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p2p技術総合スレ
0001デフォルトの名無しさん
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2022/06/22(水) 09:45:43.11ID:zjmDgCC8
p2p技術について語ろう
0007デフォルトの名無しさん
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2022/06/22(水) 13:21:24.33ID:MX4E/R5R
P2Pのデータを削除するにはどうしたらいい？
0008デフォルトの名無しさん
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2022/07/06(水) 21:45:00.64ID:vdLbPBh2
伸びん
作ってるやついないのかな
0010デフォルトの名無しさん
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2022/07/06(水) 22:54:52.78ID:DBl9eUwS
>>7
消すと増える法則が適用されるのでは？
0012デフォルトの名無しさん
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2022/07/14(木) 19:23:28.58ID:pmXXTX87
推測・再現が困難な条件下でしか復号できない情報でも
復号後のデータを保持し続けられる点をなんとかしないとな
0013デフォルトの名無しさん
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2022/07/15(金) 20:51:32.98ID:Ps/ye/v2
沸騰ワード10★2 エバンジェリスト
0014デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 00:32:47.58ID:UNJL4ykU
ユーチューブ朴ってP2Pのユアチューブつくろう。
0015デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 09:29:32.40ID:Fi94yx7N
P2Pの特徴

* データを分散的に取得できる
* 分散したデータは消せない
* 耐障害性がある
* ゼロダウンタイム
0016デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 09:48:53.39ID:Fi94yx7N
>>15この特徴の内、データが消せないってのがP2Pのメリットでありデメリットだな
それをうまく使ったのがブロックチェーンだが
「データを消せない」というのが優位に働く設計のソフトウェアでないとP2Pソフトとしては成功しないだろう
ほとんどの用途に関してデータが消せないのはデメリットに働くからな
0017デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 14:42:31.64ID:UNJL4ykU
デジタルデータだから消したら増えるだけで、P2Pの性質とは無関係では？
0018デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 14:43:54.78ID:VfHflSVk
>>15
それはP2Pの特徴じゃないよ
ミラーリングの特徴
例えばCDNでも同じことができる

あとWinnyみたいにサーバーが個人のマシンで
対象外性がないとP2Pにしていても意味がない
ユーザーが減ると使いものにならなくなる

安定したサーバーに分散させた方がいい
0020デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 14:52:57.68ID:UNJL4ykU
消し方が足りなかったから、増えなかったのでは？
0021デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 14:57:41.42ID:VfHflSVk
P2Pのどちらも一般ユーザーだと、マシンの電源を消せばなくなるという重大な問題がある
そしてそのうち飽きてWinnyをやめたから、次第にデータが消えていった

新しいコンテンツは、新しいユーザーが提供しないと増えない
古いゴミだけ広まって、新しいデータを置くスペースが無くなる

次第に欲しいデータが減ってそれがユーザーの減少を更に加速させる
結局P2Pだけに頼っても、耐障害性がないシステムなんてできないんだよ

ゼロダウンタイムといってもデータが全然取れないからYouTubeにも劣る
アクセスしたらすぐ見れるというのが、ほんとうの意味でのゼロダウンタイムだから
0022デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 16:18:54.77ID:Y1BITbfv
NATをどうやって越えるんやってのもあるやろ
stunサーバをたてるのが主流か？でもサーバレスにしたいとかあるだろうしな
0023デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 18:36:35.29ID:UNJL4ykU
消したら増える法則って、入手できなくなると思って必死で入手するからでしょ？
いつでも入手できますよユキピタス、って宣伝したから増えなくなったのでは？
0024デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 19:45:33.61ID:GdTpN6Df
なるほど三里塚
0025デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 21:02:21.79ID:VfHflSVk
Winnyはどれをアップするかわからない方式だから
消えたら手に入りにくくなるんだよな
まああれは設計がクソだった
0026デフォルトの名無しさん
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2022/07/16(土) 22:24:31.50ID:bIIBq/X1
静的ファイル共有ならipfsとかいろいろあるじゃん
ipnsは遅いのと逆引きできるのが使いにくい
0027デフォルトの名無しさん
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2022/07/17(日) 12:33:38.65ID:NnrgFSdW
スレタイにdaps defiとか書いておいたほうが良かったかな
0028デフォルトの名無しさん
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2022/07/17(日) 15:14:38.10ID:tV/KWY8I
p2pって最適解が難しいんだよな
Winnyとか最適解の1つだよね
昔のSkypeもp2pだったらしいが
0029デフォルトの名無しさん
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2022/07/17(日) 17:16:08.78ID:brtiQQ1y
Winnyは設計の時点でゴミだったよ
あれソースコードを非公開にして
定期的に内部パスワードを変更しないと破綻する設計になってた
0030デフォルトの名無しさん
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2022/07/17(日) 18:24:49.90ID:q21dIKV+
いつまでもしつこくwinnyの話してるやつなんなの
0031デフォルトの名無しさん
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2022/07/17(日) 20:08:18.49ID:7wjOAHdJ
金子の地縛霊
0032デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 05:54:21.34ID:a4Ccq3xQ
当時、ファイル交換ソフトは新しく出てきた製品で、当然、規制する法律はなかった。
金子さんはソフトウェアの作者であり、違法にファイル交換をする当事者ではなかった。
つまり、罰する法律はなかった。
包丁で殺人が行われても、包丁の作者を罪に問えないことは、わかりきっている。
それにもかかわらず、逮捕され何年間も拘留された。
いったい誰が不当な勾留を命じたのか。
そしてその目的は何だったのか。
国民はなぜ行政の暴走を止められなかったのか。
0033デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:08:32.83ID:Vps5Lgrt
違法ファイルのアップロードは犯罪だったよ

違法じゃないからと、犯罪用ツールを作ると
結果的に、取締が強化されるといういい例になった

もし誰もが他の人に迷惑をかける行為をしなければ法律なんてなかっただろう
法律というのは後から作られる。金子がやったことは結局
取締を強化する理由にしかならなかった

金子のせいでP2P文化が衰退したと言っても過言じゃないんだよ
0034デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:13:30.76ID:a4Ccq3xQ
>>33
金子さんは違法ファイルをアップロードしていない。
Winnyは、ポエムの交換を目的としたソフトであり、公共ストレージのようなものである。
0035デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:13:40.70ID:Vps5Lgrt
日本で拳銃の所持は犯罪である。しかし包丁はそうではない。
米国では銃の所持は認められている。
これら違いは、すでに普及してしまって止められないかどうかにある。

P2Pはまだ普及してない技術だった。
普及してしまった技術であれば、もう誰も止めようとはしないが
P2Pは普及してない時点で犯罪のための道具にしてしまった。

これが金子の罪。あいつのせいでP2P技術は衰退した。
0036デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:14:45.20ID:Vps5Lgrt
>>34
だから法律と言うのは後から作られると言ってるだろ
まだ違法じゃなかった。
金子は、他の人が迷惑する行為をしたんだよ

犯罪じゃないからなんでもやっていいということではない
迷惑行為をしたから、法律が整備された。
0037デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:16:26.00ID:a4Ccq3xQ
>>35
日本は法治国家である。
ファイル共有ソフトを規制する法律は無い。
0038デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:19:43.33ID:Vps5Lgrt
>>37
違法ファイルのアップロードは犯罪
それを知っていたから金子は自分専用に
ファイルのアップロードをしないバージョンを作った
他の人は犯罪行為にしか使えない道具を使っていた

こういう迷惑行為をすると
技術が衰退する
0039デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:25:45.25ID:a4Ccq3xQ
>>38
金子さんは有罪になっていないし、逮捕時点からすべての有識者が、不当逮捕であると言ってたよ。
不当に勾留されてることは、誰の目にも明らかだった。
しかし止めることはできなかった。
0040デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:33:05.81ID:Vps5Lgrt
>>39
話をすり替えるなよ

犯罪かどうかの話はしていない
迷惑行為をすると法律が強化されるって話をしてる

金子が他の人に迷惑かけたことに疑う余地はない
0041デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:41:37.33ID:a4Ccq3xQ
>>40
日本は法治国家である。
法に反し不当な勾留を行った行政が裁かれるべきである。
0042デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 06:45:04.06ID:Vps5Lgrt
>>41
だから金子が裁かれようが死のうが知ったこっちゃねーんだよ
迷惑行為をするなと言ってる
0045デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:26:43.72ID:1omE+gQa
馬鹿でも使えるようにしたことが問題なんだろうな
特定の利用者の間でこっそり交換してればまだ規制法律が作られずに続けられた
って言いたいのかな
0046デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:56:50.49ID:eHwMm34W
技術の話をするスレなんだからnyの話は他所でやれ
0047デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 11:57:00.22ID:Vps5Lgrt
Winnyやそれと同じようなものがなければ、
こんな法律はできなかっただろうね

https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/online.html

平成24年10月1日施行　違法ダウンロードの刑事罰化について
　平成24年10月1日より，違法なインターネット配信から，
販売又は有料配信されている音楽や映像を，自らその事実を知りながら
「違法ダウンロード」（録音・録画）する行為が，
刑罰の対象となりました。 詳しくは下記の各ページを御参照ください。
0049デフォルトの名無しさん
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2022/07/18(月) 12:17:07.30ID:Vps5Lgrt
>>48
無駄なクリックさせるな無能
スーパーの迷惑行為! 割引きシール貼り替え【しらべてみたら】
0050デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/07/18(月) 12:40:47.50ID:eHwMm34W
ストレージとして使いたいんだけど今んとこ何がある？

ipfs
　ipnsは遅い。逆引きでipfsアドレスが辿れてしまうので、基本消せないと考えたほうがいい。

Arweave
　半永久的に保存できる。高い。GBあたり6.35ドルから8.50ドル。
0051デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:26:29.38ID:bVUIUn27
sia
　最小ファイルサイズが40MB　それより小さいとチャンクされるので余分な支払いが生じる。

storj
　最小サイズが64MB　ある程度は許容されるが、ファイル数が多いと追加料金。
0052デフォルトの名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 10:23:21.19ID:PJTSA20q
filebase
　他の分散ストレージプロジェクトのラッパーみたいなもの
　これ自体はweb2で出来ているため永続的なサービスは保証されないが、s3と互換したAPIになっているので乗り換えも容易（？）
　https://filebase.com/
0053デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 12:01:13.23ID:t8QdV5hJ
ToffeeShare ってP2Pサイト（転送元がWEB開いてファイル登録、受け取りURL発行。）
数日前まで使えてたけど、なんか転送、受信はやってるんだけど、ファイル化してないみたい。
タスクマネージャーのパフォーマンス見てもストレージアクセス量が受信量に比べて少なすぎる・・・。
0054デフォルトの名無しさん
垢版 |
2024/02/10(土) 22:26:22.81ID:iJ9fgdFN
surgeってファイル共有ソフト知ってるか？
使い方は分からんけど
日本語の情報はほぼない。
匿名性高いp2pみたいだな。
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