日本語プログラミング言語Mind

1デフォルトの名無しさん2017/12/01(金) 10:00:32.92ID:fmeiPVPa
Mind公式サイト
http://www.scripts-lab.co.jp/mind/whatsmind.html

Linux版 Windows版 無料でできます
作文を書くようにプログラムをつくります

説明書をよみましょう

2デフォルトの名無しさん2017/12/01(金) 12:16:00.57ID:E0RRvtWU
調べてみると当時としては思うし、国産言語だから評価はしてあげたい。
だが、今となっては、どうしても見劣りしてしまう処理系。
バックエンドが貧弱だとか、使いたいライブラリがないとかそういう問題なんだが。
言語だけ作っても、そういう面が貧弱で失敗した言語はいくつも見てきたが変わらないね。

で、インド産の ring-lang 使おうとしていたところだ。国産言語の衰退は心苦しいが、すまない。

3デフォルトの名無しさん2017/12/01(金) 16:01:19.30ID:1N6zNxgn
細かいところはLLVMに投げるのが今のセオリー

4◆5k3wY.EMjk 2017/12/01(金) 17:36:13.79ID:fmeiPVPa
まぁ気長にやっていきます

5◆5k3wY.EMjk 2017/12/01(金) 17:37:51.21ID:fmeiPVPa
普通の人がちょっとつくるにはいいのではないだろうか
バックエンドを強化する Libraryを充実させる
頑張ってみます

6デフォルトの名無しさん2017/12/02(土) 01:08:55.65ID:OHRP4tNE
日本語でプログラムを書くメリットが分からん
プログラミングに向いてないだろ

7◆5k3wY.EMjk 2017/12/02(土) 11:46:04.36ID:iEGcLF8w
日本語で書いたほうが何をしてるかわかりやすいとか

8デフォルトの名無しさん2017/12/02(土) 14:18:55.54ID:pAxOhb0h
結局は操作的意味論がForthのそれそのものなのに字面だけ日本語風味でなにが嬉しいの?
表層だけ似非自然言語に見えるようにするって方針が PL/I が大失敗したのにまだやりたいわけ?

9デフォルトの名無しさん2017/12/02(土) 19:39:49.55ID:E4aI3tE9
>>2
訂正すると Ring はサウジアラビア在住のかたが制作している。

>>5
ライブラリは SWIG でラッパー吐けるようにするだけでいい。
バックエンドは自前でやるなら Monkey2 あたりが参考になるかな。
問題は、どの分野のどの方向に進むために、どのライブラリを選択するかだよね。

10デフォルトの名無しさん2017/12/03(日) 11:30:47.06ID:DzthRn/c
>>8
ソースコードを自然言語で記述しようとする日本だけとは限らないからね。
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Non-English-based_programming_languages

普及しない理由のひとつは既存のライブラリやソフトウェア資産を活用できない以外にも
その国や地域でしか通用しない汎用性の乏しさもあるね。

11◆5k3wY.EMjk 2017/12/03(日) 14:42:46.08ID:Vhzf+tQW
>>9
そういうふうにするのがいいんだね
まだどういう風にLibraryを選ぶか 決めてないし分からないけど
発展させたい

12◆5k3wY.EMjk 2017/12/03(日) 14:44:35.55ID:Vhzf+tQW
ぐるナビか何かのCGI処理に使われてるって話だね

13◆5k3wY.EMjk 2017/12/03(日) 14:46:27.09ID:Vhzf+tQW
>>8
わたしはforthをさわったことないしPL/Iもしらないけど
日本語プログラムやってみたいと思う

14◆5k3wY.EMjk 2017/12/05(火) 17:00:30.07ID:V97gV/1e
保守代わりに説明書をヨミながらプログラム

15◆5k3wY.EMjk 2017/12/06(水) 20:51:16.70ID:iYZUYhAq
日本語プログラム流行ってほしいなぁ

16デフォルトの名無しさん2017/12/07(木) 10:09:24.08ID:WOEUxHNc
日本語だとメンテナンスしやすいんじゃないかな。
Mindは微妙だけど、なでしこだと直観的に何をやっているのか一目で分かる。
コメントが一切いらないくらい。

17デフォルトの名無しさん2017/12/07(木) 11:40:17.47ID:aK7inTwC
業務系のCOBOLだけど、富士通が開発したYPS-COBOLってのがあったね
COBOLはアレな言語だけど読みやすくはあった

18デフォルトの名無しさん2017/12/10(日) 18:53:52.98ID:RlGX9E9+
>>11
ドマイナーだが 2Dゲームエンジンの Tilengine は簡単で Mind 用のラッパー書きやすいかな。
ttp://www.tilengine.org/

猫も杓子も Unity の時代に、日本語ゲームプログラミング、さらオールドスクールスタイルの需要はあるは不明なので、自分で本格的に使わないならば無理は禁物。鍋で温まったほうがいい。

...数年前から、なぜか一部でレトロゲーム、BASIC言語ブームではあるが。

言い忘れていたがドキュメントシステムは Ring-lang 方式 (Sphinx + MiKTeX + Microsoft Help Workshop) のほうが楽でいいと思う。 MediaWiki はネットがないと読めないし構築と管理は割と面倒だね。

19デフォルトの名無しさん2017/12/10(日) 19:01:14.89ID:RlGX9E9+
>>17
関数型言語ならば、クロガネがある。
Mind に関数型言語の特徴を導入するのかは別の話たが、実装としては興味深いかもね。

付記
日本語プログラミング言語まとめ - catch.jp-wiki
ttps://www.catch.jp/wiki/index.php?NIHONGO_Programing

20◆5k3wY.EMjk 2017/12/14(木) 20:07:35.74ID:E/OGNPyK
>>18

ファミコン探偵倶楽部やポートピアの作れるツールが欲しい人がいる
作ったら作れるとはおもえない

21デフォルトの名無しさん2017/12/15(金) 12:56:46.34ID:y3wd3uyU
>>20
MIND または Python + Tilengine で十分可能でしょう。
スマホしか持っていないなら love2d で組めばいい。
音源は MilkyTracker, FamilyTracker, Defmask Tracker のいずれかで作る。

22デフォルトの名無しさん2017/12/15(金) 13:01:00.41ID:y3wd3uyU
>>20
そうでなければ MIND で 6502 コードと .nes/.nsf ファイル吐けるように改造して
実機またはエミュレーターで動くようにする。NES の forth 実装はあったはず。

23デフォルトの名無しさん2017/12/15(金) 13:10:57.50ID:y3wd3uyU
Ring でも自然言語プログラミングできる。 MIND 風にすることは可能らしいが
言語の機能をかなり活用する関係で割と高度だと思う。今は無理だが機会があれば組んでみるかな。

24デフォルトの名無しさん2017/12/15(金) 21:59:55.22ID:onuFSj3r
>自然言語プログラミングできる。

脳みそご愁傷様

25デフォルトの名無しさん2017/12/16(土) 14:40:07.60ID:0NNma8eH
時間を無駄にしているやつは放っておいて、
本格的にやるなら、来年以降のロードマップ決めておいた方がよさそう種。
挙げていったら良いんじゃない?

26◆5k3wY.EMjk 2017/12/17(日) 17:39:28.77ID:63++VxOx
>>22
forthのことも勉強しないとだね
逆ポーランド電卓に似てる

27◆5k3wY.EMjk 2017/12/17(日) 17:41:16.53ID:63++VxOx
>>25
ロードマップ最終的にOSがつくれるようにとか
自前コンパイルできるとか?

28◆5k3wY.EMjk 2017/12/22(金) 16:49:07.03ID:87p1rPDr
.netに対応するとか ASPに対応する サーバーサイドに対応するとか

29◆5k3wY.EMjk 2017/12/22(金) 16:50:11.61ID:87p1rPDr
Multimedia用Libraryとかゲーム用Library DirectXに似たもの

30◆5k3wY.EMjk 2017/12/22(金) 16:52:30.48ID:87p1rPDr
テキスト環境構築ソフト
UnicodeとかUTF-8に対応
TUI_Library

31◆5k3wY.EMjk 2017/12/22(金) 17:11:42.08ID:87p1rPDr
MindWorkDeskとコンソール版

32◆5k3wY.EMjk 2017/12/22(金) 17:14:07.36ID:87p1rPDr
Mindのフロントエンドをつくるとか

33デフォルトの名無しさん2017/12/23(土) 22:13:25.79ID:fR30VjsR
>>16
なでしこわかりやすくていいよね
初心者の心理的な壁は少ない

34デフォルトの名無しさん2017/12/25(月) 11:17:12.15ID:BHVWTTmM
>>32
ほかのアプリケーション組み込めるようにするのいいのではと思う。
そうすれば使いたい人はいるのではと思う。

あと、 Emojicode : ttp://www.emojicode.org のような絵文字プログラミング対応は
……たぶんいらないかと。 Unicode 側の絵文字対応も迷走している話も聞くからね。

35デフォルトの名無しさん2017/12/27(水) 08:44:29.56ID:qlxEeuzT
結局はロジックを設計する段で挫折するだろうから、何で書いても関係ない気がする。

36◆5k3wY.EMjk 2017/12/27(水) 17:57:06.25ID:K97Bvd1c
Mindの作業台 Workbenchをつくる

37◆5k3wY.EMjk 2017/12/27(水) 17:57:51.01ID:K97Bvd1c
日本語で書いてあれば結構役に立つことも多いよ
>>35

38◆5k3wY.EMjk 2017/12/27(水) 17:58:31.98ID:K97Bvd1c
>>34
他のアプリケーションに組み込む? マクロとかそんな感じ?

39◆5k3wY.EMjk 2017/12/29(金) 13:49:20.46ID:NmAcZsuY
ライブラリとバックエンドをMindかCとかでつくること

40◆5k3wY.EMjk 2018/01/06(土) 13:00:24.35ID:COwDa00M
Mind保守

41◆5k3wY.EMjk 2018/01/06(土) 13:01:40.94ID:COwDa00M
LinuxとWindowsだけじゃなくiOS HighSierraで動くMindつくりたい
超漢字にも搭載

42◆5k3wY.EMjk 2018/01/07(日) 12:38:18.62ID:1c6UQcxE
Mind保守

43◆5k3wY.EMjk 2018/01/14(日) 13:19:27.46ID:ed/Lx1NM
作業台をつくる

44◆5k3wY.EMjk 2018/01/15(月) 12:44:00.20ID:XLazbUhg
Mind interpreter

45◆5k3wY.EMjk 2018/01/15(月) 12:54:09.47ID:XLazbUhg
いろんなアプリケーションに組み込む
テキストエディタ アウトラインプロセッサ ゲームコンストラクションキット
開発環境 3DCG 2DCG CAD 表計算 ワープロ

46◆5k3wY.EMjk 2018/01/15(月) 12:54:45.30ID:XLazbUhg
Mindマクロ MindSpring

47◆5k3wY.EMjk 2018/01/15(月) 12:57:15.84ID:XLazbUhg
MINDでCGIを作る Webアプリケーションを作る
WEBブラウザ 5chかぜろちゃんねるプラス系ブラウザ用マクロ
Inkscape系のマクロ Mindで絵を描く 絵描き掲示板 drawr風のお絵かき場所

48◆5k3wY.EMjk 2018/01/15(月) 12:58:55.03ID:XLazbUhg
iTunesの代わりになるアプリケーション Mindで操作できる
kbPlayerのようなものにMindをつける

49◆5k3wY.EMjk 2018/01/15(月) 20:56:40.40ID:XLazbUhg
Linux版でもWindows版でもGUI CUI TUIライブラリを用意する

50◆5k3wY.EMjk 2018/01/15(月) 20:57:47.53ID:XLazbUhg
ターミナルではなくMind用仕事机をつくる

51◆5k3wY.EMjk 2018/01/20(土) 11:38:43.12ID:Ph+zmIKe
PyGAMEみたいの作れないかな?

52◆5k3wY.EMjk 2018/01/25(木) 11:09:17.46ID:TQphzBBv
SDLか代替ライブラリの用意

53◆5k3wY.EMjk 2018/01/25(木) 11:09:35.70ID:TQphzBBv
DirectXに相当するもの

54◆5k3wY.EMjk 2018/01/25(木) 11:10:02.51ID:TQphzBBv
MFCやGTKに対応するGUI

55◆5k3wY.EMjk 2018/01/25(木) 11:33:50.47ID:TQphzBBv
.netに代わるもの

56デフォルトの名無しさん2018/01/30(火) 22:13:31.54ID:INk7F9zb
なでしこのLinux版が欲しい。

57◆5k3wY.EMjk 2018/01/31(水) 18:28:58.01ID:YvpZ5Gek
なでしこの作者にmailしたら

58◆5k3wY.EMjk 2018/02/08(木) 20:23:29.72ID:t97Musma
Mindのテキストエディタを作る IDE RADを作る
HTMLとXMLとSQLの操作

59◆5k3wY.EMjk 2018/02/08(木) 20:30:53.09ID:t97Musma
Mind Workbench
Windows98並のGUIを操る

60◆5k3wY.EMjk 2018/02/08(木) 20:33:09.14ID:t97Musma
最初は電子図書館の設立と電子書籍の作成 独自形式 HTML+CSS+JS

61◆5k3wY.EMjk 2018/02/08(木) 21:02:06.43ID:t97Musma
Mind ライブラリ 書類束 本 冊子

62デフォルトの名無しさん2018/02/14(水) 12:20:37.91ID:HSmvmYSu
>>2
正直、 Factor ベース(モダンFORTH)で次世代 Mind っぽいものを作るのはわかるが、
いまの MIND のままとなると色々なところでキツい印象がある。
今後の動向は、原作者の気分と体力次第だろうな。

和魂洋才

63デフォルトの名無しさん2018/02/14(水) 12:25:49.09ID:HSmvmYSu
保守

>>20
その用途ならばティラノビルダーでいいんじゃない?
MIND である必要性に乏しいような。

・ティラノビルダー|ノベルゲーム開発ソフト。スマホにも対応
htps://b.tyrano.jp/


あるいは我慢してキーワードの再定義が BNF でできる Seed7
ttp://seed7.sourceforge.net/

つ、ツールは手に入れただけでは才能や技能を与えてくれやしない。
簡単なものがいいとダダをこねているうちに無駄な時間を浪費する人がいかに多いことか……。
難しいものは、簡単に真似ができないから価値があるのよね。

スレ違い失礼。

64デフォルトの名無しさん2018/02/16(金) 06:20:19.07ID:W1XJdyx1
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

65◆5k3wY.EMjk 2018/02/16(金) 19:19:55.22ID:xGPkVnfv
>>62
私個人で使っていく 英字のプログラムに慣れない人向けだとは思う

66◆5k3wY.EMjk 2018/02/16(金) 19:23:03.48ID:xGPkVnfv
>>63
ティラノビルダー知ってるよ
Nscropterとか使ってファミコンと同じ色数の絵を用意して
クリックなりキーボードなりで操作できるようにすればいいなとは思う
音楽はMIDIを使ってね

67◆5k3wY.EMjk 2018/02/19(月) 18:47:57.61ID:wxTf/dAX
ちょっとなでしこのLinux化を考えてみた

68◆5k3wY.EMjk 2018/02/20(火) 20:04:44.53ID:HqMQ6dtN
Javascript化するっていうけど…

69◆5k3wY.EMjk 2018/02/25(日) 21:23:49.71ID:Yecug6FL
一人で開発するか

70◆5k3wY.EMjk 2018/02/25(日) 22:03:27.56ID:Yecug6FL
Windows版 Linux版がある
もっと綺麗で華やかなサイトつくらないとな公式はとりあえず過ぎる
MAC版 iOS版 超漢字版 Android版も作れたらいいなぁ
仮想環境内で完結する方式で

71◆5k3wY.EMjk 2018/02/25(日) 22:04:57.18ID:Yecug6FL
Linux版に力入れて改良したい デザインソフトを作りたい
ゲームのUnityみたいのつくれたらなぁ

72◆5k3wY.EMjk 2018/02/25(日) 22:05:29.23ID:Yecug6FL
説明書をしっかり読んでじっくり作ろう

73◆5k3wY.EMjk 2018/02/25(日) 22:08:23.51ID:Yecug6FL
SDLつかえないかな RDLも作りたい

74◆5k3wY.EMjk 2018/02/28(水) 18:17:28.57ID:2zJ8xIfE
IDELとかいろいろつくりたい日本語に訳して

75◆5k3wY.EMjk 2018/02/28(水) 19:49:01.06ID:2zJ8xIfE
MACではUNIXとかBSDとか入ってるから動くかな

76◆5k3wY.EMjk 2018/03/01(木) 08:19:38.06ID:XDK/tMZA
ディープラーニング 人工知能 ブロックチェーンのライブラリをつくるとか

77◆5k3wY.EMjk 2018/03/01(木) 08:24:42.65ID:XDK/tMZA
Python、C、C++などに繋ぐ機能 吐き出す機能

78◆5k3wY.EMjk 2018/03/01(木) 08:25:06.70ID:XDK/tMZA
ゲーム用ライブラリ

79◆5k3wY.EMjk 2018/03/01(木) 08:31:52.21ID:XDK/tMZA
mindの作り直し

80◆5k3wY.EMjk 2018/03/01(木) 08:54:06.54ID:XDK/tMZA
いろいろアプリケーションやゲームを移植してみる

81◆5k3wY.EMjk 2018/03/11(日) 06:57:21.55ID:66wlx/gN
Mind用RAD

82◆5k3wY.EMjk 2018/04/18(水) 06:38:02.59ID:BQcp7OLB
ほすい

83◆5k3wY.EMjk 2018/04/28(土) 07:43:39.72ID:UYBG/9tr
mindのコミュニティとサイトを作る
公式は地味だから

84◆5k3wY.EMjk 2018/05/15(火) 17:46:26.12ID:KcubxIhK
保守

85デフォルトの名無しさん2018/05/23(水) 20:25:34.30ID:Au5e7VGg
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