Kotlin 2

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1デフォルトの名無しさん2017/11/01(水) 00:07:43.82ID:jxmKQQAl
JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org

前スレ
Kotlin
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1456505161/

952デフォルトの名無しさん2018/03/30(金) 23:58:51.51ID:5zcIzVPR
googleはkotlinやってるのにflutterでdartとか、一つに絞らんのかね?

953デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 01:24:09.27ID:6wN5DSYc
絞ってるだろ
なんか勘違いしてるようだが、Google自身はKotlinもDartも一切使ってないぞ

954デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 02:20:18.15ID:N28z9/rW
結局、ちんこが勃つか勃たないかが重要なんだ
人を見た目で判断してはいけないと理屈で考えたとしても
ちんこが勃つか勃たないかまでは理性でコントロールはできない
だから男の方から女を選ぶ必要がある
女の方からいくら好きだと言って男に言い寄ってもちんこが勃たなければそこで終わりなのだ
男の方から女の方に言い寄る分には問題ない。ちんこが勃つということを表明しているのと同じだからだ
従って、肉食系女子、草食系男子というのはありえないということ

955デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 08:01:27.00ID:xq+IiG37
>>922
アメリカだと巨額な賠償命令が出るときは青天井のことはあるけど、
賠償請求額ってふっかけることが多いから、賠償額の審理が終わったら
「8年も引っ張ってこれだけかよ!」みたいな額だったというオチもありえなくはない。

956デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 09:24:21.22ID:AO5bN52+
>>953
Googleも使ってるだろ

957デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 10:32:10.63ID:8OkV2LA+
>>953
Google製のAndroidのライブラリでKotlin使ってるぞ

958デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 16:49:26.44ID:4s7VNOk8
しかしAPIが著作権の問題で使ってはいけないとなると、その他のOSやライブラリもそうなりかねんわけで、
コンピュータ業界全体が大混乱に陥るのではないか?

以前 Linux でも似たような点が問われたことがあったように思うが、Linux に UNIX と同じシステムコールを
作った場合に関数名が同じとか関連する定数の定義が同じとか、呼び出し方や機能が同じになるわけで、
その部分に著作権があると言われて使用不能になったら互換OSや互換ライブラリは全滅になる。
同じ機能があっても違う呼び出し方しなければいけなくなってしまうからな。同じファイルオープンなのに
open() が使えないなんてなったらかなりアホらしいしもはやそんなもん障害でしかなかろう。
(変換すればいいのでその内なんとかなるだろうが、とても面倒だ)。

959デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 16:55:55.58ID:mHmVXJoy
お前らの作る糞アプリには関係ねえよ

960デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 17:45:23.01ID:jIkIgkDE
>>958
・Wineは使えなくなってしまい、もはや、Windowsの互換OSは未来永劫作れない。
・mingw32 の windows.h ヘッダも著作権的にダメなのかい。
・こうなったのは、アメリカの法制度が悪いから。

世界中のみんなが、アメリカの法律は無視しよう。

961デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 18:17:57.80ID:0VxPNd/B
いやヘッダの著作権は普通にあるぞ
著作権の利用許諾に反するかどうかの問題

962デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 18:41:13.65ID:N28z9/rW
お前らみたいな糞に人権はねえよ

963デフォルトの名無しさん2018/03/31(土) 19:29:14.09ID:qrmwmyS1
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`)< オマエモナー
 (     )  \_____
 │ │ │
 (__)___)

964デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 02:39:43.21ID:t+tZ7rq3
>>958
linuxの場合は参考にしてるのがposixだからまたちょっと事情が異なるんじゃない?
著作権問題でゴタゴタしてたのはBSDですな。
あれはBSD失速の要因の一つだったと思う。

965デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 08:56:07.46ID:h55dGxCd
以前の会社にBSDを好んで使ってる人が結構いたけど、まだ使ってるんだろうか
そんな心配してる私はMacユーザーw

966デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 09:44:08.65ID:GUPc3ba+
>>961
「コメント」などには著作権はあるけれど、関数のプロトタイプ宣言や構造体定義にまで
著作権を認めてしまうと、互換ライブラリ、互換言語処理系などを作ることが全くできなく
なってしまい、人々は困る。

967デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 10:24:40.55ID:x6ZL87kc
>>966
お前は関数のシグネチャを見ただけで互換実装を書けるエスパーなのか?
APIリファレンスや元のソースコードを読んで実装したら、やってることは実質的に盗作だよ

968デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 10:30:02.87ID:GlQ4Mmqm
MacというかNeXTはどちらかというとBSD系だろ

969デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 13:10:03.37ID:GUPc3ba+
>>967
料理本に書いてあるやり方を真似て、別の本を出しても、著作権侵害にはならない判例
がアメリカでは基本になっている。

だから、リファレンスを理解して同じ機能のAPIを作っても著作権侵害にはならないと言うのが
原則だとされる。

970デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 13:13:12.20ID:hcSbVWUA
>>966
今回の判決はその困ったことが起こった、ということ。

971デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 14:56:45.30ID:6Umx8Fig
googleも似たようなAPIを作って差し替えればいいんじゃねえの

972デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 15:15:41.61ID:e1UC7+4i
>>970
だからflutterで仕切り直しをしたいんかな。
ついでにosもlinux辞めて全部自分仕切りにしようってことかね

973デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 15:29:57.78ID:CcB7Toli
だからJavaとかいう臭い言語なんか最初から使ってなきゃよかったんだよ
オラクルとかいう臭い企業が牛耳ってる言語なんか使わないでも
もっと良い言語作れる能力あるのに
使用者が多いからと開発者に媚びた結果がこれだよ

974デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 16:01:17.13ID:6Umx8Fig
DroidKaigi 2018 - コードで見るFlutterアプリの実装 / konifar [JA]
ttps://www.youtube.com/watch?v=sRV_bSdyDjw

975デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 16:50:50.24ID:5WhrWLun
Appleみたいにちゃんと買い取った会社と言語でやるべきだったな

976デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 18:15:05.92ID:2oobpuBw
2003年時点のAndroid社が今の状況を予想できるわけがない

977デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 18:33:04.60ID:zXYiYzGh
Kotlinってのは内部でJavaに変換してるの?

978デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 19:04:07.13ID:ikLL1y/K
はぁ?
バイトコード吐いてんだろが

979デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 19:19:56.66ID:nEv6CmIl
javaのソースコードという意味なら、してない

980デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 19:31:07.79ID:zXYiYzGh
>>978
>>979
ソースコードは変換してないんだ
バイトコード直接吐き出すのは先の著作権問題的にはOKなの?

981デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 20:39:15.00ID:EwuQ9U5u
>>980
駄目だよ。
問題になっているのはjava APIの著作権なので、それがclassライブラリを指しているのかvm仕様を指してるのかわからんが、いずれにしてもkotlinでも状況は一緒。
ただandroidは神託が自らgpl化したopen jdkに移行したから、今後はjavaを使い続けても問題ない、はず

982デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 20:40:21.31ID:F6+rL4W6
>>973
元は臭く無かったよ
ただSunが弱った結果、Oracleに訴訟用の道具として買収されてそうなった

983デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 20:50:46.74ID:zXYiYzGh
>>981
やっぱり駄目なのか
Kotlinに完全移行する覚悟しようかと思ってたけど
OpenJDKで生きながらえるなら考え直そうかな

984デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 20:52:52.55ID:R0oJ/MH9
個人で作るならコトリンのが作りやすいやろ
仕事だとなかなか採用できんね

985デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 21:06:29.17ID:HqgCmSKj
次スレってあるの?

986デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 23:44:28.04ID:rXkEVdGw
>>967
互換実装を作成するプロジェクトはあったのに知らないのかぁ

987デフォルトの名無しさん2018/04/01(日) 23:48:12.01ID:rXkEVdGw
>>982
サンもJAVAの言語自体で儲からんかゴニョゴニョしていたせいで
(ISOなどに渡してしまうなどできただろうに拒んだ)オラクルが
滅茶苦茶やれるようにしてしまったという面もある。

988デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 00:39:40.41ID:C+8pBWNh
>>986
それ実際訴えられて潰されたんだが

989デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 01:10:06.98ID:NWmlauvJ
>>988
潰された例を具体的に元のプロダクト名と互換実装プロジェクトの名前を上げてどうぞ

990デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 01:52:31.51ID:J8SaQrAA
>>985
ある。かなり前に俺が間違えて立てた。w

Kotlin 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1521401186/

991デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 02:18:36.77ID:6c8y0pm0
オラクルなんなん
てかフェアユース不適合なの意味わからん

992デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 08:44:47.98ID:UWLzNtKZ
なんらかの理由でgoogleの足を引っ張りたかっただけだろ
下手したらITの世界全体に致命的なダメージを与えかねないクソ前例を作りやがった

993デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 09:45:31.19ID:OHYuqcPP
>>989
J++
Apache Harmony

994デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 09:47:44.72ID:S0/BFwFL
オラクルが足を引っ張らなかったことなんてほぼ無い

995デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 09:50:00.80ID:NWmlauvJ
>>993
お前何にも理解してないんだな。
J++は互換実装を作ったことが問題になったんじゃねえよ。

996デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 09:55:14.66ID:NWmlauvJ
>>993
しかもHarmonyを出すとか意味わかっていってるのか?

997デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 09:59:01.80ID:OHYuqcPP
いきなり、お前呼ばわりって頭可笑しいと思うの。
先ずはお礼でしょう?

998デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 10:31:08.79ID:Qs9eq6u+
お前呼ばわりは酷いな
せめてお主だろ

999デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 10:54:35.94ID:ij6KZLBS
せめてさんをつけろ
ねえお前さん

1000デフォルトの名無しさん2018/04/02(月) 11:00:15.69ID:k9cTFSac
1000ならXamarinのライセンスを1000個買う

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