぶんと厳しいね

239名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/06/30(金) 23:08:34.60ID:CGpg1HR/
>>238
10%も違えばすごい違うだろ。そりゃ月次報告するのが欝になるわ。
でもそれって現場の数値が正しくなかったりするのが原因だけど経理のせいにされるんだよね。

240名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 02:18:59.00ID:zAbEF3tm
>>239
あるあるすぎ
人件費関連は人事だったりするのに経理がーてなる
スピードと正確性を求める無能役員も多いよなー
どちらか犠牲にしないとむりなのにね

241名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 11:15:27.36ID:dT6qIJgT
現場の見積もりが間違っていても、それに気付かないのが悪いと言われることはよくあるなあ。

242名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 14:42:51.76ID:O3pBmcQo
現場が間違えようが経理が悪いということになります。

243名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 15:07:00.21ID:O3pBmcQo
法人税申告書や月次決算資料って実務上何年保管している?15年〜20年前のものってまず見ないから捨てようかと

244名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 15:23:23.87ID:Il4DEbie
申告書 永年
月次、日々の伝票、請求書、領収書、売上伝票、納品書など 8年間

245名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 17:01:22.40ID:pMZX1BPP
>>243
ウチでは月次資料は5年で廃棄してるけど、
法人税申告書は永年保存してる。

246名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 17:46:21.53ID:Zxd9yJGk
帳簿書類等の保存期間及び保存方法
https://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5930.htm

会社文書の保存年限一覧
経理・税務
人事・労務
労働安全衛生
総務・庶務
http://www.e-somu.com/business/document/document_top

247名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 18:50:22.40ID:WREXq3FL
>>246
>>243はそんなことは知ってるだろ。

248名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 19:17:27.95ID:yciBTzXc
>>247
知っています。だから「実務上」と書きました。皆さん、申告書は永年ですね。
月次決算資料はさすがに20年前の紙資料は見ることがないと思われるので捨てようかと。
紙資料をPDFファイルで保管することはありえます。

249名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 19:30:33.81ID:gepJHknd
え、法定の期限過ぎたらさっさと廃棄しないか?あと、内部管理目的の資料は精々3年じゃないの?
書類の保存もコストかかるんだから。

250名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 22:37:26.91ID:MLT5VXuq
申告書自体はダンボール2つ程で1年分だけど
他の書類入れたら年50箱だくらいだからできるだけ廃棄してる
会社の方針によるんじゃない?
倉庫共有だとほかの部から邪魔扱いされてる

251名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 23:39:25.77ID:tZXVgHRh
申告書だけで段ボール2箱って、、、

252名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 23:41:47.64ID:VUGVt59e
なんで申告書そんなあつくなるん?
不思議。。

253名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/01(土) 23:45:09.02ID:lS17R0lh
連結納税の親会社じゃね?

254名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 07:26:53.29ID:W+/OBjxx
申告書は金庫に保管だよ、倉庫は火事などの災害時になったらどうするのさ

255名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 08:59:02.58ID:yZL4AL68
そんなに心配ならpdf焼いとくなりしとけばいいんじゃないの?
申告書ごときで金庫保管というんだったら、取引関係の契約書なんかもそうしなきゃダメなんじゃないの...

256名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 11:36:08.50ID:EI9XIqif
うちは契約書を金庫保管しているよ。キャビネットの施錠保管でいいのに。
移転絡みでどの部も書類を整理しているんだけど、契約期間が終わった契約書をどんどん捨てているのに
驚いて待ったをかけた。一般債権の消滅時効である契約終了後10年間は保管しておいたほうがいいのに
総務すらそのことを知らないw

257名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 11:40:11.83ID:3tvGT8p0
リスクと保管コストの問題

258名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 12:28:50.48ID:A60HpAvB
>>255
総務に法務のプロがいないのでしょうね。
そういう所だと書類の件に留まらず、前例、偉い人が言ったことが法令に優先するので危なっかしい。。。

259名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 12:35:44.48ID:EI9XIqif
>>258
総務自体営業などから異動できて数年で交代するので法務どころか総務業務自体が素人です。
法務部などもちろんなく、契約書などの法律相談が経理に持ち込まれます。
中小企業(80人)に勤める知人のところは総務部長(兼経理部長)が一年ごとに変わっています。

260名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 15:37:12.61ID:3tvGT8p0
7年見なかったものを残りの3年で見る確率は限りなく低い。
むしろきっちり10年保管する方が少数派だと思うんだけど。

261名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/02(日) 23:31:33.13ID:jgOqLDow
保管すべき書類がありませんって
国税に言ったら加算税じゃすまないし
監査法人から内部統制について何言われるか

262名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/03(月) 00:02:29.33ID:rUb3eWkf
>>261
ねえよw
なんで国税が7年過ぎて文句言うんだw

263名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/03(月) 06:29:41.48ID:RxZmMLtn
書類もいろいろあるけどさ
どの書類が永年で、どの書類なら金庫で、どの書類ならダンボールで倉庫って
理解していない人の方が偉そうな言いぶりになってないか

264名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/03(月) 19:32:45.65ID:sxUel1sZ
>>262
7年すぎたら税法じゃ保管すべき書類じゃないってわかんなかった?

265名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/04(火) 10:30:01.63ID:BgtH9jzR
源泉税の納付書を書こうと思ってるのですが(納特)
従業員のうちバイトとかで源泉税を預かってない人もいます。
(月給2〜3万の人)
給料等の支給額にはその人たちの給料も入れるのでしょうか?

あと末締め翌10日払いの場合、今年の1月から6月支払い分、
つまり12月分〜5月分の給料とそれに対する預かり源泉税を
かけばいいんですよね?

266名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/04(火) 10:37:05.76ID:/FMJe4nP
>>265
yes
yes

267名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/04(火) 22:54:03.15ID:AfkpPzME
>>265
おい、納特使うような企業の社員が経理気取ってんなよ

268名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/04(火) 22:59:43.29ID:5ptMpfre
納特初めて書くようなのは
ただの事務員かバイトだろ

269名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/05(水) 06:47:42.68ID:BIXhYgAu
>>268
そうじゃなくて納特が使えるような企業の社員が経理気取るなって言いたいの

270名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/05(水) 07:51:41.93ID:JT3fdIdj
>>269
規模で差別すんなよ
そもそも265は別に経理気取ってないし
ここなら詳しい人がいるかと思って相談に来たんだろう

271名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/05(水) 08:44:01.73ID:TDlRCKza
経理って気取るほどご大層なものじゃないんだけどな。。。

272名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/05(水) 09:40:24.78ID:a960xzDV
経理は裏方だよ
表に出るような経理は東証の記者会見場で債務超過を公表するような人だよ
社長に言わせるとバカな発言するから経理が言うんだよ

273名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 15:33:10.17ID:R1eokGPu
プロの方教えてください

役員の退職所得の源泉徴収票って市町村にはすぐ送るんもんなんですか?
税務署は来年1月の支払調書提出の時に出した記憶があるんだが

274名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 15:56:22.83ID:AiB9jNw6
税務署から資料せん提出のお願いが届いたんだけど、これ税務調査の前段階?

275名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 17:57:09.20ID:R1eokGPu
自己解決した

資料せんは因果関係ない

276名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 20:28:15.22ID:xcu7XA4z
先輩方に相談なのですが27の未経験なのに経理に配属されやした
簿記三級は取得しましたがあまり仕事に関連してるようには思えず日々苦闘してます

そこで大原とかの経理実務シリーズというのを見まして受講してみようかと思うのですがいかがなものでしょう??

私の立場は本社があってそのグループ会社で働いている身分です
また経理だけでなく他の人事雑務などなんでもやる総務的なポジでもあります

277名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 20:34:04.58ID:0hPtNd8x
資料せんなんて放置プレイ

278名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 20:42:03.59ID:gp1G13AI
>>276
受講するのは悪くはないけど、だからといってそれで全てが解決するわけでもないでしょう。
経理だけでなく人事雑務などなんでもやるポジなら、実務対応力を現場で培うことを主眼としたほうがいいと思いますよ。

279名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 21:00:33.63ID:dyVjMxfO
>>276
苦闘とは?27未経験に誰も教えないとか?
具体的な苦闘がわかんない

経理や給与絡みは本やら学校行って損はないけど
基礎学力次第じゃないかな

280名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 21:13:27.66ID:ox+j6QxH
未経験で異動、困った、どうしましょ
習うより慣れろ ハイ、おしまい

281名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 21:22:02.90ID:xcu7XA4z
276です

返信ありがとうございます
もう少しいろいろ勉強しながら慣れていこうと思いしました!ありがとうございます

282名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/06(木) 22:06:08.30ID:izjyN1n6
3級は商業簿記だからなあ
もし工場で原価計算とかだったら2級取得を勧める

283名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/07(金) 08:09:08.85ID:pJ3B3Zij
>>280
まさにこれな
ただしセンスも必要
ダメな奴は大原行こうがダメだし優秀な奴は資格無くてもバリバリ出来る
人には向き不向きがある

284名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/07(金) 18:56:12.28ID:cwxzHwoq
27歳にもなって月収25万、最近出たボーナスも25万程度

やってる仕事も
本支店、倉庫部門の小口現金、手形管理、手形割引、売掛金管理、検収作業
伝票入力、銀行や郵便局に行くとかの程度
決算や財務諸表はほぼ税理士任せ

非上場で従業員も80名程度の専門商社
卸売なので取引先は毎月100数社あるけど
内部はステレオタイプな親族経営

これ以上居ても待遇が良くなったり役職つくこともなさそう
自身でも決算とかちゃんと経験したいし
財務分析とか管理会計的な書類を作成して渡しても
上司が親族が全く知識なくて意味がないのも辛い。

経理の転職ってどうするのが良いのかな
みんなどうしてます?
自分は簿記2級ぐらいしか持ってません
中小企業診断士目指してましたが、二次試験で落ちました。

285名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/07(金) 19:04:19.94ID:50KvvEX7
>>284
誘導
転職板

経理への転職を目指すスレ【13期目】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1497535145/

286名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/09(日) 03:12:10.26ID:+NHlHYB+
神戸洋服 詐欺 横領 売掛金飛ばし ダサい ぼったくり 着服 パクリ
神戸洋服 ウィルス 犯罪予告 凶悪犯 詐欺 覚醒剤 MDMA 誘拐 不正
神戸洋服 臓器売買 実行犯 不法侵入 麻薬 未成年喫煙 少年院 器物損壊罪 連続殺人
神戸洋服 変質者 真犯人 割れ厨 人身売買 詐欺師 遺棄罪 置石 懲役
神戸洋服 捏造 阿片 飲酒運転 卒論コピペ 核兵器保有 執行猶予 犯罪者 ドラッグ
神戸洋服 強要罪 快楽殺人 偽計業務妨害 留置場 恐喝 悪徳商法 強盗罪 前科持ち
神戸洋服 万引き 起訴 放火魔 ひき逃げ サリン 犯罪歴 架空請求 パワハラ
神戸洋服 DDOS攻撃 指名手配 通り魔 公文書偽造罪 個人情報売買 書類送検 脅迫罪 殺害予告
神戸洋服 暴行罪 違法 逮捕歴 禁錮 著作権侵害 不審者 信号無視 脱税
神戸洋服 パワハラ マネーロンダリング 資金洗浄 賃金未払い 傷害 押し売り
神戸洋服 幻覚剤 通貨偽造罪 有印私文書偽造罪 大麻 薬物 セクハラ 偽札 窃盗

287名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/09(日) 19:27:33.60ID:a4Q2iNQE
だあkら まっさーじも いしゃも どくはら 傷害 誤診 連携で毒 強い頭痛薬でてんぷら屋のきつい塩分の天つゆで殺そうと
・・・ ほかもつよいすとれすかでけっせんおこすようになんかげつも  ひふかのあくしつすとーかー ひがわりでどれもいてんさきでもすとーきんぐ」 


やくざいしも きしょいすとーかーばっかり 銀行も郵便もうらぐちかーだから 賤しい下種化

ちおくれすぎる 110も でんわばんも きんじょのがちのはんざいしゃのすとーかーけいさつも


しやくしょの きょういくなんたらかかりも ほかも ろうどうなんたらは ぱわはらかいしゃとぐるだし

ほかのしょくいんも まけgみえりあだから むっつりどすえけばのかっこつけのざんねんかとおもった 

ちおくれだから まいんどがきもいのかとおmった おべんきょうできても

おべんきょうもうそかー」



ごkぶりにたうんや110やでんわばんにおおくとうようされる

あと きょうしゅうじょ ごkぶりえりあからちかり こうがいの


ふりーそうだんのべんごし?も しょういひしゃせんたーも 

さぽーとかんれんは ぜんぶほぼきしょくわるい ぎんこうも めーかーも つうしんしゃも 

だあkら まっさーじも いしゃも どくはら 傷害 誤診 連携で毒 

きょうしは100% 主導でぱわせくのきちがいだらけ すと^かーあいてのまわりは 

288名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/09(日) 19:30:36.27ID:a4Q2iNQE
裏口合格のちおくれ公務員のすとーかーがシツコイ

289名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/10(月) 03:24:42.09ID:UsC08vK7
経理マンとは、ちと違うからしてな〜

290名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 19:11:05.71ID:o9qnrCvY
東日本大震災や熊本地震で被害を受けた法人が他の法人から見舞い金を受け取ったら法人税は課税されるの?

291名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 19:32:07.51ID:Bxrn+52C
61の4(1)−10の3 法人が、被災前の取引関係の維持、回復を目的として災害発生後相当の期間内にその取引先に対して行った災害見舞金の支出又は事業用資産の供与若しくは役務の提供のために要した費用は、交際費等に該当しないものとする

292名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 19:40:14.04ID:87Pb/QUN
>>291
それは支出した側の税務だね。受け取った側で
このような収入は益金不算入にできるの?

293名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 19:49:12.41ID:JtV3sKB3

294名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 19:50:08.55ID:JtV3sKB3
法法22Aって何?

295名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 20:27:42.71ID:HUyRLW/i
>>294
法人税法22条第2項

296名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 21:46:06.62ID:/iIFlrp0
益金に入れたくない気持ちも分かるけど、被害額は損金に入れるんだからって考えると相殺すべきなんだよね。

297名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 22:07:44.69ID:JtV3sKB3
被害額を上回るお見舞い金なんてないのにね。

298名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 22:14:02.51ID:uhl3AO83
支払う側は額に注意しないと寄付扱いされるね
結構税務調査でうるさかった記憶ある

299名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 22:27:35.24ID:XdCGgt8E
まあそうだよね
普通に収益移転できちゃうしね

300名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/11(火) 23:28:17.40ID:/iIFlrp0
>>298
そうなんだ、まあわからなくもない。
ちなみに付き合いがあるところに直接じゃなく、赤十字とか通じてやると全額損金。あと拠出する法人の資本金とかで損金参入限度額決まるやつもあったが忘れた。

>>297
上回るかどうかじゃないよ?
被害額はまるまる損金になって同額の当期益金を潰すでしょ。
なのに見舞金だけ別扱いにする理由が無いの。
被害が大きくて利益がマイナスになったとしても、繰越控除も繰戻還付もあるから前年や来年度の益金とぶつけられるしね。

301名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/12(水) 00:03:41.67ID:vC0pEJz+
第一四半期決算キツすぎんよ〜
辞めたくなりますよ会社〜

302名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/12(水) 11:38:08.16ID:N6y72gmC
終わったと思ったらすぐ四半期だもんな
せめて在宅勤務認めて欲しいわ

303名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/12(水) 22:59:02.55ID:HOVIMu7y
リストラされた時のこと考えて資格とろうかと思うんだが何が良いんだろうか
簿記1級、簿財、FASSのAランク、TOEIC800、
普通免許
持ってるのは上記くらいなんだ

304名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/12(水) 23:30:52.78ID:nI7pMJPj
法人税か英語
800じゃ会話できないっしょ

305名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/12(水) 23:40:10.00ID:uIYLx+nZ
某パナソニックは四半期決算を3営業日で終わらせているらしい

306名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/12(水) 23:52:14.65ID:HWkIggco
>>303
実務的なスキルはさることながら、ゴマすり力や社外ネットワークのほうが威力は発揮すると思う。

307名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/13(木) 00:32:22.98ID:ENh+1asW
>>303
ハイスペやな
引く手あまたやろ

308名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/13(木) 03:32:40.37ID:6oyJdnab

309名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/13(木) 06:41:49.85ID:AVXQsefn
>>303
年齢と地域によって違ってくる
東京23区なら普通免許は不要、千葉埼玉だと工場などで駅から5km以上離れた場所もあるので有効
TOEIC800以上あっても実務で使ったことがないと厳しいかも
それ無くても海外子会社の連結やったことある、英文資料を読める、メール、電話の対応経験あると言えばカバーできる

310名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/13(木) 20:43:33.48ID:HKAsrcbq
>>305
まじでー

311名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/15(土) 07:58:29.94ID:jqCqHENy
繰り越した銀行の通帳ってどのくらい保管している?定期預金と普通預金。5年くらい?

312名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/15(土) 08:01:49.72ID:jqCqHENy
7年だった!

313名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/15(土) 14:16:49.44ID:gWEYiNED
そりゃ大変だ!

314名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/15(土) 22:11:54.64ID:1i/0NllD
東証とジャスダック、
同じ上場でも経理に要求されるものに
違いはあるの?

315名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/15(土) 22:34:46.07ID:DDTAv3bL
>>314
短信違うでしょ。。

316名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/16(日) 06:33:05.52ID:MEjZba9Z
東証 業務の細分化、専門分野中心、狭く深く
JQ 総務も人事も任される可能性ある、広く浅く

317名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/16(日) 13:37:03.16ID:jXtoV9GI
連結仕訳のわかりやすいテキスト等はありますでしょうか
簿記1級には詳しく載っていない連結除外、第三者割当増資、子会社清算、
合併などの仕訳の理解があいまいなので体系的に勉強したいと思っています。
この場合は企業会計結合のテキストも検討したほうがいいのでしょうか

318名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/16(日) 14:02:34.54ID:kTO0qdDx
監査法人が出している連結財務諸表の本でも買えば?
1万円くらいするけど。

会計士たちは、法規集の原文を読んでいるので、そちらの方が分かりやすいが、
それがきつい人となると、監査法人が出している分厚い本を進めるしかない。

319名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/16(日) 14:58:15.37ID:mRlbpXEM
>>318
会計士と同じ知識水準があるなら法規集で理解すればいいけど、
そうでないなら、自分が理解できる書籍を本屋で探すのが近道だと思う。

320名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/16(日) 15:46:12.00ID:aCUWA4bJ
>>317
実務指針ダイレクトに読む方がエエで

321名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/16(日) 17:56:20.18ID:Wyy35BUL
勤務先か地元の自治体の中央図書館に行けば会計の本は沢山あるぞ
もちろん連結もある
連結では分厚い本もあればハンディサイズの本もある

東京23区なら北区の図書館が会計を含めて管理部門系ビジネス書の蔵書数が多い
意外と使えないのが千代田区

322名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 10:11:33.22ID:1pNKIuLb
>>317
会計士試験用(もしくは同等)のでいいんじゃない?
正確には企業結合会計ね。
Amazonで企業結合会計で検索で出てきそう。
実務指針も併せて読んだらいいだろうけど
テキストに注解として出てると思う

323名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 20:19:44.15ID:0Ewk19pV
中小勤務のアラフォーだけど、未経験から9年弱経った今
世渡り力とハッタリだけでついに経理(総務)部長までのし上がったわ
今年の年収はリアルに1,000万円は軽く超える見込み

ここで頻繁に語られてるような会計や税務の深い知識も持ち合わせてないし
当然ながら簿記1級や税理士科目なんて持ってないし取る気もない
実務上最低限必要な知識を浅く広く勉強している程度

会計士や税理士は資格を取得しても食えないケースも多いし現実的ではない
大企業は超優秀な人材がゴロゴロ居て出世争いが無理ゲーだし
零細企業は頂点まで上り詰めても大して稼げないうえ常にリスクと隣り合わせ

やっぱ儲かってる中小企業を選択して大正解だったわ

324名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 20:33:08.11ID:0DWdddau
連休最終日にデカい釣り針来たぞ!

325名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 20:47:09.63ID:fKeVUUmN
きっと何かの信号(助けてくれとか)を発してるんだよ。

326名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 20:54:24.81ID:0DWdddau
連休初日なら色々構ってもらえたのにな。
このタイミングでの投稿がズンドコw

327名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 21:04:19.45ID:4/g1Q/Yt
>>323
すげーな

328名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 21:16:26.83ID:r/96jG8c
>>232
俺も中小で無資格で給料・社保から決算・税務まで全部やってるけど
リーマンなら大企業で固定資産とか特定分野だけやってる方が良い気がする
金の問題じゃなくて、正直守備範囲が広くて神経が持たん
まあ他人の芝生が良く見える範疇の話なのかも知れぬがな

329名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 21:17:01.37ID:r/96jG8c
安価ミスった

>>323

330名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 21:21:41.32ID:x7RGYj5N
あと何年経理で働けるんだろうな
真っ先にAIに取って代わられそうな職種だよね

331名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 21:25:01.46ID:U8vcIsKy
何度目だよ、その煽り
その投稿自体がAIやボットじゃないかと

332名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 23:01:02.13ID:sSfiwYiu
中小の方がキツい。
精度も求められんけど。

333名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/17(月) 23:27:44.27ID:VNDvzeHp
RPAやらAIに取って代わらせるためのアナデジ変換を自力で中小以下が出来るとでも?
世間一般で請求書や領収書がデジタル化されてさらに10年くらいしても変わらんだろうよ。

334名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 00:23:35.56ID:+vd/9E2P
デジアナ変換ってのは同じ作業を大量にやるからできる。
中小みたいに一人経理やらされると、
作業が別のものが大量にくる。
はっきり言って別次元だよ。

335名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 03:27:31.25ID:L+/WWiRp
>>303
自慢?十分でしょ。
自分も、
公認会計士、簿材、FASSのAランク、TOEIC700だけど。負けてる気がする

336名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 07:41:16.48ID:3FN73pgN

337名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 07:45:24.17ID:IqhtSiFL
>>336
(´・ω・`)栃東?

338名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 22:22:17.23ID:QGum3Isv
うちの会社、営業から何の予告も無しに契約金額300万円超の注文請書が何枚も送られてきて、
その都度、俺が収入印紙を立替で買ってこなきゃいけないんだが、これって普通なのか?
200円の印紙以外は原則在庫無しの状態にしておかなきゃいかんルールがあるから、
毎月30000円ほど立替えているんだが…

339名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 22:49:52.53ID:OW910HhU
仮払いしたらいいじゃん?
それもだめなら上司と相談

340名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 22:52:44.71ID:N/JMTz3q
うちは200-1000円の印紙を常備している
高額な手形受領や契約書などイレギュラー発生時は当日の小口現金で精算するよ

印紙と切手に関しては期末棚卸しでカウントして未使用分は逆仕訳を起こす会社もある
相手科目は貯蔵品だったような気がする

341名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/18(火) 23:57:55.34ID:935j4WMM
現金については、営業が集金してきて銀行に預け入れする前のもの以外は置かないルールになってる
だから、小口現金は無い
だって、個人の得意先が支払いに来てお釣が欲しいと言ってきた場合、
なぜか俺が財布から小銭を出して調整しなきゃならんくらいだから

上司に相談しようものなら、常識だろが!!と怒鳴られてお仕舞い

342名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 00:12:26.14ID:pk5NMZlN
ネタかと思うレベルにメチャクチャ過ぎ
普通に法に触れてるよそれ

343名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 06:00:01.77ID:NGf/Zrvn
だよね
俺も入社以来、ずっとおかしいと思っていたのよ
でも、今の会社でしか経理経験のない上司がことあるごとに常識云々言ってきて困っている
書類についても、上司の決裁印が押されているのに、内容に誤りがあった場合に責任を取るのは俺だけ
だったら上司の決裁必要無いよね

344名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 06:38:13.83ID:g9xEfdJz
早く逃げろ、転職しろ
そして常識ではない、逆に常識外れだよ
いまは良いけど後で十万百万レベルでトラブル起きたときに
何も悪くないのに全額弁償しろとか言い出しかねないぞ

知人の会社で酷かったのが資金繰りに苦しくなって
経理課社員で貯金のある人に寸借して乗り切った、すぐ返したが
金銭消費契約なし、社員個人の金を仮受金で処理

345名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 15:21:41.16ID:GKXmjGFI
俺なんか会社に金を置いてないから
営業が持ってきた領収書を自腹で立て替えてるんだが。
毎月10万ぐらい。
給料手取りで月20万しかない平社員なのに勘弁してほしい。
おかげで生活が苦しいんだがorz

346名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 18:51:49.88ID:aAQ5j7jn
原価計算実務の経験者にお伺いしたいのだけど、 仕掛品の進捗率をいちいち計測してる例ってあるのかな?

会計士試験の問題なんかで期首仕掛の進捗率が0.4、期末が0.6なんてのがあるけど、自分自身の原価実務の経験上あり得ないなと思うのだよね。
進捗率なんて適当に決め打ちするもので期首期末で変えるものじゃないし、進捗率を実際に計測するくらいなら工程分けた方がいい、というのが私の意見。

試験問題眺めてて疑問に思ったから聞いてみる次第。

347名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 19:25:06.20ID:cLRogH7e
進捗率なんて使ったこと無いよ

仕掛かりは全て特注品で点数も少ないから各仕掛品に使われた材料費と作業日報による時間で計算している
現場の方には期末に仕掛品の点数を少なくするよう要請している、計算するのが面倒だから

レギュラー品は棚卸し前に完成させておく、仕掛かり状態はゼロ

348名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 21:45:03.05ID:4odN5aRl
工事とかだとまた別でしょ?
程度問題やで。

349名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 22:44:59.49ID:zIeGNczY
>>347
なるほどそもそも仕掛作らないというのも手だね。原材料投入から完成までのリードタイムがかなり短いのかな?
私の経験した業種は素材と電子部品でリードタイムは30~40日くらいで大量生産だったので、どうしても期末の仕掛は避けられないんだよね。

>>348
工事だとそもそも個別原価計算になるんで、総合原価計算でいう進捗率は出てこないんじゃないかな?

350名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/19(水) 23:39:59.71ID:Lo1QJLd1
>>346
総合原価計算では進捗率ないと
仕掛品の計算ができないし間接費のはいふできないから
一応うちは出してるけど完成製品に対する進捗なんて
把握不可能な場合も多いから適当っちゃ適当

進捗率出すなら作業時間から手待ち時間やらすべて把握しないと無理だから
理論的な進捗率は出しにくいってか無理。。。

351名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 01:11:47.06ID:pL6Acc8u
昔から全部みなし進捗率0.5でやってたら、税務調査でめっちゃ突っ込まれた

352名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 06:53:24.24ID:gZwG2RHc
>>345
金置いてないなら振込で精算にできないの?
345が金がないって断ったらどうなるんだろう

353名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 08:22:12.49ID:Zzk5gbiq
>>350
分かんないんだから0.5でいいよね、やっぱり。こんなの時間かけるところじゃないと思うし。

>>351
税調で突っ込まれるときついなあ。私だったら分かんなーい、どうすればいいんですかぁ?とアホになるだろうかね〜。

354名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 08:32:59.34ID:NN8BTAwf
>>352
常に10万は財布に入れておけ、それが常識だって言われるのがオチ
ついでに万札だけでなく千円札、500円、100円、10円と細かに常備しておけと言われそう

355名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 12:54:21.07ID:TFWknWQW
>>353
単一で連続した商品なら進捗率は把握できるだろうけど
その場合、標準語原価計算だろうから難しいね

中規模会社だから適当で許されてるのかもしれない
手なら専属のシステム、人いるだろうけど
ケチなうちは金出してくれない

356名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 18:30:45.80ID:NzhbaKP8
>>354
何という理不尽な。
345の給料が10万あがりますように。

357名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 21:35:17.89ID:CEYYyD0E
収益認識基準案出たね

358名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/20(木) 22:53:10.42ID:+iDZc5zp
経理の人は、図々しい人に危害を加えられても泣き寝入りしたり
してる人多そうだから、「サイコパス」や「良心のない人々」とか
読んだ方がいいよ。
そういう人たちが一定数いることや生態を知るだけでも役立つだから。

359名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/21(金) 09:34:21.90ID:oFHrdwe3
>>345
会社のかねと個人のかねを混ぜる方が不健全なんで小口現金置けばいいのに

360名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/21(金) 12:22:44.82ID:kR+M69EE
>>357
ほぼIFRSという感じで実務への影響でかそうだね。

361名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/22(土) 16:54:17.65ID:77UCf5UW
>>359
本当それ
そういうことが当たり前になっている会社はいずれ不正会計にまで手を染めそう

362名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/22(土) 17:42:40.80ID:8/CPxL0E
小口現金置くのはもう古い(非効率的)。
営業とかへの経費支払は、営業に経費集計させて給与振り込と一緒に
精算する。出張とかでまとまった金必要なときは仮払いで先に営業に
振り込む。
とにかく現金はなるべく扱わない方が効率よい。だが、経理職員に
自腹立替強要とか違法。

363名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/22(土) 19:53:11.12ID:KopkDF/b
法人クレカ渡しておく

364名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/23(日) 08:18:20.80ID:8yl9zLrS
テスト

365名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/23(日) 20:54:55.57ID:ynqiU5xi
上の方で、年収1,000万自慢してる人が居たが俺は未経験入社5年で年収700万超えたわ。
俺も中小勤務でそこまで難易度の高い業務はやってない。かなり忙しいけどw
ただ一つ言えるのは、経理は知識やスキルよりも対人関係力(交渉やアピール力など)が最も大切で、
何にもまして入社する会社選び(利益の度合いや還元方針、管理部門の立ち位置など)がすべて。

366名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/23(日) 22:54:12.57ID:9H8Zoz5b
>>365
外部からわからないっしょ
財務専門家が役員にいるかどうかくらいかね

367名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/23(日) 22:55:21.54ID:9H8Zoz5b
>>357
でたんだ?草案かね
基準機構でみれるかな

368名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/23(日) 23:11:58.40ID:YdkhJbbc
>>365
5年で700万はすごいですね
年齢おいくつですか

369名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/24(月) 06:38:54.53ID:JC+XyNzZ
>>367
見れるよ
長いから頑張って読んで

370名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/24(月) 06:53:16.98ID:pcaKxeV+
>>365
中小はマジで守備範囲広くて忙殺されるよな
5年で700とか凄すぎ

371名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/24(月) 08:25:48.12ID:tbmlaPnr
>>365
管理部門の立ち位置はかなり重要だな
前いた会社はかなり低く見られてたけど今はそうでもないので
穏やかに仕事ができる
俺も中小だけど5年で700は凄いな、こっちは10年かかったよ。

372名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/24(月) 22:53:14.86ID:sc8lTmyT
中小っていうか、業種で待遇のレベル変わるからね、すでに何度も出ているようにマスゴミだとローカルでも年収高いから。
今日、民放連の経理セミナーがあったので東京に行ってきた。
この業界はCPAがそれなりにいるかと思えば、簿記の勉強すらしたこともない経理部長もいるw
ギャップ激しすぎw

373名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/24(月) 23:06:34.76ID:OGok+dBO
>>369
契約で分けるとか 微妙に複雑?
ifrsぽくなるの?うち結構検収基準でいいじゃんってだけだから
結構大変かなあ

374名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/24(月) 23:22:36.53ID:6FmUeWvF
未経験入社半年で今消費税の確定申告書作ってるけど、ホントに作れるのかプレッシャーで吐きそう。
てか期限明日明後日なんだけど・・・

375名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/24(月) 23:38:42.91ID:sc8lTmyT
消費税の申告書は法人税ほど難易度は高くないけど、未経験だとしんどいでしょう。顧問税理士がチェックしてくれるのかな?

376名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 02:03:29.98ID:pXzjzkRO
荒れないことを願いつつ質問する

学習簿記の知識は経理業に携わるうえで
役に立つのか?

377名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 03:25:32.44ID:6du6TZlC
学習簿記じゃない簿記て何があんだよw
お前の問題設定が、もう何かの前提に立ってることに気づけw

378名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 06:50:02.07ID:hKDISxxc
>>374
勘定科目に税区分が設定されてないのかな。

379名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 07:32:12.31ID:BouAGJEl
>>374
消費税の申告書なんて税区分だけしっかり入力すれば自動的に作れるだろ。
悩む必要ないだろw

380名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 07:49:18.36ID:eTiVz1n/
>>373
ほぼifrs丸パクリみたい

ウチはポイント制度がヤバい
仕組み、影響額、経理処理、役員の認識など色々

381名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 10:22:41.24ID:aKwLsJIR
誰か草案のポイント3行で
法律アレルギーなんや

382名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 15:48:07.46ID:eTiVz1n/
>>381
売上から
減らす
按分で

383名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 21:09:26.37ID:GkUKMrTU
>>380
草案と言えど結構インパクトあるなあ
三行は笑ったけど こんなの実務でやんの?w
個別連結両方適応ぽいし現場やばいかもね

384名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/25(火) 21:30:01.47ID:Pk90OlnC
真面目に理論通りやろうとしたら、繰延収益勘定がカオスになる。

385名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/26(水) 07:59:17.09ID:EKfM8v3T
うちの部長が、なぜか資格無し経験有りの奴を落として資格有り経験無しの奴を採用した
部員一同大反対だったが、勉強する習慣がついているから自宅での復習に熱心で、物覚え早いわ
資格を持っているから、このまま順調に経験を積むと一気に抜かされそうで怖い…

386名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/26(水) 12:23:03.18ID:ZDMlYrF2
>>385
無資格だと、抜かれそうでも使えなさそうでも資格者と働くのは嫌がるよね。

387名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/26(水) 19:20:28.82ID:jrY51oan
抜かされるのが怖いから様々な嫌がらせして退職に追い込むような劣等感丸出しの社員は居ないかな

388名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/26(水) 21:20:39.46ID:VqzZs1b5
>>387
抜かされるのが嫌だから、業務全部丸投げして潰そうとしてきた元上司ならうちの部署にいるよ
退職勧奨も時間の問題だけどな

389名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/26(水) 22:18:30.14ID:H6s8xdIK
上場企業から非上場企業への転職って可能?35歳、すでに転職4回。
勉強するのがしんどいので、転職したい

390名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/26(水) 22:24:09.54ID:e4ChBPQ2
>>389
可能だけど35歳で4回がネックとなるな

391名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/26(水) 22:30:43.47ID:1HPCBcXE
誰もが知ってる上場会社の子会社とか気楽そうだね
親会社が改正対応とか教えてくれんだろね

392名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 00:11:24.67ID:1xFJBWxS
経理だと転職4回くらいしてる人多いんじゃないの?

393名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 00:20:51.54ID:1z4O9Pw6
当社含めて3社目までの経験者希望
ってのは案外多い
経理は転職多いけどねw

394名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 07:33:57.35ID:rl2UOQgI
3回転職した。今4回目の転職活動している。面接に呼んでもらえるけど、確かに回数制限しているところもよく見る。

395名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 09:20:02.28ID:fHuwMWag
転職回数制限とか学歴採用してるとこは、仕事面でも従前と同じこと
だけやる社風のところだろ。新しい試みとか即却下で意見すら言っては
いけなくて、そんなとこに入ったら家と会社の往復で人生終わるな。

ベンチャー気質のところは表面採用しないだろう。

396名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 09:24:42.54ID:tDXoQKIA
>>395
ベンチャー気質のところはもともと表明スペックの
きれいな人間を採用できるとは思ってないから、
少々レジュメに疵があっても採用するね。

397名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 09:38:16.27ID:9ei4QvJh
倒産や経営悪化による人員削減で会社都合退職でも転職1回とカウントされる
履歴書などに理由を書いても読まない会社が多い
エージェント通しで口添えしてもらっても不採用理由に転職回数が多いって言われる
面接でも聞かれても同じく社数の多さで不採用、それなら最初から呼ぶな

398名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 09:49:38.60ID:4tSCcNtM
適当にまとめて回数減らせば良いじゃないか

399名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 10:44:00.47ID:uyM6fRlh
年金手帳でバレる

400名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 10:53:00.64ID:fHuwMWag
履歴書を先に送ってから面接通知がきてるのに、転職回数が多いとか
空白期間があるからダメだと面接で言われることよくあるよな。
そういうことするのは、無能丸出しの面接官ばっかだけど。

401名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 11:02:22.15ID:4tSCcNtM
>>399
なんで手帳でバレる?
年金手帳に社名とか勤続期間とか記入しないぞ
俺の手帳も従業員の手帳もまっさらだ

402名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 14:25:32.31ID:YfoQhmZV
>>399
バレねーよ

403名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 23:04:32.45ID:6cSuXNCC
【 アルトコイン投資 】
https://yobit.io/?bonus=cjboI

404名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/28(金) 23:38:56.74ID:B1FEzgOx
転職回数自体が問題じゃないよ。転職することで業務の幅を広げたり、ポジションを上げてるならいいけど、似たような業務で転々としてたらそりゃ警戒するよ。

405名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 08:20:19.53ID:BDZChLJM
>>391
そうでも無いよ
監査法人からは親と同列扱いで会計監査やる、日数は1日か2日少ないだけ
改正など親から教わるようなこともなし、自力で勉強だよ

406名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 09:35:01.08ID:hWcYkGuH
赤字会社が寄付した場合、寄付金の枠を超えた分は例え赤字といえども法人税を払わないといけない?

407名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 09:38:31.42ID:5ylhVmEb
>>406
純利益マイナスで、寄付で赤字になってる場合はそうだね

408名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 11:34:11.36ID:4fUp5tZs
>>406
そりゃ上限越えた分は加算せなあかんよ

409名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 14:19:42.70ID:ZtfVvtNm
質問 以下の仕訳は可能?

前払費用 ×××/買掛金 ×××

売掛金 ×××/前受金 ×××

など

410名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 14:29:02.48ID:iMZW2I/P
>>409
上は前払金では?

411名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 14:44:44.12ID:5ylhVmEb
>>409
普通はやらない

412名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 14:57:38.86ID:iMZW2I/P
決算期跨ぎでまだ出荷してないとか?

413名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 15:03:33.34ID:5ylhVmEb
前金請求するとおきちゃう

414名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 15:28:02.38ID:4fpCF4gm
ERPのAR,APモジュール使ってる場合、ARから請求書発行したら前受だろうが何だろうが売掛金、受け取った請求書をAPに登録したら前払でも買掛金が自動的に計上されるってのはよくあるよね。

415名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 16:25:24.13ID:U3JILCZM
備忘としてはありだと思ってる

416名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 19:00:50.03ID:8p/qWtRk
経営強化法のB類型を、
お客さんと直接やりとりして下さいって所長に言ったらキレられたのだが、あれって税理士の仕事じゃないの?

417名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 19:03:45.99ID:5Q+y1yoi
>>416
税理士の仕事やで。

418名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 19:11:36.52ID:8p/qWtRk
>>417
返信ありがとうございます。
「印鑑なら押すよ?」
「先方に投資計画書を書いてもらって!」
「難しいよ、大変だよ」
って、ハナから自分タッチしませんって言い方されたので、
事前確認書には、税理士が先方に確認した等書かれていて、税理士である所長が直接やりとりしたほうが良いんじゃないですか?
と伝えたらキレ気味で資料持ち去りました。

やっぱ、税理士がすべき仕事ですよね。

419名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 19:14:29.43ID:5Q+y1yoi
>>418
その代わりぼったくれる仕事だから
減税額が低いならやることではないよ

420名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 19:19:46.81ID:8p/qWtRk
>>419
「書類作成報酬は別途いただくんですか?」
と所長に尋ねたら、もちろん!っとドヤ顔で言われました。
所長自身は書類作成にタッチせず、報酬だけ独り占めするつもりだったのだと思います。

どこの税理士事務所もこんなもんなのでしょうか?

421名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 19:26:41.34ID:5ylhVmEb
>>420
いや、計画自体は客が作るの。
それを(めくらで)チェックするのが税理士の仕事や

422名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/29(土) 19:56:03.07ID:8p/qWtRk
>>421
めくらで笑
確かに笑
形式的なものですからね。

ありがとうございました^ ^

423名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/30(日) 10:36:33.56ID:UgX69n8A
グループ法人税制の適用除外のために、
持ち分50%の会社にかつて100%子会社だった株を10%持ってもらい、90%としている。

国税不服審判所が平成28年1月6日に裁決を下した事案は下記の通り。
納税者の財産状況や経営状態等を具体的に検討して株式を割り当てたものではなく,経済的合理性を欠いているので,
法人税の負担を不当に減少させるものとして株式割当てが否認され,グループ法人税制を適用すべきものとされました。

納税者の経理部長1人に対し株式を1%割り当てて、同一の者の持株割合を99%に下げて、
形式的には完全支配関係がない状態にし、そのうえで兄弟会社に対する不動産譲渡を実行しました。

みんなのところはどうしている?

424名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 13:31:02.40ID:mAhCqeo5
税務調査入ってもう2週間だよ
流石にしんどい。
海外に出向している役員・従業員の給与を寄付金認定したいみたい。
5年分食らったらマジでやばいよ。
全額寄付金は乱暴すぎなんだがどうなん?
何かいい知恵ない?

425名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 14:38:34.55ID:znerE+u6
>>424
海外出張とか海外出向者の給与負担のあたりは最近厳しく調査でも指摘されるのになんで放置してたんだ?

426名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 14:53:21.46ID:mAhCqeo5
>>425
較差分の補填的な考えをしていたんだ。
また本社のための営業活動も実際に行っている。
出向者の営業月報にも細かく書いてあって、それも提出しているが全額否認はおかしいと思うんだよね。

427名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 16:19:38.66ID:75HhBAq5
>>424
どういう理屈で寄附金なのか?

428名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 16:35:43.54ID:41Sdu4o0
>>427
在外法人が負担すべき出向してる役職員の給与を日本法人が負担してるからでしょ

429名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 17:06:02.57ID:mAhCqeo5
>>428
その通り。
国外関連者に対する寄付金にしてしまえば全額損金不算入だからね

430名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 18:16:04.82ID:L17d9LYk
較差補填金で理屈が通らないなら、税務署はどういう言いがかりをつけてきたの?

431名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 18:41:38.54ID:IEfcwEcN
顧問税理士は無能なの?
国税庁や税務署に通じる政治家コネクションは無いの?
税務署退職してからの税理士と顧問契約していないの

432名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 19:32:39.34ID:Enxw5JM5
前提として、在外法人から本人への給与の支払いがあり、別途出向元からも給与を払ってるんだよね。
格差補填のつもりがそもそも格差がなかったとかいうことはない?
それなら全額否認もありうるのかな。

433名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 19:54:27.52ID:3PFhBcMg
出向元から本人に直接払い?

434名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 20:15:36.74ID:/eU4MSNa
>>433
直接払いか出向先法人通すかは較差補填金の取扱で問題とはならないはず。

435名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 20:16:46.03ID:7UtYydqq
在外法人が負担すべき出向してる役職員の給与を日本法人が負担してるから
海外に出向している役員・従業員の給与を寄付金認定で全額損金不算入

これは税務署側が正論だろう。出向するってのは在外法人から給与を受け取るって事だ。

436名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 22:31:52.04ID:4dwES5uI
>出向するってのは在外法人から給与を受け取るって事だ。
>出向するってのは在外法人から給与を受け取るって事だ。
>出向するってのは在外法人から給与を受け取るって事だ。

👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

437名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 22:54:31.05ID:75HhBAq5
>>435
お前出向の意味分かってる?

438名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 23:31:14.85ID:0Pawm5J5
>>409
上は翌々月から継続的な役務提供を受けるが翌月に支払の場合に起きる
 (貸方は未払金が正しいが)
 下は代金前払で請求を立てるときに起きる

439名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 23:45:21.59ID:zfdrseJj
現地法人の給与と、国内の給与の差額を支給するのが趣旨やろ。
源泉の取り方とか、どうなるのか全く知らんな。
申告するのも海外だったり日本だったりしそうやね。。

440名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/07/31(月) 23:46:48.75ID:0SHxQnFD
>>438
下のケースだと借方は未収入金のほうがいいかな。

441名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/01(火) 18:46:52.05ID:Ns19iQXc
駐輪場って固定資産種別は構築物?金属製の屋根ありです。耐用年数どうなるんだろう?

442名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/01(火) 21:59:25.88ID:cyvoJoWg
屋根、舗装は構築物で10年
土地は土地

443名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/01(火) 22:03:34.05ID:cyvoJoWg
>>439
非居住者の源泉は気をつけないと
簡単に延滞税取られた気がする
まあ人事の分野の気もするけどね

444名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/02(水) 18:08:19.81ID:ZnAEOoTf
424だが、皆さんいろいろコメントありがとう。
こちら側は較差補填と出向者の日本に対する役務提供で応戦しているが、規程やらなんやらを
細かく調べられているよ。
経理室が書類の山で結構キツイ
税理士免許持ってるけど海外関連を取り締まる税法解釈はっきりしない部分が多く、ぶっちゃけよくわからん
移転価格や国外関連者寄付金やPEなどは特に。
顧問税理士も専門家ぶってるだけで困っているはずなんだよな〜

445名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/02(水) 18:36:43.25ID:B7m0/fd8
困ったときは近隣の税務署の電話相談室に片っ端から質問する
レアな話だと税務署や電話に出た人によって回答が違ってくる
5ヶ所電話したら3ヶ所が言った内容で処理する

446名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/02(水) 20:17:39.14ID:0o5W/b2m
海外現法への出向者の給与は出向元である日本の本社が
日本基準で直接支払って、現法から本社に出向者負担金と
して法人間で払わせれば現地の税務上リスクとなる
可能性はともかく、日本側で税務リスクを抱える
ことにはならなかったと思うんだけど。

447名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/02(水) 20:21:31.29ID:0o5W/b2m
あるいは、本人が海外現法から直接給与を受け取っていて、
その給与水準と日本本社の水準との差額を日本本社が直接
本人に払っているのなら、やはり問題にはならなかったような。

448名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/02(水) 20:23:41.96ID:0o5W/b2m
海外現法が直接本人に払っている給与と日本本社水準の給与との
差額を日本本社が海外現法に払ってるとしたら、海外現法は本人に
どういう名目でその差額相当分を渡しているのかしらないけど、
日本の税務当局から見たら「この海外現法への支払いは何の
対価ですか?」となるのは当然ではないかと。

449名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/02(水) 21:25:17.78ID:a+JW5HdS

450名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 04:59:06.39ID:Dx+HzB2G
>>444
>税法解釈がはっきりしない部分が多く

法律が実態に追いついてないことを棚に上げて
当局が都合のいいように解釈するからな
延滞と重加算もちらつかせながらな
というか税法はグレーゾーンが多すぎる
そりゃあ立場上有利な方が勝つに決まってる

451名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 06:19:54.47ID:MipZvTm/
そうだよね
いくら見解の相違があったとしても
お役人様の言うとおりにするしかない
延滞だけで済めば御の字
重加算となれば会社の無知

452名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 11:04:24.20ID:I5rh2RN7
>>448
国外関連者寄付金か移転価格かの判別にはその議論は必要だな
国外法人から相応の対価があることを証明できれば移転価格の論点になるね

453名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 18:43:02.10ID:/M35l4Z4
出向者が本社のための営業活動も行っているという建て付けなら、
その分は出向者に直接払うべきってことになるよね。出向先の
海外現法が業務として日本本社のための営業活動を行っている
ならともかく、そうではないのだから海外現法に払うカネの
対価性が問題とされてもしょうがないと思うけど。

出向者は出向先の業務だけでなく本社の仕事もしてます、なんて
言わずに、純然たる給与水準較差の是正ですということで通して
いれば、>>449の通達を武器にできただろうけど、較差是正の
ためのカネではないと言っちゃってるからなぁ。

454名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 18:57:31.06ID:/M35l4Z4
あるいは、内容が較差是正か本社業務対価かはともかく、
日本本社で本人への給与として処理し、支払いだけを
海外現法に委託するような建て付けにして、本社と海外
現法とのカネの遣り取りは損益取引ではないといて
おけば、海外関連者への寄附金云々という面倒な
話にはならずに済んだはず。

455名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 19:00:16.76ID:/M35l4Z4
海外現法に払ったカネは、較差是正分と本社業務対価とに
区分はしていないだろうから、全額寄附金扱いされてもあまり
文句は言えないと思うけど、あとは他のお土産を差し出して
その代わり海外現法への支払いの一部は損金として認めて
もらうとかの交渉(というかお願い)ぐらいかねぇ。

456名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 19:23:00.78ID:90kNtIKw
>>424のケースは、本質的には海外絡みかどうかは論点ではない。

457名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/03(木) 22:02:54.34ID:9YRvDePW
経済的実態は出向者の人件費だから、経理処理さえきちんと
していれば、損金性がある支出だということについて国税は
異論はないだろうと思う。経理処理と、その前提となる仕組みが
甘かったんだろうね。

458名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 00:01:28.13ID:UZGc1fyW
>>452
この件では移転価格は関係ないでしょ。

459名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 00:01:38.85ID:DuvO8AfE
損金性とか経理処理とかどういうことなのw

460名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 00:05:30.54ID:6uEmAV1Z
>>459
税金経理会計板で、本気でそれを質問してる?

461名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 01:56:35.17ID:peQzV5j0
>>424
基本通達の9―2―47較差補填で抗弁出来るかどうか検討してみては?
現法が現地での給与水準レベルを負担していれば差額は日本で負担することはできる。

462名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 02:12:12.34ID:peQzV5j0
>>424
五月雨式でスマン。
基本通達9―2―47は厳密には出向者の場合の取り扱いなので本社のために営業をしていると主張するとその人は兼任者に該当し、この通達は適用出来なくなる可能性もある。
事実関係と負担割合次第だが経験上、格差補填だ言い張るのがベター

463名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 02:16:45.81ID:76UOItu8
>>462
でも、>>424は、較差補填と言い張るのではなく、
日本本社の業務もやってると積極的に主張して
しまっているみたいだよ。

464名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 02:47:40.02ID:peQzV5j0
>>463

>>4格差補填で主張しているとも推測されるのでその時どういう説明の仕方をしたのか

465名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 02:55:46.97ID:peQzV5j0
>>463

書き込みボタンを間違って押してしまった。

>>426の内容から推測すると一度格差補填で主張したみたいだが、その時どういう説明をしたのかが気になる。
また、調査官に何を根拠に全額否認してたいのか聞いた方がいいと思う。

466名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 11:08:13.42ID:2J/jsA0B
>>464
較差補填の側面もあるし本社業務対価の側面もある場合、較差補填を補う形で本社業務対価を説明できれば
いいけど、難しそうだね。
較差補填の基本となるのが雇用関係だから、本社業務をすることは雇用関係維持につながるし

467名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 19:35:26.82ID:5mWgiFnU
調査官もわかっててふっかけてるんじゃねーの

468名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 19:45:41.99ID:ujPdT5Uc
>>467
そう思う。おそらく>>424の会社は海外現法に業務委託料みたいな
名目でカネを払ってるんだろうから、実態は本社からの出向者の
給与差額補填だと知りつつも、突っ込んでるんだろう。

469名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 20:21:29.54ID:zCnznGup
業務委託なら話が変わるでしょ
出向者の給与で切ってないと変な感じだけども

知恵を貸せというならレスくらいは欲しいかな
前提と論点が絞れない

470名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 20:24:00.85ID:hCkacvYP
言い出しっぺは名前欄に最初の投稿番号+トリップ付けてくれ

471名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 21:37:46.75ID:Xw9kgGYC
>>469
出向元が出向先に対して出向者給与という名目で
カネを払うことなんかないだろ。

472名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 22:13:20.17ID:eXqXQYca
どうも前提がよくわからないんだよな。

473名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 22:34:10.41ID:Fi0FK1hr
取引先(中小)のP/L見ていたのですが、
法人税等だけ毎年綺麗な数字なとこがあるのですが
こういうのって結構あるのですか?
例えば、円単位表示でぴったり500,000,000とか1,000,000,000とか。

474名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/04(金) 22:38:56.16ID:eXqXQYca
>>473
概算で入れてるんだろうね。昔は中小はそれが当たり前だった。
最近はあまり見ないが。

475名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/05(土) 01:29:32.30ID:k6c5CmNV
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476名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/05(土) 01:31:18.92ID:xmnb7yBe
>>474
ありがとうございます。
そんな事があるのですね。勉強になりました。

477名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/06(日) 22:10:32.99ID:8DEtDcgW
>>444
海外関連とかではなく、子会社に費用項目として
支払っているカネの対価性はなんなんだ、という
ことではなかろうか?主観的意図と客観的な
エビデンスが整合していないということのような。

478名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 21:46:48.82ID:WYuVHHeZ
そもそも出向の目的は何なのか?本人が出向することで出向元法人に何らかのメリットがあるのなら金額的なことは問題にならないんじゃないか?
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/hojin/09/09_02_09.htm
は出向元と出向先で給与水準が違うこと、出向先は出向元に給与相当額以外の対価を支払わないことを前提にしているように思える。

479名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 21:50:15.47ID:WYuVHHeZ
極端なことを言えば役立たずの社員を出向させて閑職につかせる場合にも出向元としてはメリットはあるはず。

ただし、出向先の法人の負担が実質ゼロで出向元が給与相当額を全額丸抱えということなら寄附金認定されても文句は言えないと思う。

480名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 21:52:50.93ID:4CufgP9o
>>478
>>424のケースでは、どうやら出向元が出向先に対して
損金経理でカネを払っているらしいから、その前提とは
かなり違ったシナリオみたいだよね。

481名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 21:55:34.67ID:4CufgP9o
>>479
そういうことではない。かりに出向先から出向元への
戻入がゼロであっても、出向元の従業員である出向者に
出向元が給与を支払うのはなんの問題もない。

>>424のケースでは、出向元が出向先に損益取引として
カネを払っているから、それはなんの対価ですか、と
なっていると思われる。

482名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 22:24:53.38ID:3y98H1l9
経歴詐称してくるおっさん 
事務手続きですぐにバレるのにバカすぎ

履歴書のブランク大幅に消してきやがったw

483名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 22:48:43.69ID:WYuVHHeZ
>>480
9-2-47を見れば損金経理しても問題ないと思われる。

484名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 22:53:22.85ID:Gj+iAECW
>>483
給与格差の補填金として支払っていればね。
でも、本社業務もやってるから云々と言い訳
してるってことは、ざくっと業務委託費みたいな
名目で払ってしまってるんじゃないかな。

485名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 23:11:17.34ID:WYuVHHeZ
>>484
>>426を見ると較差の補填とか本社の営業活動の代行とか筋が通っている。
仮に業務委託費名目であっても計算根拠をしっかり示すことができれば寄附金認定(少なくとも全額の)はできないように思える。
ただ、海外関連税制が所得の海外移転を防ぐ趣旨だとすると、よほどの根拠がなければ一部の寄附金認定は免れない気がする。

486名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 23:20:31.21ID:Gj+iAECW
>>485
「代行」ってなんだ?出向者が本社業務にも従事していたのなら、
その対価は本社が出向者に払うべきもの。出向先の法人がその
法人の業として本社業務代行をしていたわけではない。

487名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/07(月) 23:35:57.08ID:WYuVHHeZ
>>486
>>426には本社のための営業活動をしていたのが法人か個人かは書いてないよ。
個人が営業活動しているのに本人ではなく出向先法人に金を支払うのはおかしいけどね

488名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/08(火) 12:32:50.02ID:Hp6Jp9TB
424だがいろいろ検討してもらって感謝です。
税務署対応や修正計画策定やらでかなり激務だったため、スレ覗けなくてごめんなさい。

調査後、先方と何度も打ち合わせを重ね、ほぼ方向性が決まった。
結果を言うと国外関連者寄付金認定は回避することができた。
出向者との較差補填(雇用関係を継続+維持+留守宅手当)と
出向者の本社役務提供の実証を多く上げたことが良かったと思う。
これらを数値換算すると無償の対価とはとても言えないからね。
あと先方の統括も理解ある人で良かった

489名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/08(火) 15:19:05.47ID:2P9N6seC
お疲れ様
ゆっくり夏休み取ってください
ところで何年ぶりに調査入った?

490名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/08(火) 15:37:47.66ID:Hp6Jp9TB
>>489
ありがとです!
ホントしんどかった。
調査は5年ぶりです。
国内取引はほとんど確認せず海外関連取引ばかりチェックしていた
前回調査より短期間で話がついたんでホッとしました。

491名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/08(火) 20:20:18.91ID:0EJv9Ytu
>>490
おお。生きてたかあw
良かったね&お疲れ様でした

その人の実績上げて寄付金じゃないよねて認めさせたんだ?
結構大変そうだね
うちも今年くらい来そうな予感だわ
とにかくお疲れ様

492名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/09(水) 17:10:30.90ID:Pm0/91hk
これからの時代、BATICって受けていた方が良いの?

493名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/09(水) 17:16:58.14ID:qA/yIsAX
>>492
その検定の資格そのものは直接役に立つとは思えないけど、
勉強することはいいことだし、勉強の動機付けとして資格
試験合格を目標にするのはいいことなのでは?

494名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/09(水) 17:27:35.08ID:fW0sZNYG
1級のテキストを完璧にやっても理論問題解けないと前に言ってた者
だけど、合格テキストを立ち読みしてきたら単元ごとに会計基準も
載ってるので読み込んで計算もやれば対応できるはずだった。
ずっと、スッキリしか知らなかったから間違えた認識をしてた。

495名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/09(水) 18:51:48.15ID:Pm0/91hk
>>493
ありがとう。とりあえず勉強してみます。

496名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/09(水) 22:04:56.68ID:mCR4+Rqm
全経の税務能力検定って意味ある?
ちなみに、税理士になりたいわけじゃないので税理士試験は受けるつもりない

497名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/09(水) 23:04:26.32ID:7TV+VtMZ
マクロはどうやって勉強すれば良いだろう。本を読んでもとても前任者のマクロをメンテできるレベルに達しそうにない。

498名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/10(木) 01:22:40.34ID:JQp9nNNp
>>497
大雑把なこと言えば、本読んだりネットで検索しながら、録音機能は使わずに自分で一からマクロ書いてみるといいんじゃないかなあ。

因みに私は講談社ブルーバックスの「入門者のためのVBA」使ってた。

499名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/10(木) 21:55:52.29ID:dl+hfX1D
俺はMOS試験やってるとこのVBAの資格のテキストで基礎を独学したよ。その後応用編の本買った。

500名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/10(木) 22:52:40.79ID:soPPg3B6
>>497
イチから新しいシート・ファイルを作成しちゃえば
前任者の手垢まみれで使い勝手が悪いなら

引き継ぎでエクセル方眼紙があったら
全て作り直ししている

501名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/10(木) 23:34:27.51ID:Lp1Lm81X
そもそもマクロ組む前任者が悪い
作り直すべき

502名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/11(金) 00:48:55.23ID:Y2ent5SZ
エクセル方眼紙
結局善悪決着ついたの?w

新人さんにはエクセル方眼紙だけは勘弁してと言ってるw

経理的にあれどうなんだろうね
あれで経費精算申請書作ってるとこもありそう

503名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/11(金) 12:22:35.23ID:pUhQjl3V
>>502
紙に印刷して手書きさせる前提の帳票作成目的ならば
エクセル方眼紙はありだと思う。便利だもん。

あるいは、フォームに入力はさせるけどあくまでも清書
目的で、そのデータを他のワークシートで集計とかは
考えていないなら、それもありかと。

504名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/11(金) 12:23:48.68ID:PsJyjyp1
エクセル方眼紙は本当に迷惑。
手間がかかりすぎ

505名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/11(金) 12:33:06.59ID:lsDQVMKC
>>503
紙に打ち出して手書きしてるとかが非効率だろ。
そもそも論で考えられないお前が頭わるすぎw

506名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/11(金) 14:43:53.53ID:gkseFbsE
>>505
日本はまだまだハンコ文化なんだよ

507名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 14:32:34.72ID:SCTaVvjs
エクセル方眼紙は、エクセルを帳票レイアウトツールとして
使っているだけ。それはそれでありなんじゃない?

508名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 14:35:31.02ID:CGv3Ur/N
手書き前提ならね。
手書きが面倒な時にほんと使えない

509名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 16:02:48.54ID:Di3NfTUf
http://kmaebashi.com/essay/excel.html
思うに、ExcelがDTPツールみたいに表をレイヤー管理出来るソフトなら方眼シートの意義は薄れると思う

510名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 21:04:07.73ID:ZUfDkIRO
このスレには中小企業会計要領適用するレベルの
零細企業の経理マンはいないですかね

511名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 21:10:55.22ID:C+rNB0GI
いるんじゃない?経験したことないので話を聞きだい。
将来起業したい人向き

512名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 21:16:51.83ID:CGv3Ur/N
>>510
カス基準だろ。
あんなの守っても守んなくても同じ

513名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 21:29:02.90ID:0DsO//OS
数年前は銀行が保証料が安くなるとか言って勧めてきたけど、顧問税理士が、無理だし、証明のリスクが高いって断ってきたな。

514名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/12(土) 21:34:10.34ID:CGv3Ur/N
中小なんて決算書で与信判断できる会社なんて少ししかねえよ。
なのに、政策的に会計で判断しようとしていろいろやってるだけ。
ちゃんと重要な影響あるとこは会計監査やるだろ?
ポーズだけだよ。ほんと無意味。

515名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/13(日) 13:32:39.77ID:AshILwzX
そもそも論であれは与信のためじゃないでしょ

516名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/13(日) 13:35:49.92ID:2b4/tRcT
>>515
保証料下げてんのに?

517名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/13(日) 19:54:01.08ID:riVoI2Th
最近の基準は見積もりが多過ぎて、
画一的な税法基準+αくらいで処理した方が良いんじゃないか
と言ってる会計士は数人知ってる

518名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/14(月) 12:13:57.82ID:LIcPMBXB
>>517
皮肉なことに否定しきれないよね

519名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 10:03:14.53ID:nDruM9O7
皆さんのところは旅費はどういう精算してます?
事前or事後払い、振込or現金等についてご教示願いたい
当方、中小勤めでその都度現金を扱う事に嫌気がさしている

520名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 12:56:58.89ID:RRd7X9fE
>>519
100人規模の中小企業。

事後実費精算振込。出張が頻発するところは新幹線回数券を
会社である程度ストックして必要なときに社員に渡す。

海外出張の航空券など高額なものは会社と契約している
旅行代理店に手配依頼するので個人の精算対象にならず。

521名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 18:23:53.00ID:gtl6jjY6
今どき旅費精算を振込ではなく小口現金でやる会社あるの?
どう考えても現金精算にはデメリットしかないのに。

522名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 18:47:41.36ID:B+wqpG6w
いや 振込がごく少数で大多数が 小口現金処理だろ

523名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 18:55:20.48ID:RTyV0ZML
うちは仮払(新幹線回数券含む)だな
新幹線+在来線って場合もあるし

海外出張は旅行代理店から請求書

524名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:00:03.06ID:0BMf5fb0
100人未満の中小だけど振込だよ。その前のところは振込とコーポレートカードを併用していた。
現金精算なんて大変じゃん。そら嫌気さすよ。

525名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:02:52.79ID:0BMf5fb0
海外出張する場合、中にはアメリカ→ヨーロッパ→アジアという強者もいて
精算金額が100万近くになっていた者もいた。

526名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:03:41.79ID:0BMf5fb0
本人は自分のクレカでマイルを貯めてそれで家族でハワイに行っていたとか。

527名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:12:15.16ID:pY3J4rkf
>>525
それって航空券込み?込みだとしたら随分節約してるよね。

528名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:29:31.49ID:gtl6jjY6
>>522
振り込みでなく小口現金精算する必然性ってあるの?

529名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:34:39.17ID:gtl6jjY6
>>526
クレカのポイントとかエアラインのマイレージとか、
ギチギチ言い出したらその権利者は誰だとかあるけど、
そんなことでクソ細かい規定をつくって運用するより、
実際に出張する社員に多少の余得があっても気持ち
よく仕事してもらうほうが会社にとってメリット大。

530名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:48:52.65ID:XkE6jG4F
ウチも振込だな
海外出張も同じく、旅行代理店から請求書

現金精算はない
新幹線回数券すらやめた

531名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 19:56:52.39ID:4vdTlrpO
うちも航空券以外現金精算…
海外出張が多く出張日当がかなりの額になるんで、
給与と同時に振込にさせてって以前提案したんだけど、
振込だと嫁とかに日当の存在を知られるから嫌とかで却下された…

532名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 20:14:08.20ID:gtl6jjY6
>>531
給与とは別の第二口座を設定すればいい。

533名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 21:05:34.59ID:ZF1MV/RL
給与口座に週1か月1で振込、給与と一緒に振込
これを考えたが人事がダメダメダメと言って中止になった

理由は531の言うように嫁に知られると面倒、誤解を招く、説明しても通じるか不安など

534名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 21:09:51.84ID:PGjEo4SO
>>533
第二口座を設定すればいいだけだと思うけど。
現金をハンドリングするよりよっぽど安全。

535名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 21:47:38.41ID:B+wqpG6w
>>528
ないよ でも効率とか考えられないやつが多いからしょうがないだろ

536名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 22:02:39.16ID:pY3J4rkf
>>529
同感。なぜか知らんが、今の勤め先の総務がそういうことで騒ぐの好きなんだよな。他人事ながら、なんでわざわざ仕事増やしたがるのか謎。
あと、実態に合ってない宿泊費の規定持ち出してああだこうだ騒いでるんだが、なんで規定を変えるという発想がないのかも謎。今時1泊$120上限って無理筋だろうよ。

537名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/16(水) 22:19:28.20ID:XkE6jG4F
交際費を個人クレカで立替払いした時に付与されるポイントについては
ウチでも以前に話題になったかな
税務署は文句言ってくるんだろうか

538名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/17(木) 04:18:44.88ID:x/X4kVl0
旅費振込って実費額を事後に申請させるん?
事前だとタクシーの分とかわからんよな?

539名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/17(木) 11:22:21.51ID:xwcPtJvQ
経理は会社から離れてネット出来るのがいいわ
株取引もやり放題

540名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/17(木) 19:09:16.03ID:O8Do3Jbq
マイレージとか、うちは会社がカード支給してむしろどんどん貯めろよ!って姿勢だわ。

541名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/17(木) 22:00:35.89ID:FgXpT28l
うちも嫁に内緒が多くてキャッシュ払いだわ
規模的に正直、中規模と大規模の間
上場もしてる
派遣さん1人そのために雇って社員が2人チェックするけど
すごく手間も時間もかかる
営業上がりの役員が多いと理解されない

542名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/17(木) 22:13:26.23ID:lWwuLJGH
会社全体で、給与とは別に経費専用口座作らせてます。
長期出張が多い=多額の日当が出る業種だけど、嫁トラブルは聞いたことない。
経費立替専用クレカ作ってその口座から落とし、家族の生活費とは完全に分離するのがポイントのようだ。
まー独身一人暮らしは金が分散しちゃうんだけど、困ったとき用に貯めてる奴もいるってか自分w

543名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 07:30:28.97ID:oe7WqlIh
今だ日当払ってるカイシャあるんだな

544名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 07:32:57.93ID:mXWERDeb
日当支給は珍しくないよ。

545名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 08:57:53.23ID:HrE8Mr3C
出張乞食見てるとイライラするよな
テレビ会議でやれよと思うわ

546名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 13:23:06.57ID:Qgh2lipP
日当どのくらい?
うちは国外の場合、
役員@15,000、部長〜係長@5,000、平@3,000

547名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 19:52:43.30ID:wV4tYqO4
海外だと安すぎじゃないかね
役員10万で平1.5万だなあ
役員はファースト、部長以上でビジネスって規定は多いと思う

548名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 20:09:49.81ID:C1ZiKSg8
簿記の勉強だけをしてきた奴の場合、知識を駆使してバリバリ活躍する奴と、
知識を全く活かせず粗大ゴミと化す奴の2つに分かれるのが興味深い

549名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 23:05:06.25ID:V9qh7F/W
>>547
会食代や現地の交通費込みなら解らんでもないけど、そうでなければ役員の日当10万円はちょっと高過ぎでないかい?
とはいえ、ヒラでも役職付でも日当最低$100は欲しいよね。朝食代、洗濯代、その他細々した所で1日にそれ位は使うしね。

550名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 23:33:16.30ID:mXWERDeb
>>547
役員であっても、1日10万円とかだと、支給するのは企業の
勝手だけど、税務上は給与課税されちゃうんじゃないの?

551名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/18(金) 23:34:52.08ID:mXWERDeb
>>547
あと、いまどき役員であってもファーストクラス使用を
認めている企業なんてオーナー企業だとか経団連役員
クラスの企業の社長会長でもない限り、ほとんどないだろ。

552名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 02:38:06.87ID:KkaCZZnZ
ファーストクラス自体設定のない路線が増えているしな

553名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 09:35:45.77ID:IVuDNXcN
>>550
それは経理と人事で議題になったことあるんだよねー
でも税務調査大丈夫だったことと
実際にお高い部屋を海外で使うからと却下された
宿代は実費だから大丈夫理論だけどいいのかね
そもそも今時実費とかなさそうだよね

554名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 10:02:37.46ID:UaolPaRp
海外出張へ行く人は限られているし倹約家ばかりなので悩ましい問題は起きない
それよりも国内出張のほうが無駄遣いする連中が多くて困る
都内の会社だが熊谷、小山、新横浜は在来線で行けと言っているのに新幹線を使うのがいる
急ぎだった、部長が認めた、ハンコ貰った等の言い訳してくる
そういう行為の酷い営業は一時期だが倉庫番や検品作業に異動させた
社用車ではETCの明細書でサボりがバレて何度も注意された社員は最終的には解雇となった

555名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 11:15:40.97ID:DXvlnGZx
>>554
私の考えが甘いのかもしれないけど、随分と窮屈な職場だね。
それに出張費の無駄使い、不正なんて大した額にならないんだから、いちいち摘発、処罰するコストの方が無駄な気がするのだけど。
あとね、海外出張で倹約ってやめといた方がいいよ。多少はコストかけた方が疲労も少ないし、場合によっては身の危険も避けられる訳だからね。

556名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 11:19:54.83ID:KkaCZZnZ
いちいち監視したり処罰するコストの方が高くつくよ。
罰するだけで飴はないのか?

557名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 15:06:25.26ID:Mraq0DOo
監視のつもりはないけど、人より支出が多いと目に付くね
交際費跳ね上がりとか役員報告前に調べるし
ある程度限られたメンバーになるね

経理からは言いづらいから気づけよ役員って構成の資料になってるw

558名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 17:46:00.50ID:CuO+NLVx
交際費はともかく、出張関連の国内交通費なんかは細かい
ルールをつくって運用監視すると、総務や経理での工数は
増えるし現場からは文句が噴出するし、その割に経費の
節減にはならないから、適当な「のりしろ」があるほうがいい。

559名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 18:40:26.48ID:KkaCZZnZ
うちは飲食費用を営業担当者の自腹になることもあることを知っているので
金額についてはあまり厳しくは見ていない。ただし、お店から白紙の領収書をもらって請求するのは止めろと言っている。
税務調査で反面調査が入り判明したことがある。

560名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/19(土) 22:20:58.83ID:oR9dTX+F
接待交際費や会議費で1人当たり○千円と決めてあるのに
会社の金だ、いくらでも飲み食いできると勘違いする営業
遅くまで飲んで終電が無くなったからタクシー代も請求してくる営業
1人当たりの額が超えると参加していない人も参加したことにして精算書を書く営業
大きい会社では少ないが給与の安い会社の方が理由つけてタカる営業がいる

561名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 09:09:26.28ID:wa3UoNof
人数水増しは、仮装隠蔽で重加とられるからやめたほうがいいよ。うちもやられた、飲食店の客単価とか調べるから不自然に少額なのは怪しまれる。

562名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 12:05:17.21ID:zM946Q3I
>>560
それしまいには着服するタイプですやん
営業から外すか、交際費込みの給料にするべきだな

563名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 12:38:28.20ID:a1RZtaXJ
>>560
>>561
個別の金額をいちいち監視してるから人数水増しとかするんじゃないの? 年間予算枠で緩く縛っておくくらいの方がお互い楽でいいよ。
ただ交際費そのものは個別に見る必要があると思う。それは金額よりむしろ、公務員とか接待しちゃいけない人達を接待してないかってことなのだけど。

564名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 12:50:37.25ID:p34s5gwR
人数水増しは他部署でなく経理という身内でもやるから困る
支社や工場の事務方が本社に研修などで来た際の昼食や夜の慰労会で使いすぎて
テナントビル内の毎回行く店なら安く収まるがビル外の店に行くと跳ね上がる
たまには違う店に行きたいというのもわかるが

565名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 13:31:36.00ID:J076KwOx
>>563
年度予算での総枠管理とは別に、税務の関係があるから、
交際費は当然個別に見るだろ。

566名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 13:32:45.78ID:2VQD0Okq
交際費は損金算入の5000円基準があるから緩くしてたらダメだろ。

567名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 14:29:37.87ID:93X4RZnC
>>565
仰る通り損金算入・不算入の関係もあるから、大元では個別申請は必要だと思いますよ。
ただ税務の話だけなら、交際費の勘定を細分化して現場に処理任せておけば大体はokなんじゃないですかね?

>>566
5000円超えたら加算調整するだけの話で、5000円超えること自体はダメでもなんでもないですよ。

568名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 19:35:53.63ID:t0SQ4nFe
交際費については、税務上のこともあるし、そもそも
使い方がルーズになりやすい科目だから、管理部門が
目を光らせているぞという牽制が必要だと思う。

569名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 20:06:43.25ID:zM946Q3I
どこも経費乞食ばっかりなんだな
だもん、経理なんて限られた人間しか出来ないわな
バリバリ働いて金をガッチリ稼ぎたい、会社で甘い汁を吸い尽くしたいとか
そんな奴に任せたら危なっかしくてしょうがない

570名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 20:48:32.65ID:S1BtOIwe
通勤ルートについては人事も必死になるよ

中途入社の人が会社に申請する前に購入したルートが
何でそこまでして高いルート選ぶんだよって事で頭を抱えることもある

乗り換え1回で2社線で済むところを乗り換え2回で3社線という定期を買ったり

571名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 21:02:52.32ID:zkyFVKqZ
交通費は、通勤にせよ出張にせよ、細かくて厳しい
ルールを設定する意義はないと思うよ。

572名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 21:05:37.41ID:PYXciW5J
交通費として定期代実費を出さない会社もあるよ
その代わり一律手当てが支給される、好きなルートで来いって。

573名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 21:10:43.78ID:yb0XXljW
>>570
うちは、どういうルートで来ようと勝手だが
よほどの合理的理由がない限り支給は最安ルート

574名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/20(日) 21:43:16.11ID:QJajC8oZ
5000円基準て会議費と交際費で
全額損金と半分損金算入の違いだっけ
税務今やってなくて忘れたわw

通勤費はたまに株主優待乗り放題使ってるやついるしなw
うちはそれで継続定期券のコピー出さすようになったなあ

575名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 10:50:14.37ID:+6lu4q3u
それはキッツいなw
株主パスかどうであれ通勤費は支給するべきと個人的には思う

576名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 11:13:52.59ID:lTCB7x2H
通勤ルートは労災の絡みもあるから

577名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 12:03:05.31ID:A+QcBD33
>>575
でも実費支給が原則だと思うけどな

578名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 12:16:59.58ID:UYAFdhWz
非課税通勤費に領収書は入らんぞ。

579名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 12:21:28.73ID:tTfAzvJW
>>577
定期代支給するけど、実際に定期券を購入したかどうかの
チェックなんてしてる会社はほとんどないだろ。

昔勤めていた大企業では、定期券を現物支給していた。

580名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 12:26:03.36ID:A+QcBD33
>>579
まあウチの会社も領収書の提出やチェックはしてないけどね。
前いた会社(二部上場ブラック)は通勤費の架空請求は横領だと
いって領収証&券面コピーの提出をさせてたよ。

581名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 14:11:13.57ID:+6lu4q3u
今も周りで札幌のホテル高くなってない?とか
足元が広い座席がどうこうとか楽しそうに出張計画たててるなー
遠足気分なんかな?

582名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 21:07:14.26ID:7fg6p0En
もうすぐワイら経理も棚卸出張だよな

583名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 21:27:43.68ID:kkjLSS/U
棚卸なんて今は年1だなあ
実査立ち合いは暇なんだよねー

584名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/21(月) 21:28:38.02ID:rEJ1DTZa
>>582
そだね。そろそろ人員割振り決めないといけないんだが、いい加減飽きてきたので私はパスすることにしよう。

585名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/26(土) 08:05:21.63ID:CpE+nhjq
アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc

Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY

Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc

Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM

ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI

2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM

Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig

↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は24回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので48000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない=2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。

586名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 08:04:32.47ID:ratVGBK8
来月開催ゴルフコンペ参加費を月内に払うんだが交際費でええんか?前払金のほうがええんか

ほんでゴルフの非課税分はどうやったらいんだ
頼むプロ!

587名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 09:30:20.55ID:Ct4PsXXl
手形を買い取ります。
0896−58−1590
高井 こうじ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f0177873250e914bb2c091d384ac516)

588名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 10:01:39.73ID:2nwOhxD3
何が非課税になると思うんだ

589名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 10:14:52.59ID:Qt579Ujd
来月なら前払で良いんじゃね
非課税って利用税部分の消費税のこと?
振替えるときに利用税部分も科目は交際費にして
利用税部分だけ消費税を不課税にすれば問題ないかと

590名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 12:09:47.21ID:ratVGBK8
589
サンキュー!

591名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 13:40:31.70ID:qfnz/20Q
前払金11800/現預金11800

交際費(プレイフィー)10000/前払金11800
交際費(ゴルフ場利用税)1000
仮払消費税800

これ?利用税って仮払法人税とか租税公課もいけそう?

592名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 13:43:51.26ID:D7sj83xI
>>591
リヨウゼイハ交際費でエエよ。
逆にわかりにくくなる

593名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 16:23:11.37ID:FEpIFDfh
上場経理は有給とる暇あるのだろうか

594名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 18:38:51.60ID:bYlkpL+/
>>593
上場しているから有休とる暇あるとか関係ないだろ。上場していないけど有休取れないよ。

595名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 18:39:19.13ID:bYlkpL+/
ちな、前は上場していたけど有休取れたよ。

596名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 18:50:09.57ID:+XlMuOBK
>>593
転職板とマルチすんなボケ

597名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 19:57:09.86ID:bYlkpL+/
マルチの意味を理解してから書き込みすれ

598名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 20:56:03.95ID:7gUB68ON
マルチの意味分かってない奴いて草

599名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 21:57:05.73ID:WVAcS/ij
マルチって to heart だろ (違

600名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 22:22:02.73ID:+1qFhWPu
完全なるマルチコピペではないが
レス内容としては同じだからマルチ判定でも良くね

981 名前:名無しさん@引く手あまた [sage] 投稿日:2017/08/27(日) 16:21:18.99 ID:7lwmhNFR0    
上場経理は有給とる暇なくない?
四半期毎に決算するから忙しいイメージ

601名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/27(日) 22:24:40.48ID:hEkIGdfE
てかどうでもいい

602名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/28(月) 09:26:46.99ID:S8nEufwU
そう、有給とれたらいいわ

603名無しさん@そうだ確定申告に行こうさんへ2017/08/28(月) 15:08:10.16ID:b23lhdux
突然で申し訳ないですが、友達がもっと欲しいな〜とか恋人欲しいな〜などとか、
人間関係にお悩みではないでしょうか。そんな気持ちをかなえます。それが、
Facebook(フェイスブック)です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
登録料や年会費などかかりません。無料です。ここで、登録、基本的な操作方法を
ご説明いたします。Facebook(フェイスブック)と検索してまずは、アカウント登録
(個人情報)を済ませましょう。本名でもあだ名でも、何でも大丈夫。
基本情報をご入力しましょう。趣味を選びましょう。基本情報を入力されたら、今度は、
ご自身のホームページを作成しましょう。パソコンに保存してある携帯電話などで
撮った写真をプロフィール写真に設定しましょう。次にカバー写真もお気に入りの画像を
設定しましょう。そうされますと、「知り合いかも」が表示されます。知り合いになりたい人が
見つかったら、「友達になる」を押します。相手が友達承認をしてくれたら、メールが届きます。
友達承認ありがとうなどと、お礼のコメントを送ると、挨拶がかわされます。挨拶の交わし方ですが、
届いたメールに「タイムラインを見る」と表示されているので押します。コメントや画像を送りましょう。
写真や動画の送り方は、画面中央部にある「写真・動画」を押して選択して下さい。文章や写真
などが決まったら、「投稿する」ボタンを押します。友達のホームページで気に入ったコメントや
写真が見つかったら「いいね!」を押したり、コメントを伝えましょう。
嫌がらせなどをされ、ストレスを感じたら、自分の本名やあだ名などがある所を押し、
「友達」を押します。友達が、表示されたら、「友達▼」を押し、「友達から削除」を
押します。これでお別れが成立しますので、ご安心下さい。
これで、基本操作のご説明を終わらせていただきます。ご自由にお楽しみ下さい。
一度に覚えきられないかもしれませんので、メモ帳にコピーして貼り付けなどをして下さい。
以上です。https://ja-jp.facebook.com/

604名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/30(水) 10:50:01.43ID:ujs5vIDc
資料せん来てた
もう忘れちゃったよ・・・

605名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/30(水) 13:05:12.02ID:vGF10+qG
来年から経理マンになります…
何勉強しといたらいいですか? ちな簿記2級持ち

606名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/30(水) 18:05:01.79ID:CiygJgCZ
法人税と消費税の入門書

607名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/30(水) 18:23:46.66ID:YE45vcI+
>>605
上場or非上場?
メーカーorそれ以外?

税務以前に、まず簿記二級だとおもうわ

608名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/30(水) 18:43:41.29ID:KyNMbv0b
>>605
それなりの規模の会社なら経理実務は入社後に
叩き込まれるから、いま中途半端に勉強する
必要はないよ。それよりも、英語の読み書きを
きちんと勉強しておくのと、卒業できないなんて
ことのないように、残り少ない大学での勉強、
これをきちんとやっとけ。

609名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/30(水) 20:24:33.40ID:RuWV1kPa
>>605
Excel勉強しとけ

610名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/31(木) 10:28:33.10ID:1I7uTAGW
簿記2級餅とか言うけど
実務やる前にわかるもんなのかねあれ
あ、俺は資格ないよw

611名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/31(木) 12:14:02.05ID:kRL8DVeM
消費税、法人税、適当に会計ソフト、給与計算、Excel、出来ればデータベース、etc...

612名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/31(木) 19:22:56.97ID:6KtP3EC2
>>611
中小企業用の備えだね

613名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/31(木) 21:18:44.35ID:LfZd/70S
会計士に丸投げじゃダメなの?
お高い報酬払ってるしさ

614名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/08/31(木) 21:33:34.19ID:I14pA7L2
>>613

いくらはらってんの?

615名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 00:25:02.70ID:Tj3KvlP8
おれは会計事務所に勤務しているんだが、職業柄、多くのお客さんを見てきた。
そんな中で特に思うのは、経理とか会計というとすぐに簿記のことを言う人がいるが、
おれからいわせりゃ、そんなもん、あったに越したことないとはいえ、なくても問題ないw
会社のレベルにもよるが、そんな簿記の知識よりも社会人として自覚のほうが重要であって、
簿記なんか、仕事の流れがわかるようになればどうでもいいさ。

ここにいる人たちは一定のレベルを超えているからわかるだろうけど、
少し会話するだけで、その人が自分たちの経理をどこまで理解しているか、わかる。
他人事、他人任せな人だと、残高をきちんと説明できないし、
説明できないということは、仕事をしていないということ。
給与一覧と振込金額が違うとか、預金の残高が通帳と違うとか
売上高が管理表と違うとか、このレベルで引っかかってる奴は、
経理部じゃなくても使い物にならないw 自覚が足りなさすぎる。

 

616名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 00:28:54.61ID:4XM8pOrp
>>613
監査報酬じゃなくって?

617名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 03:08:35.43ID:LKRjIA+v
>>615
で何が言いたいん?

618名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 11:39:51.28ID:UmJytmAM
>>607
メーカー、上場です

皆様ありがとうございます。
英語苦手なので英語とExcel勉強してみます

619名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 13:53:38.63ID:w95uzJX2
「英会話」ではなく読み書き文法主体の「英語」の勉強が役に立つよ。

620名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 14:43:30.47ID:GqwwkwcA
>>615
おれに言わさせりゃ、会計資格を軽視するやつは体系や理屈を理解してないから、新しいことをやるときにまともな議論ができない。
そして何故か狭い経験に異常に自信を持ってるから、自信満々に間違えてきてウザイ。

621名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 18:42:52.95ID:2sn8jgqR
困ったらなんでも重要性の原則もちだす上司に聞かせたいわ

622名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 20:03:41.53ID:sf8YwQEz
>>620
現場叩きあげ系は多いね。
分岐の整理ができていないのに分岐の中の一つを自信満々に言い切る。
鬱陶しいのでその人の話は無表情で聴くようになった。
マジで雑音。

623名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 20:16:13.79ID:sf8YwQEz
ある程度学歴ある人なら、税務会計の細かい知識は無くてもセンスを感じるときがある。
上場子会社部長クラスだったけど。

624名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 22:40:33.60ID:LMYGj2nY
そのレベルの人たちは元々の頭が良いから
それに加えて、自分の時間にかなり勉強している

625名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 23:00:47.97ID:Tj3KvlP8
今までの勤務の中で、どういうヤツを「こいつだめだな〜」って思った?

■苦しくなると逃げちゃうヤツ。いいわけして帰ってしまうんだよねw
当然、そんなことをしていると仕事が回ってこず、そいつだけ能力が
低いまま。経験値が低いままなんだ。。。ますます任せられない。

■何度も何度も同じミスを繰り返すヤツ。
資料の提出や基本的事項の確認を何度も忘れるヤツ。

626名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/01(金) 23:08:42.51ID:JckEkihH
経理やってるけどそもそも仮払金って会社における利益に繋がってないとダメ?
と覚えてるけどそうでもないのかな?

627名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 04:35:52.22ID:QitrXS8J
はあ?

628名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 06:43:43.77ID:JtSsTzRx
一般的な流れとして
仮払金/現金
出張旅費関係の経費、参加人数の多い接待交際費/仮払金

さて、利益に繋がる仮払金とは
どういう仕訳の流れになるのか

629名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 07:02:43.83ID:lZkBI0RC
ああ?

630名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 08:02:15.95ID:hRhaEyaF
>>628
>出張旅費関係の経費、参加人数の多い接待交際費

仮払金って本来はこういう事に使うものだよね(処理が面倒だからやりたくはないが)

こっちの状況としては特定避けるのにちょっと曖昧に言うけど、
社内の遠足みたいな事に仮払金は使えたかな…?ってことで

631名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 08:17:14.05ID:0dyLLgYj
>>630
社員旅行、ソフトボール大会、創立記念○周年パーティーなど
現地で追加費用を現金精算する必要があるなら総務や経理が仮払金で現金を持ち出す

632名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 08:22:25.48ID:WVEgIm6r
こういう話?
仮払金は費用勘定じゃないから特に制限無し
問題はその仮払金の精算仕訳であって
(旅費交通費/仮払金 など)
社長個人の私的利用とかなら
(役員給与/仮払金) 
あたりで法人税では損金不算入
あたりが教科書的な処理かと

633名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 08:46:44.73ID:hRhaEyaF
>>631
うーん、どちらかと言えば「遠足行きたいけど金が足りないから出して欲しいんだけど…」って感じ?
会社の利益行為とか社員旅行じゃないなら「みんなで積立金でもやって行けよ」と思うんだよね…
わざわざ仮払金という面倒臭い処理する以前の問題だなこれ

634名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 09:14:07.63ID:WVEgIm6r
厚生費に出来ないなら従業員への給与になるけど、そっちの方が面倒臭いから
仮払金/現金
厚生費/仮払金
で良いと思われ
但し、従業員が自分で負担した現金が会社の現預金を通らない場合

635名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 09:51:18.59ID:N5ISiaPp
>>625
管理職の割に業務の軽重が付けられない人。

決算締め日近いのに、aとbが合ってないからaに合わせといてと指示出せば済む話にああだこうだと1時間費やす。
役所の統計調査のチェックに半日かける。あんなの出すことが大事で中身は適当でいいのに。

そんなだから、何やってんだかわからんけどいつも帰りは遅いらしい。私はそんなのには付合うのもアホらしいのでさっさと帰ってるけど。

636名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 10:07:18.54ID:9BbogXfz
>>633
気付いているようだけど仮払金の必要性ないわ

637名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 10:20:55.38ID:HsP0nnUD
仮払金勘定って、本来の意味での仮に支出した現金というより、
ちょっとイレギュラーな処理するときの汎用経過勘定として
使っちゃうことが多いな。だから残高の中身はゴチャゴチャw

638名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 10:28:12.89ID:TwflWeEO
仮払より前払のがよくない?
損金不算入の交際費勘定になる気はするけど。

639名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 10:32:19.06ID:TwflWeEO
>>635
あれ数字が有報とずれてると問い合わせくるよね
経産省(の委託先)から間違えてますよって連絡くると
結構ダサいから半日くらいはよくね?w

まあ結論なんて数えるしかないのに即断できないと無能と言わざるを得ない

640名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 10:40:52.93ID:zKT8er1E
>>637
会計監査の入らない会社だと10年以上も放置されていることがある
微々たる金額なら特損で消しちゃえばいいのに
責任問題になるから嫌だと言って先延ばし
社員の入れ替わりもあるから誰がいつ計上したのかも不明という項目もある

641名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 10:46:29.32ID:qHs5wdFr
特損で消したら目立つから営業費用で消すよ。特損なら監査や税務調査で突っ込まれるw

642名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 10:53:54.27ID:N5ISiaPp
>>639
有報と突き合わせる位なら30分もあればできると思うし、それ以外の外部公表してない部分なんてレベル感合ってるかざっと見ればいいと思うよ。それに半日かかるって。。。
書いてて気付いたのだけど、その管理職って、ある項目、例えば売上とか総資産、の金額は大体これくらいっていうのがさっと出てこないんだよね。

643名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 11:29:09.93ID:hRhaEyaF
>>636>>638
確かに仮払いにすると処理面倒臭いから嫌… それに外部から見たら私的流用とかになるんじゃ…と思う

それと後だしで悪いけど実はこの遠足には外部の人が参加するらしい
しかも取引相手のような利益がある相手ではないという… ますます積立金かカンパでもやってくれと思う

そもそも勤め先は出張とかが発生する事があまりないから仮払金で処理する事もないんだよなぁ

644名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 11:54:30.11ID:q+GVCt6N
>>643
要は役員クラスが友達とゴルフ行くのを
もしくは家族と温泉旅行行くのを
会社の金でしてるってことでしょ?
まあ小さい会社ならありえるのかね?
顧問税理士に追徴きませんかねー?と聞いたらいい

普通はそんなきわどいことはしない
まあ潜在的なお客様といい切れなくもないだろうけど
仮払金は精算普通するよね

645名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 12:06:11.60ID:3PBfrwkj
こんな感じか
取引先との野球なら9人以上の参加だから許せるが
ゴルフなんて数名のために会社の金を使うのが許せない
おまえらのポケットマネーで行けよ

会計処理より数名が会社の金で遊んで羨ましいといった感情論のウエイトが高くないか

646名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 12:41:58.86ID:hRhaEyaF
>>644
あーまさにそんな感じ
「行事に金が無いから出してくれ、会社の利益にはならないけど」ってもんだな

>>645
後で問題にならないかのほうが気になるだけだい
別に連中が遊びに行こうがこっちの業務には支障は出ないけど
これを仮払金で処理してあとで何かアウトってならないかの不安がある

それと今確認したら先輩社員がすでにいくらか払ったかもしれないので手遅れかも…

647名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 16:33:04.56ID:QitrXS8J
仮払金はただの通過勘定だから
それに対して不安を抱くなんて意味がない

648名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 19:54:48.60ID:TIHDwd4c
無知に付き合わされた俺ら、はい、解散、解散

649名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 20:51:13.28ID:+2p1eBqa
>>647
「通過勘定」ではなく「経過勘定」ね。

650名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 20:58:31.48ID:fu2XXzYC
経過勘定は前払費用とかじゃないの

651名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 21:23:16.78ID:Utny4obi
通過勘定って正式名ではないけど俺も呼ぶわ。
スルー口座とか、そんなかんじ。
建設仮勘定とかもそう。

652名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/02(土) 22:21:55.06ID:yI99p2qI
普通に仮勘定でよくない?

653名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 08:00:26.24ID:gOYtB/MC
>>622
分岐の中の1つを自信満々に言い切るというのは、経理に限らず非常に多い。
頭が一回転しないというか、答えっぽいものを見つけたら矛盾があってもそこで思考を止める感じ。

654名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 11:59:03.58ID:VAcNy1Eu
経過勘定とか信じられないんだけど。
理論なし経理ってまじこんな感じで恐ろしいこというから怖い
上司にもいるんだけどさ。

655名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 12:12:39.45ID:eZ0+r6QT
理論的には経過勘定使ってはいかんのか?

656名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 12:15:43.84ID:fKNDKME1
そもそも>>654の日本語がよくわからない

657名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 12:27:34.05ID:bPihcROg
正しい使い方で言えば
経過勘定は前払費用、未払費用、前受収益、未収収益で、通過勘定とは言わない
仮払金、仮受金は仮勘定
だろけど、意味が通じればまぁ良んじゃね

658名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 13:22:50.76ID:uR3cSlXk
建設仮勘定に振ってから資産と費用の分類して他の勘定に抜けてくから、通過勘定とか
これが預金ならスルー口座とかそんなの。
結構外でも通じる言葉だけどな。
仮勘定みたいに、ただ仮に入れとくって意味じゃなくて、
社内ルールで、その勘定を必ず通すときにそう呼ぶ。

659名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 15:09:49.05ID:39RhpV4K
ミサイル攻撃って火災保険が効かないよな?

660名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 17:24:40.81ID:sNVsRVPR
>>659
キミィ〜
約款の細かい字を全て読んだ上での質問かね

661名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 20:11:14.70ID:p9PpvqVi
経過勘定と通過勘定はまったく違う概念じゃないかな
会計原則に明白に定義づけられてるのに誤用のまま使うなんて
通じるじゃなくて間違いながら、ただ使ってるだけだよ

「この経過勘定項目は何ですか?」「それは通過勘定で」「そんな処理してるんですか?」
監査でこうなるよね。。。

662名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 21:27:44.78ID:4BVZfP6j
なんかこだわられてんね
言い出しっぺは俺>.647だけど
別に通過勘定なんて日常的には言わないよ
ただ「仮払金なんて通過するだけで損益には何も関係ない勘定なんだからどーでもいい」って意味で言っただけ

663名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 21:30:45.12ID:eZ0+r6QT
>>661
言いたいことは解るが、そういうことが監査の論点になるって随分と平和な会社だね。嫌味じゃなく羨ましい。。。
私ゃここ10年くらい色んな会社で、GC注記、偶発債務、のれんその他の減損とかで監査に突かれてて、そんなところまで議論が及ばないよ。

664名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/03(日) 23:07:45.96ID:P4Bh110A
疑義?危なすぎない?
減損とgcに疑義ってかなり危ない会社じゃねw
現場は地獄絵図だろ。。。

665名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/04(月) 06:26:25.30ID:nubWB7oo
>>664
思ったほど地獄絵図じゃないよ
東芝の経営陣に言いたい、監査法人に白旗をあげろ、見苦しい

666名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/04(月) 20:28:05.61ID:tJt2scIB
>>664
>>665のいう通りで、やるべき作業は少ないから実稼働時間は短くてある意味楽。物分りのいい経営陣の下なら片手間仕事だわね。
もっとも定常業務は優秀な若手や同僚がやってくれてたからではあるけど。
問題はそんな物分り良い経営者は多分そんなにいないし、いたとしてもそのような会社からは多分私はお声がかからない。

667名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 01:52:56.74ID:nEIGKYZp
>>665
ま、そう言いたくなるのは良く分かりますな。
地獄絵図って、まぁ、そんな時もあったりなかったりな。
経営陣のメンツやらハッタリやら、立場的にとか
そんなん、知らんがな。と、なってくるよね。
間に入ってしまうと、ただただストレスなだけ

668名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 10:04:05.41ID:hJUsTaC1
>>665 経営者も、もうどうでもいいとおもってんだろ ここまで突っ張ってるのは、経済産業省 PWも貧乏くじ引かされたもんだよな

669名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 10:21:48.78ID:88IYFJ1x
>>667
子会社上場で決算が悪いときに一部の経営陣がメンツにこだわって大変
生え抜き、外部(中途採用社員含む)は出た通りの数字で納得するが
親会社からの出向役員が成績が悪いと親に戻れない叱られると思いこんで説得するのが難儀
売上や利益の見込みを報告しているから大きく割り込むとメンツ丸潰れになるから
親から来ているというだけで社長や他役員を見下す傾向がある

670名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 19:43:35.81ID:zmfueQ8s
交際費課税がよく分かってなくて怒られた
税務なんて殆どやったことないけどやっぱり知らないのは罪なんだよね…死にたい

671名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 19:59:04.84ID:lPI5Oh89
本くらいあるだろ
そんな難しいもんじゃないから勉強してみなよ

672名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 20:32:37.43ID:xCagmXqK
最近入った会社で立替金が妙に多いな、ヤバそう

673名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 20:32:52.01ID:d6M0Z/Db
>>670
どういうところ?

674名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 20:39:06.88ID:LGbeODq9
>>670
簿記しか解からんとそうなるが、最初は皆そうだ
https://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/houji305.htm

675名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 20:42:11.14ID:fE2P2B+K
交際費かあ
半分損金突っ込めるしかイマイチ覚えてないわ

676名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 20:49:04.72ID:PSpaNP+n
中小法人なら800万まで無税
取引先関連の支出は基本的に交際費。
交際費に該当するかは費目は問わない
交際費から省けるのが一人あたり5千円いかない会議費。
リベートを金以外で渡すと交際費になりがち
とかいろいろあったね。。

677名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 21:28:47.56ID:pTY0UKfH
規模大きくなると分業になるんで、税務あまり知らないとか、メーカーでも原価計算知らないとかよくあるからな。

678名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 21:43:39.09ID:reGAoQOA
まあ交際費は聞かれやすいから知ってる方がいいよね
取引先との食事の10650円の領収書で何度も交際費で切る後輩が馬鹿で泣ける

679名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 21:49:45.03ID:d6M0Z/Db
一人あたり5000超でも半分損金できる

680名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 21:58:16.44ID:pTY0UKfH
風俗接待の費用を飲食費で申請してくる営業がいる。喰ったものが違うだろw

681名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 22:35:34.96ID:zzu4ZKFB
>>676
>交際費から省けるのが一人あたり5千円いかない会議費。
間違っとるぞ

682名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 22:37:01.77ID:SGOr07mM
>>681
バーッと書いたからね。。
だいたいわかるやろ。
適宜なおしてちょ

683名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 22:42:56.10ID:D0FGGCYN
>>677
メーカー2社経験したが原価計算は全く理解してねー

684名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 22:53:41.65ID:LfwqU6nH
マネジメント層が無茶を言ったときに諫めることが出来る経理でいたいね
残念ながら今の会社は全く違うけど

685名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 23:03:38.64ID:edWqHo8F
>>681
どうちがうの?会議費は損金算入じゃないっけ
金額ベースで判断すんなってこと?

686名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 23:08:42.64ID:SGOr07mM
>>685
おそらく
一人あたり5千円以下の飲食費は交際費に含まず
と書けってかんじじゃないかな。。
以下ね、以下。
指示出すときにこういう間違いはできないね。。

687名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 23:14:53.39ID:o7Bkl4CO
まあそれを言い出すと情報公開で
ビール2杯までとか出てなかったっけ
個別具体的に判断ということでひとつ。。

688名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/05(火) 23:37:55.70ID:TY5/XwLB
>>683
原価計算は、組立系とプロセス系(素材産業)では全く違うしねぇ。

689名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 00:33:01.82ID:n7Fg0r+J
>>685
>>686も書いてくれてるけど
5000円は接待等のための飲食費の話
会議費に該当するなら5000円超えても全額損金算入でok
まぁ、どこまでが会議費かって言われたらよくわからんw
ビール1、2杯ってのは俺も聞いたことあるけどこれは何を根拠にしてんのかね
通達にはなかった気がするけど

690名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 06:13:02.77ID:U+xXX8un
経理マンで5時に起きてるの俺ぐらいだろ

691名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 06:46:04.40ID:kk7+X3Ke
川崎市南武線沿線の下請け孫請け町工場の始業は8時が多い
そこに出勤するような人は早起きなんだよ
武蔵小杉の昔からある居酒屋は16時頃に開店して17時には工員で満杯だ

692名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 07:34:25.09ID:4l7YoH/w
>>689
どこぞの税務署の資料を情報公開させて
そこの判断基準がビール2杯って書いてたから都市伝説のように
広がったとかじゃなかったっけね

693名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 08:11:56.72ID:HwekgpZy
>>690
5時10分に起きてる

694名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 08:29:31.07ID:Yc7dRo/o
>>690
>>693
始業時間と通勤時間と平均の残業時間をおしえて!

6956932017/09/06(水) 08:38:59.84ID:HwekgpZy
>>694
始業時間 9時
終業時間 18時
残業時間 なし
通勤時間 片道1時間15分
出社時間 7時30分

といったところか。
朝早いのは昔からの習慣で、満員電車が嫌いだから少しでも楽に通えるようにというのと
忙しい日でも朝に余裕がある方が気分的に楽だから

696名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 12:23:34.48ID:IFXi2oky
>>695
朝はや。。
ドエム過ぎんだろ

697名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 12:26:18.20ID:Yc7dRo/o
>>695
早く帰れるなら良いね。帰りの電車は人多いのかな。

698名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 12:26:51.89ID:TAV7CBRO
>>695
帰りは満員電車じゃないのか

699名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 12:27:25.97ID:jREcSlX5
>>695
朝残業あるじゃん。。。

7006932017/09/06(水) 12:31:02.90ID:HwekgpZy
帰りは始発駅なので座って帰れるのです
忙しい時は仕事するけど普段はのんびりネット見たりしてるよ

前に簿記1級の勉強をしていた時はもっと早くて4時起きの6時半出社だった
朝1時間半と昼30分勉強時間を捻出したんだ
これ以上勉強するモチベーションもないからもうやらんけど

701名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 12:35:43.92ID:qZxVsK/c
>>690だが

始業 9時
終業 17時
残業 基本なし(決算期あっても付けない)
通勤 ドアツードアで1時間30分
出社時間 9時前後(電車座れるどうかによる)

朝早いのは糞捻ってシャワー浴びるため
朝飯は食べてない
この生活送ったら夜飯食って少ししたら眠くなって早朝に目が覚める
まあでも体の調子はマジで良いわ

702名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 12:36:16.35ID:/x+O44Kn
九時五時いいな

703名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 12:43:08.86ID:3wBmTQNo
あとは給与次第だよなあ
俺は残業なかったら手取り24万くらいで転職したいけど
ドアトゥドアで20分で辞めれないでズルズル

704名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 18:47:40.63ID:c2D5HKoK
マスゾエ都知事は正月に家族が同行したホテルで会議やったから
「会議費です」ってちゃんと計上したろ?

実態はそれどう見ても家族旅行だろって事案でも、ちゃんと会議すればいいんだよ

705名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 18:48:23.99ID:+3B7wi9W
出社時間 8時
始業時間 9時
終業時間 17時
通勤時間 片道15分

残業時間は平時1時間、忙しいときは3時間。
7時間勤務と通勤時間が短いことで助かっている。

706名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 19:33:41.96ID:Pa0LhpiQ
さすがに30万ないときついだろ

707名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/06(水) 23:32:35.42ID:T0PWKJEL
>>704
美しくないんだよ

708名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 05:46:44.43ID:xP1CQo3G
おまいらモーサテ見ないの
運用とか関係ないのか

709名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 06:48:25.41ID:rhRR+fFf
関係ない

710名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 07:50:53.67ID:ta8FReIt
今日のレンジ108-110とかやっちゃう番組だっけ
運用ならブルームバーグ専用端末のがいいよ

711名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 08:53:51.45ID:2BFV3HEc
運用なんて余剰資金ねーよ

銀行からは融資を拒絶され
公庫の枠が一杯
市中金融で裏書手形の割引だよ(泣

運用なんて言ってるやつには資金繰りに走る会社に放り込んでやりてぇ

712名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 09:41:08.49ID:6O0B9gQg
資金繰りも運用やん

713名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 12:21:23.27ID:7Be6JWZw
>>711
銀行で手形割ってもらえないの?
相当ヤバいのかな
うちも融資は断られてたけど、手形割引は銀行間で奪い合いだったわ

714名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 18:40:51.58ID:GSe1JUCu
資金繰りに余裕があり、今まで為替ヘッジのための借り入れしかない会社に勤めていたのはラッキーだったんだな。

715名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 21:44:00.66ID:I2R0LBr/
仕入税額控除とか売上課税、仕入課税とかを学ぶにはどういう本読めば良いの
簿記二級しか持ってないし今まで銀行対応とか総務とかばかりで実務で取り扱ったことない

716名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 21:54:01.26ID:MSJ+AHHp
>>715
国税庁のQ&Aで充分だ

717名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 21:56:51.02ID:AhQCaRPc
消費税の実務書しかないと思う
俺も苦手だけども

718名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 22:01:23.67ID:sumaSwfI
面倒くさい割にいまいち評価されないから、誰か得意そうな人に押し付けちゃえば?

719名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 22:18:16.63ID:I2R0LBr/
>>716
ここんとこずっとスマホでタックスアンサー見るようになった
でも頭が足りないから理解に苦しむ…

簿記二級持ってるということで経理配属になってウキウキしてたけど
「うちでは消費税は一般職含め全員が完璧に理解してるから、
 着いて来れるレベルに早くなってくださいね」
とか部長に面と向かって真顔で言われたから劣等感で会社自体を辞めたくなってきてる…
一刻も早く知識身につけて生き残りたい

720名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 22:34:12.76ID:z4mMosAE
>>719
【全経】所得税法・法人税法・消費税法能力検定試験part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/lic/1451774668/

税務も簿記も一緒、ある程度「慣れ」も必要

721名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 22:37:49.53ID:cUbECS3b
全員完璧〜?ホントかよ〜?

722名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 23:00:26.27ID:z4mMosAE
>>720
あとスマホでアプリとかも有るでよ
ちな俺、勉強半年程度、実務一年程度でペーペーだけど申告書まで普通に作れる
簿記2級程度の勉強量でその辺までは行ける

723名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 23:42:42.11ID:I2R0LBr/
>>722
有難う有難う…!
この試験の受験および勉強を検討してみるしスマホアプリも探してみる
遭難しそうなところお日様が少し顔だした気持ち
敗けへんで…

724名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/07(木) 23:48:15.40ID:z4mMosAE
「消費税 課否判定トレーニング」
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.sstw.android.spp.zeikenshohiqa
解説が詳しいのはこれね、ちと古いんだけどとりあえずこんだけ解ってりゃそうそう困らん

725名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 00:54:40.45ID:V9jyaOTT
>>724
無料問題5個しかなくてワロタ
購入が必要じゃんか

726名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 08:18:05.60ID:zirwz1Zn
消費税は課税の対象(内外判定、対価性等)→非課税
→免税→6.3%課税の流れを意識して勉強した方が良いよ
ここを理解してないからちょっとイレギュラーな取引があるだけで
対応できないって人が結構いる

727名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 09:11:35.98ID:TWlR9M3q
消費税取引で悩むのは輸出入の割合が多い会社か不動産屋か
悩んでいる人は業種など言わないと話が噛み合わなくなるぞ

728名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 20:18:26.73ID:lH4XeNaa
福祉関係は特定収入も絡んでくる

729名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 20:23:37.08ID:h31KC43/
完璧に理解とは大きく出たな
真に完璧な人は法律の条文についても深く理解できている
ようは税理士だ

730名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 20:51:51.41ID:4xf4bwZl
俺、消費税科目合格してるけど、完璧に理解してるなどいえん

731名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 20:55:31.67ID:y7RVi2yk
>>729
法律の条文だけじゃだめだろ。国税庁の通達を理解してないと。

732名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 21:12:25.32ID:ZA+Foy2s
消費税面倒なら保険会社に勤めろよ

733名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/08(金) 21:28:49.24ID:iU951vvf
消費税はほんとなくなってほしい。
どんどん複雑になってない?

734名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/09(土) 00:11:04.41ID:SiNOIzON
>>729
部長と副部長は税理士資格持ってるみたい
こんなとこで働いとらんと事務所入れや…怖いわ

735名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/09(土) 11:02:39.23ID:i2TaTiaP
>>734
税理士資格持っているくらいなら税務ばかりするわけでもない事業会社の経理ってもったいない気もするけど、
税理士事務所は職場環境悪いところも多いんで、本人からすると事業会社で仕事をしていたほうがいいということになる。

ハーバードのMBA資格持っている女性と似ている。彼女たちはパートナーをハーバードで見つけて
その後専業主婦になる。そこまで優秀な人が専業主婦とはもったいないけど、
彼女たちからすると優秀なパートナーを見つけられて専業主婦できるのなら合理的と言える。

736名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/09(土) 23:32:53.60ID:WSH9EFRg
公認会計士もってる上司いるけど、宝の持ち腐れだな

737名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 00:40:49.26ID:bKzvlIos
うちの経理は10人程いる役職者は全員がBIG4出身で日本かアメリカかオーストラリアの公認会計士持ってる
問題が起きたときも話が早くていい

738名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 09:14:32.04ID:4jgNGZ1q
税理士会計士の上司で困った例として
何でも自分の能力基準で語ること
部員は貴方を除いて簿記2級しか無いんだよ
それで話が通じない、噛み合わないと周囲全員を見下した発言を何度もやる
自分でも気をつけると言ったあとに話が上手く伝わらないだけで怒鳴る
なんでこんな簡単なことも理解できないんだと言うけど
その言ってる内容が異次元すぎて誰も追いつけないんだよ

あんたのやった仕事でも結構ミス多いし
それの尻ぬぐいやっているのは誰なんだよ
それを指摘すれば
それがどうした、間違いを気付いたら貴方が修正しておけばいい
部下のミスには長時間怒鳴るクセして自分のミスは開き直り

税務調査では否認され修正を求められることも多い
あんた本当に資格持ちなのかよ

739名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 10:27:51.85ID:HIYAIP0w
>>738
その上司のやるべきことはもう少しいい人材を部下に入れることだね。

740名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 11:07:02.95ID:4jgNGZ1q
>>739
そこには非上場で中途で入ったのだが
採用理由が前職で上場勤務という理由、筆記試験もやったけど
入社前に部内で次に入る人は上場経験者の優秀な人間だと吹聴しまくっていたということを後から聞かされた
警戒する人や期待する人など部内が異様な雰囲気になったんだって
自分は元上場でも落ちこぼれなんですけどね

741名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 11:23:46.02ID:yjctlwHm
まあ悪いことじゃないでしょ
ただ怒鳴ると聞く側も萎縮して余計負のスパイラルなだけ
要は程度の問題
まあ今時怒鳴る会社はコンプラ意識が低いわ

逆に内容が理解不能レベルの指導って興味あるわ
とっつきにくい話題の「減損認識には割引後将来的キャッシュフローなんだよ」とか?

742名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 11:31:10.60ID:VJSJAqWF
>>740
返信貰ったから僭越ながら>>738についてコメントするね。

まず1点目、上司の言うこと分かんなかったらちゃんと質問した方がいい。
何から質問したらいいか分からんかも知らんけど、とりあえずは思いついたこと訊いてみるのでもいいから。

2点目、その上司がどう言うミスしてるのかは分からんけど、そもそも管理職が作業レベルのことしちゃダメでしょ。これは仕事抱え込む上司の問題かもしれないけど。

最後3点目、税調でどういう指摘があったのかは不明だけど、必ずしも税調で否認=ダメな税務、ではないよ。際どい所で納税者有利に判断したけどやっぱりダメだったってことなら、リスクを取りに行ける優秀な税務だと思うよ。

743名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 12:46:44.86ID:VVjHYlTs
意味不明なことを上がいって理解できない下が悪いと思ってるお前らのレベルが低いのがよくわかるわw

744名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 13:14:21.61ID:sYZ28Ucm
>>743
だから決めすぎなんだよ
俺は悪くない悪くないと思い込みすぎてないか?
ただ立ち止まらず周りが悪い周りが悪いと言ってる経理部員もいっぱいいるんだよ
上司の説明が意味不明なら何が理論的におかしいか言えるはず
理解不能なのか理解不可能は違うんだよ

まあなんとなくどっちかは分かるけど…

745名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 13:35:20.11ID:gcgQwaWU
>>738
怒鳴るのはパワハラだから
内部通報しといた方がいい

746名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 14:19:29.43ID:xOuFcEYI
資格なくても優れた専門知識を持ってる人は多いけどね。

747名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 15:20:25.16ID:rU85D5Q+
>>740
おま俺
でも、落ちこぼれの私から見ても現職はスキルも意識も20世紀の世界だった。

>>746
同意。資格って一種の証明書に過ぎない。証明書を持っていなくても優秀な人は優秀だわ。

748名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 15:57:21.33ID:ZJqv77H9
>>744
あなたは資格持ちパワハラ上司と同じ匂いがしますね

749名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 16:16:04.59ID:NzwvKsb0
税理士の資格持ってても独立開業したい人ばっかりではないし、
公認会計士の資格はそもそも独立開業を前提としていないから、
監査法人以外のところで働く人はたくさんいる。

750名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 17:19:01.78ID:3ZwduofE
>>747
取得原価主義ですね?

751名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 18:05:42.18ID:avD/atZP
>>748
「資格なんて意味ないよ」って持ってる人が言える特権だと思うけどね

本当に持ってなくていみないよって言ってる人見たこと無い

752名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 18:45:21.03ID:Dnltm5UF
話が噛み合わないとき
おまえが俺に合わせろと言うのか
俺がおまえに理解できるよう言い直すわ
どっちが正しい対応かな

753名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 19:15:54.97ID:7/GwQ09H
>>752
友達の話なら合わせられる側があわせればいい

仕事の場合は違うでしょ
部下が上司の話についていけてないだけなら勉強すべき
税法なんて馬鹿にレベルあわせると時間かかりすぎる

754名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 19:18:06.39ID:7/GwQ09H
>>752
正しい答えは理解できるように努力する

上司がアメリカ人なら英語勉強しない?日本語しゃべれと思うの?
まあ答は簡単だよね

755名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 19:33:09.58ID:taOhEhgS
>>747
これが答え
AIがこれから幅を利かすからな
人となりですよ

756名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 19:54:32.44ID:CisbYdvW
>>755
きみは転職板も含めて何度もAi言うね

757名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 20:06:17.18ID:Lb8A1tHx
>>753
その考えは危険、トラブルの元凶

758名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 20:10:45.97ID:YJR3yovm
どうやらこのスレにはカスな経理部員が多いみたいですね

759名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 20:38:08.33ID:GFw7bYFI
程度の問題だとは思うが
上司が外人と言われると確かになあと思う

760名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 20:44:22.93ID:Vb9e7h6B
極論を持ち出すあたりで真っ当な会話が出来ない人だって
屁理屈だけは達者で

761名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 20:58:37.79ID:NlKs33i7
つか、ダメな理由はほぼかいてなくね?

762名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 21:18:03.41ID:jTVL2Rs+
マネージャーの仕事に人材マネジメントが含まれているなら
マネジメント失敗はマネージャーの責任だと思うのだが

763名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 21:39:10.72ID:VVjHYlTs
>>753
お前 無能臭がプンプンするわ

764名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/10(日) 23:41:09.22ID:TtjDpK84
>>763
自己紹介かな?

765名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 00:39:04.13ID:ldBk5Dwm
>>763
お前みたいなのがいると多分会社の効率がた落ち
ただただ自分は正しいと他人が悪いしかいってないじゃん
自分でも2級しかないって言ってるけど
英検1級と簿財法人税あるからお前よりは優秀

766名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 06:22:32.84ID:6HYRa/dj
>>764
>>765
見苦しいよ

767名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 06:25:43.72ID:iCSNRnsO
資格マンすごいねw
まあ無能の俺は幸い金に困ってないから早期にやめるけど

768名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 07:45:52.20ID:rrfNeu6v
職場内の端的な話から勝手に妄想して資格持ち上司が絶対正しい資格無し社員をバカにする方向でしか話せない
詳細も書いていないのに自分の想像で勝手に話を進めていく

769名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 08:47:13.70ID:pB0l9sH6
経理の世界は、まともな神経の無資格より頭おかしい有資格の方が信頼されるってことじゃないの?

770名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 10:10:15.25ID:52Eqt3K3
それこのスレだけだよ

771名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 10:58:46.28ID:01rqYZW8
資格で熱くなるのは崩れモンだよ

772名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 12:58:27.55ID:vVNVEx1C
>>751
これは正しい。

773名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 12:59:08.59ID:vVNVEx1C
しかし単発多いなw

774名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 16:17:13.33ID:52Eqt3K3
>>751
これは世間知らず

775名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 18:19:07.15ID:vVNVEx1C
資格なんて意味ないよ!!!

776名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 18:37:54.41ID:zzExj2Q0
>>773
スマホ、外のwifiスポット

777名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 20:46:10.51ID:xqTXfkCJ
>>765
誰が二級だけなんだよw
あと、
無能君は 正しく相手に伝わる 日本語の勉強しまちょうねw

778名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 20:47:48.62ID:xqTXfkCJ
>>768
ね!それが無能の 証拠だよね
あいつ論破されてやんのww

779名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/11(月) 23:36:37.46ID:YBXHwaPi
>>751
ええこと言うやんけ
無資格の理論とんちんかんの上司に言ってやりたいわ
何度言ってもリース会計理解できないんだよ
困ったら資格持ってるんでしょ?しか言わない
助けてと言えない馬鹿

780名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 06:07:51.73ID:GF6tENb8
資格の話は荒れるからマジでやめてくれ

781名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 07:58:43.99ID:L1ecyQz0
そんなことより収益認識基準の消費税実務書どうなるの?
現行のままだと消費税が10%も合わさって修羅場

782名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 08:25:18.69ID:KJcs1zn2
消費税さえなければ、税込方式や税抜方式、plとキャッシュフローがズレる問題がなくなる。
ほんと、なくしてほしい。

783名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 09:00:37.33ID:01ZAxJm9
その難関を乗り越えるのが経理という仕事の面白いところじゃないのか

784名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 12:19:24.52ID:xfXHfr0l
源泉徴収額は税込か税抜きか
さー張った張ったぁ

785名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 12:20:37.27ID:xfebxw3O
>>784
税抜き派、区分経理されてりゃいいって話だよな。

786名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 18:45:37.60ID:DYHqkTHx
まあ正直どっちでもだなw
たまに見づらい計算書あるけどあれ以外なら。。。

787名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 18:47:28.68ID:vq6rS4EV
源泉と消費税の関係は、ほんと、後付けで適当に作りました感が半端ねえ

788名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/12(火) 18:50:45.41ID:DYHqkTHx
感じゃなくて適当
200と250%のあれも適当

789名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/13(水) 23:09:08.87ID:Dj/Mzx8F
あと何ヶ月かすると5人の部下を持つ管理職に就く予定なのだけど、管理職として最低限やらないといけないことって何があるかな?
5人の方はみんなよく頑張ってて自分の担当業務は責任持って成果出してくれるので、あまり管理職としての仕事が思い浮かばんのよね。

790名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/13(水) 23:16:16.50ID:h5G1wPyL
ジョブローテ

791名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/13(水) 23:26:26.91ID:w3ytvxLY
あと法人税申告と連結CFは部下に教えれるといいよね
仕訳もなぜ損金算入で大事かわからない人多いから
なぜ大事か教えてあげれるといいね

792名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/13(水) 23:39:34.09ID:uK0LH6ib
連結CF、法人税とか難しいことを何でもかんでも知っているのが管理職ではないだろう

重要なポイントだけは理解し、具体的作業はしたのプレーヤー(万年職人含む)にやらす、部やグループがうまくいくようコントロールするのが管理職の仕事でしょ

793名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/13(水) 23:58:35.17ID:Dj/Mzx8F
>>790
なるほどジョブローテか。年1くらいで部分部分で動かしていけばいい感じですかね。

>>791
自分自身もそうだったけど、法人税、連結の辺りでも担当に当たったらみんな自分で勉強するんだよね。
ポジションにかかわらず知っている人が知らない人に教えるような感じで今まで来てるから、特に自分がしゃしゃり出ることもないかなと。
もちろん頼まれればいくらでも教えるけど。

794名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 08:11:31.41ID:lDxBARmU
>>793
部員同士で教えるならローテーション上手くいってるんじゃ?
言いたかったのは5人規模だと分野固定でブラックボックスなりやすいから
誰かがフォローできる体制が理想的だよねってこと。

795名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 08:35:15.33ID:VTBqTot1
間違った部下指導

定時終業間際になって残業を言い渡す
金曜の帰り際になって明日出て欲しいと言い出す
帰り支度し始めたところで呼びかける、途中で投げて逃げようとしている場合は除く

いかにも自分は部下に指示を出してますと目立つ時間帯だが
部下からも上司からも信頼を失っている

796名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 09:02:24.86ID:kxtNgQqB
土日に出社させるのはマネジメント失格

797名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 12:39:38.98ID:InrpyQKW
>>796
普通に考えたらそうなんだろうけど、残業はみなしだから実質タダ働き。
休出は余計な中断ナシで集中できて振休取れる。
平日2時間残業×5日より、空いてる電車で早朝土曜出勤したい・・。

798名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 20:44:59.79ID:BY+1bo9X
同一業務を複数人で担当する仕組みにした方がい

799名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 22:13:18.81ID:xF9nB//W
管理職になって良かったのは許可不要で休日出勤できること。もっともその代休がとれるとは限らないけど。

800名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 22:53:00.69ID:QGC3HmWy
何がよいのか謎過ぎw

801名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 23:11:55.91ID:RK97I0ue
社畜かよ

802名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 23:14:38.45ID:xF9nB//W
>>800
スタッフの時は許可が下りずボランティア休日出勤だったが、
今は代休を取れる可能性があるんだよ。ブラックだな。

803名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/14(木) 23:31:21.53ID:9XzlHufY
>>802
許可が下りずに出勤しないならわかるが
出勤しても勤務日数にならないなら労基法違反…
ブラックつか労基にたれ込む案件でしょそれ

804名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/15(金) 02:57:51.74ID:a/4zK9bX
>>803
代休とれてもその日に出勤していて、それを管理職が見てみないふりをしているぐらいだからな。
業界自体そういうのが珍しくない。
最近働き方改革とやらで、22時以降はエアコンが消える。23時以降は電気が消える。
24時以降は警備員を起こさない限り入館できなくなった。
でも、エアコンや電気は個別で再びつけることはできるし、泊まり込みもちらほらいるな。
午前2時は経費申請システムのサーバーが再起動するんだけど、その時間帯に経費申請していて途中で申請できなくなったという
クレームが社内から寄せられるぐらいだよ。

805名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/15(金) 06:28:55.70ID:32SveGus
>>804
どこの電通だよ

806名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/15(金) 06:54:25.66ID:+ovTTxVy
社長が二代目に変わってネットでブラック企業と書かれすぎた評判を払拭するのに躍起になっている
朝礼や女子社員の制服に着替える時間を労働時間とするところから始まった
休出を無くす、有給休暇を取りやすくする
二代目は親父の会社を引き継ぐため入社したら前職に比べ労働環境が酷いことを目の当たりにした
古参の社畜根性が染みついた連中からは疎まれたが
ブラックとの評判で新卒の集まりが悪くなったことを指摘して黙らせた

807名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/15(金) 09:37:52.35ID:a/4zK9bX
>>805
いや、テレビ局

808名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/15(金) 18:32:49.30ID:KICIw/JX
警備員を起こさない限り入館できなくなったって
警備員寝てんのかよw

809名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 11:48:42.06ID:DYQ1EqXi
キー局の受付近辺の守衛さん寝てるのは見たことないなあ

810名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 12:19:03.66ID:N1Es8zlz
>>808
すまん。警備員を呼び出さない限りだった。泊まり用のふとんやカップ麺を経費で購入しているところからして・・・だな。
警備員さんも交代で仮眠はとるらしいよ。

811名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 14:58:53.94ID:wtspX60t
経理部員て、
仕事以前に会計が好きな人
会計には全く興味が無い人
に二分するよね
俺は前者だが

812名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 16:15:27.87ID:ROMQ3MWK
後者なら他の仕事やった方がいい、能力も上がらないし苦痛過ぎるやろ

813名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 20:09:34.17ID:UMHZh7CT
意外に多いよ
本人も苦痛でかわいそう
45以上くらいの氷河期世代でパソコンも得意じゃないって世代に多い気がする

814名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 20:26:04.59ID:BX5NJH6/
指示待ち人間やコミュ障は後者で充分と言うぞ
とりあえず座って黙々と決められた仕事を淡々とこなすだけ
必要以上の会話は不要

伝票入力と売掛金の残高合わせ以上の仕事したくありません
そこそこ生活できる給与さえ貰えれば良いんです
部下の指導なんて嫌だ、役職がプレッシャーになる、降格させてくれと言う中年のおっさん
降格したら給与も20代社員並で結構です
会議に出席したくない、役員に報告するのが苦痛、分析が嫌、予測も嫌、資金計画も嫌
税理士4科目合格しておきながら何を言い出すんだよ、もう

815名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 20:37:42.84ID:zij9ewyW
もう総務で営繕とかやらしておいたら?
本人もその方がらくでしょ

816名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 22:25:18.57ID:GnTMMVO7
前者といえども、家に帰ってから財務や税務の勉強をするくらい好きな人は稀だよな
あと、経理に興味が無いというか、仕事としての経理以外は興味が無い人がいる
そういう人は他社の経理マンに出会っても反応薄いし、他社のやり方にも興味がない
改善しようともせず、ただただ引き継いだとおりに作業しているだけ

817名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 22:56:55.85ID:KGgv0PPd
>>814
だったらほんとに降格させればいいんじゃないかい?多分文句言ってくるだろうけど。
自分の職場にもそういうおじさんいるけど、ひとつ違うのは、もっと自分の処遇上げろとか言ってる点。
私は彼の直接の上司じゃないんだけど、彼曰く、会計士とヘラヘラ喋ってるだけの奴(=私)が課長で、自分はこんなに大事な仕事してるのに主任なのはおかしいんだとか。

818名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/16(土) 23:50:37.13ID:d0LYKUIu
>>814
その話が事実だとして、その人にとってはたぶん今の仕事は税理士合格までの繋ぎでしかないんでしょ。
俺も似たような環境で、今の会社で将来なんか全く考えてないから評価なんかよりも時間のほうが大事。

819名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/17(日) 00:40:47.86ID:eykb5KQY
そこまで無気力なおっさんがあと一科目合格して、開業してやってくなんてイメージつかないな

もうまったりやりたいんでしょ

820名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/17(日) 08:18:36.26ID:H8HO6lQS
本社経理は疲れた、地方に飛ばしてくれという課長職がいた
本社は東京、全国に7工場、飛ばしてくれと言った人を神奈川県の工場に異動
工場の事務方になってからは精神面も良くなったと言う
単身赴任で毎週末には千葉の家族の元に帰っている

821名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/17(日) 11:17:43.73ID:Ixzmtb0Z
年功序列制度に乗っかって昇格した人ほど害悪なものはないよ
職務能力か対人能力のいずれかが著しく低いんだが、本人は認めたがらない
何より、自分は実力で昇格したと信じて疑わない

822名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/17(日) 12:23:45.59ID:QyPYa15P
>>821
みんな、自分に実力はあると思いたいからね。

823名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/17(日) 15:19:41.54ID:Ax8iemnY
そんなことねーよ
昇格したくない奴だっているだろ

824名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/17(日) 21:00:05.50ID:QwdRR5KK
誰がやっても出来る仕事だと思う
クリエイティブ要素ないし

825名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/17(日) 21:03:45.78ID:QyPYa15P
クリエイティブが得意な人はたいがい経理のような業務は苦手だよ。誰でもができる仕事ではない。

826名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 00:28:02.87ID:QHvT6iLr
俺なんて惰性だよ
会計事務所から経理だけど新卒から最初の三年は苦痛だった
会計、税務、サービス業の面白みもわからなかった

でも、自分で勉強したり、人に喜ばれることを知ったりして徐々にこの仕事の楽しさや楽さを覚えてダラダラやってる

今の希望は田舎の工場に異動して、作業服着て原価計算とかやってみたい

827名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 13:19:52.98ID:AKTxXSZH
>>829
そんな風にちょっと違う仕事を体験してまた元の仕事に戻ったりすることで新たな視点や気づきなどをえてより効果的な仕事ができるようになるんだよな ヨーロッパとかだとよくそういうことできる

828名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 14:43:50.50ID:HWEI8CWQ
>>824
センスって言葉知ってる?

829名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 18:58:57.68ID:9dzdFC72
人によって結果が変わることないでしょ

830名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 19:14:41.09ID:guhH6mMP
人によって結果が変わるなんていくらでもあるでしょ

831名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 19:27:24.28ID:6m+9C3S6
会議用の資料ではセンスを求められるな
フォント、線種、レイアウト

センスのない人は単純に細線だけで格子状の枠線を引いてフォントも全て同じ
せめて小計や合計は太線で区切って太字で強調したらどうだ

832名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 19:57:47.02ID:cqQ98S4p
>>831
センスない人に枠線、フォントいじらせると余計に訳わかんなくなるよ。
それよか1ページの情報量を出来るだけ少なくすることをまず考えた方がよくないか?

833名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 21:20:25.13ID:Tv3Gxpw/
仕訳の切り方にもセンス必要でしょ

834名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 21:49:53.23ID:4J2Pa7SM
扇子扇子って、デザインのような新たなものを作り出す仕事じゃあるまいしたかだか表を書くのにセンスもくそもあるか

835名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/18(月) 22:32:55.00ID:6usckYqO
エクセル作表が苦手な人が何か言ってますよw

836名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/20(水) 20:33:25.10ID:8iGSOXIF
実務オンリーの人が作るエクセル表はかなり使い辛いし、仕訳も間違ってはいないが、何か変
資格だけではダメだけど、有資格者はそういうところで違いをみせたりするよ

837名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/20(水) 21:14:41.70ID:ETT2KtFy
>>836
くだらんw

838名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/20(水) 21:29:31.52ID:nOnSstBZ
資格の有無より個人差だろ
会計士が作った表でも、見にくいものは見にくい

839名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/20(水) 21:34:55.77ID:7NKM1TXS
今時の若いもんは、大学のゼミでパワポとかさんざん使いまくってから入社してくるから
見せるセンスでは年寄がいくら頑張っても足元にも及ばん

840名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/21(木) 06:22:37.51ID:lyaONJE5
資格の2文字禁止な

841名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/21(木) 06:35:38.57ID:QFlkiZX2
>>839
そうでもないぞ、若者でも駄目なの多い
学校では友達が殆どやっちゃてくれるのが多いから

842名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/21(木) 20:25:40.42ID:We1rtT0j
そろそろ四半期決算か…

843名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 11:46:52.14ID:teZG0h4y
今朝起きたらダルいんで、今日は休むって上司に伝えたら、事前に聞いてないとか言われ、出勤強要するんですか?パワハラですよ、って言ってようやく休めた。
パワハラとか安易に言いたくないけど、アスペ上司にはこれくらい言わないと通じない...

844名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 14:05:35.65ID:TsIEN5Z1
>>843
軽くだるいぐらいで休むなよ
頻繁に休んでんじゃないの?
社会人は基本滅多なことがなきゃ休まんだろ
社畜と言われるかもしれんが

8458432017/09/22(金) 14:18:12.56ID:T0D3qSkl
>>844
この時間に書き込みしてる貴方も今日は休んでるんじゃないの?それとも、勤務時間中にここに来て書き込みしてるってこと?

846名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 19:13:29.79ID:TsIEN5Z1
>>845
休憩中だよ

847名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 19:45:29.34ID:ET/2fUTe
1405で休憩中って喫煙所か
あるいは飲料自販機で何か買いに席を立ったところか
そこでスマホ使って

普通に会社のPCで2ch投稿できるような
ユルユルな環境下な会社もあるから一概にどうこう言えないが

848名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 19:52:00.97ID:TsIEN5Z1
>>847
馬鹿だな
仕事の都合で休憩時間なんか左右することあるだろ
自分は基本13時から1時間休憩
今日は都合により数十分遅れただけ

849名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 21:14:18.13ID:iGBkAUu1
>>848
飲食とか小売の店員さんみたいだね。

850名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 21:23:08.47ID:WzhQ4oNe
ウンコしながら2chやるだろ。

851名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 21:30:34.30ID:22xA72rx
小学校じゃあるめーし、2chなんてノイズやろ
上司の顔色伺って仕事やってますアピールする奴より、
堂々とネット見てても、要所押さえて仕事を短時間で終わらせる奴の方が全然良いね

852名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 21:31:39.60ID:iGBkAUu1
>>850
やんないよ。2chにかまけて拭くの忘れたらどうすんだよ。

853名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 21:46:12.24ID:OzDF2Oz6
仕事中にオンラインゲームやFXやれない会社では働きたくないわ

854名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 21:51:23.92ID:4VJQHbLg
経理から財務に異動になったけど、退屈すぎて苦痛
つまんなすぎてゲロ吐きそうw
薄っぺらい会計や税務の知識でこと足りるから、
ものたりなくてイヤすぎるwww
あーあ経理に戻りたい

855名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/22(金) 22:04:12.00ID:89dbi8nD
>>854
財務が退屈っていい会社じゃん。
資金繰りに余裕があるから雑な資金繰り予想で全然ok、金が要る時は銀行がホイホイ低金利で貸してくれるから面倒くさい交渉も要らないってことでしょ。

856名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 03:09:36.72ID:kiaGEua/
>>857
それお前がレベル低いことやってるからだけじゃね

857名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 03:44:12.12ID:BccPrWou
呼んだ?

858名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 07:09:00.32ID:TMs8KPaZ
わろた

859名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 09:53:16.54ID:pTEO+dAM
>>854
何やってるの?

860名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 12:03:05.46ID:zmA0xQkH
>>854
金を引っ張る部署だから営業とライバル関係だな、花形だぜ。

861名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 14:55:09.60ID:kiaGEua/
いつのまにかレス番がずれてた 何でずれるのか 不思議なんだが キャッシュ削除して 復活させたら治った

862名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 21:01:02.64ID:M4WU2bVo
通帳の入力作業がきらい。地味すぎるし辛い。みんなどうしてるの?
一つデータ一つ入力?それとも銀行データからの吸込み?定義が面倒くさそう

863名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 21:44:26.45ID:VaIXMO+N
>>862
誰かに押し付ける。わざと間違えて不適格アピールすること。

864名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 22:08:01.93ID:jTiBXsME
>>863
そんないい加減なことしてると普通に他の仕事も任されなくなるぞ

865名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 22:31:40.91ID:VaIXMO+N
>>864
仕事したくないからそれでいい。今の労働法ならそう簡単にはクビには出来ないし。

866名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 23:10:15.78ID:d7Jq90v9
総合職採用で売掛金すら消し込みできないなら
異動を上司にお願いするわw
10年以上の貯まりに貯まった書類を電子化する要員に
労働法上、経理の作業だしまったく問題ないだろうし

867名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/23(土) 23:11:41.94ID:d7Jq90v9
てか地味作業が向いてないなら経理があってないんじゃない?

868名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/24(日) 00:58:36.52ID:Uk1vnp/N
銀行データをExcelにペーストすると仕訳出来上がるように作ってるわ。
それを会計ソフトにインポしてる。
ただし貸借が1:1にしか対応出来ないがねw

869名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/24(日) 01:51:49.37ID:vGKBZpy1
>>866
自分的には書類の電子化とか全然問題ないよ。ただ急いでやれと言われると困る。10年以上溜まってるのなら1年以上の時間は欲しい。集中して仕事するのは1日3時間が限度だしね。

870名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/24(日) 13:12:14.81ID:yBiYvbEK
四半期決算てもう出来るのはやっていってるけど
うちは棚卸しないから楽なのかね

正直自分のところ以外未知だよね

871名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/24(日) 14:27:11.28ID:rl8RulWx
非上場企業で会社法上の大会社なのに、子会社はあっても連結決算はしていないってことは、
有価証券報告書の提出義務がある会社ではないからということでいいんだよね?
つまり、会社法第444条第3項に該当しないから。
http://home.lifeplan-japan.net/index.php?%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%B3%95444%E6%9D%A1

872名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/24(日) 22:05:28.41ID:2yvr+vSP
重要性がない場合とかも連結外になるんじゃない?
子会社でも規模によっては外せた気がするけど記憶の彼方

873名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/24(日) 22:21:10.75ID:aiHDwA20
>>871
一応手元の本見たら444V適用外と思って良さそう

874名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/24(日) 22:29:10.18ID:iQdrbmqO
>>871
連結は任意だし、作っても連結計算書類として開示するかどうかはべつだかんね

875名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/25(月) 08:53:48.68ID:MKNPfhY4
>>871
https://www.shinnihon.or.jp/corporate-accounting/commentary/consolidated/2016-04-12-01.html

3. 連結に含める子会社の範囲

資産、売上高等を考慮して、連結の範囲から除いても企業集団の財政状態、経営成績及び
キャッシュ・フローの状況に関する合理的な判断を妨げない程度に重要性の乏しい子会社は、
連結の範囲に含めないことができます

4. 重要性の判断基準

「連結の範囲及び持分法の適用範囲に関する重要性の原則の適用等に係る監査上の取扱い
(監査・保証実務委員会報告第52号)」をもとに検討を行います

876名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 06:11:20.62ID:enTthQF3
皆さん、ありがとうございます。任意だから関係ねぇ〜というのはありか。

877名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 08:25:11.39ID:1VHFsB01
役員とかが突然、開示の必要はなくても役員向けの説明資料として作れとか言い出して現場が大混乱になったことある。任意だからとか言い訳にならんし。

878名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 08:39:03.99ID:eJy+mvHq
その役員がアホ。
急に作れるもんでも無い

879名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 09:07:51.13ID:KWn7kxr2
>>877
うちも無駄に連結やってるわ

880名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 09:37:36.21ID:p2u+sZSq
上場企業なら監査法人から連結対象を入れる入れないの選別を指示してくるよな
ミソッカス扱いだった子会社が急に売上を伸ばしたり関係会社間取引が増えると会計士が異常さを見つけて
これ連結に入れろ、さっさとやれ、入れないって、その根拠は、その理由は無理がある、言われたとおりにしろ
こんな流れで慌てて連結を作り直したことがある

881名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 10:45:40.66ID:+GMNCXSg
債券市場死んでるし都民ファーストに入れるか

882名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 19:15:18.30ID:26FBFwE8
>>880
これは監査法人と経理マンの戦いあるあるだね
まあ重要性が無理なら基本無理だけど。

883名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 19:41:49.07ID:enTthQF3
>>880

すでに連結やっているなら一社加えたらいいだけじゃん。

それはさておき、こちらが無理だろと思っていたことでもダメ元で言ったらOK出たり、
なんでこんなことやる必要があるだろということもやってくれと言われたり、時々理解できないことがあるわ。

884名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/26(火) 20:52:20.82ID:MJ99uyzw
一社監査対象増えるとそう簡単じゃないよ
買った会社の経理も本社に合わせろだとか会計指導もいるしね

885名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/30(土) 09:25:17.69ID:WQaQlfQS
収益認識基準じゃ返品調整引当金計上廃止ぽいな
数少ない税法容認の引当金廃止とか
まじで税法と会計基準すりあわす気ゼロだなw

これって
未収収益xxx/繰延収益xxx
みたいに切るの?

886名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/30(土) 12:31:18.86ID:+UQ/bCrW
外れ馬券訴訟 横浜の男性、2審も敗訴
http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170930/afr1709300006-s1.html
東京高裁「事業には当たらない」

大量の馬券購入で得た所得を、外れ馬券の購入費も経費に算入できる
「事業所得」として申告した横浜市の男性が、「一時所得」として課税した
税務署の処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決で、「対価を得て継続的に
行う事業には当たらない」として、1審横浜地裁に続き男性の請求を棄却した。

887名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/09/30(土) 21:51:30.87ID:RcBhhh/r
工事進行基準ってなくなるの?

888名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/01(日) 08:47:29.85ID:1XpEU+U5
未経過費用って資産勘定?

889名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/01(日) 09:42:29.58ID:9Eafwm9e
負債の方もあるだろ

890名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/01(日) 15:55:38.41ID:8Aqdbag1
>>887
一部適用除外になるだけで
なくならない気がする

891名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 11:57:26.67ID:7bug9q3s
お前ら、経理なんて会社のお荷物だと営業に言われて肩身の狭い思いをしてるだろうけれど 経理がなくなったら どういう不都合が起こるか営業に反論してやるとしたら例えば何を言う!?

892名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 12:59:01.83ID:0bLWNJSj
駅です うちは駅です
改札がなくなるとどうなりますか?

893名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 13:30:53.56ID:7bug9q3s
>>892
そういう逆質問じゃなくて 端的に 何がどうなるかを言ってくれ

894名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 13:32:29.19ID:7bug9q3s
相手は営業とか社長とか経理に関してはド素人だ。
小学生にも理解できる様に 説明すること。

895名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 14:58:34.88ID:KFg+Qase
資金ショートして皆2ヶ月後路頭に迷いますよ

最後の給料は€です

896名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 17:55:43.80ID:7bug9q3s
>>895
経理がいないと何で資金がショートするのか 説明されてない
自分の持ってる知識が相手もわかってると言う思い込み て言っても 相手はわからない
やり直し

897名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 18:14:59.36ID:hHt9kQiA
経理いないとお前の給料も決められないし、売ってる商品の値付けもできませんが、お荷物と言えばお荷物ですね、さーせん。
あと、製品開発さえしっかりしてればほっといても売れると思うけど、そんな製品作れない開発でさーせん

898名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 18:32:02.23ID:0bLWNJSj
そもそも金商法で経理は必要
Sox法上も上場維持できないじゃん?

899名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 18:35:51.72ID:0bLWNJSj
前提の経理と営業の業務範囲を明示しないと
ちゃんと答えづらいなw

消し込みだ給与計算やら法人税計算やるとかやらないとかで話が変わる

900名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 18:50:43.65ID:VilBw6SQ
カネの出入りの管理とか帳簿付けとか税金の申告とか、
そういうことを誰かがやらんと企業としてやっていけない
だろ、で十分なんじゃないの?

901名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 18:55:34.69ID:jB0ABPdU
経理財務ってうちでは一応、花形部署といわれてるんだが
うちが珍しいだけなのかね

902名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 18:59:31.70ID:7EZDSH9X
大企業なら営業も事務も製造も平等で相互に存在を認めるが
中小で体育会系の営業イケイケになると営業>内勤という差別意識が異様な状態になる

903名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 19:50:38.46ID:9TPBMvi0
>901
一回潰れて銀行がゾロゾロ株主に入ってる会社?

904名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 20:16:38.62ID:7bug9q3s
>>900
だから何がどのように困るのか具体的に 言わないとだめ

905名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 21:01:39.73ID:hgaRR4zX
会計や経理未経験で
今30代の男なんですが
今4科目合格してて12月に最後の科目の結果がでます
これから会計事務所なんかで働きたい場合
東京とかで探したほうがいいんでしょうか?
地元は田舎でハローワークなどで調べても税理士事務所の求人自体ほぼない感じなのです

906名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 22:00:17.87ID:vPnSAisF
>>905
リクナビnextやマイナビに登録しておけ
希望勤務地は東京神奈川千葉埼玉で
しばらくして事務所から面接に来ませんかってメールが届く

事務所というのは年齢でなく入所順のヒエラルキー社会
20そこそこの事務職員から使われる立場からスタート
それに耐えうる覚悟が必要

907名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 22:28:09.56ID:fLgBvoC/
ID:7bug9q3s
こういう質問を投げかけるのは今回で何度目ですか

908名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/02(月) 23:39:41.51ID:i8urTKUg
>>904
支払いを忘れたりして評判が落ちる
銀行が評価する財務諸表を作れないから資金繰りが悪くなる
それによって取引を断る会社も多い
余剰資金の使い道も考えられないから効率的な使い道もわからない
正しい仕訳がわからないと不要な法人税や消費税、事業税を払うことになる
製品原価が計算できないので最低限の売上金額すら出せない
結果よい人材も小鶴無駄な経営を行うことになる

商品開発やデザイン、企画がない会社はあるだろうけど
経理がない会社って聞いたことない

909名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 00:46:17.70ID:iwdPqjT1
>>904
企業として存立てきなくなる。

910名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 00:52:40.56ID:iwdPqjT1
どの会社でも、営業が商売を取ってくる相手はB to Bであれば
取引先の資材部とか購買部、システム部、総務部といった
部署になる。すなわち、ここで一部のバカが見下している
間接部門なんだよね。

まともな社会人なら、営業部門、間接部門、管理部門、製造
部門、物流部門、その他各部門がそれぞれの役割を果たす
ことではじめて、様々なパートナー企業と仕事をしつつ自社が
収益を上げているということを理解している。

営業だけが稼いでしるなんて勘違いしているバカがでかい
顔をしている企業なんてろくなもんじゃない。

911名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 09:19:48.07ID:zUc1lt1W
まず前受、前払、仮受、仮払、未収入金とかがわからなくて期間損益わかんなくなる。
次に、取引ごとに売買益ベースだから、販管費とか税金関係を考慮したのができないから、初期の客先増やすの優先させすぎて実は販管費で赤字とか把握してない。取引時に仮の管理費で考えて、事業利益計算とかしない。
最後に、税金を計上するのが最後の年度末決算だけで、欠損金とか活用できないで数年たって怒られる。
金融機関に向けてひたすら売れますから!儲かりますから!ってやってた二代目社長いたなぁ...

912名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 13:03:20.82ID:FyWDkfP8
>>904
困るという発想は幼稚。

経理部は経営の中枢!と伝えよう。

各部署のKPIの設定のコントロールまでしていれば最強。

913名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 16:45:37.63ID:KeuMZp4K
>>908
良い答えだとは思うけど ちょっと込み入った話で 相手に理解してもらいづらいかもしれない 。
もっと 短く 簡単な言葉で 相手を説得させる 言い方はないだろうか。

914名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 16:56:21.29ID:KeuMZp4K
>>912
経理は経営の中枢 て 視点は良いね。
軽く見られてるのは 誰でもできる 事務仕事だと思われてるからだからね。
で、まだ kpi て 使えるの? なんか 流行りみたいに みんな kpi kpi 言い出すから またか 感があるな。

915名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 17:52:54.62ID:FyWDkfP8
>>914
結局、経理部っていうネーミングがイケてないと思う。
経費部、みたいな経費精算の部隊のイメージ。

こればかりはどうすることもできないが、経理部長クラスが会社をある程度まで指揮できれば会社は筋肉質になるし、信頼もされるのは間違いないと。

やっぱり存在感かな。

916名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 19:13:50.15ID:llpHzBvo
>>908
教養なくてごめん、小鶴って何て読むの?

917名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 19:57:10.18ID:9rI8PxTA
こづる、おづる
かな打ち間違いな上に誤変換やらかしていると思われ

918名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 23:09:15.26ID:ceYBR9Zn
うちの会社の営業は、
入金=売上計上
だと思ってるバカばかり
これで東証一部上場
収益認識の会計基準の話もあるしこれから先が思いやられる

919名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/03(火) 23:25:42.69ID:bTinyVuO
経理長年の自分から言うと
モノを売れさえいれば良いと思ってる営業がいる会社はブラック
経理部長が役員じゃない会社に多いかもね

経理部長が役員じゃない時点で会社の経理の考え方が分かる

920名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/04(水) 01:34:46.95ID:Ho6Sb054
>>918
営業に限って言えば、入金まで考慮して売上、っていう認識でよい。

921名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/04(水) 06:58:27.09ID:WG2wp4J1
>>918
入金まで認識していれば良いよ

売ったら売上、回収は遅れても構わない
月末に押し込みしてノルマ達成、でも翌月初旬に半分近く返品処理、値引き割り戻し返品処理したあとの実質的な売上の認識がない
売上計上しても出荷していない、得意先は翌月仕入れで処理、売掛金の回収は1ヶ月遅れ
これが通常月どころか決算期でやるから残高確認書で売上取り消しの処理することになる

これも上場での出来事

922名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/04(水) 22:24:38.69ID:LPt3y28c
社内で教育や啓蒙活動はしてないのか?

923名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 06:32:00.06ID:5WPBrIRR
>>922
馬耳東風

924名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 12:24:44.26ID:lszxDTfP
因果応報

925名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 19:27:49.67ID:mu4u29bZ
レベルの低い質問で申し訳ないのですが、
金融商品取引法が適用されない会社法上の大会社は、
企業会計基準委員会の基準に従わないといけないのでしょうか
従わないといけないとしたら、
その根拠となる条文等を教えてもらえないでしょうか

926名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 20:19:58.08ID:EzAN9fwZ
>>925
大学の宿題?イエスかノーで答えが違うかも

927名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 20:31:18.47ID:mu4u29bZ
>>926
零細企業で経理を担当することになったものです。
簿記一級の資格だけもっていて実務経験はありません。
うちは大会社でもなんでもないのですが、過去の資料を確認していたら
昔勉強した有価証券の評価とか退職給付とかを全然やっていないので疑問に思い、
会計基準の適用等について調べているところです。

928名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 20:40:27.31ID:0YnDtJ0P
>>927
それなら報告義務ないから税務用pl bs でいいよ
良かったら従ってね的な感じじゃない?
中小企業用会計基準あるけど頑張ってね的なレベルじゃないかな
退職給付なんて計算委託で100万以上するしスルーで。

929名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 20:49:52.97ID:Cg8sc74G
会社法に公正会計基準に従うべしの規定が有るが
従わなくても罰則が無いから、らしい
一応中小指針や中小要領はあるけど、んなもんより法人税消費税

930名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 20:53:29.91ID:kOipgVJO
中小企業会計指針、一応あるけど、守らなくてもバレないし誰も検証しないし

931名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 22:03:22.03ID:82QHpQx1
耐用年数50年、残存耐用年数5年の建物の間仕切り造作工事を行いました。

間仕切り部分も建物勘定で計上する場合、耐用年数は50年となるのでしょうか。

ただの間仕切りなので建物自体の耐用年数を延ばすようなものではないです。

初歩的な質問で申し訳ないです。

932名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 22:40:12.15ID:GMx2Nocy
内部造作で建物付属設備かな
金額30万以下なら修繕費じゃないの
税理士に聞け

933名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 23:42:39.82ID:ceDSQiOO
頭でっかちで実務経験ないやつは嫌われる、って典型だな

934名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/05(木) 23:59:56.13ID:CTMNHCUV
>>933
は?知識ない経験者は使えないて典型だな

935名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/06(金) 01:29:49.55ID:y7wJqNY1
金商法で求められてる会計は会社計算規則の一般に公正妥当と〜のひとつにすぎない
中小指針や要領も会社計算規則の一般に公正妥当と〜のひとつ
税効果やらなんやらやってないから即会社法違反というわけではないぞ

936名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/06(金) 02:06:13.03ID:J/iTr+Sg
経験&資格持ち>>>片方のみ >>> 双方無い

まぁ資格持ちはあとは続けてりゃ経験も得るんですけどね

937名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/06(金) 09:15:39.40ID:YME4WGo/
税理士簿財以上勉強したことない人でまともに会計語れる人会ったことないわ。経験からちょっとでも外れると無力。

938名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/06(金) 15:26:34.14ID:0r6PaXPn
資格の話やめろ
スレが有れる

939名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/06(金) 22:05:00.82ID:o8gyW8Cc
>>927
中小企業なら中退共とかやってんじゃないの?
人事制度規則を確認して中退共しかやってないなら、引当金の計上はいらないよ。

940名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/06(金) 22:19:06.32ID:spAtOF3H
生きる資格をください( ´•ω•` )

941名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/06(金) 22:52:39.77ID:+MhzHeca
>>938
誤字やめろ
スレが荒れれ

942名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/07(土) 09:18:37.48ID:PQHI1KgB
中小経理だけど有価証券の評価したことないぞ
退職給与引当金は計上してるが単なる積み上げで利息とかここで初めて知った
損害賠償みたいな世界持ち込むなとも思ったけど

943名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/07(土) 11:50:17.01ID:MURGuaiq
退職給付会計や税効果会計なんて上場など会計士監査が対象となる大企業でしか行わないから
正直言って面倒くさいだけ、余計な仕事を増やすなって、それ本当に必要な会計処理なのかって疑問に思うことも
税効果は有ったほうがいいかもしれないが今の方法からもっと簡略化して出来ないものか

944名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/07(土) 12:12:47.86ID:h5y/Oqjb
退職給付の簡便法はいいと思うで。
あれがないと数字が歪みまくる。

945名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/07(土) 21:12:23.74ID:FouUxpfi
減損とか見積もり系は激しくめんどくさい。インチキまかり通るし。

946名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/07(土) 22:04:07.65ID:PQHI1KgB
なるほど、色々な考えあるんだなー

947名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/08(日) 08:52:43.70ID:1JPZpD0I
>>945
ウチは見積り系は監査対応も含めて経営企画に丸投げしてるよ。
面倒な話は他部署か外注に丸投げするのがウチの経理部の伝統だしね。

948名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/08(日) 09:15:37.57ID:domQeGha
丸投げと言うか、投資の話は経理にはできないからね。

949名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/08(日) 18:31:04.65ID:5nDTgypn
経営企画はどんな気持ちで対応してるんだろう?

950名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/08(日) 21:44:58.15ID:1JPZpD0I
>>949
んなもん知らんよ。他の会社は知らんけど、うちの経理じゃ能力的に対応できないもん。

951名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 08:38:35.33ID:Gi5A8cbP
大企業では経営企画という部門があるが中小では経理でやる範疇だよ

952名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 09:01:49.48ID:Xaezz+2K
中小は単一グルーピングだから、、。

953名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 09:55:56.33ID:fG343SV0
大手は

経理、財務、税務、企画、総務、法務、人事、内部監査、教育、営業事務、秘書

と間接部門が細分化されている
さらに経理だけをみても

伝票処理、現金管理、債権管理、債務管理、固定資産管理、原価計算、本支店、単体決算、連結決算

と更に細分化されている

954名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 10:27:53.52ID:+QMd4MZc
>>953
そこまで細分化されるとベルトコンベア作業に近い感じ?

955名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 10:30:16.09ID:/+3OmPfD
俺は債権担当だから固定資産のことは知らない減価償却の計算式なんて忘れた
だから俺には債権以外のことで質問するのは止めてくれる
誰が担当者か、知らないよ、誰が何やってるなんて知らないよ、他の人に聞いてよ

ウソみたいなホントの話

956名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 11:44:54.04ID:WXBvl6iJ
>>955
だから大手出身の優秀な人だから何でもできると思われて中小に行くと
特定のことしか知らないから転職した本人も、受け入れた中小もあら??ということになる。
このミスマッチが影響して中小を辞める大手出身者は多い。
そのうえ、中小の待遇は大手より低いことが多いし、周りの社員のレベルや管理体制は低いことから
やってられない、となる。

957名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 12:43:18.47ID:VmUyIVZe
直接原価計算が制度会計上認められないのは
固変分解に恣意性の問題が生じるからって勉強したけど、
将来キャッシュフローの見積りの方がよっぽど恣意的になる気がする

958名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 13:08:39.95ID:ozYz3GJ+
>>954
もと国営企業には
給与明細袋詰め担当なんてのもいたw

959名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 13:33:20.63ID:REbHP5Mp
古き良き時代だね

960名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 18:06:22.45ID:/TATufUA
経理つまらん向いてない
耐用年数何年とか正直どうでもいい

961名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 19:14:17.46ID:HzHiHJuf
>>960
ふーん、私は退屈でつまらないからこそ自分にはぴったりだと思うけどね。元々知力も体力もあんまりないから、仕事で熱くなるのとか無理だけど、お金は欲しいからね。

962名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 21:17:53.36ID:jedXAxMy
債権担当ってどんなことするの?

963名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 21:30:02.84ID:l4zGYBdT
売掛金の消し込みを大げさに言ってるんじゃねぇか

964名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 21:35:36.94ID:j4mM3OWT
そういえば引き落としできなかったとき、楽天のコールセンターのねぇちゃん恐ろしかったなぁ。
あれは債権担当といって良いと思う。

965名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 23:34:29.93ID:JHm7WVA0
対人恐怖の自分には無理な仕事だった >>経理

966名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/09(月) 23:37:44.30ID:HzHiHJuf
少し前の一連のスレに経理は経営の中枢とかあったけど、うちの職場にもそんなの口走る奴がいるのよ。
自分で勝手にやってる分には別に邪魔しないけど、俺に対しても意識が低いとか、意識改革がどうしたとか言ってくるので本当ウザい。
明日もまたそいつに変なこと言われるのだろうな.. 勘弁してほしい。

967名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 00:14:46.74ID:FbT9wc56
引継ぎほぼなし(どこにどの数字を入れればいいかだけ説明)、問題発生しても何が原因で誰に何を聞けばいいか不明で手探り、
上司不在、現場に問合せても今までと同じやり方でやっているのになぜ聞くのかとキレられる、おまけに上司がオネエっぽい

辞めたいです

968名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 06:29:38.23ID:fBiVL/Pq
>>966
そういう意識高い系って実力が伴わない
基本が出来ずにスタンドプレーしてに終始している

969名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 06:57:12.98ID:7w7bEoap
新卒で経理になったんだけど中間決算のこの時期ですら定時で帰らされてるんだけどやっぱ使えないからだよね?
月次のときならわりと何でもやらせてもらえるけど、忙しくなるとやっぱりまかせらんないんだろうな

970名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 07:39:35.79ID:ZJPPVuQD
>>962
与信の管理しないの?

971名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 08:29:55.67ID:ySr2k+wN
>>969
そんなことは無い
中間は忙しくなるようなこともない
本当の地獄は年次ですから
来年の4-6月にヒィヒィ言わせたる

972名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 08:40:43.78ID:Uw7m+euK
>>969
1年は黙ってやってろ

973名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 17:14:02.57ID:z4I2U3oS
年次決算て中間や四半期決算の何倍くらい忙しいの?12月決算が初めてなもので。

974名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 18:42:04.27ID:QDCgdE6p
2−3倍は覚悟しておけ
東芝みたいに損失計上で揉めると5−6倍

975名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 19:27:09.52ID:uB6kIYf+
中間ていつの時代の人なの…

976名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 21:30:17.02ID:zWhqp2aK
銀行では?

977名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/10(火) 23:57:23.18ID:q5i9cIyV
>>962
下っ端は債権の消し込み
中堅は貸引きの設定
ベテランは与信管理

978名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/11(水) 00:04:23.11ID:O1u+TMW0
経理歴が長ても理屈を知らずにただ習ったとおりに処理しているだけの人、いるよね
あれが何気に結構困る

979名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/11(水) 00:14:53.60ID:C4FF8ITl
>>978
バブル入社はそんなんばっかだよ

980名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/11(水) 07:29:18.51ID:6siqCOqG
>>978
理屈で潰してあげなさい^_^

981名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/11(水) 10:12:17.79ID:zuHbwUl5
寝た子を起こしても良い事ないからな
ある意味正解

982名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/11(水) 14:01:28.68ID:rO9Cj5I5
寝た子を寝たままにして、誰も引き継げなくなり、離職者を呼ぶパティーン

983名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 00:50:11.13ID:RBwgpHBW
>>980
「理論と実務は違う」と言われて終わりでしょ
事実ではあるけどな
例えば、税務申告を法律レベルまで理解してこなしている人なんてまずいない
大半は前任者に習ったとおりに作業しているだけ

984名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 12:42:41.13ID:7JoIkwk7
税法なんて毎年規定の中身変わったり、新しい規定できたりなのに
前任から習ったとおりの作業してるだけってのはヤバくないか
法律レベルまで理解がどの程度をいうのかわからないけど

985名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 12:46:33.27ID:uHNLyGM/
いつの間にか自分の後任が採用されてて、今引き継ぎ中なのだけど、今まで適当にやってたことを理屈で詰められてツラい。
上司にも今更のように、そんないい加減なことやってたの?とか言われてる。放置してたのは上司の責任でもあるはずなんだけど。
面倒くさいから、期限と提出先だけ伝えて、後は好きなようにやってと放り投げようかな。

986名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 14:04:08.56ID:W6vjJwVI
>>985
辞めるのならそれでいいんじゃない?
異動なら追いかけ回されるよ

987名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 15:20:35.93ID:hmxqawjr
>>985
わかりませんすみません
それでいい

988名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 19:10:02.09ID:1Vat1QPM
俺追いかけ回してる側だわw
上司の手前気を使って何もいえないけど
エクセルできない会計わかんないで地獄だわ

「これがここにくる」みたいな説明を終始する

「リース満了に伴ってるので債務も消去でいいんですよね?」
「ん?これがここ、これが左に来る」
「リース債務と累計額の取り崩しですね?」
「へ?んー!?」
「…」

辞める前に辞めそうだわw

989名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 20:20:49.93ID:f4AsIpFc
余計な日本語で説明するより属性と左と右だけの方が良いんじゃねーのか

990名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 20:21:47.44ID:oqnPrmMB
>>988
これがここにくるは世の中で結構多いと思う。引き継ぐ側が理屈から分かってる奴だと呆れるし、イライラするだろう。

991名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 20:23:36.07ID:s01Mj6nP
>>988
(´・ω・`)リース債務の消去、取崩?わかりましぇんw

992名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 20:37:47.06ID:vBGFXxxN
>>986
辞める気はないし、異動の話もないけど、なぜか持ってる業務は引き継げと言われてるのだよね。とりあえず仕事減るのはいいことなんだけど。

>>987
もう既にそうなってるw

>>988
そんな不毛な会話するくらいなら、自分で考えて勝手に変えていく方が早いよ。

993名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/12(木) 22:55:08.96ID:Yr8194VK
>>991
相当額を控除は消去といわないてこと?
ごめんちゃい。馬鹿になってるわw

>>990
T字勘定なりボックスで説明してくれるのは
商業高校出た人くらい

>>989
お金払うんだから左!みたいな感じ?まじでそういう感じで
借方とかない説明で苦戦しまくってる

994名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/13(金) 01:58:33.49ID:OPlgCVub
ファイナンスリースのリース料払ったときの仕訳って
リース債務 / 預金
だからリース満了時には0円になってるからリース債務の消去じゃないよね。

満了時の仕訳は
リース資産減価償却累計額 / リース資産

995名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/13(金) 07:44:19.16ID:5DXg+pVL
我が経理部にもAIロボット導入されそうだ
反復的な仕事はロボットがやってくれるらしいわ

996名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/13(金) 12:24:41.33ID:cy6zxTPa
>>994
そう。簡便法の教科書だとそう。
簡便法使うくらいの小さいとこは支払リース料振替が多いかと。

997名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/13(金) 15:20:04.15ID:5vThsj3a
>>995
まじで、そんなんあったら欲しいんだが。

998名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/13(金) 16:21:14.74ID:Ezcw3GqH
>>995
マジかよ
中小の俺の現場こそれ欲しい

999名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/13(金) 20:20:52.37ID:DUNwYVfA
>>996

>>994って簡便法なの?
原則法教えてください。

1000名無しさん@そうだ確定申告に行こう2017/10/13(金) 23:23:44.45ID:i5QuG1wa
>>999
簡便が利子込み法、原則が利子抜き法ってやつよ。

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