↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)
学歴論争は単純に面白くないのでスルー推奨
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
探検
開業5年未満or45歳以下の税理士集合95
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく
(先頭の ! 一文字を忘れないように注意)
学歴論争は単純に面白くないのでスルー推奨
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/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
>>1 / ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
＊ !i!i ＋
⊂⊃ n ／~~＼ n ⊂⊃
＋ (ﾖ／*^ω^*＼E) 保守です
..............Y傘傘::::傘傘Y...............
わざわざ店の名前打ち込むより楽だけど、調査の時に何か言われたりしないのかな？
領収書見ればわかるけど。
普通は、「店名 飲食」だろ
店名は入力してない？
それでいいならその方が入力するパートさんも楽だからそうしたいんだが。
見習いなさい
じゃあ、
「〇〇郵便局 切手代」
「〇〇交通 タクシー代」
とかいちいち打ってるの？
つーか、現金領収証はエクセルで一時集計して合計転記するか、カード明細はcsv取り込みだから摘要欄に手打ちすること自体がない
実家に入れてもらえなかったのか
切手代タクシー代はそれだけしか入力しないけど。
飲食代は店名入れないと漏れを調べたりチェックしたりするのに不便かなと。
当初の質問内容の、調査の時何か言われたりはしないかは言われたりしないから問題ない
そんなのまだましだよ。
ひどいとこなんか摘要が何も入力されてないとことかあったよｗ
昔はそれがデフォ。
摘要入力はＰＣ発達して入力が楽になってから。
仕入控除要件が店名・品名記入か領収書と紐付けみたいになってるけど、実務的には問題になったことないな。
仮に摘要無しでも。
向こうが見るべきを見れればいい。
逆に、摘要無し、領収書グチャグチャ、この領収書どれ？って聞かれても、
えっと・・・で1枚出すのに10分20分かかる。
みたいなのやってると、そのうち向こうも切れて、青取り消しとかも口に出すよ。
こういうのは、抑止的な規定だから、絶対順守というより、あまりにひどいと
発動するからね。」
吉野家/飲食代
アスクル/用紙代等
原則 店名/内容
なぜか
ガソリン代
駐車料
切手代
タクシー代
そのまま
それが合ってればいいけど、
実際は合ってるかどうかもわからない。
科目的に明らかに仕入税額控除できないものも
してたりする。
調査に入ってら絶対問題になるレベルだったよｗ
俺は、仕訳に関してほぼ初心者も同然だが、仕訳入力ってけっこう楽しい。
おまおれ
そんなことを言っている奴に限ってボッチで何もかもしなければならない。
おれは署長じゃないし、税理士でもない単なる科目合格者だから、幼稚ですまんｗ
国税庁や経済産業省など、pdfで配布されている案内や
自分が勉強目的でまとめたファイルなどはいったん職場のパソコンに保存し、
そこからコピーして、自分の私物のノートパソコンに入れている。
Wi-Fi環境が職場にないので、有線ないしusbでのコピーになっている。
これらのファイルの同期ってみなさんはどうしてますか？
ドロップボックスですか？
それと、現在surfaceを使ってお客さんのところにいってますが、
（もちろん会計入力のソフトや申告ソフトは入っていない）
iPadproのペンシルの滑らかさ、追随性の高さにひかれて
11インチのものを買いたいと思ってるｗ
でも、現実の仕事、例えばちょっとしたエクセルファイルの編集や
usb経由で渡されるファイルを編集、閲覧できないなど細かいところが
非常に気になるんだよね。
仕事でiPadを使っている人の実際の使い方、使いが手を教えてください。
ユーチューバーでの説明はほとんどが動画製作などであって、事務系の仕事を
前提にした使い勝手を説明していないんだよな・・・・
ペンシル2はほとんど手書きと変わらんなめらかさ。データ閲覧ならば数万の違いしかないからプロの最新世代がいいよ。
ペンシル2が未対応のiPadエアにはがっかり。
作業は顧問先とのExcelのやり取りがあればWindowsのノートPC、メモリ16G以上でカスタムするほうがいいよ。20万もあれば買える。
あと、ThinkPadX1カーボンの最高スペック。
この二台もち。同期は不要。バックアップは事務所で外付けHDDで、PCを繋ぐと始まる。
つまり、iPadとかのタブレットを購入し、勉強目的でダウンロードしたPDFや電子書籍はiPadで見れば、そもそも同期の必要はなくなるのでは？
DropboxやGoogledriveは通信環境が良好ではないとストレスを感じるよ。
作業は全部リモートで事務所のPCにアクセスしてやってる
持ち出し用のノートにデータは残してないから同期もないかな
>>27
>>28
>>29
みなさん、さんきゅうです。
iPadって閲覧がメインになるというのは薄々感じていたんですけど、やっぱりそうなりますよね。
結局、出先でもノートパソコンは必ず必要になるというのは、みなさんのレベルでも同じ意見なのですね。
ありがとうございました。
手入力の手間がかかるかどうかは、すべて客次第。手書きの現金出納やインターネットバンキングもまったく使わない事業主もまだ山ほどいる。
そういう客をすべて切り捨てるわけにもいかない。税理士が、自分に都合のいい仕事だけを選ぶなら税理士という資格の存続にかかわってくる。
どんな客でも採算がとれる範囲でできるだけ対応していく。結果として面倒な手入力もまだまだ多い。
吉野屋は飲食以外無いから店だけ。
アスクルも基本的には消耗品だからアスクルだけ。
うちは領収書をもらわせてるから、店名だけだな。
切手は郵便局しか無いからね。金券屋なら店名。
ガソリンは、○○石油って名前より、ガソリンか軽油かが重要だから。
うちのマニュアルはこうなっていて、理由も書いてあるよ。
そんなことはない。客は選ばなきゃ。
いまどきネットバンクやってないなら、やらせればいい。
拒否するなら客に預金は入力させるか、受けない。
会社にもメリットがあるネットバンクの登録も拒否る客が、今後税理士のアドバイスを聞くと思うか？
最悪自分がやる前提で受けないと、いつまでも経験者希望になるよ。
前に書いたように、マニュアルもちゃんと整備して教育もして、単純作業の負担を極力減らしているから、
うちは未経験パートで十分。労働人口減ってんのに下作業受けていたら、この先行き詰まるよ。
メールは送るしアマゾンで買い物もする
要はやる気がないだけ
「あいつ（税理士）にやらせとけ」とでも思われているんだろ
金ちゃんとくれればやるだろ
皆が皆自分と同じと思わん方がいい
うちの客にＰＣは全くダメで、ネットもメールもできない老夫婦が経営する会社があるが、入出金伝票、振替伝票、残高計算書（借方、貸方）までばっちりつけてくれる客がいる、当然発生主義で。翌期の最初の月の支払はなんと未払金勘定で伝票処理。
たいしたボリュームもないから年一で入力から申告書作成まで１日で終わり
顧問報酬３６万円
ネットバンキングができないから、手書きの伝票だからと言って切る？
現金出納帳は手書きだけれど、残高は１円の狂いもないとかそういう客だよ。
良客だろ、ＰＣがダメだから切る？
最初のところ同意
自分以外のやり方を認めない奴多過ぎ
客にもやり方押し付けてるんだろうな。
出来のいい奴から悪い奴までいる
自分のやり方一辺倒では生徒の成績が伸びないのと同じ。
その子に合わせないと。
そういう良客に
より便利なツールを提供すれば
なお、喜ぶだろ
あほ
同意だわ
このご時世に合わせたやり方しないとね
>>43
客にとって便利かどうかの判断をしないといけないって言ってるんだが。
良客限定か、、、。
結局客に合わせてるんだろ 笑笑
どうせ伝票から集計する仕事がなくなるとお前の稼ぎが減るからだろ
弥生会計を入れてやって
「伝票なんか要りませんよ。その代わり年一決算15万で結構です。」
ぐらい言ってやれ
どうせ職員が半日で終わるだろ
文章をよく読んでいる？
ネットもメールもできない老夫婦に弥生会計やらせんのかアフォ
ＪＤⅬいれて効率よくやっている。
１画面で会計、法人、消費、概況、減価償却とできるから、安ソフトでは２５件しか担当できなくても
３５から４０は担当できる。
その分人も要らないし、人件費が浮く。
散らばった情報、資料はどのようにまとめてますか？
職員レベルの私ですが、やはりちまちまpdfにして、
パソコンやタブレットでの一元管理ですか？
最近、参考資料などが散らばりすぎていることに気づいたｗ
ネット記事は基本信じていないので、真剣に見ることはない。
自分はやらなきゃいいだけじゃん
できないのはやらないからだ
８０を超えたお年寄りにそれを言ってみろよ。
できないことをやってあげているから金を頂いているんじゃないのか？
じゃあお前にこう切り返してやろう
東大には入れなかったのはお前が勉強しなかったからだ
今から勉強しろ
東洋とか東海とか東京なんたらとか
これら広義の東大に入れたのも当人が猛勉強したからに違いない！
ゴミじゃね？その客俺なら受けない。
あんたが言ってんのは、要は、金もらえれば何でもいい。最悪切ればいい。
ってことだろ？
基本的に自分でやる前提で考えてるから、そんな職員にやらさなきゃ利益出ないようなもんはやらんなぁ。
人が少なくなってんだから、人使わない前提で考えなきゃダメだろ。ましてやAIだの言われてんのに。
まさかの職員100人、海外に入力センターを持つ大事務所のセンセイか？
>>43に全く同意だね。
今の時代、PCやネットバンク程度も使えない客に将来性も無いからな。
おっと、後出しで不動産賃貸で管理会社が集金して明細までバッチリとか言わんでくれよｗ
分かってねえなあ、米作りは弥生からだし身分の差ができたのも弥生から
弥生から現代まででひとくくり
弥生と縄文には隔たりがあるのだよ
そんなことも分からないで人様に勉強しろとは何事だw
やれば簡単にできることだ
それすらできないなら引退させてやれ
いや、東大に入ろうという気がなかっこただけで
その気になったら合格してるわ
www
誰も俺だと気がついていなかったらしいなw
お前もマーチニッコマ税理士みたいな恥ずかしい仕事をしていないで
早慶会計士税理士になれたら良かったな
ゴミ客とか屑客とか言っている奴がいるが自分が屑なんだろ？www
客は自分を写す鏡なんだよwww
でもお前広義の東大卒じゃんw
早慶なんて言わないで、もっと自分自身に誇りを持てよ、天下の東大生なんだから
80過ぎた年寄りに言ってやることは、もう廃業するなり、後継者に任せろだろ
相対的東大卒もいける
それよりインボイス対策、どうしてる？
客がどうこうじゃなくて、現実的な話としてさ。
顧問先のオペレーションでの話？
消費税申告の話？
キャバクラ店とキャバ嬢はどうするんだろう。
え？おまえこの客の紹介案件が来たら断るの？
俺なら喜んで受けるわ。
午前中訪問して午後で完成or午後訪問で夕方から作業して19時には完成レベルだろこれ。
年一36万で利益出ないとかおっしゃられるとかそっちこそ大事務所の先生さまか？
入出金伝票から残高試算表までバッチリ作れる人に何でより便利なツールとか言えるのか訳わからんわ。
39批判してる奴らは今すぐ弁護士資格と公認会計士資格取って来いよ。
資格としては税理士よりも上位互換ですべてがまかなえる便利ツールだぜｗ
今更そんな苦労できるかよバーカと思うだろ？
それと同義だ。
>>61
最後の二行、良いこと言った。
経営財務、税務通信は読んだら捨てる。データベースあると思うと捨てられる。ほかにも毎月届くものは全て捨ててる。
監査法人時代は必要なものはEvernoteとかに保存していたが、独立してからは最新論点について聞かれることがほとんどないので使わなくなった。
本当に必要なものはコピーする。
そうしたらますます読まなくなって、2年前に解約したわ。
田舎町の税理士には無くても全く問題ないな。
両方だな。
消費税転嫁拒否されてるところもあるが、現実問題として訴えられずに呑まざるを得ないとしたら、インボイス導入後どうなるのか？
>>68のように、キャバ嬢じゃなくてもデザイナーとかSEとか、不況で独立させられた連中は、やはり登録事業者になるしかないのか？
そもそもどこまでインボイスが機能するのか？
税率アップばかり話題になるが、インボイスも相当な負担になるわな。
より便利だから
君はなかなかいいやつだ。
年一で入力１時間、別表２時間、レビュー１時間で合計４時間。
現預金内訳明細、売掛金内訳明細、買掛金内訳明細、未払金内訳明細、棚卸内訳明細までお客様が作成してくれる（もちろん手書きだが、こちらがＪＤＬに打ち込めばいいだけ）
３６万円÷４時間＝９万円。時間単価で９万円くれる客がいる？
自分の懐にだって時間単価で３万円は入るだろ？
そんなことなら尚更、弥生会計を入れてやれ
電卓を使えるなら弥生会計も使える
で、15万でやってやれば双方言うことなし
結局、客のために手書き伝票にこだわってるわけじゃないだろ
楽して36万ゴチ！ってだけ
その姿勢が一番、客を馬鹿にしている
BtoBがあるなら登録してないと話にならんから、事実上の免税事業者廃止だよね。
不動産賃貸でも登録しとかないと、イザ事務所として貸してくれって言ってきたらアウトだもんな。
住居メインだと簡易使わないとやってられんなぁ。
でも年一なのに設備投資がどうたらやりたくねぇし。
3月、不動産も事業も消費税だらけになったら死ぬわ。
お前、所得2000無いだろ？1200くらいか？
お前ニッコマ低学歴ｾﾞｲﾘｼだろw
何かと言うと所得が２０００万円、２０００万円と来るw
１５００とか３０００が無いのがなぜか不思議だwww
1500なら職員でも可能
3000ならボッチにはちと厳しい
2000が一つの区切りとしては正しい感覚
なんかずいぶんその話を擁護するが、お前のレスか？お前は職員なんだから指示されたことやっとれ。
つか、次まだ決まらんのか？稲門のコネで大企業の取締役でも入れてもらえよｗ
自分は学歴の話ばかりするのに、所得の話をされると何か困るのか？
偏差値という計数で人を判断するお前らしくない発言で意外だな。
ちな、俺が所得2000無いだろ？って書いたのは、それだけ税理士が時間取られて36万では。ってこと。
どうせ職員にやらせてると来るんだろうが、だったら今の求人状況や、これから人がさらに減るって時代に、
経営者として、どんなビジョンでその仕事が将来的に利益につながるのかご教示願いたい。
目先の金額って意味なら、小さい相続を付き合い価格でやってやったのと変わらん。
職員辞めたらそんな手作業は誰がやるんだ？
同士よ。達成しているからこそだよね。
ドンは知らないから、数字の話で1500と3000とか出しちゃうんだよな。
すっげえ1500とか3000を出すって、すっげえ恥ずかしい。
ちょっと頑張ればクリアできる偏差値65の話してんのに、何で70の話はしないんだ？
って言ってんのと一緒って言えば嘘つきバカの偏差値62のドンでもわかるかな？
それと俺は変幻自在だから開業税理士とブラック事務所職員を演じています。
体壊すわ
経営学も試験にない、しかも低学歴だからまともに勉強していないマーチニッコマ税理士が経営を語るんだ
wwwww腹が痛てーWwww
お前らは所詮クラフツマンだよ。
クラフツマンって英語分かる？
何でもいいけど、まずは所得2000稼いでから意見しろ。
マーチだってできるんだからﾀﾞｰﾜｾなら楽勝だろ。
ﾀﾞｰﾜｾの伝統芸のサークルでレイプした女をキャバに落として確定申告してやれｗ
そりゃ、会計土方を安値でやるからだよ
職員時代に3000の売りを立てるセンスを身につけなかった自業自得
雇うのはパートのみ。作業減らすためのマニュアルあるから十分。極力効率化。じゃないとこの先生き残れない。
税理士なら提案力でしょ。訪問なんて時間の無駄。意味ない。
なのに毎日毎日5ちゃんに長文レス。IDまで変えてるようで。
マネージメントの資質が無い低学歴クラフツマンに言う資格はない。
原価計算、管理会計の基礎がなっていないんだからさw
そんなことはない。たぶん君は、このくらいが相場とか思っているだろ？
年36で自分が客先に行って入力しても、1日で終わるならいい仕事だと思うだろ？
それでは1500が限界だ。
相場ってやつは、多くの事務所は無資格に丸投げしており、その前提の数字。
君の勤務時代の先生も、先生自信が訪問するような客は、何かしらの理由が無い限り、
そんな金額と条件では受けないはず。君は同じ事業主であり税理士なら、同じ感覚にならないとおかしい。
かといって、税理士が行くからって年1に50万も払えるかってなる。
必然的に、入力はそっちでやって、資料は送ってね。で、36万になる。
その差は君が客から税理士と認識されるか、作業員と認識されるかの差。
後者なら、職員って認識されてるわけだから、まだ開業は早いってこと。身なりだけでも貫禄つけないとね。
顧問先にもやり方押し付けるんだろうが
結局自分の身の丈で商売することが大事だと思うけどね。
年数や経験で身の丈も変わるだろうけど、いろいろなやり方でいいんじゃないの？
この辺の言い回しが最高にキモ過ぎる。
稼いでるような事言う癖に毎日毎日駄文長文レスの連発でおかしいと思ってたが、小遣い稼ぎのOB爺だったのかな。
結果出しているからね。
いろんなやり方があるのは承知。
所得2000をパートだけで回すのをネタとか思わなければ、君のやり方も正しいんだよ。
そこそこ稼いでいてもおかしくないじゃん。
なのに、一部が勝手に5年未満認定して、5年未満で所得2000も行くかよ。みたいな決めしているような？
5年未満の人は、所得2000万って言われても、自分も頑張るわ。でいい。
逆に、50近くで税務どころか会計もよくわかってなくて、短前で恥かくような、
神田の雑居ビルの家賃も払えず神奈川の地方会に都落ちした田吾作カッペもいるようだが、
こういうのはこういうので、敗者確定なんだから、開業10年疲れましたスレにでも行って、
毎日「都の西北～♪｣ってやってりゃいい。
ここで騒いでも、しくじり先生としての存在だからな(笑)
開業18年50歳ですがここに居させて下さい。
他に行くとこないんです！
45才以下で所得1500万以上の比率考えろ
無いとは言っていない、極少数をさも当然のように書く馬鹿が居るよねって話
私も開業15年の45才ですが、来年以降もこのスレ卒業出来ません！
勝手に比率とか言うなよ。
20年やればある意味当然じゃん。
それを5年未満に適用ささてるのは、ひがんでるからでしょ。
20年やっても当然じゃないし、誰か5年未満に限定してんの？
勝手に決めつけないでくれないか？
毎日事務所で5ちゃんやるために業務効率化してんの？
職員時代の26才で1500万の給料をもらって
仕事もしない専従者に「私より高いのね」と言われて
これ以上は上がらねえな、と見限って
独立を考え始めた俺が笑いながら見てますよ
独立後の最高所得は4年目の3400万
通常2000万
もう自宅に戻って飲み始めているボッチ事務所です
https://www.youtuべ.com/watch?v=VxRrVpnTIoE
無神経に地面掘るからだよ、北海道地震の死者に土下座しろよ、ひき逃げどころじゃねーぞこれｗ
稼いでるやつ否定していると虚しくならんか？
ネタじゃないよ。
稼いでる奴否定してないだろ…
このスレ俺とお前だけじゃないから…
一人前の目安は3000万なんだよな
逆に言えば、それが限界
そこから職員を採用して事務所規模拡大に走るか
所得で2000万も残れば十分だと思うか
俺は後者
だったら他人が所得の話しようがどうでもいいじゃん。
なんでムキになって、一部の話とか言うわけ？
あと、自分じゃないなら放置しとけ。
>>87
みんな凄いねー
バイトの片手間会計士やOBとか除いてまともに事務所やってる人からしたら、一部じゃないんじゃない？
ワンルームマンションでボッチで入力とか、開業3年くらいでみんな脱出して都心の立派な事務所だよ。
とても所得1000とかには見えんわ。
自分がそのポジションにいないからだろうな
自分もそう思う
みんなすごいわー
自分は忙しいけど稼げてないわ
おいおい俺のレスに応えてくれよ。
業務を効率化して稼いでるおまえがこんな便所の掃き溜めで毎日毎日的外れなマウントレスして情熱注いでる理由は何なんだ？
ID変えてるがワッチョイでバレバレだぞ。
それあなたの感想ですよね？
幼稚過ぎて笑える
そういうダサいレスして恥ずかしくないのか？
所得や自分のやり方にプライド持ってるなら自分のやり方の良さをちゃんと書けばいいだろ。
お前、他人の話を茶化してるだけだけど、自分のやり方正しいと思ってんの？
死亡時の財産3億
高卒には人生逆転の資格だ
あ、俺のことね
そんなこと書くとドンファンが発狂するだろｗ
俺は専門卒
所得3000万弱
死亡時の財産は同じく3億
人生で苦労したのは税理士試験の後半3年と、開業しての2年だけかな。
おいおい実際にいるやないか
おまえやばいぞ！
自分のやり方の押しつけではなくて、妄想の押し付け合いになってい見苦しいよな。
それよりインヴォイスの話をもう少し掘り下げて欲しい。
ウチも気になってはいる。
真面目か！
・何が気になっているのか具体的に書かない
・自分は具体的に何をどうしようとしているか書かない
妄想の押し付け合いとか言ってるが、お前も稼げてない方の人間だな。
稼げてる人間は、短文一行レスばかりでなく、具体的な話から入るもんだぞ。
税理士試験ごときで苦労するとはw
フランスの経済学者トマ・ピケティは戦争があった数年を除き、歴史上資本収益率は
常に経済成長率を上回ってきた。
お前ら低学歴に説明するのもバカバカしいので、一言だけ助言すれば、フローで数千万程度
稼いでいても利回りの高いストックを持つ人間には勝てないと言うこと。
誰かが言っていたが、税理士は所詮小金持ちにしかなれない。
トマ・ピケティを持ち出すのなら、
消費税を廃止して所得税の累進課税を強化しろと
言わなければなんの意味もないだろ。
相変わらずお前は馬鹿だから物事の本質を
何も理解していないｗ
こいつ何者？
さすがはドンちゃん
所得2000万年や貯金数億にはまったく関心ないんだね。ふ
当然だろ。小金持ちにでもなれれば十分だ。世間はみな、生きるのに必死なんだよ。
それがわからんやつは、例え今、資本家の金持ちでも没落する。
税理士如きに物事の本質を語って何も得することはないよ
下手に職員スレで素の心情をさらけ出したり、一般人スレで無知をさらけ出したり、
こっちで億持ち所得2000を全否定とか、学歴のマウントの割りには、小さすぎるんだわ。
職員スレでは職員30人規模の所長、一般人スレなんて行かず、嘘でもいいからここでは所得3000、
3億持って丸の内に事務所構えるくらいのキャラ頼むよ。
ま、化けの皮すぐ剥がれると思うけど(笑)
フロー～
当たり前だろ
問題は高いストックをどう手に入れたか。
ヨーロッパは今でも昔からの貴族は先祖からの強烈なストックを保有し続けている。
日本にもいることはいるがヨーロッパ程ではない。
ピケティはヨーロッパの現状を日本も華族などをスーパー富裕層として当てはめたが、現状認識が出来てない、まあ、日本にとってはただの
頓珍漢に過ぎない
日本の問題は資産格差ではない。
ネタとは思わないよ
所得３０００弱までのときはパートで回し自分も応対等に追われたわ
ただ疲れるな
そんなときにパートさん1人辞めてシャレならん事態に。
募集してもこないしな。
毎日毎日仕事に追われるのが嫌になりだいぶ減らして今は２０００切る程度。
俺には丁度いいわ。
所得２０００と２５００ではしんどさが全く違うのに税金持っていかれるとあまり変わらないんだよな。
日本の税金高すぎ。
は？？
的外れ過ぎて意味不明なんだが。まったく答えになってねーぞ。
持ちすぎると重荷になってくる
様子見て来年度はサボるか考える
否定しかできないお前ってみっともない。って書かれてんだけど、わからんの？
俺は一発でわかったよ。
国語力の無い低学歴ｾﾞｲﾘｼか？ｗ
ここだけはドンちゃんに同意かな(タメ息)
君、他人の否定ばっかだから、お前のやり方だけが正しいわけでない！と書くなら、
君の正しいやり方とやらは、どんなやり方でどんだけ稼げるの？って聞かれてんのがわからない？
へぇ～、君はそんなやり方で結果出してるんだ。僕はこんなやり方で結果出してるよ。
こういう話をしないで、お前の話は！
っていうのは、できないやつが自我を保つために、できるやつを否定しているとしか理解できんよ。
読解力ないのはお前だよ。俺がどのレスでお前のやり方否定したの？
俺が聞いてんのは、そんだけ自分やり方（）とやらを確立して効率化して稼いでるはずのおまえが、毎日毎日この便所の掃き溜めに熱いやり方長文レスを連発してる理由だよ。
効率化し過ぎて暇なの？
やり方講釈はもう要らんから書くなよ。
ちゃんと法人成りできた？
てか、まじで法人成りなんて俺書いたか？
個人なんて基本受けないんだが？
俺だと言うならレス出してみろよ。
＞てか、まじで法人成りなんて俺書いたか？
ここ笑うとこでいいんだよな？w
まぁ過去スレ探すのめんどくさいしそっちはいいや。
痛いとこついて悪かったな。
んで、パート2人で売上5,000万回してるけど訪問なし作業なしだから超絶暇なの？
お前、いつも他人の否定ばかりで自分が無いよな。
成功している話されると自分が結果出てないから焦ってんだろ。
明日は相続の客回り3件。来週は地方の現地調査と静岡から相続対策の相談だ。
お前みたいに記帳入力作業で忙しくないだけで、昨日も今日も仕事だけど。
5ちゃん書き込むから暇とか、ガキみたいなレスしてないで、君の成功モデルを
教えてくれよ。君と違って俺は茶化さないから。
ビデオの末尾だけでいいだろ。受講ナンバー四桁表示されるよ
そういうことは堂々と言うもんじゃない。
>>150だってそうやっているのを大人の表現で伝えているのがわかるだろ。
改良（悪？）されたらどうするんだｗ
ちなみに俺はちゃんと受講して36時間達成したけどな。
結構面白いのあるぞ。ためになるやつとかも。
話信じるとしして単発売り上げ主体は怖くないか？
うちも相続は年に40件からするが、ここ4ヶ月提携の司法書士から紹介がない。
以前は月一紹介あったのに。ほかに浮気してんのか？
さらに2月半ばから新規なし。
不安で寝れなかったりする。
法人メインにすればそんな不安はなくなるよ。
登録政治資金監査人の資格取るために総務省でDVD観たんだけど、単元終了の都度クリックしないと次が再生されない
寝てるといつまでも終わらないシステム
無論、早送りとかダメだったはず
こんな風にすべきだよなw
怖いが、あてにしてないから。
でも続いちゃったので億持ちになった。
法人個人だけなら3000くらい。
自分の試算表は、相続とか切れてもいい法人とかは除いて見てるよ。
最悪の最悪で売上2500．所得1000ってところだね。
代わりに週3出勤で良さそう。老後はこれで流すわ。
一気に嘘くせえ語りになったな
嘘くせえばかりでなく、どこが嘘臭いか書いたら？たぶん、君と発想が全然違うよ。
前の事務所が月5で毎月職員が来て入力やって試算表出していたら、君はどうする？
客は従来と同じを望んでいるとして。
ここからが俺と全然違うと思うよ。
あと、集客は何？うちは相談。だから地方から相談の依頼も来る。
でも、一般の紹介客も、うちは地方からも依頼がくる事務所なんで(口には出さない)って感覚。
山パとか、入力やって月3で巡回とかやらんだろ(知らんけど)？
だから事務所だけは立派。月50払ってるから、売上2500でも所得は1000と控え目にしている。
法人だけなら月20万の神田の雑居ビルでも良いが、
今のパートさん仕事できるし性格もいいから環境変えたくないんだよね。
それをやったら研修ビジネスが成り立たなくなる。
この研修制度は、税理士証票の書き換えと一緒で、やってます感の産物だから。
免除だらけじゃないか。資格取ったらそれっきり？だったら税務に資格いらなくね？って批判をかわすため。
だからゆる～く、みんなが達成できていないと困るんだよ。
ベンダーさんとかも新しい稼ぎ口作って、会報に広告出し続けてくれないと困るからね。
おせーたるよ。
相続ある程度特化してくると、来所型になるんだよ。
なんかあるたびに客ん家行って一人で複数案件回せないんだよ。
なんだかんだで一案件3ヶ月かかるから、こんがらがってわけわからんなるんだよ。
うちは専任フタッフ1人、職員でやるのが2人いるがこれで分担してもカツカツ。
所長が相続人ん家にハシゴしてこなせる量かよ。
ほかに自分で法人個人もやってんだろ笑
しかも相続特需は平成27年からだぞ。それまでは良くて所得1500万だろ？どうやって1億貯まるんだよ。
殺気立ってるね。
そんなことより、税理士の時間単価（１日当たり最低10万円）を適正化する検討、努力をみんなでしていきましょう。
地方民の話聞きたい
愛知県(名古屋以外)だけど、年商で700万くらいだわ
開業3年目だけど、自分的にはよくやったと誉めてやりたいレベルw
地方でもないけど関西
地元の信金や農協は何人かの先生がガッチリ食い込んでいるから資産税絡みは回ってこないな、回って来られても面倒だから困るが。
食い込んでいる先生は二世か親が地元で手広く商売してたかのどっちかだな。
まあちっこいのを数多く取るのが1番気楽
かつ売上の構成がバラけるので精神的にも楽。
法人個人増やせば？
不安で夜眠れないなんて独立した意味ないやん
そんなんで金貯まっても幸せか？
やり方下手だな。相続人と会うのは最初と分割くらいだよ。
委任状であちこち調べまくって、基本は途中の質問確認や報告はメール。
報酬500万とか、主宰法人の顧問も取りに行くときは、何かと小まめに足運ぶ。
来所って、一番時間の無駄じゃない？
資料持ってこさせても足りないと話進まないじゃん。
3月の個人も、家に乗り込んで一気に片つけるかとりあえず送らせて、いや、それじゃなくて。
みたいな方が早い。もちろん、乗り込んだ足代は請求。今は主婦でも写メくらいできるからな。
27年、そう思うだろ？うち、ずっと年10件くらいだったし、27年になっても12件くらいだよ。
27年以降は、今まで基礎控除以下で司法書士紹介して終わっていたのが、30万もらえるようになった感じ。
だから結果、売上は大して変わってない。改正前の内容だけで見れば減ってる。
表立った営業してないから、27年になって沸いてきた、にわか相続専門とかに回ってるんじゃないかと思ってる。
27年になったからって、司法書士の過払い金みたいにドカンと増えたなんていうのは、
チェスターとかレガシイみたいにガツガツやってるところじゃないか？
山Pも銀行ベッタリが災いして案件減ってるから町税からおこぼれもらったりしているようだし。
納税者が増えた分は、あちこちにバラけて、うちみたいにそれまで専門でやっていたところはこんな感じじゃない？
だから相続は改正前からオワコンだと思ってたし、もうオワコンだと思ってるよ。
自分の年齢や資産的にも、もう毎年所得2000も3000もいらんから、1500くらいで安定的かつ、
繁忙期もバラしてまともな客だけ相手に、まったりやるため、いまさらながら法人だなぁ。
普通は三年で飯食えるようになるのが目標だから、十分頑張ってると思うよ
いつもの長文爺さんが暴れてるが気にするな
職員で500貰って満足しとけレベル
参考にします！
てかさ、他人を否定しまくってんのはお前じゃね？
自分のやり方と違うとすぐさま職員作業員認定して自分のやり方を延々と書いてるけど。
自分のレスよく読み返してみろよ。そんで誰も聞いてねーから。
地方の三世のぬるま湯に浸かりきった成功モデルなんて聞きたいか？てか成功モデルでも何でもないが。
土日も働いて5ちゃんに長文連投して家賃月50万とか確かにお前は凄いわ。土日なんて確申時期しか出ないし平日は5時半には上がってる。
事務所は先代が一括で建ててるし。
俺はそんなに働くのは無理。家族遊びに連れてったり趣味やってたい。
これで開業5年未満とか言い出したら笑う。
早く寝ないと明日は月曜日ですよw
じゃ、なんで俺の話を否定にかかる？
自分の価値観で満たされて仕事しているなら他人の話を嘘だの無理だの言う必要は無かろう。
年一30万、資料集めに訪問して入力作業やって、1日仕事でオイシイんだっけ？
そういうワークスタイルならそれでいい。
ネットバンクも使えないゴミ切れよ。って言われても、俺は子供と遊ぶ時間の方が必要で
稼ぎもそんないらんからこんな客でも十分なんです。って言えばいいじゃん。
いまさらどれがあんたのレスか調べる気もないから違う人ならいいけど。
自分のライフスタイルを元にお前のやり方だけが唯一ではないと言うなら、それを先に書かなきゃ話にならないじゃん。
後出しは卑怯だよ。
ここは、年10万の記帳客からもっと安い税理士に替えると言われました。死にたいです。
って感じのレスじゃないと誰も聞く耳持たないよ。
餅つけ
とりあえず通帳アップしれw
は？お前誰と勘違いしてんの？
いろんな奴から否定され過ぎて混乱状態なんか？俺そんなこと微塵も書いてないが。お前を否定するような事俺は書いてないって言ってんじゃん。
俺は稼ぎも欲しいよ。楽してそこそこ稼ぎたいから去年で約1500、嫁に720万給料流したうえで。
先代が完全に引退したら2300くらいになるのかな。
8時半～17時半で年220日稼働って感じ。
まあ良客握ってる老舗の跡取りはどこもこんな感じだろ。
てか、作業だろうが訪問だろうが一日仕事で30万て美味しくねーの？
さすが都心の単価だなー。まあ東京は移動にも時間かかるだろうからね。お前一日当たりの単価は50万くらい？
凄いね。250日稼働で1億2500万。去年の所得5000くらい？
餅つけ
とりあえず嫁の写真アップしれw
お前と俺の人生と仕事に対する価値観違いすぎるから、もういいだろ。
年金の足しとシルバークラブ代わりに税理士登録してるＯＢの爺さんに、まだ先のある働き盛りの税理士が
仕事のやり方とか話しても無駄だし、お前もそんな話に割って入っても噛み合わないって気づけよ。
ま、俺も10年したら3月も定時帰りでまったりやるから、そしたらオタクの上客様を取りに行くかもしれんがな。
>>184
他でやってくれ！
ちなみに、～ゴミ切れよってのが押し付けに読めるな
とりあえず関係ないところでやり合ってくれ！
俺は１日単価10万～13万で十分。行く日数で調整。
15万を越すのは特殊案件の顧問とかで個別にお願いされたものを除いてムリゲーな感じ。特殊案件はいつまでも続かないと思って行動している。
他行ってやれよ！
やっぱ7万人もいると変なのも混ざってんな
本物の税理士かは知らんけど
逆、逆7万人もいるとたまにまともな人がいる
本物の税理士なら奇人変人常識ない
もはや自分の発言すら理解出来ていないレベル
よく考えてキーボード叩こうか
その心は？
ヒートアップできる奴ら、なんだかんだ暇があってイイネ。
75はじめ、弥生で効率化言ってる奴に聞きたいんだけど、電卓たたけるとQWERキーでのブラインドタッチ入力出来るの？
俺72年生まれだけど、同世代でもキーボーと入力が黄金の一本指打法の人いるんだよ。
ましてや50代・60代でキーボード入力一から覚えた方が効率上がるよってさあ･･･
効率が上がるまでの苦労の対価が若干の効率化って、もうアホかと。
つか、客先でTB・元帳が出来てるのにこっちでも仕訳入力する前提か？
期末合計転記で決算整理仕訳だけ入力の方がお互いのためだと思うんだけど
すまん、長々書いてしまったな。これでは「自分のやり方が正しい」って言ってるのと同じだ。
ま、頑なな客は一定数いるんで棲み分けが出来てるんだろうね。
インボイス導入されると会計法人での節税が益々捗るのか気になるな。
これも人によりけりか･･･
億持ってるって書いたら自慢って書く人と一緒だと思うけど。
年一10万の客、2日かかってやっと入力終わったから訪問して説明してくるわ。
これ、自慢に見えないだろ？(笑)
でもなぜか、ドンちゃんが早稲田って書いても誰も自慢とは書かないな。
ま、いまどき早稲田で自慢もないけど。
どうして、全仕訳をブラインドタッチで入力する前提なの？
元帳もTBも客でできるなら、
客に期末残高も入力させて、客先で決算仕訳を入れて帰ってこいよ。
7年で疲れるのは早いが、7年で売上3,500まで行ったってことは相当無理もしたんかな？
俺も同じ感じで、最近は客にもキレ気味になることがしばしば。
手間がかかるだけなら耐えた方がいいけど、脱税要求みたいなのとか、下に見るようなのは切った方がいいね。
俺は脱税粉飾は基本受けないわ。
客に切れ気味になるのは同じ。
起動に乗ってある程度貯えできたら自分なりのやり方になるよな
食えるようになるまでは仕方ないが、金の為に魂売りたくはないな。
と言ったことはある
法人の所得税額控除の簡便法は
約定日、受け渡し日どちらで計算してもええの？
どうもです
開業5年未満or45歳以下とは？
うちゅうのほうそくがみだれる
開業5年未満or45歳以下とは？
うちゅうのほうそくがみだれる
その内出来上がった事務所を引き継いだ
自分の事務所に自分の居場所がない
2世or3世が半分だな。
あとは妄想無職受験生か受験あきらめ組か
経営者より偉くなってる会計事務所職員が
8割だな。
人生が上手く行くと良いですね。
みんな同じ事考えてんだな
アラフォーで試験組で真性所得3000万の俺がこのスレじゃ底辺扱いだからな笑
>>189
価値観よりも環境の違いだよ。お前は自分が休みなく働かなきゃ稼げないボッチなだけ。
所得と自分のやり方をここで披露することが生き甲斐。まあ別に否定はしないけどな。
なんかフワフワしたこと書いて論点ずらして、全然核心に答えてくれないな。自分がおかしいことに気付いたか？単価50万君。
所得はもうそんないらないとか言ってたのに、あと10年もかかるんだな。お前ほんと言うことコロコロ変わるなw
まあ頑張れよ。
だってお前レベルだからしょうがない
信じてくれないと言ってもしょうがないだろｗ
お前いい歳こいてここの主だろ
書き込みがキモイねん
ま、最近は食えないやつもマジでいるみたいだから、安いのかき集めて売上2000届かないで
忙殺されてんのもそれなりにいるっぽい。否定の威力が凄すぎるｗ
嫁さん専従者で事務所に子供連れてきて子育てしながら入力みたいな家庭的を通りこした家庭兼事務所とか。
んなところにまともな客が依頼するかよｗ
しかも、変なセミナー出て、WEBとかいろいろ洗脳されてるっぽい。あんなの信じたらダメだよ。
うちらだって客の商売見て、こうすりゃ上手く行くのに。みたいなのと一緒。
具体的な所得の話は荒れるのに、なぜかWEBで集客成功してます。みたいなのはスルー。
同じやつだからなんだろうけど、それこそ、そんな集客しまくって新規の対応やWEBの保守しながら
実務やっていたら、時間ないんじゃないのぉ？
まさか、マネージャーに専念できるほどの大先生？そんな大先生が5ちゃんですかぁ？みたいなｗ
まじで爺かな？言い回しも爺臭いし。
誰も触れてもいないwebだセミナーだいきなり語り出すし痴呆入ってるのかもしれんな。
ウェブは普通に集客ツールだよ。何言ってんだお前？
3月の確定申告の手伝いで稼いだ6万円はもうすぐなくなりそうです。
今日は月1万円で領収書から月次を仕上げるお仕事をいただきました。
毎月訪問するので、時間が潰れて助かります。
正直、空いている時間があると、儲かった空想ばかり浮かんできます。
毎年確定申告は、売上5,000、所得3,000で出して、期限内に訂正出すんです。
受付印押された売上5000万の申告書に毎朝手を合わせるのが日課です。
こんなもんでいかがでしょうか？(笑)
そんなレスに「WEBを押し付けないでくれるか？｣「自分のやり方が正しいとかおかしいわ｣「どうせネタだろ｣
って来たらびっくりするだろ？
これがここまでの流れな。
こいつ、なんかあればWEBばっか。
空気読めよ。
こんなこと書かれて最後は
俺は紹介を大事にしてやってるからさ。
なんて。
俺はwebの骨組を作った後は月一も更新してないがボッチがさばける件数程度は問い合わせが来る
やり方は幾らでもあるだろ
まあどうでもいいけど
意味がわからないが
俺の顧客も何人か引っかかってるよ。
で、引っかかる
バカが税理士になるのだ
署に掛け直したら、してないけど調べる。
かかってきて、徴収がかけたと。
頭越しにしないで欲しいと言ったが徴収担当曰く、納税に税理士は関係ないとさ。
気にいらんわ。
税務署が正しいだろ、馬鹿
間違えたお前が悪い。
頭越しにやられたのはたしかに不愉快感はあるよな、少しは理解できるよ。
以前、源泉の納付書の内容で源泉部門が俺を無視して客に直接問い合わせた。
客から電話があったので担当官の若い女の子に問いただしたら「字が女の人が書いた感じがしましたので」だと。「おいおい、それは俺が書いたんだよ、あんたは逆セクハラか？統括出せ？」
統括も女だったが一言言っておいた。
若いな。
客って社長の奥さんのこと
今まで頭ごなしにされたことなかったのでそんなもんだとは思ってはいたな。
税理士関係ないと言っても税理士に連絡してはいけないとはなってないだろ。
配慮しろとキツく言ったわ。
正しい正しくないはあんまり関係ないな。
役所の「署」と「所」の違いは分かるかって？
戦前は税務署も逮捕権があったので、警察と同じく「署」がつく。
俺が思うのに一般人が警察や国税から連絡があると、ＤＮＡとして怖いという
潜在意識がある。
余程のことが無い限り税理士関与の納税者には必ずこちらに連絡せよと
署と所なるほどね。
最後の二行はまさしくだな。
非常に大事なことだが正しいだの書いてる子は大人の対応知らずして、だな。
まあ簡単に言えば世間知らずか。
基地外だな
キチ呼ばわりは構わんが
君は甘ちゃんだな。
そうすると、やむなく税理士に電話が来る。
相続や準確定の付表を相続人に郵送持ち回りで押印依頼すると、気を回して電話番号書かれて、あちゃ～みたいな。
ま、相続や準確定で納付で問題になるってほとんど無いけどね。
俺も基本書かないんだがうっかり記載したみたいだわ
徴収担当が税理士には関係ないが会社の連絡先分からなければ先生に連絡先聞きますと。
税理士関係ないって今言いましたよね
連絡先分からない場合はこっちに電話ってなんですか、それって。
会社の連絡先分からない場合も私関係ないんだから電話しないでくださいね。
これまで協力してきたけどあなたには一切協力しないし電話来ても直ぐに切りますから、これまでの人は配慮してくれたけどあなたには一切協力しません。
と言って切ったわ。
どうせすぐ転勤するから言うだけ無駄ｗ
青いなｗ
なによりもこっちのストレスを相手にぶちまけられる
言われた方も内心「はぁ？」だろ。
そんなことはどっちでもいいじゃん。普段のストレス発散のために
瞬間的に公僕クレーマーになればいい。
こっちが残証くれって言えば、やれ実印だの委任状だのグダグダ言うくせに、
向こうは、すいません、社長に許可もらってるんで決算書FAXもらえますか？とか。
しかも担当がバカだと、今日中に。とか言って。
守秘義務あるんで、社長から委任状もらって税務署に見に行ってください。
って言ってるわ。
うっかり電話番号を書いた
そんなことはどうでもいい！
俺に配慮しろ！！
犯罪者の考え方だわw
お前、それ回り回って客の不利益になってるぞw
特に最近は若いて未熟なくせに偉そうにしてる署の職員が増えたように思う。
５４歳になった俺はそういう手合いにカツを入れてやるのが趣味になってしまったw
｢税務大学校で習ったことが無いんだったら、俺の事務所に来いや、ワレ」
経験上、税務署に八つ当たりしても実害を被ったことはないが
誰かさんが言っているように対銀行には客の立場にならなくちゃあ。
それと残高証明を税理士が取りに行くの？
普通本人が行かない？
頭にくるのはお客さんから依頼されているのならまだしも、うちとなんの関係もない不動産会社から、お客さんから事情を一切聞いてないのに突然早くだせと言われたこと。
一年間、みっちり事業してるお客さんだから資料が多いのに、すぐに申告が終わるだろ？みたいな態度で命令されたときは頭にきたな。
当時は紙で提出していたんだが、税務署で待ってると言い出したぶん殴りたくなった。
だから申告書なんてすぐ出来上がるんだろうくらいにしか思っていないんだろうな
この業界の人なら気持ちを理解してくれると思うけど、お客さんからはならまだしも、我々と直接の関係に立たない、いや、はっきり言うと契約関係にたたないやつからの仕事の指図は頭にくるよな。
みずほの工員にもいたよ、てめーの査定や営業所の成績のために早く稟議を通したくて、
会計事務所に命令口調で早く決算書を出せといい、
金額が違うだのどこからこの金額がきたんだ？とか全く幼稚なことを言ってきて、融資が決まったら、なんのお礼の電話もしないやつ。
自分のことしか考えていないやつは、本当に最低だよな。
上司連れて謝罪に来たことあったわ。
しかも訳分からん優越感
ヤバすぎ
全部ネタですよね
俺は同じようなことで、つい最近信用金庫の若造にカツを入れてやったぞ。
「やるだけやらせて例も言わないのか？俺を誰だと思っているんだ」
中途半端に税務・会計勉強してるから、詳しくなったような気持ちにもなるんだろう。
ま、バカ銀行とは付き合いやめるように顧問先に指導するしかないわな。
甘っちょろい奴ばっかだな。
銀行は基本社外の人には丁寧な対応しかしない、偉そうに言われたと書いてる奴はただ舐められてんだよ。
舐められて何も言わずここで愚痴か？
レクチャーをしたことがある。そのほとんどが今支店長になっている。当たり前だよな
５０超えているんだから。
だから若造信金マンに「俺様を誰だと思っているんだ」と教育してやった
仕事のできない奴に共通
あんた全然分かってないね
随分前に今の税理士合わないから先生に変えたいと。
話し進めてたら信金の課長くらいからあの会社は資金繰り厳しいが今の税理士を信用してるか
ら融資してるんであってあんたに変わったら知らないよと電話。信金に食い込んでる税理士な
んだろうなと思ってまあ辞退でもいいかと
思ったが、こっちの言ってる意味わかるなら今
すぐ辞退の連絡入れろって言ってんだよ！
ときたので、
ちょっと話し戻すが抗議って書いたら怒鳴ってと思われたみたいだが、場合にもよるが抗議ってのは感情任せじゃなく淡々とした方が効果あ
る場合が多いので基本淡々とした抗議、で話し戻るが、事情分かったので辞退しますが会社の
資金繰り厳しいのはそちらの歩積み、しかも違法レベルの歩積みが原因だと
社長に伝えて財務局に相談した方が良いと
アドバイスはしますのでと言って切った。
３０分くらいで役付きではないが理事とその下くらいが事務所来てさっきの電話はなかったことにしてくれと平身低頭、それならそれで良いし無駄に揉め事おこす気もないので歩積みについても言わないけど今後また違法な歩積みしないでくださいねで終わり。
ちょうど15日にＭ銀行のアホから、できてるところまでで良いから今日試算表くれ。
と言われて、無理ですって断ったが、実はできていたから会社に夕方に出してやった。
こいつ、いつも直前になって言ってくるし、要求だけして礼もない。
自分でもわかっているから、直接で良いですか？と会社に許可取ってこの態度。
こちらもわかっているから、会社から連絡じゃないとダメとか、職員が電話取って不在だと、聞いてないとか、
本当に急いでいると、俺の携帯に直電が来るが、シカトすると、気が狂ったみたいに着信10件とか入っていてウケる。
客には、あの人いつもギリギリですね。って言ってるけど。
必ず客通して対応すること。そうすれば、向こうがアホってわかるよ。
決算急げなんて特急料金取ればいい。
税理士の地位関係ないんだよ、ケースバイケースだが、そこまでする、そんなことならこちらはこうしますねって話しの中にそうなるとあなたにも罰点付きますよと匂わすんだよ
大抵それで解決する
なんでもかんでもじゃないよ
どう考えても抗議した方が良いと言う場合ね。
ここ細かく書かないとすぐ勝手な認定と煽りくるからな
まあ長文すまん。
他の銀行紹介すればいいじゃん。
ってか、銀行がそんな口悪く言うわけないだろ。
ちょっと盛りすぎ。
５５歳を目の前にしてみな。統括も信金の支店長も同じくらいか下の年齢もいる。
強きと言うより、不条理なことを言って来たら一言たしなめてやるのも社会貢献の１つだよ。
職員の教育だけが仕事ではないのだ。
社長が信金本店の口座番号気に入っているのと地元ではその信金力あるのでそこを切るのはまずい。あとその信金の職員レベル低いんだわ。
誰も税理士ごとき、まして、お前ごときに社会貢献なんぞ頼んでねえだろw
その信金のやり方の汚さあげたらこのスレ埋まるよ 笑
今回は俺は客一件増え、信金の顔もたて、全て丸く収まったからそれ以上揉め事おこす必要なく皆上手くいったんだからそれでいいんだよ
敢えて泥沼にする必要ないし丸く収めるのが一番大事だと俺は思っているので。
口座番号を気に入ってるw
類友だな
お前みたいな穴の青い奴に言われる筋合いはない
290は職員ついてこないでしょ。
世直し教育なんておこがましい。バカは遠目に見て、バカだね。って笑って関わらないこと。
286みたいに、伝わっていないフリしてシカトが一番。
そのためにも電話を直接受けるようなボッチはダメだ。
そりゃ４０代やそこらじゃ言っても舐められるだけだからお前はやめとけ
そういうことが言えるようになるのは、民間では部長級になれる５０代から
部下に教育してくれるように依頼、間接的に税務署職員に教育したつもりだが何か？
さすがに俺が４０代なら統括を呼びつけるなんてできないな、諸君
あんたのスレはこっち
【税理士開業１０年】もう疲れました・・
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1090915851/
□■開業 1年以上or65才以下 の税理士集合87■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1517038128/
右から左に聞き流されてるのがなぜわからない？
教育してやったぜ、どやっ！
お前のやり方が正しいって押し付けるなって、粘着されっぞｗ
https://pbs.twimg.com/media/D2ynPByU0AEbH6N.jpg
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい
安心したよ
だいたい確定申告報酬が入金になったな。つっても納税とnx購入資金で来月には消えるが。。
確定申告で還付って裏山だわ。うちは相続が多いから、もう何年も還付になってない。
数年前までは確定申告の報酬で住民税と事業税と予定納税まで賄えたが、ここ数年は住民税の全期全納だけで消えちまう。
相続と決算の報酬は無いものと思って全部貯蓄の口座に回しているが、今年はいよいよ借入するか貯蓄から払わないと回らん。
税金を払うために借入れする税理士w
定期崩せば借入いらないけど、そっちは虎の子だから借りとくわ。利息って言っても今は安いし、経費だからね。
逆に、定期崩して運転に回すと、不思議と金って無くなっちゃう。
経営者はこういうのわかってるから、試算表しか見ない若造税理士が、キャッシュフローとか言っても、
いや、先生、理屈はわかるけど。ってウンザリ。
案外こういうのはベテランじゃないとわからない。そしてここが無資格担当と税理士と話すのとの違いなんだよなぁ。
若手云々経験云々資格云々関係ないわ、単にルーズってだけ。何だよ「不思議と金って無くなる」って？使ってんだよ。
俺の中では、税金払うのに金を借りるのは資金繰りとは言わないからw
ちなみに1.6億持ちね
ふーん、、、ベテランになると税金払う金がないんだw
そんでまたぶっ叩かれてるしw
決済性使ってないの？
メガバンクってもなりあるか分からないし貯める口座は決済性にしてるよ
納税者を挟んで行員が舐めた行動してきたんで一回やったことある。
夜メールしたら翌朝謝罪電話きて、すぐ菓子箱持って融資部長とそいつの上司が謝りに来た。
もっとシンプルにしてや。
さて野球開幕だな、矢野が監督ってのがイマイチしっくりこないが、、、。
マジじゃんwwww
何で？5,000万の手持ちで無借金より、1億の手持ちと5,000万の借入っていうのは半ば常識じゃん。
もちろん業種や規模にもよるが、借金も含めていかに金をコントロールするかが資金繰りじゃないのかな。
ちなみに俺は、預金196200000円。運転資金としてメガバン3行5口座とりそなに各50万ずつ入れてるが、
それと小規模共済と個人年金は除く。
もちろん全部決済性預金だよ。
お金は墓まで持っていけないぜ？
借り入れしてまで手金を大きくする意味がねえじゃん
しかも税金払うためにw
俺も思った。開業当初は仕方ないが、借入するビジネスではない。
糞レスいい加減にしろよ糞ドンファン
財布に1万あったとする。同僚と昼飯食いに出た。机に小銭入れ置いて出たから、1万崩さなきゃならん。
でも崩すと使っちゃうから、極力崩したくない。
同僚に、ごめん、戻ったらすぐ返すから、1000円貸して。っていうのと同じだよ。気分的なもん。
>>316
うちは態々謝罪なんていいって断ったのに、何回も電話してきて一度きちんとお会いしてってしつこかったわ。
上司から相当絞られたっぽい。そんなんなら最初からフツーにしてればいいのにな。
まあ若いし青かったのか。
気持ちは分かるんだけど、ストイック過ぎないか？
俺は借入はしたくないなぁ。
住宅ローンさえもあと数年で全額返済するのが目標。
>>でも崩すと使っちゃうから、極力崩したくない
これは金がないからだろｗ
もう少しで2億だから、なんか使いたくない。気分的なもの。
夏には2億になってるだろうけど、ゲンを担ぐみたいな。
崩しても使わなければええだけやん
そうだな。使ったら稼げばいいだけだ。
お前、賢いな。会計士だろ(笑)
お前友達居ないだろ
でも稼げないから崩したくないんだろ？ｗ
お前は友達がいないドンファンだろｗ
さみしいのうｗ
お前がドンファンだろ？
俺はマーチ卒のやり手税理士だ。
会計士ごときと一緒にしないでくれ(笑)
少なくともドンファン並みに頓珍漢な事を言っているぞ。
見つけたけど、ほとんどが下っ端にやらせて目くら判だよな？
普通、1000件も関与できる？チェックだけでも1000って言ったら、毎月10件でも
10年くらいかかるよね。毎月10件って、山Pとかだとそのくらいあんのかな？
チェスターならありそうだけど、トップは営業で忙しくて申告書なんて見てないでしょ。
痒い
一年じゃねえだろ
1件100万で2000万みたいな予算かな。
これに地主の会社や医師、士業の顧問を20件。
ま、好きにやってるわ。
今日は4月から開業する女歯科医のために県外に出張。
業者にいいようにやられてて笑える。
開業前から俺に払わないからだw
俺の支部の先生累計で相続１０００件、譲渡も年間１００件はしてる
農協、信金がっちりおさえてるわ
何言ってんだ？
トヨタの社長が車の検品してると思うのか？
申告実績って普通に考えて法人全体の話だろ。頭大丈夫か？
基礎控除下げられたときに結構大騒ぎしてたから、相続税の相談→簡単な試算＝関与一丁上がりみたいな。
過払い金が何チャラとか言って電話相談無料のＣＭ流してるのと一緒だろ。
相談は司法書士法人へってヤツw
トヨタの社長は自己紹介に車何万台作りましたとは書かないでしょってことでしょ？
336は法人全体なのはわかってて、自己紹介に書くのは変といったんでしょ。
トヨタのリリースには載ってんじゃない？
ってか何が問題なの？
>>336は累計１０００件は有り得ないって言いたいんじゃないの？
累計１０００件は充分あり得るよ。
開業4年で目標に達してしまった。
金も時間も責任も俺にとってこれくらいが丁度いい。
売上2500、所得1800、パート３人、事務所自宅から徒歩圏内
繁忙期以外は午後から週３日くらい出勤の俺、
そのほうがパートのおばちゃんたちも自由気ままで快適みたい。
ゆるゆるで居心地がいいみたいで離職0
外回りの正社員雇うとか自社ビル建てる目標はない！
なんか責任が増えてしんどくるだけで俺の器ではメリットなさそう。
税理士試験の時って何も考えずに合格に向かってとにかく努力した。
今向かうものがないんだよ～。
午前に事務所で打ち合わせの時は、終わったら帰って昼寝とか・・・
罪悪感はあるが特に金に困っているわけでもない。
こんなに働かない毎日だとダメ人間になるのか？
ぜいたくな悩みなんだろうけど、
皆何を目標に日々過ごしてるの？
個人的に携わったなら、月10件ないし20件も関与するほど時間も件数もあるのか？
ってことでしょ。
トヨタの社長を引き合いに出してるバカは、組織としての実績だったら元署長の国税OBは、
相続税申告何万件関与なんだよってｗ
申告の案内に、この文書の責任者は○○税務署長ですってあったから署長は全件関与だよな。
開業4年で目標に達してしまった。
金も時間も責任も俺にとってこれくらいが丁度いい。
売上2500、所得1800、パート３人、事務所自宅から徒歩圏内
繁忙期以外は午後から週３日くらい出勤の俺、
そのほうがパートのおばちゃんたちも自由気ままで快適みたい。
ゆるゆるで居心地がいいみたいで離職0
外回りの正社員雇うとか自社ビル建てる目標はない！
なんか責任が増えてしんどくるだけで俺の器ではメリットなさそう。
税理士試験の時って何も考えずに合格に向かってとにかく努力した。
今向かうものがないんだよ～。
午前に事務所で打ち合わせの時は、終わったら帰って昼寝とか・・・
罪悪感はあるが特に金に困っているわけでもない。
こんなに働かない毎日だとダメ人間になるのか？
ぜいたくな悩みなんだろうけど、
皆何を目標に日々過ごしてるの？
それと別に試算して基礎控除以下と、お尋ね(現、要否チェックシート)も。
うちは開業15年強で、3月末までで申告が150強、試算とお尋ねは、カウント始めた3年前からで10はある。
基礎控除下がる前は毎年10くらい相談だけがあったから、200以上と書くのは嘘ではないかな。
勤務時代の株評価だけ、役調だけ、戸籍だけってヘルプ入れたら、300は超えるが、させがにそれはやりすぎか？
まさにそれだな。荒れるから控えたいが、開業当初はがむしゃらに仕事を取りに行き、
なんか必死にやってるうちに自分の型ができた。
一時拡大も考えたが、実務からは離れたくないし、貴殿のように人抱えて管理するのは不向きとわかった。
資産形成を一つの目安にしていたが、区切りに達する今年、改めて振り替えってみると、
この10年以上何も営業してなかったことに気づく。
そこでとりあえず、遅ればせながら、今年から営業しようと思う。
所内のオペレーションはパート2人ができるから、今年の5月終われば、たぶん俺も、週3出勤で行けそう。
今までできなかった小まめな客先訪問(定期巡回ではない)とかもやりたい。
向こう5年で客もだいぶ減ると思うから、もう貯蓄は良いので、今の報酬で今の生活水準を維持が目標。
そのためにも、貯蓄には手をつけずに、何とか納税を逃げ切りたいんだよな。
最近輸出やるところが出てきたが、だいぶ忘れてる。非居住者に対する役務の提供とか、あったなぁ。って。
事業承継税制は去年かなりやったから、今年1件あるので、今年はＯＪＴだ。
相続と評価は小宅と広大地の改正くらいだけど、広大地は楽になっただけだね。相続法改正は数冊本読んで納得。
自分は法人取っていないので、法人の基本書を読もうと思う。
あと、36時間研修。今年は4月から飛ばして行こうと誓った(笑)
俺は完全ぼっちだけど、売上、所得は同水準。
今年は三年目だし、顧問先向けのマニュアルの整備に取り組むわ。
あと勘定科目、補助科目、摘要、自動仕訳とかの整備、並びに採算管理で時間単価の低いところの訪問関与度合いの見直しとかかな。
まだまだこれらが楽しいレベルです。
俺事務所行くの月半分ないよ
サラリーマンしてたときの感じで言うと、独立すると、会議なし、報告なし、サラリーマンの営業だって移動時間がほとんど。それらなかったら稼働時間月半分ないでしょ。
罪悪感ってのは同じ。
事務所行っても用が済んだらさっさと帰って飲んでるよ。
／ ｀ヽ. 次の方どうぞ～～
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
3年目とか4年目でそこまで行くのはすごいね。
おれは15年かかった。
これ以上は望まない。このレベルをキープ出来れば十分だな。
その気持ち、分かる。
俺は突き詰めるタイプだから、形を作るまでは下には振れない。
監査法人時代で管理する立場になっても、年齢がだいたい上のスタッフの顔色を見ながら仕事の下準備をして降っていたような小心者。
精神的に苦痛になる気がするから正社員は今後も採用しない方針。
これで売上2400万をキープ出来れば十分で、あいた時間で研究とかしていきたい。
0357名無しさん＠そうだ確定申告に行こう垢版
2019/03/31(日) 18:53:03.41ガチだったかw
ツイで見かけて既に500円貰ってる
もう少し任せられるパートが欲しい
特にこれからの時代は。
数年で一人前の顔をされて、注意をしようものなら
「辞めます」の一言で振り出しに、、、
そんなのいらんわ
完全ぼっちで売り3000万の所得2000万
死ぬときに3億持ってりゃ、上出来の人生だ
理想だね。
ぽっちだと記帳代行は受けないよね。
完全自計化に指導するのめんどくさくない？
うちはパート１人いるから記帳も受けてパートに丸投げだけど。
全部、俺が入力してるよw
ま、地主の節税会社と医師に士業しかいないけど
電子申告すらやったことがない
子育て、教育が一段落したときの俺の目線だわ。
だね。未経験を育てて戦力にする仕組みができないとこれからはやっていけないよな。
仕事できる未経験ならいっぱいいるし、仕事できるならすぐ覚える。
目指せ
ストレスフリー
俺だったら本当に主婦の若いパートを採用したいのなら、幼稚園か保育園の近くに事務所を移転する事を検討するな。
決算も指示しておけば償却や数字合わせまでバッチリやってくれる。
社保手続きや給与計算、年調もできるので、入退社は丸投げ。メチャ楽。
月次はチェックしなきゃならんが、どうせ俺が客と話すんだからザッとチェックせにゃならん。
当たりを雇うとこんなに楽なもんかと驚きだわ。
託児所兼業すればいいじゃん。
フィジーに島も買ったし夏休みはバカンスに行こう。
というウソを書こうとしたら2日になっていたわ。
以前調査で宝飾品、在庫の評価で相続期限内に
売却したのは売却額で評価すべきだと言われた
ことについて俺の言葉足らずでここでかいて結
構ボコボコにされたんだが、まあ評価とかは今回聞きたいことではなくて
以前から担当２人のうちの１人のやり方に対して不信感持ってたんだが、前回署での打ち合わ
せの際に在庫の問題になって、客に相続税の条文に時価、その時価についての裁決、でそれを
受けて通達があり売値とある、これを全く無視する訳には行かないと畳み掛けて、まあ地声も
大きいので客も圧倒されかけたんだが
ここのお陰だけど俺が横から、その通達利益経費を控除とありますよねと言ったら
黙ってまた違う問題に話し変えたけど完全に騙して丸め込むつもりでの虚偽説明だよな。
今まで内容であーだこーだはあったが
嘘の説明するような調査は初めてで他にも
いろいろ汚いやり方されてるんだが、そんな経験ある？或いはそんなの普通なんかな？
みなさんの意見教えて欲しいんだが。
相続税の受験生レベルを知らないお前を見て行ける！と思ったんだろ。
申告書の作り方や話をしていれば、こいつわかってないなっていうのはわかるからな。
煽り抜きで。
長文を書く奴に仕事のできる奴はいない
俺のレベルはどうとってもらっても構わないが
虚偽の説明するような調査について聞きたいんだが。
騙せると思ったら騙して修正させるのは割とあるのか？
修正申告の理解が足りない
週2件×52週で年間約100件こなすとして、岩下先生の書籍やCDベースでルーチン化して
分割までは提携司法書士に投げたり、財産の実測等を事務所職員にやらせたりで
事前資料を試験問題レベルまで固められるなら十分出来るんじゃないのかな。
鶏と卵の関係で分業体制のルーチン化出来たからこなせるのか、こなしてくうちにルーチン化したのかってのはあるだろうけど。
そうか、在庫以外にもかなり汚いやり方されてるんだが、最終的にちゃんとなれば良いがならなければ全部更生しろと喧嘩するしかないな。
向こうがあくまで修正しろとなれば更正処分でと言うつもりだが。
コメントありがとう。
最終的に揉めず、修正すべきと納得出来るものだけ修正して収まるようにまとめていかんとな。
とりあえず牽制球は投げるつもりだが。
受験生乙
俺も開業したての頃は、月3件決算、1件年50としても36件で売上1500。
訪問年2回くらいにすれば楽勝だわ。なんて考えていたわ。
＞週2件×52週で年間約100件こなすとして
そんな都合良く仕事が入ってくれば誰も困らん。
司法書士とかに回せば、そいつらの管理が必要になるし、思ってるほど簡単には行かない。
謄本取りレベルの机上の資料収集なら郵送とネットでほぼ行けるが、
これはどんな資料をどこまで取るかは税理士が指示すべき。
客が居ないときに別途担当と話して、その件は不問にするから良いところで折り合い付けませんか？
って俺ならさっさと終わらす
最近の資産税担当は、概ねレベルが低い
騙そうとしているのではなくて、無知を誤魔化そうとしているだけだよ
相手が大声を出してもそれに乗っては駄目。そういう時は、鼻で笑ってやるのが正しい対応だ
２５年もこんな仕事をよくやってきたもんだ。
まさか官報には載らないよな？
後、地方会に問い合わせたら、職務上請求書も残りは返せだとよ。
あれは買ったんだよな
いろいろ問題あって簡単にはいかないがようやく問題点が整理出来てきたかな。
折り合いはしない
後々客からなんで修正したか聞かれて説明できるものは修正するが、在庫に対しての署の言い分は無理筋なので修正するつもりはないよ。
まだやり合ってたのか…
去年の１１月から
やり合うというか最初向こうがおかしいと言ってきた点が説明ついたり新たな問題点でたりで資料の作成でかなり時間取られたのと反則法がらみでかなり細かい資料まで要求。
最近になってこちらは反則法の適用は難しいと判断しだしたのでようやく強気に行けるなと言う段階かな。
まだ分からないけど。
向こうは反則法をチラつかせてなんとかしたい見たいだけどね
細かい資料の話しは俺に言われても分からないから客に直接言ってくれとしてるが、一応事後連絡はくれてと言ってある。
２回立会いさせずに聞き取り調査もされたし、直接客に言ったことの肝心なことを俺には言わないしね。
すまん、反則法ってなに？
漢字間違えだかもだけど、国税反則法。
行政罰じゃなくて刑事事件での処罰。
何だろう？
国税犯取締法かな？でもそれも国通法に組み込まれて廃止になってるし…
ごめん、それ。
そうか、なんかスッキリした。
調査の顛末は気になるから可能なら報告よろしく！
そうだね
そこ年１の個人
なのでいろいろ出てきても資料とか分からないし旧犯則法がらみがネックになって今までは横にいるだけで指摘事項に対しても敢えて態度明らかにせずに来たのでやり易いと思われてたと思う。
まあ鴨がネギ状態。
もう少し様子見るけど、ある程度絞れてきて担当は全部飲むと思ってるんじゃないかな。
汚いやり方を敢えて言う気は無いけど、金額の大きい指摘は根拠がないので飲むつもりないので揉めるかな。
俺のスタンスはシンプル、根拠あるのは飲むし、根拠ないのは飲まない、それだけ。
なりそうなもんだが、犯則まで話に出ているとしたら、向こうもそれなりにやる気あるっぽいな。
適当なところで落としどころつけないと、調子に乗って更正しろなんて言っていたら、
土地評価からいろいろやられて逆に困るんじゃね？主は在庫の評価も知らないみたいだったし、他もつつけばありそう。
こういうのは、早いうちに落としどころを見つけて、お互い顔立てながら終息させるもの。それも腕のうちだよ。
弁護士も裁判官も、いかに和解に持っていくかが腕の見せ所だからな。
すぐに修正には応じずおかしなところは全部反論しなよ。通達やら逐条解説やらコンメンタールやら資料揃えて反論する。
あくまで物言いは丁寧にして「納税者が納得しないから審判所まで覚悟してます。」といってみな。
更生処分なんてできないから。
書ける範囲ではちゃんと書いてるよ
犯則の話は調査の途中で出てきた。
１２月中旬かな。
在庫の評価を知らなかったはどこから？
ちゃんと評価してる。
根拠なき修正はしない、意趣返しで土地の評価が違うと言われ実際違うなら俺のミスとしてちゃんと修正する。
もちろんそのつもりだよ
更正処分なんて出来ないことも見込んでるよ
そうでなければ更正処分にしてくれなんて言う意味ないからね。
随分前だが相続の調査で指摘され修正したが半年後に弁護士つけて修正事項について根拠を示せと来た
全部根拠示して説明でき終了したがそう言うリスクがある
俺は俺で身を守らないとね。
これでも開業してそれなりに年数あるからね。
向こうがムキにならず客からも後のクレーム避けるやり方でやってるよ。
整合性取れるかに結構時間かかるよ。
一つずつ潰すにも大変。
最初に指摘されたのはだいたい説明ついたけどね。
まあなかなか良い経験だよ。
あんた最初、仕入値で評価すべきを売値でと指摘されたのはおかしいって言ってなかった？
それを正しくは、仕入値にアフターコスト加算か、売価から適正利潤と販売費引くって言われて。
結果は仕入値になるけど、ここを最初から通達使って主張すんのと、相続開始時点で
売買契約してもいないもんを売価評価なんて22条に反してるっていうのを丁寧に主張すべきだった。
そこを仕入値か売値か？みたいな無資格レベルの感情論みたいなところでやってるから拉致が明かない。
今からでもそこはしっかりやって、当局も否認するなら条文や通達で明示してもらわんと。
そういう話って今まであった？根拠の話が無く、って言われたのでどうしましょう？レベルは、
できの悪い無資格のお使いみたいなものだと思う。
あと、自分でもこうだからこう思うっていうのを書かずにご意見頂戴は、開業スレとしてどうなんだ？
対処的な質問なら素人用のスレがいっぱいあるぞ。
7割無資格であっても建前はプロのスレなんだから、プロらしくな。
風俗行って抜いてこい。
書き方がおかしかった点は受けるが
在庫についてどう評価したかは書いたよ
通達に沿ったやり方じゃない。
１０月以内売却について売値、仕入値って話にはなったが。
在庫の評価方法自体についてダメだとは言われてないよ
ご意見頂戴～
はここで書いたことを言ってるなら
評価についてどうこうではなく調査のやり方についてだよ、その一例として在庫評価についてのやり取りを書いたに過ぎない。
立会いさせずに聞き取り調査されたとかね。
今までそう言うことされたことがなかったので。
言って、結局税務署員に無知なのをいいことに言いくるめられて
余分な税金払ってるやついるよね。
税務調査関連のスレが正にこの論調だけど、自分で税務調査を受ける奴って
・資料提出など調査官の要件にはそれが法令的根拠に基づくものなのか逐一確認
・修正申告には絶対に応じない
税務知識が無くてもこれでプレッシャーをかけておけば、下手なねじ込みはしてこない(だろう)って戦法らしい。
路線価地域なのに固定資産税評価額で申告して
余分な税金払ってるやついるよね。
その戦法に足りないのは、調査の終わりは当局が決めるってこと。
時間無制限で片っ端から反面されて、家事費あぶり出されてクレカの明細無しは
仕入控除否認、帳簿要件不備で青取消し。このくらいは争っても当局が勝てる。
留め置き拒否しても、今はデジカメで撮影とかコピー機持ち込みされるからな。
相続はいいかもしれないけど、所得計算による推計とかされたらたまらんね。
相続で調査に来るってことは、なんかしら情報握っているわけだから。
＞修正事項に根拠を示せ
これ、ま、何かしら根拠はあるんだろうけど、仮にそれが言いがかりレベルを受けたとしても、
納税者が最終的には承認しているんだから、「根拠を示せ」って聞き方する？
納税者は承服していないから、何をどのように説明したのか？という聞き方じゃない？
「根拠」というより、「理解」を主に置いて。なんかあなたの話、ネタっぽくなってきてない？
それに関しては「調査官は調査件数のノルマが有り、また人員的な限界もあるから一件の調査にそんなに時間を割けない(はずだ)」「更正処分は後の裁判まで見越して慎重な判断が求められるため修正申告より手間がかかり、これも心理的なプレッシャーになる(はずだ)」だとさ。
上記のソースを聞いたら退官した元調査官のブログとか出してたわ。
あと仕入れ税額控除に関しては多くの事業所がなあなあだから大丈夫みたいな事言ってたと思う。
あと忘れていたけど、
・帳簿、請求書類は当然見せるが、持ち帰りは一切許さない。
・臨場調査後の追加の質問は必ず書面で出させる(正当な要求であることが確認出来る根拠法令も記載させる)、面会は拒否。
だそうな。
まとめると「調査には応じるし元となった帳簿類は見せる。正しく申告してるつもりだが間違っている可能性がある。ただ、こちらの無知を良いことに不必要にふっかけてくる恐れがあるから覚悟を持って更正処分してこい」ってスタンスだな。
所々都合良く解釈している節があるし、そもそも発想が民商っぽいけどなw
俺はこの考え方を支持している訳じゃないよ念の為。
どんだけデカイ案件ならそんな悲惨な状況になるんだよwww
・帳簿、請求書類は当然見せるが、持ち帰りは一切許さない。
→書いたように、今はデジカメで撮影されて、コピー機持ち込まれるよ。
・臨場調査後の追加の質問は必ず書面で出させる(正当な要求であることが確認出来る根拠法令も記載させる)、面会は拒否。
→書面は良いと思うけど、面会拒否はいただけない。
取引先だろうが元従業員だろうが、反面されまくるんじゃない？
>>422
でかいか小さいかではなく、向こうはそういうことができるってこと。
青取消しは料調お約束だからね。はいはい、上申書出しますよ。ってｗ
素人は更正っていう結果だけしか見ていないようだけど。
立ちションしただけで逮捕できる、職質拒否で逮捕っていうのと一緒。
たまに、何でそんなので更正されて争ってんの？って事案があるが、
どっちが原因かしらんけど、あれはそういう流れの結果じゃないの？
コピー撮ろうもんなら「それが出来る根拠を示せ！」って騒ぎたてるんじゃね？
「調査妨害しても1万円の罰金が科せられた最高裁判決がある、実質無害w」つって判例出してきてたけど、よくよく見ると罰金のほかに執行猶予の禁固刑付きの有罪判決。
まぁそう言う発想の連中だよ。
低学歴マーチニッコマ税理士ばかりだからこうなるのだw
記載区分請求書保存制度、適格請求書保存制度とかな。
区分記載請求書等方式な、また煽って情報収集か？
用語一つまともに覚えて無いのかよ、相変わらずレベルが低い。
５３歳の税理士に対して鬼の首でも取ったような様相のマーチニッコマｾﾞｲﾘｼw
こんな感じで８％と１０％の区分にわけて請求書の雛形を作りましたよ」
社長 「はー？なんでニッコママーチ先生が請求書の雛形なんて作るんですか？
業界にはそれ独特のもの、弊社には弊社の雛形もありますよ。私の同業の稲門の先生は
そんなことは言っていないみたいですよ」
>>429
お前、法施行されていないのに勝手にインボイス発行するつもりなの？
この受験生乙って流れ、恥ずかしくないのかな？一行目よく読んでくれよ。
俺自身は総勢10人強の事務所にしか勤務したことないから「想像」したんで
根拠とかエビデンスなんてあるわけないだろ。
申告実績10万件がフカシでないとしたらって話に何でかみつかれるんだかわからんわ。
開業3年未満所得700代の貧乏税理士だが所得3千万超を全部嘘認定したりはしないぞ俺は。
10万件なんてどう見てもホラだろ
実際は会計法人作って節税はしてるので、もっと所得は少ないが、実質は上記くらいかな。
開業税理士の平均値がよくわからないんだが、開業年数の割には 年間売上金額が少ないほうかな？
煽りでもなんでもなく
0440犯罪首謀者・高添沼田の連絡先：東京都葛飾区青砥６－２６－６ (ﾜｯﾁｮｲ e301-Bq9+ [219.215.22.18])垢版
2019/04/04(木) 12:39:48.15ID:NKJpzL960①高添・沼田（東京都葛飾区青砥６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青砥６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青砥６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青砥６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青砥６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青砥６－２３－２０）
年末までに３千万儲けりゃええんやで
おう！やったるで～！！
俺は2年目パートなしで2700万弱（税込）だったわ。
でも分析とかスポットが多い。
うち、税務顧問は1000万～1200万ってとこ。
単価は高く設定できてるし、今は経営者の誠実性をみて、受けるかどうかを判断してる。
今年は三年目。売上は2000万程度の目標に落として、税務の勉強や判例の読み込み、顧問先のITまわりの改善提案をしてるよ。
とりあえず、ストレスなしで好きなこと出来てるし、満足してる。ぼっちだから売上3000万円は今後も多分行かないし、逆に働き過ぎて損をしたと思っちゃうと思う。
あんまり参考にならないかもしれないけど。
3ページ目に出ている。本会の会費を滞納したから1年間の会員権停止だってよ。（笑）
マジかよ
情けない奴だなｗｗｗｗ
東京税理士会ではない俺は確認できなくて残念だわ
神田支部いねえぞ？
これ、いつも不思議だが、払わないのか払えないのか？
払えないのは入院とかで親族が処理できてないとか？
豊島の人なんて法人の社員みたいだが、何でこんなことが起きる？
東京会って、84,000円じゃなかった？
ポケットブックが入っていたが、こんなもんより税務ハンドブックくれよ。
3年目売上750万、事務所構えてパートもいるから利益はない。売上が少ないけど忙しい。
顧問料1～2万円が主体だから値上げしないと回らない。
顧問料3万円提示だと契約取れないし、みんながどうやって高価格の顧問契約結んでるか知りたい。
その売り上げで回らないって、顧問料1万で毎月訪問してんのか？
顧問料3万は成約しないで1万なら成約するって、どんな業種でどんな規模で、あんたは何やる契約？
集客方法が悪いか、あんたが勝手にそう思い込んでるだけじゃないか？
まさかネットで、顧問料1万円、年間30万円パックとかるんじゃないだろうね？
決して煽りではなく、あなた税理士だよね？
客対応はパートさんが対応するんじゃないよね？
月1万や2万って、年1申告や源泉作業で年36とか、作業だけの客の分割じゃないの？
忙しい理由が思い付かないんだが。
あ～あ、ホントのコト言っちゃダメだよw
ビール飲みながら真面目に答えると、社長の右腕とか、ドラえもんみたいな存在になるといい。
いかに会社の人よりも数字に詳しくなるか。極端な話、月次試算表の説明なんてどうでもよい。
情報の非対称性がまだまだ存在するこの業界において、単価は最重要項目だよ。紹介会社なんて使う顧問先なんて危険分子だから関わらないのがよいよ。
顧問先が欲するような得意分野（税務以外）を見つけることで突き抜けられると思うから、是非見つけてみて下さい。
俺は今のポジションのまま行動するけど、もしあなたの状況だったら社労士を取っちゃうな～。これからの世の中を見ると。プラス三万の付加価値にはなるっしょ。
こういう奴がいるから、平均顧問料5万円のうちみたいなところに客が来るんだよな。
にしても月額1万とか本当にあるんだな。たまに紹介会社からそういうメール来るけど、悔しさまぎれに業界荒らしてる資格取れなかった粘着野郎の嫌がらせかと思ってたよ。
年数積めば自然と自分なりに単価高くとるやり方が身につくよ
今から焦る必要ない、安くても数集めてそれなりの売り上げになってきたら安いの切って行けば良いよ
しかし１万とか２万とか流石に個人だよね？
法人だとしても利益少ないとか。
利益あるところで１万とか２万ならちょっとどうかと思うけど兎に角売上上げてからだよ
当局と不必要な対立を煽り金儲けするやつ
もっと肩の力を抜いた方がいい
普通でいいの普通で
記帳込みも多いので、作業量はそれなりにある。月1万円は流石に訪問していない。
忙しいのは、営業目的で色々な付き合いを増やしたり、税理士会の役職を受けている関係もある。
今、かかっている時間を計算していてわりに合わない顧問先は値上げ要請する予定。
都心に近い影響なのか、顧問契約の際に相見積もりを取られるのは当たり前にある。
顧問契約は新設法人が多いけど、1万円で提案したり、2万円で提案したり色々変えているけど、2万円提示だと明らかに成約率が落ちる。
パッケージでは売り出してない。
新設法人の場合、こちらで記帳はしていなくても
かなり手直しが必要だったりして時間はそれなりにかかる。
後、個人事業主で記帳込みを年10万未満とか1万円程度の金額で受けたのも失敗。知り合いだけに値上げはしづらい。
ただ、自分の前の税理士も1万円程度で受けていたみたい。
色々模索してます。今のままのやり方だと所得500万円稼ぐのも大変なので、基本的には値上げ要請と、コンサルティング的な内容を増やして、差別化を図る予定。
値上げ要請してダメなら契約きれても良いと考えてる。
紹介会社も使用した事あるけど、年1000万円未満なら記帳込みで1万円と決算料のみは良くありますよ。
紹介会社から紹介顧問先のおおよその顧問料の目安が提示されるけど、1万円～2万円は普通だと思う。
紹介会社は流石に今は使用していない。年顧問料の8割近くフィーが取られるし、紹介先の質が悪い。未収になったり、契約後に顧問料の減額になったり。
ありがとうございます。
生活もあるので、取り敢えず安くても受けるしかないと思って突っ走ってきました。
利益が大きく出ている法人はまだ少ないですね。
それ以上要求されると流石にこの値段じゃ無理だわ
メインとしている商圏での年間顧問料の相場と比べて価格設定はどうなん？
料金表は色々調べて相場で作成したけど、料金表どおりには中々とれていない。
年商1000万円未満の場合、月1万円からの顧問料になっている。
当初安く契約した顧問先も年商が上がれば顧問料もあげたいけど、値上げ要請も中々大変だと考えてる。
安売りして業界荒らすだけ荒らしていつかはいなくなるタイプだな。同情の余地もないわ。
うちにも安客が飛び込みで来ることあるけど、貧乏人は青申会に行きなさいと指導してる。月5万円の顧問料も払えない人は偉そうに顧問付けたらいけないよと言ってるよ。
お前みたいなカスがいるから、勘違いして税理士を下に見る貧乏人が出てくるんだよ。
関東？
俺は関西だけど値上げなんて言えるほど景気は良くない
まだ３年目なら下手に値上げ言って切られるより兎に角安くてもいいから件数増やしてパートにしてもらえば良いんじゃないかと。
営業や会の仕事で忙しいって毎日毎日忙しい訳じゃないでしょ。
年齢が若いなら無理しない方が良い。
客毎のコスパとか考えず全体で考えた方が良いよ。
まぁ反省してます。安い顧問先ほど質も悪かったりするし。ただまわりの税理士もかなり安く受けてますよ。
顧問料相場が落ちているのは、紹介会社の影響も大きいと思う。顧問料がこれだけ下がりましたなんて広告もうってるし。
そもそも顧問契約の内容は色々と差があるはずだから、単純な価格比較はできないはず。実態のない紹介会社に騙さた税理士も多いし紹介会社には早期に何かしらの制約を設けるべきだろう。
料金表なんてあまり意味ないよ、取れるところから取る、値下げ言いたそうな雰囲気感じたら先に若干下げる
この辺りは経験や痛い目に合わないと分からないかも知れないけど。
マジで毎日忙しいです。ほとんど休んでない。税理士会以外でも色々な団体の役職をうけすぎました。
最初はいいんじゃない。
俺も食えるまでは安くても取ってたよ
食えるようになってから全部切ったけど。
ちやみにが事務所は東京都内近郊の都市です。
それは失敗ぽい
種まきに集中した方が良いと思うよ。
支部でも会の役員とかは二世か目立ちがりやがしてる。役得もあるが３年程度じゃ役得っても知れてるでしょ。
もっと言えば役員の補佐とか依頼くるけど一切受けないし支部の人らと付き合いは一切しない。
新規取りに行くに支部内を取りに行くから下手に仲良しになってると取りにくい。
１０年くらい前に営業かけて増やしたがクレームの電話きたが適当にしか返事せず。
支部内で仲良くしてるのを見ると商売敵どうし仲良くしてこいつらアホかと思うな。
税理士会とか関連の団体は役特は一切ないですね。
今回も断ったのですが、頼み込まれて引き受けてしまいました。
名刺や定款にやたらとヅラヅラと並べてる新人なんて相手にされるかよw
肩書きに意味がないのはわかってます。
他の若手は税理士会の会務にも入ってこないし、他の団体も役員は引き受け手がいない状況です。
本当にバカみたいに会務や団体のために動いてきました。抜けたいのですが、やればやるほどまた、色々と頼まれる状況になってます。
押し付けられているんだw
うちは田舎だから支部にも県連にも顔出してるが、東京近郊開業だったらまずやらないわ。
なんのメリットもなさそう。
関西もなかなか高くは取りにくくなってはいるが。
俺だったら事務所を引っ越しても別な支部の所属になるな。
東京近郊から離れた都市の方が値崩れはおきていないと思います。相見積もりも取られづらいですし。
東京近郊は完全に税理士飽和してますね。
取り敢えず2年また引き受けたのでやり通します。
次は役職断ります。
俺は東京でやってるが、全然値崩れが激しいとは思わない。470が一人で荒らしてるだけ。
もちろん、いきなり高値の客はなかなか来ないが、年額70～80の法人は普通に知人・既存顧客の紹介で来る。470みたいな奴はさっさと廃業してリーマンに戻るのが世のため、業界のため。
即独立2.5年のペーペーだが、同意。
月一万～二万って、面談すら断ってるレベルだ。
その層のクライアントに値上げ要求しても100％断られる気がする。
自信を付けて、クライアントの層をあげていくしかない。
今日は１日かけて事務所の大掃除してるわ。
税理士会の税理士実態調査見たことある？
売上1000万円未満で40%以上いるんだよ。
顧問相場も右肩下がりだし、最近開業したまわりの税理士はみんな苦労してるよ。
一人で荒らしてるわけじゃかいから。
月1万円～2万円をボリューム層にしたのは自分も失敗したと思っている。ただ生活もあるから仕方ない部分もあった。徐々に顧問料の見直しは行う予定。
お前バカだろw
税理士の何%が年金貰ってるOBか知ってるか？
働き世代で1,000万未満というのは開業まもなくか、リーマン辞めた会計士くらいであって、まともな事務所で修業積んだ税理士では普通にありえないだろ。
少なくとも俺の周囲の働き世代ではそんな奴はいない。
何％が年金もらってるかは知らない。
どれくらいもらってるの？
実態調査では顧問料相場は10年間で下がっているよね。
月1万円の顧問料も増えてるし。
10年前よりも環境は悪化してるのは事実だろう。
お前みたいな奴が経営がうまく行かないのを景気のせいにするんだろうな。そりゃぁ、3流社長しか客が集まらないわけだわ。
事実を話しているだけなんだが。
今の環境下でトントン拍子に成功した税理士なんかごく1部だろう。
若手の税理士とも付き合いが多いからわかる。
だから、類は友を呼ぶんだって。
俺は東日本大震災の年に顧客4件(年商450万)からスタートしたが、３年目にはボッチで年商1,500、４年目に2,000、昨年は3,800(正社員１人雇用)で所得2,300(専従者給与考慮済)あった。
支部でよく飲む同業や試験仲間もそれなりに収入あるし、いろいろ知識を交換してる。
働き世代が中心の統計ではないな
日本の平均年収が432万円と出てるが扶養の範囲内で働いている主婦パートも含んだ数字だから男の働き世代はもっと稼いでいるのと同じだろ？
税理士実態調査によると収入2000万円以下が52%いるが逆に言えば二人に一人は2000万円超えてるってことでしょ？
租税教室はやってはる？
大阪は報酬出るけど、東京は無償でやってるって聞いたんだけど。
租税教室はやったことない。
支部だといつも同じ先生が担当してるな。
無償では無いと思う。
税理士紹介会社のことなんだけど、
案件に対して年間10万の見積もりでも面談すら呼ばれないことが普通。
この値段帯でも熾烈な競争になっちゃう。
紹介会社を使うと2～3名の税理士を紹介されていることが多い。
顧問料高めにしてアピールできるポイントがあれば良いが、普通に面談するだけでは、高めの顧問料では契約まで中々たどり着かない。
月1万円～というのが、紹介会社を使用したリアルな相場感だと思うよ。
たまに「おっ」って思うのもあるけど成約しても初年度7割支払うと思うと萎える
ただ5万前後は有り得るから決算料5,6ヶ月分でまとまればいい方じゃないかな
月１万円でも即成約どころか面談の話すらこないよ。
中堅税理士法人が同じ値段で出してきてるのか、そっちに流れてしまう。
なので100件法人受けても 年売上3千万行かない
でもいまは、こんなもんだよ。紹介会社 ネット中心でやれば 25万でも高いって人が非常におおい。
法人で申告記帳代行込で10万でやってる事務所もあるいくらいだからね。
そのうち999円とか出てくるんじゃないか。手をだしたものの負け。
多くの事務所が職員に丸投げする新設やそのレベルのゴミに対して、その前提の見積にしたら、
成約しても無資格のバカ職員レベルしか稼げないってことがわかってない。
他の見積りなんて、あ、これ、バカな職員丸投げ前提だ。
うちはそういうバカ職員いないし、有資格者であり所長の自分が見るからこれでは無理。
払えないと言うなら、作業はおたくでやって、たまに相談だけならいいよ。
どうせこんな料金で頼んだら、
相談しても100％所長は出てこないし、有資格者が出てくるかも怪しいから、うちの方がお得だよ。
って言う。
それで選ばれないなら、とにかく安くの本当のゴミ客か、無資格職員と同レベルのものしか
客に提案できていないってことだからさっさと廃業して修業しろ。
俺も最初は安いの受けたが、ここだけは曲げてないから、単価は安くても、そういうのは手間もかからないのばっか。
免税の個人事業を8万で受けてしまったが、集計はやらず、決修と申告だけだからね。パートの半日作業。
今ではそれすらやりたくないけどｗ
利用する税理士がいるから成り立ってる。
紹介会社も実態があればまだ良いが、固定費だけ払って紹介なしとか紹介会社との契約がきれたとたんに顧問契約解除とかかなり悪質な事業者も多い。
紹介会社が野放しされてるのは謎。早く取締るべき。
ゴミみたいな金額提示する税理士の見積もりは客に提示してない。
紹介会社の常連客は、ネームバリューがある中堅税理士法人かつ手ごろな金額提示するところだと思うわ。
月定額チャージするところならともかく、割合制のところでは若手税理士は参入できないよな。
固定費なし、成功報酬型は個人でも大丈夫だよ。
ただ個人的感想は良い客の紹介はない。良い客は実績のある税理士法人に振った上でニーズのない客を回されていた印象。
まぁ紹介会社は使わないに越したことないよ。
紹介料が8割近くとられるから事務所経営を圧迫する。一方で紹介会社のリスクはほとんどない。
税理士業界の為にも紹介会社を取り締まれる様にみんなで声をあげて行こう。
それだけ需要があるってことだろうね。
結果がショボいからだろうな。
月3が最低です。作業やるなら最低5です。
偉そうなこと言って客選んでいたら食えません。どうしたら良いですか？
ってレスは無いからな。
まだ職員に丸投げしているやつは許せる。
前はもっと安かったと言おうが、そんなもん、無資格に丸投げなんだから当たり前だろって言えるが、
ひよこでも一応税理士が月1万や2万で受ければ、その客の中では安かろうにならず、税理士を2万で使ったという頭しか無い。
次の税理士が税理士が動くから5万と言っても、違いがわからなければ倍以上。
こうして税理士資格の価値を下げてる罪の深さをもっと理解すべき。
せめて2万で受けるなら、税理士の試験制度の説明から入って、仮に5科目官報でも、
私はＷマスターなのでこの料金でお請けしますが。って説明しなきゃ。
たまに真顔で、今まで2万でボッチ税理士が年2回来てくれていたから、先生も来ていただけますか？
とか言われて固まることがある。
子供の喧嘩というか頭が悪いんだろうな。だからゴミとかバカみたいな単語連発しちゃうんだろう。
強い言葉を使う奴って、本人が狙っているであろう方向性と真逆の印象になる事が多いよなw
http://muragoe-makoto.blog.jp/archives/77023417.html
ダンスケ銀行ＣＥＯが辞任表明、最大26.3兆円資金洗浄の疑い
https://ivory.ap.teacup.com/kaikeinews/12786.html
デンマークのダンスケ銀行に対する投資家訴訟を開始へ＝ＩＳＡＦ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw4256765
ドイツ銀関与の疑惑浮上、ダンスケ銀の資金洗浄問題で－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-19/PIG9DI6JIJUQ01
ともに地獄に落ちる、ドイツ銀行、プーチン、ダンスケ銀行。
http://firsthedge.hateblo.jp/entry/2018/11/23/225717
ドイツ銀行の株価暴落の原因？デンマーク最大の銀行に潜む問題とは
https://www.mag2.com/p/money/591157
欧州狙う疑わしい資金、１兆ドルにも－マネロン調査のブラウダー氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-90310211-bloom_st-bus_all
マネーロンダリング関与疑惑に欧州銀行が続々浮上、ダンスケなど10行
https://news.goo.ne.jp/article/bloomberg/business/bloomberg-PNYJ966VDKHT01.html
欧州マネロン疑惑、ノルデア銀加わる－約900億円洗浄を報道が示唆
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-25467285-bloom_st-bus_all
欧州マネーロンダリング疑惑、オーストリア・オランダ大手銀に飛び火
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-13307409-bloom_st-bus_all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
それだけ仕事がない税理士が多いんだろうｗ
同じ仕事がない税理士でも、
ここで1日中書き込んでるやつより立派だけどなｗ
俺結構書いてるがこの時期さほど忙しくないしパートさんしっかりしてるからね。
と言うかきっちりしてるパート雇って足りない知識補充していき戦略にするのが大事だろ。
うちはパート３人、資格者１人の零細だけどね。もう少し規模デカいならここに書き込む暇ないだろうけど。
そんなこと言うとまた所得3000万の長文爺さんが罵倒しに来るぞw
俺の時間切り売りするよりは、安くてもいいから誰でも出来る仕事がありがたいんだが、他に相談出来る人もいないからお願いしますと言われると受けるしかない。
ちなみに報酬の受け方は、記帳代行の安税理士に気を使って、俺の名前が出ないように、所有ボロアパートの家賃で受けてる。
紹介会社がうんたら、相場がうんたら、今はそういう時代がうんたら。。。そりゃぁ、俺んとこに相談来るわな。
記帳代行の報酬が2.5Kで、セカンドの俺の報酬が5～10万だったら、一生懸命帳面付けてて税理士報酬を請求したお前ら気分害するだろ？そしたら、ますます客へのサービス低下して、結局は客の損失になるだろ？俺なりの思いやりだよ。
「今の先生はOO円でやってくれてるんだけど同じ値段でやれない？」
これ、最低限食えるようになったら受けないようにした方が良い。
「そのお値段でしたら破格ですから、そこで見てもらい続けた方が良いですよ。」
こう回答した方がいい。
今現在最低限食えてるなら忙しさだけ増やすのはNG。
「今よりも安い値段でやってくれるっていう事務所が～」
「取引先の税理士はお宅より安いらしいんだけど～」
これ言われたら、
「じゃあ其方で見てもらった方が良いですよ。うちは寧ろ値上げを打診したい位ですので」
と答えとけ。どうせ単なるフカシだ。
実際安くしたいのだったら値下げ要求なんかしないでさっさと鞍替えされてるはず。
その通りだね。所得税・住民税・個人事業税で半分持って行かれると金儲けより、自分の満足感を求めるようになるよな。楽しく仕事してる人に人は集まると思う。目先の金を求めてる人間に魅力は感じない。
なんの相談だよカス
悔しいのぉ～、悔しいのぉ～、実に悔しいのぉ～。
勤務であれ地道に頑張っていた人ならやっていける。
それ以外の人はわからないな。
独立開業してみなよ、ブルーオーシャンが広がってる。
いいですよ。でも訪問はできません、面談もしません。電話で十分ですよね。
それから、弥生会計買って、現金と預金は入力してください。入力方法はご案内します。
までは言うべき。結構成約するよ。
だよね。521のレスしたら終わりだと思うわ。書き込みできないほど忙しいとか、月に数日あるかどうか。
忙しいと言っても客回りの予定が刻みで入ってるとかだから、移動中の電車の中では書き込みし放題。
書き込みしているから暇って発想は、ボッチの作業員兼務か無資格入力マシンだろうな。
それこそこんなの見ている状況でないと思う。
あるね。田舎だと特に帳簿屋多いから。都会より税理士替えにくい雰囲気があるみたいだし。
東京の真ん中にバカ高い家賃払ってる理由もここにある。
いや、そんなことを聞いてるわけじゃなくてさw
ほんとこれ。キズの舐め合いすなら、別にスレ作ってそっちでやって欲しいわ。気分悪い。
「開業３年未満。目指せ所得300マンコ！！」ってスレ作ってやろうか？
ダメなやつの声がでかくなるのが5ちゃんだからな。
前にも書いたが、ここは、年10万で入力までやっていた客を年5万で取られた。
みたいな話以外はみんなネタ。
声のでかいのが2人はいて、こいつらがうるさいんだよ。
税理士が稼いだら悪いかのように暴れるから、他士かも。勤務の僻みっぽいが。
地方の三世で世帯所得2000だが、別に信じて貰わんくていいしそんなのどうでもよくね？
食えない若手もいるってだけの話だろ。
忙しくても電車で書き込みできる！って、途轍もなくアホな発言だが5ちゃん依存症？何歳？
少なくとも「先生」と呼ばれる仕事についたなら、テメェの頭で考えてみろよw
税理士ってのは規制で守られてはいるが所詮商売人だからね。
資格取ったからと言ってバンバン客が付く御時世でもないし。
俺の支部は下町ってのもあるけど、支部内みてもはっきりとは分からないが二世や古参の先生除けば売上２０００なんて３割いないだろうな。
売上１０００ちょっとはそこそこいるかも知れないが、パート雇うと利益減るから雇ってないのも多い。必然的にしょーもないところまで自分で入力なりしないとならないのでドンドン嫌気がさして諦めムードも結構いる。
嫌気さしてやってるのって客にも伝わるから客からのクレームも結構あるみたいで更に
やる気無くして行ってるな。
一時的に利益減ってもパート入れれば気持ちも変わるのにと思うがまあ言わないな。
低学歴な馬鹿が高所得と高貯蓄を叫ぶスレがここですw
免税事業者の税理士を非難するような発言してたな
免税事業者のくせに顧問料に消費税含めやがってとか言って
税理士のくせに今さらそんなこと言ってるやついるの？ｗ
お前がその馬鹿の筆頭だったんだろうが。もう忘れたのか鶏頭
あったな。
未だ反対してる先生がいるけど、必然的に登録事業者にならざるを得なくても、簡易課税で半分残るんですよ！
とか宣っていたな。
免税事業者にはその半分がイタいんだろうよw
事務所のPCで書き込みしてんの？
事務所でスマホいじって書き込みしてんの？
事務所は職員がいるから仕事しているフリくらいしろよ。
三世って二世よりバカだなｗ
セミナーで売っている先生は本業はさほどって人多いよね。
笹岡先生もボッチに近い形みたい。
OBの有名な先生も先生と秘書みたいな感じが多いし、個人の能力で売るなら
職員なんていらんからな。仕事選んで、面白そうなのだけ自分で直受けする感じで。
安い報酬で業界荒らしてスレも荒らして、ほんと迷惑な人だよね
これには激しく同意。弁護士会に比べて脇が甘すぎる。
そのくせ社労士みたいに一人法人を認めることには法的とか社会要請とか言い訳付けて及び腰ってアホかと。
>>547
規則で守られてはいるんだけど、その規則による制約が大きくなってきてないか？と思ってきている。
無償独占なんてやめて名称独占にすればいいのに
導入当初は４億だったんだよ。
お前ら馬鹿はこういうことも知らんだろう
売上が５０００万円を切るように四苦八苦している奴なんかたくさんいるじゃん。
神奈川県某所から丸紅アクセスソリューションズが提供しているフレッツ光から書き込んでいるドンファン君、いい加減にしましょう
まぁ、とりあえずヌケよ
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名称独占？？
アホか！
ほとんどの税理士が廃業だぞ。
それで廃業するのならそれまで
そもそも、そんなに美味しい仕事でもないだろう。
無償独占が無くなってもどれだけ税理士業界に算入してくるんだか。
算入してきたとしてもいい加減な業者が増えるだけだと思う。
だから国が許可しないんだよ当たり前だろ
許認可ってのは、そのためにあるんだぞ
おまえ世間知らずか！
>>566
いくらでも参入してくるだろ
いい加減なのも。
しかし一旦緩和したらもとには戻せない
美味しい仕事じゃないと思うならおまえ廃業して違う業界いけよ。
規制の有難さが分かるから。
おまえさ、士業以外の業界でもどれだけ規制の恩恵受けてるか調べてみたら。
竹中平蔵がアホみたいに規制緩和した業界みなガタガタだぞ。
もうちょっと頭使えよ。
アホ過ぎやな！
高い会費払ってまで税理士やる必要もない。
むしろ、無資格で脱税スレスレまでやりたい放題やるわ。
国もよく考えたらいいのにな。食えない税理士増えたり、規制緩和したら、今よりもっと脱税が横行するで。
国がいつ規制緩和なんて言ったんだよ
お前もよく考えろw
任意で出した資料、反面とはいえ第三者あかんと思うんだが。
邪魔くせえ
今だって銀行が事実上相続受けてるようなもの。
遺産整理や遺言執行からの銀行から税理士紹介って、記帳会社との提携と構図は同じ。
銀行が税務相談やっちゃってるから
ね。
提携している税理士も預金や投信とかで利益供与して仕事もらってるわけだし。
老害が若いの使い倒すためには、無資格に丸投げしないといけないからそれができない。
受験生不足で図らずも職員使い倒しの安売りが改善される可能性は出てきたが、
今度はここの食えない連中みたいなのが、月1万2万で受けちゃうから一緒か・・・。
1万2万で受けることを全否定はしないが、税理士としての誇示を持って、年一申告以外の作業無しとかにしないと。
今後さらに院卒が増えるから、こいつらが大手に吸収されて、大手が働き方改革に合わせて使い倒しやめて
単価を上げるか、使い倒しのままで、薄給に嫌気差して独立して、勤務時代の馬車馬労働で年500万なら、
開業して700万で土日休めれば御の字とばかりに、月3で税理士本人が毎月訪問するのが当たり前になるのか？
税理士業界はもともとフリーランスみたいなもの。
有資格者は自宅で開業登録して、大手から外注で仕事を回される。
もちろん自分の仕事を受けたければご自由に。
代わりに外注だから、遅れたら責任は自分。本来の姿だろうけど。
紹介会社が大手法人になるだけみたいな。
運営指針からいくと違反っぽいな。
こっちの調査まとめる際に使えそうな気がする。
交渉をするに手持ちのカード増やすって大事なんだよ、分からないかな。
罰則規定が伴わないと、有償独占にしてもめちゃくちゃになるよ。
今でも偽税理士わんさかいるけど、逮捕は
反社絡みだけだろ。
ここ数年単価どんどん上がってるけどな
っていってももとが俺も安く受けてた人間なんで、ここにいる人にからすればそれでもなお低すぎるって言われるんだろうけど
上がってる？
うちは月3なんて相談だけって感じだけど、税理士のくせにホイホイ訪問してんのだらけでしょ。
ここなんて採算とか言ってるから、書類取りに隣町まで往復1時間なら、月2でも喜んで毎月行っちゃいそうな
職員に毛が生えたみたいなのばっかじゃん。
ボッチは人件費ゼロだから関係ない
食えなきゃいくらでも安売りするだろ
伝票を振り分けて総勘定元帳を作る手際の良さで俺の右に出る者はいない
一昔前はそうだったが、今は違うな。
巡回監査にこだわったり元帳にインデックス貼ったり、昔の無資格巡回5万とシステム料もらえていた
時代のやり方が逆に自分で首しめてるっぽい。
売上2000万の3人でやってる赤字の保険代理店を、月2で毎月訪問して、入力までやっていたよ。
他にも、コンビニ2店舗月3で毎月とか。
巡回なんてやめて弥生買わせれてうちみたいにすればいいのに、TKC使うから客は
得体のしれないソフトを拒否り、それでも毎月試算表や巡回にこだわるから、結局事務所で入力して
訪問までしなきゃならんみたいな。
月額顧問料3万円とかだと、毎月巡回監査してると採算悪い。
あとTKCシステムだと年一とか年二の記帳込みの客は効率が悪い。
うちはパートが1～1.5時間で終わるのを3万で受ける。勿論来所型。決算年調別。
荒らしてしまったみたいですまんね。
ところで、今MJS使ってるんだけどTKCの会計システム・FX（だったよね）を
導入するとなると最低限（1ライセンス）幾ら位になるのかな？
TKC事務所の廃業があるみたいで5～6社貰える可能性があるんだけど会計システムは
TKC継続希望って事なので、金額によっちゃあ導入しようかなと考えてる。
弘法は筆を選ばず。
ソフトを選んでいる時点でダメだね。
あと、来所なんてさせないで電話でいいじゃん。どうせ月3程度の客だろ？
月次や決算の話で、会うのと会わないので何も変わらんだろ。
TKCが糞なのは認める。
お前は弘法ではないだろｗ
弥生メインの貧乏先生だった？ボロクソ言っちゃってごめんね。
でも、先方のどうしてもって要望でもない限り弥生入れさせることなんてないわw
TKCとかJDLならバカでもできるからな。
弥生は自由すぎるからある程度知らないと滅茶苦茶になる。
そうなのか？
個人的にはTKCより、弥生の方がわかりやすかったんだが。
JDLとMJSを使用したことがある俺には、弥生は操作性が糞なんだが？
試算表や決算書の隅に印字されるベンダーのロゴだろｗ
弥生はバージョンアップ商法だけが害悪。
今どき科目コード覚えてカチャカチャ入力しているお爺ちゃんは、ベンダーの鴨だからＪＤＬとかＴＫＣが好きみたい。
ＰＣの電源の入れ方とか営業所に電話すると教えてくれるみたいだし。
うちは客が入力するか取り込みだから、帳簿屋さんのこだわりの部分ってわかんないけど。
ソフトは癖があるから、慣れているならそれでいい。
そういう自分が正しいとばかりの押し付け的な発言は、彼が黙っとらんぞｗ
だが、もっと安いとか、別にメリットがあるのに、慣れているからというだけで使い続けるのはよくない。
あと、税理士なら会計ソフトみたいな職員が触るものについて糞とまで言うのは、違和感がある。
あ、ここは7割が･･･(自重)
TKCの申告書作成はよくそれ言われるよな。会計システムとの連動が優秀で税法を知らなくても申告書の金額の6～7割は埋められる。
あれに頼りっきりになると税法忘れるって聞くわ。
逆にTKCの申告書作成は連動ありきで手打ちを想定して無いから、会計システムを他社でやってるとスゲー面倒だわ。
>>596
IBEXも使ってだけど別に弥生会計と大きな差異は無かったな。JDLやMJSが優れている点ってどこよ？
>>600
コード入力が出来ればテンキーだけで入力作業が出来るからな。めっちゃ早いぞ。まぁ税理士業に必要な技能かと言われれば微妙だけど。
弥生の数万ケチるようなゴミはどうせ均等割も滞納だから、個人の10万にしとけよ。どうせ均等割も滞納だろ。
平成も終わるのにテンキーで入力なんて言ってんのは、ドンファンくらいだろ。
均等割って言葉を覚えたんだね。
おめでとw
客用は専用機メーカーのほうが安いって事を言ってるんだが…
税理士がケチりたくて客に負担回すなら仕方が無いがな
正直なところ、会計システムを顧客に合わせて対応してたら不効率だわ
ベンダーの客用って、決算書は出せない、消費税試算表は出せないって、機能制限されてんじゃないの？
頓珍漢な入力よりソフトじゃなくエクセルでもらった方が楽だな。
あと弥生は客が使うソフトでこっちが使うソフトではないと思ってる
弥生はアウトプットがショボい、弥生使うなら
データ加工してそれなりに体裁整えないとな。
>>591
連絡だけで全然顔見せに来ないってのが結構変わってくるな。
社長と面と向かって話しするのって楽しいけどね。
弥生の帳票をそのまま使う奴なんかいねえよw
そうなのか。
会計ソフトの帳票そのまま使ってた。
帳票見せるのに、会計とは別の見栄えが良いソフトとかある？
俺、客に会計ソフトの試算表なんて渡したことないよ
ＪＤＬは高くてパソコン音痴専用なんて言う戯けがいるが、一画面で会計、法人、消費、概況、減価償却を
マルチウィンドウで操作できるような代物は他にない。
弥生＋達人でインポート、エクスポートなんてやっているとイラつく。
１人当たりの担当件数を増やすことも可能だから、ＪＤＬは導入する価値はあると思うよ。
人件費が浮くと考えればいい。
専用機でなくても組曲もあるしね。
ありがとうございます
調べてみます
>>615
見た目の改善だけの為にエクセルでつくるの？
ほとんどしてこなかったなぁ。
原価率とか、FL比率とか求められて作成した事はあったけど。
何のために作るかはお前のセンス次第だよな
JDLはフォントが受け付けない。
消去法でMJSにしたわ。
リースは令和２年で終わり
税理士登録は元号が変わる最初の月
こんなくだらん仕事をよくぞやってきたものだ
わかる～
↓
税理士登録は元号が変わる最初の月で抹消
怒涛の求人難ということを低学歴ｾﾞｲﾘｼは理解できないのかな？
俺は従業員が３人だった時も社保に加入してやっていたぞ。
基本的なルールすら守れてないってことだからな
ソフトから出るものを何でわざわざエクセルにすんの？
試算表はソフトから、グラフとかはエクセルでいいじゃん。
コメント入れてメールするならエクセルでいいけど、そんなの決算説明の時だけで十分でしょ。
社保やってない→ブラック
って感じだからな。
職員スレでも前に適用要件すら知らずに、うちは社保無しだから違法って言っていたバカとかいたし。
年間休日150日、確申期以外はほぼ残業なし、賞与年３回、22歳の高卒の女の子でも年収450万はあるし、退職金制度もある。社保入ってもいいけど、入る意味が分からん。
グラフだけでも何十もあるしエクセルに直す必要ない
つーか、会計税務がワンセットになってないソフトは電子申告とか面倒そうで嫌だな
お前がいくらホワイトをアピールしても、選ぶのは相手。
いろいろ書いているけど、入社前に確認できるビデンスが一切ないじゃん。
高卒22歳の女は愛人だろ？賞与ってどうせ1回5万とか10万だろ？
休みがいっぱいあると言っても、どうせ休みに出るのは本人の勝手とか言うんだろ？
って思われるだけだよ。
もしくは、あまりに条件が良いと、仕事できないとすぐ首にするとか。
こういうのが求職者の心理だって人材会社の人が言ってた。
何が目的なんですかね？
うまく説明できないからやってます感出すのと、そういうのいろいろ持たして説明すれば
一通り説明しましたってなるような。
税理士が試算表見て、こんな状況で、この数字改善したいね。そのためには日頃の商売で
こういうところ注意しないと。って言えばそれで済むと思うよ。
売上の推移なんて月次推移で十分。グラフにしなくても前期比と合わせて見ればわかる。
3期、5期推移とか出ても、そんな昔の話と比べてどうすんだよって思う。
前にも書いたが、円滑化法施行前で資金繰り回ってないところにキャッシュフロー計算書
出していた前税理士。俺は一言、通帳見て「リスケしなよ」。
立派な検査器具用意して検査ばっかやって病気治せない医者は大学病院でいい、
町医者は触診だけでガンの病巣見つける診療をしないと。
随分攻撃的だな。なんか嫌なことでもあったんか？w
スタッフは愛人でも何でもないよ。
賞与も年間150万出してる。求人も出して１週間で20人応募ある。たまたま、今日の電話で社会保険の加入の有無を聞かれたから、この業界に身を置いてる(又は置こうとしてる)人間で、社会に拘る奴がいたのでビックリした。
俺が社会に出た頃は賞与社保はほとんどなかったし、窓口負担も１割だったから旨味はあったけど、今の時代に社保の旨味なんかあるのかなぁと思っただけ。
ま、お前みたいに計算も出来ないバカもいると分かっただけでも勉強になったよ。ありがとな。
納得したわ
攻撃なんてしてないって。被害妄想強すぎ。
君がいくらホワイトをアピールしても、証拠が無いものは悪く取られておしまいって
例えで書いたのがわからない？
だいたい、社保が無駄とか、今どき人雇ってる人の感覚じゃないね。
ボッチさんが初めて募集出したのかな？
取ってつけたかのような20人も。職員スレだと急に10人雇ってる所長が出てくるが、
どうも同じ人っぽい。
高卒22歳の女は自分の娘だったりしてｗ
仕事も無けりゃ、そりゃ150日休んで春夏冬と休めるよ。ってオチとかｗ
こういうのが攻撃だよ。
年間休日150日、年収400万以上あるなら、社保なしでも良いけどね。
どうとでもごまかしできる部分は盛りまくってたのに
隠せないところでの質問が痛恨の一撃だったわけか
実は感覚に相当な差があるだけで、本人は真実を言ってるつもりだけだったりするのかな
有資格者には登録会費も出すなんてところもある。会費も当然事務所持ちとかな。
今の有資格者の年収はいくらぐらいからなんだろうか
6年ぐらい前転職したが、有資格者でも300万～500万ぐらいだったな
どう見ても採用活動は大成功やん
３０代５年程度は５００
４０代５年程度で６００～６５０
４０代１０年程度で７００～らしい
７００も出れば御の字だと思うな
>>643
ＭＳジャパンかＲＥＸの紹介が一番かもな
なにせ事務所も被紹介者の年収のかなりの割合を彼らに支払うわけだからな
0648名無しさん＠そうだ確定申告に行こう (ﾜｯﾁｮｲ 15d3-tgvV [144.217.86.131 [上級国民]])垢版
2019/04/09(火) 01:19:08.83ID:6Dbe0F730① スマホのApp Storeから「プリン(pring)」をインストールする
② 会員登録を済ませる
③ 下図の通りに進む
https://pbs.twimg.com/media/D3pITB7UEAAa-wO.jpg
④ コードを登録 [5gAYSz]
これで五百円を貰えます
スマホを使ってセブンATMからお金を下ろせたり(キャッシュカード不要)便利なアプリですのでよろしければお試し下さい
週3勤務で社保加入するの？
オレが資格を取ったらこんな事務所のムダなんか省けると。
オレが独立したらこんな楽な勤務形態に出来ると。
億なんてすぐ溜まる。
机の上ではな。
ネタ扱いかよ、ヘッw
いつも大事なところは他人の話だよな
還暦前なんだし書き込み自重しろよ
この野郎
2年タダ働きじゃねえか
パート3人、資格者１人
自分が経営者だと思ったことないな 笑
試算表は郵送するが分析表なんかは一切出さない。
金残せしか言わない。利益なければ仕方ないしいずれ廃業、利益あるのに金ないところは要は使い過ぎ、聞く客と聞かない客と分かれるが仕方ないな。
>>437で損切りしたんじゃないの
追い銭
キーエンス
・会計事務所が有料で提供していたノウハウの多くがインターネットにて無料で手に入る
・所員上がりの税理士が得ている経営のノウハウなんて長年やってきた経営者からしたら机上の空論レベルの拙さ
・記帳代行、古くは元帳作成などのバックオフィス業務はPCやITの普及により低省力化が進み各事業所での内製化がある程度可能になった
・そもそも試算表の分析一つまともに出来ず、そこに並べられている数値をただ読み上げる事しかできない税理士
・税務会計一点突破で隣接事項に関する知識が乏しく総合的な判断や提案が出来ない税理士
大まかな傾向だが、ある程度年季の入った経営者からは高単価が見込めるが、自分の関連する分野に関しては下手な税理士より達者。新人経営者はその辺の知識や遵法精神に欠け税理士の出番も見込まれるが、低単価志向(必要とあらば自分自身で調べたりも出来る)にある。
10年前ならまだしも今時、税理士試験や会計事務所勤務で得てきた知識なんてウンコだからな。
非開業者の諸君は上記を肝に銘じておこう！
実体験で言うと今まで知り合ってきた税理士の過半数がコレが出来ないよ。
いやいや、経営者のほとんどもできないからw
それが出来るのは凄いな。
ここは単価や訪問しないとかそんな話しばかりでせこい話が多過ぎ。
客にもよるが信用してもらって顧問に、って客に対して金の話しばっかり。
数値を使って論理的に出来る経営者は少ないよ、故に出来ればお金になる。ただ経営者の中には感覚的に出来る人もいる、所謂KKD経営ってヤツだな。
>>664
因みに人の懐に飛び込むのが上手く、実務家として多少微妙な部分をカバー出来てる税理士もいる。でもその能力は属人的過ぎるので努力して出来るものでも無いと思っている。
個人事業で事業用として私の個人名義口座1つ決めて仕事してますが、時々、別の私の個人口座に売上振り込んでもらったりもしてます。
入金口座は複数でも最終的に売上を全部足して申告すれば問題ないですか？
売上の隠匿みたいな疑いをかけられますか？
それなりに続いている会社の社長は細かいところは兎も角、売上や利益、資金繰りは把握できている、逆に言えばそれが出来ない社長はの会社は長く続かない。
なので会って話しすることが重要だと思ってるけどね。
そうだね、財務的な資料からは読み取れない事項を見つけるためにも対面は大事。
反面>>666みたいにネットを駆使して費用をかけずに済ましてしまう事業主も多い。この手合いからしたら我々が提供しているサービスなんて顧問料を払う価値がない(と思っている)。昔なら年一かも知れないが顧問先に成り得たのにね。
繰り返すけど、主計業務じゃあ低価格競争しか無い。その上流業務が出来ないと駄目。苦労してリスク背負って独立したのに旨味は全く無い。
でも上流業務は税理士試験や会計事務所勤務の定型試験・定型業務では身に付かないノウハウ。全く似て非なるモノだからな。
非開業者の諸君はよくよく肝に銘じたまえ。
ほとんど嘘か妄想だから気にするな
たまぁ～にホントのこと書くやつがいる
それで問題ないよ
売上の請求書もしっかり全部保管してね
あと売上1000万近くになったら税理士頼んだ方がいいよ
話す必要はあるけど、わざわざ会う必要はないでしょ。
会わないと、なんかしないとっていう考えでは稼げないよ。
先ほど取引先の件で電話あり。答えの出ない話ではあったが、話しているうちに方向性が決まり、
最後は先生と話して考えがまとまって良かったです。の一言。
これが商品で、試算表なんて俺が逆の情報つかむためのもんだと思ってるわ。
職員に担当任せてるのが多いからね。
あと、客のことを考えてものを見るか、単なる数字として見るか。ここはセンス。
俺も試算表だけ見て会計触らなくなったら、客の状況が見えなくなってきた。
だから元帳チラ見はするようにしたけど、領収書のもらい方や癖とか、現場に勝るものは無しだと思う。
だから、決算時に1年分すべての証憑に目を通すのはやめない。
661氏が言うところこそ、ボッチの強み。
大手の所長なんて下っ端が担当する年一顧問先なんて名前すらわからんだろうからな。
ボッチのくせに611氏が言うところをできない人は、借金してでもさっさと拡大して工場にすべき。
氏が言うところをできている人は、そこは売りだから、安売りしないで少数精鋭だね。
税理士としての税務の能力とそこの能力というか感性。
両方と少しの運ときっかけで億は持てる。
最近は免除だらけで税務の能力に欠けるのだらけ。
マニュアル社会で感性育たず。
安さを求める連中の主計業務は大手の工場や機械がやればいい。
案外これからいい時代かもな。
会うのが性に合うからかな。
あって話ししてるうちにあ～そうなのか、とか思うこともあるしね。
それなりに出すから毎月来て欲しいという先もあるが性格が合わないところに行くのは苦痛だな。
年一回くらい怒鳴りあいしてるわ。
ちょっと訂正も入るけど、東京なら移動するだけでかなり時間取られるだろうから、東京なり関東の人が訪問避けたいのもありなんかな。
俺は関西だから割と車でさっと行けるし事務所近辺をターゲットに集めてきたから。
車で４０分以上は軌道に乗ってからは断ってきたかな。
二ヶ月に一回会うのとたまに電話で相談を受けてるだけで671が言うように相手が勝手に自己完結してることが多い
グループで年300万円くれる客には月3訪問&月2来所+資料作成ぐらいはやるので時間単価的には年50万客より落ちる
訪問してないわ
反省
他の優秀な税理士知ったら秒殺奪取だろね
いやいやw
朝の6時から夜中の2時までは対応してるで
ちなみに娘は俺に惚れている
360もらってるのに訪問もしてなくても大丈夫アピール、ちょっと突っ込まれたら朝から晩まで対応してるってなんやこいつ
しかも最後は娘？返しもクソだな
ネタにいちいち反応しすぎｗ
連結パッケージ対象の子会社まわりで忙しい。
自分の担当売上見て、俺がこれ全部持って開業したら･･･って感じで書いてるでしょ。
もしくは開業1年2年くらいの職員気分が抜けてない、暇でしょうがない人とか。
売上1000くらいで定期訪問とか面談なんてやっていたら死ぬぞ。
そういうのは便所掃除みたいに他人にやらせるものだ。
あと、料金表とか大手が職員使う前提でやるべきことを零細がやったらダメ。
給料が決まってる職員にやらせるから事前に売上も決められるわけで、自分の仕事にやる前から値付けって、
そんな安っぽい仕事はやったらダメだ。
日商簿記に決まってるだろ
同時期に開業したTKCの先生、人柄や面倒見も良いが、値段設定そんなに高くしてるのかって
思ってたが、随分前に事務所閉めて自宅兼事務所に。
知識も充分だったが。
武士は食わねど、で本当に食えないのは洒落にならない。
値付けは才能、人それぞれ。
勤務時代は奴隷だから仕方ないよね。
ペーペーのサラリーマンも同じだよ。
どうやって告発したら良い？
支部本会だと握り潰しされる
税理士会ではなく所管の税務署？
国税局？が良いのですかね。
匿名では出来ないものですか？
https://jp.reuters.com/article/column-forexforum-nana-otsuki-idJPKCN1OP08T
資金洗浄疑惑に揺れる北欧金融モデル、信頼前提の制度破綻
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190406-00000027-reut-bus_all
マネーロンダリング関与疑惑に欧州銀行が続々浮上、ダンスケなど10行
https://news.goo.ne.jp/article/bloomberg/business/bloomberg-PNYJ966VDKHT01.html
欧州マネロン疑惑、ノルデア銀加わる－約900億円洗浄を報道が示唆
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190305-25467285-bloom_st-bus_all
欧州マネーロンダリング疑惑、オーストリア・オランダ大手銀に飛び火
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190306-13307409-bloom_st-bus_all
スウェドバンクの資金洗浄疑惑深まる、米当局を情報提供で欺いた疑い
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20190328-01068376-bloom_st-bus_all
欧州銀のマネロン疑惑拡大、ロシア絡みなど…世界で年間２兆ドル
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/190330/mcb1903300901002-n1.htm
そういうあなたは何者？職員？？
それは違反なの？
勤務時代みんな違反になるんじゃない？
全然足らねーよ
厳密にはね。でもそれ言ったら日本の税務行政が回らなくなるから黙認が基本。
ここを取り締まると、じゃ、無資格に担当持たせてるのアウトじゃん。って結論が怖いから、
支部から応援出させて事務所承継してうやむやにする。
弁護士の名前で内容証明でも出して告発しないと無理だと思うよ。
当局は脱税に絡んでいないと腰が重い。
税理士会に言えって言われて門前払いか、税理士会に連絡が行って握り潰されるのがオチかな。
監督責任
退職した職員の方から在籍証明の申し出があった場合、快諾されますか？
また、ご自身が登録された時、苦労しませんでしたか？
職員使う前提の価格に合わせるのはだめだね。今自分もそれを痛感している。忙しくなっても利益が残らない。
ただ、職員使う前提の大手より安い相場で受ける税理士も多い。主に自宅開業パターンだと思うが、今の平均相場より安く受けていては拡大も出来ずに行き詰まるだけだろう。
１年目の事務官の女が一人で来てるんだけど、税理士をバカにしまくった態度。クレーム言うと、納税者のクレームは受け付けるけど、代理人の税理士のクレームは受け付けないように上司に言われている。など、一事が万事税理士をバカにしくさっている。
調査官変えて貰えば良いじゃん
客に言わせればいいのに
お前、調査の立会い中に書き込んでんの？
そりゃ、バカにされるだろ
具体的には？
相手にすんな
無理だろ
こいつは今、泣かされてるところだよ
同情して手懐けるしかないな
どうせ本筋の話になったらその子じゃ決済できないし
同情するも何も本人が基地外だからな。むしろ統括官に同情するわ。税理士を一切無視して話するわ、注意したら逆ギレするわ、40数年間生きて来てここまでの基地外始めて見たわ。ちなみに、身内に大物税理士と税務署員がいるって豪語してたw
税大の研修では法規集は使うらしいが、現場に配置されたら使わないらしい。
税大から「配布された法規集は売らないように」と言われているくらいだw
税法や通達の解釈は審理官の担当
元国税ＯＢで東大卒エリートさんの何とか洋さんとか言う税理士が言っていたな
東大卒のエリートだけあって国税を味噌糞に叩いている
税務代理と言う権限があるだろ？
なのために税務代理権限証書をつけるんだ？
３３条の２の書面をつけたら税理士から意見聴取するだろうが。。。
めっちゃタイプだわ
知らんけど
事務官の人間性の問題なんだよ。根底で税理士をバカにしてるから、こちらが意見を言うと反抗期の子供のように食ってかかってくる。
それで帰らなかったら、統括に電話して「今すぐ引き取りに来い」とw
帰れと言ったが、税理士先生の意見は聞きませんだと。
>749
途中からは社長には出てもらったよ。すると、頻繁に電話しろ、今すぐこれを聞いてくれ、こちらが回答すると、上から税理士の意見ではなく、社長の話を直接聞いて来いと指示を受けてるから、直接電話聞かなきゃダメだって。
俺も何十回と調査受けてるが、基地外みたいな女と密室で非常に苦痛な2日だったわ。
勤務しながら科目合格の都度報告して官報に載ったときはこちらから申し出たと同時に渡してくれた。
あの時はカッコイイハゲだなと感激した。俺もあんな風にカッコイイハゲになりたいと思ってる。
職員一人しか使ってないしすっと出すことはないだろうけどハゲにはなった。
ちなみに、俺に在籍証明くれた人は開業から採用した職員の履歴書全部取ってあって
勤続期間を書き込んでた。
たとえうちに半年しか居なくても、余所との合算で2年ですって人が来る可能性がある以上は取って有るんだよって言ってて
これもカッコイイと思ったので真似してるけど、あんなボリュームにはならないだろうなｗ
>>751
定例会あたりで支部会通じて署に文句言ったれ
調査後の電話でのやりとりで、確か若干の棚卸漏れだったと思うけど、しゃーないと思いつつ「まあ締め日の関係でこういう手違いも」と言いかけたら
「私が疑っていると言うんですか！」と、いきなりキレた。
俺もびっくりしたけど、電話の向こうの税務署内は凍り付いただろう。
俺はまあまあとなだめただけだったけど、そいつは１年で異動になった。
災難だったね。署に言うべき事は言って早く忘れるのが吉よ。
国税って結構な人数を中途採用してるから、そんなハズレが混じるのかも。
税務連絡協議会で言おうと思うんだが、果たしてどこまで効力あるんだろうね。
>752
ヒス女は調査官にならすなと思う。人目に触れない管理運営あたりにいるべき。
>754
ありがと。まだしばらくは事後処理の応対をしなきゃと思うとドッと疲れが出てくる。追加資料送ってくれと言われたら、取りに来いって言ってもいいんだか、そんな幼稚なことしても何もならないから、さっさと終わらす方向に持ってく予定。
上の751に対するのは752、752に対するのは753です。
税理士は代理人なんだから税理士通せでいい。拒否するなら調査も拒否。受任義務は一応果たした。
社長には退席してもらい、統括にその場から電話して状況報告。
お引き取りください。と言って帰らなければ、不法侵入で警察に電話。
以後、帳簿を触ろうもんなら全て無権調査。
会社を出るまですべて録画録音すればいい。
できれば大物とやらの名前も聞いて、関連性をその場で質せば、週刊誌に売れるネタかもしれんなｗ
昼休みに鞄にこっそり会社の資料入れて、そいつが会社出た瞬間に無い無いって騒いで、
そいつとっつかまえて窃盗で現行犯逮捕とか嵌めてもいいレベル。
小売店とかなら店の商品突っ込んだら面白いぞ。
交渉って言うのは上を引っ張り出すんだよ
協議会とか言うレベルだから舐められるんだよ
統括に連絡しても変わらなかったんだろ？
統括からも無視されてるだろ。
統括にあんたにもバッテン付くよってこと言わないと。
あと、その事務官税理士は関係ないってスタンスなんだろ
事後処理の連絡きたって税理士関係ないんだから応対する必要ないと突っぱねたらいいだろ。
こんなん逆に適当に放置したらいいじゃん
社長にも直接対応は絶対しないように言い含めて
統括出てくるまで交渉する気にもならん
鞄を置いて行く調査官がいたら、それこそ大問題だろ
調査官が身内自慢なんてあまり聞かないが
対処方法あるだろ。
鳴き声でよけいやかましいだろｗ
客の前でそこまでコケにされてるからだよ
客の前じゃなきゃこいつキチだなでいいんだから。
客にしたら調査ってこんなもんか、うちの税理士大丈夫か？
税理士頼んで金払ってるのにってなるし、同業者なんかに話されたら事情も分からない外野は要らんこと言うからな。
調査ってのは客に対するアピールの場でもあるんだよ。
そんなキチの調査受けたことないが、社長にタメ口なり失礼ないい方、目に余るときは調査中内容がおかしければそれはちゃんと対処するが、まず丁寧語使えって言ってきたけどね
最後はちょっと感情的になって申し訳ないねと
少しフォローするけど。
税務署員にタメ口で話される税理士なんてよっぽど
ダメ税理士だと言われるわな。
言うと先生いい加減なこと言わないで下さいと言ったことあるって
税務署員が言ってたｗ
カッコ良いとこ見せつけたいもんね
流石先生ですね～って思われたい
税務署員もそこら辺の事情は少しは組んでほしい
税理士からのクレームは受け付けないとか、なんとか言われちゃうと税理士がついてる意義が問われちゃうだろう
招待コード使って新規登録してもらうだけで、自分に500円入るのに謝礼しない奴ばっか。
俺は400円を謝礼として絶対に送金するよ。
招待コード rguyen
上記の招待コード使って新規登録してみ。
俺はマジで500円もいらんから必ず400円送金するよ。
だから招待コード使って新規登録してくれた貴方には計900円が入って、即使えるよ。
どうしても俺の招待特典の500円全部欲しい人はpring内から連絡下さい。
各署の総務課長より当然権限は強い。国税局の管轄職員だからね。
主要な署、例えば神奈川だと藤沢署と横浜中署にも派遣されている。
俺も数人ムカつく奴がいたが、統括は無視。だって課税サイドだろ。
納税者のみならず税理士の苦情も受け付けてくれる。
支援調整官に上がった事案は、翌週の署の幹部会で国税局からの連絡事項として
報告される。
支援調整官から調査官に対しての直接の権限はないが、彼らは公務員だからね、記録に
残されるのは嫌だろうね。
・反面調査に行かないと明言していたにも関わらず、取引先に無予告で反面が行われた
・調査官の高圧的な言動がヒドかった
・税理士がいないところで納税者に脅しの発言をした
このうち２事案は、私に相談がある前に、
税理士が「納税者支援調整官」に抗議をしたが一向に改善されなかったというものがありました。「納税者支援調整官」なる職種は、いったいどのようなもので、税務署内でどのような機能をし、はたして効果があるのでしょうか。
納税者支援調整官は、平成１３年に新設されたポストで、すべての税務署に配置されているわけではありません。
また税務署内では、独立したポストということながら、１統括のもとに配置されている機関でもあります。
納税者支援調整官はその名の通り、納税者からの「苦情受付係り」です。
結論からすると、納税者支援調整官は
苦情を受け付けてくれますが、調査部門に対する何か権限・権力があるわけではありません。
ですから、税務署の内部事情もしくは過去の経験から考えても、納税者支援調整官に抗議をするだけ「ムダ」です。
正直なところ、納税者支援調整官が機能しているところを見たことがありません。
「税務調査と質問検査権の法知識」（清文社 安部和彦著）
の１７７ページ～においても、納税者支援調整官が実質的に機能していないということが書かれています。
ちなみに、安部先生は元国税の税理士で、
法律と実務の両面から素晴らしい著書を多数出されています。
税務調査において、調査官の対応等が明らかに悪い場合は、納税者支援調整官ではなく、担当の統括官に抗議をすべきです。
また、統括官に抗議しても一向に状況が改善されない場合（実際のこのようなケースもあります）、税務署長宛に書面を送るのが効果的です。
そんな一般人のガス抜きに作ったもんに期待してどうすんだよ。
身内にチクったところで揉み消しに走るか放置するだけ。
せいぜい本人から話聞くくらいでだろうな。公務員の身内意識は異常。
着手の事績は残るから、中止の理由をちゃんと残さなきゃならんし、会計検査院が見る。
中止して帰れと言って帰らなければ不法侵入。警察が動いたら洒落にならん。
料調が時間に帰らないときに使う手。知らんの？
そのように問屋が卸してくれるといいよな、無資格番頭君
>>778
お前も５０代中盤の税理士まで経験を積むとよく分かるよ
低学歴若造税理士君
私の知り合いに税務署の法人統括官からこの役職に異動になった方がいるんです。
それとも左遷ですか？
2015/07/20 22:00
ベストアンサーに選ばれた回答
lop********さん
あまり出世コースとは言えません
納税者支援調整官とは、納税者の支援……つまり、クレーム処理みたいなものですから
ていうか、統括官から異動になったのですか!？
2015/07/22 23:00
質問者
hus********さん
法人課税第一部門の統括官からの異動です。左遷的な感じですか？
2015/07/22 23:29
lop********さん
支社の役員が本社のお客様センター勤務になった感じです
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14147812689
50代中盤まで税理士業やっていて、なんで前払費用を正しく理解していないのかね？
何故、みなし譲渡の理屈をキチンと説明出来ないのかね？
何故、学校法人会計の仕訳一つまともにわからないのかね？
ヤフー知恵袋からアンサーを出しているんだw
局の支援調整官や署の総務課長は出世コースだよww
総務課長は統括より上だろ
課税畑より総務系のほうが出世するっていうのが定番なんだけど
旧帝、早慶会計士組
署長クラス、局課長クラス
お前らニッコマは万年上席みたいなもんw
お前らマーチニッコマ低学歴ｾﾞｲﾘｼが早慶会計士組税理士の考えを理解できないだけじゃんwww
悔しいのう
まあしばらく相手してやるから、スレを荒せよ
俺の中ではそんなエリート様がＦラン未満の俺と同じ職業って何やっての？って感じなんだか
具体的に言うと問題ありかもしれないが、東京経済大学卒の税理士ではそうもいくまい。
あと、学閥が利用できる。早慶はあらゆる分野に逸材を出しているから、少しの縁でも仕事に結びつくことが多い（特効性は無いにしても）
それと内部統制などもじっくり実務でこなしてきたから、規模が大きいクライアントが紹介される。年間顧問報酬が４００万円とかも普通にある。（概況にも社内監査の有無があるかの欄がある）
関根先生にケンカ売ってんの？
さすがドンファンやな。
会計士のほうは、当然早慶以上の著作者以外の本は読むことはない。
人間の人生は限られた時間だ。
馬鹿を相手にする暇は無い。
>>人間の人生は限られた時間だ。
馬鹿を相手にする暇は無い。
言ってることとやってることが違うのが
わからない馬鹿？ｗ
話す内容はペラペラ、実務的な内容は間違う。
税務調査が税理士の１番の仕事だという先生が身近にいますが、税務調査は３～５年に一度ですし、中には１０年入ってないとこもあるくらいなのに、そんな税務調査が１番の仕事とは思わないですが、皆様どうでしょう。
＞
＞人間の人生は限られた時間だ。
＞馬鹿を相手にする暇は無い。
2chには四六時中いるんだな。
理解力にかなり難ありじゃない？
自分はセミナー担当だから熊王先生、岩下先生とは毎年飲んでる。その他人気講師多数。
そう言う場では本音が聞けて面白いよ。
著書やセミナーの中では語れないってあるからね。
そう言うことは自分で考えないと。
もしかしてドンファンも留学生なのか？
日本語たまに変だしｗ
もう留学生を受け入れなければやっていけない大学は
潰せよ。
ダブマスは、廃止して大正解です。
さすがに簿財は受かってるんじゃねーの？
0568-76-7700
愛知県のメンタルクリニックの番号じゃん。
これの誰がヤリマンなん？
東京経済、千葉商大、富士短大
もう早慶とは天と地の程の差だから
年齢からいっていろいろなことにチャレンジってことだろ。凄いと思うがな。
そんなことも分からないおまえの人間性を見つめ直せば？
会計業界は幸せになれる人が少ない様に感じる。資格とっても中々稼げない。
経験を生かして35歳ぐらいまでに一般企業の経理職に転職するのが1番良いのではないだろうか。
税理士で街税の経験しかないような人間は大した就職先はない。
３５歳が独立するか、転職するかの分岐点であることは認める。
まあその通りだな、３０代でそれなりの会社に入ろうと思ったら法人消費相当な知識がないと無理だね。
>>810がかなりの世間知らずと言うことは良く分かる。
開業した時期にかなり左右されるがそれは一般の就職も同じ。
今税理士するかと言われればしないな、若ければロースクールにするな
無資格は巣に帰れ。
バカ無資格が一般企業って騒いでいるが、会計事務所の経験って、数字合わせと年調とか、一般企業なら派遣の担当。
部下の管理能力と言っても、入力パートに指示したくらいしか無く、プロジェクトと言っても
相続の申告や大法人の申告を何人かでやった程度じゃ、社会人経験とみなされるのが精一杯だぞ。
俺が人事担当なら、資格取れなかった時点で、頭悪いか計画性無し、堪え性無し、集中力無し、
そもそも税理士試験レベルだと、事務の適正無しって判断して書類選考でさようなら。
能力云々じゃなくてすぐ辞めちゃうからって感じで信用されてなかった
まあ、自分もずっと座ってるのが嫌で辞めたけどw
一般企業も思ったより楽しくない
開業した今は傍から見れば街税かもしれんが所得も安定しストレスも無いからいいよ！
とりあえず思いついた時に連絡しとこ。ってことだろ。
週明けに連絡してやるも良し、うぜぇからやめろというなら無視しとけ。
承知致しました
と定型文で送っとけ
俺なら寝ぼけていても無意識に返信できる
携帯はよっぽどの顧問先に十数件にしか教えてないな。
顧問先からも交流会なんかでも社長の携帯番号入ってる名刺なんてほぼ貰った記憶ないぞ。営業のペーペーじゃあるまいし。
事務所に電話させりゃいいじゃん。用件聞いといて貰って折り返せばいい。
俺も社長の携帯にいきなり掛けはしない。
一旦会社に連絡。
客の中にはいきなり携帯にかけてくるのもいるがまず取らない。時間おいて掛け直す。
考え方が古いと言われれば古いんだろうが、マナーだと思ってるな。
商売って売上より利益、利益よりキャッシュじゃねぇか？
その割に億だの言うとムキになって全否定とか、全く意味がわからん。
客も減っていき、人手はさらに減っている時代、社員雇って規模を競う時代じゃないと思うけどな。
規模を競うなら主要都市に支店出して職員数十人はおらんと。
俺も書いたが税理士する前は１万人企業にいたよ
あんたには分からない世界、、、。
一万個の歯車の一つだったんですね
それにたいして新たに地方税が発生します
国税は安くなりますが地方税は高いのでトータルで±は微妙です
ネット系の新興税理士事務所が呼び水に使うので注意しましょう
そうだよ、当たり前ってことも分からないんだな。
部長クラスにならないと歯車から外れない、とはいえ大きな歯車になるだけだがそれでも凄いことだけどね。
なにをイキってるんだ？
一万個のうちの歯車がどれだけ大きかろうが、所詮、部品の一つがなくても本体は動くんだよw
イキってるか？普通に書いただけだが。
いまどき中学生でもイキってるなんて使わないだろ。
>>832
そうだよ、で？
返信ちょっと間違えた
大きな歯車が欠けると本体は動かない、しかしそれなりの企業は歯車欠けてもちゃんと動く。
なぜでしょう？分かる？簡単な話だが。
あえて言うなら、釘やネジだろう。
これならよほどの部分が1本抜けても、他で支えているから壊れない。
歯車っていうのはカネではないか？
運転資金という歯車がしっかり回っていないと商売は成り立たない。
人は箱。いらなきゃ箱の大きさ変えればいい。
今すでに、これからさらに、いかに少ない人数で利益を最大化させるかって時代なのに、
まだ職員数を競い、専用機で入力のスピードとか言ってるからな。まったくもって、温い業界だ。
そのうち職員いなくなって黒字倒産みたいな。
回答は？
歯車をどう捉えるかは自由。
貴方の考えも当然あり。
ただ世間一般ではサラリーマンは歯車と言う言い方が定着してると思うのでそれを前提に書いてる。
しかし暇だな、ちょっと体調悪いのもあって毎月を来月に回したのと、パートさんがしっかりしてるので作業は進んでいるが。
暇だと不安になるな、それでも２０００弱の所得になるのが自分でも分からん。
自分の金とかあまり考えないしな。
んで、んなことどうでもいいから名刺に携帯番号書くメリットって何？
今んところ論点ずらしのクソみたいな反論しかないようだが。
そんなにメリットあるなら俺も次から携帯番号入れようかな。
横から回答ダメだよ 笑
その通り、と言う程の質問じゃないけど、それなりの企業は誰か１人欠けてもいくらでも同レベルの補充ができる。
うちは俺が入院とかするとまずいな。
>>832は大丈夫か？笑笑
メリットと言うか、事務所飛ばして直接携帯にもらった方が話しが早いと思う人は携帯に直接掛けてくれって言ってるんじゃない。
携帯を書くメリットなんて無いし、携帯知っていても普通は事務所にかけるよ。
下手に客との距離を縮めない方がいい。
ふんぞり返れとは言わないが、ちょっとお高く止まった方が何かといいよ。
もちろん、本当に必要な時はしっかり動く前提。
直で掛けてくるのなんて全体のほんの少しだしほとんど営業時間内だから何も困らないな
むしろ時間外に掛けてくるんなら困ったときだろうから逆に出てあげたいけどね
どうでもいいことで掛けてくるのいないわ
客との距離感は大事だね
土曜の晩とかに掛けてくるやついるな
絶対出ないけど。
あと夜８時に来てくれとか行きますとかは断るな
日中でも来られるはずで、そんな時間をオッケーしたら癖になるからな。
もちろんそれなりの理由はちゃんと言う。
２、３回断るとちゃんと日中来るなりになる
あと親が金持ちで相続なりで金もらって偉そうな態度とる奴にはこっちも金持ちだぞと匂わすと態度変わるな、ハッタリだが。
否定されるのが嫌なら書き込まない方がいいよ。
自分の城で仕事しているんだったら、自分が正しいと思うのはおかしいことではない。
君も自分のやり方が正しいと思うなら、自信をもって、俺のやり方はこんなメリットがあるって言えばいい。
言い返せないからって、他人の主張方法を責めるのは違うと思うわ。
自分のペースで税理士と付き合えるっていうのはボッチの大きなメリットだと思う。
大手のサラリーマン職員が担当だったら、夜8時に電話しても電話なんて居留守使われて終わりだもんな。
だとしたら夜には絶対電話しないはず。
夜間や休日の電話対応なんて所詮その程度と言えばその程度だから、無視して怒る客もいないでしょ。
個別対応方式で 1階が駐車場の賃貸マンション1棟の購入費用は
共通対応でええですか？
昨日、今どき名刺に携帯番号書いてないとはびっくりだわ、とか言ってた奴もそういう意味だったのか。
でも携帯番号載せといて客から土日連絡来てウザいとか、頭は悪そうだなw
マンションの駐車場って結構ややこしよ
マンション住居してる人用に駐車場全部用意してるとか、なんかいろいろあったはず。
当たり前。何を言いたいんだ？
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/6226.htm
うちは、顧問先の相続税は30％値引きしてる。
どもです
顧問先は相続は最低限だけもらって月次値上げ。
経費になりますって。
いつものバカが脱税って騒ぎそうだがｗ
共通対応。
建築費を居住部分と駐車場設備部分に分けられるなら個別に課税売上対応/非課税売上対応に出来るけど、建売ならまず無理だろ。
間違っても購入費用を収入で案分とかするなよ
床面積比で按分っていうのはアリだと思うよ。ブ厚い見積りをどこまでほじくり返すかだね。
労力の割には共通にしたのと大して変わらなそうだけどね。
駐車場が課税売上になるなら共通にはならんだろ。全部課税売上になるケースの方が今は多いんじゃない。
若い子らや関東圏なら車持たないこと考慮して全戸分用意しないだろ。
俺が勝手に想像した部分があるかもだけど、1Fに駐車場設備の備わったマンションを一棟買いしたケースをイメージしてる。
因みに駐車場賃料で一定の要件を満たせば非課税扱いになるけど、相談者が対応関係で迷ってるのでこの扱いは受けないモノとして回答した。
そっかそれなら貴方の言う通りだね
俺は中古を買うんだなと思って書いたから。
すまん、新築中古じゃなく、そもそも駐車場非課税前提での書き込みですね、失礼。
ちなみに近い質問で、１階も賃貸住宅で
付随してるアスファルトの別契約駐車場もセットで購入の場合も
共通対応ＯＫでしょうかね。
ごめん、意味わからん。
駐車場が課税、住居が非課税だから基本は共通じゃないの？
中古ならフロアで按分とかできるかもしれないが、1棟一括処理する前提として。
>>866
駐車場の売契は別でしょ（同じ契約書に記載されていても金額は区分とか）？
だとしたら駐車場は課のみ（当然アスファルト部分のみ）、マンションは非のみで
一くくりに共通はダメでしょ。
同じ地主で、両方まとめて1億で買ってくれ。でも個々に譲渡金額算定して
課のみと非のみだね。
今回のような駆体が全然違うケースではフロア案分は無理
すまん、駐車場に気をとられ過ぎた。
住居非課税だから按分か駐車場によっては全部非課税か？
躯体の話は最初のマンションの１階が駐車場の話なんだけど。
ま、どんなマンションかによるから、構造見ないとわからんよな。
敷地隣接一体型なら躯体は関係ないから按分不可。
１階が駐車場とエントランスみたいになっている感じなら按分できるでしょ。
851（1棟の一部）か866の件（隣接）かどっちの件に関することか書いた方がいいね。
日←という感じで、下の口の部分が賃貸駐車場。上の口部分が住居。
下の口の下部分と右側全体に路線が接している。
駐車場はアスファルト敷で、ペンキで区画線引いているだけ。
屋根つきカーポートやガレージではない。当然5区画は確定申告もしている。
評価単位の問題だが、駐車場は雑種地、住居は宅地なので基本別評価。
下の口部分は角地、上の口部分は1路線。
しかし、この賃貸駐車場、6区画中1区画が自家用。
この場合、全体1区画かな？とりあえず全体1区画で出しちゃったけど。
説明不足のところに余計な仮定を追加すんな
わけわからんわヴォケ！
別
フロア毎の案分や部屋毎の案分は、各フロア(部屋)の建築単価がほぼ同じってのが大前提にあって使える方法。
1Fとそれ以外の構造が違うなら建築単価もおそらく違うだろ、なんか案分計算は採用出来ない。
それこそ隣地の駐車場だったら相手に売価(買値)分けさせるだけで済むだろ、そっちの方が簡単。
敷地～按分不可
ってのはマンションと駐車場を契約で分けてもダメという意味？
建物と駐車場が物理的に別なんだから、按分のしようがないだろ
ありがとう、按分とはなんの按分？
http://2chan.tv/jlab-long/s/long190416121950.jpg
最初から読み直した
頓珍漢質問すまない。
だよね。更正請求してみるわ。
評価は答えがいろいろだから、更正の請求でもいいじゃん。
無理して勝負して否認されましたが一番恥ずかしい。
評価のミスは100％税理士の責任だからな。
更正の請求を視野にリスク負わないようにするって答えも答え。
更正の請求をするって結論を出しとけよ
って意味なんだが
「とりあえず、全体1区画で出しちゃったけど」
なんで、こんなところで、どうなんでしょう？って聞いてんだって話だ、馬鹿
一番恥ずかしいのは、更正の請求をしたら他のとこを指摘されて追徴喰らいました、だろ
そのリスクは考えたのか？
tbs経由のフリーを一緒にすんなよw
日テレ実況してたわw
大きなお世話だバカ。
ここで意見聞いてどうするか決めるなんてしないから安心しろ。
案件無いからって僻むなよ。
>>887
ないない、評価で更正請求しても評価しか見てないと思うぞ。ってくらいに評価以外の話なんて出ないから。
無資格ばっかとか言ってる癖に、ここで聞いちゃうヘボい奴だから仕方ないよ。
俺は当初申告から割と攻めるな。
危ないラインを超えない程度に基本ガンガンいこうぜだ。
お前、いつもの俺に絡んできて、最後は俺じゃないってやつだな。
手当たり次第絡むなよ。ストレス溜まり過ぎだぞ。
お前はいつも絡まれてるのかw
人生うまくいってない可哀想な奴だと思ってる。
否定されるのが嫌ならここに書き込まないほうがいいぞ？
まともに言い返せないんなら黙ってなよ。
やっと暖かくなってきたな。今月からは月二で平日ゴルフだ。
そりゃお前が○○だからだろ
みたいなレスつけるのがいるじゃん。
893みたいなのはいいけど。
否定するならきちんと書くべき。
長文爺乙。って書いてあげるよ(笑)
どういう方針で申告するかは余計なお世話って反論してるよ。
評価について、こういう考え方もあるとか書くのはわかるが、
バカの一つ覚えみたいに勝負とか攻めるとか言って意気がってないだけだ。
そのうち、お前のやり方が正しいって押し付けたらいかん。って、君ではない誰かに書かれるよｗ
おっと、きちんと否定すると長文になってしまうな。
次からは、仕事があって羨ましいのか？とでも簡潔に書いたろかｗ
後から更正とか勝負とかではなくて、理論的に自信をもった結論をな
土地建物の一括購入なんて、ごく一般的な事例だろ？ この程度のことができない奴が開業すんなと言いたい
お前、わざとだろ
いつの間にか仕入控除じゃなくて評価の話に変わってたのね
調査官しばらく考え、これは貸主に料調ですねと認めてもらったな。
逆に普通のマンションを事務所にして社長住んでるが、家賃は消費税加算なので課税仕入れにしてたがそれはオッケー。
なかなかややこしいな。
ちょっとわからないんですが、契約書で住居であれば消費税は掛かってないから(貸主非課税売上)、課税仕入れにしてはダメでは？
実態うんぬんより、契約書ベースでと試験勉強で習いました。
母材小印面有資格より質問でした。
契約書は大事だけど、貸主が消費税払いたくないから住居としてると判断したんだろうね。
契約書が全てなら、会社の請求書に消費税なしとしたら消費税払わなくていいんですかって笑いながら話したら貸主の脱税だからちゃんとしますよ 笑 とのこと。
契約書も大事だけど実態の方が大事だと思うけどね。
その辺の居酒屋で、契約書が住居なら貸主は消費税払わなくていいと思う？
それが通るなら客が貸してる契約書全部住居にしますとも笑いながら言ったよ。
お互い笑い話し。
住宅契約の一軒家の一階を事務所として利用していても、それは非課税扱いだと思うが
勿論表面上の見た目は住居に見える前提でね
契約書が住居か事務所(店舗・倉庫等)かって、そんな簡単なもんじゃないぞ。
普通は約定違反は契約解除の文言が入っているし、仲介判押す不動産屋も約定違反前提の契約を黙認したら
重説の説明義務違反だろうし、住居だと賃貸ガイドラインとかで敷金とか退去前予告期間とか、圧倒的に借主有利。
許認可で契約書提出だと住居では通らない。
身内で仲介入れずに契約書のテンプレ使い回しているならわからないでもないが、
消費税払いたくないレベルでそんな雑な契約しないだろ。
調査官は、貸主は料調だなと言ってたかな、貸主一部上場だからね
全国展開してる一部上場会社だからどう見ても店舗を契約書が絶対だと住居にしたんだろうね。
貸すとき返すときスケルトンだからね。
消費税は原則形式主義で、契約書に住居と書いてあったら非課税になる
これは課税仕入れになるかよりも、課税売上になるかの判定の方が重要だからで、売上が非課税なら仕入も自動的に非課税になるということだ
契約書に住居と書いてある物件を事務所として使用しても、それはただの契約違反であって課税上の取り扱いには影響しない
ちなみに俺の顧問先の例で、マンションだが使用目的は「店舗」と書いてありながら「消費税は非課税」と明記してあるのがあった
これは課税仕入れにしている。店舗だからね
ちょっと分かりにくいが、契約書原則だが、実態に合わせたと言うこと？
それが本当なら、仮装隠蔽だから別の話だけどね
いや、契約書の記載が間違っているということ
店舗と書いてある以上、いくら非課税と書いてあってもそれは無効だ。消費税を取らないのは勝手だけど、それは総額表示であると解釈した
マンションの一室で個人オーナーだから、深く考えずに契約書を使い回したんだろうね
消費税を取ってるかどうかはこの話と関係ないでしょ。源泉引いてなければ並びになるのと一緒。
本件は、いかなる事情によっても契約で見るのか、実態判断の余地があるのかということ。
個人的には、書いた通り、店舗しか使い途の無いものを住居契約になること事態がありえないと思うんだが。
全国展開している規模なら契約課が契約書に目を通しているし、仲介必ず入れるからＷチェックされるから、
間違いがたまたま通るケースですら100％無いと言っていい。
住居と店舗の契約の違いって、そんだけでかいよ。
と言っても始まらないから、仮にあったとしても、契約で見るから住居なら非課税でしょ。
毎月課税で請求書が出て、実態も住居はありえない。重説は店舗になっている。
くらいで誤記が認められて、ようやく課税だろうね。
こちらに有利になるなら、相手が課税処理してるかどうかは当然確認して、相手も課税処理しているなら、
誤記は認められると思うが。
調査官が認めたなら良かったけど、かなりラッキーだと思った方がいいね。
ごめん、言っていることは正しいと思うけど
俺の意見に同意しているのか反論しているのかが分からない
ただ、相手が消費税を取っているいないは、ここで出すと話が逸れる。ってだけ。
いつもの誰が馬鹿だの正しくないだの所得がうんたらとか多かったからな
論理的に書けるお二人の後に書きにくいが契約書の前に実質課税が優先されると思うよ。
契約書にはあなたの名前も記載するよ、確認済みと」
で実態ですねと解決したのは先月のこと。
法律なんで、まずは、常識的に考えればいい。
暗記じゃないんだから。
常識で、と言うのには賛成だな。
まずは常識で考え特例ないかと言う思考大事だね。
居住用賃貸マンションに居住用で借りて居住用で契約した後事務所て怒ってるらと言って支払った賃料を仕入税額控除はダメだろうな
さっきの書き込みみたいに明らかにテナントを居住用で契約しててもそれは実態優先でいけるだろう
その通りだね。
基本貸主の方の問題だよ。
住居用の間取りなら住居で貸して借主が事務所に使ってもまあ家賃入るならいいとはオッケーだと思うよ。
間取りなりがどう見ても店舗なのに契約書住居は貸主の脱税。
間取りが大事かなと。
契約が住居で、借り主が無断で店舗に改装してしまった場合
これは非課税だよね
実態というのは、借り主の利用実態ではなくて二者の契約の実態だからね
汚名を挽回しちゃうの？
いいんだ
どうせオイラなんか……
プラス20万くらいぶっかけてやりたい。
どんなやつ？
ウチもだよ。ネットの情報で自分なりに計算してきて、自分の方が正しいと思ってる奴w
半金の入金させてから、全部の土地評価の間違いを半笑いで指摘してやったわ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555643125/
https://www.asahi.com/articles/ASM4M3R56M4MTIPE00B.html?iref=comtop_latestnews_02
オレも数年前にあったな。
先生の言うことはどうしても理解できないってきかないから、条文読ませて解説して納得させた。
忍耐力あったな。
今なら追い返して終わりだw
三月決算の邪魔
開業4年目になって昔ほどのストレス耐性が無くなってきて面倒臭い客を切りたい衝動に駆られることが増えてきてヤバイ
値上げ要請すれば良い。ストレスがあるのは今の顧問料だと割に合わないと考えているから。もし値上げを受け入れられなければ、自然に顧問契約解消となる。
ありがとう、顧問料増額はみんな使う手だよね
ただ、顧問料は満足してて面倒臭いのは社長の人間性笑
その人間性をもってしても我慢できる金額へ。
と言いたいところだが、そこまで行くと金じゃないんだよな。
俺の場合、とにかく疑い深いわ、言うこと聞かないわ、架空人件費入れるわでどうしようもない客がいた。
報酬は良かったが、関わりたくないので、ぐちゃぐちゃ文句言ってきた時に、
なんかいろいろご不満みたいですね。こちらもご迷惑お掛けしている中では心苦しいので。
って、これまでの資料出して、じゃ、今日で。って切ったよ。
報酬の精算と引き継ぎ資料も全部渡して、もう一切関わらせないでって姿勢を見せるのが大事。
なるべく説明しなくて良いように、これ新しい税理士に渡して。読めばわかる。ってくらいの方がいい。
https://i.imgur.com/nKHegdD.jpg
おやすみさん、寝る
気持ちいいねぇ、そうなんだよ金じゃないんだよね
独立してから客を自分で選べるっていうのも勤務時と大きく違う権利だからね
解約になろうが知ったこっちゃないから、人間性に問題ある客なら、最低限のことだけやって
できるだけコミュニケーション取らないようにもできる。
ただ、それだとミスも起きやすくなるが、そうなったら辞めればいい。従業員に責任は無い。
そう考えると、人雇って担当持たすって、リスキーだね。
貴方がそう思い出したら相手にも伝わるよ、そうすると相手から何かしら文句がくる、そのタイミングで切れば良い。
伝わらないとしたら相手が鈍感か、貴方に客を切る力がないと言うこと。
客切る力がないなら切らない方が良いよ。
客だって自営でやってるんだからそれなりに経営者としての感覚はあるからね。
余計なお世話かもしれないが。
ここで競輪の話題が出るとは思わなかった
志佐がついてきたのが余計だったね
ありがとう
もう自分の中ではハッキリしてるんでなんか言ってきたら即切り、または決算のタイミングでって思ってるわ
いや、そうとは限らない。
人間性のなってないやつって、激しく鈍感だからな。
相手の雰囲気を機微に感じられるなら、そもそもそういう関係にならないから。
そうだね、仕事もらって金もらってるけどじゃあそれでいいのかって思わなくなったんだよね
https://kaikei-hiroba.com/kaigyo/entry.php
https://kaikei-hiroba.com/kaigyo/seminarlist.php
freeeの認定ナントカいうのと同じじゃね？
出版ビジネスなんて、原稿全部書いて見せるから、目だけ通してもらえれば、
共著で名前入れるから、客に配ると箔がつくよ。みたいなこと真顔でやってるからな。
エッサムにこだわる理由もない
他にいいソフトないかな？
まじか！
今度見てみるわ。
決算書なんてコクヨのファイルでいいじゃないか。
うちは年10件くらいだからわざわざいらないんだが、公図自体当てにならなかったりするからね。
そうだね
まあ、簡単に言えば相性が全てかな。
10万ゴチ
俺なんて去年の１１月からの調査まだ終わらないよ！
後二ヶ月牛歩で耐えれば異動時期でタイムアップだw
今月耐えれば、改元恩赦で税務調査はなかったことになる。国税庁のシステムも改元に未対応だよん。
ちゃんとしてあげたいんだよな。
客もそれを望んでいる。
ただ別の会社が絡んでてそこに迷惑かけないようにするとどうしても解決しにくく、致命傷になる額が残る。
署の人もなんとかと考えてはくれてるんだがね。
いろいろ考えてはいるんだが。
「先生、年内中に何とか何りませんか？」
で追徴税額が半額になったことがある。
今でも通用するでしょ。
特に無申告なんて、通帳残高から逆算。
まともに期限内申告して借入してまで払ってるのがアホらしく見える。
簡易のみなし仕入率くらいは課税経費認めてよ。みたいな。
調査？
今年に入って5件目だよ。
うちは儲かってるところはこれまでもほぼ是認に近い優良ばっか。他は赤字ギリギリみたいなのばっか。
1社、設立3期終わって売上倍増のところがあるから、そこだけそろそろだと思う。
ここ最近は、税関と争続案件の絡みの無申告法人と、関係の個人特官くらいだな。
圧縮に役退、グループ会社へ決算前に事業譲渡と不動産動かして損失計上、いろいろやっても全然来ない。
そろそろ来てもおかしくないね。と言い続け、おおかみ少年になりつつある。
どういうところに来てるんだろうか？
取れるところだろ
やっと、確定申告の報酬が全部入った
あやうく、解約メールを送るところだったw
役員退職金や圧縮は兎も角、貴方と同じこと自慢してる先生いたけど、調査でがっつりやられたらしく眠れないとか言ってたな、やり方は違うんだろうけど。
俺は否認されるリスク考えて安全策しかとらかな。
いろいろやってるとどっかで綻びでるしね。
節税なんてネットのない時代の話で今は基本ないとしつこく言ってるわ。
正解。
そんな出来の悪い税理士とつるむなよ。
インチキしているわけでなく、高値で買った土地を売るのに否認って、税理士無能すぎるだろ。
事業譲渡は、グループと言っても同族関連性無いし、実態もあるからね。
攻めすぎも守りすぎも良くない。
何でも脱税認定の爺から思わぬ上客が降ってくるのはよくある話。
特に相続は、客1人で税理士決められないから、余所者が入ってくる可能性が大。そして株評価で決算書見られて･･･。
そうなった時に、うちの先生、節税に熱心じゃなくて。こういうのダメなんですか？って聞かれるよ。
稲門の仲間は３３条の２付けている奴がいるし、俺も来そうなところはつけることがある。
２００件顧客抱えていて、調査の数は年５回程度なんて奴が普通にいるぞ
やり方違うんだろうって書いただろ。
つるんでるわけじゃなく会合。
俺地域の税理士とは付き合わないから。
地域でつるんでる税理士って理解出来んわ、近い客取りに行きにくいのにアホかと思うな。
最近客減ってきたからまた営業かけようかと
思ってるが気合入れないとね。
前回はクレーム電話結構きたな、丁寧に応対はしたが取られる方がアホなんだとしか思えないな。
貴方のようなレベルの高い節税ではなく本やネットレベルの節税ね。
ネットない頃は今では当たり前の節税について税理士に差があっただろうけど、ネット社会になると本レベルの節税なんてみんなやってる。
客レベルだと本レベルの節税とかだからそんなの今は節税ではなく当たり前にみんなしていると。
関係会社とかあれば貴方のようにいろいろ考えてってことだろうけど、単体では限られてくるし、実際あまりないからね。
攻めすぎ～
貴方のレベルの高さ分かるわ。
俺はさんちゃん会社専門だから 笑
さんちゃん会社って全国共通言葉だよね？
俺は一見の相続は受けないけど、仮にこっちにミスあっても、おかしいとか言うレベルの相続人いる？
一見受けてる知り合いでもそれなりのレベルでのミス指摘されたとか聞いたことないけど。
俺は逆に顧問先の相続は受けたくない。
日頃せいぜい決算で50万って客に200万、300万って請求出したら何言われるかわからん。
銀行あたりが200万で相続やって、余計なことしないように、アドバイザーとして目を光らせて50万とかもらった方が気が楽。
顧問がいるのに相続だけ来るっていうのは、何か理由がある。
その辺聞いて、顧問が相続できないとかが理由で、会社も良さげなら取りに行く。
相続できないのは確実に法人もできないから、決算の粗探しから相続の対策不足を指摘して、
食いついてくるなら、最後請求の時に、一部法人の顧問で落とせば経費になるよ。とささやいて、
顧問がそんなの脱税だと言ったらチャンスとばかりに一気に攻める。
アホや
突っ込まれてお前が恥をかくだけだろw
そのくせ社長の確定申告はサービスとか言っちゃったりしてｗ
うちも顧問の相続とか譲渡はそんな感じだけど、何が問題なのかわからん。
そりゃ、相続の報酬付け替えてます。って言えばアウトだろうが、そんなバカいないだろ。
その人は文句つけたいだけだから。
いつも一行レスで、そりゃお前がバカだからだろ。とか絡んでくる人だよ。
客にささやくんだろ？
それが顧問税理士に伝わるんだろ？
そこをチャンスとばかりに攻めるんだろ？
アホが詰んでるやんw
これも一種の付け替えになるな
まるて次元の違う話だ
一行で突っ込まれるアホばかり
https://twitter.com/mahosannisachi1/status/1097440531469070341
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
でもお前ここまで煽るばっかで具体的なもん何も書いてねぇじゃんｗ
自分は顧問先の相続はやらないと言っときながら、他所から相続が来たらチャンスみたいに言ってる
支離滅裂やん
それに顧問先に相続の報酬を請求したら何言われるか分からんって、んなアホなw
落書きだからな
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