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スレ立てるまでもない確率論の話 1匹目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 13:46:34.41ID:GmCeVF1B
>>114
X「問題のキモはA自身が自らの質問によって得ていること」
Y「開示対象を選択する時に知っているかどうかが重要であって、Aから質問したかは何も関係ない」
X「Aが質問してその98人を開示してもらったのでなければ、Aが助かる確率は1/2に変わる」
Y「答えを知っている者がA以外から1人だけ残して取り除くという前提を満たしているならばAが質問したかは関係ない」

なんか間違えてる？
0003デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 15:45:55.17ID:wzgDAWRn
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487780317/117

いきなり看守が伝えに来ても、その対象の選択自体がA以外の中に必ず存在するものを意図的に選んでいるなら同じことだよ
看守がどのように選択したのかの問題であって伝え方の問題ではない

テレビの例も同じく印象論でしかなく、元の問題と同じように選択しているならば確率は変動しない
Aから質問したかどうかなんてどうでもいいし、Aに伝わってなくても別に構わない
確率が変動したと見なすことは選択自体に偶然の要素を含むこととなるから全く別の話であり、話がすり替わっている
0005デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 19:27:57.47ID:f3uHJh0R
確率が変動しないのは、看守の選択がAにとって何の情報も無かったときだけ

すなわち、BでもCでもいいときに、きっちり1/2の確率でBと答える人のときだけ。

これって問題文から暗黙的に成立するとはいえない。
仮定するのは勝手だけど、その仮定を書かないと議論にならない。
0006デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 02:25:03.93ID:9rgS5/VK
こっちのスレからの転用
↓
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487780317/

>>>181
>お前さ、そんなに語りたいんなら、格好の材料をやるよ
>Wikipediaの３囚人問題のページに、変形問題っつうのがあるだろ
>
>[引用]
>>恩赦になる確率だけをそれぞれA＝1/4、B＝1/4、C＝1/2に変えると、看守が「Bは死刑になる」と答えることでAの恩赦確率は1/5とかえって低下してしまう。
>
>ここに但し書きとして、
>
>>なお、数学的には『仮にAが恩赦になる場合に「Bは死刑になる」「Cは死刑になる」のどちらも1/2の確率で選ばれる』を、恩赦になる確率と同じ割合 (1/4:1/2) で選ばれる、と変えてAの恩赦確率は1/4のまま変化しないとするのが正しいという
>
>という解説があるんだけど、この部分が「要出典」となっている。つまり、根拠が不明確だからソースを出せってことなんだけど、ここが正しいのかちょっと解説してみてくれる？
>お前ぐらいこの問題に詳しければ簡単だろ？
>
>でも、このスレだと邪魔になるんで、こっち↓でね
>http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1487911249/
>
>解説してくれんの待ってるからさ。ぜひお願いしますね。
0007デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 02:27:10.96ID:9rgS5/VK
ということで、上のスレ>>181（ID:7KoBIFTE）からの解説待ちぃ

+　　　+
　 ∧＿∧ ∩　+
　（0ﾟ´∀`)彡　 ワクテカ！
　（0ﾟ∪⊂彡 +
　と＿_）__）　+
0008デフォルトの名無しさん
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2017/02/25(土) 11:53:23.13ID:oFAf4sa7
そもそもCだと言ってくれる望みは(恩赦の確率より)少ないわけで、(仮に看守がCといえばAの助かる確率は1/3に上がる)
黙ってCは死刑になると祈ってりゃ良いのに要らんこと聞くから状況が悪化したともいえる
0009デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 12:02:15.41ID:9rgS5/VK
ヒントぐらいはいいけど、解説はID:7KoBIFTE にやらせてあげてね
本スレ見てる限り無理っぽいけど
0010デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 20:48:26.83ID:oFAf4sa7
彼らはいつになったらこちらに来るのだろうか
誘導しようとしている(はずの)9rgナントカ君も結局向こうで吠え散らかしている
0012デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:25:02.49ID:OFXt45Bg
まぁ、話題もないのに誘導しても来やしないだろうな。

とりあえず今向こうでやっている議論だけど、結論は↓でいいよな？

看守がABC等確率で答える場合(かつ、Aがそのことを知っている：以下同様)
⇒Aの主観確率は変わる

看守がA以外のBCを等確率で答える場合 =オリジナルの3囚人問題
⇒変わらない(=1/3)

看守がA以外のBCを偏った確率で答える場合(かつ、Aがそれを知っている場合)
⇒変わる
0013デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:36:34.79ID:x1ldp8pZ
A以外の中に必ずいる1人が明らかにされているのに、ABC等確率で答えるとかどういうことやねん
あと主観確率とか謎だし、Aが知っているかも関係ないよ
0015デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 21:47:00.65ID:OFXt45Bg
必ずA以外を答えるという条件が付されたオリジナルの3囚人問題は真ん中。
その条件を外してみた(=Aと答える可能性もある)のが上の場合。
0030デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 23:12:16.88ID:x1ldp8pZ
>>5
＞BでもCでもいいときに、きっちり1/2の確率でBと答える人のときだけ
＞これって問題文から暗黙的に成立するとはいえない。
＞仮定するのは勝手だけど、その仮定を書かないと議論にならない。

恩赦を1人選ぶという話も特に等確率であると書かれていないなら、1/3ずつと仮定するのはダメってことになるな
0034デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/02/25(土) 23:34:55.27ID:3FUl7YbG
>>33
文句を言うならおまえが立てればいいんじゃないの？
そのくらいもわからないとは無能なんだな

おまえの思考に合わせる為に他人が動くわけない
0039デフォルトの名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 20:30:26.45ID:+9G0AvHS
【くじ】「宝くじはランダム」は本当か？　ビッグバンより稀な現象が起きても「偶然」と言い切る運営者 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488807010/
0040デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:46:30.05ID:Au5e7VGg
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

D21MC
0041デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 23:21:15.42ID:gFgZc5FG
YZX
0042デフォルトの名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:00:54.26ID:l7vq29kF
RUby初心者です。Rubyの学習にはATOMとVS codeどちらが向いていますか？
教えてください！
0044京都女子が上京する確率は1/37
垢版 |
2019/02/18(月) 22:45:20.08ID:/qTh4zzw
平成30年度 京都府内の高校出身者の進学状況
http://eic.obunsha.co.jp/eic/resource/pdf/2018_shingakujokyo/kyoto.pdf

昨春大学に進学した京都女子7524人のうち進学先が東京なのは201人で約2.7%(37人に1人)

さらに埼玉へは22人、千葉へは19人でいずれも0.3%以下
ちなみにこれは岡山や広島より少なく北海道や高知、鳥取と同程度
でも意外なのは和歌山や三重への進学がそれらよりもっと少ない事
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