【信者】C++の問題点【アンチ】
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メモリリークの危険があるからC++は駄目という主張は多いが、それくらいカバーできないで
プログラマ名乗るのもおこがましいのでは? >>403
個人の話ならその通り、というか、その人の自由。
会社では、そういう問題ではない。 技術屋としてはC++を使いこなしたいと思わんかねえ 立場によって意見も異なるって事でしょ。
結果として、要求を満たすモノを作れれば、個人のスキルなんか気にしないし、言語なんかなおさら何でも良いのが会社。 ただ動きゃいいソフトとパフォーマンスが必要なソフトがある。
つか技術者の技術力が無くなったら国力低下だぞ だから、要件を満たせばって言ってるでしょ。
何で、ただ動くソフトとパフォーマンスが必用なソフトが引き合いになるんだよ。
パフォーマンスが要件にあるなら、当然満たす必要があるわけだが、それは技術力とは関係無い。
結果が出せるかどうか、それが全て。 まあ、結果をだせるやつが技術力のあるやつとも言えるよな
結果も出せないで、技術力云々言うやつは論外だが、結構多いので困る ところが世の中のメジャーなアプリは殆どC++で実装されているというのが現実
Javaや.netでさえw
まあITドカタ君たちには無理だし必要ないから手を出さないほうがいいよ C++で組まなきゃ最新のPCでも反応は鈍いしGUIはショボいし無意味な飾りは多いし
イライラするソフトしか作れん そういや、同じくcの拡張であるObjective-cはどんな印象をもっている? inline Smalltalk を書ける c/c++ なんだけど、Smalltalk の印象ってこと? Objective-Cはアップルの完全な管理下にあるという印象 管理下っていっても結局clangでしょ
管理してんのは上っ面だけ Interface欲しい
イディオムで再現じゃなくてちゃんとサポートしてほしい 「<<」 ってなんか恥ずかしくないか。
「オブジェクト指向言語だぜメッセージパッシングだぜ既存の言語とは違うぜー」
と鼻息荒くしていたころの厨二病的な気負いを感じる。
結局後続のオブジェクト指向言語は Java も C# もそんなことやってなくて、
C言語の次にオブジェクト指向やろうという連中の多数がC++じゃなくて
そっちへ行っちゃった今となってはなんかこっけいなだけに見える。 言語仕様が難しければ難しいほど良いというところはあるだろうな。
「関数型が流行ってる?じゃあ c++ にも入れよう!」みたいな感じで入れてる印象。
c++ にできないことがあってはならない!ってなところが異常な肥大化を生んでる。 >>425
というより単にオペレータオーバーロードできまっせ!
うちはこんなんできまっせ!
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禿が死なん限り、簡略化されん 最新の言語機能でドヤ顔したい奴を集めてしまう言語。
linus が c++ を嫌がる一番の理由。 俺がc++じゃなければダメな理由はRAIIの使い勝手の良さの一点のみ。
文法なんて何でもいいから、RAIIさえ実現出来れば今すぐCメインにするわ。 例外が絡まなければそんな複雑な話じゃないだろ。
結局例外が欲しいんだろ? 例外はいらない。
例え例外が無くてもメモリリークするようなコードを書く奴が多いから困ってる。
そう、そんな難しいことではないのにね。
だからRAIIを半強制してる。 それ強制してもリークしてるってことじゃん。
そういう奴はメモリがリークしなくてもどうせ他の資源をリークさせるようなコード書くだろうし、
言語で解決できる問題じゃない。 その通り。
完全解決しようなんて思ってない。
頻度の問題。 なんで半強制じゃなく完全強制しないの?
頻度の問題とか言ってる場合じゃないと思うが ん?ちょっと論点が変わったね?
完全強制しても頻度が減るくらいで、完全解決できないからだよ。
何事も費用対効果と言うものがあるし。 newやmallocやopen等のリソース獲得コードをアプリ上位レベルで書くのを禁止すれば完全解決できるんだがね
リソース獲得をするのは下位ライブラリに閉じ込めてそれは然るべき人間が書いてしっかりデバッグする だだ、下位レベルとは言え、その辺の事を徹底するのはコストがかかるんだよ。
俺一人で見切れる規模でもないし。 頻度の問題と言われても
コンストラクタ、デストラクタ用意した言語使うだけでそんな減るもんかね。
まあ経験的な話なんでなんとも言いようがないけど。 >>441
ぶっちゃけコンストラクタはいらない。
デストラクタだけ必要。 あー、わかるわー
デストラクタだけはC言語の範囲だと絶対実現できないもんなー
コンストラクタやクラスに近いものは作れるけど、実用的なデストラクタはムリ c++と同じくらい万能でc++での速さを残して短所を改良した言語マダー? boostブームのときは静観してたが
c++11はけっこういいんじゃないかと思った
VSもサポートしてるし 標準ヒープを当たり前に使うライブラリを作るやつが許せない
C++使わずGC言語使ってろよバカと思う
標準ライブラリも大抵は置き換え可能とはいえヒープありきのデザイン多すぎ 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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