次世代言語Part8[Haskell Rust Kotlin TypeScript]

[0001 デフォルトの名無しさん 2017/12/01(金) 23:08:21.45 ID:FxdZTiuZ]

スレタイ以外の言語もok

前スレ
次世代言語Part7[Go Rust Swift Kotlin TypeScript]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508403098/

[0952 デフォルトの名無しさん 2018/03/04(日) 20:14:57.99 ID:8pLLmBBd]

Google Wave の匂いがする…

[0953 デフォルトの名無しさん 2018/03/04(日) 20:20:02.27 ID:p/eHcB/Q]

Closure Library「社内で使ってたら使ってくれるんですか？」

[0954 デフォルトの名無しさん 2018/03/04(日) 20:32:08.26 ID:7+LmoBkc]

Flutterのチュートリアルを翻訳し始めてみた
https://taiyaq.com/contents/Q2PmOvB1p2yMdH9xxe1JpKL6Jx

手軽に触れる。開発ツールとして悪くない。
vscodeに最初から対応しているのがいい。

[0955 デフォルトの名無しさん 2018/03/04(日) 23:16:03.90 ID:wkppZr3e]

>>950
ワイ大将軍の代弁、ご苦労だぞ

[0956 デフォルトの名無しさん 2018/03/04(日) 23:17:13.31 ID:wkppZr3e]

>>954
React Nativeの寡占のケツ叩く材料にはいいかもしれんな
それしか価値がないが

[0957 デフォルトの名無しさん 2018/03/04(日) 23:26:12.39 ID:24V4/Iiw]

覇権言語TypeScriptで作られたVSCodeを使ってDart書いてたら死にたくならない？

[0958 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 00:09:59.08 ID:YrcFxfr2]

AltJS界で覇権
プログラミングエディタで覇権
クラウドプラットフォームでGoogleに圧勝して2番手
.NET Coreもまさかの成功
MSは一時期調子に乗ってMSを馬鹿にしてたWeb系連中を完全に黙らせたよな
結局、所詮Web系は極めて狭い技術領域における開発プロセスの過剰な最適化を競ってるだけで、大した技術はないんだよね

[0959 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 00:19:04.86 ID:DPv3+ffH]

そのWeb系連中のケツ穴舐めて媚びへつらってアヘ顔晒してるM$さんが何だって？

[0960 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 00:32:25.07 ID:YuCY3xrf]

実際、言語設計やシステム設計に関してはMSは群を抜いてると思う
対して、需要を先読みするセンスはGoogleとAppleの方が一枚上手って感じ
まぁ、今のAppleはブランド力だけで需要を強引に上書きしてる感あるが

[0961 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 00:37:15.68 ID:XKEuRD67]

おい林檎豚、M字ハゲベゼルが見えてるぞ

[0962 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 07:49:09.52 ID:LJ6W+mLO]

林檎は、かつてのMSみたいな老害と化してるだろ…

[0963 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 09:46:28.71 ID:mBYt1wWZ]

TypeScriptは確かに覇権ではあるけど
自らにES201X + 型 である。という強い制約を課している。
だからいろいろできたらいいのになって思うけどできない制約が多い。

例えば関数のオーバーロードはできない(宣言はできるけど)。
https://docs.solab.jp/typescript/function/overload/
がっばって実装を工夫しないと読みづらそう。

[0964 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 09:56:41.48 ID:mBYt1wWZ]

>>961
今のApple上層部は技術に興味がない感がすごい。
rootパスワードを無視できるバグができたって完全にテストプロセスが旧態依然ってことだろ。

[0965 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 10:36:05.64 ID:CUJxqnH7]

C言語はほとんど良いんだけどマクロだけは糞すぎ

[0966 ◆QZaw55cn4c 2018/03/05(月) 10:41:43.46 ID:NU3s1WzP]

>>965
あのマクロが万能なんでもあり感満載でいいのではないか？

[0967 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 10:45:51.07 ID:9If1UATd]

副作用も含めて良い感じ

関数の中に書いたりしたときにスコープ効いてくれると嬉しかったんだが

[0968 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 11:33:55.06 ID:VSqqwJ69]

Cのプリプロセッサはマクロと呼ぶには貧弱で置換表現と呼ぶには強力過ぎるのがなぁ

[0969 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 12:26:34.17 ID:hapGaUvz]

>>963
普通に関数のオーバーロードできてるやん…
もしかして、オーバーロードが何か理解してない？？

[0970 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 12:41:42.16 ID:mBYt1wWZ]

>>969
よく読めよ宣言はできるって言ってるだろ。
エントリーポイントは一箇所に纏める必要があるのが問題だって言ってるの

[0971 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 12:42:27.17 ID:rvkcJo3P]

>>969の理解している「普通の関数のオーバーロード」を説明してもらった方が面白いと思う

[0972 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 13:27:13.44 ID:cuduWH2+]

>>970
エントリポイントが1箇所にまとまってるとオーバーロードじゃないの？

>>971
ポリモフィズムのバリエーションで、ユーザーコードから、別シグニチャに同じメッセージタグで呼び出せるものだと思ってるが



実装が大変かどうかと、オーバーロードが実現できるかどうかを同じにしてることに違和感があっただけだよ
ID:mBYt1wWZが大変だと思ってる事実を否定するものではない

[0973 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 13:27:48.97 ID:gV5hE2lT]

マクロはDOM操作かPHPに似ている
ただしweb系が戦国時代だとしたらcppは覇権江戸幕府

[0974 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 14:45:14.98 ID:FSU+NZg/]

オーバーロードの宣言を一箇所にまとめないといけないというのは改造ocamlのG'Caml等もそうだったな
その方がコンパイラは楽なのもわかるけど、実用しようと思ったら別々の場所で宣言できないと
用を為さないというのもわかる

[0975 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 17:35:50.57 ID:0z7zpsA6]

＞ポリモフィズムのバリエーションで、ユーザーコードから、別シグニチャに同じメッセージタグで呼び出せるものだと思ってるが

特段反論というわけでもないけど:
シグネチャというのはそもそもメッセージタグが同一でも型や引数の個数で別になる
つまりそれはシグネチャの定義に過ぎない

シグネチャが別になった結果同じ名前で別のもの(関数定義など)が参照されるのがオーバーロード。
TypeScriptは型情報についてはオーバーロードが行われるが、
実装の参照については(ECMAScriptとの互換性のため)オーバーロードが行われない、
みたいに理解している。

[0976 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 17:57:02.33 ID:dFIp3KoW]

次スレからPart表記なくせば、もっと詰め込める
この形ならElmかNimがはまるな

次世代言語9[Go *** Rust Swift Kotlin TypeScript]

でも文字数ギリだから、次次スレからまた変えることになる
括弧をなくせば使えるが

次世代言語10 Go *** Rust Swift Kotlin TypeScript

[0977 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 19:57:21.53 ID:D1Vi1BjH]

>>976
そもそも言語をスレタイに入れなければ良いのでは？

[0978 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 20:31:22.82 ID:D61iv0lz]

>>977
それだと検索に引っかからなくなる

[0979 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 20:38:24.63 ID:1R0ciaNQ]

別に引っかからなくていいよ。
誰がそこまでこのスレを重視してんの？

[0980 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 20:41:16.04 ID:03r0WsXs]

オレだよ、オレオレ！

[0981 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 20:41:22.54 ID:r5YruRsJ]

>>978
引っかかったところで大してその言語の話してねえようなスレなんだぜ。
Kotlinなんて十レスもない。
引っかかること自体詐欺的。

[0982 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 20:56:53.56 ID:cQ8T6f3a]

たし蟹
もう次スレいらんでしょ

[0983 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 21:22:28.56 ID:+lEhhk6x]

次世代言語と言えばsmalltalkだろ
もっとsmalltalkの話しようぜ！

[0984 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 21:27:08.39 ID:CUJxqnH7]

申し訳ないがジョブズに自慢していいとこ取られて死んだ言語はNG

[0985 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 21:35:44.64 ID:kL27V13J]

あえて言おう
パクられることなくSmalltalkに残った機能なぞカスであると
イメージベース然り、become:然り

[0986 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 23:30:43.29 ID:XKEuRD67]

なんでDart2なんか出しちゃったんだろな
ひょっとしてグーグルって俺よりバカなんじゃないか？
俺だったらGo使うわ

[0987 デフォルトの名無しさん 2018/03/05(月) 23:39:33.13 ID:XKEuRD67]

いやホント、俺がプロジェクトマスターやってあげたほうがいいんじゃないか？って。
心配になってくるよな、最近のグーグルは、困ったもんだよ

[0988 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 01:37:43.48 ID:tYgPxfOY]

>>986
goはなんか違う気がする。
今のgoでGUIフレームワーク作ったらinterface{}だらけになる予感しかない。

[0989 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 01:41:33.41 ID:vxZYoA9J]

GoにGUIは明らかに不得手。
俺画面周りはHTMLとCSSで書いてるわ。
gopherjs使うと思ったよりブラウザ側でも色々させられるし。
あれ面白いぞ。

[0990 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 01:43:22.53 ID:tYgPxfOY]

どっちかというと比較対象はTypeScriptなんじゃないかな。null安全だったりasync awaitあったり共通点は多い。
でも、jsの仕様を引きづる言語仕様だから、そういう後方互換性を考慮しなくてもいいDartってことなんじゃないか。
google社内でも使われてるみたいだし。
flutterもreactユーザーにはしっくりきやすい。俺はTypeScript+React大好き派だから
かなりいい感じ。
チュートリアルもdartを知らんでも触れるようにできてて分かりやすい。

[0991 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 07:20:22.85 ID:kXsiMblM]

>>981
笑えたわww。

対照的に何度も出てくるみんなのアイドル某ボケ担当言語を外してるあたりも、
個人的怨嗟が垣間見える。

[0992 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 08:33:44.80 ID:E3ObYs9n]

>>991
単純に一番少ないやつ挙げたんだけどね

[0993 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 10:09:42.47 ID:x/Au45rc]

次世代言語9[Haskell Rust Kotlin TypeScript Dart]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1520298555/

[0994 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 17:55:36.25 ID:+o/JM6Eu]

flutterってどんなアーキ使えばいいの？
reactと同じだからflux?

[0995 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 20:24:51.38 ID:aemwhbpR]

>>994
flux自体がReactの延長上の思考法なわけだから。
基本は極力Stateの管理をするコンポーネントを一箇所に集めろって話。
flutterもおんなじだろうね。
詳しくはReactの考え方でググってみ。

[0996 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 23:57:19.92 ID:osOtByTq]

う

[0997 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 23:57:52.53 ID:osOtByTq]

め

[0998 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 23:58:24.93 ID:osOtByTq]

ま

[0999 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 23:58:49.26 ID:osOtByTq]

す

[1000 デフォルトの名無しさん 2018/03/06(火) 23:59:19.76 ID:osOtByTq]

1000