【ブラック】会計事務所を語ろう39【地雷炸裂】

1名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/07(木) 19:56:02.32ID:l+fi3Iex
前スレ【ブラック】会計事務所を語ろう38【地雷炸裂】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1523800935/

2名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/07(木) 23:26:48.39ID:6rQUqBNL

3名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/07(木) 23:39:29.16ID:caV1oOu9
最近入社したけど、代表が席にほとんどいないんだけどこれって普通なのか?
入社した日に代表と喋っただけでそれ以降1回も会話してないんだが
後、事務所は会議も無ければミューティングやみんな集まって何かやること無い

4名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/08(金) 07:43:28.73ID:qHPNpg7N
ホワイトじゃねーか。

無能な代表がいつも席にいて、意味不明の指示を受けて引っ掻き回されたり、
時間外に、代表の自己満足でしかない無駄な会議やミーティングで毎週拘束されたいのか?

5名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/08(金) 07:47:11.42ID:6PLsCysl
>>4
やっぱそれこの業界あるあるなんだw

6名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/08(金) 15:35:44.17ID:a3SO04E+
代表はほとんど居ないがたまに事務所に戻ってきては
キチンと説明しないで仕事丸投げ(そもそも仕事を教えるという環境自体が無い)
代表が居ない時はナンバー2の無資格番頭モドキが
説教&暴言で若い職員相手にイキってる事務所がなんだって?

7名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/09(土) 01:03:02.47ID:z17v60B8
ミーティングなんてやるだけ時間の無駄だよ
建設的な意見も提案もないし
吊し上げはよくやるけど

8名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/09(土) 09:03:01.98ID:Qtw//7wR
長くこのスレみてるが、基本的にダメ職員は自分の無能さに気づかず、ひたすら経営者を無能扱いするよね。

何故自分が底辺職場に身を落としてるのか全く自覚がない。運が悪かったくらいにしか思ってないか?

うちの職員にもいるんだわ。バカ私立高からバカ私大出て信用金庫就職して、辞めて専念して税理士試験受けたけど簿財で挫折した奴。
補助者付けてるのに担当20件捌くのがやっと。「お前何年やってんた?」ってミス連発。仕事出来ないのに事務所内で自分が一番優秀、それも所長のオレより優秀と思ってるからね。
日報も何度催促しても出さない「優秀な俺は誰にも管理させたくない」という雰囲気醸し出してる。

9名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/09(土) 11:42:11.32ID:AsxKlrNt
所長が事務所にいる→何もしないと愚痴る
所長が事務所にいない→遊び歩くと愚痴る
仕事を教える→こんなのわからんのかとマウントと愚痴る
仕事を教えない→放置と愚痴る

何してくれりゃいいんだよw

10名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/09(土) 13:00:10.63ID:xtymT+Hp
雇わなければいい笑
社交的なパートさん2人雇った方がよいよ

11名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/09(土) 18:51:01.63ID:IxKGEZ4N
だよね。
固定費抱えると、受けたくもないクレーマーの安客を受けなきゃならなくなり、
ここに書かれているような事務所になり、誰も幸せにならない。
受けた事務所の方だって、クレーマーが爆発した時の対応とか考えたら、
毎年の利益なんていくらにもならんだろうからな。
職員食わせるために受けたくもない客受けて、職員からは不満言われて客からは
悪評流されたりしたら目も当てられんわ。

12名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/09(土) 21:38:34.54ID:C3h6OSA3
>>11
会計事務所は構造的に儲からないんだな。

13名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/09(土) 23:35:15.60ID:LKdHBTK2
従業員すら幸せに出来ない会社が
他社を幸せに出来るかってんだ

14名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 00:29:58.47ID:hRZ0Nc4G
>>13
自分が幸せになるために、わざわざ勉強して、修行して、開業して、必死に営業して、今がある。

そもそも、何で従業員を幸せにしなきゃならんのか意味不明。
君は他人を幸せにするために税理士の勉強してるいるのか?

幸せは自分でつかむものじゃないのか?

幸せは〜歩いてこない、だぁから歩いていくんだよ〜

って歌、今の若い人は歌知らないか?w

15名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 00:33:37.29ID:hRZ0Nc4G
>>11
いや、金儲けと割り切れば、それなりにいい仕事だよ。
君らの所長みたいに、騒がれたら残業代払えばいい。どうせさかのぼっても2年。
客も同じように、どうせ小さいところだからリスクなんて限定的だし、うまいこと言って
なだめて、本当にやばくなったら払えばいいや。向こうも税務署にチクられたら困るから
手荒なマネはしてこないだろうし。って割り切って。

16名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 01:23:41.11ID:Qi4jrdTa
朝から大声で朝礼!掃除!www

17名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 10:31:03.30ID:HS29kBo1
>>14
そうなんだよね。
職員増やし始めた当初は色々面倒見てたけど、所詮使用者と使用人の関係でしかないことに気づく。
淡々と雇えばいい。

18名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 10:32:19.39ID:HS29kBo1
>>15
税理士の懲戒処分だが殆どが元職員の密告と事務所への直接調査だからね。

19名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 10:57:54.75ID:J5vPIJKZ
この業界って新規で入ったやつって一年未満で退職してるのばっかなんだが、そんなブラックなの?

20名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 12:09:23.77ID:AnDwjywi
>>19
そんなブラックです。

21名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 12:47:58.41ID:tiM1nvRp
>>20
何が原因なの?
税理士目指すって会計事務所入ったやつ何人かいるけど、全員一年未満で辞めてる

大学もそこそこなとこでてるのに

22名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 12:50:22.78ID:1TCy1X3P
>>21
何も教えない。
偉そうにしてるセンセがやるのは「字が違う」ってのをことこまかにチェックすること。
そのくせ税法の重要な問題をスルーしたりする。
そして職員のせいにするのがデフォルト。

23名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 12:51:03.00ID:1TCy1X3P
大手でもそんな感じらしいから、どこも終わってんだよこの業界。

24名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 13:06:46.11ID:YmWTWjZU
>>21
そこそこの大学出てるまともなオツムがある。
だからやばい業界・職業だと判断できる。
そしてさっさと見切りをつけられる。

何もおかしくないだろ。

25名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 13:11:20.90ID:X/pdyjpL
一般企業なら社長1人で仕事を完結なんてできないから、みんなの力で。
っていうのもわかるが、この仕事は自分1人でしっかり稼げて、
他は肉付けに過ぎないから、経営者のモチベーションとしても職員のこと
なんて考える必要すらない。文句あるなら辞めろ。自分の担当だけで
最悪ボッチでも所得2000は稼げるだけあるからいいや。って感じ。
逆に人を何人雇おうが、そうなってなきゃならん。

26名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 13:36:47.94ID:7BUgHgdo
指定制度の残る古臭い業界なのは確かだ、故に業務の標準化、マニュアル化をしない。
自分で覚えろ、勉強しろだからな。
たまに優秀な奴が資格とっても、所長の指導教育のおかげだからな(笑)
そんな奴はとっとと抜け出して独立してしまう。ボッチでもサラリーマン以上は稼げるからな。馬鹿らしい。

27名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 13:50:22.88ID:ZhNjMPtE
>>21
まず待遇が糞
簿記1級の何倍も取得が大変な税法を複数持ってても、顧問先の税務丸投げ2級事務員より待遇下とかザラ
予備校代は当然自腹で更に可処分所得も減り、受験続けてたら自由時間もなくなる
印面による世襲を国が認めてるから不公平感半端なく真面目に勉強する意欲も失せる
実態知らずに入っても早めに見切って辞めてく

28名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 14:01:24.59ID:X/pdyjpL
>>26
それは言えているが、教育してもダメだよ。
うちは経理初心者向け動画や出納帳から決算までのマニュアルもあって、
年調とか確定申告とか1つずつ画面キャプチャーまでしたマニュアル使って
研修もやってる。
担当先ごとに出納帳の入力方法や使用科目とか全部マニュアルがある。
でも、さんざん教えてからやらせても、経験者、未経験者を問わず
結局できないから。

最近の調査官はマニュアル化されているみたいだから、調査がだいぶ温いという。
確かに、ここ見られるってところだけ整備しておけば楽勝で是認だ。
マニュアル化の弊害だな。事務所もこんなのばかりになったら伸びないよ。
結局、個々のキャラで勝負できるボッチが残る図式か。

29名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 14:06:58.81ID:X/pdyjpL
>>27
それはあなたが未経験者だからでは?
仕事は結果。資格持っていても使いこなせなければ無意味。
将来への期待値なんて先行投資したって、どうせ辞める。
昔みたいに終身雇用の世の中なら、3年後から回収と思って最初から多少出せたけどね。
自分も最初は簿財法合格、消相受験済み発表待ちで24歳、マーチ卒で月20万だったよ。
消相受かっていたから1年で辞めて大手に行ったけど。
大手でやめる時で年1200だった。土日も当たり前に出勤して、超激務だったけどね。

30名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 14:23:05.57ID:7BUgHgdo
>>28
というか、この業界に来る人達のレベルが低いのでは?(学歴や地頭)
優秀なのは大企業思考だからな、または自分で企業する。

31名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 14:24:28.70ID:qTFjmLgi
>>28
なんでできないんだ?

32名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 14:58:32.10ID:kfHzvu+s
>>31
マニュアルの内容がクソかもよw

33名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 17:16:23.06ID:jg3IzhVe
巡回しても話すことがない…
零細の試算表なんて特別話すことがない…

結局税金の申告するためだけの会計だし、
決算時の負担を分割するためだけに毎月会計処理するという事務所都合だし…

売上アップのアイディアなんてよく分からんし

何のために仕事してるんだろ…

34名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 18:07:04.54ID:WBCNYlI5
世間話を卒なくこなすスキルは必要だよな

35名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 18:27:29.58ID:/XI5aUyu
>>33
ひたすら下ネタ言ってみたら?

36名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 22:14:48.80ID:cgxhUyVo
>>31
たとえば、自分で事業やっていたら、簿記なんてわからなくても、数字の入れ方と
合わせ方を教えてもらえれば、数字の流れとかがわかっているから、すぐに自分で
月次くらいはできるようになると思う。
でも、こちらで受けると、他社の数字になるからそれが難しくなる。
特に内勤だけで現場見てない、客と話していないって感じだと特に、作業だけやれ
って言われても、数字の流れとか出てくる取引先や従業員等の登場人物の関係とかが
イメージできないから、そこがネックになる。
開業して何年もやっていると、この辺はすぐに見えるようになるけどね。

37名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 22:19:08.88ID:cgxhUyVo
追記だが、これって、研修とか知識ではなく、慣れるしかない。
つまり、できない部分が、元来慣れによるものでしかなく、慣れでしか克服できないものってこと。
何でもマニュアルや教わればいいってもんではなく、やはり勘とか経験とか職人的要素が多いのが
この仕事だよ。その点考えると報酬安いと思うけど、冒頭に書いたように、客としては自分でやれば
こんなのわけない。ってものだから、そんな報酬払えない。

だから俺は客にも最低限そちで入力とかやった方がいいって言ってる。
客が残高まで合わせてくれて資料もしっかりついていて、入れれば自動的に数字が合うレベルを
機械的に入力するような、記帳代行会社がやってるOCR代わりの入力代行作業ならできない方が
問題だが、多くの記帳作業は、入力して数字合わせまでやって、この差額何?この請求入金
されてないけどいいの?この人給与明細と振込合ってないじゃん。こっちの人は社保改定してないし。
みたいな感じでしょ。

38名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/10(日) 22:36:57.74ID:G6xAGiWc
クパァすればいいのか?

39名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 01:35:45.74ID:n/ZIIoaE
というか、なんかこの業界って蒸発する奴多くないか?
税理士目指して頑張るとかいうくせに、突然来なくなるやつとか多すぎ

40名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 07:52:48.28ID:RhLSDJL0
>>37
中小の経理ごときで何をそんな偉そうな

41名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 08:12:26.17ID:NMORrXUL
中小経理は間違ってても是正されないまま調査も入らず何年もやるから
ほんと放置プレーをするとこは頭がおかしい

42名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 09:26:28.48ID:MO/OGj+X
中小の3ちゃん企業のおっかちゃんに自計化を進めるのは危険
一社だけなんでも福利厚生にするおっかちゃんがいるんだよな

43名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 09:30:10.44ID:LTeX4CS+
飲食代ならまだしも犬猫の餌代入れるバカいるよな

44名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 09:33:07.91ID:Z279t/8K
職員にやらせても一緒。
明細付きの領収書に子供のオムツが入っていても、切らずにそのまま
消耗品費だから。客相手に指導すれば金もらえるが、職員指導しても
1円にもならないどころか金取られる不思議。

45名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 09:39:55.05ID:uDcxwd6P
>>43
防犯システムの代わりに番犬として飼ってるからそれは経費でしょと言われたけど。

46名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 09:56:22.98ID:1UE7gko/
>>44
でもその職員が勝手な判断で行動したらそれはそれで文句いうじゃろ?

47名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 09:59:14.48ID:tyhuUMs2
>>44
数百円だろ?
毎月入ったらそりゃあれだが

48名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 09:59:35.21ID:tyhuUMs2
>>45
チワワだろ?

49名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 10:21:26.09ID:1bWjTsRJ
番犬が先に毒殺されてしまっては、番犬の用を為しているとは言えませ
餌代は経費として認められません

50名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 10:24:33.93ID:Z279t/8K
>>46
当たり前だ。だがそもそも文句言う時点でなぁ。
客の作業をチェックするのは対価を得た仕事。客を指導すれば金をもらえて
客の成長は効率化につながり事務所の財産だが、職員のチェックなんてやっても
1円にもならん。
そのうち職員が成長してチェックしなくて済むようになる。なんて言っても、
その頃には給料良いところ探して辞めるから育成コストは回収できない。
性善説で考えたらいかんよ。

51名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 10:53:15.81ID:tVt7yO4u
入力とか大変になって職員入れる→チェックや教育に時間取られて忙しさ変わらない

職員に作業任せる→期日管理できてなくて怖いから任せらんない

職員に担当持たせる→先生見てくれないならいいや。と解約されるか値下げ

だいたいこんなもんだな。

52名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 14:19:03.46ID:CW8xHrwX
そういうことを書くと、グループウェアだの理想論満載になる。
ダメ人間は日報書けと言っても書かないし、帰りに警備セットしろと言っても忘れるものだ。
ということがわかっていない。

53名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 19:40:08.78ID:EC2odJXX
新しい人が来る度に
何ヵ月持つかなぁ〜、耐えられるのかなぁ〜、
っていう考えしか湧かなくなった

54名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 21:46:45.42ID:OBl8FZDj
まんちょをベロンベロンしたいです

55名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 22:49:38.41ID:O8zf0zZu
1週間程度で辞める人もいますか?

56名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/11(月) 23:18:00.36ID:0iErSzrE
やめる人もいるし一週間でクビになる人もいる。ほんの三年前なんかじゃ前職介護とかコンビニ店員とかざらにいたよ

57名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 00:18:32.07ID:5JGOtopw
会計事務所は、監査法人と比べるとレベル低すぎだろ。

58名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 08:36:34.53ID:LhEusd3H
>>57
でもどちらが世の中の役にたってるかというと断然会計事務所なんだよな

59名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 13:53:39.88ID:j2Tw8Tih
クパァできるのはどっちよ?

60名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 15:36:48.51ID:yiXQH0Sg
はやくAIが俺の仕事を奪ってほしい

61名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 15:47:07.31ID:ZjjcXl8q
>>57
比べる対象が違うと思うが・・・

62名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 15:54:38.27ID:nmKsM6yz
どっちでもいいからクパァしてパンパンしたいよ

63名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 17:37:08.88ID:j2Tw8Tih
パンパン出来んのか!?すげーな
俺はパコパコ止まりやで!!

64名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 21:42:37.77ID:Rwz2Q7sM
男にフェラチオさせながら仕事しとるがな。

65名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/12(火) 23:01:53.75ID:t5JxdeNb
>>60
お前が死んだ頃にならないと無理
でも何の役に立たないAIを導入したから担当増やすってきっと言い出す

66名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 00:52:33.39ID:OmV0qn0+
>>65
担当増やすほど仕事あるんだから立派な事務所じゃん。
お前ら雇う程度の力があるんだから、大したもんだと思うよ。
本当にブラックなら、職員いなくなって担当先回らなくなって、1年もたずに解体。
実際愚痴言いながらも辞めないんだし、のろけてんのと一緒だな。

67名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 01:00:52.64ID:W0+crQU1
>>66
勝ち組、負け組がハッキリしてるご時世だよな。
俺の事務所は毎年1000万以上増収してる。
職員はよその事務所を知らないからこれが当たり前だと思ってる。
所長の俺はこれだけの売り上げ伸ばす営業して、自分の担当法人もまだ1300万円分持ってなおかつ相続も毎月1〜2件まとめ作業して事務所全体のマネージメントもやってるスーパーマンなのに誰も尊敬してくんない。

68名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 01:17:40.06ID:EC8r1L6W
>>67
いくら売上が伸びていても、所長がハゲだったら尊敬されないぜ。
ハゲはすべてを無にする。

69名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 05:43:07.11ID:oJye3A3u
今年は毎月のように相続税申告があってデリヘルには1回しか行けていない
たまには妻以外のまんこにもぶち込みたいので夕方以降の時間帯にエロい人妻予約しておくかな

70名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 08:15:45.79ID:T+i3OGFp
担当ふえて負担増すだけで給料一切増えないとかほんま笑えない

71名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 09:58:25.73ID:UQb3Jk+6
>>70
文句ばっか言っても辞めないお前を周囲は笑ってるけどな

72名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 19:54:02.22ID:ToxL9z+/
なんか新人が人間関係で悩んでやめてくんだが?
初めてにしても遅いって説教してるだけなのに

73名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 21:24:41.82ID:/NgGu9BG
今月入ったばかりの派遣に今月申告の決算やらせてる
前任者がバックレたから引き継ぎなんてなんもなし
経験者だから文句言いながらもやれてるみたいだけど、同時期に入った他の派遣は既に二人辞めた
この人も更新せずに辞めるんだろうなあ
2代目ボンボンの所長は1ヶ月のうち事務所に一日中いる日はほぼないと言っていい(出張と言いながら遊び回っている模様)
自分のとこは働きやすいと豪語してるが間違いなくブラックだろ

74名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 21:58:01.82ID:s1kll8rs
>>73
というか、会計事務所ってなんで辞めるの多いんだよ?
俺のとこに入った高学歴のやつはあらかた2ヶ月ぐらいで辞めたりしてる

75名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 22:11:39.34ID:hbjK9aeP
>>72
ネタか?
明らかにお前のせい

76名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 22:54:56.02ID:T+i3OGFp
人間関係が狭い
事務所が狭い
給料が低い
残業が多い
福利厚生無しは当たり前
ボーナスなんてでない
交通費通信費は自分持ち
業務量が多い
覚えることが多い
調べることが多い
しかしほとんど教えてはくれない
教えてくれはしないがやたらいばる先輩
イレギュラー要素が多い
メールが多い
電話が多い
来客が多い
訪問が多い
頑張れば頑張るほど負担が増える
受験生なら帰ったあともぼろぼろになりながら勉強
プライベートなんて無い
強制飲み会

ぱっとあげただけでこんだけあるわ。
いいとこなんかあったかなぁ・・・

77名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 23:04:17.29ID:t1SA+eKq
辞めたいと思うならさっさと辞めろ
俺はそうした
二度とあの仕事はしたくない

78名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 23:05:50.53ID:OLxARoA6
>>73
懲戒くらっちまえばいいよ

79名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 23:10:26.06ID:CoauB4Wr
>>75
俺は忙しい中、教えてやってんだよ
しかもただでぞ?

新人のやつは、「担当によって言ってることが違くてストレスたまる」
「調べて聞いても怒られるし、でも早くやれと言われるから、どうにもならない」

今の若い奴は根性ないだけ

80名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 23:23:31.61ID:8PmBo1cn
なんだかんだで事務所回ってるし、本人辞めてないし、結構話盛ってるが、事実だとしたらどこの地域だ?
都内だが、今は大手派遣会社も経理や会計事務所専門の派遣会社も、みんな人不足で
経験者は時給2,000円は出さないと来ないし、それでも人がいないから来ないって言ってんだが、
ちなみに、時給2,000円だとフルタイムなら月給30万な。
こんなご時世でどこの世界に派遣から何人も送り込んでは辞めてなんて世界があるんだ?
いまどきそんな人の使い方していたら事務所が潰れるって、会計土方には雇用情勢とかわからんのか?

81名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 23:41:43.72ID:/NgGu9BG
>>80
都内だよ(しかも都心部)
ここ半年で派遣だけで4人辞めてる
所長が派遣の営業と個人的な知り合いで優先的に回してもらってるけど経験ゼロの人とかだからいきなり決算任されてもできないし、所長を嫌いになって契約期間満了せずに辞めていく
自分も派遣で時短勤務だからやれてる
新しい人はなかなかいない優秀な人材でめちゃくちゃ人柄もいいのにあんな仕事させてたら更新してくれないと皆で心配してる
その人、他にも数件オファーが来たけど職員の雰囲気が一番よかったからってここに決めてくれたのになあ

82名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 23:42:18.22ID:fwkcFCUv
>>79
給料もらってんだろ
所長なら人雇うの向いてないから一生ぼっちで仕事してろ

83名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/13(水) 23:58:15.16ID:B1R0dgmY
>>82
今の報酬単価で人雇ったら使い捨てにするしかないだろ。
逆に問いたいが、お前の理想の事務所ってやつを、報酬と給料と経費並べて書いてみな。
俺が現実見てダメ出ししてやるよ。

84名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 00:20:53.32ID:ria4ZzDs
この業界ヤバイよね

85名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 00:39:06.74ID:n4MpfNVK
>>73
お前みたいに仕事をしない職員ばかりだから
新人がすぐやめるんだろ。
なに他人ごとのように言ってるんだ?
少しは反省しろ。

86名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 00:41:34.61ID:vEk7DBAy
>>84
ビッグ4は過労死上等の自殺願望者しか行けないし、その下の独立系大手は転職口コミサイトで死者の呪いかと思うくらい怨みつらみをボロクソに書かれてるし、古田土はジャンケンだし、零細事務所はソマリア並みの危険区域だしどうしようもないよ

87名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 01:50:41.89ID:HFsZNVIR
世の中の流れからして会計事務所なんて
もう生き残れないでしょう
産廃や介護業界と同じく社会的地位は低く人の尻拭く仕事を低賃金でやるから

88名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 04:52:45.26ID:UuYuMl3O
>>79
控えめに言って死ねばいいのに

89名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 05:41:55.25ID:c5rl25nO
妻とのふたり事務所で所得1,800万くらいある現在が一番いいのかな
仕事の依頼は結構あるが雇うのは面倒だな

90名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 09:39:27.21ID:q8HLOObu
嫁を手伝わせてる人がいるが、財布の中身全部見られるし、仕事暇な時女に会ったりできないし、メリット無くない?

91名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 15:42:49.15ID:n4MpfNVK
嫁に手伝わせたら浮気がバレて離婚したorz

92名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 18:05:44.41ID:Fz83QoFk
俺は、嫁に簿記二級取らせて手伝わそうと目論んでいたけど、そういう懸念があったので専従者にさせなかった。
でも結局離婚した。

93名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 19:23:35.06ID:fqMRdjgN
妻を専従者にして手伝わせたら
自由にお酒も飲めない。女も抱けない。
それじゃ何のために働くのかわからん。

94名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 19:26:53.98ID:jRb6Kgf2
ん?
しがない税理士スレになっとるやんけ

95名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 21:01:46.20ID:zA86lXqv
>>87
マジ介護だね

96名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 21:34:01.41ID:R45jiQCx
明日行けば休みだ
休めるぞ

97名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/14(木) 22:02:23.36ID:ooS/j3ta
>>87
まるで会計土方や巡回奴隷が産廃や介護より上みたいな書きっぷりだな

98名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/15(金) 01:20:48.63ID:LDUOGEWf
ここにいる人は大体が税理士や公認会計士目指してるんですか?
もしくは過去に目指してたんですか?

99名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/15(金) 16:26:35.68ID:TZ4PGTGT
妻とのふたり事務所だけど外回りの合間にデリとか行ってるよ
事務所は実家と同じ敷地内で現在の住まいは別にあるのでうまくやれてるとも言える

100名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/15(金) 17:04:58.41ID:LDUOGEWf
急にどうした

101名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/15(金) 17:43:01.06ID:Rm+cl/0K
自宅を事務所にしている税理士が、よその会社のPCにJDLとかのシステム入れて、そこの人に申告書作らせてたらアウトですよね?

102名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/15(金) 18:06:02.71ID:i2Mr0wll
>>101
アウトです

103名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/15(金) 23:54:57.21ID:5S4BXuV3
非常勤の税理士がやってた関与先の決算を突然やることになったんだけど、前期の資料見たら決算書の役員報酬の金額と内訳書の役員報酬の金額が違ってたわ
所長いわく、役員報酬を一部製造原価に振り分けているのと製造原価の人件費を期末に未成工事支出金に振り替えてるから内訳書の役員報酬と給与の合計額と決算書の人件費の合計額が合ってれば個々の内訳の金額が決算書と違っていてもいいって言ってるけどそんなもん?
そもそも役員報酬(使用人兼務役員じゃない)を製造原価に振り替えてもいい?
いきなり決算やれって言われても取引数かなりあるしわけわからん仕訳ありすぎるしでヤバイわ
こっちは初心者で初めての決算なのにこんな変な客を振ってくるなよって思うわ

104名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 00:02:30.86ID:2UvELCVX
>>102
ですよね。ありがとうございます。

105名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 00:29:09.51ID:G+INSLUp
引き継ぎというか前任者の資料もいい加減なものが多いな。
この業界はどうなってんだ。

106名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 00:30:31.55ID:4QTdWKsM
問題なのは根性ない若者だろ
事務所にいて思うのが、マジで最近の若い奴はすぐ辞める
しかもかなりの高学歴の奴に限って

怒れば萎縮してすねるし、どうにかならんのかね?
会計舐めてるとしか思えねぇよ

107名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 00:36:34.68ID:yy/u8r/x
若いなら早く見切りをつけて事業会社で働いた方がいいよ
高学歴なら尚更
給料もそこそこもらえるし税理士になりたいなら勉強する時間も持てるし
試験受かってから会計事務所で経験積んでも遅くはないよ
というより、若いなら断然そっちをすすめる
ある程度の規模の事業会社の経理なら小さな会計事務所にいるよりレベル高くて面白いしね

108名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 01:09:54.40ID:A6fPpukx
そこそこ高学歴なら、税理士じゃなくて外資なりで経理で働いたほうがいい

事務所くるじてんで馬鹿

109名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 01:11:51.68ID:yvsbQG4F
>>105
お前の将来の後任も同じこと言うと思うよ

110名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 01:12:51.27ID:A6fPpukx
>>107
税理士試験自体がコスパ悪いんだよ
簿記1とってそこそこ英語できる高学歴なら、事務所で奴隷やってる意味ない

税理士によっほどなりたいやつ以外無駄

111名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 06:49:47.01ID:yvsbQG4F
>>110

>>110
既存開業者には嬉しいシステム。
受験者が減ったのも嬉しい。

112名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 08:06:15.13ID:1PjhwoEO
>>102
ダメなの?

113名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 08:10:22.71ID:yvsbQG4F
その会社の人ならセーフだと思うけど。
複数会社の経理をやってる元税理士事務所の職員とかだとアウトだけど。

114名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 11:30:58.47ID:4QTdWKsM
そりゃあ税理士試験なんか奴隷しながらやってるより
普通に会社勤めして給料貰ってるほうが断然お得だからな

今の若い奴は賢いから、すぐ見切りつけて辞めるのは当然だろう

オマケにパワハラのオンパレードで精神疲弊するのが、当たり前の業界

115名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 13:36:28.23ID:n7SrJyEO
若くて税理士になって開業したいなら専念して受験してさっさと受かって事務所勤務

単に金稼ぐ資格の1つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で

事業会社に行ったところで年収数百万程度の中小しか無理。それ以上稼ぐなら資格
しかない。でも歳も行っていて、いまさら専念しても撤退した時の無職空白期間が
怖いという詰んでる人は事務所へGO(たぶんここの連中のほとんどこれだろw)

116名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 13:39:27.54ID:n7SrJyEO
若くて税理士になって開業したいなら専念して受験してさっさと受かって事務所勤務

→開業して成功するのはこれ

単に金稼ぐ資格の1つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で

→事業会社時代のコネを利用できるならこれもあり。コネなしなら危険

事業会社に行ったところで年収数百万程度の中小しか無理。それ以上稼ぐなら資格
しかない。でも歳も行っていて、いまさら専念しても撤退した時の無職空白期間が
怖いという詰んでる人は事務所へGO(たぶんここの連中のほとんどこれだろw)

→開業しても安い客拾って職員にやらせるしか能が無いのがこれ。いつも出てくる職員10人
 の会計工場長でドヤしているここのパイセンもこれw

117名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 14:59:32.94ID:yy/u8r/x
事業会社にいったところで年収数百万の中小しか無理って考えてるところがもう…
もしかしたらその程度の関与先しか見たことがない税理士なのかなぁ
税理士って世の中の動きに鈍感な人が多すぎ
これでよく経営相談とかできるなと思うけど、そのおかげでビジネスチャンスがあるんだよな

118名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 15:59:18.17ID:veU249+v
また新人の若いやつが3ヶ月で辞めたよ
しかもそいつは、明治。
未経験で採用してやったのに、ふざけんなといいたいわ

注意してた、勝手に萎縮して辞めるし、今の若い奴って根性ないのか?
それともアスペが多いのか?

119名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:26:05.35ID:yaq0BDv6
その点日大アメフト部出身の従業員はどんなに叱っても辞めない。
根性だけはあるよねw

120名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:28:01.37ID:LgNfVwyT
>>117
事業会社で1000万以上稼げるならそっちに行けばいいってニュアンスで書いたんだけど。
なんか税理士にコンプでもあるような書き込みだな。

俺は所得2,000以上あって億以上の資産もあって、毎日10時過ぎ出勤だから
税理士になって良かったと思うけど、俺は若いうちに資格とって独立したから
こそのリターンだと思ってる。

事業会社で1000万ちょっともらえてるなら税理士になろうなんて思わず、社畜で
一生終えるのも一考。でも、定年60、65に引き上げしていても、60で賃金減らされ、
65からは体元気なのにバイトみたいな仕事しか無いもんな。
自営は保証が無いが、その点一生働けるからいいね。
俺は稼ぐだけ稼いで50過ぎたら流して気楽に人生過ごすつもりだけどな。

121名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:29:57.39ID:zkb2r1ib
>>119
今の若いやつはすぐやめる
会計事務所ぐらい勤めてられなきゃどこも通用しねーのに

122名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:32:09.04ID:xseAeQvz
>>106
雇わなければ良いのでは

123名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:37:54.59ID:zkb2r1ib
>>122
今の若いのは根性ねーよなほんと

124名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:38:27.90ID:8b14774D
>>118
会計事務所の人間は頭が悪くて常識がないからだよ

125名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:48:35.71ID:xseAeQvz
>>123
いやだから雇わなければ良いじゃん
金払ってわざわざストレス溜めるとか…
もしくは若くて根性無い若者が嫌なら、根性のある老人を雇うかだな

126名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 16:49:19.79ID:wcqKZtje
会計事務所とか飲食・介護と同レベルの仕事だとやってみてわかったから辞めるんだぞ

127名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:03:11.05ID:zkb2r1ib
>>125
怒られるのは当たり前だろ
仕事でスピード意識するのも当然、遅いなら尚更。
未経験なら分からないところあるから聞くのは当たり前だが、質問するなら最低限調べた上で聞き方考えるのは常識
忙しい中、教えてやってる身だぞ、こっちは。

なんで辞めるって話になる?

128名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:10:38.77ID:LgNfVwyT
>>125
老人の場合は根性ではなく、脳が退化しているから怒られているのが理解できないのと、
他に行き場がないからしがみつくしかないだけ。

129名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:18:59.26ID:LgNfVwyT
>>127
それはあんたの常識であって、職員側の常識ってもんがある。
あんたがそれを貫くのは自由だが、それでは人は雇えない。
それでも雇うなら、怒ったらダメ。今の作業スピードでも利益が上がる単価設定にするか、
自動化等を通してスピードアップの仕組みを作るか、いずれかの経営努力をするしかない。
その利益は経営者のあんたのものだ。人を雇うというのはそういうこと。

俺は自分をそこまで変えてまで人を雇う意味がわからないからパートだけでやっているが、
それでも不満はある。だが、所詮月30万ちょっとの支出だし、俺が相続で数百万入金が
あって、今年は税金やばいわ。って思っても、確定申告で通帳記帳したら延々入金記録されて
て後ろで待ってる人に申し訳なかったわ(笑)
って言っても賞与出す必要すらないからパートにしている。
事務所の利益は全部、パートだけで50件以上回せるシステムを作ったり、相続をしっかり
取れて受けられる仕組みを作った俺の利益だ。

130名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:43:54.17ID:zkb2r1ib
>>129
未経験でも、会計事務所ってこうやって成長させるもんだろ
今の若いやつが甘いんだよ、わからないのか?
未経験だろうと、遅ければ遅い、のろいという。それが仕事
こっちはただで教えてやってるって前提は分からすべきだし、そうした敬意を前提に質問すべきだろ

分からなければ聞けは当然だが、こうしたことは未経験だろうと社会人なら常識だから伝えるべき

そのぐらいで辞めるっつーのはやっぱり異常なんだよ、今の若いのは

131名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:52:06.10ID:G+INSLUp
監査法人はそんなにすぐに辞める人はいないからな。
修了考査を終えて辞める奴がいるが、入所して二カ月とかで辞める奴はおらん。
それなりにまともに機能してる。
会計事務所がおかしいだけの話だ。
特に所長が税理士事務所しか知らない税理士は最悪。

132名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:55:15.88ID:zkb2r1ib
>>131
2ヶ月とかで辞めるのがデフォルトなのは、若いのが根性ないだけだろ
業界が異常なんだからじゃない
そういうやつは、どこも通用しないやつだよ 元々

133名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:57:41.80ID:rWfqejWe
>>132
最近の若者全体に対してキレておられるのですか。

134名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 17:58:18.49ID:/TamyEDK
俺は勝ち組年収2000万円税理士様

・昭和40年生まれ。
・昭和58年3月、神奈川県内の県立高校を卒業。 ※1
・昭和58年4月、駿台予備校 私文TのBコースの受講生に。
・昭和59年4月、明治大学商学部商学科に入学。※2
・平成元年3月、明治大学商学部商学科卒業。
・平成元年4月、A監査法人に採用、入社。A監査法人は4大法人のうちの1つ。
・税理士試験は平成元年以降に合格。合格後、退職。
・身長は176センチ以上
・駿台会計人倶楽部 会員
・妻は早稲田大教育英語英文専修卒
・早稲田3学部落ちの早稲田コンプだが、昔は馬鹿にしていた早稲田社学に偏差値で抜かれたことを知り発狂。
早稲田社学100−0明治商というダブル合格選択結果を認めず。生涯を社学叩きに費やすことを決意、いろいろな
板で社学を蔑むスレを立てて平日昼間から書き込み中。
※1 本人は「神奈川県内の学区トップの県立高校卒を主張。
それが本当だとすると、該当する高校は以下のとおり(昭和50年代の神奈川県の県立地区トップ高 偏差値60以上)
湘南、厚木、横浜翠嵐、柏陽、川和、横浜緑が丘、県立相模原、多摩、平塚江南、
希望ヶ丘、横須賀、光陵、大和、小田原、茅ケ崎北稜、相模大野
※2 大学受験校は、早稲田政経×、早稲田法×、早稲田商×、明治政経×、中央商〇で明治商へ 
ちなみに中央商は会計だが、商業・貿易と経営がクソ過ぎて商学部の足を引っ張っているから蹴った。

135名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 18:41:55.66ID:4G5ppjM/
>>130
言いたいこともわかるが、あなたが怒るのは自由だが、そうは言っても辞められたら元も子もないじゃん。
募集コスト、育成の手間やその間の不採算、全部水の泡。
それでも良ければ他責にして今のやり方で良いと思うが、それではここで事務所がブラック、
業界がブラックと騒ぐだけで自分は転職繰り返すだけのブラック職員と一緒だぞ。

136名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 19:00:47.32ID:4G5ppjM/
>>131
ある意味合ってるが、間違いだな。
監査法人は組織だし、ブランドもある。
例えば、巨人に入った野球選手が練習厳しい、由伸監督に怒られたからって辞めるか?
大手監査法人は入社先へのモチベーションがあるが、町事務所にそんなもんは無いんだよ。
だから、辞められるのは当たり前、それを前提に業務や人の手配を考えるしかない。
当然、人(社員)なんて雇わなくていいじゃんって結論になるが、俺みたいに提案力とかで税理士として
顧問料もらって関与できるレベルならそれもありだが、特筆するスキルもなく巡回だけで開業したとかなら、
客集めと同時にイマドキの若者をうまく操らなきゃ税理士としても経営者としても才覚無いんだから廃業しろ。
とした言いようがない。

137名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 19:22:08.25ID:9Pewn2/4
>>115
単に金稼ぐ資格の1つとしての税理士なら事業会社勤務で受かればラッキー程度で
→俺はこのパターン、無事資格を取れたので数年会計事務所で修行してから
開業予定。
会計事務所の修行は2年くらいで大丈夫かなと思ってたけど、このスレ見てたら
1年で十分な気もするw

138名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 20:18:19.18ID:wcqKZtje
会計事務所ごときを監査法人と比べるなんて失礼

139名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 21:19:43.77ID:EQDblCFr
>>137
金稼ぐ手段なら経験なんていらないでしょ。
さっさと開業して借金してでも実務できるやつ入れて、自分は営業に走らなきゃ。
そこらの節税本読めばセミナーでしゃべるくらいはできるだろ。
必要なのは税務の知識ではなく、人脈と自分の見せ方だから、そういう系のセミナーとか出るといいぜ。

140名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 21:53:55.27ID:9Pewn2/4
>>139
いや、組織に嫌気が指しての独立なんで、当面ボッチで気楽に行きたいと思い

141名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 22:15:56.64ID:yaq0BDv6
>>140
いやお前はどんな仕事したいんだ?
誰でもできる記帳代行と税務申告がしたいのか?
それなら1年くらいで十分だろw
でもそんな仕事じゃたいして儲からないぞw

142名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 22:28:31.19ID:9Pewn2/4
>>141
会計事務所でどの位経験積んだら良いか分からんのでアドバイスヨロシク!

他の分野でのウリは既にあるので最低限の税務会計できればと思ってる

143名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 22:40:03.82ID:UmDIb31f
>>135
今の若い奴に問題がある以外になんかある?
普通のやつは辞めない

144名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 22:56:56.41ID:veSDKkoG
>>41
間違いに気付いても、直すと以前の数字が不自然になるから誤魔化せという指示がくる
お前は無資格と言われればそれ以上逆らえん

>>53
耐えられない人→すぐ逃げ出す
耐えられる人→しばらくすると見切りを付けて辞める

こんなんばっかや
いよいよ我が事務所は破綻しそう
下手すると顧客に訴えられて身ぐるみはがされて終わり

145名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 23:02:21.72ID:veSDKkoG
>>80
「経験者が欲しい」
「新人に金を出せるか」

うちの所長はこれ。はっきり言って頭がおかしい
これでも不景気の時代は人材に不自由しなかったが、
今は近くの会計事務所にも見劣りする給料だから、望む人材なんて来るわけがない

146名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/16(土) 23:55:22.07ID:RqbrnHdO
>>144
学歴高くて未経験のやつに限ってすぐやめる
今の若い奴は根性ない

147名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 00:01:15.02ID:QMSclhLU
会計事務所にくる若いのはすぐやめるね
ほとんどが根性なし

148名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 01:03:51.43ID:qGoX7DkV
高学歴は素直に公認会計士を目指した方がいい。

149名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 01:14:08.50ID:QMSclhLU
>>144
俺は教えてやってるよ
でも半年以内に新人が辞める。
今の若い奴は問題があるとしか思えない

「ただで教えてやってるんだから、自覚しろ」って未経験の新人に忠告したことはある。
ただ、それぐらいで辞めるとしたら、そいつの人間性に問題があるとしか思えないし
社会人失格だろ

150名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 01:22:45.44ID:zWoRKoDW
仕事に必要な知識の教育を上から目線で施すときりがない

151名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 01:28:42.08ID:QMSclhLU
>>150
その程度で辞めるほうが問題がある
業界の問題じゃない

辞める奴のモラルの話

152名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 01:55:46.90ID:dWRWNZOL
辞める奴が悪いなら雇わなければ良い
たったこれだけのことなのに延々と被雇用側の問題とか
問題解決能力無さ過ぎでは?

153名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 02:14:43.99ID:9WpiPTN4
(搾取される)根性がない

だろ?笑

154名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 02:19:26.53ID:QMSclhLU
>>152
客観的にみて俺は悪くない

155名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 02:27:53.19ID:G8r41sX/
まあ独立前提のやつなら無意味には辞めないからな
サラリーマンの延長みたいなやつは入っちゃいけない業界だわ

156名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 02:28:51.81ID:k9UbNtTJ
>>149
そんなこと面と向かって言われれば、普通の奴は辞めること考えるから
お前と会計事務所の業界の感性が異常なだけ

157名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 02:31:11.89ID:QMSclhLU
>>156
普通の社会人は、そんなこと程度で辞めること考えねーよ
お前ニートだろ、社会舐めてるんのか?

158名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 08:02:16.43ID:0A7+diXF
>>157
我慢する見返りがないやん
大手企業のようにな、我慢してれば高給と終身雇用、厚い福利厚生が保証されるわけやないしな
超零細企業の分際で社会とか言ってんなやワレ!

159名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 08:08:16.26ID:6ro2vhVw
>>154
お前が悪い悪くないとかじゃなくてみんなお前と働くのがイヤなんじゃね

160名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 08:40:20.85ID:52+KMgre
そりゃ会計事務所がゴミみたいな労働環境、待遇なんだから、応募してくるのもそれ相応のゴミしか集まらんでしょ
この人手不足のご時世にわざわざこの業界にくる時点で普通じゃないよ

161名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 09:05:20.78ID:QMSclhLU
>>159
俺は既存のメンバーとは仲良くやってるよ
すぐ短期で辞める奴は、最近の若い奴でまあまあの大学出てる奴なんだよ
だから文句言ってる

162名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 09:13:11.70ID:6oAZ3v+N
>>161
そうやって新人が定着しないを繰り返すわけだ
一年未満でほとんど辞めるこの業界が異常と思わないのか

163名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 10:29:33.03ID:FY7Gutx1
ただで教えてやってんだからとか普通の会社じゃ言わないもんなー

164名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 12:23:07.03ID:s895ZN9K
まぁ、なんというか、この業界の未経験受験生の使えなさが半端なさすぎるんだわ。
もっと専門学校で実務のやり方教えてあげて欲しい。
というか、そんだけ試験が実務的でないというのが問題。特に簿記。
簿財持っていて月次も締められないっていうのは確かにおかしいし、そこに教育しろ
と言われても、それは正直やりたくない。

TOEIC何点って書いてあったのに、入れてみたらリスニングから教えてやらなきゃ使えず、
実務と勉強はぜんぜん違いますね。って言われてんのと一緒。
そもそも実務と勉強が違うなんて他士ではありえない発言が日常。
おまけに、簿記も知らない顧問先の社長の奥さんが毎月試算表をしっかり仕上げてくるのに
簿財持ちが何ヶ月たっても売掛すら合わせられないとか。

165名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 12:49:44.40ID:v97VN1Rc
>>164
そんなもんか?
単に通帳とか書類の見方分からんだけじゃない?
すぐ慣れるよ

166名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 12:49:59.11ID:9DmEmoNN
まぁ、マンカスってことだね

167名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 12:57:03.61ID:QMSclhLU
>>163
この業界はお金貰って修行してんのがわからないのか?
これぐらい耐えるだろ

168名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 13:01:17.10ID:dws7oSKN
>>165
その「慣れ」に個人差がありすぎるんだよ。
通帳入れて残合わすレベルはさすがにすぐできるにしても、これは現金出金とか
他店へとかまで考えたり、証憑を読んで材料の請求書に機材が入っているとか
見たり、全体から見れるようになるには3年くらいかかると思うよ。
慣れればチラ見でできるから簡単なんだけどね。
だから客先の社長の奥さんはサクッとできるんだよな。日常見てる資料だから。
つまり、入力は客がやる方がいい。

169名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 13:03:53.15ID:QMSclhLU
>>162
辞める奴が賢いみたいな考えは、やめるべき

170名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 13:18:48.37ID:ohpHupv/
>>168
仮に経理未経験だとしても3年もかかる?

171名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 13:30:27.27ID:DU4vQhBW
勘違いしてる人いるけど会計事務所なんてサービス業だぞ
サービス業の離職率がどれだけすさまじい事か

172名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 13:42:24.21ID:B56Cikai
>>170
かかるよ。もし自分がかからなかったと思うなら、君の事務所はザルだったか小さい客しか見てなかったということ。

173名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 13:58:17.96ID:B56Cikai
>>158
だからさぁ、そういう企業に入れるスペックなの?まずそこ。
世の中の職場がみんな大手企業並みなわけがない。
しかも、その大手だって今は30過ぎたら順次子会社に片道切符で出向から転籍になって、
そのうちどっかに売り飛ばされてリストラ。
残業も頭打ちあるし、組合うるさいと残業もできないし資料持ち帰りはできないからから早出。
終身雇用?いつの話たよオッサン(笑)
大企業に夢見すぎだ。

会計事務所は会計回りの一通りの流れを掴めるから、経験としては悪くない。
ただし女子の話。
経理未経験の40代ブランクありのパートを1,200円で雇ってるが、3年もやれば、中小や事務所で1,500円は
もらえるスキルになるし、派遣でも下手すりゃ2,000円はもらえるようになるからね。50過ぎるときついけど。
でも、中小なら会計や給与のスキルは時短の仕事もあるし、女子のホワイトカラーの仕事としては
看護師に匹敵するスキルだと思うよ。

174名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:04:37.18ID:qGoX7DkV
またの名を、ブラック税理士X。

・明確な仕事の指示→「いたしません」
・業務のマニュアル化→「いたしません」
・丁寧な仕事のフォロー→「いたしません」
・専門学校通学への配慮→「いたしません」
・福利厚生の充実→「いたしません」
・退職金の支給→「いたしません」

175名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:19:31.10ID:QMSclhLU
>>171
会計事務所辞める奴が根性ないのは確かだろ
俺ごときの事務所なんてぬるいもんだよ、それでも1ヶ月で離職するようなのでてくる

176名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:24:07.94ID:10cYZqsI
若いやつが根性ないっていうけど、昨今はどこもこんな感じだよ
銀行や証券みたいな昔だったらイケイケの金融でも今は新入社員はお客様扱いだぜ
半年〜1年は残業どころかホントにお客様状態で仕事を覚えてもらう
新入社員の教育に3年は見てるよ(大手メーカーとかも)
高学歴だと友人たちからそういう話を聞く機会も多いだろうから会計事務所と比較してやってられなくなるんだと思うわ
で、30そこそこで一千万円もらえるんだから会計事務所とはそりゃ別世界だよな

177名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:24:09.87ID:B56Cikai
会計事務所に終身雇用を求めて入ってくるやつが増えたからこういう話になるんだろうな。
昔は事務所なんてそのうち出ていくから退職金より客、経験。だったのに、時代も変わったもんだ。
今は税理士資格者でも独立しないのが多いらしい。
何のために資格取ったのかって思わないのかな。
ま、高卒やFランだと事務所勤務でも一般企業勤めより遥かに良い給料もらえたりするから、
独立しなくても良いと思うのかもしれないが、マーチあたりだと、40で1,000万くらいなら、
新卒で一般企業に入った方が生涯賃金は高いんじゃないかな。開業しないと損だと思うけどね。

178名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:33:05.70ID:B56Cikai
金融はAI、現場はロボットでどんどん人手がいらなくなるから、すぐ辞めちゃうような人とか、今後は厳しくなるよ。
今は人が足りないからお客様扱いで渋々使わなきゃいけない連中なんて、
機械が入ってきたら真っ先にいらなくなるからね。

179名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:36:11.83ID:SAoq2Dda
会計土方はつらいよ

180名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:44:05.43ID:QMSclhLU
>>176
「仕事遅い」
「教えてやってることを自覚しろ」

未経験だろうと、これぐらいのことで退職検討するか?
なまじ高卒よりも、なまじ高学歴のやつほど、根性なくてすぐ辞める

若者の仕事にたいする感性はおかしいよ、仕事舐めてる

181名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:47:50.35ID:DU4vQhBW
>>175
そんなことは会計事務所だけに限った話じゃないぞ
ぬるかろうがなんだろうが自分基準じゃ参考にならん

182名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:50:35.00ID:zWoRKoDW
>>164
ちゃんと勉強したら月次のやりかたなんていろいろあるのわかるだろ
たけしか?

183名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:51:20.76ID:wn1kRf11
>>180
別におかしくねぇよ
賢い奴は、そこで見切りつけるから

184名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 14:57:04.94ID:QMSclhLU
>>181
俺らの時代はもっと厳しくするのが当たり前だった
やっぱり、今の奴が甘いんだろ

仕事遅い未経験のやつには、時間せかすのは当たり前だし、指導してる側の負担を理解させるのも当然

それで辞めるって話なること自体が異常な気質なんだよ。未経験でも高卒女はあまり離職しないが、上位大学でてる男ほど、1ヶ月や3月で辞める

これは、今の若い男が、軟弱以外に理由はないよ
反論あるか?

185名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:00:26.21ID:DU4vQhBW
時代が変われば価値観も変わる事に気がつかない化石には
何言っても分からんだろ

186名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:08:38.72ID:9WpiPTN4
老害草

187名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:10:32.77ID:10cYZqsI
ここ見てると会計業界が真っ先にアボンしそうな気がしてくる
AIがとか言うけど超大手がそこを見越していないとも?
AIの普及より先に人手が足りなくなるから今の状況があるんじゃね
この業界と税理士の資格に今までのような魅力がないというのがわかってきてかつ職業の選択肢が広がったことと(景気の回復)、これから先人口が減って税理士受験生の数も減少するんだからいい人材が来ないのは当たり前だと思うよ
会計事務所もいかにいい人材を確保するかを客観的に考えないと人は来ないと思うけどな

188名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:11:26.71ID:Ab6FR25I
>>184
少なくとも会社とお前に魅力無いんだよ。
高卒しか残らない事務所になるよ。

189名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:12:09.87ID:QMSclhLU
>>185
化石以前に、客観的にこれぐらいのことで辞めるのであれば、社会じゃ通用しないだろ
若者の軟弱気質

190名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:16:24.26ID:B56Cikai
>>182
最初は全体が見えてないからわからないよ。
例えば未経験に最初どんなことやらせる?
仕事覚えるのに一番良いのは大企業。

数字合わせより、どの資料からどの数字が来ているのか掴むこと。
できてる数字の分析ね。
これができれば自然と、現預金入れて次は何するか、何のためにどの数字を合わせるか、
この数字を合わせるのに何の資料が必要かがわかるようになる。
でもたいていの事務所は、未経験だと領収書貼りや入力とか雑用手間仕事から。
これだけで育成の力ってものがわかるってもの。

191名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:18:47.85ID:DU4vQhBW
すぐやめるような人を採用するのは面接官の能力のない証拠
会社によってはすぐやめるような人を採用する人事は降格する会社もある
それと人を育てられないのは会社の育成能力が無い証拠だぞ
自分で自分の無能を連呼するのはねw

192名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:19:21.12ID:wn1kRf11
>>189
お前が言ったことは、普通なら退職考えるレベルだから
特に、町の零細事務所ごときなら、普通は辞めるわ。嫌なら辞めろってスタンスだから、人が定着しないんだろ?

学歴高くて若い男ほどすぐ辞めるのは、賢いから先を見通して見切りつけてるだけだろ

どうせ保たないなら、早めに辞めたほうがマシだからね

193名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:23:00.99ID:QMSclhLU
>>191
面接では笑顔でハキハキ頑張りますと言っておいて、最後は萎縮して無言になって辞める奴を何人もみてる

それも、今時の若い男に限ってだ。
こいつら根性なしだと思わないのか?

194名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:29:13.01ID:DU4vQhBW
>>193
自分の無能を連呼するのはやめた方が良いぞ
こっちが恥ずかしくなってくるw

195名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:32:55.78ID:Ng+UbTzA
この仕事自閉症やアスペのほうがむいてるから
まともなヤツは最初はイメージと違うって逆にやめてくかもな。
巡回となるとコミュ力必要になるから
その段階になるとアスペや自閉症は行き詰るけど。

196名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:34:03.60ID:QMSclhLU
>>194
俺が言ってること間違ってるか?
俺は新人の何倍も仕事してる上で時間使って教えてやってる

だから、未経験だろうが、時間はせかすし、教えてもらう側の教える側の敬意を理解させてやる

これで「そこまで言うならもう辞めます」って思考になるか?普通

普通はそこから反省して、社会人としての自覚を持ちながら成長するもんだろうが、間違ってる?

197名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 15:49:25.54ID:DU4vQhBW
>>196
自分の育成能力のなさに気がつかないのかよw

198名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:06:30.32ID:ZZh3e/Gr
>>182
なるほどな。
簿記論と財務諸表論であって、月次決算論featuring たけしでは決してないものなw

199名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:08:29.21ID:QMSclhLU
>>197
逆に聞くが、普通これぐらいで辞める?

200名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:16:05.56ID:wn1kRf11
>>199
新人未経験なら辞める

201名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:26:54.96ID:EpMh4ckn
>>193
俺はあんたの意見に同意だし、見抜けない面接力とか言うバカは、採用側より遥かに多くの情報があるのに
業界や事務所をブラック連呼するって、自分のバカさを晒しているだけってことに気付かないものかと思うが、
そうは言ってもそんな人が主流の時代なんだから、職員雇って仕事するならそれに合わせるしかない。
うちは社員は雇わないやり方にしたけどね。その方が所得上がるし何かと良いよ。
どうせ今後は、大手とボッチに二極化するんだから。
職員10人20人なんて一番ヤバイから、さっさとリストラしといた方がいい。

202名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:30:27.71ID:DU4vQhBW
>>199
別に俺はそこの社員じゃないし知らん
実際働いてみたり職場の雰囲気が分からないのに
これぐらいで辞めるって聞かれても答えようがないだろ

203名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:32:57.71ID:QMSclhLU
>>201
いやいや
根性なしの今時の若者の矯正が先だろうが

204名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:33:22.52ID:10cYZqsI
自分もそんな先生だったら辞めるなあ(若い世代ではないけど)
そもそも所長が職員より働くのは当たり前のことだしな>自分の事務所だからね
教えてもらう側は教えてくれる人に敬意を払うべきっていうのもわかるけど、世間一般では未経験の新人に教えるのも当たり前のことだからな
零細企業だから短期で覚えてもらわなきゃならないんだろうけど、それは経営者側の理屈であって雇われる側からしたら無茶ぶりだもんな
雇い入れる時にきちんとその旨を説明しとくべきだったと思う
即戦力が欲しいから仕事はすぐに覚えてほしいってさ
そしたらお互い不幸にならなかったはずじゃない?

205名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:35:44.77ID:QMSclhLU
>>202
あんただって、会計事務所で働いてんだろ?
なら、事務所に入った今時の若い奴が、すぐに辞めたりする姿は何度も見てるはず

根性ないと思わんの?

206名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:39:16.19ID:QMSclhLU
>>204
即戦力になるべく努力してくれとは言ってるが
だからこそ、未経験だろうが、仕事遅ければ注意しまくる、ちくいち

何が問題なの?

207名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:39:54.98ID:DU4vQhBW
>>205
思わないね

208名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:47:48.60ID:10cYZqsI
>>205
うん、思わない、というか若いのにどうして会計事務所に来たんだろうかって思う
(205に対する嫌みとかなんとかじゃなくて)
基本的に会計事務所は税理士になりたい人が修行を積むためにあるものだと思ってる
税理士になるつもりのない人が働いていても明るい未来はないとわかっているからそう思うわ
士業の人の下で働くっていうのはそういうことだよね>病院とかも同じ

209名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:52:09.04ID:Ng+UbTzA
自分がああだったから相手もこうじゃなきゃだめだ、って言う思考は人としてやばいとおもう。
老害とかそういう意味じゃなく。いつの時代でも。
自分は根性ないけどやらざる終えないからやってるけど、
人それぞれ環境も違うし、考え方も違うし
目標も違うから他人がどうとか考えない。
そのバランスがずれてれば自分もすぐやめてたと思う。
どんな人でもそんな経験はあるでしょう。無いほうが逆に嘘。おかしい。

210名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 16:52:10.77ID:QMSclhLU
>>208
ならきつく指導するのは当然
ある程度人格否定されてもしょうがない
なぜ辞める?

211名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 17:05:31.94ID:AYNLob7M
>>210
辞めさせたお前が無能だからだよ。
俺が所長ならお前を辞めさすけどなw

212名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 17:07:07.11ID:DU4vQhBW
>>210
さっきから何回も言ってるけど
お前の育成能力のなさだって

213名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 17:12:03.31ID:3Sl9nPGj
>>190
「現預金合わせてね」
しか言ってねーぞ。

そんだけ長く書いて。

214名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 17:33:20.40ID:jHqDos4L
てかさ
『百歩譲って若者に根性の無いことに100原因が有りそれを矯正する以外に解決策は無い』としようか
それをどう実現する?『お前の力で出来ることで』な
別に政治家動かして法律変えるとかでも良いよ、それが出来るなら

だから問題解決能力が無いって言ってんだけどね、馬鹿すぎる

215名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 17:39:53.34ID:jHqDos4L
育成労力に見合わないから雇うの辞めた、もその所長にとっては解決策の一つでしょうよ
〇〇が原因、〇〇が悪いとしか言わず自己努力を一切放棄するのがまともな社会人のすることなのか?
マスゴミや週刊誌ですらもう少しまともなこと書くよ

216名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 17:48:26.19ID:qKc/0mzy
カルトっぽい書き込みが続くね

217名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 18:46:01.87ID:KLxQCgoW
まとめれば男を雇わなきゃいいった話やな
パートなら高学歴で社会人経験者
正社員なら高卒や専門卒の若い女子
これで解決や

218名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:00:09.55ID:AFAAU7Qi
>>213
そう見えるのはお前の能力がその程度だからだよ

219名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:06:08.57ID:B56Cikai
>>217
そりゃそうだ。
訪問しないし作業はAIがやってくれて税理士さえいらなくなるとか言われてるのに
何で無資格正社員?と逆に問いたい。

220名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:12:55.39ID:DU4vQhBW
話聞いてると本当に会計士事務所で働いてるの?って思ってくる

221名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:17:04.55ID:KLxQCgoW
>>219
そりゃまだ必要やからな
完全にAIで代替できるようになったら一斉に解雇すりゃええ

222名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:19:35.78ID:KLxQCgoW
そうは言うても、男は雇ったらアカン
女性のほうが明らかに作業も速いし正確やん
今、20代前半の若い女子を正社員にしといても、Aで置き換わる頃には結婚しとるやろから、クビ切ってもそんなにダメージあらへんやろ

223名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:23:08.88ID:zWoRKoDW
>>218
逆だよ。高卒雇ってんなら業務フローとか言っても理解できねーし、
誰でもできるように仕事組まなきゃ。
グダグダ説明して誰が得するんだ。

224名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:42:30.83ID:KLxQCgoW
>>223
わざわざフローて言わなきゃええだけやん
仕事の流れって言ってやれや
小学校の先生は何も分からない小学生に足し算引き算掛け算割り算教えとんのやで

225名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 19:58:34.82ID:B56Cikai
誰でもできるような仕事なんて受けてるお前が悪い

226名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 20:04:48.18ID:KLxQCgoW
相手に合わせて語彙を選択する
簡単な計算ができなきゃ式を書いて説明する
外国人相手なら関西弁を使わず標準語を使う
XとかYがだめなら、中学受験よろしく四角や丸に置き換える
何事も工夫やで
こっちの方が気分ええやろ
自分より高学歴な社員なんてうざったいだけやん

227名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 20:10:34.76ID:zWoRKoDW
>>224
そういうことではない。
知らなくていいことを教えるべきではない。
少量の知識で仕事をできるようにするのは、
仕事をふるがわの仕事。
この業界は丸投げをやり過ぎて、末端にリスクをおわすきらいがある。

228名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 20:53:41.20ID:v97VN1Rc
で、中小の月次をマスターするのに3年を要する偉大な事務所経営の大先生どこ行ったの?

229名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 21:04:18.71ID:QMSclhLU
>>226
根性なしの若者が悪い

230名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 21:07:53.77ID:mpDumw+F
この業界は丸投げしすぎって、仕事って基本丸投げだろ。
運送会社で普通免許持ってるっていうのに、エンジンのかけ方から教えなきゃならんのがこの業界なんだけど。

231名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 21:10:24.79ID:QMSclhLU
>>230
会計事務所を短期で離職するのが多いのは、根性ないから以外ないよな 結局

232名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 21:18:52.02ID:knJixybw
>>230
簿記二級で消費税も交際費と寄付金の区分もわからんのやぞ。
税理士センセでも科目選択してないとそれすら全く知らなかったりして笑うわ。
それで丸投げとかバカなの?バカなんだよねw

233名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 21:24:56.35ID:eEaEPmuD
>>231
だから処方箋を示してるやん
高学歴男はどーしても同期と比べてまうんや
たまに飲み会でもすりゃ、バカにされたり小言も言われるやろ
せやから会計事務所の仕事が嫌になるんよ
その上薄給でガミガミ上から言われるんやろ
そら、辞めるわ

そこでや、高卒、専門卒の若い女子を雇うんや
そら教育は必要やで
でも、この子らは中々辞めへんで
結局女子の方がスキルも脳も根性も上なんよ

せやから、男に求めるのは止めて女子を雇おうや
絶対上手くいくで

234名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 22:28:57.19ID:CSBL+Xet
消費税の可否区分なんて本というか小冊子、いや、ネットの記事を見ればわかるだろ。
寄付金も一緒。海外取引絡んだグループ税制でもやってんのか?どんだけ複雑な取引やってんだw

この程度も事務所で教えなきゃ自分で勉強すらしないのがこの業界の職員様。
専門学校で手取り足取り教えてくれるから、その延長で当たり前だと思ってるんだよな。
そしてスキルアップしたい、会計に興味があるとか履歴書に書いてくる、実はホワイトカラーなら何でもいいから
ノルマ無しの事務仕事で楽したいっていうだけのアホが集まる。
そんなのでも客や事務所によってはいまだに先生扱いだからなぁ。

235名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 22:48:25.45ID:QMSclhLU
>>234
会計事務所をすぐ辞める奴は根性なし以外に理由がない

236名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 22:58:01.31ID:zWoRKoDW
>>234
その簡単なことを簡単に教えらんないのがお前の実力なんだよ

237名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 22:58:04.51ID:DU4vQhBW
>>235
自分の無能を棚に上げるなよw
ダサいぞ

238名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 22:59:36.31ID:CSBL+Xet
>>235
根性無しであることは同感だが、それを言ったからといって根性あるやつが来るわけではない。
それよりも、全体的に根性無しだらけで、法律は根性無し擁護にできていて、
パワハラだのモラハラだの、そいつらが正当化される世の中だから、ここのアホ職員みたいに
愚痴ばかり言っていても何も変わらん。

239名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:08:52.96ID:QMSclhLU
>>238
ならなぜ会計事務所は若い高学歴の男ほど、すぐに1ヶ月以内で辞めたりする?

学歴そこそこありゃあ、我慢してでもスキル学んでレベルアップしたほうがいいことに気づくたろ

240名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:09:25.05ID:DU4vQhBW
そもそもこんな所で愚痴愚痴言ってる時点で本人にも根性が無いw

241名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:09:39.92ID:qGoX7DkV
会計事務所はダメ。ゼッタイ。

242名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:10:34.48ID:99HuGiIf
せやから高卒女子雇えや
高卒女子なら一回教えれば二度とミスせえへんよ
入社時の知識より素直さが一番や
高卒女子を採用できたのに、上手く育たないんはそら所長のせいやわ

243名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:10:40.90ID:Ls2v1c2g
学歴高い奴は賢いからだよ
この業界のヤバさや、人間関係に耐えられなくなってすぐ逃げ出す
危機回避能力が高いだけ

244名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:11:45.66ID:99HuGiIf
>>239
そら、近い未来に淘汰されるスキルや知識をパワハラされてまで得ようとは思わへんやろw

245名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:12:42.41ID:QMSclhLU
>>242
俺は学歴高くて根性あって若いのを採用したい
だが、学歴高い若い男に限って、萎縮して3月以内に辞めるの繰り返し

だからむかついてる

246名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:16:04.83ID:99HuGiIf
>>245
そらワガママやわ
ええ年こいてガキみたいな思考はやめえや
それか、今度若くて高学歴な男を採用したら、少しは優しく指導しいや
今どき根性なんてトレンドの真逆やでw

247名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:20:19.61ID:zWoRKoDW
>>245
体育会系選びな

248名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:23:54.37ID:DU4vQhBW
>>245
いい加減自分の無能を認めたら?

249名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/17(日) 23:39:17.54ID:X5lGyrdS
そもそも高学歴でこの業界に来るやつは何かしら脛に傷があるんだろ

250名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 00:01:26.09ID:zDCrJ0Dw
本当に優秀っていうのは、ここの職員の雇い主の税理士だろうな。

・実務丸投げ、自分は事務所に顔出さなくても事務所の仕事が回ってる。

・パートのお局様や無資格番頭が仕切れるくらいに簡素化された業務。

・次から次へ職員が辞めるのに、この人不足の世の中でも次から次へ新人が入ってはくる求人力。

・残業代払わず、休日出勤させても辞めない事務所の魅力。

・そして担当がそんだけしょっちゅう変わっても客が逃げない事務所としての組織力。

マジですごすぎるんだが(笑)

251名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 00:47:44.27ID:LfEfQzvK
>>250
うまいこと言うね。

人の入れ替わりが激しくても事務所が継続することってすごいよね。

ポイント押さえたいい指摘ですね。

でも、そんな事務所で働きたくないかな(笑)

252名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 04:53:48.96ID:SEqUgcdL
>>239
若い高学歴男こそ税理士事務所なんか
すぐに辞めるわ、こんなに就職状況が
いいんだから。

253名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 05:01:17.65ID:SEqUgcdL
>>248
同感

254名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 08:53:08.26ID:IdCi77wg
>>245
だから日大のアメフト部を雇えよw

255名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 09:42:45.08ID:UScQWzDf
あと10年もすれば、そういや昔は無資格がここにいっぱいいたなぁ。って懐古してんだろ。

256名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 14:22:37.34ID:XjUXNO/u
慶應の経済学部卒で在学中に簿財受かって税理士になろうかと思い、職員10人程度の事務所に行きましたが
とてつもない世界に入ったと思いました。これから会計士の勉強をしてビッグ4に入りたいです。

257名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 14:26:00.58ID:XjUXNO/u
日東駒専卒の無資格番頭さん(一科目も受かっていない)や高卒のお局さんとでは、話が噛み合いません。

258名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 14:53:55.28ID:26080mX/
>>256
あと1科目受かって院行きながらbig4で働けば良いんじゃ?

259名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 18:48:42.14ID:RN9dsOp5
学歴トークはドンファン先生の釣りじゃね

260名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 19:45:13.59ID:VZ7Zviz9
ドンファンは先日永眠なされた
地獄からは釣れんぞ

261名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 20:33:52.24ID:Y4HNiVSv
自分で勉強しない奴多すぎ
のほほんと仕事して毎週のように飲み歩いて何もかも教えて貰おうとかそりゃ成長しねーわ
ある程度はそれでも何とかなるが、それだけじゃ先に行けない

262名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 22:03:51.58ID:FqUmKz8z
自分が事務所勤務してた時は所長以外皆無資格だったが、優秀な人間が多かったし、基本丸投げだから仕事に対する責任感も求められた
今は一般の経理に転職したが、こっちは自分で調べて解決することが出来ない人間ばかりで疲れる
上がチェックする前提で仕事してるから仕事の出来も甘い

会計事務所を続ける気は起きなかったが、厳しい環境で仕事と勉強をしたのはいい経験だったと思う

263名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 22:57:32.23ID:N/gsq3p9
>>262
厳しいかもだけど、資格を取れない限り、
自分で調べることすらできない経理の方が会計事務所より待遇良いんだよね。
これは何を意味するかと言うと、市場は貴方が思うほど自分で調べるスキルとやらを評価してないって事。

264名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 22:59:27.76ID:N/gsq3p9
>>262
貴方の定義する優秀は多分一般的に企業が評価する優秀とはズレてんだろね。

265名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 23:03:37.96ID:A6XcK6Tq
事務所の仕事して試験勉強もしたら、実務の勉強はもうやる体力ないわな

無資格で終わるか試験終わらしたら実務の勉強おもいっきり出来る

まあ勉強する気のない所長見てたら早く脱出したくなるわな

266名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/18(月) 23:26:14.67ID:tbzup9e/
神田のドンファンの正体が院免であることはナイショ

267名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 00:37:54.32ID:73bcJun5
高学歴が無資格で終わる悲哀は言葉にならないな。
高卒・専門卒・Fランなら別にどうってことはないが。

268名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 01:51:43.18ID:pmY3R7Cn
>>265
専念4年(3回受験と働きながら1回受験)と有資格者として実務2年で得られる
知識と経験と金って、6年無資格で実務と勉強して得られるものより何倍も大きい
って何でわからないの?

269名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 01:55:08.96ID:pmY3R7Cn
>>267
いろんな意味で、税理士試験ごとき受からない高学歴って、たまたま早咲き
だったってだけで、本当に頭良いわけではないのでは?石川遼みたいに。
本当に頭良ければ税理士試験くらいちょっと時間作って受ければ受かると思うよ。
覚えたりするのは年取ると大変だが、試験自体は難しくないじゃん。

270名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 08:24:37.80ID:ioVYVmiW
ああもうどうでもいいわ。

271名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 08:25:43.02ID:E//g2M7u
発想が低学歴の受験生なんだよな

272名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 08:36:00.20ID:TgYbvQF4
低学歴は何も考えずに丸暗記で乗り切る感じだが、高学歴は税法の本質とか考えるんだろうな
法規集とかめくりながら
だから低学歴ほど受かりやすいのかもしれない

273名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 08:45:15.67ID:CHRo4j2Y
専念で勉強するっていったって金がいる
よほど金持ちでないと3年もバイトすらせず勉強出来ないよ
まあそういう奴は社会不適合になってる自分に気づかず気付いた時にはご愁傷さま
見てて分かると思うけど社会人経験無い奴ほんとおかしい奴多い

274名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 08:47:15.03ID:RmEnUeQT
試験終わって10年以上経つが今の税理士試験で暗記一辺倒じゃないだろ。
平成10〜15年ごろがやばかった。Aランクが出題されようものなら本当に一言一句。
ただ俺が受けた相続税は特別縁故者関連、所得は更正の請求と修正申告の違い、というか理論集に触りしか掲載されていない問題が出されて助かった。
法人は理論ダメだったけど計算で商業謄本が資料で出され、実務してない奴は資本金読み間違えるようになってて助かった。

275名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 08:49:13.90ID:RmEnUeQT
>>273
事務所勤務しながらの受験で官報の俺が最強だよ。
片田舎でほぼ通信で学習を強いられながらよく頑張ったと思う。

276名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:09:51.62ID:TgYbvQF4
>>274
それも理論と言わないだろ。
丸暗記してきたものから、必要なものと不必要なものを組み合わせ、削除するだけ。
誰も解けないようなものはほとんどの人間が解けない。
相対評価に近い税理士試験はみんなが解ける問題を如何に取りこぼさないことが大事。
本当の理論と言うのならば、法規集持ち込ませてそれこそ真の理論問題を出せばいい。

277名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:17:37.31ID:xej9e9Sg
>>268
金は知らんけど、経験と知識は勉強の片手間に仕事してるより試験終わって完全に打ち込めるようになってからの方が圧倒的に効率良いんだろね

278名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:18:03.17ID:TgYbvQF4
煽るようで申し訳ないが商業謄本が出て云々なんていうのは、それこそ理論とはほど遠い
会計事務所無資格者を拾ってあげるだけの問題だよ
まあ、理論問題なんか作れない実務家試験委員がやりそうなことだよ
自分の事務所の職員の合否の惨状を見て出題してあげたんだろ

279名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:22:14.64ID:E//g2M7u
ここにいる人達がいつまで受験やってたか知らないけど、最近は事例が増えて暗記一辺倒じゃなくなったのと、もう新規受験者減ってベテランの上澄みからすくってく試験になりつつある

280名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:26:49.98ID:TgYbvQF4
>>277
俺もそのくち
金なんか貯金やバイトで何とかつなげることはできる。
3年くらいを目途に早期合格して、それから実務に励んだほうがいいね。
100%実務に励むことができる。
無資格が6年間で体得できる知識、実務なんてどれほどものなのかね?
TACや大原に行く日は早く切り上げるなんて煩わしいこともしなくて済む。
社会人としてのマナーなんてものも常識人なら、普通にできるよ。

281名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:32:47.11ID:TgYbvQF4
>最近は事例が増えて暗記一辺倒じゃなくなったのと

結局暗記は必要で法規集の持ち込みを許してくれるような理論問題じゃないじゃん

282名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:42:39.61ID:E//g2M7u
だから受験生も試験問題もインフレし続けててつくづく時代にあってないと思うわ

283名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 09:43:44.58ID:YwGhpNq6
>>273
だったらやめればいいだけ。
30過ぎて医者になろうって思う人は、普通まずいないだろ?それと一緒。
税理士は科目合格とかで敷居が低そうに見えるが、実際は20代で合格しないと
開業しても成功は厳しいよ。コネでもあれば別だけどな。
開業して億持つくらいになるには、20代後半で事務所に入って勉強始めて、
30代中盤〜後半で開業っていうのでは遅い。
昭和や平成の頭ならまだいけたけどな。

284名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 10:39:13.17ID:xej9e9Sg
>>280
そうですよねー
周りの受験生兼業の奴見るとホンマ時間効率悪いなって思う

285名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 11:14:32.05ID:i2caenNs
>>283
事務所勤務の受験生の生活って時間も金もない退職金の積み増しもないガチ底辺だから単純に開業まで長引くほどロスを取り返せないよな
開業時に客引き抜いて独立出来なきゃ底辺生活がさらに数年延びる
少子高齢化、増税連発で内需崩壊が確実な中、呑気に高齢受験生やってる奴はやばい

286名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 11:48:14.79ID:RmEnUeQT
>>276
知らんよ。予備校が理論集と呼んでるから理論問題としか表現しようがない。
あとお前二日目試験受けたことないだろ?
「みんなができるところを取りこぼせなければ合格できる」ってのは一日目の初心者集団での話。
国税三法はみんなが出来るのは当然解けて1、2問抜きに出ないと難しい。

287名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 12:17:46.63ID:TgYbvQF4
>>286
47回試験合格なんですけれど

288名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 12:20:13.59ID:TgYbvQF4
>>286
ちなみに税理士試験は早慶や早慶卒が受けるような試験ではないから、そんな大げさなものではないよw
ニッコマ以下が受けるような試験だから

289名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 12:23:33.02ID:mGpufbdl
>>285
元来、飛び込み営業くらいしか需要が無い底辺人間でも拾ってあげて
ホワイトカラーで仕事させてあげるのがこの業界だからね。
なんでこんなに愚痴ばかりなのか不思議でしょうがない。
だったら今の求人状況見れば、大手経理とやらに行けばいいのに行くわけでなく、
そのくせ大手経理に行けば学校行けて待遇も良いとか言って支離滅裂だし、普通に考えて
数年実家暮らしで専念すれば4科目は行けるんだし、受かって税理士として実務に専念すれば自分のスキルアップにもなる。
何でこんな簡単なことができないのか不思議でならない。

職歴空白期間作りたくないって言い訳があるけど、税理士の資格取るためっていう明確な目標があれば、
たかが数年の職歴空白期間なんてダメージにならない。
働かなきゃ生活できない環境というなら、そもそも目指す時点で間違い。
なぜかこの辺の自己責任部分が全部業界がブラックとかに置き換えられているのが業界人としては納得いかんな。
その辺認めた上でブラックって騒ぐ分には好きにしろって感じだけど。

290名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 12:30:13.13ID:RmEnUeQT
>>289
こうなんだよね。
バカ私大卒でロクな職歴も資格もない。仕事もあんまりできないのに公務員や上場企業に近い待遇求めてくる。

291名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 12:35:18.20ID:TgYbvQF4
うちもブラック事務所だが、少し考えれば効率よくできることばかり。俺がブラックにしているわけではない。
自分がブラックにしていることが多い。そんなんではどこに転職してもブラック状態は続く。
もうこの事務所からは学ぶことはないと思いながら転職しないとホワイト事務所や高待遇を提供してくれる
事業会社に就職はできない。

292名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 12:51:46.02ID:mGpufbdl
>>291
君がいろいろ思うのは勝手だが、君にできることは君が書いているように転職すること。
それがわかっていてどうしてしないんだ?

293名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 13:00:22.15ID:mGpufbdl
非効率っていうのは、何とも言えないな。
うちはかなり効率良くやってる方だが、非効率と自負している部分もある。
俺が最終的に証憑まで全部チェックしているから、客が束ねて計出してきている現金の領収書も
ホチキス外して日付入力順に貼らせてる。
動いた分金払ってるから非効率とか言ったらブン殴るけど(笑)
時給1,500円程度の職員の効率良くするより時給1万以上の俺の効率を考えるのは当たり前。

294名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 13:04:02.13ID:mGpufbdl
あとさ、先日の根性の話の蒸し返しになるが、根性無し連呼で雇い主として良いかと言えば、
環境の変化についていけてない自分の無能を認めず愚痴ってるだけってことで、ここの自分の無能を認めず
他責にしているだけのブラック職員と一緒だと思うが、自分で考える力とかって、社会人として普通に優劣の基準だと思う。

なんか書き込み見てると、うちにもいたけど、転職繰り返して、ぜんぜん自分で勉強しようって気がなく、
学校で勉強した知識も使えない受験生っぽいが、せっかく学校で簿記や会計を学んでるんだから、
あ、学校ではこういうこと習ってるけど、実務はこうやってるんだな。とか自分で考えないと成長しないし、
せっかく実務に時間割いても無駄な時間だから、そこまで余裕ないなら専念したりしないと、
まさしく時間の無駄だと思う。
個人的には、この勉強と実務の結びつけができれば、無資格程度の実務は楽勝だし、成長も早いと思うけどね。

ただ、こればかりは自分で考えないと身に付かない。まさにセンスってやつ。
だから怒られて萎縮とかする人は向いてない。考えてさっさと勉強と実務のギャップを埋めた者勝ち。
これもセンスが無いと切り捨てるのは簡単だし、センス無いのもラインに乗せて作業だけやらす手もあるが、
俺はそのやり方はしないので、ここだけはセンスで片付けるよ。愚痴も言わないし。
この業界、敷居が低いから経理経験者とかも来るけど、効率良くやる、進捗管理するっていう個の部分は
かなり向き不向きがあり、税理士試験って、その向き不向きを試す試験って気がするわ。

295名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 14:37:37.07ID:vb0JRjMy
俺の知り合いで中卒で23までふらふらしてた奴が、突然弁護士になるって言って1年で司法試験に合格したわ
あと、同じような感じで2年で公認会計士試験合格の奴もいる
試験勉強なんて、勉強すれば誰も合格するもんだろ?

296名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 14:54:52.43ID:TgYbvQF4
>>292
転職することは俺が事務所を畳むと言うことだよ、チミ

297名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 14:59:35.19ID:Z/GC4Xuw
そんな極端な例を出されても……

298名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:03:59.44ID:TgYbvQF4
>>293
そういう客はごめんだわ。うちはお断りしている。
現金出納帳も作れない客なんて屑もいいところ。
どうしてもというところは顧問料を倍額にして従業員に還元してやっている。


ほとんどの税理士事務所は所長の奴隷だからね。それは所属税理士でも同じ。
嫌だったら資格取って独立するか信頼できる人間と法人化して奴隷解放してもらうこと

299名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:16:10.32ID:69WF3rct
>>293
出納帳つけていても貼らせてるよ。
出納帳つけているかどうかと証憑見る見ないは全く別の話じゃん。

300名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:17:38.42ID:TgYbvQF4
>>295
極端すぎる
ネタ臭い
よしんばそうだとしても、監査法人は早慶がメインだから、そういう人間とコミュニケーションが取れるのかね?
監査を受ける会社の経理担当と酒席を伴にするするとき、教養のある話が出来ずに恥をかくだろ。

税理士も同じ。早稲田出身で大手にいたが、親父の会社を継ぐために帰ってきた人間がいる。
老舗の温泉旅館。マーチの俺がやっと会話についていける。

301名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:28:05.93ID:69WF3rct
>>298
わかりやすい職員の妄言だな。
どこの世界に解約のリスク負ってまで顧問料倍額にして、その成果を職員に還元する経営者がいるんだよ。
職場は仲良しサークルじゃないんだぞ。

302名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:31:04.07ID:TgYbvQF4
そこそこの大学でのモラトリアム期間は大切だね。
いろいろな勉強をしたり、本を読んだり、サークルに所属したり、バイトしたり、旅行に行ったりね。

言葉は悪いがそれが無いと単なる専門馬鹿なんだよ。
稼ぎはよくても底が浅い。まあ、金もうけだけが目的ならいいんだけれどな。

ちょっと論点がずれた。

303名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:35:23.32ID:TgYbvQF4
>>301
www
平成11年登録 番号8万台後半なんですけれど

304名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:40:18.26ID:WijW/nj5
>>303
なんだ、オッサンの勤務税理士か

305名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 15:41:41.87ID:TgYbvQF4
俺は2代目で、昭和42年登録1万台後半の親父がいるが高齢で引退中。
就職氷河期の時はたまに早慶、マーチはよく入ってくれたがそのなかで
残っているのが早大商1人、明大商2人、さすがにこの二人はそれなりの学歴だから
仕事が早い。科目合格しているからそのうち独立してしまうだろうけれどね。

306名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 16:00:12.14ID:RmEnUeQT
>>297
ちなみに公認会計士試験なんだけど、受験資格が学歴不問になった年に、高卒(大学中退)の論文式合格者が100人からいたよ。
つまり学歴不問になったその年に高卒100人が初受験で短答どころか論文式まで合格してるんだよ。

307名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 16:16:35.80ID:E//g2M7u
そんな昼間にID真っ赤の税理士いやだわ

308名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 19:01:04.19ID:QsdZ/aM4
お尋ね。

一般企業4年(工場勤務)、自営業5年(小売)、会計事務所3年(4社目-バイトで2社累計2.5年、次、試用期間で辞めw、今の事務所10ヶ月目) 今の事務所2-3年勤めたら、キャリアになるかな?

一応、印面有資格者(ボザイショウ)
提案(営業)できる税理士になる為には、どんな事務所に行くのが良いのかな?
人と喋るのが好きだから、営業向いてると思うけどなー。
休みは、週一とかで良いわ。

309名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 19:15:29.37ID:vb0JRjMy
>>300
なんか東大や一橋とはウマが合うらしく早慶出身に下働きさせてるようだが

310名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 20:42:22.61ID:hDAY2j2m
>>308
その経験を活かして会計工場長とかどう?
ってか、自分の経験から周りの税理士には出来なくて自分にしかできない事すぐ浮かばなくて営業なんてできる?

311名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 21:11:58.82ID:IlVlr+JT
>>308
何でそんなに事務所転々としてんの?

312名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 21:35:13.20ID:ake41mrn
そりゃブラック事務所が多いからだろ

313名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 21:56:19.49ID:6nRCr/Wc
>>311
典型的な根性無しのブラック職員。
特徴は関連性のない職業を場当たり的に転々虫。
そして短期離職。
未経験で入って怒られて萎縮か逆切れして辞めるの繰り返し。

314名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 22:02:12.16ID:QsdZ/aM4
まぁ、ブラック?は前職だけかな。
事務用品のクリアーファイル・クリップ等は、任意で自己購入。
9-18時が、業務時間だけど、毎日遅くても8時前には出社。18時〜18時半までは、休憩時間で残業つかないw
効率、効率といって、40人が一台のプリンターを使い、取りに行く時間や資料混入のリスク。
極めつけは、室温が30度にならないとクーラーつかない…。
まぁ、代表だけはお話面白かったけど、辞めたよ。

零細、500人規模、100人規模、30人規模と勤務したけど、どれが良いかわからんw働く職場としては、人が良いというのが一番の気がする。独立思考での経験積むのは、零細or30人規模が適してるのかな。

315名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 22:05:15.27ID:0teGPpue
>>314
黒すぎ。死ぬレベル

316名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 22:52:04.30ID:6nRCr/Wc
お前ら、税理士になって開業したとして308=314を採用するか?

317名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 23:15:01.61ID:hDAY2j2m
>>316
月150ペソで良いなら

しかし、よく大学院受かったな!

318名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 23:29:32.17ID:ake41mrn
いや、地頭よさそうに思えるよ>>314
何よりそこらの税理士より根っこが明るそうで確かに営業うまいかもな
これでキャリア積んだらなかなかユニークな税理士になりそう
明るい印象の税理士ってなかなかいないもんだからな(明るそうに見えるけどねちっこいのは多いけどな)

319名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/19(火) 23:47:29.67ID:JtSwmY0v
>>316
逆に問おう。
貴方は、どのような所員を希望する?

事務所批判をしてるけど、一応、休日は週一で良いんだよ。自分の力が付く環境であれば。当然、力が付いたら辞めるけど、当然!

それから、自営業の経験者からの意見を申し上げると、最初の2年は、指示待ち人間従順イエスマンが欲しかった。
その後の3年は、色々な提案をしてくれるボトムアップが出来る人財が良いなと思ったよ。

>>317
理系専門卒→文系大学院の飛び級やわ。
文章読みづらく悪いね。
8月試験、ファイティン!

320名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 00:26:01.16ID:KKtZmIBu
>>319
主婦、夫転勤無し、両親の介護不要、会計実務経験5年程度あり。
決算申告まで対応可。週4日10時〜1日7時間勤務。資格不要。院免歓迎。
時給1200円(←ここがネックかなw)
本当にできるなら1,600円は出すよ。
もちろん交通費全額支給。

321名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 07:27:15.11ID:pyVYj7lA
>>320
それ地方?
うちの事務所には都内で3科目持ち、主婦、夫は転勤族、経験は充分(相続税の申告まで可)、週3勤務で時給1700+交通費の人がいる
派遣会社に頼んでるけどここまでの人材ほとんどいないよ
週3勤務でも他のほとんどの職員より難しい関与先担当してて仕事も早い
転勤族っていうのがネックだけどな
夫が大企業勤務だから余裕があるのか、税理士より上品でいかにもいいとこの奥様風
なんでこんなとこで働いているのか謎

322名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 18:53:40.45ID:5OZ4d6Yv
昔は院免は馬鹿にしていたものだが、最近は一定レベル以上の院免は租税法などをしっかり勉強していて
試験組より論理的な思考を持っている。

難点は実務に役に立たないことが多いんだよな。
仕訳土方には不向き。

323名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 19:09:20.80ID:JzBDe7Gd
>>322
旧法免除(税法3科目免除)はバカばかりだよ。
当時は「免除は恥」って雰囲気だったから基本5科目受験だった。

324名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 19:10:03.81ID:sJ0dfQ0V
クパァの論理的考察はよ?

325名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 19:41:28.57ID:dfUoZNBr
>>322
院免の自己弁護か?
逃げてないで堂々と試験に立ち向かえや

326名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 20:36:06.59ID:6qd9No8K
そして15年後

327名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 21:02:34.24ID:32+bjZ0C
いまどき1200円て、コンビニのバイトかよ・・・

328名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 21:25:53.02ID:2XQ2fBd+
1200円って、日給8時間なら9600円。交通費1000円、雇用保険等入れて12000円くらい?
1日がかりで入力したとして、みんなそんだけもらえてる?
もちろん、チェックの時間も込みで1日ってことで。

329名無しさん@そうだ確定申告に行こう2018/06/20(水) 21:53:42.78ID:p46cjG2u
1日かけて何仕訳打っていくらもらう想定なんだ?
100仕訳前後1万円の客として作業時間が標準1・5時間
時間掛かるところでも3時間
チェック工数を加味しても少なく見積もって1日2社+その他の雑用は最低限やってくれるから十分ペイできる
納付書書きの雑用1つ取ってもパートの方が丁寧だし、時間1万は稼ぐ組立で動いている自分の時間が5分でも節約出来ればメリットがある

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