客「すいません」運転士「すいませんじゃねーよ！」 [転載禁止]©2ch.net

**名無しでGO!** · 2015/03/10(火) 23:55:52.59

https://www.youtube.com/watch?v=SIBqNZ570Gc

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 00:03:31.16

>>1
客が100%悪い

**名無し募集中。。。** · 2015/03/11(水) 01:27:33.14

バスヲタいる？

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/03/11(水) 06:50:16.79

ウテシ
「お客様、フラッシュを焚くのはやめていただけませんか？」

旅客
「すみません…。」

ウテシ
「すみませんじゃねえよ！？」

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/03/11(水) 06:52:07.21

車両を撮影する際には決してストロボは使わない。
※運転士さんの目が眩み、安全運転に支障が出る為。

自動車の運転中にカメラマンにフラッシュを焚かれたらどう思います？
目が眩んでしまい、周りが見えなくなってしまいます。

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 07:44:42.25

ｷﾓｦﾀやめますか？
それとも人間やめますか？

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 08:38:41.95

>>5
カメラの取説を見るとストロボの先幕、後幕の説明で普通に運転手に向けてストロボ発光してるんだよなあ
例えば
http://cweb.canon.jp/camera/flashwork/functions/curtain/
あとニコンのサイトでも
後幕発光（後幕シンクロ）
通常発光などとはフラッシュが光るタイミングが異なります。「通常発光＋スローシャッター」（スローシンクロ）では、シャッターを開くと同時にフラッシュを発光しますが、後幕発光（後
幕シンクロ）ではシャッターを閉じる直前にフラッシュを発光します。このため、走っているクルマのライトの軌跡などを自然に見せることができます。
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/24/01.html

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 16:25:34.69

フラッシュたくガキが悪いで結論でてるのに何回もスレ立てんなよ

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 20:09:46.32

これお客様センターにクレームが来てしまい当該運転士は厳重注意になったんだよな
下手したら客が逆ギレして乱闘になってしまう可能性がある不味い対応だった

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 20:21:36.25

>>9
お客さまが酔っ払って車両にぶつかりそうになっても厳重注意ね。
この運転士は上司先輩からも熱烈なフォローが有っただろうな。

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 20:24:25.14

フォローの内容は、
お客さまの突発的な危険行為には必ず笑顔で対処しましょうね。

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 20:30:18.84

なにこれ東京ダメトロ

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 20:32:45.72

運行妨害してる輩を「お客さま」と定義してる意味がわからない。「旅客」であるかすら怪しい。

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 21:08:17.88

海外だと撮り鉄という行為そのものが法律で制限されてるとかあるよな
ミャンマーでは鉄道は軍事施設と同じ扱いを受けててうかつに撮り鉄すると警察に身柄を拘束されてしまう
鉄道ピクトリアルのミャンマー鉄道の特集では当局に許可証を発行してもらって撮影している

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 21:11:57.55

そもそも鉄道会社にとって旅客にやって欲しいのは「撮り鉄」ではなく「乗り鉄」
「乗り鉄」だと運賃収入が入るが「撮り鉄」は自動車で撮影地に乗り付けると鉄道会社に一銭も利益が入らない
末期の鹿島鉄道が凄まじい状況になって運賃収入とグッズの売り上げで4100万円の黒字を出して沿線自治体は補助金を支給せずに済んだどころか法人事業税を受け取ったはず

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 21:38:27.42

バレーボールとか屋内スポーツは競技に支障を来さないようフラッシュ撮影禁止である
マスコミもフラッシュを使わず高感度設定や明るいレンズで対処している
大相撲は何故か黙認されている
プロ野球のナイターはヒーローインタビューでフラッシュを焚いてるのはいるが試合中は禁止（というより望遠レンズを多用するため物理的に光が届かないのもある）である

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 21:39:35.39

わざと目を抑えて運行出来ないアピールを、思いっきりやって、運行支障してやれば良かったのに。
ガキの親に損害賠償請求してやれば良かったのにね。

**名無しでGO!** · 2015/03/11(水) 21:51:59.65

>>16
追記
フィルム時代は屋内スポーツはISO1600のフィルムを使うテクニックがあったが粒子が荒れるのが欠点
皇太子殿下御婚礼の時にISO800のフィルムを採用した写ルンですをバラして普通のカメラに入れるプロカメラマンが多発したらしい

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 00:59:12.23

>>4
定型文は丁寧語で，それ以外は砕けたことばや暴言というのは、
ヨーカドーの店員でもあった。
若い人の特徴なんだろうな。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 02:16:37.48

あまり言えないけど、かなり本人反省してるよｗ

マジで恥だと思う。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 07:31:30.90

カメラのフラッシュは目が眩むことの他に遠目に見ると架線のスパークと区別がつかない=危険を見過ごす危険が増えるから禁止と聞いたことがあるなあ
この客は特定されてないの？
というか、一部始終を動画で撮ってるなんて、わざと安全運行を阻害しようとしたとしか思えないんだけど

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 09:09:37.71

つーかこの撮影しているガキはこの趣味をはじめて日が浅いのかな？
仮に日が浅くてもブラッシュ焚かれたら誰だって迷惑だ。
常識の範囲だと思うけど今のガキはそんなこともわからないのかな？
学校や親からどんな教育を受けて来たのか？

あと、この運転士は注意するのは正当だかど言い方ってのがあるよな。
客への言葉使いがなってないと苦情を入れといた。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 09:17:41.41

高校から仲の良かった奴で中央線の運転士している奴がいて今でも会って
飯を食いにいったりプロ野球を見に行ったりするけど
そいつの話だとブラッシュ以前にカメラを向けられること自体やっぱ嫌なんだって。
でも、撮るなとは言えないとのこと。
こいつも何回か危険なオタには注意を与えているって。
注意しないで万が一事故が起きたら運転士の責任になるんだって。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 09:18:38.45

ID変わった

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 15:30:48.73

大学時代に某大手スーパーの大型店舗の食品売り場でバイトしていた時のこと。
ガキがはしゃぎまわって鬼ごっこしていて危なかった。
実際に他のお客さんにもぶつかっているところを見てしまった。
なので、そのガキに「あぶねーから走るな」と注意したら
後日、「お客様の声BOX」にその子の親から投書があって食品の責任者から注意された。

鉄道とスーパーでは違うので一概に言えないけど
この運転士も俺も危ないから注意したんだけどなんかこっちが悪になっている。
>>9を見てこんなことを思い出した。

言い方かね？今思えば言い方も良くなかったと反省もあるけど。
でもこちらも人間だからね。どうしても感情的になることはあると思う。
言われたくなければはじめから言われるようなことをするなって話。
親も投書するのはいいけどガキの教育はどうなっているの？
フラッシュを使っての撮影は運行に支障をきたすという意味で危険。
人がたくさんいるスーパー内での鬼ごっこは他のお客さんにぶつかって危険。
んじゃ、そのガキが鬼ごっこして老婆にぶつかってその人が大怪我したら
そのガキ乃至そのガキの親は責任取れるのだろうか？
鉄道とスーパーじゃ違うけどちょっと思い出したので書いてみた。
俺はこのガキが100%悪いと思っている。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 15:46:09.47

25の「俺はこのガキが100%悪いと思っている。」は店内でおにごっこしてたガキと
動画で運転士に注意されているガキと言うことね。

長文連投ついでに言わせてもらうけど俺の友達が
首都圏の某駅で駅員をしているけどそこはしばしばオタが湧くのだけど
本当にイライラするって言ってたよ。
こちら（駅員）としては危険だから注意しているのに誰一人として
従ってくれないという。
かといって実力排除もできないらしく警備員や時に警官を入れての
ロープを使っての注意喚起しかすることがないみたい。
でも、定期あけぼの末期では上野駅13番線前方は立ち入り禁止にしたし
EL&SLなんとか号（列車名忘れた）の時は上尾駅でオタを実力行使で排除した。

たぶん、俺の友達みたいに恒常的にオタに対してイライラ感を
持っていてこの動画の運転士もついでちゃったのだろうな。

長文連投失礼しました。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 16:00:23.34

注意した奴が悪者になる世の中なんだな。
店の中で鬼ごっこするガキやフラッシュ焚いたガキは注意されてしかるべきだ。
しかも、やさしく言うと付け上がるのできつく言うのが正解。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 16:33:07.13

今のクレーマーは国鉄時代知らなそう

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 16:47:45.74

また撮り鉄か

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 18:56:21.20

突発的な危険行為でも笑顔で対応。
ダメ☆ダメ

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 19:43:04.41

JR北海道も似たような事例やらかしてたな
居眠り運転してる所を動画サイトにアップされてしまい本社にクレームが来て当該運転士はやはり厳重注意になった

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 19:47:25.47

不正乗車は当該客に正規の3倍の運賃（内訳：正規運賃と2倍の増運賃）を請求しなければいけないので駅長室に連れ込んできつく叱りつけるよな
京阪三条駅で不正乗車がばれて駅員が客にキレたのを見た事がある

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 20:01:26.97

鉄道総研と協力してフラッシュ発光による運転士への影響を科学的に検証してみるとよいかもな
それに写真の写りでも変な写真になる
展示スペースが薄暗いさいたまの鉄道博物館に行って展示車両をフラッシュを焚いて撮ると車両が不気味に浮かび上がるお化け屋敷みたいな写真になってしまう
リニア・鉄道館は展示スペースが明るいのでフラッシュ不要
対象物が駅舎や駅名標など車両でなければ通行人に配慮すればフラッシュ発光は問題ないと解釈されているが駅名標は地方の小駅で稀に反射材使ってるのがあり発光させると不気味に光ってしまう

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 20:41:40.65

道路のオービスは赤外カメラと赤外フラッシュ使ってて運転手に気づかれないようにしているな
撮り鉄でも原理上赤外撮影すれば暗闇でも運転士に気づかれずに撮影可能だがピントが可視光と違いどうしてもずれるので高度な技術を要する
ソニーが赤外線撮れるビデオカメラ作ってて暗闇でも撮れるが最初に作ったモデルは昼間に使うと下着が透ける（実際盗撮に悪用して逮捕された奴も出た）欠陥が露呈し慌てて改良した逸話がある

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 20:43:33.04

鉄道博物館の車両にフラッシュを焚くと不気味になるのは、自分も経験済み。あそこ、薄暗いからフラッシュ焚くか焚かないか迷うんだよな。

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/03/12(木) 20:48:09.39

最近のデジタルカメラは、僅かな光でもくっきりと撮影できる性能を持っている。
更に、ナイトモードを活用すれば、フラッシュ無しで綺麗に撮影できる。

私はデジカメを使うときには、面倒でもフラッシュOFFの設定にし、
その設定になっているかを確認してから使うようにしている。

突然フラッシュが光るとびっくりしますよね。

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 21:05:49.95

記者会見のフラッシュも自重すべきだよな
強烈な閃光が連続するのでテレビでは「フラッシュの点滅にご注意ください」とテロップが出る
記者会見の映像でポケモンショックが起きた事は流石にないが

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 23:05:18.68

ｷﾓｦﾀやめますか？
それとも人間やめますか？

**名無しでGO!** · 2015/03/12(木) 23:52:24.88

国労全盛期の国鉄や末期の野上電鉄は酷かったからな
横柄な接客態度が横行していた
野上電鉄は撮影禁止が明示されていたどころか沿線でカメラ向けてたら警笛を鳴らして威嚇し暴言を吐くとか酷い有様だった

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 07:59:49.79

上から読んできたけど、話の流れがおかしくないか。
通常の旅客への言葉遣いと運行妨害する人間への言葉遣いを同列で扱うのが変。
「クレーム来るの考えろ」と言うが、フラッシュで不安全な事象が発生して信号誤認やら何やらやってしまった時に、鉄道会社や社員に押し寄せるクレームの方が回避すべきではないのか。
それに比べりゃ生命を守る立場から怒鳴った結果受けるクレームなどあって無きが如しだろ。

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 12:37:07.34

ウテシは目が商売道具だからな。
神経質になるのは当然。

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 12:51:17.88

>>35
フラッシュたいて撮っても正面だけが明るく背後が真っ暗な幽霊みたいな写真になるだけ。

ASA100主体だったフィルムカメラの時代ならともかく、ASA3200以上の高感度になってる今のデジカメで
フラッシュたいて鉄道を撮るとか危ないとかいう問題以前にバカのやること。

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 14:30:58.85

>>25
スーパーでは近年ローラーシューズを店内で使ってほかの客と衝突したなんて事例もあるからな
勿論駅ホームでローラーシューズはホームから転落する危険性もあり危険極まりないが

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 14:41:12.02

軍事用で使う閃光手榴弾はもっと強烈
直視すると失明する危険性が高い
広島・長崎に投下された原爆も確かそうだった

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 15:26:22.36

これ、明らかに客が悪いよ󾫰

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 15:34:23.73

トワイライトの最終日に「自撮り棒」を使ってたのいたが安全上好ましくないな
うっかり倒しちゃうと他の撮影者や車両を直撃する可能性がある

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 16:03:07.82

>>25
俺も某大手スーパーでバイトなんだが繁忙期に自転車が凄い量になってクレームが殺到する
バイト君がうかつに触ってはいけないので自転車整理は警備員にお願いしている
鬼ごっこやローラーシューズを注意するのも万引き犯を捕獲するのも警備員の役割のはず

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 18:03:58.07

飛行機のコックピットを撮影したいと
スッチーにおねだりした客が居たな。
搭乗時にコックピットの扉が開きっぱなし
のジェットスターだけど。許可なく撮影
FLASH炊いたらパイロットからゴルァ
されるだろうな。

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 18:47:05.30

>>48
昔はコックピットを開けて内部の撮影を許可してた航空会社があったが現在はハイジャック防止の観点からどこも許可しない

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 18:56:23.63

現在は解禁されているが昔は離着陸中の電子機器使用が禁止されたな
にもかかわらず離着陸時の機内映像を撮影する人が絶えなかった
本当は航空法違反だがCAは離着陸中シートベルトで定位置に着席してるので注意できなかった

**名無しでGO!** · 2015/03/13(金) 23:10:34.54

撮り鉄をモデルやアイドルの撮影会と同列に考える人がいるが運転士は撮られてナンボのタレントとは違うからな
阪急が以前作ってた壁紙カレンダーは運転士の肖像権を侵害しないよう運転台にぼかしを掛けてた

**名無しでGO!** · 2015/03/14(土) 14:58:01.00

運転士の肖像権というと、微妙だな。
宅配便ドライバーは、いつもインタホンのカメラで撮影され、
一定期間画像は保存されるわけだが、いちいち肖像権がとか言わない。
公務員が公務に従事しているときは、肖像権を主張できない。
それらから考えて、民鉄であっても、運転士が電車を運転している時、
および運転に準ずる操作をしているときの肖像権は、主張できないのではないか。
江ノ電みたいに窓ガラスが巨大な電車の場合、運転士はマスクしている
人が多いようだけどねw

**名無しでGO!** · 2015/03/14(土) 20:31:06.19

2010年のSKE48の鈴鹿サーキットでのミニライブは観客と運営の間でトラブルを起こした事で有名
事前に「撮影禁止」が周知されておらずカメラを向けようものならスタッフが罵声を浴びせ力づくで止めるとか極めて横柄な態度で取り締まった
モータースポーツヲタはカメラを持って撮影するのが当たり前なのでレースクイーンと同じ感覚でカメラを向けたら止められたとか
勿論後日SKE48劇場にクレームが殺到した上に2ch地下アイドル板でモータースポーツヲタとの間で大激論になった

**名無しでGO!** · 2015/03/14(土) 20:44:27.98

三脚も以前は駅ホームでは閑散時かつホーム先端部など他の旅客の邪魔にならない場所であれば認められてたが現在はうっかり倒したら列車を直撃する危険性があるとかで全面禁止の方向に行ったな
テレビ局のカメラクルーの三脚は事前に鉄道会社に取材申請して場所取りしてるはず

**名無しでGO!** · 2015/03/14(土) 21:57:18.21

>>52
＞一定期間画像は保存されるわけだが、いちいち肖像権がとか言わない。

防犯カメラの映像と同じ扱いだろ
ネットに流したりしたらアウト

**名無しでGO!** · 2015/03/15(日) 14:06:09.97

80年代の鉄道雑誌で対向列車の車掌室からブルトレ最後尾をフラッシュ撮影とか強引な方法で撮影してるのあったな
現在はデジカメの性能向上に加え夜行列車自体減少したしあんな撮り方はJRが許可しないはず

**名無しでGO!** · 2015/03/15(日) 19:56:57.79

そういや昔高速神戸駅だったか駆け込み乗車しようとした客に駅員が怒鳴ってるの見た事あるな
あの駅員は駅長に呼び出されて怒られたんじゃね？

**名無しでGO!** · 2015/03/15(日) 20:14:43.71

俺はメトロに運転士さんは悪くないので、注意しないで下さいと言っておいたよ

運転士に非はない

妨害するやつが御客様？バカぬかすのも大概にしろ
メトロはこの運転士に罰を与えるな

憤りを覚えるぜ

**名無しでGO!** · 2015/03/15(日) 20:44:19.60

駅構内で座り込みしてる高校生に注意したらその親からクレームが来たとかあったな
鉄道版モンスターペアレントかよｗ

**名無しでGO!** · 2015/03/15(日) 23:04:03.41

https://www.youtube.com/watch?v=LACWGjjoQQI
碓氷峠の頃はテレビ局のカメラクルーが照明機材持ち込んでたな
合図灯と間違えそうだな
コンサートで使うペンライトは赤いやつだと緊急停止信号と間違えやすいとかで駅で振らないよう呼びかけているが

**名無しでGO!** · 2015/03/15(日) 23:17:06.83

http://news.livedoor.com/article/detail/9824789/

**名無しでGO!** · 2015/03/16(月) 04:29:09.22

>>55
インタホンの画像が、どうやったらネットに流出するのか
説明して下さい。

**名無しでGO!** · 2015/03/16(月) 17:41:18.53

いっそホームでの撮影には撮影料が発生するようにすればいい
あと駅員などがフラッシュを焚いた奴からカメラ没収とか

**名無しでGO!** · 2015/03/16(月) 20:13:20.02

鉄道営業法
第三十七条　停車場其ノ他鉄道地内ニ妄ニ立入リタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
第三十九条　車内、停車場其ノ他鉄道地内ニ於テ発砲シタル者ハ三十円以下ノ罰金又ハ科料ニ処ス
第四十条　列車ニ向テ瓦石類ヲ投擲シタル者ハ科料ニ処ス

運転士に向けてフラッシュ撮影した者は駅長室に連れ込んで罰金とか法制化したらいいのに
鉄道営業法は口語化されておらず法解釈が異様に難解である

余談であるがファイナルファンタジー5では「フラッシュ」という特殊攻撃が存在する
相手を目潰しして暗闇状態にし攻撃の命中率を下げる
青魔法でラーニングできる上に銀縁眼鏡を装備すれば暗闇を回避できる

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 14:53:59.63

鉄ヲタはアスペや発達障害が多い

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 20:35:47.22

福知山線脱線事故後、運転再開一番電車が、脱線事故カーブを通過する際に、
マスコミ人のフラッシュが一斉にたかれたが、あれは問題にならないのか？

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 21:03:30.25

>>66
しかも内蔵では光量が足りないのでガイドナンバーの大きい大型ストロボ使ってたりする
あれ本来ポートレート用なんだが
昔はフラッシュバルブとかいって1回撮影ごとに電球を交換しなければいけなかった

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 21:09:53.39

オタを叩きたいだけのゴミばっかw
金を払っている客に暴言吐くのが許されるとか非常識なバカばっかw
オタを叩いているけどおまえらもオタじゃねーかw
フラッシュを使ったガキも悪いがこの運転士の無礼も許せないな。
客を何だと思っているのかね？　
付け上がるのもいい加減にしろよ。
俺はメトロにこの運転士には厳しく対処するようにクレーム出した。

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 21:17:35.22

>>67
追記
1997年のダイアナ妃の交通事故死の原因もパパラッチによるフラッシュ撮影で運転手が目潰しされたのが原因じゃないかと言ってた番組が以前あった

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 22:00:50.75

このくらいでちょうどいいんだよ。
重大事故につながる可能性があるわけで・・・。

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 22:21:50.95

西鉄高速バスジャック事件では特殊部隊突入時にバスに閃光弾投げ込んで犯人を目潰ししてた
カメラ用の外付けストロボは閃光弾代わりにサバゲーで使う人いるかもな
勿論鉄道敷地内でサバゲーやったら鉄道営業法違反で処罰される

**名無しでGO!** · 2015/03/17(火) 23:46:14.96

ｷﾓｦﾀやめますか？
それとも人間やめますか？

**名無しでGO!** · 2015/03/18(水) 05:21:07.22

>>68
初乗り運賃位しかを払ってて偉そうに言うなよ。
まるで札束で他人の顔を叩く成金風情みたいだな。

**名無しでGO!** · 2015/03/18(水) 20:12:05.90

至近距離で落雷に遭ったらやはり目潰しになるよな
パッと見落雷なのか霜によるアーク（架線が溶断する危険性がある）なのか区別がつかないというのもあるはず
小田急で以前電車に雷が直撃し床下機器全滅になった事がある

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/03/18(水) 20:19:57.40

サイリウムを振っている旅客を見て…。

あっ！？停止合図だ！
何かがおかしいぞ！

合図灯と間違えて、思わず非常ブレーキで停車！

**名無しでGO!** · 2015/03/18(水) 20:31:31.29

確かに金を払っている客に対して暴言はまずいな。
ただ、フラッシュ撮影とかしちゃう輩は客云々以前の問題。
金銭支払って切符を買う時に、鉄道営業法の約款を承諾してるわけだから、やるなって言われてる事はやっちゃだめ。

**名無しでGO!** · 2015/03/18(水) 23:33:11.18

運転士の方も一応自衛していて「カメラに目線を向けない」というテクニックがある
停車中なら兎も角走行中にフラッシュやられたら使えない
ましてや報道陣の大群に記者会見の如くフラッシュの嵐食らったら大変な事になりそう

**名無しでGO!** · 2015/03/19(木) 05:23:20.35

>>76
突然に危険行為されても笑顔で注意ですかね。
日本は社会がガキを教育出来なくなってダメになった。

**名無しでGO!** · 2015/03/19(木) 19:53:01.63

世界ラリー選手権でも夜間に走行中のマシンにフラッシュを焚く観客がいるが極めて危険な行為である
F1などのクローズドサーキットとは違いタイヤバリアがないために時速200キロ以上の速度で観客の目の前を走るのでハンドル操作を誤ると観客に突っ込んでしまう
実際観客が死んだ人身事故が何度も起きてる
F1シンガポールGPではコース全体が照明で照らされている上に観客席とコースをコンクリートバリアで厳重に隔離しているため安全である

**名無しでGO!** · 2015/03/19(木) 20:22:11.01

トワイライトの最終日にiPadを高々と掲げて撮ってたのいたな
スマホカメラはLEDライトを発光させることができるが光量が非常に弱く俺の経験上1m位までしか届かない
鉄道模型を撮るなら兎も角実物を撮るのには不適

**名無しでGO!** · 2015/03/19(木) 20:56:28.18

>>75
赤い服を着て撮り鉄も停止信号と間違えやすいとかでタブーだよな
実際は間違えた事例はない

**名無しでGO!** · 2015/03/21(土) 19:56:48.84

どっかのバス会社で西日対策でサングラス掛けて運転してるの見た事がある
鉄道ではサングラス着用は認めていない事業者が多いはず
着用OKにすればフラッシュガードになるのに
それか前面窓ガラスを液晶ガラスにしてスイッチONで暗くできるようにするとか（885系の乗務員室間仕切りが液晶ガラスになってて非常ブレーキを掛けると不透明になる）

**名無しでGO!** · 2015/03/22(日) 20:24:42.42

>>78
社会の前に親。親が子どもを教育できなくなった。
学校や社会のせいにするんじゃねぇ。

**名無しでGO!** · 2015/03/22(日) 23:50:49.07

テラスもねぇ（嘘でしょ？）
グリルもねぇ（冗談だよね？）
特等それほど広くもねぇ（信じない）
露天風呂ねぇ（嫌です！）
セルフ返却レストラン（拒否します！）
硬いステーキ（私何か悪いことした？）
乾いた寿司（ほんとやめてよ・・・）
特等のお向かいさんは一等（悪い夢なら覚めて）
パブリックスペースホームレス（あぁ神様）

**名無しでGO!** · 2015/03/23(月) 01:27:30.60

>>82
民間会社が一部の人間の趣味のためにそのコストを捻出する道理がないかと

**名無しでGO!** · 2015/03/23(月) 05:16:02.20

>>83
そう言いながらも日本が悪くなったのは、
日教組と偏向報道のせいだと言い張る人々( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

**名無しでGO!** · 2015/03/23(月) 19:49:20.17

ｷﾓｦﾀやめますか？
そもそも人間やめますか？

**名無しでGO!** · 2015/03/25(水) 00:07:58.64

昭和30年代までは線路に下りて撮影を国鉄当局が黙認していたんだな
あの当時は長閑だったが夜間にフラッシュバルブ（1回撮影ごとに電球を交換しなければいけない）を使って乗務員に怒られたという話は聞かないな

**名無しでGO!** · 2015/03/25(水) 04:49:13.97

その文句を言われない状態を“当たり前”だと思い込み、フラッシュや敷地内撮影を“ファンの権利”であると何故か勘違いして、デリカシーとマナーのない愚行が重なっていった結果が、今の酷い有様なんだろうけど。

**名無しでGO!** · 2015/03/25(水) 10:37:12.12

昔、京都の地下鉄で撮影してたら駅員がやってきて撮影禁止や！！って注意されたことはあるな
撮影禁止だっけ？と思いつつ撤収したが、今同じことがあったらこんな感じでスレまで立てられそうだな

**名無しでGO!** · 2015/03/25(水) 22:30:15.49

>>88
フラッシュバルブは電池が嵩張る
昔「写真用乾電池」とかいって200V以上もある巨大な電池がカメラ店で平気で置いてあったが見なくなったな
端子に触れると感電する

**名無しでGO!** · 2015/03/26(木) 12:44:55.18

>>68
お前みたいな底辺ｷﾓｦﾀは人間にあらずなんだが。

**名無しでGO!** · 2015/03/26(木) 21:45:19.07

鉄道模型撮影でも安易なフラッシュは禁物
カメラ内蔵だとレンズの影が出来たり（ケラレ）お化け屋敷みたいな写真になったりとみっともない写真になる
せめてクリップオンストロボで天井にバウンスさせるか斜め上からリモート発光させる（太陽光に近い光り方）と良い写真が出来上がる

**名無しでGO!** · 2015/03/27(金) 03:56:19.96

>>90
後追いだったが、フラッシュフツーに焚いて撮ったことがあるが、
何も言われなかったな＞京都市営

**名無しでGO!** · 2015/03/27(金) 07:03:35.00

>>94
昔の鉄道雑誌見てたらブルトレの最後尾にフラッシュ焚いてるの散見されるな
現在は性能向上でフラッシュの必要がなくなった
それに三脚も売れなくなったみたいである

**名無しでGO!** · 2015/04/08(水) 04:08:35.89

ｷﾓｦﾀやめますか？
それとも人間やめますか？

**名無しでGO!** · 2015/04/09(木) 22:22:27.15

>>66
それはｊｒ酉と報道側との間で合意がとれていて、一番列車の運転士や垣内社長も
フラッシュを浴びるのを承知でいるから。

**名無しでGO!** · 2015/04/11(土) 23:23:33.89

マスコミは乗務前点呼で撮影場所が周知されて予測できるが鉄ヲタは予測できないからな
運転士側も自衛しててカメラから目線をそらすというテクニックがあるが突発的なフラッシュ発光には到底対応できない
海外のセレブに付いてるSPがサングラスを掛けているのはフラッシュから目を保護するため

**名無しでGO!** · 2015/04/12(日) 20:17:23.30

https://www.youtube.com/watch?v=NrjOv1VmfBQ
東京都交通局でもこんな無礼者運転士いたな
居眠りしてる所を撮られて「写真撮るのやめてくれないかな」ってｗ

**名無しでGO!** · 2015/04/12(日) 20:32:43.01

>>90
そこで文句を言わなかったのは偉いと思うよ。そこで文句言ったら、「うざい鉄オタだな」と思われるしね。撮り鉄は「撮らしてもらっている」と下手に回った方が良いのかな？

**名無しでGO!** · 2015/04/12(日) 21:05:52.50

運転士から見たら自分の顔がネット上に晒される事になるので「撮られたくない」のが本音だろうな
かといってサングラスとマスクを被って銀行強盗みたいな恰好で運転する訳にもいかないだろうし

**名無しでGO!** · 2015/04/13(月) 05:28:08.07

>>98
それはフラッシュ対策もあるが、
敵に目の動きを見られなくする為、
素顔を認識されにくくするためでも有るんだな。

**名無しでGO!** · 2015/04/21(火) 00:12:10.83

北陸新幹線の駅構内で自撮り棒の使用禁止が公式にアナウンスされたな
うっかり倒すと他の乗客や車両を直撃する危険性からだが交流区間であるために架線に近づけると感電するというのもあるかと

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/04/22(水) 06:56:21.11

>>103
交流区間は架線の半径1メートル以内に近寄っただけで激しいアーク放電に包まれる形で感電して黒焦げになるぞ。
カーボンの釣り竿を電線に引っ掛けて感電した事故を思い出した。

**名無しでGO!** · 2015/04/22(水) 23:58:19.72

ヲタが感電して死ぬ分には大歓迎だけど色々迷惑することもあるからな

**名無しでGO!** · 2015/04/23(木) 20:11:19.67

沿線でドローン飛ばすの禁止とかなりそうだよな
ドローンが列車と衝突した事例は聞いた事が無いが

**名無しでGO!** · 2015/04/25(土) 15:16:51.68

>>105
ｷﾓｦﾀの家族に賠償請求すれば桶

**名無しでGO!** · 2015/04/27(月) 23:25:09.83

ホームドアの普及で撮影しにくくなる駅が増加しつつあるのは事実
撮り鉄引退したヲタいるんじゃね？
特にフルスクリーンホームドアだとガラス越しになってしまうので撮影不能

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/04/28(火) 07:43:22.51

>>106
安全な場所でやれ！
叩き落とすぞ！

**名無しでGO!** · 2015/04/28(火) 14:04:21.41

そもそもホームは撮影する為の施設ではないから。
ていうか電車自体ただの公共交通機関だから。
それを撮りたいならルール内で撮る側が努力すべきであって、撮らせろとか撮りやすくしろってのは甚だしいお門違い。
世間的に鉄ヲタが悪く見られるってのは、どうもその辺の倒錯があるからだと思う。何を勘違いしているのか。

**名無しでGO!** · 2015/04/28(火) 23:13:28.67

成田空港は展望デッキのフェンスにカメラのレンズを通す穴があるんだな
航空写真でストロボは距離が遠すぎ物理的に届かず使う人はまずいない

**名無しでGO!** · 2015/04/29(水) 00:53:31.57

飛行機ヲタは敷地内の不法進入もしなければ、係員に罵詈雑言を浴びせてニュースを沸かせる事も稀。稀というか、騒ぎになった記憶がない。
鉄等総合板を「鉄ヲタ」で検索すると挙がってくる夥しい「鉄オタ≒クズ」という趣旨のスレの数々。
どうして鉄ヲタの民度って他のヲタと比べても格段に低いのか。

**名無しでGO!** · 2015/04/29(水) 22:05:57.50

>>108
全国の駅にホームドアを設置すれば撮り屑抹殺できるってことか

**名無しでGO!** · 2015/04/30(木) 21:16:22.81

カメラの外付けフラッシュはISO感度設定を上げればいくらでも融通が利くのでもう売れなくなっただろうな
三脚も売れなくなった
ポートレート撮影では今でも需要があるみたいだが
流石に鉄道用地内でモデルを使ったポートレート撮影は「業務用での撮影」に該当するため事前に鉄道会社に許可を得る必要があるはず
SKE48の「コケティッシュ渋滞中」や乃木坂46の「透明な色」のジャケットも前もって鉄道会社に許可を得て社員立会いの下機材セッティングとかやったみたいだが

**名無しでGO!** · 2015/04/30(木) 21:20:11.40

どっかの駐車場でアマチュアの映画マニアが無許可でモデルガンを用いた映画撮影やって警察に通報され大目玉食らった事があったな
「人質事件が起きた」と大騒ぎになったとか

**名無しでGO!** · 2015/05/01(金) 20:05:08.77

電車の写真撮るときにフラッシュたかないってのが一般的に広まってると思ってんの？おまえら鉄オタだけだよ？そんなこと知ってんの。鉄道ファンになりたての坊やが知らなくても当然だろ。馬鹿か？

**名無しでGO!** · 2015/05/03(日) 04:51:18.63

「成り立て＝知らない＝仕方がない」というのがそもそも鉄ヲタ脳。
仮に事故があった時、その被害者に「初めたばっかりなんでルール知らなくて。さーせん。」とは言えんだろう。
たかが写真撮るために微罪にしろマナーにしろ、凄く簡単に自己都合で解釈するよね、鉄ヲタって。

**名無しでGO!** · 2015/05/04(月) 19:19:32.19

列車が急に止まる→車掌「ただいま安全確認中です、しばらくお待ちください」

「防護無線が鳴った」「ＡＴＳが鳴ってる」って一人だけ騒いでる。
何か電車が事故起こすの喜んでるように聞こえるし、そういうトラブルを
スクープ映像だって動画サイトに上げる。他の人の不祥事を喜んでいるから嫌い。

貨物列車の入れ替え撮ってたら脱線を撮った・・・鉄道の知識ベラベラしゃべる
→目撃しただけのつもりが警察に足止め、脱線の成り行きを聞かれた。
→撮影スポットに行けなくなった。

それはそうでしょうね。

**名無しでGO!** · 2015/05/05(火) 20:07:24.74

ズームレンズを露骨に嫌うプロカメラマンがたまにいるな
開放F値が暗いためとか
50㎜のレンズは高級なやつだとF1.2とか口径が大きく非常に明るいの多く室内で手持ちでノンフラッシュで撮れるとか
昔はキヤノンがF0.95とか出してたが何か設計に無理があって中心部にピントを合わせると周辺部がボケるとか変なレンズだったみたいである

2015/05/05(火) 20:21:56.18

これ、撮影者って女？　声が女っぽいけど。

客（撮影者）が悪いのは確かだけど、
だからといってウテシが暴言を吐いていいってことにはならないでしょ。

まあ、JR東には、
運転席かぶりつき（フラッシュに比べれば全然マシな行為）をされたからといって
「運転中」に「席を立って」遮光幕をおろすという、
安全意識がどうかしてる運転士がいたから、そのウテシよりはマシだけど。

本来は遮光幕をおろすこと自体が内規違反らしいけど、
まあ「見られて運転に集中できない」ってなら、幕をおろしたい気持ちは分かる。
でも、停車中にやろうよ。
運転中に席を立ち上がってカーテン閉めるとか信じられんわ

2015/05/05(火) 20:23:21.29

ところで、「すいません」じゃなければ、なんていえば良かったんだ？客は。

**名無しでGO!** · 2015/05/05(火) 20:26:42.06

国労全盛期だともっと酷い事するだろうな
順法闘争中はホームに撮影者がいただけで警笛で威嚇したり15キロに超減速とかやってたんじゃね？

2015/05/06(水) 16:32:07.31

挑発に挑発で返す喧嘩腰で血の気が多い久宝寺駅員が警察呼ぶも相手にされない20150416.wmv
https://www.youtube.com/watch?v=ddRkqtOAtdo

ドクター差別西遊記
http://youtu.be/UVQEdFfhVGs

撮影に過剰反応する駅員。
フラッシュ等の「運行妨害」ではないので>>1の動画と状況は違いますが。

2015/05/06(水) 16:34:58.53

上に

＞客（撮影者）が悪いのは確かだけど、
＞だからといってウテシが暴言を吐いていいってことにはならないでしょ。

と書いたけど。

客が悪いのは確かだが、だからといってウテシが暴言吐いていいことにはならん。
まして、客は、一応は謝っているわけで。
客が「は？フラッシュなんて勝手だろ」とか逆ギレしたなら、ウテシの暴言も分かるけど。

つまり喧嘩両成敗じゃないが
どっちもどっちってこと。

一方的に客（撮影者）を叩いてる人は、
学校のイジメも「性格悪いやつはイジメられても仕方ない」とか思ってるタイプだろうか？
イジメられる側に仮に原因があるにしても、だからといってイジメていいってことにはならんのだけれどもな。まして法治国家の日本では。

2015/05/06(水) 20:16:47.13

挑発に挑発で返す喧嘩腰で血の気が多い久宝寺駅員が警察呼ぶも相手にされない20150416.wmv https://youtu.be/ddRkqtOAtdo
ドクター差別西遊記 http://youtu.be/UVQEdFfhVGs
【ドクター差別西遊記①】ライト・デー ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33423492.html
↑
撮影に過剰反応する駅員。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【ブチ切れ】　フラッシュ撮影した客にメトロ運転士がブチ切れ　暴言 https://www.youtube.com/watch?v=SIBqNZ570Gc
客「すいません」運転士「すいませんじゃねーよ！」 [転載禁止]©2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1425999352/
↑
客（撮影者）が悪いのは確かだけど、
だからといってウテシが暴言を吐いていいってことにはならないでしょ。
まあ、JR東には、
運転席かぶりつき（フラッシュに比べれば全然マシな行為）をされたからといって
「運転中」に「席を立って」遮光幕をおろすという、
安全意識がどうかしてる運転士がいたから、そのウテシよりはマシだけど。
本来は遮光幕をおろすこと自体が内規違反らしいけど、まあ「見られて運転に集中できない」ってなら、幕をおろしたい気持ちは分かる。
でも、停車中にやろうよ。運転中に席を立ち上がってカーテン閉めるとか信じられんわ。
ところで、「かぶりつき」のみならず、「撮影」までされていたらより運転に集中できないし、撮影されているゆえ遮光幕もおろせない（おろした瞬間を撮影されてしまうので）だろうが、でもそのお陰で下記みたいな動画を見れるわけでもある。
↓
【衝撃・観覧注意】埼京線E233系線路内人立ち入りによる緊急停車(音量注意) https://www.youtube.com/watch?v=uRc85O-N8fE

2015/05/06(水) 20:24:31.48

挑発に挑発で返す喧嘩腰で血の気が多い久宝寺駅員が警察呼ぶも相手にされない20150416.wmv https://youtu.be/ddRkqtOAtdo
ドクター差別西遊記 http://youtu.be/UVQEdFfhVGs
【ドクター差別西遊記①】ライト・デー ( 政党、団体 ) - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/33423492.html
↑
撮影に過剰反応する駅員。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【ブチ切れ】　フラッシュ撮影した客にメトロ運転士がブチ切れ　暴言 https://www.youtube.com/watch?v=SIBqNZ570Gc
客「すいません」運転士「すいませんじゃねーよ！」 [転載禁止]©2ch.net http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1425999352/
↑
客（撮影者）が悪いのは確かだけど、だからといってウテシが暴言を吐いていいってことにはならないでしょ。
まあ、メトロではなくJR東には、
運転席かぶりつき（フラッシュに比べれば全然マシな行為）をされたからといって
「運転中」に「席を立って」遮光幕をおろすという、安全意識がどうかしてる運転士がいたから、そのウテシよりはマシだけど。
本来は遮光幕をおろすこと自体が内規違反らしいけど、まあ「見られて運転に集中できない」ってなら、幕をおろしたい気持ちは分かる。
でも、停車中にやろうよ。運転中に席を立ち上がってカーテン閉めるとか信じられんわ。
ところで、「かぶりつき」のみならず、「撮影」までされていたらより運転に集中できないし、撮影されているゆえ遮光幕もおろせない（おろした瞬間を撮影されてしまうので）だろうが、でもそのお陰で下記みたいな動画を見れるわけでもある。
↓
【衝撃・観覧注意】埼京線E233系線路内人立ち入りによる緊急停車(音量注意) https://www.youtube.com/watch?v=uRc85O-N8fE
京急線「人身事故」の決定的瞬間https://www.youtube.com/watch?v=rg34WKHxjuU ←なんでこれ車掌はすぐに人身事故と分かったの？
京急線横浜駅で発生した人身事故 https://www.youtube.com/watch?v=gBjxFrShqQg ←上と同じ動画

2015/05/06(水) 20:30:31.36

客「すいません」運転士「すいませんじゃねーよ！」 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1425999352/l50

合法的に撮影しているのに注意しやがる糞駅員は死ね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1284537355/l50

撮り鉄がカスだということが証明されたわけだが
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1361627580/

桜の木切ってまで撮った写真の出来
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1361460379/l50

路線バス・高速バスの前面展望映像を貼るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1340791542/l50

著作権で通報する奴は駆逐されるべき　３ [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1422430747/

運休なら走らせろ、事故ったらなぜ走らせたと言うが
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648567/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648567/

2015/05/06(水) 20:35:32.73

客「すいません」運転士「すいませんじゃねーよ！」 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1425999352/l50

合法的に撮影しているのに注意しやがる糞駅員は死ね
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1284537355/l50

撮り鉄がカスだということが証明されたわけだが
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1361627580/

桜の木切ってまで撮った写真の出来
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1361460379/l50

路線バス・高速バスの前面展望映像を貼るスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bus/1340791542/l50

著作権で通報する奴は駆逐されるべき　３ [転載禁止]©2ch.net http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1422430747/
駅員「危険ですよ」屑撮り鉄「お客様に文句言うな、お前晒してやる！」→NHK報道でTwitter垢特定 [転載禁止]©2ch.net [215630516] http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1429838812/
運休なら走らせろ、事故ったらなぜ走らせたと言うが http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648567/＝http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648567/

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 12:41:27.60

>>112
自衛隊の航空祭で見かけたんだけど、禁止されている脚立を使ってたり、
それを注意した自衛官に逆切れしたり、展示している戦闘機の脇でを警備している自衛官に「邪魔だ！どけっ」と
罵声を浴びせたりと結構カメラヲタのマナーは酷かったよ

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 12:47:49.10

かぶりつき時の視線とか、そういうものを「不可視だから無害」と何の疑いもなく妄信するあたりがヲタ脳かと。

視線が並べて無害ならば“ガンを飛ばす”とか“眼光”などと言う言葉があるはずがない。

例えばその筋の人やヤンキーに刃物みたいな視線を向けられれば人間てのは萎縮したりイラついたりするし、それは鉄ヲタの基地外染みた雨天時の側溝みたいな粘着質の視線だって同じわけだよ。

それを勘案しないで安全がどうのってのは何とも。

自分が乗ってる電車の運転士にイッてる人が付きまとってたら、申し訳ないけど乗客としては不安だ。その辺はカウントしてくれなんだよね、ヲタの人は。

2015/05/07(木) 13:08:43.52

>>130
言ってることは分かるよ。
ガンミされていたら運転に集中できないってのはありえるだろう。
っていうか、そう書いてるでしょ俺も。

でも、
遮光幕をおろすなら
「駅などの停車中」にやればいいだろ。

「運転中に立ち上がって（当然その間は前方を見ずに）遮光幕をおろす」
のは、それは安全意識がどうかしてると言われても仕方ないし、
もし会社にバレればかなりの処分になるぞ。
（停車中におろすだけでも一応は内規違反だから口頭注意くらいはされるかもしれないが）

まあ、東海道線の横浜～戸塚みたいに、１駅間が長い場合なら「次の駅の停車中まで待つ」が出来ないのかもしれないが、
そうだとしても、前方を見てない間に線路に何か異常があったらどうするんだ、と。

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 16:26:10.07

鉄ヲタと鉄道関係者は不倶戴天の仇敵だから仕方が無い

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 18:04:40.56

運転中に後方見るのはダメだってのにも異論はない。

運転士とヲタのどっちが悪いかという以前に、乗客としちゃどっちも“やめてくれ”と思う。

走行中に前方を注視しない運転士は非常に怖いし駄目。
その状況を至極個人的な理由で作り出しているヲタもまた糞。

どっちにも言いたいわ。「交通機関だから」と。

2015/05/07(木) 19:31:47.12

>>133
若い女がタクシーに乗ると
前を見ずにその女の客のほうを見て
「おじちゃんと遊びに行こうか～」みたいな
ふざけた冗談を言ってくるタクシー運転手は、

客に対してこういうタチの悪い冗談を言うことと、
運転中に後ろを見ることの、どちらが悪質かい？

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 19:56:52.00

運転士の脇見運転が原因で重大事故は起きてないな
自動車と違いハンドルが無いが
例え赤信号冒進やってもATSで緊急停車しちゃうが

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 20:15:49.65

プロ野球の試合でレーザーポインタを選手に照射して試合を妨害した馬鹿がいたが運転士にレーザーポインタ照射した事例は聞いた事が無いな
勿論運行妨害なので鉄道営業法違反で処罰されるはず

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 20:44:21.89

https://www.youtube.com/watch?v=cQUYcE9tO3o

2015/05/07(木) 20:46:22.11

>>135
でも人身事故や動物侵入、
先日の山手線支柱の件もあるから、やはり運転中は前を見るべき。

新幹線なら寝ててもいいかもしれんが。

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 20:53:14.33

>>138
睡眠時無呼吸症候群が原因で新幹線が岡山駅のホームの途中で止まってしまった事があったな
駅員が運転士を叩き起こして発覚したが重大事故にならなかったのが不思議でならない

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 23:18:33.18

>>137
不正乗車を見つけて説教したんだろうが駅長室など他の客の目につかない所でやれよ
それこそ周囲の他の乗客を不快にしてしまいクレームの原因
小売店でも万引き犯を捕まえた時は店長室に連行するが

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 23:40:10.61

新幹線は加速と時速30km以下での停止ブレーキ以外自動だからな

**名無しでGO!** · 2015/05/07(木) 23:45:33.17

レンズ交換式カメラの一般人の使用を法律で規制すべきだろ？
というか最近はコンデジでも50倍ズームとか当たり前だし画素数も高いので性能的には完全に一眼を越えているし

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 00:00:16.10

>>129
自分も見たわwたしか小松の航空祭だったと思う。
ここ数年は脚立厨とかだいぶ激減したみたいだけど7～8位前は脚立厨だらけだわ、バズーカみたいなレンズ振り回すわ、
近隣の畑に違法駐車するわ、自衛官や家族連れに怒鳴り散らすわであの頃はホント最悪だった。
なんでカメラオタクってあんな下等生物ばかりなんだろ。

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 00:05:20.21

ジャンル問わずオタク界隈はみんな自己中のクズばかりだよ

2015/05/08(金) 01:06:50.58

>>141
しかも窓開けられないんしょ、新幹線って。

空調は効いてる、窓は開かない、やることはあまりない、駅間は長い。
そりゃ眠くなるわ。

新幹線に限っては
ケータイメールやったり漫画読んだりしながら運転してもいんじゃないかな。

眠って運転するよりは、
「ながら作業」で運転のほうがまだマシやん

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 02:41:48.83

何回聞いても

すみません

と聞こえるが。両者とも。

す「い」ませんに聞こえてる人は耳鼻科へgo

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 05:26:42.39

>>145
睡眠時無呼吸症候群という一種の病気が原因だからそういう問題じゃないかと

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 20:22:43.95

国鉄時代なんかタバコを吸いながらとか新聞読みながら運転とかモラル崩壊が常態化してたよな
接客態度も悪かったし
現在だと動画サイトに晒されてしまうだろうな

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 21:18:12.28

ビデオカメラのナイトショット機能で動画撮り鉄した事ある人いる？
赤外線を用いることで真っ暗闇でも運転士に気づかれる事なく撮影できるが原理上どうしてもモノクロになってしまう
碓氷峠の最終日の時はテレビ局のカメラクルーが照明機材持ち込んでたが合図灯と間違える懸念があるのか最近はテレビ局は駅ホーム上で照明機材を使わない

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 21:50:29.66

>>148
実際に動画ではないが、
ＪＲ線の単線路線で、対向列車との交換待ちのさい、たばこをプカプカ吸いながら、
あきらかに私用と判る携帯電話でべらべらとしゃべっていた運転士がいて、
その乗務員ににわからないように写メ撮りをして、本社に送りつけたことがあった。

回答はその事実が判明したので、厳正に対処するという返信だったがね。

そんななかで、>>99みたいな動画を見ると、なんぼ肖像権があっても、勤務中なんだから、監視されて当然という
意識を持ってほしかった。

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 22:41:27.78

https://www.youtube.com/watch?v=oj_ZDAsPObY
JR北海道でも居眠り運転してる所撮られてたな
地下鉄だと走行中マスコンを離すとデッドマン装置が作動し非常ブレーキが掛かってしまうが

**名無しでGO!** · 2015/05/08(金) 23:58:27.66

>>148
国鉄は別格のクズっぷりだからな
飲酒乗務が常態化していたくらいだし

**名無しでGO!** · 2015/05/09(土) 09:17:54.88

＞＞ヲタが感電して死ぬ分には大歓迎

↑バカな鉄オタは確かにいるけど、こいつは恐ろしい人命軽視主義者だ！

**名無しでGO!** · 2015/05/09(土) 14:26:44.05

この件でお客様センターなどにクレーム入れるクソは、
完全に例外なくキチガイだな
社会の迷惑だから、死ねばいい

**名無しでGO!** · 2015/05/09(土) 20:38:53.65

国鉄時代の職員の態度は酷かった。

が、今の“ブラック消費者”と“投稿厨”のデリカシーの無さは国鉄職員のそれに勝るとも劣らないと側から見ていて思う。

秩序の番人を気取るのはいいんだけど、必ず店員やら社員やら、相手のスペックを見てから自分に危害が加わらない事を確認して、自分が何者かは明かさずにタコ殴りにするっていう。

土下座の件とかもそうだけど、本当にそんなんばっか。

**名無しでGO!** · 2015/05/09(土) 20:44:21.14

http://i.imgur.com/Z8KFJQF.jpg

**名無しでGO!** · 2015/05/09(土) 22:53:08.50

意外と知られていないがLNGタンカーの船内も爆発の危険性があるのでフラッシュ撮影禁止
同様の理由でスパイク靴着用も禁止されている
喫煙は厳重に隔離された場所に喫煙ブースがあってそこで許可されてるみたいだが

**名無しでGO!** · 2015/05/09(土) 23:03:44.23

航空機の撮影ではまさかストロボと同じ発光原理の航空障害灯と間違えるパイロットはいないだろうが遠くて望遠レンズ必須でフラッシュ光が物理的に届かず使う人はまずいない
フィルムだと夜間にISO3200とか超々高感度フィルムを使ってた人がいたが元々天体撮影用で粒子が異様に荒かった

**名無しでGO!** · 2015/05/10(日) 19:52:46.67

撮影者がいると前照灯をハイビームにして威嚇する運転士が時折いるよな
自動車でもそうだが駅進入時やすれ違い時はロービームにするのが原則

**名無しでGO!** · 2015/05/10(日) 22:21:21.92

>>159
駅進入時のロービームって原則なの？

**名無しでGO!** · 2015/05/10(日) 22:37:20.10

>>160
今日乗った電車の運転士は、駅構内に入ってからハイビームにしたぞww

**名無しでGO!** · 2015/05/10(日) 22:38:50.95

フラッシュ焚かないと撮れないカメラなんて豚に食わせちまえよwwwww

**名無しでGO!** · 2015/05/10(日) 23:27:51.00

コダックの使い捨てカメラは撮り鉄では使わない方がいい
フラッシュが強制発光される仕様でオフに出来ない
フラッシュを切符で隠して撮ったら熱で切符が変色した事がある

**名無しでGO!** · 2015/05/11(月) 11:42:40.05

ハイビームにするなと言いつつ運転士に向けてフラッシュを焚くクズ撮り鉄

**名無しでGO!** · 2015/05/11(月) 17:41:17.01

対向列車への配慮だろ、構内でのロービームって。
威嚇がどうのとか、どんだけ自意識過剰なのよ。
ヲタ脳酷すぎないか。

**名無しでGO!** · 2015/05/12(火) 17:31:54.32

大昔の撮像管ビデオカメラはハイビームを直射されると管焼け起こしたな
レンズを太陽光に向けてはいけない
フラッシュ光も直射されるとやはり管焼け起こす

**名無しでGO!** · 2015/05/13(水) 06:31:09.85

中国人観光客もマナー悪いのいてフラッシュ焚きまくるの出そうで怖いな
フラッシュ使用禁止の啓発ポスターを日英中韓の4か国語で掲示したらいいのに

**名無しでGO!** · 2015/05/13(水) 12:39:29.01

>>167
そんな掲示をしたらむしろ嬉々としてフラッシュ焚きまくるのでは？

**名無しでGO!** · 2015/05/13(水) 21:41:38.17

そもそも病的に交通機関如きを愛好する人間が多い国って、日本以外に存在し得るのか？

その上で、海外のそういう人間が国境を越え旅行に来る可能性があるかというと…。

**名無しでGO!** · 2015/05/13(水) 23:57:13.98

海外にも鉄道愛好家はいるけど、日本の鉄は明らかに異質な存在

**名無しでGO!** · 2015/05/14(木) 00:01:15.52

撮り鉄はホームフラッシュ焚くし、車やバイクや自転車好きは無謀運転で歩行者を轢き殺すし、交通期間好きにろくな人間はいない

**名無しでGO!** · 2015/05/14(木) 18:51:00.66

なんで静止画でストロボにこだわるんだろうな
動画でLED常時点灯なら問題ないのに
前照灯でもっと明るいLED使ってるぐらいだから
突発的に光らなければいいわけだろ

**名無しでGO!** · 2015/05/14(木) 20:12:03.61

>>172
http://toyokeizai.net/articles/-/69282?page=5
意外なようだがスマホのLEDライトもご法度らしいな
経験上1m位しか光が届かない上にLEDチップは面積の割に光量が大きく目をくらましてしまう
カメラのフラッシュみたいに「閃光」じゃないので大丈夫かと思いきや違うみたい

2015/05/14(木) 21:39:38.82

>>167-168
注意書きは必要だと思う。

そもそも「フラッシュ撮影が運転に危ない」ってことを知らない人も結構いるわけだし・・・。
知らなければマナーも何もないわけで。

**名無しでGO!** · 2015/05/14(木) 22:31:15.54

>>173
メトロ1000系のヘッドライトも危険ですね

**名無しでGO!** · 2015/05/15(金) 00:43:35.93

“愛好家として撮る権利”みたいな事を平気で信奉してる輩の行動とか考え方ってのは、徹頭徹尾、謙虚さに欠けている。
視覚障害者用の点字ブロックを塞いで三脚立てるとか、罵声大会？とか、何かこう、大事な事を盛大に勘違いしている。
言葉が悪いけど、本当にその辺を指して「キチ○イ」と蔑称されてるのだと思う。

あくまで一般人目線だけど、公共交通機関への妄執から人道を踏み外すってのは、どう考えてもキチ○イにしか見えない。

**名無しでGO!** · 2015/05/15(金) 08:52:01.69

>>174
東急はホームドアに印刷してあるのに、東京メトロは貼り紙すらない。
他の貼り紙は貼ってる訳だし、貼れないわけでもない。
仕事サボってんじゃねーよって言ってやりたいわw

2015/05/15(金) 17:20:24.35

>>177
そうえいばメトロは、
駅ホームの女性専用車両ステッカーに
「身体の不自由な男性と小学生以下の～」
の文言が入ってないんだよな

2015/05/16(土) 16:29:23.29

特急かいじ女性車掌
https://www.youtube.com/watch?v=8yM3zqphCxU
俺のJR時代の先輩が映っている。。。
肖像権は民事上の問題な上に、鉄道員だと公務員要素が強くて肖像権が認められる可能性って低いのだろうか？
まあ権利的にはどうであれ、費用と手間を考えればいちいち裁判所に訴える人はまずいないだろうけど。
●
地震直後　立川駅
https://www.youtube.com/watch?v=swHeai6ti38＝http://www.youtube.com/watch?v=swHeai6ti38
地震直後の立川駅
http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm13840704
西国分寺駅や立川駅　「計画停電」で混乱
http://www.youtube.com/watch?v=hxojax1zbgg
これら場合は個人を映しているわけではないから
風景の一部ということで肖像権はほぼ関係ないんだろうけど。
●
計画停電にイラつきＪＲ職員に八つ当たりしているハゲ親父
http://www.youtube.com/watch?v=BRrtvD_N0zI
これには逆に、ＪＲ時代の後輩が映っている。
この場合にもし肖像権が認められる可能性があるのは、親父さんのほうなのか、駅員氏のほうなのか。

2015/05/16(土) 19:52:13.17

特急かいじ女性車掌
https://www.youtube.com/watch?v=8yM3zqphCxU
俺のJR東日本時代の先輩が映っている。。。
肖像権は民事上の問題な上に、鉄道員だと公務員要素が強くて肖像権が認められる可能性って低いのだろうか？
まあ権利的にはどうであれ、費用と手間を考えればいちいち裁判所に訴える人はまずいないだろうけど。
●
地震直後　立川駅
https://www.youtube.com/watch?v=swHeai6ti38＝http://www.youtube.com/watch?v=swHeai6ti38
地震直後の立川駅
http://www.nic★ovideo.jp/watch/sm13840704
西国分寺駅や立川駅　「計画停電」で混乱
http://www.youtube.com/watch?v=hxojax1zbgg
これらの場合は個人を映しているわけではないから
風景の一部ということで肖像権はほぼ関係ないんだろうけど。
●
計画停電にイラつきＪＲ職員に八つ当たりしているハゲ親父
http://www.youtube.com/watch?v=BRrtvD_N0zI
これには逆に、ＪＲ東日本時代の後輩が映っている。
この場合にもし肖像権が認められる可能性があるのは、親父さんのほうなのか、駅員氏のほうなのか。

**名無しでGO!** · 2015/05/18(月) 20:01:14.78

名鉄谷汲線廃止間際に谷汲駅で停車寸前の列車に向けてフラッシュ発光してたアホがいて乗客が「運転士可哀想」とつぶやいてたな
クリップオンストロボだと発光を予知できるので「フラッシュは取り外してください」と注意できるが内蔵ストロボは予知が出来ないな
クリップオンストロボは鉄道模型撮影で使ってる人は結構いるみたいで斜め上からリモート発光させると太陽光みたいになるのでリアルな写真になる
デスクライトでも代用可能だがホワイトバランスの調整が難しい

**名無しでGO!** · 2015/05/19(火) 00:22:56.50

腕でカバーできる分は全力を尽くせ。

万事を尽くして、それでもストロボなどに頼らざるを得ない場合、それは「撮れない」と解釈しろ。

安全上よろしくないと分かってて、何かあった際に責任を取りようがない(さらにその時に不利益を被るのが何の罪もない一般人である)にも関わらず、それでも無理矢理撮るから「あ、狂ってる人達なんだな」ってなる。

何も難しい話ではない。

**名無しでGO!** · 2015/05/19(火) 16:28:21.32

江差線最終日の時夜に沿線住民が列車に向かってペンライト振っててさながらAKB48劇場みたいな雰囲気になってたが安全上好ましくなかった
ペンライトを駅で振ると合図灯と間違える懸念があるとか

**名無しでGO!** · 2015/05/19(火) 18:44:24.60

最近やる人減ったがバルブ撮影してる最中に被写体にフラッシュ焚かれると折角の写真が台無しになったな
デジイチの性能向上で感度設定を上げれば暗闇でも手持ちで撮れるようになってバルブ撮影も減ったし、三脚も以前はホーム端など他の客の邪魔にならない場所であればOKだったが全面禁止に踏み切った事業者が出た

**名無しでGO!** · 2015/05/19(火) 20:22:54.46

>>182
その理論をしっかりと掲示しないとね。
鉄道会社の腕の見せどころですね。

**名無しでGO!** · 2015/05/19(火) 21:29:20.19

ホーム柵が増えてるから三脚とかいらねーだろ
寄りかかると重量的にマズいらしいが、カメラ置くぐらいは大丈夫

**名無しでGO!** · 2015/05/20(水) 16:31:40.51

言われなきゃわからないレベルの話ではない。

例えば会社の服務規程に「イライラしても社員を殴ってはいけません」なんて一文が無いのは、定めるべきなのに定めていないという会社の不手際ゆえではなくて、“不文律だから”だろう。

危ないからやっちゃだめ、なんて小学生でも理解できる。

看板に書き記して打ち立てる程のものじゃないんだよ、そんなもの。

**名無しでGO!** · 2015/05/20(水) 19:18:42.04

やるかやらないかは鉄道会社の品質レベル次第
>>177のように会社によって品質レベルは違って当然

**名無しでGO!** · 2015/05/20(水) 23:33:09.28

車内でポートレート撮影する時フラッシュを露骨に焚くのがたまにいるが慎むべきだよな
他の乗客を驚かせてしまうし、運転室の直後だと運転の支障になる

**名無しでGO!** · 2015/05/21(木) 09:39:53.50

普通の人間なら自ずと判断して常識的に振舞う事を、“言われなきゃわかんない”から、世間的に「あ、鉄ヲタって人として終わってるんですね。」って思われるんでしょ。

注意喚起しない鉄道会社の行為が怠惰ではない。やってる会社が過保護なだけ。

幼児じゃないんだから。

言わなきゃわからないレベルの子供向けのメッセージをベタベタ貼るわけにゃいかんだろ。

**名無しでGO!** · 2015/05/21(木) 11:37:42.55

>>189
フラッシュ使って撮影してることを見せびらかしたい心理なのかね。
オレは逆で見つからないように撮影したい派。
客を罵る駅員や乗務員にカメラ向けるとマジメを装われる。
スマホいじってるふりして撮影すると、動画でも顔が鮮明に写らなかったりするから難しい。

**ギンコ** ◆BonGinkoCc · 2015/05/21(木) 19:48:57.70

逆光は死ぬほど怖い。

今日なんかも夕方、太陽光線の逆光を受けたが、目が眩んで
まともな道路状況の確認がやりづらかった。
もちろん減速して走ったけど…。

**名無しでGO!** · 2015/05/21(木) 20:14:18.24

今月号の「カメラマン」という雑誌でSL銀河の夜に撮った写真があるが「誰かが焚いたストロボ」って記述がある
他人が焚いたフラッシュとたまたま同調したとはいえルール違反じゃね？
記者会見でも他のカメラマンのフラッシュが同調し真っ白になったとか結構ある

**名無しでGO!** · 2015/05/21(木) 20:15:46.79

>>192
阪急8000系に最初付いてた飾り帯は西日が反射し眩しいと運転士から苦情が来て撤去したんだよな
103系ATC車はどうなんだ？
JR西日本ののステンレスHゴムカバーも西日が反射するとかで不評かもな

**名無しでGO!** · 2015/05/21(木) 21:57:49.10

鉄ヲタも鉄道会社も根本的な考え方は一緒。
自分が知ってることは、誰でも知ってるはず。
知らない奴が悪い。
知らない奴には怒鳴る。

>>1の件も、撮影地で喧嘩してる鉄ヲタとなんら変わらないよ。
同類同士の持論がぶつかったに過ぎない。

**名無しでGO!** · 2015/05/21(木) 23:10:49.53

昔青春18きっぷでナイスホリデー木曽路に乗った時長野県に突入した途端4月上旬なのに辺り一面雪景色でしかも快晴だった事がある
辺り一面が眩しくかぶりつきしてた俺も目に残像が残ったので運転士は大変だっただろうな
下手したら「雪目」になってしまうのでサングラス着用を認めてもいいのに
路線バスで着用してるのは見た事があるが

**名無しでGO!** · 2015/05/22(金) 06:57:26.17

70年代のSLブームの時フラッシュ使用が問題にならなかったのが不思議だな
当時のストロボは高嶺の花で庶民の鉄ヲタには手が出せず夜間はバルブ撮影が主流だった？
あの当時問題になったのは「線路侵入」だった

**名無しでGO!** · 2015/05/22(金) 14:19:25.78

ブルトレブームも結構酷かったな
白線から出るわフラッシュは焚くわ（最後尾への発光は黙認されていたらしい）で挙句の果てには小中学生が深夜の駅に滞留して補導される始末

**名無しでGO!** · 2015/05/22(金) 20:14:15.99

駅名標撮影もバルブ派とフラッシュ派に分かれてるな
秘境駅訪問家の牛山隆信氏も駅名標のバルブ撮影中にフラッシュ焚かれたとか幾度か被害を受けたとか掲示板に書いてたな
地方駅だと駅名標に反射材を使ってるのが多くフラッシュを使うと不気味に光ってしまう
自転車の反射器や道路標識をフラッシュで撮ってみるとわかるが

**名無しでGO!** · 2015/05/22(金) 23:17:59.26

駅ホームでのペンライトも問題になったし駅ホーム上で「光る物」の使用禁止の流れになってきたな
ビデオライトも閃光じゃないので安全だと思い込んでる人がいるが合図灯と間違えやすく使わない方がいい