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【ブラック】会計事務所を語ろう42【地雷炸裂】
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0002名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/10/26(金) 23:36:21.89ID:M7wxgQA+
前スレで、法人1件しか顧問がなく食っていけない税理士だが、色々アドバイスもらって参考になったわ
意外とスレ伸びるから、次スレたててみた
0004名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/10/27(土) 01:57:47.74ID:79JGvHAO
くぱぁ
0005名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/10/27(土) 03:58:10.57ID:w8MjGYrn
すげえな。経理も配置転換だってさ。私大文系って早慶以外要らなくなってきたんじゃねえw 
たまんねえなおいw

富士通が5千人配置転換、合わなければ転職提案
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181026-OYT1T50122.html
0006名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/10/29(月) 05:46:15.30ID:Yym9F/i6
今まで時代が良かっただけなんだよ。単に事務作業を外注してるだけだもん。

クラウド会計ソフトやAIが日本のホワイトカラーの生産性を向上させるんだから喜ばしい。
機械との競争はいつの時代もあった。

その過程で雇用が増減されて行く。悲しいことだが、諦めて受け入れていくべきじゃないか。
これから暫くは今まで以上にブラック化する事務所もでるだろう。

嫌なら辞めるしかない。
0007名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/10/30(火) 05:05:04.23ID:xmPJGUuE
平成29年公認会計士合格者(早稲田・稲門会資料)
1 慶応  157
2 早稲田 111
3 明治  84
4 中央  77
5 東京  50
6 京都  48
7 一橋  36
8 立命  31
9 神戸  29
9 専修  29

http://www.cpa-tomon...t/08waseda_suii.html
0008名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/10/31(水) 00:15:16.65ID:vHTOic+l
【本当に強い大学2017】/週刊東洋経済
http://store.shoppin...h_itemlist_shsrg_img
<< 就職力 >> ベスト50 「実就職率・上場企業役員指数・主要企業400社への就職率」をポイント換算 ※数字はポイント数
? 慶応大学100
? 早稲田大90.6
? 東京大学82.6
? 一橋大学79.5
? 京都大学72.6
0009名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/10/31(水) 23:28:38.13ID:Z/J2FEio
◆【上場企業社長 出身大学ランキング】
  http://diamond.jp/articles/-/91666
《上位5校》
@ 慶應義塾   東京大学  早稲田大  京都大学  明治大学

◆【東証マザーズ市場におけるCEO】の学歴データ/大学別輩出数
http://iber.sfc.keio.ac.jp/?p=9275
《上位5校》
@ 東京大学  慶應義塾   早稲田大  京都大学  明治大学

◆【優秀な若手社員の出身大学】(近い将来の幹部候補)◆◇<全国編>
http://www.univpress.co.jp/university/ranking2013/15-b/#1
 《上位5校》
@東京大学 早稲田大 京都大学 慶應大学 明治大学

□■社会的評価□■ 《ビジネスパーソンの大学イメージ調査》<関東編>/日経リサーチ
【総合ランキング】 http://adnet.nikkei.co.jp/e/event.asp?e=02404
 《上位5校》
@ 東京大学 早稲田大 慶應義塾 一橋大学 明治大学
0010名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/01(木) 00:54:28.64ID:81NINvj/
衰退する業界にすがりついてはいかんよ
他の伸びている業界に飛び込むのだ
0011名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/01(木) 20:33:05.92ID:9Ac6nPPR
頭よくない大学でたらそれなりですわ。
0012名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/02(金) 07:43:32.35ID:udCDpHUv
スーパー大学の実力度 (国家公務員総合職試験トップ10)
2018年   2017年      2016年    2015年
1.東大329 1.東大 372 1.東大 433 1.東大 459
2.京大151 2.京大 182 2.京大 183 2.京大 151
3.早大111 3.早大 123 3.早大 133 3.早大 148
4.東北大82 4.阪大  83 4.慶大  98 4.慶大  91
5.慶大 82 5.北大  82 5.東北大 85 5.東北大 66
6.北大 67 6.慶大  79 6.阪大  83 6.阪大  63
7.阪大 55 7.東北  72 7.北大  82 7.中大  58
8.中大 50 8.九大  67 8.九大  63 8.北大  54
9.神戸大48 9.中大  51  9.中大  51 9 一橋大 54
10.岡山大45 10.一橋大 49 10.東工大 49 10.東工大 53
0013名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/03(土) 00:55:21.54ID:DYnngJva
サンデー毎日2016.8.7号 有名77大学人気342社就職実績

         342社率  342社 就職者 社数
一橋大学  64.22%   535   833  157
東京工業  57.30%   840  1,466  189
慶應義塾  54.34%  3,099  5,703  279
早稲田大  43.17%  3,954  9,159  320
京都大学  41.40%  1,290  3,116  226
大阪大学  39.49%  1,460  3,697  255
東京大学  39.02%  1,463  3,749  223
名古屋大  37.73%   859  2,277  190
0014名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/04(日) 02:01:24.78ID:p/xCr0R3
無資格低学歴会計事務員はAIやクラウド会計ソフトに駆逐されていく。
スーパーのレジ打ちバイトみたいになるかもね。
転職するなら学歴必要だし大変だわな。
0015名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/04(日) 10:28:25.57ID:8qBMlS+N
レジ打ちの仕事はなくなってもレジのバイトは無くならないからね
0016名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/04(日) 11:55:38.05ID:p/xCr0R3
近い将来には片言のニホンゴを話す移民がネット最安値で会計作業員をやるようになるだろう。
低学歴無資格、さらに言えば、チビデブハゲ喫煙者とか「ユニークな特徴をお持ちの人」は雇用がヤバくなるよ。
雇う意味ないから。移民の若くて可愛い女の子の方がいいじゃん。
0018名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/05(月) 07:34:49.79ID:4gaWI4Qy
無資格低学歴のまま、結婚もできずに年齢だけが
中年域に入って行くという、カネもない、
社会的地位もない、守るべき家族もいない

そんな人はいないよね?
0020名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 01:40:21.93ID:wHHHxjWI
>>17
君はそこの経営者なのか?
どうしてそんなことがわかるんだ?
0021名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 07:36:58.69ID:mfIX0oMr
>>20
君のようなぼっちは知らんだろうが
税理士業界のランキングデータがあって
従業員100人以上の税理士法人の従業員数は毎年増え続けている。
弁護士も同じ。
0024名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 08:23:29.80ID:HesClNxL
>>23
この冊子持ってて読んだけど適当なデータだぞ。
確か職員が20人だか30人だかいる事務所を漏れなく挙げてランク付けしてたが、うちの地元の事務所は一件だけだった。
少なくても要件満たしてる事務所5件は知ってるが。
0025名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 09:13:20.60ID:YOqhB1um
アックスコンサルティングのデータなんか信用するなよ…
0027名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 12:50:50.69ID:mfIX0oMr
>>24
よかったじゃん、お前の田舎でさえも20人級以上が5つもあって
従業員20人や30人しかいないホームページもないような田舎の中小事務所なんてどうでもいいけどな。

従業員100人を超えてる税理士法人の90%以上が成長を続けている。
ぼっちがどう言い訳しようと大手税理士法人の寡占が急速に進んでいるよ。

20年くらい前は、BIG4でも150人くらいだったんだよ。
今じゃ、4大は500人を超え、それ以外も100人いないと大手とは言わない。
0028名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 14:09:15.24ID:lwTR3hg2
逆にボッチが衰退しているソースは?
単に10人前後とかが分散しているだけだと思うけどな。
ま、大手だろうが零細だろうが、雇われ人は負け。特にこの業界ならなおさらだ。
大手の所属税理士はボッチより格下だよ。
0029名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 18:23:56.00ID:XxL7110c
>>28
その通りだな
大手になればなるほどリーマン化して、しかも福利厚生もまともでない会計業界で野垂れ死にする。定年もあるし、さしたる退職金も出ない。
しかも変な人間の集まりでストレスフル
0030名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 18:59:12.18ID:ElJrCV9h
>>27
なんか偉そうだなお前。
当然100人規模の事務所の所長なんだよな?
ボッチや大手の作業員だったらお笑いだぞ。
0031名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 19:21:45.22ID:d+OUZtNe
いや大手勤務より絶対にぼっちのほうがいいわ
0033名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 19:34:26.08ID:seX5MT6q
ボッチでも構わんが大病で入院して支部に先生と連絡取れないとか来るのはマジでうざい

ボッチでバックれたキチガイが最強だったがな
いきなり夜逃げして家もぬけの殻
0034名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 19:58:38.45ID:d+OUZtNe
たまに税理士でも夜逃げする奴いるらしいねw
どうしちまったんだか
0036名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 20:50:19.57ID:EW1DQl98
変な契約すると後でハコりそうで怖い
0037名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 21:33:04.16ID:EW1DQl98
ダメな税理だとヤクザみたいな客に弱み握られたりするからなぁ
0038名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 21:35:40.58ID:bDi9GTWM
専業しないと絶対合格しない。

だから数年間は覚悟決めて勉強しろ!
0039名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 22:28:15.34ID:y17pjgVj
>>37
お局様とうまくやれるかで将来ヤクザ系の客ともうまくやれるかが測れるらしいで
せやけどどんなに大金積まれてもヤクザにだけは1ミリも知恵を授けたくないちゅうのは普通の人の考えやでw
0040名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 23:00:29.50ID:qDya0OjW
元ヤクザの人は何件か受け持ったことあるけど、金払いがいいから悪くないんだよねぇ

クレーム入るとビビるけどw
0041名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 23:09:20.00ID:Tr7mcZpP
>>35
事務能力衰えてミスが増えてたところで
でかいミスやらかして自信喪失やら、改正についていけなくてとかで悩んでるボッチ初老はいるな
0044名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/06(火) 23:22:24.47ID:mfIX0oMr
50過ぎの元ぼっち税理士が過去に4人
うちに面接に来た。

私  「あなたのできることは?」
ぼっち「…」
私  「…」

残念だけど、マイペース過ぎて断った。
こんなぼっちでも50までは生きていられたことが衝撃だった。
0046名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/07(水) 14:30:54.19ID:I7CMzsBO
話が変わってる。
職員100人とかいって成長中の大手にそんなのいないよ。いても国税OBの用心棒みたいな人。
そんなのいる事務所は所長が80歳とかで、これから消えていく事務所。
0047名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/07(水) 15:30:04.30ID:43friqkk
うち、従業員100名以上の税理士事務所だけど、60代もそれなりにいる。
70代は今のところいないけどあと数年で出そう。
代表社員は40代。
ぼっち事務所にはいなくて当然だろうけど。
0048名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/08(木) 00:54:06.56ID:3vuD4M6K
慶應義塾大学法学部出て三田会入って学閥利用
このルートが最高だな。
0049名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/09(金) 04:21:47.18ID:FxE5kLCD
学歴あれば営業楽なのは確かだ。
現実には早慶出ていて会計作業員にはならない。
0050名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/09(金) 20:51:05.70ID:WLesP23m
今年に入ってからの日本政府のAIとRPAへの力の入れ方は本気だ。
「財務省デジタル・ガバメント中長期計画」を読んだ方がよい。

おそらく今後の文系資格は旧帝国大学と早慶等の学閥名門大学以外
大変だぞ。
0051名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/10(土) 06:55:06.64ID:J9lYG7Qs
サンデー毎日2016.8.7号 有名77大学人気342社就職実績

         342社率  342社 就職者 社数
一橋大学  64.22%   535   833  157
東京工業  57.30%   840  1,466  189
慶應義塾  54.34%  3,099  5,703  279
早稲田大  43.17%  3,954  9,159  320
京都大学  41.40%  1,290  3,116  226
大阪大学  39.49%  1,460  3,697  255
東京大学  39.02%  1,463  3,749  223
名古屋大  37.73%   859  2,277  190
0052名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/10(土) 16:16:48.11ID:Snb1dZXK
入社して半年だが新規の会社がほとんど増えて無いんだがこれって普通?
社員10人くらいの規模なんだが
0053名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/10(土) 16:27:49.32ID:0dFTR/SC
>>52
増えた会社より減った会社のほうが多いとやばい
0054名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/10(土) 17:04:44.92ID:Snb1dZXK
>>53
じゃあやばいな
0055名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/10(土) 17:10:28.41ID:0dFTR/SC
>>54
そんな事務所は仕事ができないやつからどんどんリストラされるから
早めに身の振り方考えたほうがいいぞ
0056名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/10(土) 17:45:36.97ID:UoKorV/Q
客選んでるようなところはそんなもんだろ。
毎月何件も増えてるところは、なんでも安請け合いとか、ネットとかで見境なく受けてるだけ。
受けてから考える。ってやつ。
0057名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/11(日) 13:22:13.60ID:Rt7cSu/F
2017-2018 「本当に強い大学」総合ランキング <東洋経済>
<教育・研究力><就職力><財務力><国際力>の総合力

01位:東京大学
02位:早稲田大
03位:慶應義塾
04位:京都大学
05位:東北大学
06位:大阪大学
07位:上智大学
08位:名古屋大
09位:九州大学
10位:豊田工業
0058名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/11(日) 17:06:14.97ID:ZjN8P0XA
>>56
うちの事務所ホームページが更新されてないぞ
それなのに新規の会社が来るってことはすごいのか?
0059名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/11(日) 17:51:55.26ID:WqXxjYMJ
会計事務所の上位50くらいはこれから延びていくだろ。
でも一定数大手会計事務所には頼みたくない人たちがいるからボッチ事務所も無くならないんじゃないかな。
0060名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/11(日) 18:38:25.13ID:1YWyi1/a
>でも一定数大手会計事務所には頼みたくない人たちがいるから

大手事務所が相手しないのが現実

これからは100人は超える大手かボッチしか生き残れない
0061名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/11(日) 18:43:14.62ID:LY1DCnp3
大手は高いしな
0062名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/11(日) 20:03:42.24ID:dJGEpXbO
大手もAIとかで会計申告ソフトが発展したら、今の人数を維持する意味がなくなるわけだから、勤務税理士にとっては旨味はないわな
0063名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 02:11:22.69ID:GTIPxm/K
大学ブランド力ランキング 2017―2018(日本経済新聞)
http://www.nikkeimm.co.jp/tips/ranking/28.html

順位 大学種別 所在地 大学名 大学ブランド力(偏差値)

1位 国立 東京都 東京大学 88.6

2位 私立 東京都 慶應義塾大学 82.4

3位 私立 東京都 早稲田大学 81.0

4位 私立 東京都 上智大学 71.0

5位 国立 東京都 一橋大学 68.9
0064名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 07:15:31.69ID:RLlJ9epp
大手言っても山パーとか辻本郷とか記帳代行までやって街事務所並みの価格とかでも受けてるぞ
0065名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 12:29:03.93ID:qsdgbHZs
山ぱやら辻本は客の領収書整理までなるから
全部、相続受けるためのサービスみたいなもん
0066名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 13:00:54.99ID:IGsd4ppY
山パーやら辻本郷は避けるべきだな
0067名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 15:28:37.34ID:p5jgYN1o
山パーは地方事務所は相続専門じゃねーの?
0068名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 15:36:40.52ID:IGsd4ppY
>>67
地方どころか本部も実質は相続専門
ほんの少しだけ法人やってるイメージだわな
0069名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 16:21:25.37ID:FOXBCIXr
山パーと山田と辻本郷の本郷はまだ税理士法人制度が無かったころ共同事務所化する予定だった、バブルの頃。山田の性格の悪さにご破算になったという噂がある。
0070名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 16:32:58.10ID:qsdgbHZs
一回中を見ればとんでもない状態になっているのはアホでもわかるよ
あんなとこに残ってもまともな税理士にならないんで、独立できないアホしか残ってない
詳しく話せないのが悔しい
0071名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 18:13:52.61ID:pGjBm+kn
よく相続のためってあるけど、相続の報酬なんてたかが数百万だから、そのために毎年数十万のタダ働きみたいな
手間仕事やったりしていたら、結果で赤字だよな。
山パとかなら、領収書貼りからなんて頼んだら、最低でも月10くらいかかりそうだが。
0072名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 18:54:31.73ID:qsdgbHZs
さすがにあそこは無料ではないよ
あんまり請求額はわからないけど年間100万くらいはもらってるはず
0073名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 19:11:45.81ID:2wzg0UVq
低学歴集めた奴の勝ち。
0074名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 19:34:32.65ID:IGsd4ppY
領収書貼りとか金もらってもやりたくない
0075名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 19:38:32.96ID:ux4GOhhQ
>>74
お前がやんのかよ。
そういうのこそバカ職員にやらせろ。
0076名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 19:52:06.72ID:FOXBCIXr
>>75
バカ職員にやらせると日付順にもなっていないし、前期の領収書を貼ってあったりする。煮ても焼いても食えない奴がいるんだよね、この業界はw
0077名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 20:10:15.43ID:IGsd4ppY
たまにはやるべきだが
そればっかりやらせたら辞められるだろうな
0078名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 21:35:24.09ID:Ad0sdDfr
やっぱ都会じゃ無いと会計事務所の求人って無いのかな?
0080名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 22:01:31.78ID:IGsd4ppY
いや人手不足でどこも喘いでるだろ
0081名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 22:09:30.24ID:ew++GADU
領収書貼りこそAIに代替されない業務だろ
オレは自慢じゃないが職員時代に日に1万枚を貼った
慣れてくると糊を最小限にするやり方が身についてくる
世間じゃ糊を節約しても全く評価されないが、ケチが多いこの業界では評価されるぞw
0083名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/12(月) 23:01:21.41ID:IGsd4ppY
>>82
うん
だからパートにやってもらってる
0085名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 13:31:06.22ID:szRtWyGa
クビになったわ、半年の試用期間終わらずにクビ
仕事内容はすごく良かったのに
0086名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 15:08:54.53ID:oB/yBXbd
>>85
詳しくお聞きしたいです。
この人材不足なご時世に…

経験と科目合格など教えて欲しいです。
0087名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 15:17:55.37ID:szRtWyGa
>>86
日商簿記2級だけ
会社の人に嫌われたからクビ
0088名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 17:06:19.79ID:WeEvqn8Z
会計事務所でクビになったやつは
よっぽど仕事ができなかったやつしか知らないな。
0089名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 17:10:45.50ID:6lA148fn
まぁあと仕事はできるけと、
やたら自己主張が強い高齢無資格がパワハラで鬱になって辞めさせられたのはみた
0090名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 17:54:58.36ID:szRtWyGa
>>88
仕事ミスが多かったのも事実
0091名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 19:14:20.99ID:Cf20TJQO
>>85
事務所の仕事内容→良い
お前の仕事内容→ミスが多い
かw
それならクビになるだろ
書き方からしてお前の仕事内容がいいのに何故かクビになったと理解していたわ
0092名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 19:29:46.86ID:6lA148fn
釣りだろ
0093名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 20:01:53.33ID:Xv6u0Sbe
前にも書いたが、雇う側だってバカじゃない。
今は求人広告も金かかるし人も少ないから、むやみやたらに叱るとかクビにするとかありえない。
それでもっていうのがいるからさ。
あんだけ説明して実演までして、どういう発想をしたらこういう処理になる?
ってやつが当たり前にいるんだよ。
0094名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 20:08:17.87ID:szRtWyGa
やっぱ自分には向いてなかったのか
0095名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 20:46:54.85ID:mdczm8Jr
>>94
向いてない方が幸せってこともある
0096名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 20:52:06.33ID:6lA148fn
>>93
まぁそういうびっくりさんはいる
基本的な理解力がないんだよな
0097名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/13(火) 22:31:48.41ID:Cf20TJQO
85の短い文章で読み手にミスリードをさせるだけで向いてないとわかる
0099名無しさん@そうだ確定申告に行こう垢版2018/11/14(水) 07:17:30.87ID:gVw+ZwHs
これからはネット検索に勝てないレベルの学歴経歴では独立出来ないよ。
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