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【年末も】東京近郊区間大回り37周目【年始も】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しでGO!2016/11/24(木) 08:26:27.60ID:UyAUQ1m00
info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
東京近郊区間大回りWiki  http://wikiwiki.jp/omawari/
 大都市近郊区間では乗車券面の記載経路にかかわらず、他の経路を選択して乗車できる規則があり、これを応用して短距離区間の安い乗車券で大回り旅行ができる。
 (※「近郊区間では必ず最安運賃で計算する」という決まりはない)
【主なルール】
 1.経路は近郊区間内のみを通ること。(例外は7)
 2.乗車経路(駅)を重複しないこと。
 3.途中下車しないこと。
 4.特急やグリーン車利用も可能(特急料金・グリーン料金は別途要)
 5.新幹線乗車は不可(大阪近郊区間の一部では可)
 6.普通乗車券・回数券で行う。磁気定期券は不可。
 7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
  IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
スレ立ては900以降に「スレ立て立候補宣言」をしてから立てて下さい。
まとめwikiの↓テンプレを使用すること。 スレ終末近くになってのテンプレ談義は禁止です。
http://wikiwiki.jp/omawari/?2ch%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
避難所:【避難所も】東京近郊区間大回り避難所2周目【新型車】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/
【梅雨空】東京近郊区間大回り36周目【夏臨】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1465788388
0002名無しでGO!2016/11/25(金) 01:26:44.92ID:Ta5FzEDA0
>>1まだ立てるの早すぎだボケ
0003名無しでGO!2016/11/25(金) 14:09:47.59ID:vbb1bzDE0
前スレ落ちたな、容量を見てたんだろ
>>1
0004名無しでGO!2016/11/25(金) 14:15:29.60ID:7PNv31kN0
トンキン弁はオカマ言葉w
0007名無しでGO!2016/11/27(日) 10:01:47.99ID:4J5Ip7B60
荒らしが立てた偽スレはガン無視
0008名無しでGO!2016/12/07(水) 08:27:23.68ID:Ncg4w0kH0
上野〜神田〜(基151条で神田〜東京を往復)〜神田〜御茶ノ水〜代々木
〜池袋〜西日暮里〜日暮里(基149条で日暮里〜東京を往復)〜日暮里〜三河島

これはOK? 
それぞれ基準規程に定められた区間外往復だけど、
それをダブルで活用して、神田〜東京間は合計4回も乗ってるんだけど。
0009名無しでGO!2016/12/07(水) 21:11:02.40ID:Nt0xmSBU0
>>8
駒込〜田端〜西日暮里方面から来て日暮里〜神田を通過する列車、
または、
神田〜日暮里を通過して三河島方面に行く列車、
そんな列車が運転されればね。
0010名無しでGO!2016/12/07(水) 21:18:56.25ID:Ncg4w0kH0
>>9
基149条は日暮里停車でもOkだよ
0011名無しでGO!2016/12/07(水) 21:23:17.19ID:o0PyW43/0
セシウムまみれトンキン
0012名無しでGO!2016/12/08(木) 08:02:32.66ID:nhv0jeng0
151条は通過列車だけど、149条は通過列車という条件はありませんね。
もっとも、
149条の制定趣旨はJRの都合で入線ホームが存在しないケースの救済措置ですが、
日暮里のところは東北本線の列車線(いわゆる宇都宮線や高崎線電車の通る線)にホームが無い(大昔は存在した)からなのですが、
常磐線列車のホームは健在です。
0013名無しでGO!2016/12/16(金) 23:31:24.83ID:ejYmLB5o0
>>8
それぞれ別個の区間外往復だし、それぞれが重複してはならないという決まりもない。

>>9は黙ってろ。 >>10>>12の言うとおり、日暮里停車でも構わない。
0014名無しでGO!2016/12/17(土) 11:25:56.08ID:W/8ng1Kz0
ちょっと正規スレが不明なのでここに。
尾久問題のうち「大回り乗車中に三河島以遠から来て上野で折り返し尾久経由で川口・北赤羽以遠」
は69条で営業キロ王子経由(→近郊最短)実乗車尾久経由として日暮里〜上野複乗可能だよな?
未解決問題は「三河島以遠から来て上野で折り返し尾久経由で赤羽へ、赤羽から上中里以遠」でこれはグレーだよな?
ちなみに東京→成田→我孫子→日暮里→上野→尾久→小山→高崎→拝島→立川→八王子→東神奈川→東京で実行予定。
0015名無しでGO!2016/12/17(土) 23:09:33.34ID:kkOlmNjH0
>>14
ここが正規スレです。

あとはスレの副題を見ても分るように、アンチが立てた偽スレです。
(まあ、一部の過去スレでは、アンチが立てた偽スレと知りつつも仕方なく律儀にリサイクル使用してましたけど)

で、
>>14ですが、
前段は賛否両論(69条は発売時の運賃料金計算方であって、大回り時に流用するのは疑問という意見もあります。)
後段はグレーどころか完全に黒です。
0016名無しでGO!2016/12/18(日) 00:00:19.29ID:xkKp4jwe0
>>15
ここが正規スレなのか。他が殺伐としてたんで。

で、実は規則スレにも投げてたんだけど、157条2項は「乗車可能」で「計算する」じゃないから、
日暮里〜赤羽を含む乗車券じゃないとアウト、なのかもしれない。
東十条に戻るものだけど、大回りwikiだと可能になってるけど不可能ってことだな。

尾久問題は規程149条の「規則第157条第2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む」の1文で尾久を貫通する場合の処遇で解釈が分かれてる感じか。
とりあえず、JR東に問い合わせてみる。
0017名無しでGO!2016/12/18(日) 09:20:37.00ID:hJXs878M0
>>16
>東十条に戻るものだけど、大回りwikiだと可能になってるけど

それは、狩野派もとい可能派のwiki編集者の勇み足。
賛否両論の未解決問題で、むしろ黒寄りのグレー。
0018名無しでGO!2016/12/18(日) 13:54:52.07ID:HaFJSJBy0
房総行こうと思うんだけど、館山も安房鴨川も改札内に食料買える場所はない?
0019名無しでGO!2016/12/18(日) 14:57:29.97ID:8NEXvpJr0
>>18
ない
俺は弁当屋に改札まで来てもらってラチ越えてで支払った
0020名無しでGO!2016/12/18(日) 21:14:36.68ID:HaFJSJBy0
>>19
それはどっちの駅?すさまじい方法だけど売れればありなのかなw
0021名無しでGO!2016/12/19(月) 03:34:23.16ID:5rjn9HCm0
関係ないけど、
大回りの途中の駅で知人と待ち合わせて、改札越しに物品を手渡したことはあるな。
0022名無しでGO!2016/12/19(月) 11:05:08.96ID:cAyD0YTD0
大回り中なら有効な乗車券所持扱いだからありえないくらい遠くてもそれも問題ないんだよな
0024名無しでGO!2016/12/19(月) 20:58:18.85ID:D1rqMQ+A0
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0025名無しでGO!2016/12/19(月) 20:58:34.01ID:D1rqMQ+A0
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0026名無しでGO!2016/12/19(月) 20:58:55.69ID:D1rqMQ+A0
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0027名無しでGO!2016/12/19(月) 20:59:13.94ID:D1rqMQ+A0
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0028名無しでGO!2016/12/19(月) 20:59:33.16ID:D1rqMQ+A0
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0029名無しでGO!2016/12/19(月) 20:59:51.89ID:D1rqMQ+A0
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0030名無しでGO!2016/12/19(月) 21:00:33.74ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0031名無しでGO!2016/12/19(月) 21:01:03.80ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0032名無しでGO!2016/12/19(月) 21:01:30.56ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  今回は
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0033名無しでGO!2016/12/19(月) 21:02:06.88ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0034名無しでGO!2016/12/19(月) 21:02:27.25ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0035名無しでGO!2016/12/19(月) 21:02:45.42ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0036名無しでGO!2016/12/19(月) 21:03:06.38ID:D1rqMQ+A0
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          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0037名無しでGO!2016/12/19(月) 21:03:24.35ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0038名無しでGO!2016/12/19(月) 21:03:41.00ID:D1rqMQ+A0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  あっても
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0039名無しでGO!2016/12/19(月) 21:04:00.97ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  無くても
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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0040名無しでGO!2016/12/19(月) 21:04:19.45ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  どのみち
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0041名無しでGO!2016/12/19(月) 21:04:41.07ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  関係ない
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0042名無しでGO!2016/12/19(月) 21:05:05.64ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0043名無しでGO!2016/12/19(月) 21:05:31.36ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  んだけどね
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0044名無しでGO!2016/12/19(月) 21:05:50.35ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  さて
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0045名無しでGO!2016/12/19(月) 21:06:13.60ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  年末
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0046名無しでGO!2016/12/19(月) 21:06:29.88ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  年始
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0047名無しでGO!2016/12/19(月) 21:06:50.01ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  お前ら
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0048名無しでGO!2016/12/19(月) 21:07:14.05ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  何処を
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0049名無しでGO!2016/12/19(月) 21:07:34.40ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  大回り
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0050名無しでGO!2016/12/19(月) 21:07:53.34ID:D1rqMQ+A0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  する
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0051名無しでGO!2016/12/19(月) 21:08:11.08ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0052名無しでGO!2016/12/19(月) 21:08:35.03ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  おいらは
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0053名無しでGO!2016/12/19(月) 21:09:01.42ID:D1rqMQ+A0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  山陰に
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0054名無しでGO!2016/12/19(月) 21:09:20.84ID:D1rqMQ+A0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0055名無しでGO!2016/12/19(月) 21:09:39.91ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  食いに
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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                l       \   \__0_/\___  イ\
0056名無しでGO!2016/12/19(月) 21:09:56.28ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  行くぜ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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0057名無しでGO!2016/12/19(月) 21:10:17.05ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  そんなに
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0058名無しでGO!2016/12/19(月) 21:10:54.61ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  有名な
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0059名無しでGO!2016/12/19(月) 21:11:13.29ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  とこじゃ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0060名無しでGO!2016/12/19(月) 21:11:55.71ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  まったり
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
                l          \                    ───'
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0061名無しでGO!2016/12/19(月) 21:13:16.07ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l してくるわ
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0062名無しでGO!2016/12/19(月) 21:13:38.58ID:D1rqMQ+A0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  それじゃ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0063名無しでGO!2016/12/19(月) 21:14:02.46ID:D1rqMQ+A0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  来年まで
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0064名無しでGO!2016/12/19(月) 21:14:30.42ID:D1rqMQ+A0
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0065名無しでGO!2016/12/19(月) 21:14:45.91ID:D1rqMQ+A0
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0066名無しでGO!2016/12/19(月) 21:17:34.02ID:cbFkIMd60
トンキンヒトモドキ
0067名無しでGO!2016/12/19(月) 21:30:53.26ID:tBwIeHS80
>>20
どっちも名物あるけど
くじら弁当は好みだった
0068名無しでGO!2016/12/20(火) 07:57:02.09ID:vDmS0JQZ0
>>65
お前まだそんなことしてるのかw
幼稚だな
0069名無しでGO!2016/12/20(火) 08:19:32.80ID:XRLzWBEg0
まぁスレが伸びて喜ばしいことだ(誉め殺し)
0070偽スレのカキコから転載2016/12/20(火) 08:22:19.38ID:XRLzWBEg0
69 : 名無しでGO!2016/12/19(月) 18:53:39.28 ID:JhXcZc4t0
大晦日、集団で大回りイベとかやらないの?
一人でやると検札とか降りるときとか怖いんだが・・
70 : 名無しでGO!2016/12/19(月) 21:30:34.15 ID:UVvv6eOe0
>69
それも楽しみのひとつ
71 : 名無しでGO!2016/12/19(月) 21:42:13.15 ID:AXNACL9P0
北小金→馬橋最長大回りなら、成田5:21発銚子行きが大回り厨集結だな
0071名無しでGO!2016/12/26(月) 08:15:16.80ID:mERXlh2F0
大晦日終夜運転が近づいてきました
0072名無しでGO!2016/12/28(水) 08:08:47.42ID:AG0EArm70
こっちが本スレでよいのですよね?
今回の大晦日終夜運転での現行ダイヤで実現可能な最長ルートはどこですか?
0073名無しでGO!2016/12/28(水) 08:09:55.94ID:AG0EArm70
どこですか?というのは、そのルートと時刻が書いてあるサイトとか何かありますでしょうか
0075名無しでGO!2016/12/28(水) 12:09:53.77ID:AG0EArm70
>>71
>>1 よめ

どこですか? wkikを読めということでしょうか?
残念ながら、あそこのDataも最新じゃなさそうなので、質問したのですけど
0076名無しでGO!2016/12/28(水) 12:12:59.12ID:AG0EArm70
ついでに言うと、wikiの最長ルートは「現行ダイヤで実現可能な」ものではありませんね。
0078名無しでGO!2016/12/30(金) 19:25:03.30ID:ubEilElS0
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/20161230-82765486-aspa
日刊SPAが嗅ぎつけたか
0079名無しでGO!2016/12/31(土) 16:26:59.25ID:wse9BPT30
だまされるんじゃない
77(あえてアンカー付けない)こそ、荒らしの立てた偽スレだ。
0080名無しでGO!2016/12/31(土) 18:28:28.69ID:j9J8/eas0
>>79
ひも誰が立てたにせよ、こっちも荒らししか来てないような
0081名無しでGO!2016/12/31(土) 20:36:24.38ID:3BMkw86U0
suicaPASMO年越し最長大回りというカテゴリは無いのかな?
2日あっても無理そう。
0089名無しでGO!2017/01/02(月) 16:24:11.36ID:vJtl2Xgr0
日暮里〜東京の重複が区間外が認められてる西日暮里以遠の各駅と三河島以遠の各駅の相互乗車の場合の話なんだけど、「西日暮里以遠の各駅」ってどこまでの話?
例えば東北線の中電に大宮から乗って南千住に行く場合ってこの話になるの? 中電は赤羽に止まるからそこで京浜に乗ればいいんだしダメな気がするんだがどうなんだろう。
0090名無しでGO!2017/01/02(月) 18:33:30.34ID:gmwuW75M0
>>89
尾久問題
0091名無しでGO!2017/01/02(月) 22:26:56.18ID:Gy8xay930
サイバネコード上で尾久ってどの駅間にある扱いなんだろ
0092名無しでGO!2017/01/03(火) 10:17:15.87ID:O7z9m8kL0
>>91
それが規則とどう関係するんだよ?
0093名無しでGO!2017/01/03(火) 13:44:50.41ID:sCMld3Rp0
え?気になったから聞いただけで規則とは関係ないよ?
0094名無しでGO!2017/01/05(木) 08:01:45.27ID:OUJjiP/t0
いや、
コードの順番が並んでいる(仮設)ことで、順路だと正当化するのかな?
と思って。
0095名無しでGO!2017/01/05(木) 08:02:21.16ID:OUJjiP/t0
× 仮設
○ 仮説
0096名無しでGO!2017/01/06(金) 12:22:47.91ID:dJMmyAI70
>>91
サイバネコードは解らんが、マルスの経路で言えば、
「東北」は東京〜上野〜日暮里〜尾久〜赤羽〜浦和……で、
「東北2」が田端〜赤羽、
「山手2」が新宿〜池袋〜田端〜日暮里
だったはず。マルス的に言ってしまえば、日暮里から山手2方向にある駅で、京浜線は田端で乗り換えた扱いになる。
幹在同一視がマルス基準なのであれば、大宮以遠から新幹線で東京、東京折返しで常磐線なら、
大宮→赤羽→尾久→日暮里(→東京→日暮里)→三河島を69条経路特定で東十条経由と読み替え、
規程149条で西日暮里経由以遠にあてはまるから、セーフなんじゃないかな。
もっとも、この「東北新幹線」という路線が「大宮→赤羽→田端→日暮里→東京」扱いで設定されているとしたら、
無条件で基149条適用だし尾久問題の新幹線利用に絡むところはすんなり通るんだけど。
0097名無しでGO!2017/01/06(金) 12:28:07.94ID:dJMmyAI70
書き忘れたので連投スマン。
もちろん中電も尾久経由だから同じように考えて構わないと思われ。
ただ、大回り中は基149条の(規則第157条第2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む。)
をどう解釈するかによって重複区間が変わるはず。
(69条適用で2号適用なら東京まで、69条不適用で尾久駅に以遠を含むなら3号適用で上野までにしかならないはず)

おおよそカッコ書きが悪い。
0098名無しでGO!2017/01/06(金) 14:15:36.14ID:vHuo/xe+0
マルス仕様 ≠ 規則
0099名無しでGO!2017/01/07(土) 20:38:50.33ID:Dges/y9w0
69条は発売時の規則であって、大回りには関係ないだろ。
0100名無しでGO!2017/01/07(土) 23:38:37.91ID:xhzURhwI0
>>16です。>>96も私だがお問い合わせセンターに電凸してきた。
一般解として「松戸→大宮(経由:常磐・武蔵野・東北)」の乗車券で
・上野まで常磐線に乗車し、東北線で大宮という乗車は可能か
(規157条2項による選択乗車中でも、基149条1項2号もしくは3号の適用は可能か)
・東京までの区間外乗車は可能か
(先の場合による基149条による区間外乗車の範囲は、実乗車経路で規69条を適用したものにさらに基149条1項2号を適用した東京〜日暮里か、
基149条1項3号を尾久以遠にも適用したとして上野〜日暮里か)
という2点に対し、お問い合わせセンターの回答は
・乗車可能。不正乗車ではない
・券面表示以外の区間であっても、規69条は規157条2項による選択乗車中であっても適用され、基149条1項2号も合わせて適用されるため、
東京までの区間外乗車は可能。もちろん有楽町まで乗車した時点で当該区間の運賃が別途必要
・基149条1項3号は尾久発着時に適用されるものである
という主旨だった。
要は「選択乗車中は実経路で発売した乗車券を所持しているものとみなす」
じゃないかね。メール出した書面回答が来るまで何とも言えないけど。
他に電凸してこれと異なる回答が来たということがあったらカキコよろしく。
0101名無しでGO!2017/01/08(日) 10:53:18.34ID:LiP8ylDt0
>>100
>券面表示以外の区間であっても、規69条は規157条2項による選択乗車中であっても適用され

69条は発売時の規則なのに、なに寝言ぬかしてるんかね?
100億歩ゆずって、それがOKだとしても、、、

>基149条1項3号は尾久発着時に適用されるものである

ならば、
〜三河島〜日暮里〜(上野往復)〜尾久〜赤羽〜東十条〜  はNGだよね。
0102名無しでGO!2017/01/09(月) 00:10:35.59ID:7Am2AGzI0
>>101
三河島から上野折り返し尾久貫通で赤羽折り返し東十条は多分そうなる。日暮里で山手のホームドア乗り越えて7番8番の中電を非常停止させてドアコックひねって無理やり乗らん限り。
多分西日暮里→上野→尾久→赤羽が認められるなら尾久貫通可能だし規69適用も嘘になる。>>100も東京まで区間外乗車は不可能になる。東十条方面への折り返しも西日暮里〜日暮里〜尾久で69条両跨りだから認められるはず。
0103名無しでGO!2017/01/10(火) 08:29:57.27ID:CM57uuKM0
あっちのスレは、完全に荒らしの隔離スレになってるねw
0104名無しでGO!2017/01/14(土) 11:30:11.22ID:pj1yvOZo0
今頃になって規則スレで「6の字大回り」議論が再燃されているw
0105名無しでGO!2017/01/14(土) 14:11:56.05ID:fy7k91AL0
年越し大回りで大阪近郊区間で尼崎の6の字大回りした奴がいたから
0106昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/01/19(木) 04:58:11.58ID:WTAx2iM30
昔見た、「山手線一周は果たして運賃いくらか」みたいな記事を思い出させる記事だった(山手線1周の運賃はいくら? JR新宿駅の見解はこうだった | ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/398542 )。
なお改行は引用者で詰めてる箇所が多いです。

正月限定の裏技「140円切符で日本列島1000キロ移動」は可能だった!
週刊SPA! 2016/12/30(金) 16:20配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161230-01259978-sspa-soci
本来、きっぷは乗車経路を指定して買うのが原則だが、東京・大阪など路線網が複雑な地域では、うっかり経路を外れ不正乗車とみなされてしまっては利用者としても、鉄道会社としても面倒なため、
「このエリアならどの経路を通ってもいいことにしよう」という仕組みが存在する。
⇒【画像】拡大版
 たとえば、山手線では内回り・外回りのどちらに乗っても目的地までの値段は変わらない。
 この仕組みを利用すると一筆書き(駅が重複するとキセル乗車になる)で、大回りの長旅が楽しめる。この話、“乗り鉄”の間では定番の遊びとして有名な話らしく、
個人のものも含め様々なサイトなどで情報が散見されるが、当記事では、そんな一筆書き大回りのおすすめ経路を勝手に紹介する。
◆正月乗りたい一筆書き経路
 来年の正月は普段はあまり乗らない路線に乗り込んで、駅弁に舌鼓を打つのもよし、車窓からの眺めを楽しむのもよいだろう。
。。
0107名無しでGO!2017/01/19(木) 05:00:27.54ID:WTAx2iM30
◆湘南から群馬へ!千葉県民に試してほしい:北小金〜馬橋(常磐線)
北小金0610→06:22我孫子06:26→07:29友部07:52 →09:06小山09:24→11:15高崎11:23→12:42大宮12:57→13:19川越13:34→13:51高麗川14:00→14:42八王子14:50→15:02橋本15:19→16:16茅ヶ崎16:19→16:31大船16:41→17:22鶴見17:30→17:43浜川崎17:58→
18:06尻手18:09→18:11川崎18:20→18:29品川18:43→18:53武蔵小杉19:01→19:44立川19:47→19:53西国分寺20:01→20:26武蔵浦和20:32→20:46赤羽20:50→21:02南浦和21:06→21:50西船橋21:55→21:58船橋22:14→
22:56[総武本線・成田線終夜運転あり]成田5:21→6:39松岸6:54→7:48成東8:03→8:21大網8:41→10:14安房鴨川10:57→12:41蘇我12:50→13:32東京13:42→13:51錦糸町13:53→13:59秋葉原14:03→14:05神田14:08→14:21新宿14:25→14:46日暮里14:55→15:11松戸15:20→15:25馬橋
 大回り乗車は同じ駅を2度通ってはいけない一筆書きの旅。大晦日は終夜運転が行われるので、最終列車が存在せず12月31日付のキップは1月1日の最終列車まで有効になる。これをフルに活用した最長コースがこちらだ。
 現在の東京近郊区間大回り乗車の最長距離は、常磐線の北小金駅から馬橋駅まで遠回りするルートだ。両駅間は2.9km。素直に常磐線に乗ると、きっぷで140円、IC乗車券で133円。それを遠回りして、安房鴨川駅、茅ケ崎駅、高崎駅を経由し一周すると1,035.4kmの旅となる。
 北小金を出てから、馬橋駅には早ければ30時時間前後で着く計算になる。ご飯休憩なども考えると夕方16時あたりまでかかる見込み。
 両駅の間の新松戸駅を武蔵野線で通過できることが最長コースのポイントとなっているようだ。



kじょいじょ
0108名無しでGO!2017/01/19(木) 05:02:16.52ID:WTAx2iM30
◆茨城から湘南へ。杉並区民なら驚くかも:阿佐ヶ谷〜高円寺(中央線)
阿佐ヶ谷04:29→04:50西国分寺05:06→06:19西船橋06:29→0652千葉0658→08:46館山09:05→09:46安房鴨川09:53→11:23大網11:26→11:43成東11:46→12:13佐倉12:17→12:30成田12:45→13:26我孫子13:46→
14:23土浦14:34→15:10友部15:19→16:20小山16:27→18:17高崎19:03→20:28高麗川20:43→21:25八王子21:36→21:48橋本21:53→22:50茅ヶ崎22:55→23:46東京23:57→00:26高円寺(土曜・休日ダイヤ)
 房総半島を通ってそのまま北上し茨城へ、水戸の手前の友部から水戸線で西進し、前橋や高崎を経由。茅ヶ崎まで南下して東海道線に乗り換え。東京駅から高円寺に着くというこちらのルート。通常なら1.2キロの距離を約800キロのルートを通り、
移動時間は2分のところを約20時間。始発の4時29分で阿佐ヶ谷を出発し、ほとんど終電で0時26分に高円寺に戻ってくることになる一都六県の旅だ。
 我孫子の弥生軒など駅そば各種、高崎名物だるま弁当などを堪能できる。友部で下車するのがポイントで、水戸まで行ってしまうと、一筆書きができなくなるのでくれぐれもご注意を。


じょいじょじょjjj」
0109名無しでGO!2017/01/19(木) 05:03:02.15ID:WTAx2iM30
◆茨城から湘南へ。杉並区民なら驚くかも:阿佐ヶ谷〜高円寺(中央線)
阿佐ヶ谷04:29→04:50西国分寺05:06→06:19西船橋06:29→0652千葉0658→08:46館山09:05→09:46安房鴨川09:53→11:23大網11:26→11:43成東11:46→12:13佐倉12:17→12:30成田12:45→13:26我孫子13:46→
14:23土浦14:34→15:10友部15:19→16:20小山16:27→18:17高崎19:03→20:28高麗川20:43→21:25八王子21:36→21:48橋本21:53→22:50茅ヶ崎22:55→23:46東京23:57→00:26高円寺(土曜・休日ダイヤ)
 房総半島を通ってそのまま北上し茨城へ、水戸の手前の友部から水戸線で西進し、前橋や高崎を経由。茅ヶ崎まで南下して東海道線に乗り換え。東京駅から高円寺に着くというこちらのルート。通常なら1.2キロの距離を約800キロのルートを通り、
移動時間は2分のところを約20時間。始発の4時29分で阿佐ヶ谷を出発し、ほとんど終電で0時26分に高円寺に戻ってくることになる一都六県の旅だ。
 我孫子の弥生軒など駅そば各種、高崎名物だるま弁当などを堪能できる。友部で下車するのがポイントで、水戸まで行ってしまうと、一筆書きができなくなるのでくれぐれもご注意を。


じょいじょjjjkoko
0110昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL1232017/01/19(木) 05:05:11.60ID:WTAx2iM30
◆関西の初心者向け一筆書きならコレ:大阪〜新大阪(環状線)
大阪9:55→11:26和歌山11:50→15:07奈良15:23→16:11京都16:29→16:52新大阪(土曜・休日ダイヤ)
 関西編として和歌山線と万葉まほろば線(桜井線)を通るコースも有名だ。大阪駅を朝9時55分に出発して新大阪駅に夕方17時までに到着するお手軽なプランだ。運賃は160円。
 和歌山駅には立ち食いそばや弁当を売っている売店もあり、和歌山から奈良までは普通列車で3時間以上の長丁場を乗り切ろう。和歌山線の車窓からは、天気が良ければ山や田んぼの美しい緑を楽しめる。
「万葉まほろば線」の愛称がついた桜井線では、畝傍(うねび)、香具山、三輪などといった万葉集ゆかりの地をたどれる。
 ■ ■ ■
 関東・関西ともに大回り乗車の記念に切符を持って帰りたい場合は有人改札へ行き、切符に無効印のハンコを押してもらおう。また、検札などにも備え、行程表を用意しておくと良いようだ。 <取材・文/日刊SPA!取材班>
日刊SPA!
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最終更新:1/5(木) 16:28

kj
0111名無しでGO!2017/01/19(木) 08:26:29.53ID:n8UFGMJt0
マルチ 乙
0112名無しでGO!2017/01/22(日) 09:03:39.95ID:TVhJM4d+0
>>101
>〜三河島〜日暮里〜(上野往復)〜尾久〜赤羽〜東十条〜  はNGだよね。

とっくにJR東がOKと言っているのにいまだに?かよ
0113だから2017/01/22(日) 10:10:20.79ID:Dzkg3vp40
基準規程の文言に不備があるんだよ
それを一向に正そうとせず、東が勝手にOKと言ってるだけ。
ちゃんと基準規程の不備を修正しろと言いたい。
0114名無しでGO!2017/01/22(日) 10:32:27.93ID:PgBMcdcS0
>>112
そんな中で検札なんか来ないし考えるだけ時間の無駄
0115名無しでGO!2017/01/22(日) 10:42:08.76ID:jrz4D8Cr0
東京都区内エリアで検札とか来てみてほしいわw
0116名無しでGO!2017/01/22(日) 11:57:30.52ID:0R2TwynG0
>>113
不備はないんだよ
西日暮里以遠の駅に赤羽があり
日暮里〜赤羽の経路は指定されていない
たんに駅の位置関係を表す図に尾久経由の線を書いていないからと言う
アホなやつがいるというだけ
0117名無しでGO!2017/01/22(日) 20:03:32.21ID:WNAJdja60
>>116
違う

>>100の回答によれば、、、
>基149条1項3号(注:3号は書き間違い。正しくは2号だと思われる)は尾久発着時に適用されるものである
と書いてある。(←ここ重要)
そして
>規69条は規157条2項による選択乗車中であっても適用され、基149条1項2号(注:これも書き間違いで、正しくは1号と思われる)も合わせて適用される
とある。

しかるに、
>〜三河島〜日暮里〜(上野往復)〜尾久〜赤羽〜東十条〜
は、日暮里〜赤羽間の両方の区間にまたがるので、69条は適用されない。

だから、>>100のJRの回答だけでは
>〜三河島〜日暮里〜(上野往復)〜尾久〜赤羽〜東十条〜
を乗れるという説明には至らない。
0118名無しでGO!2017/01/22(日) 20:36:59.06ID:S7i7K2lM0
>>117
違う
基149条1項1号自体は規69条に関係なく尾久経由の経路も含まれているということ

ちなみに基149条1項の最新版はたぶん仙石東北ライン関係が1号に追加されそれ以降ずらしたんじゃね
0119名無しでGO!2017/01/22(日) 21:13:04.14ID:WNAJdja60
>>118
>ちなみに基149条1項の最新版はたぶん仙石東北ライン関係が1号に追加されそれ以降ずらしたんじゃね

なるほど、、、そうだとすれば納得。

だとすれば、
やっぱり>>100の回答によれば、、、
>基149条1項3号は尾久発着時に適用されるものである
と書いてあり(←ここ重要)、尾久以遠の赤羽は規定されていない。
0120名無しでGO!2017/01/23(月) 00:07:17.63ID:1t2RUG1R0
>>100です。
メールの方が返ってきました。基準規程をこまかーく書いてやったので「詳細はお伝えできかねます」されてしまった。
要約すると
・大回り可能な経路は片道乗車券の発券できる経路に限る
・157条2項による選択乗車中も69条1項2号は適用され、三河島以遠と赤羽以遠を尾久経由で乗車する場合も、
東京〜日暮里の区間外乗車が可能、区間外乗車中の途中下車は不可
(詳細は規則スレ47の>193参照)
ただ武蔵野線経由にならない三河島〜川口とか臭いんだよね、回答が。
>>100の時は松戸→大宮で具体的に言ったがメール時は「157条2項の選択乗車中に」としか書いてない。
電話口の時は三河島〜尾久〜東十条〜駒込もおkと言われたが経路通りの乗車券が発券できるなら無理臭いんだよな。
規69条のせいでで基149条(日暮里が中電通過だから折返し乗車を認める)の主旨を救済できない。
ドアコックを捻って強制下車/乗車せねばならぬ。

>>118
うんそういうこと。松島関連が1号のはずだから意図的にズラしてる。ポータルだと改定前だけど。

長文失礼。別件だが今日大回りした時に武蔵野線で「直後のしもうさ乗ったら埼京扱いになる?」
と聞いたら「たぶんそうなる」と言われたのでむさしのもしもうさも埼京扱いでいいかと。
0121名無しでGO!2017/01/23(月) 08:12:23.18ID:jX/rarNg0
>>120
>三河島〜尾久〜東十条〜駒込もおkと言われたが

そのとおりOK それ以外無い 東もそう言わざるを得ない
基149条は規69条とは関係ないのよ
あくまで尾久経由赤羽までの乗車には認められる
それ以降は制限を受けないから
0122だから2017/01/23(月) 08:34:28.44ID:+LbbJk4p0
>>20
>電話口の時は三河島〜尾久〜東十条〜駒込もおkと言われたが

その根拠が曖昧だから、ちゃんと規則・基準規程に則った納得のいく解説を知りたいんだよ。

「JRの人が言ったから」が根拠だと言うのなら、なんでも有りじゃんか。
JRの人が何の根拠もなく「あなたを東京〜新青森を100円で乗せてあげる」と言ったら、それでOKなのか?
0123名無しでGO!2017/01/23(月) 08:39:52.33ID:+LbbJk4p0
>>120
>別件だが今日大回りした時に武蔵野線で「直後のしもうさ乗ったら埼京扱いになる?」
>と聞いたら「たぶんそうなる」と言われたのでむさしのもしもうさも埼京扱いでいいかと。

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10646/1413211764/65
>以前JR東にwebで質問したところ、むさしの号・しもうさ号とも南浦和・浦和経由の扱いであるという公式回答がありました。
0124名無しでGO!2017/01/23(月) 09:37:18.44ID:MhzhRM0S0
>>122
>JRの人が何の根拠もなく「あなたを東京〜新青森を100円で乗せてあげる」と言ったら、それでOKなのか?

OKだろ 契約とはそういうものだ
ただそのJRの人が組織としての行為でなければならないけど
駅で制服着ていればたぶん要件を満たすだろう

ちなみに俺は昔だけどとある事情で無料の乗車票渡されて無賃で乗ったことがあるよ
0125名無しでGO!2017/01/23(月) 09:51:04.05ID:MhzhRM0S0
>>122
>その根拠が曖昧だから、ちゃんと規則・基準規程に則った納得のいく解説を知りたいんだよ。

お前がどう思うかは自由でいいと思うが
否定の根拠を示せずに文句言っていてもねえ
0126名無しでGO!2017/01/23(月) 18:03:55.55ID:+LbbJk4p0
>>124
やっぱり「リョカクユーリ君」だったのかw

>>125
>否定の根拠を示せずに文句言っていてもねえ

否定の根拠は示してるぞ。ちゃんと読め。>>101とか>>117とか>>119とか
0127名無しでGO!2017/01/23(月) 18:10:01.97ID:CbQJJMA00
>>126
否定になっていないよ
JRの回答は基149条1項3号に関係なく OKと言っている
0128だから2017/01/23(月) 18:54:30.04ID:+LbbJk4p0
なんで「基149条1項3号に関係なく」なのかの根拠を示せって言ってんだが。
0129名無しでGO!2017/01/23(月) 21:07:43.57ID:2y84gO460
あのさぁ、そろそろ規則スレの方へ行ってもらえるかな?
0131名無しでGO!2017/01/23(月) 21:25:15.64ID:+RZ28OX80
>>128
だってJR東は

基149条1項3号は尾久発着に限る と言っていながら
三河島〜尾久〜東十条〜駒込 はOKだと言っている

よって 三河島〜尾久〜東十条〜駒込がOKなのは
基149条1項3号ではないのは明らかだろ
0133名無しでGO!2017/01/24(火) 13:01:39.84ID:yK78p1oa0
>>131
>基149条1項3号は尾久発着に限る と言っていながら
>三河島〜尾久〜東十条〜駒込 はOKだと言っている

そこなんだよ。
2行目は明らかに1行目に反するだろ。
なんで2行目がOkなのかの理由が明確でない。
0134名無しでGO!2017/01/24(火) 17:54:32.96ID:HvQ+Cr/w0
>>133
>2行目は明らかに1行目に反するだろ

だから当然JR東は反しないと考えて回答しているのだろう
3号以外の理由で出来るということじゃね
01351202017/01/24(火) 19:31:33.59ID:mfxNw7Ug0
>>133の言うとおり、3号は尾久発着に限るはずなんだ。
しかし69条が発売時にのみ適用されるものである限り、三河島〜日暮里〜尾久〜赤羽が上野or東京折り返しで乗れるはずがない。
ついでに言うと基149条の()書きの「当該区間に乗車する場合」というのが
「実乗車中にこのような区間を乗車する」なら「経路中に三河島〜日暮里〜尾久という乗車を含むなら可
(赤羽折返しに関わらず乗車可能)」と言えるし、「実乗車経路で発売した乗車券とみなす」なら
「69条両跨りを除いて王子経由で発券した扱い(69条区間経路指定なし)として可(赤羽折返しは不可)」、
「各駅相互間発着の場合もしくは157条選択乗車のできる場合」なら
「3号は尾久発着に限られ尾久貫通は不可、2号のみ適用可能(区間外乗車したら尾久で降りなければならない)」になる。
3号が尾久発着に限られると言っている状況下では一番下になるんだが、
そうすると69条を157条2項に適用しない限りは乗れないんだよな。もしかすると通達レベルの可能性も……
0136名無しでGO!2017/01/24(火) 21:04:08.77ID:gy4aDZD30
乗りたいやつはその経路で行けばいいんだし
ダメと思うなら乗らなきゃいいんじゃね?
降りるときに三河島〜尾久〜東十条〜ってわざわざ言うの??
0137名無しでGO!2017/01/24(火) 21:07:49.85ID:sHQ3v4Q30
>>136
スマホでYahoo路線図とかの検索経路見せればいい
0138名無しでGO!2017/01/24(火) 21:45:30.49ID:ApZZi5hr0
>>135
とにかくJRができると言うのだからできるのだよ
旅客有利の扱いならJRは理由なんて公告する義務ないんだし

俺は尾久通過は2号(旧1号)にて認められていると解釈しているけどね
0139名無しでGO!2017/01/25(水) 01:59:25.35ID:wgVJzaWa0
大宮→伊豆いで湯やまどりで→横浜→京浜東北→浦和は可能ですか?
0140名無しでGO!2017/01/25(水) 02:34:19.24ID:GzofZh0F0
>>139
「伊豆いで湯やまどり」は、運賃計算上の原経路は、、
大宮→(中浦和経由東北)→武蔵浦和→(武蔵野)→府中本町→
(南武)→武蔵小杉→(新川崎経由東海道)→鶴見→(東海道)→横浜
でしたっけ?
それならば可能ですね。

武蔵小杉→(南武)→川崎→(東海道)→横浜
とされるなら不可能ですね。
0141名無しでGO!2017/01/25(水) 08:05:48.47ID:h6c681WJ0
>>314
>3号以外の理由で出来るということじゃね

その理由が曖昧だから問題になってるんだよ。
「黒いモノでも、白と言えば白に成る」みたいなのは理由になんないよ。
0143名無しでGO!2017/01/25(水) 08:34:27.65ID:NgPiDXav0
>>141
だから否定できるエビデンス示せなければ単なる文句言ってるレベル
クレーマーにしか過ぎない

まあ俺は2号(旧1号)にて可能と言う解釈なのでJRの回答に何も矛盾感じていないが
0144名無しでGO!2017/01/25(水) 10:25:06.82ID:Pa6aAwCH0
>>140
>>142
ありがとうございます
ということは、南浦和でゴールすれば良いのですね
0145名無しでGO!2017/01/25(水) 12:06:44.33ID:h6c681WJ0
>>143
>まあ俺は2号(旧1号)にて可能と言う解釈なのでJRの回答に何も矛盾感じていないが

2号(旧1号)に69条を加味して可能と言う解釈であっても、
赤羽から東十条に戻る時点で69条は成り立たない。
だからNGだと、何度も書いてるのだが、何か?
0146名無しでGO!2017/01/25(水) 12:07:42.53ID:h6c681WJ0
>>144
それも「6の字大回り」と言って、賛否両論の未解決問題。
0148名無しでGO!2017/01/25(水) 13:49:58.63ID:GzofZh0F0
山手線N周の最安運賃が、紙券で140×(N+1)となる場合の考察。
JRの新宿駅だかで、山手線1周するのにかかる最安費用は、紙券で140×2という案内をして、
それは正しいが、2周だと280×2、3周だと280×3といっていたがそれはまちがい。

たとえば新宿から新大久保方面に2周だと
新宿→代々木、代々木→原宿、原宿→新宿の乗車券を用意すればいい。
それぞれ140円だから140×3で、これもN周で140×(N+1)を満たす。

鶯谷起点にすると
鶯谷から日暮里・西日暮里・田端まで、上野・御徒町・秋葉原まで140円だから
どちら方面に3周しても140×4ですむ、これもN周で140×(N+1)を満たす。
0149名無しでGO!2017/01/25(水) 14:07:56.75ID:t8J0X62p0
トンキン弁はオカマ言葉w
0150名無しでGO!2017/01/25(水) 14:09:29.11ID:GzofZh0F0
>>148から続く
この話はこれだけで終わらない。
極端な例にすると28周する場合はどうなるか?
山手線はどの駅間も140円だから、
新宿から新大久保方面に28周する場合、
新宿→代々木、代々木→原宿、原宿→渋谷、・・・
目白→高田馬場、高田馬場→新大久保、新大久保→新宿という
29枚の乗車券を用意すればできる。
つまり140×29となる。
0151名無しでGO!2017/01/25(水) 14:10:42.71ID:GzofZh0F0
>>150から続く
でもこの話はさらに続く。
なにも1駅刻みにこだわる必要もない。
新宿から新大久保方面に回周するという前提でいえば、

新宿→原宿、原宿→恵比寿、恵比寿→五反田、五反田→品川
品川→田町、田町→新橋、新橋→東京、東京→御徒町、
御徒町→日暮里、日暮里→駒込、駒込→大塚、大塚→目白、
目白→新大久保、新大久保→新宿
という14枚の乗車券を用意すれば
13周できることになる。
0152名無しでGO!2017/01/25(水) 14:11:22.91ID:GzofZh0F0
>>151から続く
同様に上記の新宿→原宿の部分を、新宿→代々木・代々木→原宿と分けた場合を考えると
15枚で14周も可能。
さらに上記の原宿→恵比寿の部分を、原宿→渋谷・渋谷→恵比寿と分ければ
16枚で15周も可能。

さらに・・・とやっていくと
ここまでの結論として
新宿から新大久保方面へ山手線をN周するときの紙券での最安費用は
1周、2周、14〜28周のときは
140×(N+1)円となる。
この話はもっと広がる可能性があり、考え出すと夜も眠れない。
0153名無しでGO!2017/01/25(水) 18:02:30.67ID:F7n6jGvP0
>>145
69条に関係なく2号(旧1号)にて可能という解釈です と何度言えば・・・
0154名無しでGO!2017/01/25(水) 18:08:24.45ID:F7n6jGvP0
>>152
都区内パス買えば何周でも下車でも自由に出来るぜ
0155名無しでGO!2017/01/25(水) 20:35:19.07ID:7w8WM0iG0
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0156名無しでGO!2017/01/25(水) 20:35:38.95ID:7w8WM0iG0
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0158名無しでGO!2017/01/25(水) 20:36:12.27ID:7w8WM0iG0
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          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  相
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0164名無しでGO!2017/01/25(水) 20:38:15.52ID:7w8WM0iG0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0165名無しでGO!2017/01/25(水) 20:38:37.55ID:7w8WM0iG0
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0166名無しでGO!2017/01/25(水) 20:39:26.26ID:7w8WM0iG0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  らず
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0167名無しでGO!2017/01/25(水) 20:39:51.07ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  どう
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0168名無しでGO!2017/01/25(水) 20:40:07.67ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  でも
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0169名無しでGO!2017/01/25(水) 20:40:23.57ID:7w8WM0iG0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  いい
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0170名無しでGO!2017/01/25(水) 20:40:48.11ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  事で
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0171名無しでGO!2017/01/25(水) 20:41:15.50ID:7w8WM0iG0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  議論
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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0172名無しでGO!2017/01/25(水) 20:41:32.79ID:7w8WM0iG0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  して
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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0173名無しでGO!2017/01/25(水) 20:41:58.21ID:7w8WM0iG0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  いる
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0174名無しでGO!2017/01/25(水) 20:42:19.75ID:7w8WM0iG0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  みたい
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0175名無しでGO!2017/01/25(水) 20:42:36.59ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  だが
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0176名無しでGO!2017/01/25(水) 20:44:05.33ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  細かい
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0177名無しでGO!2017/01/25(水) 20:44:24.98ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  事なんか
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0178名無しでGO!2017/01/25(水) 20:44:41.75ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  どうでも
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0179名無しでGO!2017/01/25(水) 20:44:59.03ID:7w8WM0iG0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  いいんだよ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0180名無しでGO!2017/01/25(水) 20:45:22.04ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  切符
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0181名無しでGO!2017/01/25(水) 20:45:37.74ID:7w8WM0iG0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  や
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0182名無しでGO!2017/01/25(水) 20:46:07.34ID:7w8WM0iG0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0183名無しでGO!2017/01/25(水) 20:46:23.69ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  GPS
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0184名無しでGO!2017/01/25(水) 20:47:12.12ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  付けない
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0185名無しでGO!2017/01/25(水) 20:48:07.59ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  それでも
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0186名無しでGO!2017/01/25(水) 20:48:28.38ID:7w8WM0iG0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  全ての
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0187名無しでGO!2017/01/25(水) 20:48:57.35ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  乗客
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0188名無しでGO!2017/01/25(水) 20:49:12.83ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0189名無しでGO!2017/01/25(水) 20:49:33.05ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  どこを
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0190名無しでGO!2017/01/25(水) 20:50:09.64ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  どう通った
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0191名無しでGO!2017/01/25(水) 20:50:37.80ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  なんかは
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0192名無しでGO!2017/01/25(水) 20:51:05.58ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  現場の
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0193名無しでGO!2017/01/25(水) 20:51:28.33ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  人間は
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0194名無しでGO!2017/01/25(水) 20:52:04.46ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  あまり気に
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0195名無しでGO!2017/01/25(水) 20:52:40.40ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :|  して
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0196名無しでGO!2017/01/25(水) 20:52:59.29ID:7w8WM0iG0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  いない
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0197名無しでGO!2017/01/25(水) 20:53:17.63ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  ああ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0198名無しでGO!2017/01/25(水) 20:53:35.95ID:7w8WM0iG0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  そうですか
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0199名無しでGO!2017/01/25(水) 20:53:54.61ID:7w8WM0iG0
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0200名無しでGO!2017/01/25(水) 20:54:22.02ID:7w8WM0iG0
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0201名無しでGO!2017/01/25(水) 20:54:45.05ID:7w8WM0iG0
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0202名無しでGO!2017/01/25(水) 20:55:18.03ID:7w8WM0iG0
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0203名無しでGO!2017/01/25(水) 20:55:49.26ID:7w8WM0iG0
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0204名無しでGO!2017/01/25(水) 20:56:09.37ID:7w8WM0iG0
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0205名無しでGO!2017/01/25(水) 21:02:25.36ID:6qzTv5zB0
コイツちゃんと日本語書けるんだ
もっとパッパラパーかと思ってた、
やってることがパッパラパーだから
0207名無しでGO!2017/01/25(水) 21:24:10.68ID:h6c681WJ0
>>153
2号(旧1号)は西日暮里以遠田端方面の場合の条文。
それに69条を加味すれば、西日暮里経由赤羽以遠≒尾久経由赤羽以遠とみなすことができる。
69条に関係なく見なすことはできない。
そして、見なした場合には、赤羽から逆行して東十条に向かうのは、69条に反する。
と、何度も書いてるのだが。
0208名無しでGO!2017/01/25(水) 22:35:12.87ID:rUBDSCIA0
とりあえず東の言い分だと69条を157条選択乗車中にも適用できるって考えなのかな
そうでもしないと一般の三河島以遠と尾久経由赤羽以遠は乗車できないからな。

ちなみに、松戸以遠と西川口以遠(蕨〜北松戸間相互発着除く)の乗車券は水戸線経由にならない限り、
武蔵野線経由が最短ルートになる。つまりは普通にMV叩くと券面表示区間に三河島〜赤羽が出てこない。
故に選択乗車中でも69条で三河島〜尾久〜赤羽が認められないと規則を読む限り基149条に反するんだよな。
東十条方面への折返しは69条を157条に認めた段階で不可能になるけどな。
0209名無しでGO!2017/01/25(水) 23:53:01.38ID:h6c681WJ0
>>208
そして>>101に戻り無現ループw
0210名無しでGO!2017/01/26(木) 00:23:03.18ID:nAcojPOQ0
いや
>>101 >>207 >>208 の言ってることは、どれも同じだよ
0211名無しでGO!2017/01/26(木) 08:04:51.73ID:1YQcw8cc0
>>207
>69条に関係なく見なすことはできない。

どこに書いてあるの?
まさか図によると なんてアホな理由ではないよね
0212名無しでGO!2017/01/26(木) 08:13:34.98ID:nAcojPOQ0
>>211
>どこに書いてあるの?

ちゃんと書いてあるだろ(『』内の部分)
  ↓

第69条
第67条の規定にかかわらず、次の各号に掲げる区間の普通旅客運賃・料金は、
その旅客運賃・料金計算経路が当該各号末尾のかつこ内の『両線路にまたがる場合を除いて』
(以下略)

両路線にまたがっているから、69条の適用にならない。


「3号(旧2号)は尾久止まり」とJR東が回答してる(←ここ重要)。
で、
尾久通過赤羽以遠を容認するには、2号(旧1号)を適用するなら69条と一緒じゃないと無理。
でも、
赤羽から東十条に逆行するなら、両路線にまたがるので69条の適用にならない。
0213名無しでGO!2017/01/26(木) 08:22:47.87ID:1YQcw8cc0
>>212
俺の言っているのは

2号(旧1号)自体に尾久経由が含まれているという解釈
よって折り返し特例には69条は関係ないって事
0214名無しでGO!2017/01/26(木) 09:48:52.62ID:nAcojPOQ0
>>213
>2号(旧1号)自体に尾久経由が含まれているという解釈

日本語大丈夫か?
「西日暮里以遠」ってのは「西日暮里を通過しての以遠」なんだよ
0215名無しでGO!2017/01/26(木) 12:00:21.63ID:jiUe7g8B0
>>214
以上 以下の意味とかってわかってないんだな
0216名無しでGO!2017/01/26(木) 17:51:23.47ID:7doN17vI0
>>214
>「西日暮里以遠」ってのは「西日暮里を通過しての以遠」なんだよ

違う
「西日暮里以遠の各“駅”」 だ
あくまで駅を言っているに過ぎない 駅間の規定だ
経路の制限の記述はない

日本語大丈夫か?
0217名無しでGO!2017/01/26(木) 17:54:40.77ID:nAcojPOQ0
>>216
違う
「西日暮里を通過しての各“駅”」 だ
0218名無しでGO!2017/01/26(木) 17:56:14.57ID:nAcojPOQ0
「西日暮里を通過してこその以遠の各“駅”」 だ
02191202017/01/26(木) 19:51:24.93ID:Q7RGw/SC0
>>213
基149自体が規69の適用前提に作られた(選択乗車中も実乗車経路の乗車券所持とみなす、
もしくは選択乗車も規69適用)といえば、一般の三河島以遠と川口・北赤羽・十条以遠の尾久経由乗車は
東京折返しでできるはずなんだ。
基149-2は飽く迄「西日暮里方面と三河島以遠」しか定義されておらず「尾久方面」は定義されていない。
運賃計算上本線と尾久支線は函館線の本線と藤城支線みたいな関係ではなく別線だからな。
実質規69適用前提で、尾久発着については基149-3で救済、ということなんだろう。
しかし規69が適用できない日暮里以遠〜尾久〜赤羽〜東十条以遠は実乗車通りにしか乗車できず、
基149-3が「このような乗車(〜西日暮里・三河島〜日暮里〜尾久〜)をする場合も含む」という解釈でない限り、
3号は適用できず2号の条件からも外れ、乗車不可能とせざるを得ない。

だから、基149-3で尾久貫通可能という解釈をしない限り、
同じ理由で西日暮里から上野折り返し尾久経由赤羽以遠(全方面)も乗車できない。
(恋の山手線のアレで「発売できない」というのは恐らくこういう理由。
ついでに言うとこれを認めると文言上は品川〜西大井〜横浜〜蒲田〜大井町もできる)

「以遠の各駅」という言葉については>>217の言うとおりだと思う。
0220名無しでGO!2017/01/26(木) 22:06:53.61ID:dHCZgiuM0
>>217
>「西日暮里を通過しての各“駅”」 

そうしたければちゃんと通過と書いてある
あえて書かないのはなぜなのかと言うこと

あくまで
「次の各号に掲げる各駅相互間発着」
であり
「西日暮里以遠(田端方面)の各駅と三河島以遠(南千住方面)の各駅」
例えば 赤羽と三河島 相互間発着の乗車券を所持する旅客
でしかなく 経路に関する文言はない

文言がないということは経路を問わないもしくは問わないと思われてもかまわないという意思表示だ
それが条文の書き方
0221名無しでGO!2017/01/27(金) 00:10:20.43ID:8UHe3d9p0
>>220
「相互間発着」・「相互発着」自体その書かれている経路しか指定されないんだが。
規157条2項も大都市近郊区間「相互発着」で、前橋〜鴻巣で上越新幹線経由は認められないし、
規160条2項も「70条に掲げる図の太線区間内の駅相互発着となる乗車券を所持する旅客」
=70条区間で完結する経路で完結する乗車券を所持する旅客。
基149条においても、「各駅相互間発着」の「西日暮里以遠」「三河島以遠」は、
「〜西日暮里〜日暮里〜三河島〜」と解されるべき。ここに尾久経由は入らないし、
西日暮里以遠の駅に赤羽があるから尾久経由可能っていうのはアウト。
問題は「基149-3で尾久通過が可能か」か「選択乗車中に69条の適用は可能か」なんだよ。
02222182017/01/27(金) 07:44:44.34ID:2v9IU1KC0
>>221を全面的に支援する
0223名無しでGO!2017/01/27(金) 08:06:17.04ID:nyjRnD730
>>221
だから相互発着にかかるのは“駅”だけ だから各駅相互発着なんだよ
その“駅”を決めるためだけの以遠なのよ
0224名無しでGO!2017/01/27(金) 12:24:47.78ID:2v9IU1KC0
>>223
だから
その“駅”を決めるためだけの以遠というのが、西日暮里以遠つまり西日暮里経由の以遠なのだよ。
0225名無しでGO!2017/01/27(金) 18:03:46.67ID:bNJ/UL6X0
>>224
“駅”に経路の意味が有るとはねえw

品川にいて西日暮里駅以遠の田端駅で待ち合わせって言われたら
池袋駅経由で行ったらいけないのか?
02261202017/01/27(金) 19:20:59.28ID:8UHe3d9p0
>>225
それは5号で「武蔵小杉以遠には向河原経由品川も入るから西大井経由で横浜折返し鶴見線もいいよな」
って言うのと同じだぞ。
5号は「西大井・新川崎と武蔵小杉以遠(向河原・中原方面)」と「大口・川崎・国道以遠」の乗車券、
もしくは選択乗車で乗車する場合に認められ、品川〜国道(経由:西大井・新川崎・鶴見)には認められないぞ。
同じように言えば「西日暮里以遠には尾久経由赤羽が認められる」のはアウト。
百歩譲って「西日暮里以遠には赤羽経由尾久が認められるからその時は東京まで区間外乗車可能」ならいいんだが。
0227名無しでGO!2017/01/27(金) 21:00:58.28ID:D9W4Vkr20
明日午後にでも、あなた達が言っているルートを教えてくれ。
降りて改札口でこのルートでいいのか現場の人間に聞いてやるよ。
0228名無しでGO!2017/01/27(金) 21:11:06.61ID:ivjekbK90
>>226
武蔵小杉以遠(向河原方面)には川崎経由品川が含まれたので
選択乗車の概念で西大井以遠品川も認めていいと思うけどね
もう西大井品川間を拒否る理由はなくなったのでは

ちなみに百歩譲らなくても問題なく武蔵小杉以遠(向河原方面)に川崎品川経由西大井は含まれるでしょ
当然西日暮里以遠赤羽経由尾久も認められる


品川にいて西日暮里駅以遠の田端駅で待ち合わせって言われたら
池袋駅経由で行ったらいけないのか?
0229名無しでGO!2017/01/27(金) 22:14:40.42ID:sU2cJHCh0
>>227
とっくにJRがOKと言っているのに
それを気に食わないやつがうだうだ文句言っているだけ
0230名無しでGO!2017/01/27(金) 22:15:42.85ID:8UHe3d9p0
>>227
1、新松戸〜南浦和(武蔵野線経由)の乗車券で、常磐線〜日暮里〜上野〜尾久〜赤羽〜東北本線という乗車は可能か。
(規157条2項による選択乗車中でも、基149条によって尾久経由の乗車が認められるか)
可能な場合、東京で折り返すことも可能か。(基149条は2項+69条適用か3号適用か)
2、新松戸〜渋谷(常磐・(日暮里)・東北・(秋葉原)・総武支・(神田)・中央・山手線経由)の乗車券で、
常磐線〜日暮里〜尾久〜赤羽〜田端〜池袋〜渋谷という乗車は可能か。
(2号を適用すると田端〜赤羽が重複し、日暮里〜上野間の区間外乗車は出来ず3号しか適用できない。
尾久を通過して乗車することが可能か)
可能な場合、東京で折り返すことも可能か。(前段について、2号適用か)

>>228
言いたいのは「西日暮里以遠(田端方面)」だろ?
なら「経路上西日暮里より遠くに存在してかつ西日暮里から田端方面にある駅(西日暮里含む)(のうち田端)」だから、
条文に「西日暮里以遠(田端方面)」があったら、池袋経由田端は含まれない。
敢えて言うなら、「5号の西大井に武蔵小杉・鹿島田・蒲田経由西大井は含まれない」と同じだし、
「向河原以遠の鹿島田」と「尻手以遠の鹿島田」も条文上は違う扱い。
まぁ一般人がわざわざ「西日暮里以遠の」なんて言わんだろうし条文の一部にあったらということで解釈させてもらうぞ。

長文スマソ。
0231名無しでGO!2017/01/27(金) 22:25:44.41ID:ivjekbK90
>>230
>一般人がわざわざ「西日暮里以遠の」なんて言わんだろうし

お前がどう思うかなんてどうでもいい
そう言われたらどうするのだ?ということだよ

>「西日暮里以遠(田端方面)」があったら

じゃないんだよ 「西日暮里以遠(田端方面)の“駅”」なの あくまで駅が主体
0232名無しでGO!2017/01/27(金) 22:32:03.43ID:zWmvjYqi0
あんたらの迷惑度はAA荒らしと変わらんレベルw
0233名無しでGO!2017/01/27(金) 22:35:43.50ID:8UHe3d9p0
>>231
だから、「西日暮里以遠(田端方面)の駅」は、
「経路上西日暮里より遠くに存在してかつ西日暮里から田端方面にある駅(西日暮里含む)」。
そうでなければ方向を指定する「(田端方面)」は要らん。盲腸線でもない限りどのような駅も「西日暮里以遠」だからな。

あと俺はわざわざ言われなくても品川〜田端なら東海道・東北経由だ。個人的には。
まぁ品川から「大塚以遠(池袋方面)の板橋」とかなら大塚経由で乗るわ。(巣鴨方面)ならぐるっと回るし。
02341202017/01/27(金) 22:55:51.86ID:8UHe3d9p0
>>232
まぁ元凶は私だから申し訳ない。まぁ>>231が同じことを何度も言わせようとしてるからなぁ。

一般の尾久問題は一般旅客の多数が上野で折り返している現状可能か黙認とみるのが一応の結論かな。
区間外乗車可能区間も東十条方面の折返しも東が根拠を示さない限り正解は出ないだろうし。
連投と度重なるクソレス大変失礼した。
0235名無しでGO!2017/01/28(土) 08:45:27.87ID:2I7fR8Y10
>>234
>経路上西日暮里より遠くに存在して

経路上というのは地理上であって乗車経路ではないよ

>>232
一応 大回りに絡む話なんだぜ
嫌ならスルーしろよ
02362272017/01/28(土) 20:14:44.99ID:8P98xzy20
>>230
新松戸まで行くのの面倒くさいけど1はどうにかなるな。
2は、さすがに混雑する渋谷の有人改札で聞く気にはならない。
明日の午後出かけるよ。
02371202017/01/28(土) 23:02:52.43ID:HFXRdyZO0
>>236
230だ。ID見ればわかるけど。
ともかく、乗車券の券面経路上に「〜三河島〜日暮里〜尾久〜赤羽〜」の含まれない乗車券で、この乗り方が出来るか。
また「〜三河島〜日暮里〜尾久〜赤羽〜王子〜田端〜駒込〜」という乗り方が出来るかどうかで、
別に1は松戸以遠と南浦和以遠で水戸線経由にならない範囲で、2も券面に日暮里以北赤羽以南の尾久経由も王子経由も入っていなければどこでもいい。
だから1は柏〜大宮でもいいし、2も西船橋〜品川とかでもいい。
157条2項の選択乗車(大回り)中にこういう乗車が出来るかが争点だから、極論を言えば東京→神田でも同じ。
0238名無しでGO!2017/01/28(土) 23:07:58.35ID:nNSUDQsj0
>>236
駅員に聞いてもたぶん回答は

「出来ます  理由はそう決まっているからです」     

に1票!
0239名無しでGO!2017/01/29(日) 10:36:58.94ID:E186TsG00
規則に理由を求めるほうが野暮だよな
02402272017/01/29(日) 20:04:25.40ID:y+DGNUDa0
今帰ってきた。
金額式の切符じゃなく、新松戸→(武蔵野線)→南浦和の切符を買い出発。
代々木上原行きを松戸で降り品川行きで東京までそこから上東ラインで赤羽
京浜東北線に乗り換え南浦和に到着。
有人改札には先客がいたので、しばし待機。

俺『この切符使って、こういうルートで来たんですが』
駅員『大回りですか?そのままどうぞ』
俺『いや、日暮里から先が複乗しているんですけどどうなんでしょうか?』
駅員『あ、そうですね。でも私どもにはお客さんがどのルートで来られたのかは・・。』
駅員『上野乗り換えに関しては出来ると言えます。』
駅員『東京乗り換えに関してはちょっと調べなければわかりませんね。』
俺『わかりました、このまま出ていいんですね?』
駅員『はいどうぞ、ありがとうございました。』

以上。
02411202017/01/29(日) 20:21:18.69ID:PsIe6Suy0
>>240
まさか実際に乗ったとは……お疲れ様。

自分も東の支社所在のY駅で似たようなことを聞いてみた(69条区間ループの可否=尾久貫通の可否)が、
改札は不明ってことで出札に回され、出札は「多分乗れると思うけどそもそも特定区間複乗だから乗車券作れない」
と。時刻表しか読ませてない(旅規まで引っ張り出させるのは面倒だし厄介案件だし)けどコレはなぁ。
とりあえず一般の尾久問題(武蔵野線経由となる乗車券で上野で中電折返し)は南浦和改札曰く「可能」ということで。
東京折返しはまた審議だろう。
0242名無しでGO!2017/01/29(日) 20:23:13.75ID:04H+7eNp0
>>240
乙です
予想通りの回答でしたね
0243名無しでGO!2017/01/29(日) 20:36:13.96ID:04H+7eNp0
>>241
いや東京までOKでしょ
3号(旧2号)は尾久駅発着限定とJRが明快に回答しているのだから

ちなみにデスクトップ鉄氏の資料によると
2号(旧1号)の前身は
蓮田以遠(白岡方面)・宮原以遠(上尾方面)=三河島以遠(南千住方面)
だったそうなのでどちらかというと尾久経由の方が主役ではないかと
0244名無しでGO!2017/01/29(日) 21:54:44.85ID:fhU2NRhM0
と言うか
とっくに決着していることをいまさら蒸し返して
何しようとしているのか? だよ
0245名無しでGO!2017/01/29(日) 22:04:49.96ID:PsIe6Suy0
>>243
まぁ尾久経由が主役なことに間違いはないんだ。昭和4年から王子経由は電車専用だし。
基149-2が旧70条の適用を前提として作られたなら、日暮里〜赤羽はまず田端経由で発売されて、
その田端経由の乗車券で基149-2を適用(西日暮里方面の乗車券であるから)し、
70条迂回乗車させていた……なら話は通るのか?70条区間でも重複はアウトのはずだし。
基149を全部相互間にでもしておけばよかったのにな。「西日暮里以遠・尾久以遠・三河島以遠の各相互間」みたいに。
0246名無しでGO!2017/01/30(月) 08:18:49.71ID:Ap0ChWw20
東京近郊区間内相互発着の乗車券なら
「重複しない限り乗車経路は自由に選べます」(公式ウェブサイト)
なので 例えば三河島から赤羽までで 尾久経由に乗せない選択肢はない
70条太線区間通過や太線区間内発や着および相互発着も同様

それを公式サイトで公開している項目(基149条)で説明するのか
非公開つまり個別(個人)対応と説明するのかじゃね
0247名無しでGO!2017/01/30(月) 08:19:42.39ID:iv7jA/5C0
>>244
規則・基準規程にそぐわない取扱だから問題なわけで
(条文文言に不備があるからこそ、国鉄時代から延々と物議を醸しているわけで)
「常識的に判断しても、乗れないと不都合が生じるから、乗れるんだよ」
というようば回答では、
どこぞの新大統領が「黒いものでも白と言えば白」と言ってるのと同じだろ。
0248名無しでGO!2017/01/30(月) 08:27:31.81ID:iv7jA/5C0
>>246
日暮里〜上野(〜東京?)が重複しているわけだが
0249名無しでGO!2017/01/30(月) 08:34:27.84ID:Ap0ChWw20
>>245
>「西日暮里以遠・尾久以遠・三河島以遠の各相互間」みたいに

尾久だけは日暮里や鶯谷が含まれるから表現が難しくなるねぇ
0250名無しでGO!2017/01/30(月) 08:36:52.77ID:Ap0ChWw20
>>248
お前 他人が何言っているか考えていないだろw
0251名無しでGO!2017/01/30(月) 08:38:34.28ID:Ap0ChWw20
>>247
>規則・基準規程にそぐわない取扱だから問題なわけで

俺は 沿うような解釈をしているのでぜんぜん問題視していないw
0252名無しでGO!2017/01/30(月) 08:50:40.09ID:Ap0ChWw20
>>247
だいたいお前の立場で「規則・基準規程にそぐわない取扱」なんてよく言えるなw
02531202017/01/30(月) 17:13:42.10ID:4IIs3DoN0
>>249
そこは別で作ればいいんじゃない?>>245は東京まで認めてしまって、日暮里・鶯谷対尾久(単駅)は上野までで。

ところで、民法92条には「法令中の公の秩序に関しない規定と異なる慣習がある場合において」「その慣習に従う」(要約)とあるから、
これが基5条でいう「旅客の取扱上適用する規定について疑いを生じたときは、旅客の利益となるように解釈」なんじゃないかな。
飽く迄「常識と慣習」の上で取り扱うとなると、上野折り返しについては一般的なルートなわけだし、
認められてもおかしくはないなとは思う。ただ規67条の原則からは外れてしまうけど。
0254名無しでGO!2017/01/30(月) 17:47:42.91ID:4IIs3DoN0
連投スマソ。
民法92条と基5条の関係が逆だな。民法で言う「慣習法に倣え」=基準規程の「旅客有利」ということ。
まぁ旅客有利も濫用はイカンし。
0255名無しでGO!2017/01/30(月) 18:06:46.75ID:JI6B8Jud0
>>253
そんなことするより 2号(旧1号)に
本来の主役である尾久経由が含まれていると解釈すれば済む話
旅客有利の扱いだから公告なんて必要ないし
0256名無しでGO!2017/01/30(月) 18:35:24.29ID:iv7jA/5C0
>>255
だから、
それを誰が読んでも同じ解釈になるように上手く明文化しろと言ってるんだよ。
0257名無しでGO!2017/01/30(月) 18:50:27.99ID:/ITCxReF0
>>256
内部文書に部外者が読んでも同じ解釈なんてする訳無いに決まっているだろ
何様のつもりだよ

まあ俺は今の文章でも普通に解釈できるけどなw
0259名無しでGO!2017/01/30(月) 21:25:51.92ID:FNtSdUBJ0
>>258
今時 自治厨気取りかよw
スルーくらいできんのか?
0260名無しでGO!2017/01/30(月) 21:37:08.44ID:iv7jA/5C0
>>257
基準規程は内部文書には違いないが
149条〜151条あたりは時刻表のピンク色ページにも掲載されているんだから
公告してるものと何ら変わりはない
中途半端では許されない。
0261名無しでGO!2017/01/30(月) 22:20:52.53ID:J6uiaOy/0
>>260
俺が始めて日暮里〜上野の折り返し特例を知ったのは
小学生の頃時刻表を見た時だけど
あれを見て初めに頭に浮かんだのは東北、高崎線の中電が日暮里に止まらないからだよね
って事だった  それが普通だと思っていたけど違うのか?

多くの一般人はほとんど意識することなく東北、高崎線〜常磐線の乗り換えは
上野で行っていると思うけどね
0262名無しでGO!2017/01/30(月) 22:46:20.63ID:4IIs3DoN0
>>261
ただやっぱり「各号に掲げる各駅相互間発着の『乗車券』を所持する旅客」なんだよな。
69条で両跨りにならない限り、乗車券は強制的に王子経由で計算される(経路指定なしとか武蔵野線経由になるとかは置いておく)。
だから、大回りに構わず「尾久経由の乗車券が存在しない」事を前提に2号が書かれたならば、全く問題ないはず……
3スレ>>333の「(規157条2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む)とあるので規157条2項で王子経由とみなした乗車券で、
基149条で区間外乗車し、規69条特定区間(と基149条2号)で尾久経由も可能と解す」がJRの見解の可能性。
以前問い合わせたときの「選択乗車中でも(何故か)69条が適用され東京まで折り返し可能」ってそういうことのはず。
0263名無しでGO!2017/01/30(月) 22:58:25.32ID:iv7jA/5C0
>>262
>69条で両跨りにならない限り、乗車券は強制的に王子経由で計算される
>「尾久経由の乗車券が存在しない」事を前提に2号が書かれたならば

70条太線区間が大宮・蘇我・鶴見まであった一時期には、赤羽〜日暮里は69条じゃなかった。
70太線区間の縮小に伴い、大宮〜赤羽、赤羽〜日暮里、東京〜蘇我、品川〜鶴見が新たに69条に加わった。

ついでに言うと、
「現在の太線区間」は「国鉄時代末期の頃の太線区間」と同じ。
そのころから尾久問題は有った。
02641202017/01/31(火) 00:55:02.56ID:04L6ciN/0
>>263
スマンすっかり忘れていた。
とはいえ太線2度通過でない限り規160条で迂回乗車できたから、発売されるのはほぼ田端経由だったろうな。
にしても今も70条区間の日暮里〜赤羽が69条になっているのには理由があるのか?

まぁ現在の話で言うと改廃を繰り返した結果条文の改定が追い付いていない、だろうな。
是非とも需要を鑑みてきちんと書きなおしていただきたいところ。
0265名無しでGO!2017/01/31(火) 01:56:21.40ID:VdOlVI+O0
ここまで熱くなれるんだったら条文変えるよう東に要望してみては?
0266名無しでGO!2017/01/31(火) 02:51:21.66ID:06xMEv2V0
>>264
>今も70条区間の日暮里〜赤羽が69条になっているのには理由があるのか?

グリーン料金の計算に69条が必要。
70条だけだと、太線通過じゃなくて太線内発着の場合に困るから。
(品川〜鶴見の方にも言える)
太線最短経路で計算したグリーン料金で迂回経路に乗れなくなってしまう。
0267266補足2017/01/31(火) 03:19:56.73ID:06xMEv2V0
今は廃止になったが「特別車両普通回数乗車券」のためにも69条が必要だった。

「特別車両普通回数乗車券」は157条2項の迂回経路上ではグリーン車に乗れなかった。
だから、
157条2項かつ70条太線通過じゃなくて太線内発(または着)の場合には
品鶴線区間では規則に忠実ならばグリーン車NGと解釈された。(でも、現場では乗れていたけどw)
そこで品鶴線の所を69条にする必要があった。
0268名無しでGO!2017/01/31(火) 08:11:40.94ID:Xmq6Aw0P0
どっちにしても
旅規に反する扱いは旅客有利側なら JRは出来るという事だけ公開すればよくて
理由なんて公開する必要はない
折返し特例なんかは時刻表で公表しているが
結局JRがどこまで認めるかがすべて
三河島〜日暮里〜(尾久経由)〜赤羽〜(王子経由)〜田端〜駒込 とか
もJRができると言えばできる
その理由は基149条2号だろうとそれ以外だろうと考えるのは意味無い
JRしか知らないことを部外者が考えるだけ時間の無駄 もっと資源を有効に使えということ

そんなこともあってwikiの記事から「尾久問題」が削除されたんじゃね
0270名無しでGO!2017/01/31(火) 18:11:59.04ID:VRs7Kky90
>>269
それではなく
wiki本体の「尾久問題」や「山科問題」という記事が存在していた
結局 JRが可能と回答したことから決着したとなって
wikiからは削除されたんじゃね
0271名無しでGO!2017/02/01(水) 08:14:02.37ID:V4vI4Wm40
wiki本体 って Wikipedia のことか?

まあ 「ウィキとは ウィキペディアの略称。」 by Wikipedia (自画自賛かよw)
0272名無しでGO!2017/02/01(水) 08:19:21.41ID:nAqVe6QB0
>>270
JRが可能と回答したことから決着したんじゃなくて、
あくまで「個人研究」の類であり汎用な用語ではないからwikiには適さないというのが理由かと思われ。

「用土問題」の削除理由に当初その旨が書いてあった。
0273名無しでGO!2017/02/01(水) 08:20:50.91ID:nAqVe6QB0
自分で書いててなんだが、、、
「汎用な用語」って、馬から落馬したみたいだなw
0274名無しでGO!2017/02/01(水) 08:35:36.45ID:V4vI4Wm40
>>272
JRが可能と回答した時点で 問題に解が決定している
その上社会的に認知なんてされていない「問題」なので 不要により削除
0275名無しでGO!2017/02/01(水) 13:40:15.97ID:nAqVe6QB0
>>274
用土問題は解決してないけどな。

JRが「後出しジャンケンのコジツケで」基準規程(新)115条を作ったけど、
これだって新幹線経由の場合には(新)115条の適用にならないから、依然として用土問題は残る。
0276名無しでGO!2017/02/01(水) 13:57:18.60ID:wnkog11a0
>>274
wikipediaは百科事典。
かつてどんな問題が存在しどのように解決したのか、
有用な内容ならば記事は残ってる。

wikipediaは独自研究発表の場ではない。
そういうのはwikipediaでは有用とは見做されない。
0277名無しでGO!2017/02/01(水) 14:14:18.55ID:rdnN6BCZ0
トンキン弁はオカマ言葉w
0278名無しでGO!2017/02/01(水) 18:21:48.52ID:3qD+RU+a0
>>275
新幹線乗るやつには原則どおりの運賃ってだけじゃね
新幹線に乗るために東京駅まで複乗認めるためとか
0279名無しでGO!2017/02/01(水) 18:45:05.31ID:YFpVgnZ80
複乗ではなく復乗ですね
0281名無しでGO!2017/02/02(木) 01:17:15.97ID:dZOH4Vur0
02822752017/02/02(木) 07:54:58.64ID:Uv0kzROx0
>>278
[用土問題]を救済すべく後付で決められた基準規程(新)115条には復乗云々は無関係です。
そもそも「用土問題」って何だか知ってますか?
0283名無しでGO!2017/02/02(木) 07:59:03.88ID:3sXj/DND0
>>282
お前 他人が何言っているか分からんのだろ?w
0284名無しでGO!2017/02/02(木) 08:18:43.47ID:Uv0kzROx0
>>283
アンタこそ、>>275(俺)が何を言ってるのか解からんのだろ?
0285名無しでGO!2017/02/02(木) 08:48:22.87ID:3sXj/DND0
>>284
お前が頓珍漢な事を言っているのは分かるwww
0286名無しでGO!2017/02/02(木) 09:48:51.92ID:Uv0kzROx0
>>285 鏡
0287名無しでGO!2017/02/02(木) 10:00:42.04ID:3D6MDYTV0
者 レ 同    争
同 ベ じ    い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し   _/・ (⌒) _
か  ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発   /  ̄/\_丿・ヽ~
生  /  ̄ノニ\_ V、>
し /   | /  /
な |⌒Y ∧ |  ヽ
い 人 |ノ |/⌒  |
!!|∧ /ヽ /(  _ノ|
 / |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
 ̄            ̄
0288名無しでGO!2017/02/02(木) 10:05:33.23ID:J9c7Ut6/0
用土問題自体存在しないだろ
だってJRは運賃安くする分に関しては説明不要で勝手にできるのだから
0289名無しでGO!2017/02/02(木) 12:00:11.95ID:Uv0kzROx0
>>288
リョカクユーリくん 乙
02911202017/02/03(金) 14:28:56.92ID:+GWErH6f0
今品川→170円券で大回りしてる。
尾久問題を再燃させた本人だからやらねばならんと思って新宿十条尾久経由で三河島以遠
(武蔵野線経由東京)まで乗ろうとしてる。
いま常磐線快速で北千住なんだが、途中新宿南改札、赤羽北改札、上野中央改札、勝田運輸区運転士、
あとこの乗車中の電車の車掌(所属見てない)に聞いて回ったが、不可の回答を出したのは新宿だけたった。
東京まで折り返しの是非までは聞いてないから、東京到着時に聞いてみるわ。
0292名無しでGO!2017/02/03(金) 14:33:21.20ID:jJHSDqUg0
日本のヨハネストンキン
0293名無しでGO!2017/02/03(金) 15:31:29.49ID:RYSCGxPc0
>>291
>不可の回答を出したのは新宿だけたった

何故に新宿駅が不可と言ったのか、その解説を知りたいな。
0294名無しでGO!2017/02/03(金) 15:38:19.70ID:jk5v35Cv0
>>291今度非番のJR社員と乗り鉄したらw
0295名無しでGO!2017/02/03(金) 15:38:46.94ID:jk5v35Cv0
ちゃんとジャッジしてくれるぜ
0296名無しでGO!2017/02/03(金) 15:56:48.92ID:+GWErH6f0
>>293
新宿だけ田端経由(SS)で言った。
実乗車は赤羽線経由、赤羽以降で聞いた時も十条経由と言った。
で、今京葉線連絡通路の動く歩道の上なんだよ。
地上の改札でなかなかの駅員がいる改札ってどこだい?
16:10に見るからそのときに一番上に書き込まれたの改札口から出る。
02971202017/02/03(金) 16:33:39.98ID:+GWErH6f0
レスが無かったんで独断と偏見で丸の内北から出た。結果は可能、
別件で出札行く用があったんで丸の内北出札に行って、
ついでに日暮里ループ(日暮里→尾久→赤羽→王子→日暮里)が可能か聞いてみたけど地下に回されて、
丸の内地下出札の6番の窓行ったら可能との回答。尾久問題の東十条折り返しも可能との回答だった。
多分規程条文は3号。尾久貫通可能だと思われ。
0298名無しでGO!2017/02/03(金) 17:12:17.45ID:RYSCGxPc0
>>296
>赤羽以降で聞いた時も十条経由と言った

十条経由ならば、赤羽〜日暮里は69条みなしでOK
(厳密には69条は発売時の規則だから大回りに準用するのはぁゃιぃのだが)

→赤羽北改札、上野中央改札、勝田運輸区運転士、あとこの乗車中の電車の車掌の言うことは正しい。

>新宿だけ田端経由(SS)で言った

田端経由ならば、69条両またがりだから当然NG。

→新宿南改札の言うことも正しい。
0299名無しでGO!2017/02/03(金) 18:17:19.75ID:9xVAXsii0
>>298
>新宿南改札の言うことも正しい。

「尾久問題の東十条折り返しも可能との回答だった。」 じゃね
0300名無しでGO!2017/02/03(金) 18:22:10.12ID:RYSCGxPc0
>>299
違う

>不可の回答を出したのは新宿だけたった。
>新宿だけ田端経由(SS)で言った

すなわち、
「尾久問題の東十条折り返しは、新宿は不可の回答を出した」→正しい。
0301名無しでGO!2017/02/03(金) 18:38:17.08ID:KTuoA0wJ0
>>300
東京駅はできると回答
客相もできると回答

自分に都合か悪いからといって無視するな
0302名無しでGO!2017/02/03(金) 18:40:57.84ID:RYSCGxPc0
>>301
新宿駅は不可と回答

自分に都合か悪いからといって無視するな
03031202017/02/03(金) 18:44:06.97ID:+GWErH6f0
帰宅したんでまとめる。
・使用した乗車券は品川→170円(厳密には京急線からの連絡)。
・実乗車経路は品川・山手・池袋・赤羽線・赤羽・東北(尾久経由)・日暮里・東北・上野・常磐・日暮里・常磐・新松戸(以下略
・新宿では、池袋〜赤羽を「山手・田端・東北(王子経由)」として聞いた→不可(新宿南改札)
・それ以外では、実乗車経路通りに聞いた→可能(赤羽北・上野中央・東京丸の内北改札と勝田ウテシ・我孫子レチ)
・旅行終了後、「三河島以遠〜上野〜尾久〜赤羽〜王子〜田端〜池袋以遠」が可能かどうか聞いた→可能(東京丸の内地下出札)

問題は、丸の内地下出札と新宿南改札が全く違うことを言ってるんだよな。

補足
・「日暮里〜尾久〜赤羽〜王子〜日暮里」で山手線を1周する乗車券が発売可能か、また使用可能か丸の内地下・南出札で聞いたところ、
地下出札は「発売可能・使用可能・券面通りの乗車も(上野折り返しで)可能」としたが、
南出札は「日暮里・赤羽発着は怪しいがそれ以外は可能(出札氏曰く、「『新大阪〜新神戸〜西明石〜三ノ宮〜新大阪』は往復で作れと言われた」、
但しこれはただの幹在同一視なので怪しい)」とのこと。
0304名無しでGO!2017/02/03(金) 18:45:43.41ID:KTuoA0wJ0
>>302
俺の経験からは 1駅員より客相のほうが信頼できるね
0305名無しでGO!2017/02/03(金) 18:47:49.56ID:RYSCGxPc0
(規定の解釈又は適用について見解を異にする場合の処理方)
第4条 旅客を取り扱う際に、規定の解釈又は適用について、
駅相互間又は駅と乗務員との間に見解を異にするときは、
次の各号に定めるところにより処理するものとする。
(1) 駅相互間においては、発駅の取扱いによる。
(2) 駅と乗務員との間においては、駅の取扱いによる。
0306名無しでGO!2017/02/03(金) 18:50:52.87ID:RYSCGxPc0
>(1) 駅相互間においては、発駅の取扱いによる。

(厳密には発駅ではないが、)新宿駅の方がより発駅に近い駅である。
東京駅は着駅である。
よって、
新宿駅の取扱いを優先する。
0307名無しでGO!2017/02/03(金) 18:51:49.19ID:+GWErH6f0
連投スマソ。
>>291
ろくに裏に引っ込まずその場で回答されたんでわからん。本社回答通りに「3号は尾久発着のみ」なんだろうけど。
他の駅は大回り中でも69条を適用した、でいいのかな。

>>294
ちょうど12日に大回りオフを企画してるんで、良ければTwiplaで探してくれ。社員がいたらそれはそれで楽しい。

>>299>>300>>301
新宿と東京で回答が違うので、「尾久問題の東十条折り返しは、新宿は不可、東京は可能と回答した」が正解。
基本は現場判断だから客相はあまりアテにならん。
0308訂正2017/02/03(金) 18:54:29.85ID:RYSCGxPc0
>>303
>問題は、丸の内地下出札と新宿南改札が全く違うことを言ってるんだよな。

それは問題じゃない。
丸の内地下出札と新宿南改札では、全く違う経路での質問なのだから、回答が違って当然だよ。

>・新宿では、池袋〜赤羽を「山手・田端・東北(王子経由)」として聞いた→不可(新宿南改札)
>・それ以外では、実乗車経路通りに聞いた→可能(赤羽北・上野中央・東京丸の内北改札と勝田ウテシ・我孫子レチ)

ゆえに、どっちも正しい。
0309名無しでGO!2017/02/03(金) 18:54:38.70ID:KTuoA0wJ0
>>306
「関係の駅又は乗務員からその詳細を支社長に報告しなければならない。」

報告後 支社長の指示に従う だろ
0310名無しでGO!2017/02/03(金) 18:58:15.70ID:+GWErH6f0
あら連投と思ったら連投じゃなくなってた。
>>305
それ品川か京急に連絡すべきじゃないの?
>>308
よく見ろ、実乗車通りに聞いたのは東京丸の内北改札だが、
「三河島以遠(の新松戸〜西船橋〜新木場〜東京)〜上野〜尾久〜赤羽〜王子〜田端〜池袋以遠(の渋谷経由品川)」
を聞いたのは「新宿南改札」と旅行終了後の「東京丸の内地下出札」だぞ。
0311名無しでGO!2017/02/03(金) 18:59:14.54ID:RYSCGxPc0
>>307
>基本は現場判断だから客相はあまりアテにならん。

客相とか、マルス指令とか、当直助役とか、・・・etcは、輪番制の「やっつけ仕事」だから、あてにならん。
0312名無しでGO!2017/02/03(金) 19:05:54.91ID:RYSCGxPc0
>>310
>「三河島以遠(の新松戸〜西船橋〜新木場〜東京)〜上野〜尾久〜赤羽〜王子〜田端〜池袋以遠(の渋谷経由品川)」

おぃおぃ。それ全然復乗してないだろ。149条は関係ないやんか。
0313名無しでGO!2017/02/03(金) 19:09:52.39ID:RYSCGxPc0
もう他に用事があるから、今日は一旦落ちるわ。

言っとくけど、
俺からの新たなレスが無いからといっても、決して論破されて敗退するんじゃないからな。
0314名無しでGO!2017/02/03(金) 19:17:32.27ID:+GWErH6f0
>>312
単純に日暮里を抜いただけだが……?上野〜日暮里間復乗(区間外乗車)なのだが。
新宿は「品川からまっすぐ来てここからSSで赤羽、赤羽折返し尾久経由上野、上野折り返し常磐線新松戸」
東京は「三河島以遠〜日暮里〜上野〜(日暮里)〜尾久〜赤羽〜湘南新宿経由で(田端)〜池袋以遠」
だから同じこと(方向が違うだけ)言ってるんだけど。

>>309
あっと、支社長に報告だったな。厳密に運用されていれば明日には東京支社長に大量に同一案件が届くのか。
0315名無しでGO!2017/02/03(金) 20:29:09.42ID:2f+UeqpR0
>>307
>基本は現場判断だから客相はあまりアテにならん。

逆だろ うろ覚えな駅員より 裏とって回答している客相のほうがまだまし
0316名無しでGO!2017/02/03(金) 20:39:49.69ID:+GWErH6f0
>>315
こりゃ規則の話になるかもしれんが駅判断と乗務員判断なら駅判断、駅相互なら発駅判断だけど、
駅と客相(営業)だとどっちなんかねぇ。一般の尾久問題(川口・北赤羽・十条以遠と三河島以遠)は客相は可能派みたいだけど。
0317名無しでGO!2017/02/03(金) 21:07:02.87ID:2f+UeqpR0
>>316
今回実際に起きた駅での相反する回答なら それを客相に聞けばはっきりすると思うよ
事実を基にした問い合わせには一番確実に回答するから
ちゃんと 何月何日何時何分ごろどこそこの窓口で とか言えば事実確認して
間違ったやつにお仕置きをしてくれるよ タコ退治にはなるかもね
0318名無しでGO!2017/02/03(金) 21:18:10.53ID:jJHSDqUg0
修羅の国トンキン
0319名無しでGO!2017/02/03(金) 22:00:40.07ID:+GWErH6f0
>>317
やっぱり文書か……?返答来るの遅いんだよな。電話なら早いが。

ところで、大回りに直接関係する問題って未解決・解決済みに分けるとどんなのがある?
規則スレだと京橋問題なんてのも出たけど、コレ日暮里以遠(鶯谷・三河島以遠)から尾久経由で迂回して田端に戻る、でも発生するからなぁ。
0320名無しでGO!2017/02/04(土) 08:59:31.38ID:asN6mTgI0
>>319
>日暮里以遠(鶯谷・三河島以遠)から尾久経由で迂回して田端に戻る

大回りなら解決済みでいいんじゃね
公式に「乗車経路は“自由に”選べます」って言ってるんだから
JRは乗れるように扱わなくてはいけない
0321名無しでGO!2017/02/04(土) 09:19:22.91ID:p5eNiFHf0
>>316
>一般の尾久問題(川口・北赤羽・十条以遠と三河島以遠)は客相は可能派みたいだけど。

69条準用なら可能でもいいんじゃね?

赤羽折り返し東十条は、どう考えても現行の規則・規程の解釈では不可能だろ。
デウス・エクス・マキナが降臨して可能とでも言ったのかなw
0322名無しでGO!2017/02/04(土) 09:25:47.80ID:p5eNiFHf0
>>319
大回りに限ったことではないが、、、
途中下車不可能な乗車券の途中駅から分岐した別途乗車の是非。
現行の規則・規程からは不可能と断言するに十分な規定が見当たらない。
「限りなく黒に近いグレー」として禁じ手にされているけどね。

類似で「松岸問題」とか。

あと、
大回りじゃないけど、用土問題。
後出しジャンケンのコジツケで基準規程(新)115条が出来て解決したかのように見えるが、
大宮〜小山間を新幹線経由にすれば、近郊区間内相互じゃなくなるから(新)115条の出る幕はなく、
以前として用土問題は残る。
0323名無しでGO!2017/02/04(土) 09:33:33.04ID:p5eNiFHf0
>>322
>大宮〜小山間を新幹線経由にすれば、近郊区間内相互じゃなくなるから(新)115条の出る幕はなく、
>以前として用土問題は残る。

この場合の着駅は用土駅じゃなくて、岩舟駅@両毛線ね。

ちなみに、、、
「君の名は。」の新海誠監督の作品「秒速5センチメートル」の第1話で
主人公が「新宿→岩舟」と乗るんだけど、その運賃表示が用土問題だった。
0324名無しでGO!2017/02/04(土) 09:35:08.64ID:p5eNiFHf0
× 以前として
○ 依然として
0325名無しでGO!2017/02/04(土) 09:56:09.03ID:pgMuLYVQ0
>>323
監督が重度の制度系ヲタで狙ってたわけじゃないよな……

>>322
未解決問題を上げると
・尾久問題(基149条区間外乗車と規69条と日暮里通過列車)
・別途乗車問題(大回り中の別途乗車・折り返し)
・松岸問題(無人駅での敷地外利用/無人駅での乗り換え)
・京橋問題(規69条運賃計算ルートとの交差・重複)
大回りとは関係ないもので
・用土・岩舟問題(山手線内適用と経路による営業キロ差)→近郊完結は解消
解決済み(但し西のみ)で
・6の字大回り問題(発着駅の最短運賃で6の字乗車可能か)→不可
ってところか。
0326名無しでGO!2017/02/04(土) 11:07:18.80ID:p5eNiFHf0
>>325
あと、賛否両論の未解決問題としては
Suica定期券での「定期区間内〜定期区間外〜定期区間内」での0円精算の是非。

JR東に問い合わせた人の報告カキコでは
精算0円でOKと(規則・基準規程を読んでも根拠に乏しい)回答をされている。
0327名無しでGO!2017/02/04(土) 11:13:09.47ID:p5eNiFHf0
>>325
>・京橋問題(規69条運賃計算ルートとの交差・重複)

今は昔、、、東北本線と常磐線が69条だった時代の話だが

MMMLで
「(北)福島→山形→仙台→常磐線→東京」と乗車する際に片道乗車券は可能か?
という問題をSWAさんあたりが書いてたっけ。
0328名無しでGO!2017/02/04(土) 12:11:55.70ID:pgMuLYVQ0
>>327
そうそう、そんな感じ。
一般化すると「69条の運賃計算線区に合流できる駅(鶴橋経由の京橋、JR東西線/片町線)がある場合、
迂回線区(西九条経由)を通った後運賃計算線区(鶴橋経由)の駅(京橋)を通ることができるか」だな。
大回りで該当するのは東京近郊は2号の「尾久経由と田端」、3号の「埼京線と南浦和」、5号の「京葉線と錦糸町・西船橋・千葉」、
大阪近郊は6号の「湖西線と草津」、7号の「西九条経由と京橋」。さらに2号で常磐線を絡めると尾久問題と融合する。
うち3号、5号の西船、7号は十字交差可能で、3号と5号はその先で実経路も6の字になるけど7号はならない。
また、4号の品鶴線と川崎は品川〜西大井〜鶴見と乗ると基149条から外れるから、問題にはならない。
0329名無しでGO!2017/02/04(土) 18:09:17.40ID:RURSMSjO0
>>326
一応規則上は

「Suica定期乗車券の券面表示区間と区間外とをまたがって乗車する場合は、
当該乗車区間は、旅客規則第247条に規定する別途乗車として取り扱い・・・」

だから区間外は別途乗車で別運賃発生じゃね
0330名無しでGO!2017/02/04(土) 18:19:42.77ID:pgMuLYVQ0
>>329
とすると、東京←→品川の定期券を所持する乗客が、有楽町から内回りで田町まで乗車した場合は、
IC規則39条で内回り別途乗車として、そこに旅規157条を適用してやって新橋経由IC運賃165円SFから引き落としか。
改札で165円を引くか現金で170円徴収するかは別だが条文通りなら165円引き落とし。
0331名無しでGO!2017/02/04(土) 18:42:39.65ID:Ijkm4uCR0
>>330
規則上はそうだとしても
JRが旅客有利に扱うことは問題ない
0332名無しでGO!2017/02/04(土) 19:18:47.71ID:RBjhSaSW0
>>329
その際、(実際の乗車経路ではなく)
別途乗車運賃が最も低廉となる経路を
区間外乗車したものとして…

という運用だけど、
なんで規則に銘記しないのかな
0333名無しでGO!2017/02/04(土) 20:18:16.67ID:WjrybCqS0
>>332
>別途乗車運賃が最も低廉となる経路を区間外乗車したものとして

その低廉となる経路が「定期券の区間内の経路そのもの」だった場合、運賃の2重取りになってしまうだろ。
0334名無しでGO!2017/02/04(土) 21:16:49.07ID:RBjhSaSW0
東京←→品川の定期券を所持する乗客が、
有楽町から内回りで大崎まで乗車した場合は、
実際には乗車していない品川→大崎の133円が減算される。

この根拠が規則にはない。
それを銘記しないのは何故かと問うている。


>>333
>>330の例で、東京→品川の区間外運賃が259円ではなく、165円なのは、
運賃2重取りとは思わないけど。
0335名無しでGO!2017/02/04(土) 21:28:45.09ID:4chkSmpV0
>>334
>この根拠が規則にはない。

JR側の都合だよ 旅客有利側なので問題ないというスタンスだろうね
システム上の理由らしい
0336名無しでGO!2017/02/04(土) 22:51:02.44ID:WjrybCqS0
>>335
ヴァカの1つ覚え リョカクユーリくん 乙
0337名無しでGO!2017/02/04(土) 22:58:14.30ID:4chkSmpV0
>>336
社会の仕組みなんだから 子供じみた文句言ってもしょうがない
0338名無しでGO!2017/02/04(土) 23:03:31.36ID:WjrybCqS0
大人ヴァカまでいたのかw   次は糞GS降臨かw
0339名無しでGO!2017/02/05(日) 03:14:34.48ID:X44TI6Hb0
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0340名無しでGO!2017/02/05(日) 03:15:30.39ID:X44TI6Hb0
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0341名無しでGO!2017/02/05(日) 03:17:03.44ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0342名無しでGO!2017/02/05(日) 03:17:28.86ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  つま
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0343名無しでGO!2017/02/05(日) 03:17:47.37ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0344名無しでGO!2017/02/05(日) 03:18:12.50ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  事で
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0345名無しでGO!2017/02/05(日) 03:19:12.11ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  細かい
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0346名無しでGO!2017/02/05(日) 03:19:47.65ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  能書き
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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0347名無しでGO!2017/02/05(日) 03:20:04.81ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  は
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0348名無しでGO!2017/02/05(日) 03:20:21.27ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  どうでも
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0349名無しでGO!2017/02/05(日) 03:20:41.15ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  いいんだよ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0350名無しでGO!2017/02/05(日) 03:21:14.73ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  さて
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0351名無しでGO!2017/02/05(日) 03:21:35.09ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  今日は
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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     丶: : : : : : : : : : : :/  /   ─ ___  ヽ       /          レ   l
         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0352名無しでGO!2017/02/05(日) 03:21:54.17ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  久しぶりに
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0353名無しでGO!2017/02/05(日) 03:22:12.37ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  大回り
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0354名無しでGO!2017/02/05(日) 03:22:27.05ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  行くぜ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0355名無しでGO!2017/02/05(日) 03:23:09.44ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  京葉線
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0356名無しでGO!2017/02/05(日) 03:23:28.77ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  から
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0357名無しでGO!2017/02/05(日) 03:23:45.00ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  蘇我
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0358名無しでGO!2017/02/05(日) 03:24:01.97ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  千葉
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0359名無しでGO!2017/02/05(日) 03:24:20.69ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0360名無しでGO!2017/02/05(日) 03:24:39.01ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  成田
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0361名無しでGO!2017/02/05(日) 03:24:53.48ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0362名無しでGO!2017/02/05(日) 03:25:28.14ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  上野
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0363名無しでGO!2017/02/05(日) 03:25:47.88ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  赤羽
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0364名無しでGO!2017/02/05(日) 03:26:06.30ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0365名無しでGO!2017/02/05(日) 03:26:36.95ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0366名無しでGO!2017/02/05(日) 03:26:53.58ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  立川
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0367名無しでGO!2017/02/05(日) 03:27:21.73ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  尻手
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0368名無しでGO!2017/02/05(日) 03:27:41.31ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  浜川崎
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0369名無しでGO!2017/02/05(日) 03:28:08.27ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  鶴見
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0370名無しでGO!2017/02/05(日) 03:28:26.96ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  品川
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0371名無しでGO!2017/02/05(日) 03:28:41.43ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  代々木
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0372名無しでGO!2017/02/05(日) 03:28:58.03ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  東京
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0373名無しでGO!2017/02/05(日) 03:29:24.22ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
             / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l
.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  京葉線で
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0374名無しでGO!2017/02/05(日) 03:29:44.83ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  もどる
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
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0375名無しでGO!2017/02/05(日) 03:30:11.39ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  ベタ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0376名無しでGO!2017/02/05(日) 03:30:25.94ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  だが
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0377名無しでGO!2017/02/05(日) 03:30:48.57ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  我孫子の
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0378名無しでGO!2017/02/05(日) 03:31:29.06ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  弥生軒
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
   \: : : : : : : : : : : : : : : :/\                     /\___   V --、
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0379名無しでGO!2017/02/05(日) 03:31:41.09ID:X44TI6Hb0
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              /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶、__/: : : : : ヽ
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  と
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0380名無しでGO!2017/02/05(日) 03:31:59.10ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  立川の
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0381名無しでGO!2017/02/05(日) 03:32:15.96ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  おでんそば
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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         ──     /         l   ──── ' ´  " "            l
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0382名無しでGO!2017/02/05(日) 03:32:52.61ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  は押さえて
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
   l: : : : : : : : : : : : : : : : : : : /                      l       丶フ l
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0383名無しでGO!2017/02/05(日) 03:33:07.45ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  おく
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0384名無しでGO!2017/02/05(日) 03:33:43.65ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  お前らも
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0385名無しでGO!2017/02/05(日) 03:33:57.64ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  ここで
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
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0386名無しでGO!2017/02/05(日) 03:34:22.49ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  ごちゃごちゃ
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0387名無しでGO!2017/02/05(日) 03:34:50.30ID:X44TI6Hb0
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  一般人
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
  l : : : : : : :l : : : : : ノ: : : : : : : |   ──       ̄__    \⌒   -、 \  \
  |: : : : : : : :ー:-:-: : : : : : : : : /                    ヽ      丶フ 丶
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0388名無しでGO!2017/02/05(日) 03:35:34.40ID:X44TI6Hb0
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.            /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ∧: : : : : : : : : : : : : : : : l
           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  に
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0389名無しでGO!2017/02/05(日) 03:35:53.16ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0390名無しでGO!2017/02/05(日) 03:36:14.44ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0391名無しでGO!2017/02/05(日) 03:36:31.01ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0392名無しでGO!2017/02/05(日) 03:36:56.16ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0393名無しでGO!2017/02/05(日) 03:37:10.07ID:X44TI6Hb0
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0394名無しでGO!2017/02/05(日) 03:37:34.81ID:X44TI6Hb0
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0395名無しでGO!2017/02/05(日) 03:37:54.45ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0396名無しでGO!2017/02/05(日) 03:38:10.66ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0397名無しでGO!2017/02/05(日) 03:38:34.37ID:X44TI6Hb0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0398名無しでGO!2017/02/05(日) 03:38:58.19ID:X44TI6Hb0
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0399名無しでGO!2017/02/05(日) 06:11:27.48ID:q7lCH/OQ0
>>334
あらかじめ、品川→大崎の乗車券を用意して、
東京〜品川の定期券(新橋経由)と併用し、
有楽町→品川→有楽町→田端→大崎と旅行できるのは間違いない。
上記の場合を前提とする権利の過小行使と同値であるという理屈は
だとは思うけどね。
0400名無しでGO!2017/02/05(日) 09:24:37.66ID:k2QXYGWY0
>>338
>大人ヴァカまでいたのかw   次は糞GS降臨かw

そんなこと書いて恥ずかしくないのか?  あっ アスペだから気付けないのかw
0401名無しでGO!2017/02/05(日) 10:39:48.94ID:NEoaJG790
>>334
>>330の例で、東京→品川の区間外運賃が259円ではなく、165円なのは、 運賃2重取りとは思わないけど。


違うよ。
>>330
>東京←→品川の定期券を所持する乗客が、有楽町から内回りで田町まで乗車した場合
と書いている。

だから、
「有楽町→内回り→田町」の運賃を、
>>332の言うところの
>その際、(実際の乗車経路ではなく)別途乗車運賃が最も低廉となる経路を区間外乗車したものとして…という運用
にすると、「有楽町→外回り→田町」の運賃になるよね。

そうすると、
その低廉となる経路が「定期券の区間内の経路そのもの」だった場合、運賃の2重取りになってしまうだろ。
0402名無しでGO!2017/02/05(日) 16:12:56.97ID:BsRMGeNa0
>>401
区間外乗車した結果経路補正して新橋経由になるだけだろ。別に四ツ谷経由でも経路通りでも駒込経由でもいいんだけど。
まぁ>>334の運用がなされる根拠は欲しいんだけど。厳密に運用するなら東京→新橋経由→大崎を徴収すべき。
まぁ、旅客有利ってJR側が言ってしまえばいいんだけど。
0403名無しでGO!2017/02/05(日) 18:04:37.19ID:wGXFz/Gg0
>>401

あくまで 「最も低廉となる運賃計算経路で算出したIC運賃」 を減算であって
乗車経路を「最も低廉となる運賃計算経路」と看做すわけではない

つまりIC乗車券は2駅間片道乗車なら乗車距離当たり運賃ではないということ
0404名無しでGO!2017/02/05(日) 19:30:18.75ID:DXE2TTtK0
ここの住人が改札にいたら
揉め事起きそうだなw
0405名無しでGO!2017/02/06(月) 02:01:16.83ID:LxkEvCzM0
八王子→新大阪の乗車券と、新横浜→新大阪の特急券を
買ったんだけど、普通なら横浜線で新横浜へ向かうと
思うんだけど、あえて相模線に乗って、茅ヶ崎から
東海道線→根岸線で新横浜へ行って新幹線に
乗るようなことは問題ないですか?
0406名無しでGO!2017/02/06(月) 03:33:38.34ID:k6TXVnhD0
問題あります
大回りできるのは発駅・着駅が同じ近郊区間内にあるときだけ
新大阪は東京近郊区間ではないので、乗車券に記載された通りのルートしか乗れません
04074012017/02/06(月) 08:21:27.54ID:ucflbC290
>>402
>東京→新橋経由→大崎を徴収すべき

違う。
モトネタは東京→田町だよ
0408名無しでGO!2017/02/06(月) 09:37:34.12ID:0qmFSbhp0
>>405
横浜線乗るつもりが相模原線乗っちゃったーって言えばいいんじゃないの?
0410名無しでGO!2017/02/06(月) 12:59:52.33ID:ucflbC290
>>408-409
キセルすれ逝け
0411名無しでGO!2017/02/06(月) 13:18:16.82ID:/ULlJx4G0
記載経由地経路外を乗ったら乗換駅で申請してください清算します
申請しなければわかりませんのでそのままどうぞになります
申請しないで乗りたいなら八王子で初乗りエドモン券を買って乗換駅の新横浜で新大阪までの乗車券に変更してください
これならなんら問題はありません
0412名無しでGO!2017/02/06(月) 14:18:18.59ID:0qmFSbhp0
>>411
実際相模線で車内改札があるかどうかだよね
0413名無しでGO!2017/02/06(月) 16:02:22.92ID:/ULlJx4G0
>>412
エドモン券なら噛みつかれても大丈夫。経由が書いていないから最安値価格で新大阪まで買えます。
ちなみに、不正じゃないんだから噛みつかれたって平気じゃん。先に買ってしまったなら
正直に払ってねw
0414名無しでGO!2017/02/06(月) 16:18:11.28ID:ucflbC290
>>411-413
>八王子で初乗りエドモン券を買って乗換駅の新横浜で新大阪までの乗車券に変更

そんなことしても、実際乗車経路どおりの乗車券になるのだが。

バレなきゃなんでもあり・・・って考えの香具師はキセルすれ逝け
0415名無しでGO!2017/02/06(月) 22:21:53.32ID:rsrsgJ9r0
そういえば束の切符の出場の時間制限って何時間なの?
あと土日は時間制限設けてるって本当?
こないだ大回り4時間で引っかかったんだが
0416名無しでGO!2017/02/07(火) 08:06:47.81ID:/PdrIxhs0
>>415
IC乗車券なら時間制限無い上に地下鉄や私鉄も乗れたりする
0417名無しでGO!2017/02/07(火) 15:18:24.25ID:nbriILgT0
>>415
確か時間制限は土日だけだったような・・・
詳しい人頼む
0418名無しでGO!2017/02/07(火) 15:33:56.35ID:dVTGWYAX0
>>415-417
改札機の仕様 ≠ 規則

何時間経っていようが、疾しいことをしていなければ堂々と有人改札を出ればよい。
犬とのバトルもイベントだと割り切って楽しめる度量が必要。
0419名無しでGO!2017/02/07(火) 15:48:21.85ID:IHDNdHlz0
改札機を閉めるのは単なるブラフなので
選択乗車してきたと言うだけでよい
経路に問題があると鉄道会社が言うためには
鉄道会社がそれを証明しなければならない
0420名無しでGO!2017/02/07(火) 17:06:56.90ID:xVRFcvsT0
>>414
八王子⇒新横浜はエドモン券だから最安値価格だろ経由地なんて聞いてこないし
エドモン券でうだうだ言うならスイカなら噛まれようが何しようが車内精算しないから最安値
0421名無しでGO!2017/02/07(火) 19:13:56.08ID:dVTGWYAX0
>>420
キセルすれ逝け
0422名無しでGO!2017/02/08(水) 08:21:01.36ID:WxRZNH/g0
>>420
面白いことをおっしゃる

Suicaで大回りしてたら、
新横浜では区間変更じゃなくて、Suica精算で一旦旅行終了。
新横浜から新たに普通乗車券購入でしょうに、かえって割高になるぞw

八王子 → 新横浜  経 由:横浜 JR線(鉄道)営業キロ: 36.5km
普通片道運賃     :大人 640円 小児 320円
IC運賃(片道)     :大人 637円 小児 318円

[浜]横浜市内 → [阪]大阪市内 経由: 東海道 JR線(鉄道)営業キロ: 527.6km
普通片道運賃     :大人 8420円 小児 4210円 学割 6730円

八王子 → [阪]大阪市内 経 由:横浜,新幹線,[小田原],東海道 JR線(鉄道)営業キロ: 564.1km
普通片道運賃     :大人 8960円 小児 4480円 学割 7160円
0423名無しでGO!2017/02/08(水) 08:33:24.09ID:pgvZl8Iq0
>>422
横浜市内からの新幹線の切符を前もって購入していれば
Suicaとあわせて横浜市内入り口駅までのSuica運賃でよいんじゃね
0424名無しでGO!2017/02/08(水) 12:25:02.06ID:WxRZNH/g0
>>423
元ネタは「八王子から江戸券で乗って、新横浜で区間変更」だよ。
後出しジャンケンで話を膨らませてもらっちゃ困る。
0425名無しでGO!2017/02/08(水) 15:16:55.63ID:q9IrVN6q0
>>424
ではSuicaを持ち出すのは「後出しじゃんけん」だと 自白?
0426422 4242017/02/08(水) 15:57:09.32ID:WxRZNH/g0
>>425
後出しジャンケンでSuicaを持ち出したのは>>420だろが
0427名無しでGO!2017/02/08(水) 16:45:26.56ID:8f3O02tW0
ごちゃごちゃしてきたのでまとめるぜw買った切符で乗ってください。
相模線で検札はありません。安心して相模線経由で新大阪へどうぞ。
0428名無しでGO!2017/02/08(水) 17:05:31.60ID:8f3O02tW0
>>405
相模線で万が一噛まれたら、茅ケ崎から小田原へ行き
小田原から新幹線に乗れば何問題なくなる
0429名無しでGO!2017/02/08(水) 17:40:23.69ID:WxRZNH/g0
>>427-428
キセルすれ逝け
0430名無しでGO!2017/02/08(水) 17:55:38.33ID:rx5KxOeq0
>>426
>>423は Suicaと言った>>422に対する レスだろ 割高か?という
それだけの話で元ネタなんか関係ない
0431名無しでGO!2017/02/08(水) 18:31:15.16ID:WxRZNH/g0
ごちゃごちゃしてきたのでまとめるぜ

>>405は(広義の)キセル

>>411-413 
区間変更しても無駄。実際乗車経路の乗車券になる。

>>427-428
バレなきゃ何やってもいいなんて不埒な考えはヤメロ。
0432名無しでGO!2017/02/08(水) 19:47:51.20ID:1hKTLkAW0
八王子から江戸券で乗って、新横浜についた〜♪
0433名無しでGO!2017/02/08(水) 20:50:12.59ID:9+MuxeTc0
>>431
結局 一番得なのは

横浜市内(新横浜)〜大阪市内(新大阪)の新幹線きっぷを購入し
八王子からIC乗車券で入場 新横浜の新幹線乗り換え改札を通る

これなら八王子〜新横浜をICエリア内片道乗車ならどれだけ乗っても OK
0434名無しでGO!2017/02/09(木) 08:07:47.54ID:X/jqLT7E0
八王子 → [阪]大阪市内 8960円

[浜]横浜市内 → [阪]大阪市内 8420円 + 八王子〜長津田(横浜市内入り口)IC 388円

かぁ
04354312017/02/09(木) 11:41:13.11ID:OQHvXhuP0
>>433-434
それは俺も分かってるけどね、、、

上の方で堂々と不正乗車を論じてる香具師らがいるので、喝を入れたまでの話。
0437名無しでGO!2017/02/09(木) 15:53:37.35ID:8I5h6DqE0
自壊導入前はキセルし放題だった国鉄
イオカード、自壊導入でキセルが激減
スイカ導入によりまあまたキセルしやすくなったJR
0438名無しでGO!2017/02/09(木) 16:33:03.82ID:OQHvXhuP0
キセルすれ逝け
0439名無しでGO!2017/02/09(木) 16:47:03.30ID:8I5h6DqE0
喝されても検札されなければ買った乗車券でいくらでも乗り回せるしw
0440名無しでGO!2017/02/09(木) 17:04:24.31ID:OQHvXhuP0
 キセルすれ逝け
0441名無しでGO!2017/02/09(木) 20:51:11.89ID:OuUxzAFi0
うん、上の方で議論している事だって降りる時には分からないんだからね。
0442名無しでGO!2017/02/10(金) 08:09:35.41ID:npahV6ws0
Suica自体 機械が判断できないから旅客有利な最安運賃 とかね
0443名無しでGO!2017/02/10(金) 08:30:54.97ID:gTAkN58/0
>>441
キセルすれ逝け


>>442はOK

>>1
>7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
0444名無しでGO!2017/02/10(金) 08:49:11.06ID:npahV6ws0
>>443
判断できないから最安運賃にしておいて
例えば山手線グルグルを取り締まる意思があるのかね?
と言う意味で書いた  お前行間読めないみたいだねw
0445名無しでGO!2017/02/10(金) 15:05:32.60ID:gTAkN58/0
>>444
キセルすれ逝け
0447名無しでGO!2017/02/10(金) 21:06:16.99ID:fsQRvv1a0
桜木町(根岸)横浜(武蔵小杉)品川(東海道)東神奈川(横浜)八王子(中央)新宿(湘南新宿)赤羽(東北)上野(常磐)
北千住(M千代田)大手町(M東西)津田沼(総武)千葉(外房)蘇我(京葉)東京(中央)代々木(山手)大崎
問題なく出れたからいいんだろ?これ
0448名無しでGO!2017/02/10(金) 21:20:17.31ID:QJP8nXhd0
ふう〜〜〜〜〜〜ん
0451名無しでGO!2017/02/11(土) 11:54:23.49ID:4zFZqGv00
>>447
鶴見〜東神奈川が重なっているからダメですね。
0452名無しでGO!2017/02/11(土) 11:56:00.73ID:4zFZqGv00
湘南新宿ラインの規則上の原経路って
池袋→板橋→赤羽なのか?
池袋→田端→東十条→赤羽なのか?
池袋→日暮里→尾久→赤羽なのか?
0453名無しでGO!2017/02/11(土) 11:59:58.34ID:4zFZqGv00
>>444
実際にできるのと、ルール上できるのは違うだろ。
JR九州のICカードの使える無人駅相互間の乗車でも
事実上の信用乗車になっていて、実際にはタダ乗りができてしまう。
0454名無しでGO!2017/02/11(土) 12:06:36.54ID:d1KGPbg80
>>447
ネタにマジレス

1) >>451の指摘どおり、鶴見〜東神奈川が重複。
2) 尾久問題で賛否両論。
3) ICならOKだろうが、紙の切符だとメトロには乗れない。


>>452
 2番目(ただし、特例があり、1番目の切符でも乗れる)
0455名無しでGO!2017/02/11(土) 13:43:01.74ID:+2zwHlPU0
>>453
>実際にはタダ乗りができてしまう。

それを取り締まる意欲があるのかね と言う話だよ
やっぱアスペには行間読めないみたいだね
0456名無しでGO!2017/02/11(土) 14:07:18.06ID:4zFZqGv00
>>455
意思も意欲もあると思うよ。
ないわけじゃない。
0457名無しでGO!2017/02/11(土) 15:19:46.33ID:d1KGPbg80
キセルすれ逝け
0458名無しでGO!2017/02/11(土) 17:44:05.92ID:G3CwnZrA0
>>456

親 「ちゃんと勉強しろ」

子 「勉強する意思や意欲はある・・・」


まあIC乗車券は乗車距離当たり運賃制を捨てて2駅間均一運賃制にしたのは
運賃収入よりコスト低減を取ったからなので
はたして検札のCPをどのように考えているのか
0459名無しでGO!2017/02/11(土) 20:40:19.08ID:01et3n4c0
>>454
>2) 尾久問題で賛否両論

結論は出ているのよ
JRはOKと言っている
一部の人間がそれを気に食わないと言っているだけ 
0460名無しでGO!2017/02/12(日) 06:20:20.14ID:ehYp/mJI0
>>459
OKと断言するに足りる根拠に乏しいから問題なんだよ。
「黒いものでも白と言えば白」みたいな回答は解答じゃない。

OKならOKでイイからさぁ
曖昧なまま条文の文言が放置プレイだから、ちゃんと修正して欲すぃんだよ。
0461名無しでGO!2017/02/12(日) 08:47:25.80ID:04oIhs/b0
934 宿無しさん@お宿いっぱい? 2017/02/09(木) 07:14:41.37 ID:ZCwbYG/j0
>>930
>>931
ジジイがカプセルのソファーで寝てる姿見るとマジ悲しい気持ちになる

935 宿無しさん@お宿いっぱい? 2017/02/09(木) 07:36:19.49 ID:ZCwbYG/j0
>>932
>>933
ジジイはカプセル出入り禁止

939 宿無しさん@お宿いっぱい? 2017/02/09(木) 21:50:00.20 ID:dlYauVZC0
>>937
スレのクオリティ?

クオリティの意味調べてみろよジジイ!

バーカ!バーカ!バーカ!
0462名無しでGO!2017/02/12(日) 08:50:19.13ID:Qob0CTRJ0
>>460
ちゃんと公式に「乗車経路は“自由”に選べます」と言っている
0463名無しでGO!2017/02/13(月) 12:30:29.59ID:Fi7A054Z0
>>462
経路は自由だろうが、、、区間外乗車まで自由にできるとは書いてない。
0464名無しでGO!2017/02/13(月) 16:54:15.19ID:Xe2v9rlH0
>>463
逆だろ
「自由に選べる」のだから
〜三河島〜日暮里〜(尾久経由)〜赤羽〜十条〜  も選べなければならない
そのための手段をJRは提供する義務があるということ
宇都宮線・高崎線に日暮里で乗車させないのはJRの都合なんだから
乗車させる方策の提供は必須
0465名無しでGO!2017/02/13(月) 17:30:07.09ID:Fi7A054Z0
>>464
>乗車させる方策の提供は必須

そのためには、
規則や基準規程などを曖昧な表記のままで放置プレイせずに、
明確に乗車可能である旨を示すように条文の文言を改修せねばならない。
0466ちょっと待った2017/02/13(月) 17:32:30.71ID:Fi7A054Z0
>>464
>〜三河島〜日暮里〜(尾久経由)〜赤羽〜十条〜

これはOKだろ。(大回り中でも69条を準用するという条件付きならば)

問題になってるのは「〜三河島〜日暮里〜(尾久経由)〜赤羽〜東十条〜」だろ
0467名無しでGO!2017/02/13(月) 17:53:59.45ID:Xe2v9rlH0
>>466
ごめん東十条と書くつもりだった

>>465
単に取り締まることをしていないだけでよい
取り締まられたらその根拠を求めて納得すれば従うし
納得しなければ然るところに訴える
0468名無しでGO!2017/02/13(月) 18:25:21.66ID:Fi7A054Z0
>>467
バレなきゃ何やってもイイという考えの香具師はキセルすれ逝け
0469名無しでGO!2017/02/13(月) 18:33:27.68ID:JXTyMKiF0
>>468
アスペには意味が難しくて分からなかったかな?w
0470名無しでGO!2017/02/13(月) 20:59:54.02ID:ioS2NfNE0
ここで言い合うより、実際その通り乗って下車駅で確かめたらどうよ?
0472名無しでGO!2017/02/14(火) 00:18:52.90ID:r8qFB/kp0
           '.     '. `i  i、  ノ 、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
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   ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
0473名無しでGO!2017/02/14(火) 12:04:39.51ID:91p4V5Yx0
>>468
アホだな。

>>467
は「違法だと言われてから争えばいい」と言ってるだけで
「ばれなきゃ(略)」
とは意味が違うぞ
0474名無しでGO!2017/02/14(火) 17:46:12.41ID:NvsBL5sDO
大回りのルートに東京メトロを入れても大丈夫?

例 中央線中野(東西線)→大手町乗換、北千住(千代田線)常磐線直通
0476名無しでGO!2017/02/15(水) 20:07:37.77ID:oJlmM3R60
メトロ同士の乗り換えで改札がある所もあるので注意
0477名無しでGO!2017/02/18(土) 09:59:51.10ID:GdG+M5FE0
>>1
> 7.Suica/PASMOのチャージ額使用でも可だがルールの違いに注意(便宜上、このスレで扱う)
>  IC定期券での大回りは賛否両論の未解決問題なので、素人にはおすすめできない。
0478名無しでGO!2017/02/20(月) 17:33:08.78ID:I4ytVBeZ0
尾久問題が規則スレの方でで再燃したので俺も議論に参加したのだが、、、
それとは別に「学割は乗車変更できないクン」が暴れており、
そいつのせいで尾久問題の議論が埋もれてしまった。
挙句の果てに、
尾久問題を論じてる俺が「学割乗車変更できないクン」を間違われて攻撃される始末orz
0479名無しでGO!2017/02/20(月) 22:03:36.01ID:8ZUjkc520
ヲタ以外はそんな事気にしないからどうでもよろし。
0480名無しでGO!2017/02/21(火) 11:41:59.17ID:d3vBq38A0
>>458
鶴見線各駅相互間利用のような例は別にして、
入口と出口を抑えているからあとは好きにやれってことだろう。
近年はとりわけ入口を抑えるようになったので、
かつてのような定期券+少額乗車券による
正真正銘の(?)「キセル」乗車はほぼ撲滅できているといっていいんじゃないか?
0481名無しでGO!2017/02/21(火) 12:32:17.08ID:BWOzHXAl0
>>480
それ以上言うなよ、、、

真夜中で列車が来る筈のない時間帯でも、踏切では一旦停車して渡るのがルールだ。
0482名無しでGO!2017/02/21(火) 21:11:11.92ID:DdOcIqPR0
>>480
IC乗車券にて無人駅で出場時残額不足の場合は
そのまま出場しろと公式に案内されている
0483名無しでGO!2017/02/22(水) 08:29:31.63ID:aPJj7Dxo0
>>482
温情特別措置なのだから大っぴらに言うんじゃない。
0484名無しでGO!2017/02/22(水) 08:36:06.57ID:OFvbb1210
>>483
違う
損して得取れっていうビジネスの基本だ
0485名無しでGO!2017/02/22(水) 17:43:59.52ID:mQ4IRoJ80
>>483
>温情特別措置

どこが温情なんだよ 責任はJRにあるだろ
0486名無しでGO!2017/02/22(水) 18:01:08.77ID:qKfe1gU20
>>482
そのまま出てチャージ分使い切って捨てちまえw
0487名無しでGO!2017/02/22(水) 18:02:24.97ID:qKfe1gU20
>>484
捨てられたら損のままw
0488名無しでGO!2017/02/22(水) 18:25:40.88ID:aPJj7Dxo0
キセルすれ逝け
0489名無しでGO!2017/02/22(水) 18:40:09.89ID:qKfe1gU20
断る
0490名無しでGO!2017/02/22(水) 23:17:26.80ID:9Hkeftgf0
そのまま出ろってのはサヨナラってことじゃなくて次回精算しろってことだよ
人生最後の鉄道乗車ならそのままサヨナラに受け取れるけど
0491名無しでGO!2017/02/23(木) 07:59:41.85ID:mikH/n9U0
>>490

「あれっ どっかに落としちゃったのかな 無くなっちゃったよ」w
0492名無しでGO!2017/02/23(木) 08:15:53.98ID:CDnp90ug0
>>490
あの世に逝け
0493名無しでGO!2017/02/23(木) 16:28:23.59ID:Z+WAd1b10
>>490
そのまま出たら、次回入場できないじゃんか、使えないってことは捨てたほうがよくねえw
0494名無しでGO!2017/02/23(木) 16:29:13.23ID:Z+WAd1b10
また買えばいいじゃんw
0495名無しでGO!2017/02/23(木) 17:39:01.17ID:CDnp90ug0
自演乙 キセルすれ逝け
0496名無しでGO!2017/02/23(木) 17:54:25.28ID:Z+WAd1b10
>>495
ことわるw
0497名無しでGO!2017/02/23(木) 20:32:20.19ID:HrlYjIHF0
>>493
カード捨てたらデポジット戻って来ないよ。
0498名無しでGO!2017/02/23(木) 21:01:32.92ID:Bbl86KY00
出場記録無い交通系ICをコンビニやスーパーで使うのは可能なのか?
0499名無しでGO!2017/02/23(木) 21:18:42.23ID:TNYXw33x0
>>497
iPhoneならデポ移せる

>>498
まあ入場後のエキナカで使えるからね
0500名無しでGO!2017/02/24(金) 22:43:32.48ID:dPFmPXY80
キ セ ル す れ 逝 け
0501名無しでGO!2017/02/25(土) 02:38:56.12ID:DXp8zo7f0
>>454
東西線区間、ツヌ直通なら問題ないがニシ止めだとそこで打ち切りになるわけだが
そこの矛盾はどう解決する?
犬に事情を話してJR改札に入れてもらえるかな?
0502名無しでGO!2017/02/25(土) 02:42:45.26ID:DXp8zo7f0
>>497
入場記録ついたままのICでもデポジット変換してくれるよ。
実際に駅行ってやってみ?
0503名無しでGO!2017/02/25(土) 02:57:12.69ID:AMrrjlU/0
>>500
消えろ
0504名無しでGO!2017/02/25(土) 08:43:07.13ID:aXUT9vSE0
>>501
>ツヌ直通なら問題ないがニシ止めだとそこで打ち切りになるわけだが

そうとは限らないから不思議なんだよね
0505名無しでGO!2017/02/25(土) 10:48:28.38ID:KAOQB+pU0
>>504
そのままタッチすれば通れるのか?
0506名無しでGO!2017/02/25(土) 11:45:12.85ID:NQZ56Wa90
>>505
例えばだけど
津田沼から秋葉原へ行こうとしている人が
メトロ直通電車に乗っちゃって西船橋のメトロホームに着いちゃった
総武線に乗り換えるために中間改札タッチして通過した
この時にどのような扱いをしているのか?  とかいろいろなことが起こるのが西船橋駅
0507名無しでGO!2017/02/25(土) 12:09:44.67ID:KAOQB+pU0
>>506
西船橋以東での駅の入のみ特例で西船は引き落としされずに通れるってのを何処かで見たぞ
でも>>447の入は桜木町なわけで
0508名無しでGO!2017/02/25(土) 13:20:29.77ID:eF4dlmwR0
>>507
桜木町入場で船橋方面経由メトロ西船橋ホーム着の場合もあるけど
0509名無しでGO!2017/02/26(日) 01:44:39.28ID:7kXVeRia0
>>508
口答えしてんじゃねーよ!カス!
0510名無しでGO!2017/02/26(日) 10:04:17.45ID:oRNsob6KO
>>507
>西船橋以東での駅の入のみ特例で西船は引き落としされずに通れるってのを何処かで見たぞ


ちょっと古いData(まだICOCAではメトロに乗れなかった時代の話)だけど
http://nagoya.ta-ko.jp/articles/8100/8120.html
0511名無しでGO!2017/02/26(日) 10:53:17.67ID:sQ8TlrDG0
>>510
現在どうなっているのか分からないけど
メトロホーム―>JRホーム を中間改札で分割精算される場合
直通電車でメトロの乗車無しと言えるなら有人改札ではちゃんと(分割無しで)処理してくれるはず
分割する根拠が無いから
0513名無しでGO!2017/03/01(水) 21:45:26.67ID:NxcwofbE0
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0514名無しでGO!2017/03/01(水) 21:45:56.97ID:NxcwofbE0
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0515名無しでGO!2017/03/01(水) 21:46:14.05ID:NxcwofbE0
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0516名無しでGO!2017/03/01(水) 21:46:47.72ID:NxcwofbE0
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0517名無しでGO!2017/03/01(水) 21:47:08.99ID:NxcwofbE0
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0519名無しでGO!2017/03/06(月) 15:32:54.89ID:1dZkxjmk0
>>517
お前、まだ生きてるの?
ブザマだな
0520名無しでGO!2017/03/06(月) 21:39:32.82ID:rJP03zG30
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0521名無しでGO!2017/03/06(月) 21:40:07.88ID:rJP03zG30
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0522名無しでGO!2017/03/06(月) 21:40:39.71ID:rJP03zG30
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0523名無しでGO!2017/03/06(月) 21:40:58.65ID:rJP03zG30
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          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0524名無しでGO!2017/03/06(月) 21:41:26.02ID:rJP03zG30
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0526名無しでGO!2017/03/11(土) 15:07:11.11ID:vW6k7ht10
まじめな乗り鉄のスレで平然と不正乗車ネタをいう香具師がいたので、
純粋に正義感から そいつを罵倒したら、残酷な天使(アク禁)をくらってしまったorz

メインの回線からカキコ出来ないので、別の回線からカキコしてる。

なんで、コピペ荒らしのタタ愚痴はアク禁にならないんだよ。
0527名無しでGO!2017/03/11(土) 17:57:52.12ID:s2k6FLCM0
人間社会で確実に嫌われるコツは正論を言い続けることだから
0528名無しでGO!2017/03/11(土) 18:01:30.37ID:6X9meeRkO
>>526
ヒント

つ【コンビニの無料Wi-Fi】
0529名無しでGO!2017/03/12(日) 01:40:16.02ID:MVtj4GSO0
>>528
アクセス規制かかるが
0530名無しでGO!2017/03/13(月) 01:45:57.01ID:4r8/6tL4O
>>529
無料Wi-Fiは他にもあるよ パチ屋の無料Wi-Fiは荒らしが良く使う手口
0531名無しでGO!2017/03/13(月) 18:07:06.62ID:powoCEo60
>>502
そんな馬鹿でないw不正する奴って馬鹿じゃないからw
0532名無しでGO!2017/03/13(月) 18:08:12.25ID:powoCEo60
>>498可能w使い切ったら捨てちゃいなw
0533名無しでGO!2017/03/13(月) 20:56:05.68ID:MprNCF330
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0534名無しでGO!2017/03/13(月) 20:56:23.57ID:MprNCF330
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0535名無しでGO!2017/03/13(月) 20:56:50.84ID:MprNCF330
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0536名無しでGO!2017/03/13(月) 20:57:08.92ID:MprNCF330
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0537名無しでGO!2017/03/13(月) 20:57:35.40ID:MprNCF330
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0538名無しでGO!2017/03/14(火) 07:42:04.80ID:xbabt3zc0
>>537
お前、成長ないなw
生きてる価値あんのか?
ま、勝手に続けてろやw
こっちは「あぼ〜ん」設定するだけww
0539名無しでGO!2017/03/15(水) 20:57:48.35ID:S+qjP5AS0
>>538
荒らしにアンカ付けるお前も成長ないな
0540名無しでGO!2017/03/18(土) 15:41:08.70ID:KYdR9Hgr0
規則スレで山科問題またやってる
0541名無しでGO!2017/03/18(土) 17:46:18.58ID:wiOL8PD70
>>540

山科問題と言うよりもっとクリティカルな鶴見問題
0542名無しでGO!2017/04/24(月) 06:20:54.77ID:SsdfQDeb0
こっちが本スレかな
0544名無しでGO!2017/04/25(火) 07:27:58.04ID:1kLPjoEu0
>>543
どう見てもAA満載のあっちが荒らしスレに見える件
0545名無しでGO!2017/04/26(水) 20:46:34.85ID:m2r45KP00
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  おまえら
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0546名無しでGO!2017/04/26(水) 20:47:19.64ID:m2r45KP00
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    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
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0547名無しでGO!2017/04/26(水) 20:47:45.03ID:m2r45KP00
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  大回り
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0548名無しでGO!2017/04/26(水) 20:48:11.36ID:m2r45KP00
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  計画
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0549名無しでGO!2017/04/26(水) 20:48:37.55ID:m2r45KP00
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           /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | l: : : : : : : : : : : : : : : : l  たてたかい?
           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
      , ── 、: : : : : : : : : l フ::::::::::::::ヽ\    , ニニ ___|_: : : : : : : : :|
    /: : : : : : : 丶: : : : : : : :|弋::::x.....::::l    / :::::ヽ ヽ |─┬──-/ヽ-
   /: : : : : ; : : : : :ヽ: : : : : : : |  ー-- '     弋::::::::::/   ヽ ┴─--(__)l \
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0550名無しでGO!2017/05/02(火) 22:15:06.61ID:Z0HW+mHM0
>542-544(あえて正しいアンカーをつけない)
スレタイの【】内のサブタイトルを見れば、あっちこそ荒らしの立てた偽スレだって判るだろ
0551名無しでGO!2017/05/07(日) 23:53:20.27ID:nKSP3Gfx0
連休中に大回りした人はおらんのか?
0552名無しでGO!2017/05/08(月) 08:06:49.58ID:fegIrAOg0
大回りも一通り可能路線に乗ってしまうと足が進まないねぇ

この連休中は大回りではなく地元バス会社の1日券で1日だけ出かけたくらいかなぁ
0553名無しでGO!2017/05/08(月) 10:12:42.71ID:Cu5AvPu80
>>551
やったよ
足利のフラワーパーク臨に乗っただけなんだけども
案外マニア利用もあったりして富田利用以外の客もいた
驚いたのは富田を利用しない外人までいたこと
0554名無しでGO!2017/05/09(火) 14:08:29.96ID:+4bSyv6R0
外人だからって、みんなが観光地に行くとも限らないだろう。
0555名無しでGO!2017/05/09(火) 14:52:20.16ID:X819Q8/Q0
最近興味持った付け焼き刃の知識なんだけとわ、
東神奈川-横浜間の特例使って、
新宿-大崎-横浜[湘南新宿ライン]
横浜-橋本[横浜線]
橋本-茅ヶ崎[相模線]
茅ヶ崎-大船[東海道線]
大船-横浜[根岸線]
横浜-品川[上野東京ライン]
品川-新大久保[山手線]
で140円、なんてことはできるの?
0558名無しでGO!2017/05/10(水) 09:14:42.99ID:bTT9SWOi0
>>554
休日パスでフラワーパーク行ったけど外人多かったぞ
支那人だらけ
0559名無しでGO!2017/05/10(水) 20:47:46.32ID:z3/Is3MR0
>>558
金落としてくんだから大事にしなさい
0560名無しでGO!2017/05/19(金) 16:26:14.35ID:k+10yHJi0
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0562名無しでGO!2017/05/19(金) 20:43:47.80ID:pYEVqRaZ0
0565名無しでGO!2017/05/20(土) 20:22:56.56ID:wqq0h2SI0
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0566名無しでGO!2017/05/20(土) 21:12:41.39ID:WnVhCx+i0
特にネタがない
0567名無しでGO!2017/05/20(土) 23:38:03.00ID:+OLxDd+v0
563(あえてマトモなアンカー付けない)

「スレタイのサブタイトル見れば荒らしが立てた偽スレってわかる」みたいなこと書いたら
今度は巧妙にマトモなサブタイトル付けやがったw

しかしながら、、、残念だな。 次スレは38周目が正当だし。
それに、このスレもまだ終わってない。
0568名無しでGO!2017/05/21(日) 21:09:14.79ID:yDugbWct0
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0569名無しでGO!2017/05/22(月) 08:07:54.03ID:s7U+Z7Vc0
563(あえてマトモなアンカー付けない)

「スレタイのサブタイトル見れば荒らしが立てた偽スレってわかる」みたいなこと書いたら
今度は巧妙にマトモなサブタイトル付けやがったw

しかしながら、、、残念だな。 次スレは38周目が正当だし。
それに、このスレもまだ終わってない。
0571名無しでGO!2017/05/23(火) 12:41:31.79ID:fdCj0SZx0
なんで大回りを目の敵にするのなかな?
0573名無しでGO!2017/05/24(水) 17:32:24.34ID:Rimr1izM0
>>571
ただの堅物
0574名無しでGO!2017/05/24(水) 20:20:28.06ID:a6EdnB5E0
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0575名無しでGO!2017/05/24(水) 20:35:34.84ID:v9JuJEvb0
574(あえてマトモなアンカー付けない)
  ↑
嘘です。アンチの書いたデタラメ記事です。
このスレは現役です。
0576名無しでGO!2017/05/25(木) 08:16:31.26ID:fgC/smwM0
梅雨の季節には、大回りしながらの読書がはかどる。
これって、乗り鉄的には晴耕雨読ってことでいいのかな?
0577名無しでGO!2017/05/25(木) 20:21:28.63ID:9CRypJrz0
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0578名無しでGO!2017/05/25(木) 20:54:17.21ID:AIMgSTZ30
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0579名無しでGO!2017/05/25(木) 20:54:42.41ID:AIMgSTZ30
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0580名無しでGO!2017/05/25(木) 20:55:22.30ID:AIMgSTZ30
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0581名無しでGO!2017/05/25(木) 20:56:12.26ID:AIMgSTZ30
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0582名無しでGO!2017/05/25(木) 20:56:44.12ID:AIMgSTZ30
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           / : : : : : : :r──-ナ<二二ヽ/  |: : :_: : : : : : : : : : : :| 
          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0584名無しでGO!2017/05/26(金) 01:04:45.25ID:CYx3phkd0
>>576
>晴耕雨読

雨の日の車中読書は「雨読」でいいだろうけど
なら「晴耕」ってのは晴れの日に何をするん?
0585名無しでGO!2017/05/26(金) 01:05:51.81ID:CYx3phkd0
あれっ? アンカーつけ間違え

>>576
>晴耕雨読

雨の日の車中読書は「雨読」でいいだろうけど
なら「晴耕」ってのは晴れの日に何をするん?
0586名無しでGO!2017/05/26(金) 20:29:58.53ID:6q3/bLmc0
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0587名無しでGO!2017/05/26(金) 20:44:56.08ID:ZJK3jC5i0
聖子を口説くとかあったな
0588名無しでGO!2017/05/27(土) 08:27:21.45ID:ZO9r97iK0
大回り中の読書ってはかどるよね
0590名無しでGO!2017/05/28(日) 08:36:16.08ID:OxgN0lwl0
>589あえてマトモなアンカーつけない

あっちこそ偽スレ
0592名無しでGO!2017/05/29(月) 08:08:26.45ID:3uc6sGFm0
>591あえてマトモなアンカーつけない

あっちこそ偽スレ


ここが本スレです。
0593名無しでGO!2017/05/29(月) 20:28:54.97ID:6zMP2rrr0
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0594名無しでGO!2017/05/30(火) 08:22:55.56ID:YdATrax/0
大回りで有楽町〜東京駅京葉線のラッチ外改札乗換をやった人で、
タコ駅員と一悶着あった人っていますか?
0595名無しでGO!2017/05/31(水) 08:16:40.72ID:SO1hJR9/0
昔の武蔵小杉(連絡仮設通路の時代)でならラッチ外乗換やったことある
0596名無しでGO!2017/05/31(水) 08:22:35.15ID:k2PYOWCk0
大回りかどうかなんて駅員にはわからないよ
行き先聞かれたら?適当に答えれば?
大回りなんて答えるのは正直じゃなくて喧嘩望んでる人だろw
0597名無しでGO!2017/05/31(水) 10:50:41.87ID:W0Tvbi/a0
大回りって言わないと北や東の方駅の入だと一応ダメだからじゃねーの?
実際は入あれば問題ないけどな
0598名無しでGO!2017/05/31(水) 11:59:13.44ID:SO1hJR9/0
>>596
>喧嘩望んでる人

喧嘩とまではいかなくとも、
改札で呼び止められるのもアトラクションの1つだと思って愉しんでるよ。

こういう小心者も居るようだけど(大回りWikiからの引用)
  ↓
http://wikiwiki.jp/omawari/?%C2%E7%B2%F3%A4%EA%C3%E6%A4%CE%B7%D1%C2%B3%BE%E8%BC%D6
大回り中の継続乗車
なお、2日目(1月1日)に改札を出る時の後ろメタさをゴマカスための小細工(または有効期限内ではないと嫌である)として
往復乗車券や連続乗車券を使い有効日数を2日間以上にする人もいるが、
たとえ有効日数が2日間以上でも途中下車のできない(下車前途無効)乗車券には変わりはないので無駄な出資である。
一度も改札を出ないならば、2日目(1月1日)でも堂々と片道乗車券で継続乗車すればよい。
0599名無しでGO!2017/05/31(水) 12:04:09.11ID:L7TgZhlw0
Suica なら無紋台
0600名無しでGO!2017/05/31(水) 14:28:00.16ID:k2PYOWCk0
あー今時隣駅までの切符を買って東京・有楽町間を
大回りだから改札外で通してくれって話ね
当然suicaだと思ってたわ
どちらまで?品川or舞浜まででOK!
suicaに行き先書いてないからw
0601名無しでGO!2017/05/31(水) 14:30:51.24ID:vQCVXO/J0
何言ってんだこいつ
0602名無しでGO!2017/05/31(水) 20:20:26.32ID:vHQat22n0
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0603名無しでGO!2017/06/01(木) 08:16:10.47ID:ZPlZjdld0
>>600
だから、紙の乗車券で敢行した人の報告を求む。
0604名無しでGO!2017/06/01(木) 12:34:55.94ID:nQPm2e2F0
なんで紙にこだわるのか
0605名無しでGO!2017/06/01(木) 18:51:13.59ID:hxIB3C1W0
何でラッチ外に出るのか?

自らイザコザ勃発を望んでいるのか?
0606名無しでGO!2017/06/01(木) 20:26:34.90ID:3qBE6CWe0
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0607名無しでGO!2017/06/01(木) 22:28:08.67ID:5mxdDue80
>>598
>改札で呼び止められるのもアトラクションの1つだと思って愉しんでるよ。
0608名無しでGO!2017/06/03(土) 08:56:59.95ID:y8H3cM7B0
いわゆる「捺し鉄」の間でも同様の考えの人が多いね。
0609名無しでGO!2017/06/05(月) 14:43:27.31ID:qaFtVkj60
っていうか「三つ子の魂、百までも」
子供の頃の想い出として
「駅員や車掌さんに切符を渡してパンチを入れて貰う」というのに喜びを感じた世代
0610名無しでGO!2017/06/05(月) 20:41:44.39ID:w537rdCB0
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0612名無しでGO!2017/06/05(月) 22:45:40.42ID:NbAzbw6l0
>>609
持たせ切りをやってた時代もあったな
客に入鋏させる機械を置いた駅もあった
0613名無しでGO!2017/06/06(火) 08:14:05.09ID:w8mRZpmc0
>>612
改札氏の両サイドから入れる場合、自己防衛として(改札氏が右利きの場合は)必ず改札氏の左側から入ってた。

改札氏から見て右側→そのまま持たせ切り
改札氏から見て左側→左手で切符を預かってちゃんと切る
0614名無しでGO!2017/06/06(火) 23:36:03.69ID:XMlixpD/0
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0615名無しでGO!2017/06/06(火) 23:36:31.94ID:XMlixpD/0
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0616名無しでGO!2017/06/06(火) 23:37:51.63ID:XMlixpD/0
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0617名無しでGO!2017/06/06(火) 23:38:38.85ID:XMlixpD/0
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          / : : : : : : : : i_ ____      ゝ´─-ヽ:_:_:_: : : : : : :l 
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0618名無しでGO!2017/06/06(火) 23:39:22.62ID:XMlixpD/0
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0620名無しでGO!2017/06/07(水) 08:23:31.37ID:JbGyB8UL0
やっぱり大回りは紙の乗車券の方が面白いよね
0622名無しでGO!2017/06/07(水) 18:05:21.53ID:jqQS93sE0
>>620
ICの方が私鉄含めて大回りできるからイイよ
0623名無しでGO!2017/06/08(木) 11:36:04.26ID:k0HUU0280
いや、車掌とバトルするのに快感を覚えるのがイイんだよ。
0624名無しでGO!2017/06/08(木) 18:09:59.25ID:ALgDEFnN0
>>623
ICで大回り中にタコ車掌の扱いにバトル仕掛けそうになったけど
ちょっとまて話のネタになると思って従ったことある
帰ってきて即JRの公式サイトの問い合わせフォームから苦情を言ったよ
事実確認のやり取りの後謝罪してきた
スゲータコもいたもんだ
0625名無しでGO!2017/06/08(木) 20:51:32.77ID:4upjAVVc0
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0626名無しでGO!2017/06/09(金) 08:33:32.08ID:iAXXyQB/0
>>624kwsk
0627名無しでGO!2017/06/10(土) 08:38:29.50ID:grlMnsY40
>>624
大宮支社の場合は苦情言ってもナシのつぶてだけどな
0628名無しでGO!2017/06/10(土) 17:55:19.23ID:Ai1Cxodw0
>>627
ウェブサイトの問い合わせフォームは本社扱いだろう
そこに意味があるんじゃね
0629名無しでGO!2017/06/10(土) 20:03:35.90ID:zhjpGcr20
>627
大宮の客相窓口でないことに注意
0630名無しでGO!2017/06/11(日) 10:38:31.87ID:/wrZ8tz/0
まぁ大宮はタコ確定だ罠
0631名無しでGO!2017/06/12(月) 07:48:08.25ID:7L3HwjRw0
>>624
で、具体的にどういうイチャモンだったの?
0632名無しでGO!2017/06/12(月) 23:02:56.89ID:D/a9DCT80
鶴見駅の鶴見線乗換改札の駅員は慣れてるな
大回りの一言で通してくれる
あんなに簡単だったとは
バトルを期待したのに
0633名無しでGO!2017/06/12(月) 23:13:10.09ID:dypgHenK0
有楽町と東京駅も慣れてるね
0634名無しでGO!2017/06/13(火) 08:10:03.36ID:UCX0s9m80
鶴見はともかく、
有楽町と東京は面倒事に巻き込まれたくないので何でもかんでもスルーってスタンスだろ。
0635名無しでGO!2017/06/13(火) 20:18:40.36ID:8Dtd6L+P0
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0636名無しでGO!2017/06/13(火) 20:46:02.30ID:qAPV39aP0
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0637名無しでGO!2017/06/13(火) 20:46:48.00ID:qAPV39aP0
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