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鉄ヲタとWikipedia クロ49とマイテ49 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しでGO!2017/08/06(日) 16:02:07.68ID:qS9NTtfl0
ここはウィキペディアやウィキニュースやコモンズなど、ウィキメディア財団運営の各サイトの鉄道関連分野について議論や雑談などを行うスレである。
今回のスレタイは国鉄の貴賓車クロ49形と展望車マイテ49形に因んだものである。

== 諸注意 ==
*日本国外の鉄道の話題は鉄道海外板も利用すること。ただし国内と国外の両方に関係している場合はここでも話題の実行は可能(JPOVに注意のこと)。
*ウィキペディアなどのウィキメディア財団運営の各サイトや鉄道と無関係の話題は自重すること。
*ユーザー批判、鉄道以外のネタ、下ネタ、依頼は趣味一般板かインターネット板のWikipediaスレでやること。
**特にユーザーへの個人攻撃、個人叩き、地域・学歴・国籍・民族などの差別、ヘイトスピーチなどの行為、自説展開の繰り返しやしつこい行為、コピペによる連続投稿荒らしは一切禁ずる。
**これらをやりたい場合も趣味一般板の本スレかインターネット板のWikipediaスレでやること。
*だいたい>>950以降次スレ立てに適切な頃合いとなった際に次スレを作成すること(LTAなどの荒らしは除く)。
**事情により作成できない場合はその旨を知らせること。ただし誰かが代理で立てることを妨げない。
前スレ
鉄ヲタとWikipedia 旧型国電サハ48形 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1471100554/
0003名無しでGO!2017/08/06(日) 17:49:13.38
ワッチョイ止めたか馬場たれ
0004名無しでGO!2017/08/06(日) 18:44:54.98ID:JBuhu6d20
>>3
そうだね、札幌市南区の親の自宅に引きこもり無職生活を満喫している怠け道民くんwww

早く近くのハロワ行って職を見つけて働けよwww
0005名無しでGO!2017/08/06(日) 19:53:31.49ID:KGz/i2vz0
>>4
ワッチョイ消し改めID消し君はただのかまってちゃんでしょ
前スレでも言ったが馬場連呼でレスを釣ることしかしない(できない)
jawp関係者なら前スレのTetsuo00のようにjawpへの不平不満をぶちまけるはずだが
ID消し君はWikipediaを触ったこともない釣り荒らしだから内情のことは何も知らない
0006名無しでGO!2017/08/07(月) 03:07:29.18ID:7zMDdECe0
>>5
それはHAT
0007名無しでGO!2017/08/07(月) 21:44:07.25ID:Fw4HG4Fn0
クロマティみたいなスレタイだな
0008名無しでGO!2017/08/08(火) 08:51:12.15
おはウィキ〜







滓汚部屋死ね
0009名無しでGO!2017/08/08(火) 12:59:58.44ID:V77V/ldi0
>>8
引きこもりの無職乙
0010名無しでGO!2017/08/08(火) 14:42:07.00ID:HoSiDdf50
一瞬クロマティ49番にタイトルが見えたぜw
しかしクロマティもクロもマイテも49だから上手く出来てると言えようか
0011名無しでGO!2017/08/08(火) 20:37:33.14ID:jxvbaFdr0
前スレ>996
> 広岡本でも荒れる気がするよな。まだ広岡本を出典とした記事は無いけどな。

記事の質では川島令三本とさして変わりない低信頼度なのは同感だけど、
その修正に、信者群団が現れて徹底妨害するようなことはないから、普通の訂正で済んで「荒れる」ことはないよ(w
訂正を必要とする誤り自体は、どんな権威ある専門書にも散見されるんで、それを金科玉条のソースとして固定しちゃイカンってこと。
川島本問題は、本質ヲタ・ライターで浅いのに、1).悪意を疑いたくなる酷い内容が背伸び解説に混じってることと、
それ以上に 2).信者群団の訂正妨害粘着攻撃。それが「公正」だと強弁するからかなわんのだ。
広岡本に狂信信者は現れたことはないから、訂正があっても特別には揉めない。

川島本を「信頼できるソースではない」と回避するのは、自分の執筆した記事の信用性維持に
執筆者各自に自発的に行われてるんで、「規則適用」など他からの強制じゃないけど、
前スレでの「棲み分け提案」というのは、「非技術分野での川島本市民権を公認せよ!文句を言うな」
と言う強制要求で、かなり質が違う。川島本に、信用度で批判されない自由な空間を補償せよという要求はおかしいだろ。

非技術分野だって、記事を川島本並の信用性に貶められたくない執筆者は沢山居る。
それは、執筆者各自の判断であり、誰か訳の分からんヤツ等が勝手に談合して領地分割を決められることじゃない。
まるで「太平洋の覇権を米中で分け合おう!」という社会帝国主義中華人民共和国みたいな乱暴な言い分に驚いてしまう。
0012名無しでGO!2017/08/08(火) 20:40:00.19ID:jxvbaFdr0
なるべく広汎の人に理解の得られる例として、「電気機械」教科書の交流機の章:
誘導電動機の動作特性式とその技術解説が挙げられるでしょう。(工高電気科3年、学部電気工学科3年履修程度)
 誘導電動機の元々の利用は、電源周波数50Hz、60Hz固定で起動に際して回転子の抵抗を増やして最大トルクすべり率を変えるとか、
電機子の結線を、起動時はY結線、加速後にΔ結線に切り替えるYΔ起動とかの解説がされていて、周波数固定、滑り率が独立変数の解説が標準です。

 ところが、その特性式をジッと眺めると、回転数−逆起電力比例制御(=周波数−逆起電力比例+コイル電圧降下を印加)も
同時に説明していて、敢えて文字列での説明がないだけと分かります。(V/F一定制御とも言います)。
 この誘導電動機特性式を「出典」として認めるのか、式の言葉化を「独自研究」レッテルで排除するのかという、
馬鹿らしい「論戦」が現れるわけで、後者を「文字列出典主義」と批判するわけです。
 近年はようやく「F/V一定制御」、「F-V比例制御」で通るようになりましたが、VVVFインバータ制御の原理解説は、
当初は出典として認められるのか、独自研究扱いでWP空間としては排除されてしまうのか、かなり微妙な地位にありまして、
「文字列出典主義」は間違いだと強調しておく必然性がありました。
関係式は間違いなく「出典」であり、「独自研究」呼ばわりは不当で、実際は理解力が足らなかったってことです。

 また、先出、高信頼専門書籍の記事にエラーが在って、執筆者の固有技術、見識で修正しながら使うべきか、絶対的「出典」優先か?
それの詳細を理解出来、判断できる人が執筆しませんと、単純出典主義では記事の質を維持できなくなってしまいます。

なお、「Webサイトは出典とするな!」ってのは無理があり、WPとその執筆者を争いの局外におく目的を越えての余計な御世話。
執筆者の固有技術や経験に照らして妥当な記述であれば、出典として採用に問題は無く、専門書のエラーとは裏返しの関係で、採用許容でしょう。玉石混淆で信頼できるサイトの選り分けが大変ですが、明白な間違いでなければこれも放置が妥当な扱い。
これの誤は条理の異議で潰せなければ対抗出典で潰すべき内容。
0013名無しでGO!2017/08/08(火) 21:42:13.82ID:2Ik3wqLV0
長文構ってちゃんと長文構っちゃうちゃんのじゃれ合いは、いつまで続くんだ?
0014名無しでGO!2017/08/08(火) 23:34:01.00ID:zl8aKo2F0
スレも変わったしTetsuo00の相手はもうしなくていいでしょ
前スレはスレが終わりそうだったから構わなかったけど
結論出てる話をいつまでも繰り返す必要はない
0015名無しでGO!2017/08/09(水) 00:19:41.31ID:ornzpvrQ0
>>12
相変わらずの長文での難解文章だな、おそらく交流電動機でのスターデルタ結線のことだと思うのだが、そのことを分かりやすく説明することを考えているのかATSオタさんよ。

自分自身も分かって書いているのかどうかわからんが、そんなこで、文字列出典主義を解説するな、こんなんじゃだれもも相手しないぞ、
0017名無しでGO!2017/08/09(水) 06:06:10.31ID:OSDEgWCC0
>>16
知識豊富な俺様が書いた文章を
出典がないだけの理由で勝手に
削除するな理解不足の馬鹿共よ
0019名無しでGO!2017/08/09(水) 10:10:36.23ID:DNh3tmir0
横からレスするが
43・10以後の紀伊の鳥羽分割編成のハ+ハネをDF50ではなくてC57が牽いてた事例
画像Web上には転がっていなくて
自分が唯一つ確認できたのは特定のJTB本だけだったな
M4氏の言ってる様な「こいつプロの癖に間違いいまだに放置してるぜwww」的な引用ならいいんじゃね?
プロの特定がアマのJAWPに皮肉られるわけだから特定にとっても最悪の叩きだろうしな
0020名無しでGO!2017/08/09(水) 10:12:44.35ID:i4nWt+ow0
既に結果は出てるでしょう。>>15
川島本を「信頼できないソース」として使わない領域が出来てるってのは、「単純な出典至上主義じゃまともな記事が書けない」、
「折角の記事を、川島本の信頼性レベルに引きずり落とされるのは拒否だ」という執筆者たちが、そこでは支配的だってことでしょう。
それなら他分野にもジワジワ広がるでしょう。それは出典至上主義の綻びです。川島本排除は止してくれと叫んでもそれは停まりません。
間違いではないものをわざわざ削る人なんてまず居ないけど、「信頼性が川島本並」印象は執筆者として是非避けたいでしょ。
そう思わない書きたい人は、他人の同意・許可なんか要求しないで書いたら良い。何であれ出典さえあれば書いて良い規則ですから。

高校生が様々な文献を調べて構成するような自由研究型記事も有れば、知の共有として専門知識を背景に書いている記事も有るわけで、
専門の基礎理論を2年間も教育された上で、ようやく理解出来る水準の話を、そういう専門的基礎的素養のない管理人・編集者が
バサバサ滅多切りにしたら、解消できない矛盾も起こるでしょう。検索では記事よりも出典要求タグが上位だなんて本末転倒も甚だしい。
もしタグが優先されるべき重大な誤り有りとするなら、訂正編集するか、全文削除がスジでしょう。タグは本文より「従」です。

 「電機子反作用」だなんて正課の授業で繰り返し教わっていながら、突然説明を求められるともたつくことの多いもので、
当然、非専門の一般の方から見たら元々難解なモノを、なるべく分かりやすく正確に説明することが必要な概念。
変なたとえ話で逃げるとそれでは川島本になってしまうから、丁寧に解説しても一般向けにはまだ難解!しかし必要な解説。
ある程度は仕方の無いことで、読んでもあまり理解出来なかったことは分かります。

餅は餅屋!それぞれの得意分野での記事作成・編集が望ましいのですが、川島本のように守備範囲を超えて手を広げすぎるのでは?!
>>17 明らかな出典なのに、理解力不足で無出典だと絡んじゃいけないよ、文字列出典主義者くん。Ex.>12など。
0021名無しでGO!2017/08/09(水) 12:43:47.07ID:Bh5rqY6a0
もう、別板に移動しようよ
0022名無しでGO!2017/08/09(水) 13:21:07.58ID:4fRS/crP0
出典はあくまで検証可能性を担保するものであって内容の正しさを担保するものじゃないってこと忘れてない?
0023名無しでGO!2017/08/09(水) 17:15:13.23ID:7fOEVFvH0
>>11
広岡の場合は信者がほぼいないからだろ。
0024名無しでGO!2017/08/09(水) 17:31:34.12ID:7fOEVFvH0
[[擬似乗車ビデオ]]
何だこの記事は。独自研究だろうがw
0025名無しでGO!2017/08/09(水) 17:49:52.07ID:EiDKmCiL0
>>20
君はまず「文字列出典」というTetsuo00特有の表現を別の言い方に矯正した方が良いよ
もっともjawp関連だとATSの話+川島の話+長文=Tetsuo00だからその程度じゃ結局ばれるけど
0026名無しでGO!2017/08/09(水) 18:08:48.98ID:qX+9IE0N0
>>20
交流発電機や交流電動機の仕組みが川島冷蔵庫の書籍の出典となにか関係あるのかよ

お前は川島信者だから、冷蔵庫の書籍の出典
にこだわること自体が普通のような考えなのか?

お前の長文のだらだらした難解な文章で反論しても誰も相手しないぞwww
0027名無しでGO!2017/08/09(水) 20:48:56.84ID:OSDEgWCC0
>>20
Wikipediaで自分の書いた文章が消されるパターン
(A)出典を挙げることが出来ない文章
(B)出典を挙げたとしても、全く要を得ておらず、理解されない原因を読者に転嫁する
独りよがりな文章

まあ、Tetsuo00の文章は(A)にパスしても(B)に引っかかって消されるであろうことは
火を見るより明らかだなw
0028名無しでGO!2017/08/09(水) 20:57:57.21ID:7fOEVFvH0
話をぶった切る様で申し訳ないが、>>19で思い出したが、雑誌や書籍物に掲載されている写真はいわゆる「零次資料」だと言えるよな。
「一次資料」でも「二次資料」でも「三次資料」でもないから無闇には使用できないが。
0029名無しでGO!2017/08/09(水) 21:22:14.52ID:OSDEgWCC0
>>28
雑誌や書籍に掲載されてる写真は大抵キャプションがついてるから、
それと合わせたら出典に使えるんじゃないかな。
写真だけからあれこれ推測して結論付けるのは独自研究になるけど。
0030名無しでGO!2017/08/09(水) 22:04:54.53ID:EiDKmCiL0
>>28
どこに掲載されていたかどうかじゃない?
公式HPなら一次、鉄道雑誌なら二次、個人サイトなら観察記録(=NG)
もちろん写真に写ってる内容を超えた推測は掲載元がどこでも独自研究

例えば『○○年当時の××駅の構内案内板の表記は「A・B方面」だった』というのが
古い鉄道雑誌とかの写真で確認できるなら写真出典で特に問題はないが
実際に写っているのは「■・B方面」で■部分が見切れてるとかで勝手にAと推測するのはNG
「A・■方面」という見切れ写真が別にあったとしても出典の合成になるのでNG
キャプションに「A・B方面」の説明があるなら出典にすることはできるが
その場合は文章に重点を置いているので写真自体に価値はない
0031名無しでGO!2017/08/09(水) 22:34:52.36ID:xvBZTcja0
>>28-30
便乗質問すまぬが、イベントなどで販売している鉄道写真を購入してそれをアップロードすることもあるが、この場合はまだ「零次資料」状態になる訳でおk?
0032名無しでGO!2017/08/09(水) 23:01:06.71ID:EiDKmCiL0
>>31
買った写真がPDなり何なりで著作権をクリアしてる前提で言うけど
利用者がアップロードした写真は出典にはならないよ
本文を補助する記録としては使えるけど

そういう状態のものを零次資料と呼ぶなら合ってるね
0033名無しでGO!2017/08/09(水) 23:27:39.16ID:xvBZTcja0
>>31
ありがとうございました〜!
鉄道のイベントで販売されていた写真だから著作権はクリアしているが写真をアップロードしただけでは出典にならないからこの場合は「零次資料」と言うべきか確認する目的で尋ねました。
0034名無しでGO!2017/08/09(水) 23:29:35.50ID:xvBZTcja0
考えたらどの著書か忘れたが関西の列車史では御大どころか大御所クラスの[[寺本光照]]が写真の事を「零次資料」と著書で言っていたのを覚えているね。
0035名無しでGO!2017/08/10(木) 01:00:26.34ID:mEeIh7lZ0
一次資料=当事者が対象について書いたもの
二次資料=第三者が対象について書いたもの
三次資料=第三者が二次資料から書いたもの

零次資料=第三者の観察記録?

零次資料というのがどういう立ち位置にあるのかいまいち分からん。
写真が零次資料なら“見たまま情報”も零次?二次資料のうち検証不能なものも零次?
まぁjawpにおいては出典にならないものを一部切り取って定義しても意味はあまりないが
0036名無しでGO!2017/08/10(木) 01:28:39.61ID:khaFVeUZ0
>>23
それでいてあれだけ本の数は出せるのが謎だな。

広岡にはどういう後ろ盾があるんだ
0037名無しでGO!2017/08/10(木) 03:55:41.35ID:xuRglNxr0
>>36
そこそこ面白いのが基本にあり、
間違いに気付いてもスルーできる内容だからだろ。

勢い込んで「新幹線VVVF方式とは正しい呼び方じゃない。正しくはサイクロコンバータである」なんて
本のキャッチ・コピーにまでして売り込んでたけど、中味を良く知らないでの言葉遣いの勘違いだからねぇ。

「新定義提唱」であれば、そのままで良く、「間違い」ってのだけ外せば良いんで、
勘違いに留まり、意図的歪曲の悪意までは感じられないのと、
女性だと思われていて評価が甘くなってる。
扱いが面倒な信者が多数湧いてこないってのも大きい。
0038名無しでGO!2017/08/10(木) 05:17:03.80ID:w7pzOhRi0
>>35
目撃情報や推測などは零次資料にすらならないだろ。
忘れてしまったらそれまでなんだしな。
0039名無しでGO!2017/08/10(木) 05:18:03.65ID:w7pzOhRi0
>>36
広岡の場合はボンボンの家の娘だったはず。
子供の頃に151系のパーラーカーに乗ったとか以前著書で言っていたし。
0040名無しでGO!2017/08/10(木) 05:21:07.45ID:w7pzOhRi0
>>37
>女性だと思われていて評価が甘くなってる。
広岡は実際に女性だぜ?
著書の自己紹介欄見たら女性ってわかるぞ。
0041名無しでGO!2017/08/10(木) 06:32:15.01ID:nUEy3jS60
堤一族なんだろ。
0042名無しでGO!2017/08/10(木) 07:22:36.23ID:bx5aw/sY0
史絵とかも著書にウィキペディア丸写しの箇所があったりするしな
師匠はあのウメハラだからしゃーないが
0044名無しでGO!2017/08/10(木) 18:27:24.42ID:IzD2M5B00
>>43
お前は早くハロワ行って職を見つけて働いて、引きこもりのニートから脱出して自立しろよwww

札幌市南区の親の自宅で親のスネや金にたかり引きこもりの無職を満喫中の自作自演のHATくんwww
0045名無しでGO!2017/08/10(木) 21:33:23.18ID:3l52rx840
>>44
お前ももうID消しの相手なんかするなよ…
相変わらずWikipediaと関係ない話しかできてないし絶対jawpの人間じゃないよコイツ
0046名無しでGO!2017/08/10(木) 23:02:45.26ID:aVkeiW460
利用者:153.232.135.111

[[京急1500形電車]]などで文を大幅に削ったりしている。
昨年の8月にも同じ記事で同じことをして最終的に無期限ブロックされた
[[利用者:38118seibu]]のソックパペットっぽいな。
0047名無しでGO!2017/08/10(木) 23:26:23.95ID:xuRglNxr0
>>40
百恵ちゃん自伝本なんてゴーストライターが書いてるわけで、
市場調査で売れそうなキャラを作ってやってる可能性だって否定できないのを、
一応は額面通り受け取って「女性ライター」と理解して鼻の下を伸ばし、評価が甘くなるって話。
さむらごうちさんとかもあるし、、、、どっちでも良いんだけどね(w
0048名無しでGO!2017/08/11(金) 00:23:42.86ID:bEl2m1bv0
182.169.202.99

名古屋圏に関係する記事から和暦を削除などなど
0050名無しでGO!2017/08/11(金) 11:51:06.83ID:siTgsMJD0
>>49
新宿二丁目に連れてかれてアナルに突っ込まれてしまえ
0051名無しでGO!2017/08/11(金) 15:32:18.95ID:7qiwkETV0
>>47
佐村河内氏なぁ…あの後どうなったんだろうねぇ?
0052名無しでGO!2017/08/12(土) 08:11:36.79ID:tdShsdFf0
別大線の車両記事しょぼすぎ
0053名無しでGO!2017/08/12(土) 19:50:24.72ID:4F1Mu5OR0
>>52
別大線の記事の参考文献にあるRMライブラリの本に載ってるからそれ読んで加筆してくて
俺は面倒だからやらない
0054名無しでGO!2017/08/14(月) 00:33:29.35ID:DzyhEWGe0
コモンズに利用者:MEJFで関西私鉄の画像上げてIPで編集している人
構図がカツカツすぎるから、もう少し余裕持ってトリミングすれば?
0056名無しでGO!2017/08/14(月) 17:24:12.72ID:BQ9fCArA0
HNKYU名義でアップしてる阪急画像もカツカツだけど
関西私鉄車両の画像は今はこういうのがトレンドなのか?
0057名無しでGO!2017/08/14(月) 17:25:16.75ID:AjndHLLs0
[[相鉄10000系電車]]
種別表示の欄など必要か?
そもそも出典すらないだろうに。
0059名無しでGO!2017/08/14(月) 21:10:06.54ID:nJt4MPcb0
>>58 わかったよ、ひきこもりの無職のID隠しくんwww
0060名無しでGO!2017/08/14(月) 22:22:15.55ID:DzyhEWGe0
>>55
カメラも持っていない煽るだけの人に言われたくない
0062名無しでGO!2017/08/15(火) 15:58:19.07ID:x/FA0gkO0
>>61
お前、ひきこもっている親の自宅で大麻やっていて、その幻覚症状で荒らしをやっているじゃないのか?
0063名無しでGO!2017/08/15(火) 16:55:53.53ID:Fc2qttx10
>>57
この手のものは独自研究が多すぎる

行き先表示系の出典で使えるとしたら今はないけどJR西日本商事で廃品が出たときかな
たまに装填されてる幕が一通り記載されてたりする。
あとはカラマツトレインとか銀河の中古物品の説明文
ただ、後者が検証可能性を満たした出典として扱えるかは結構厳しいが
0064名無しでGO!2017/08/15(火) 18:52:49.32ID:GfeU7RIh0
>>57
行先・種別の表示例なんて写真でいいでしょ
車両記事に使うのは機器の説明を兼ねた一枚だけで十分だから
残りはコモンズに放り込んでおくだけでいい
0065名無しでGO!2017/08/16(水) 00:18:49.59ID:3xw8BW+j0
はやぶさとグランクラスの記事の一部を執拗に変えるHATウザいな
0066名無しでGO!2017/08/16(水) 13:39:17.83ID:p8Ozomk90
方向幕とか車内放送、車体ラッピングとかの出典のない書き込みは問答無用で削除して
書き込んだ奴は全員死刑でいいよ
0067名無しでGO!2017/08/16(水) 21:03:46.98ID:K9Wndheu0
>>56
関西私鉄だけじゃないな
最近アップされる車両画像は構図カツカツなのばかり
0069名無しでGO!2017/08/19(土) 19:11:35.36ID:dwL1L3tv0
>>66
方向幕や車内放送や車体ラッピングとかに異常執着して書き込む奴らは、他に書き込むことがないかそれ以外に鉄道に対する知識がないかどちらかと思うけどね

HATなんか[[東武500系電車]]の車内放送の声優のことにこだわっているし、第一そんなこと特筆性なんかあるわけでもないのにな
0071名無しでGO!2017/08/21(月) 11:10:52.24ID:/4NTp7O70
[[TWILIGHT EXPRESS 瑞風]]大幅な加筆が加えられたぞ
0072名無しでGO!2017/08/21(月) 12:57:38.13ID:cqqK4Y+t0
>>71
Twitterで馬場が言っていたぞそれ。
あっちでは横浜市民と言う名前だが。
0073名無しでGO!2017/08/21(月) 19:13:04.08ID:mBnjnUfm0
>>71
前も言ったけど馬場の加筆報告するの禁止しようぜ。だって馬場の活動報告なんてだれも興味ないだろ?
表でも馬場が[[Wikipedia:最近大幅加筆された記事]]に報告しても誰も強化記事に推薦しないしww

馬場ネタは意味も無くアンチを呼び寄せるだけだからこのスレには不要
0074名無しでGO!2017/08/21(月) 19:16:46.65ID:d/20/6ll0
推薦とかって、新しい画像とかで自分の画像を自薦して
子飼の信者に票を入れさせている某氏を見ているとなんだかなぁと思う
中村駅とかで揉めていたあのお方
0075名無しでGO!2017/08/21(月) 19:41:17.64ID:d/20/6ll0
中村駅じゃなくて神戸空港か
0076名無しでGO!2017/08/22(火) 00:29:30.23ID:gVLVA9Z80
>>73
すでにメインページの強化記事に[[Wikipedia:最近大幅加筆された記事]]に報告した
[[TRAIN SUITE 四季島]]の記事が出ているよ
0077名無しでGO!2017/08/22(火) 01:08:32.88ID:h1aUSqKv0
>>74
やっぱ他薦がいいよね
仮に選外になっても推薦者には評価されたわけだから後味がいい
自薦で選外にでもなったら恥ずかしくて目も当てられないよ

馬場が去年国鉄415系電車を自己申告したときは華麗にスルーされてた
0081名無しでGO!2017/08/22(火) 18:07:54.38ID:dSLOnvCo0
だいたいこのスレで新画像や加筆報告のレスにおける馬場率が異常なんだよ
5回に1回くらいなら気にならないけど5回に4回は馬場の話だよね
馬場によるステマにしか見えん
0082名無しでGO!2017/08/23(水) 13:17:52.11ID:nc1sDTJO0
スルースキル磨こうぜおまいら
0083名無しでGO!2017/08/24(木) 03:52:24.58ID:pW0TmG4P0
>>77
自薦した人間が後で後悔するもんなw
0085名無しでGO!2017/08/24(木) 13:17:52.91ID:p4zbyjEJ0
>>84
引きこもりの無職の声優のクリスタルチアキ命のHAT乙
0086名無しでGO!2017/08/24(木) 20:35:38.36
>>85
HAT追いかけてばかりの馬場乙
0087名無しでGO!2017/08/25(金) 13:38:09.26ID:owqrfr+W0
基地害が我慢しきれなくなってレス返してて草
0088名無しでGO!2017/08/25(金) 19:32:38.03ID:q6PVF7pt0
>>86
じゃ、キミのことをクリスタル・チアキ・HAT と呼んでいいかな?
0089名無しでGO!2017/08/25(金) 20:28:18.11ID:Nfb1iU4P0
>>88
いや、クリスタル・HAT・チアキがいいよwww
0090名無しでGO!2017/08/26(土) 02:11:31.82ID:Atplmtly0
[[乗車位置案内]]
誰か記事にしてくれないかなぁ?
0091名無しでGO!2017/08/26(土) 09:47:24.69ID:zvN7uSk+0
(差分 | 履歴) . . N Category:東京急行電鉄の軌道線車両‎; 00:46 . . (+295)‎ . . ‎Yamato-i (会話 | 投稿記録)‎ (カテゴリ新規作成)

過剰に細分化する必要ある?
0092名無しでGO!2017/08/26(土) 20:21:43.74ID:ZBo33C/J0
カテゴリ厨のライフワークなんだろ。
0093名無しでGO!2017/08/28(月) 12:51:58.00ID:SoHp29MK0
昨日の五井機関区は阿鼻叫喚の警察出動だったみたいだが
キハ5800の写真差し替えはまだか
0094名無しでGO!2017/08/28(月) 17:55:06.23ID:a1MEseTU0
>>93
Rsaさんがいつものように色がくすんでピンボケの写真をあげてくれることでしょう

どうして鉄画像分野は663highland氏みたいなプロレベルの御方がいないんだろう
0095名無しでGO!2017/08/28(月) 18:32:37.69ID:SoHp29MK0
だれでもいからあげておくれ
五井機関区はあまりにも遠いからいけなかった
ネットではたくさんでているのに
0096名無しでGO!2017/08/28(月) 19:10:23.53ID:heEapgax0
>>94
そうだね、馬場さん。
0097名無しでGO!2017/08/28(月) 19:16:22.87ID:a1MEseTU0
>>96
ID出てるぞ偽物w

>>95
フォト蔵とかに転載可能なライセンスで上るかもしれん
0098名無しでGO!2017/08/28(月) 19:39:40.51ID:tQcxZWWW
>>97
そうだね、馬場さん
0099名無しでGO!2017/08/28(月) 20:58:37.54ID:xLepuakH0
>>93
五井機関区の阿鼻叫喚の警察出動と書いてあるが、何か撮り鉄オタ同士で喧嘩があったの?

>>98
可変IPの術が上手いよなHATくん
0100名無しでGO!2017/08/28(月) 22:12:46.90ID:SoHp29MK0
しってるくせに
キハ5800で検索すれば
0101名無しでGO!2017/08/28(月) 23:36:24.40ID:fWr0i59J0
http://www.kepco.co.jp/corporate/pr/2017/0828_2j.html
関西電力から無軌条電車廃止の決定の公式発表が出た模様だ。
これで日本のトロリーバスは残りはたった1つのみとなったな。
0102名無しでGO!2017/08/29(火) 06:36:05.37ID:3dnnkaLF
北海道上空通過とは、明らかに>>99をねらったな、馬場よ。
0103名無しでGO!2017/08/29(火) 11:00:38.14ID:uTdEJy230
お金なくなってID消せなくなったと解釈しておこう
0104名無しでGO!2017/08/29(火) 17:57:57.80ID:RTgwk1vL0
そもそも今のキハ5800の画像、
本来通常非公開なのに機関車見学名目で敷地内に立ち入れるのをいいことに
本社側駐車場に進んで勝手に撮ったっぽい画像なんだよな
人によっては「機関車周辺以外に立ち入らないでください」とか注意されるのだが
0105名無しでGO!2017/08/29(火) 18:10:00.26ID:qEAfSDTU0
>>102
お前はそんなこと言っている暇があれば、早く近くのハロワ行って職を見つけて働いて、親の自宅で引きこもりの無職生活から脱出しろよなwww
0106名無しでGO!2017/08/29(火) 20:54:18.16ID:8Imh5M95
>>105という馬場であった
0107名無しでGO!2017/08/30(水) 00:45:37.42ID:y0fO2bN90
浪人すらも買えなくなった>>106ちゃんにだれか愛の手を
0108名無しでGO!2017/08/30(水) 07:31:19.54ID:V7HYoPLY
金は出さん。線路は残せ、運行は継続しろってか?
素晴らしきタカリ体質
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170828-00010000-kachimai-hok

金は出さん、編集させろのウィキペディアンにも同じことが言える
その典型が>>107こと馬場
0109名無しでGO!2017/08/30(水) 10:35:38.17ID:7XbgS0Ny0
>>108
いくらたかっても金は出せませんよ
ちゃんと働いて自分で稼いで浪人買ってね
0110名無しでGO!2017/08/30(水) 13:08:48.83ID:fkEPWDHS0
>>108
「お前はそんな下らないコピペっている暇があれば、早く近くのハロワ行って職を見つけて働いて自立して、札幌市南区の親の自宅での引きこもりの無職生活から脱出しろよなwww」

そんなことは現在世界で働きたくない怠け者の言い訳にすぎないだろうがwww
0111名無しでGO!2017/08/30(水) 19:13:34.72ID:1OmDA7VS0
>>108
お前はそんな下らないコピペ貼っている暇があれば、早く近くのハロワ行って職を見つけて働いて自立して、札幌市南区の親の自宅での引きこもりの無職生活から脱出しろよなwww」

そんなことは現実世界で働きたくない怠け者の言い訳にすぎないだろうがwww

怠け道民はそんなことしかできないのかいwww
0112名無しでGO!2017/08/30(水) 20:22:36.79ID:qDQ87Gm7
>>109-110
そうだね馬場さん
0113名無しでGO!2017/08/30(水) 23:46:10.70ID:lr+s21EH0
次スレでワッチョイ再開するか。そうすれば対抗心で浪人買うだろ。
使用者一人だけじゃ意味ないんだがw
0114名無しでGO!2017/08/31(木) 10:28:25.50ID:+6T5GeAV0
>>113
私は荒らしです、って宣言してるようなもんだしなw
IDコロコロで必死過ぎて泣けて来る
0115名無しでGO!2017/08/31(木) 19:41:24.06ID:TY59QkyH0
馬場さんってウィキペディアの鉄道荒らしなの?
0116名無しでGO!2017/08/31(木) 21:15:01.87ID:FntpzSnm0
>>115
お前がウィキペディアの鉄道荒らしだろ、働きもせず札幌市南区の親の自宅で親の金やスネにたかり引きこもりの無職生活を満喫中の
HATくん
0117名無しでGO!2017/08/31(木) 21:38:57.04ID:TY59QkyH0
私はHATではありません。
HATってキチガイの管理者権限のやつだろ
早く追放すべきだ
0118名無しでGO!2017/08/31(木) 22:33:27.16ID:FntpzSnm0
>>117
ごまかすなよ、HATなんかに管理者権限なんかないだろうが
すでに無期風呂の元ウィキペディアンだろうが
0119名無しでGO!2017/08/31(木) 23:55:44.79ID:TfDT8Vg+0
HATが何かすら理解してないしやっぱ馬場で釣ってる奴はウィキペディアンじゃないな
引っ張ってくるURLがjawpではなくヤフーの時点でjawpの内情に無知なのバレバレ
このスレじゃ頻繁に馬場のステマが行われるのにその時すら定型文しか返せないのは
荒らしとしても無能な部類だろ
0120名無しでGO!2017/09/01(金) 01:47:50.13ID:lE60PBsP0
>このスレじゃ頻繁に馬場のステマが行われるのに
あれってアンチの褒め殺しじゃね?
0121名無しでGO!2017/09/03(日) 01:45:29.06ID:geEPSLEe0
[[新王寺駅]]
[[西田原本駅]]
これって[[王寺駅]]と[[田原本駅]]とに統合していいものか?
[[Wikipedia:合意形成]]に行かずに統合されちまったけどな。
0122名無しでGO!2017/09/03(日) 05:36:51.35ID:M7Ob8fbM0
やらかしたのは[[利用者:Tama.Kyu]]か。
13年活動しているのに、どうしてこんな軽率なことをするかねえ。

新王寺駅はまだ話し合いの余地がないわけじゃないが、
王寺駅とは分けておいた方が無難だし、
もし田原本駅から西田原本駅まで歩いたことがあれば、
地下鉄駅と違って「統合するような駅じゃない」というのが明らかだろうに。
0123名無しでGO!2017/09/03(日) 07:40:52.62ID:HsvlmqpY0
そもそも、統合提案中に誰も反対票入れてないのが悪い。
0124名無しでGO!2017/09/03(日) 08:46:10.73ID:fwmchCAp0
興味がないだけだよ 問題なし
0125名無しでGO!2017/09/03(日) 11:47:27.66ID:726Ti5S+0
[[成田駅]]と[[京成成田駅]]とを統合せよってことか?
0126名無しでGO!2017/09/03(日) 12:52:13.04ID:2I17M1S30
そもそも別会社の同一名称駅を1つの記事にしているのがおかしい。
共通事項など駅周辺くらいしか無いだろうに。
0127名無しでGO!2017/09/03(日) 13:05:00.19ID:fwmchCAp0
[[秋津駅]]と[[新秋津駅]]も商圏からみると統合だな
0128名無しでGO!2017/09/03(日) 22:37:10.80ID:bTWHSJrP0
>>121-122
新王寺駅は最初から王寺駅の記事に纏められてたのを2012年に議論なしで分離→差し戻されてそれっきり
西田原本駅は今回の議論で反論無く168時間以上経過したから手続き上は合意成立してる
ただTama.Kyuがモバイルでやったせいで統合手順を誤ったため削除依頼が出てる状況
統合手順の不備は責めるべきだが統合提案への批判については今更何言ってんの?って感じ
最近は提案の類で期間内にスルーしたくせに通った後にイチャモンつける奴大杉
0129名無しでGO!2017/09/04(月) 08:59:42.00ID:Ta2kpPIq
>>121-122>>128
そうだね、馬場さん
0130名無しでGO!2017/09/06(水) 02:08:14.87ID:vIJN7lN70
[[利用者:Tama.Kyu]]がまた変な理由付けて改名提案を出してるぞ。

[[住吉駅 (JR西日本・神戸新交通)]]→[[住吉駅 (兵庫県)]]
0131名無しでGO!2017/09/06(水) 06:40:12.26ID:xjWzNrxw0
>>130
ルールどおりにしたいというこだわりを感じる。

日本語版Wikipediaの草創期の駅スタブ量産に携わったクチではないか。
0132名無しでGO!2017/09/06(水) 07:58:18.96ID:j9lYwGAs0
それから、[[住吉駅 (阪神)]]に{{Otheruses}}を付けて
誘導させようとしてるのも何だかなぁ。
0133名無しでGO!2017/09/06(水) 08:57:31.47ID:6OiIuTA60
>>130
瑞浪市役所の御大に頼み込め
0134名無しでGO!2017/09/06(水) 10:19:43.64ID:KRUCP70B0
下今市駅のノート欄ワロタ
0135名無しでGO!2017/09/06(水) 15:20:28.85ID:LqAiTA/+0
>>134
東武ワールドスクウェア駅ですき放題やってた663highlandと思ったらその通りで草
この人都合が悪くなるとソックパペットで擁護する癖があるが、今回の鉄砲玉は利用者:憂鬱山
ご丁寧に以前663highlandとトラブルになった奴に突撃してるし、もう隠す気ないだろ
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=利用者‐会話:Koshiyou&diff=prev&oldid=65393612

今年だけでも画像絡みで東本願寺、龍谷大学で揉めていて、しかも同じ手口を使うなんて学習能力無さすぎ
阪急とJR神戸線に轢かれて○ねよ
0136名無しでGO!2017/09/06(水) 15:24:23.18ID:mZD3ekvg0
ああ、博物館明治村もだったな
自分が多アカウントの不正利用しているからって、自分が気に食わない人間になすりつけなくていいのに
0137名無しでGO!2017/09/06(水) 23:51:05.33ID:IBBjse1L0
>>121ほか
[[Wikipedia:削除依頼/西田原本駅]]で、ずいぶん叩かれてるみたいだ
0138名無しでGO!2017/09/07(木) 00:40:18.03ID:h2tQVstO0
>>134
そうだね、馬場さん
そこにも居たね
0139名無しでGO!2017/09/07(木) 01:24:22.88ID:zwR5jGtX0
>>130
IPユーザが[[住吉駅 (兵庫県)]]で曖昧さ回避を作りやがった。
けどこれって、[[住吉駅]]とタブるから無意味だよな。
0140名無しでGO!2017/09/07(木) 02:01:19.78ID:/PStT4yU0
質の良し悪しで現駅舎より旧駅舎を優先するKoshiyouのやり口は気になるが
対峙してるのが663hに馬場に切干と碌な面子がいないので介入する気になれんw
0141名無しでGO!2017/09/07(木) 02:25:38.18ID:zwR5jGtX0
駅記事のノートじゃなくて、井戸端かPJ鉄道に場所移してやれよって感じ。
0142名無しでGO!2017/09/07(木) 06:11:20.24ID:SBnn2eK40
>>135
投稿ブロックされた本人乙
0143名無しでGO!2017/09/07(木) 07:38:05.90
>>130
>>135
>>142
そうだね、馬場さん
0144名無しでGO!2017/09/07(木) 11:49:39.65ID:Pcr1VreKO
枯死、切干、ザパニと香ばしい連中が揃ってるからか
本スレでも話題になってるな
0145名無しでGO!2017/09/07(木) 13:08:51.27ID:Pd5TW5ck0
>>143
引きこもりの無職乙
0147名無しでGO!2017/09/07(木) 15:19:41.40ID:/UlXsj080
>>140
あんたも介入せんでよろしいw

近鉄ロゴ誰かアップして欲しい。
0148名無しでGO!2017/09/07(木) 16:50:07.49ID:Pcr1VreKO
>>146
両者共倒れが理想だよなw
0149名無しでGO!2017/09/07(木) 19:51:40.97ID:s1IfcQ9p0
枯死の言い分にも問題があるとはいえ普段から写真の質についてうるさく
他者の画像の質について貶してばかりいる663hが逆に貶される構図は珍しいな
本人も悪条件とか何とか言ってベストな状態でないことを認めてるし
ここで第三者が好条件の写真をアップすれば万事解決な上に
両者に悔しい思いをさせられるな

地元民ちょっと駅舎撮って来いよw
0150名無しでGO!2017/09/07(木) 22:33:41.75ID:hJecqUCv0
>地元民ちょっと駅舎撮って来いよw
中途半端な写真をあげて663hに差し戻される、に一票
神戸空港のときみたいに色々と理由を付けて自分の写真をねじ込んでくるからな
0151名無しでGO!2017/09/08(金) 08:06:34.40ID:3Aw13aXs
>>145
馬場乙
0153名無しでGO!2017/09/09(土) 00:04:44.32ID:rol6ahas0
キハ5800マダー
0154名無しでGO!2017/09/10(日) 13:42:07.52ID:2TKERkOf0
>>152
Sara-Midori氏と同様に近鉄の執筆に余念がないな。
可変IPみたいだが方針通りに活動しているのはいいことだ。
0155名無しでGO!2017/09/10(日) 15:47:27.54ID:H/dJlv9f0
>>152
[[近鉄1000系電車]]の編集が手堅い。
起動加速度の扱いについて慎重なのも信用できる。

(新製時や更新時の公式な文献で見たことあるならともかく、
運転台のメーターの動き見てメモした数値を書く馬鹿もいるからな。それを思えば賢明だ)

しかし、釣り掛け時代に混用された日立製制御器に「NMC」というのがあったのか・・・
0156名無しでGO!2017/09/10(日) 15:52:06.62ID:2TKERkOf0
MMCの誤字だと思われ。
だから目くじら立てるほどでもないだろ。
0157名無しでGO!2017/09/10(日) 17:07:25.68
>>152
たしかにDr.jimmyより良いわな馬場。
0158名無しでGO!2017/09/10(日) 19:19:36.29ID:/JFqD40t0
>>157
そうだね、札幌市南区の親の自宅で現実世界のつながりを断って脳内世界に浸りこみ引きこもりの無職生活を満喫中のHATくんwww

早くハロワ行って職を見つけて働けよwww
0159名無しでGO!2017/09/10(日) 23:26:53.38ID:XXjH6XW10
つーかjimmyって鉄分野で活動してたっけ
依頼類の掃除屋とサブカル系分割阻止の自治厨ってイメージだが
0161名無しでGO!2017/09/12(火) 00:35:57.74ID:Kgi7efH00
[[桜谷軽便鉄道 南山線]]の削除依頼で親記事見てみたが
愛好家の間では有名とはいえ英語版と独語版まであってビビった
0162名無しでGO!2017/09/12(火) 01:42:44.67ID:V2UYE7mO0
桜谷なら15年くらい前の成美堂の世界と日本の鉄道模型ってムック本で取り上げられていたね
あの時はまだ家のまわりを周回する路線しか存在しなかったはず
0163名無しでGO!2017/09/12(火) 18:52:11.95ID:pAU1ST0S0
>>161
独語版の桜谷軽便記事に日本の鉄道事業者カテゴリが貼られてて草
0164 ◆MaXIm4McMw 2017/09/12(火) 23:21:47.11ID:nKNlyUEB0
>>156
誤字ではありませんよ。
内部回路の無接点化を大幅に推し進めた非バーニア型電動カム軸式制御装置を
日立が当初「NMC」の型番で扱っていた(近鉄へ納入した)のは事実です。
ただ、近鉄以外でNMC制御装置を見かけた記憶がないので
ひょっとすると近鉄の独自呼称だった可能性もあるのかな、と。
0166名無しでGO!2017/09/13(水) 03:07:46.16ID:MCBW2vSy0
利用者: 中樹 知之
こいつ著作権でやらかしまくってんのにどうしてブロックされないんだろう
申し訳ありません繰り返すばかりで反省してねえじゃねぇか
0167名無しでGO!2017/09/13(水) 22:29:38.68ID:A/vomPug0
著作権がなんのことだかわからないんじゃない?
それなら反省のしようがないから同じことするだろ
0168名無しでGO!2017/09/14(木) 00:24:28.31ID:xw6hIq/v0
[[ファイル:飛騨古川駅 跨線橋より.jpg]]

中樹の奴トリミングミスったな
右下の方で見切れてる樹木の葉の色とかホーム上の雑草とかツッコミどころ満載
0169名無しでGO!2017/09/14(木) 15:31:38.77ID:+KRrfJln0
[[日本の鉄道事故 (2000年以降)]]
今年に発生した最新の下3つは不要だ!!
0170名無しでGO!2017/09/14(木) 15:32:51.12ID:+KRrfJln0
>>164
確か南大阪線や奈良線の今はない車両でありましたよね。
0171名無しでGO!2017/09/15(金) 12:22:43.19ID:nuBtgDK20
中樹、吊るし上げ状態
0172名無しでGO!2017/09/15(金) 20:46:37.54ID:pPw/JcqgO
他の剽窃疑惑は認めたのに飛騨古川の件だけ頑なに認めないのは
どういう意図だろう
0173名無しでGO!2017/09/15(金) 20:47:06.84ID:3w7G5MDO0
exifについての知識のなさでますます墓穴を掘ったな。

「盗んだ写真」を大量に投稿しているようだし、そろそろ、米風呂?
0174名無しでGO!2017/09/15(金) 21:03:38.21ID:5k2Gajur0
盗作確定でなくても他の編集を止めさせて検証作業に専念させる名目で風呂焚けそう
0175名無しでGO!2017/09/15(金) 21:45:12.85ID:cRmQVDd10
これってライセンス的にどうなの?

158名無しの愉しみ2017/09/15(金) 21:21:17.55ID:???>>168
https://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:大阪市交通局24系リニューアル車内.jpg
現在の版 2016年5月20日 (金) 00:40

Expedition-Railway by Chuo.Line.2603 内装更新車の登場
http://yama2337000key.seesaa.net/article/432300639.html
2016年01月08日

はい、アウト

168名無しの愉しみ2017/09/15(金) 21:38:05.87ID:???
>>158
ブログの自己紹介にようつべなりヒなり自由に使っていいって書いてんだろ屑
0176名無しでGO!2017/09/15(金) 23:11:56.28ID:5k2Gajur0
>>175
つ[[Wikipedia:自著作物の持ち込み#著作権を侵害していないことの証明方法]]

自作画像でさえ必要な条件を満たしてないのでダメ
それに自由に使っていいなんて曖昧な表現ではなくPDもしくはフリーライセンスの宣言が必要
PDならその画像に{{PD-author|(作者名)}}を貼るべし
0177名無しでGO!2017/09/15(金) 23:33:23.58ID:bn7Lj8id0
mo-yan氏の画像が削除されたのも外部サイト側のページに
「この画像はウィキペディアにも投稿しています」とか書いてなかったのも原因の一つかもね
0178名無しでGO!2017/09/15(金) 23:39:55.43ID:cRmQVDd10
>>176
なるほど、権利者がしっかりと宣言しなきゃいけないんだな。
またお手付きが増えたな。
0179名無しでGO!2017/09/16(土) 07:10:15.20ID:nX5O7chp0
>>177
日本語版に投稿すればよかったんだが、
最初からコモンズに投げちゃったせいでもったいないことになっちゃった。
気の毒であった。
0180名無しでGO!2017/09/16(土) 19:40:54.68ID:n4ZW8Gtr0
高岡駅などの写真も許可を得て掲載しております。(中略)中樹 知之(会話) 2017年9月14日 (木) 12:54 (UTC)

許可を得ているのは大分駅や熱海駅、山下駅、坂元駅、新地駅です。 中樹 知之(会話) 2017年9月16日 (土) 10:20 (UTC)

あれ、高岡駅は?
それに大分駅のファイル[[ファイル:Oita jr oita sta ticket gate.jpg]]にはスマホのexif情報があるんだが。
これはiPhone5sの画像も譲渡されたものと見るべきか、もはや自作か他作か自分自身でも判別できず
適当なことを言っていると見るべきか。発言が二転三転してるし後者かな…
0181名無しでGO!2017/09/16(土) 21:04:26.99ID:nX5O7chp0
細かいことを考えずに場当たりでめぼしい画像をパクッては投稿してるのと、
自分で撮った写真の投稿はほんのわずかで、
適当なことを言い続けて言い逃れするしかないんだろうな。

コメント依頼GO、おそらく本人は事態の厄介さをよくわかっていないから投稿は続けるだろう。
そこでまたボロを出すから、それをネタに暫定ブロックでゆさぶりをかけ、
検証に協力しないなら(手当たり次第に出どころも調べず写真をパクッてきたのだから
おそらく協力したくてもできないだろうが)、相場だと半年ぐらいブロックかね。
0182名無しでGO!2017/09/17(日) 06:17:44.21ID:k4Acq1Mf0
確信犯だから無期限でいいよ。
0183名無しでGO!2017/09/17(日) 13:46:14.59ID:bNlHami00
飛騨高山駅の写真を10月に撮ったとすると、去年は8・9・10月と三ヶ月連続で飛騨方面に旅行したことになるな
0184名無しでGO!2017/09/17(日) 14:18:49.13ID:tekIscgk0
>>177
そのモーヤン氏が編集にいつの間にか復帰している模様だ
0185名無しでGO!2017/09/18(月) 07:08:50.64ID:o4VTU4Zm0
>>177
>>184
橋の記事でな。
0186名無しでGO!2017/09/18(月) 23:02:43.15ID:Q9sKBNF30
中樹知之くん追い込まれてるけどどうすんの?また苦しい言い訳?
それとも新しくアカウント作ってばっくれる?
0187名無しでGO!2017/09/18(月) 23:12:38.66ID:F0qtXAth0
>>185
大阪の橋を編集していたよ。
画像削除に懲りてもう鉄道記事に来ないということだけは避けてほしいんだがな。
0188名無しでGO!2017/09/18(月) 23:34:52.28ID:JG5VYisy0
ダメペディアに拘る理由はなんだろうね。

写真ならflickr.comでも簡単に投稿できるし、運営削除もない。
百科事典の体裁を整えるためにうるさい規制があるから余計。

既に充足してるところでノートでどつきあい。
よ〜やるなと思う。
0189名無しでGO!2017/09/19(火) 01:02:53.79ID:d7K75PZq0
どっちの話してるのか分からんけど外部画像の持ち込みに関して認識が甘かったことを
「体裁を整えるため」で片付けていいわけないだろ
0190名無しでGO!2017/09/19(火) 08:36:09.32ID:KyHLpFgT0
[[大分交通100型電車]]あいかわらずしょぼい
0191名無しでGO!2017/09/19(火) 17:30:22.57ID:oF6uadD/0
>>190
あの程度なら別大線記事にまとめたほうがいいね
0192名無しでGO!2017/09/19(火) 22:20:50.30ID:hx8+dHGE0
>>190
[[利用者:XZ.MT12]]か。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/XZ.MT12

[[井笠鉄道ホジ1形気動車]]を見て、悲しくなった。働け氏が見たら激怒するぞ。
こいつは写真があれば記事を名乗れると思ってるらしい。
湯口徹さんの「戦後生まれの私鉄機械式気動車」下巻ぐらい読んでからにしてくれ。
ホジ1に対して増備車で若干パワーを上げた程度のホジ100を「高性能車」って、
語彙の乏しさにもほどがある。
0193名無しでGO!2017/09/19(火) 23:11:14.05ID:M9Fb5hxD0
>>186
ライフワーク()のドラマ記事と駅記事の編集してるし、もう対話する気なさそうだな
ブロック依頼提出してくるわ
0194名無しでGO!2017/09/19(火) 23:15:38.54ID:hx8+dHGE0
>>193
よろしく。余計な第三者に難癖を付けられないように、いろいろお気をつけて
0195名無しでGO!2017/09/20(水) 00:58:11.78ID:f5HSn6Vp0
はっきり覚えていないはずなのに飛騨古川は自作と確信したり地下鉄車両の車内画像は転載元を認めたりと
これまで指摘された画像だけは偶々覚えていたという奇特な記憶力を中樹君はお持ちのようだw
0196名無しでGO!2017/09/20(水) 07:44:44.81ID:cOme8hxl0
削除された[[利用者:中樹 知之]]アップロードのファイル一覧

ファイル:京阪5000系45周年ヘッドマーク.jpg
→自由利用できないファイル: 自由利用できないファイルの本人申告及び第三者確認による削除
ファイル:京阪電車三条駅.jpg
→自由利用できないファイル
ファイル:大阪市営地下鉄24系LCD.jpg
→自由利用できないファイル: 自由利用できないファイルの本人申告及び第三者確認による削除
ファイル:はやかけんcard.jpg
→著作権侵害のおそれ: Wikipedia:削除依頼/ファイル:はやかけんcard.jpg
ファイル:Keihan-13007f.jpg
→明白な著作権侵害: https://blogs.yahoo....id=14865254&;no=1
ファイル:藻散布沼.jpg
→自由利用できないファイル
ファイル:Keihan Shijo Station-old station building.jpg
→著作権侵害のおそれ: Wikipedia:削除依頼/ファイル:Keihan Shichijo Station-old station building.jpg
ファイル:Keihan Sanjyou Station-old station building.jpg
→著作権侵害のおそれ: Wikipedia:削除依頼/ファイル:Keihan Shichijo Station-old station building.jpg
ファイル:Kanazawastation-gate.jpg
→著作権侵害のおそれ: Wikipedia:削除依頼/ファイル:Kanazawastation-gate.jpg
0197名無しでGO!2017/09/20(水) 11:55:11.90ID:WLOCCUpYO
自分で撮ったものであると認識しております。 中樹 知之(会話) 2017年9月13日 (水) 10:51 (UTC)
これも妙な表現だよな。
はっきりしないけど多分自分が撮ったものだろうと思い込むことにした、
という風にも読める言い方。
0198名無しでGO!2017/09/20(水) 12:24:51.67ID:luRqh/g20
自分で盗ったものと認識しております。のtypoかもしれん
0199名無しでGO!2017/09/20(水) 16:33:43.32ID:cOme8hxl0
(ブロック記録); 06:27 . . Taisyo (会話 | 投稿記録) が 中樹 知之 (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました (アカウント作成も禁止) ‎(対話拒否: 画像投稿に関する対話期間(内容次第では延長・短縮有り))

悪く思うなよ。ここで洗いざらい話して膿を出し切ってくれ。


場合によっては戻って来られんかもしれんけどな
0200名無しでGO!2017/09/20(水) 16:44:18.52ID:uHJKbYAl0
三木王を思い出すな
0201名無しでGO!2017/09/20(水) 21:25:37.23ID:eBLc6IBx0
バカをつるし上げて楽しそうだな。
0202名無しでGO!2017/09/20(水) 22:35:22.72ID:QRK84enn0
馬鹿ではなくかわいそうな人だからな
ちゃんと教えてあげれば理解できるかもしれん
0203名無しでGO!2017/09/21(木) 03:02:33.78ID:BtqnDI8i0
あっ…

440名無しの愉しみ2017/09/21(木) 01:01:50.21ID:???
[[利用者‐会話:Naka0206]]


なにこいつ??

別の靴下がブロックされた文句???

446名無しの愉しみ2017/09/21(木) 01:05:45.13ID:???
ブロック解除依頼の理由: 「なぜ、投稿出来なくなったのかが分かりません。まず「利用者:中樹 知之」とは面識がありません。」

中樹 知之で確定だろ
0204名無しでGO!2017/09/21(木) 06:54:50.23ID:mIArcv4T0
ああ、本当に馬鹿だったな。
これでもうおしまいだわ。
0205名無しでGO!2017/09/21(木) 07:27:14.53ID:mIArcv4T0
編集内容も、駅記事とテレビドラマで、似たようなもんだな。
チェックされてもしょうがない。
02061992017/09/21(木) 15:29:21.61ID:pi/0L/qL0
あ〜あ、ちゃんと弁解してくれると思ったのに

利用者: 中樹 知之
https://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/中樹_知之
2017年9月13日 (水) 13:30 (差分 | 履歴) . . (+24)‎ . . 西国立駅 ‎ (→‎隣の駅) (最新) (タグ: モバイル編集、モバイルウェブ編集)

利用者: Naka0206
https://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/Naka0206
2017年9月15日 (金) 22:39 (差分 | 履歴) . . (+48)‎ . . 分倍河原駅 ‎ (→‎隣の駅) (最新) (タグ: モバイル編集、モバイルウェブ編集)

もう黒確定でいいよね
0207名無しでGO!2017/09/21(木) 16:56:19.71ID:OFvuxXseO
私自身、関係のない利用者をまきこんでしまい申し訳なく思っております。 中樹 知之(会話) 2017年9月21日 (木) 06:47 (UTC)

…普通さ、ブロックされてないのにイミフな解除依頼出してる奴が自分の名前出して
その結果いわれなき靴下疑惑が発生したんだとしたら「巻き込まれたのは俺の方だ」と言わない?

中樹のブロックに巻き込まれたとか言うNaka0206の主張は虚偽で実際はブロックされてないのに
中樹まで同じ認識で発言するとかこれもうただの自爆だろ
0208名無しでGO!2017/09/21(木) 17:52:22.05ID:BtqnDI8i0
中樹の末路とかもうどうでもいいけど残された画像の検証はどうするんだろ
安全側に倒すため疑わしきは削除がアリなら中樹の主張は信用できないとして全削除でいいと思うけど
逐一外部画像を探す必要があるなら骨が折れる作業だぞ…
0209名無しでGO!2017/09/21(木) 19:09:09.75ID:sIO15epC0
>>208
サクッと全削除でいいでしょ。検証するリソースが勿体ない
0210名無しでGO!2017/09/21(木) 21:00:36.11ID:mIArcv4T0
そうだね。放置するのは著作権侵害リスクが大きすぎる
0211名無しでGO!2017/09/21(木) 21:27:17.74ID:fCr+zCJg0
中樹くん、一週間後どんな感じで復帰するか楽しみ
0212名無しでGO!2017/09/22(金) 00:10:40.17ID:07a+AWT/0
復帰出来たら…ねw
0213名無しでGO!2017/09/22(金) 09:48:32.30ID:9lHMupW50
>>185
>>187
と言うことは東京在住の三好さん説は消滅することになるな。
0214名無しでGO!2017/09/22(金) 11:42:55.18ID:Z9EypVoK0
>>192>>196-199
そうだね、馬場さん
0215名無しでGO!2017/09/22(金) 14:39:41.64ID:08tx6vS/0
Naka0206

中樹のサブアカウントっぽい
0216名無しでGO!2017/09/22(金) 18:47:00.51ID:o1GlP2Xg0
解除後再度対話拒否で再ブロックか靴下問題で無期風呂か
どっちだろうね
0217名無しでGO!2017/09/22(金) 20:12:22.11ID:eKTg1DVW0
その前にCUだろ
0218名無しでGO!2017/09/22(金) 20:22:21.15ID:nau9OzP00
>>214
ひさしぶりだなHATくん、どうだハロワ行って職を探して見つけてきたかい?

早く札幌市南区の親の自宅で現実世界のつながりを断って脳内世界に浸りこみ引きこもりの無職生活から脱出しろよなwww
0219名無しでGO!2017/09/22(金) 21:58:54.59ID:8WN/cgVy0
>>217
今日も今日とて朝9時台とか夕方早くとかに編集繰り返してるしなあ

153.も泳がせとかずにそろそろ追い込みかけていいんじゃないかね
0220名無しでGO!2017/09/23(土) 23:00:59.05ID:9PpJI4NH0
今のjawpは管理者と自警のリソースの大部分がメイト系に割かれてて
中樹の件は放置されてるっぽいな
0221名無しでGO!2017/09/24(日) 12:28:58.17ID:Q9SRVcuP0
久々の友人との再会にはしゃいでるようにしか見えんw
0222名無しでGO!2017/09/24(日) 16:23:00.30ID:jYXyIm+G0
中樹くん一緒にかわいそうな巻き添え喰らったNaka0208さんも一緒にブロックだろうねぇ
0223名無しでGO!2017/09/25(月) 10:12:00.69ID:2kjuct1xO
[[ファイル:飛騨古川駅_跨線橋より.jpg]]が不備で即時削除されそうだが
剽窃の反証どころか胡散臭さが増しただけだから中樹的には削除された方が都合がいいだろうね

問題画像の方はコモンズの削除依頼が通り次第ローカルでも依頼に出すか
靴下疑惑の方はCUだろうけどメイト系の風呂依頼終わった後の方が人(自警)集まるかな?
0225名無しでGO!2017/09/26(火) 19:15:10.75ID:w2NMffj30
>>7
上手いこと言うよなwww
クロとマイテでクロマティに見えなくもないもんなwww
余談だが巨人時代の[[ウォーレン・クロマティ]]の背番号も49だったな。
スレ立てた人間は狙っていたのか!?
0226名無しでGO!2017/09/26(火) 23:44:55.33ID:llGtOo4d0
>>224
いっそのこと都道府県記載自体廃止すればいいのに
0228名無しでGO!2017/09/27(水) 20:23:37.87ID:pNdC0uYd0
中樹君このままAUTOかな?
0229名無しでGO!2017/09/27(水) 21:49:33.75ID:xAexsEfu0
Naka0206、ささささん、Kurumiso
これらのモバイル編集は、中樹のサブ垢と見ざるを得ないだろう
0230名無しでGO!2017/09/27(水) 22:14:54.60ID:9fOq6u0o0
それならHmanに頼んで
Hmanの肉人形を全員集合させればスグ処理できるだろ

https://archive.li/YOGvp

こんばんは。Hmanです。
くだんのコメント依頼ですが、もし全員が意思を統一できるなら、最良の選択は「黙殺」であったろうと考えます。
激しい反論は相手の予想通りの行動であり、相手にイニシアチヴを握られる事を選ぶことは、通常、リスクが高いものと考え
また、列挙した利用者の中に「Hman」が入っていない点についても、何かの意図が有ると考えねばなりません。
時期的に少々重なりすぎと言う点も気になります。
Casbah3のブロック依頼、はるみエリーのCU依頼、そして数日中に提出されるであろうぽてからのブロック依頼があります。
ミートパペットを判断するための査読は非常に手間がかかりますため、
突っ走りすぎるとオーディエンスが付いて来られない懸念があります(私にしても時間的・体力的に厳しいです)。
適度なテンションを意識する必要がありそうです。CU依頼の投票者+αが、状況に注目しています。
彼らの「ウケ」をどの様に取るのかを意識して動かれるとよろしいのではないでしょうか。
ご自身以外の利用者についても、大体こう来る、と言う点においてある程度の想定はできるものと思います。
ぽてからのブロック依頼の投票が一段落付いた頃が、「頃合い」なのではないかと。
以前も申し上げましたが、一匹ずつ狩っていく感じが良いと考えます。
以上となります。まあ、柔軟に対応していきましょう。
Hman 拝
0231名無しでGO!2017/09/27(水) 23:46:44.37ID:pNdC0uYd0
無期風呂喰らったバカウヨ連合の残党はここにもいたのか
0232名無しでGO!2017/09/28(木) 09:59:30.58ID:61e82U3e0
[伊予鉄道2100形電車]
揉めるくらいなら最初から俗称なんていらん
0233名無しでGO!2017/09/28(木) 16:46:00.64ID:EfRg9glDO
中樹の件はコモンズで削除依頼出した久木が(ブロック解除後に)対応した方が早く決着するんじゃね
今対応してるBの字2人とIP153はチンタラしすぎ
0234名無しでGO!2017/09/28(木) 19:39:01.63ID:RC4KBl1n0
あまり泳がせ過ぎると、チェックユーザーでの追求ができなくなるしな
0235名無しでGO!2017/09/28(木) 20:11:27.54ID:47+yDi8L0
[[Commons:Deletion requests/File:君の名は。飛騨古川駅ホーム.jpg]]

コモンズの方は無事削除された模様
この写真に関してはもう中樹無視してVFD行きでいいんじゃないかな
0236名無しでGO!2017/09/29(金) 09:13:13.28ID:+M+6313F0
中樹くん、画像の即時削除テンプレート強引に引きはがしていて草
0237名無しでGO!2017/09/29(金) 11:54:30.09ID:OGkz+NnWO
ライセンスの付け方が分かりません。
これは対話拒否をするわけではなく本当に分からないのです。教えてくれませんか? 中樹 知之(会話) 2017年9月28日 (木) 23:01 (UTC)

他のライセンス付き画像に対してちゃんと意味わかって付けたのか疑わせる薮蛇なコメントだなぁ
中樹のこういう墓穴コメントは天然なのだろうか
0238名無しでGO!2017/09/29(金) 20:29:43.97ID:58hYZ0Cr0
米風呂とチェックユーザー合わせ技で早く引導を渡してやりたい
0239名無しでGO!2017/09/30(土) 20:52:34.12ID:EZ+8N39J0
Naka0206が、とばっちりのブロックから解除された模様。
駅の利用状況の更新に励んでおります。
0240名無しでGO!2017/09/30(土) 23:30:36.88ID:K1bq+ff20
>>239
中樹乙
Naka0206の虚言を真に受けてブロック記録があると思ってるのお前だけだから
近いうちに本当にブロックされるだろうけど
0241名無しでGO!2017/10/01(日) 22:54:04.71ID:PgEy5QQh0
[[Wikipedia:削除依頼/ファイル:飛騨古川駅 跨線橋より.jpg]]
依頼自体は存続で終わりそうだがメイト戦争が終わって暇な自警を呼び込むいい広告塔になってるな
一度に大量の自警が流入すると中樹の脳のキャパがパンクして検証も頓挫しそうだが
怪しいから全削除が一番手っ取り早いしもうCU米風呂3点セットで決着でいいよな
0242 ◆HISAGIk7Rs 2017/10/01(日) 23:27:15.50ID:X0/j0+bZ0
>>241
単体の依頼としては一旦クローズしてしまって、
[[ファイル:君の名は。飛騨古川駅ホーム.jpg]]とあわせて改めて
削除依頼するか、ブロック依頼が済んでからにするかですね。
0243名無しでGO!2017/10/02(月) 02:23:46.42ID:SzRKdRzV0
では、ブロック依頼が提出されたら賛成票を入れようず。
0244名無しでGO!2017/10/02(月) 08:24:34.72ID://Uxj6ct0
相鉄が創立100周年記念一環として歴代車両の写真をラッピングした列車を走らせてるんだけど、
この車体にラッピングされた写真って記事中の画像として使えるんだっけ。

具体的には[[相鉄3000系電車]]とか
それとも著作権絡みでNG?
0245名無しでGO!2017/10/02(月) 16:22:01.14ID:bDf97GXt0
>>244
[[WP:FOP]]に従えば大丈夫じゃないかな
0246名無しでGO!2017/10/02(月) 19:58:49.33ID:IVorbWXV0
中樹くん、[オールスター感謝祭]編集している場合じゃないでしょ!
0247 ◆HISAGIk7Rs 2017/10/02(月) 20:30:51.18ID:QJhuuPxA0
>>245
[[WP:FOP]]の対象は「美術の著作物の原作品」だから
適用できないかと。
0248名無しでGO!2017/10/02(月) 21:40:10.33ID:fXYlTAelO
中樹再ブロックでNaka0206がまた発狂するか楽しみ
0249名無しでGO!2017/10/02(月) 22:32:13.26ID:eCtbyeXn0
利用者:Taisyo、利用者:ButuCC、利用者:153.233.105.231は
1人の利用者が利用していると私は思うのですが、
これはWikipedia:多重アカウントに反すると思うのですが…
特に利用者:Taisyo、利用者:ButuCCは同じ人ではないかと思うのですが…
中樹 知之(会話) 2017年10月2日 (月) 13:11 (UTC)

0250名無しでGO!2017/10/02(月) 22:40:15.58ID:sNRG7fkE0
利用者:Taisyo、利用者:ButuCC、利用者:153.233.105.231は1人の利用者が
利用していると私は思うのですが、これはWikipedia:多重アカウントに反
すると思うのですが… 特に利用者:Taisyo、利用者:ButuCCは同じ人ではな
いかと思うのですが… 中樹 知之(会話) 2017年10月2日 (月) 13:11 (UTC)
違っていたらごめんなさい。 中樹 知之(会話) 2017年10月2日 (月) 13:12 (UTC)

245項目で編集が一致しているという指摘をされておきながら、
この言いぐさは何だね、中樹君
しかもNaka0206では相変わらず編集しまくってるじゃないか
0251名無しでGO!2017/10/02(月) 22:51:17.46ID:bDf97GXt0
>>247
美術の著作物
46条の対象は、建築物を除けば、美術著作物のみです。美術著作物とは、形状・色彩・線・明暗によって思想・感情を表現した著作物をいいます[4]。
美術著作物の典型例として絵画・版画・彫刻が挙げられていますが(著作権法10条1項4号)、漫画・劇画・生け花・舞台装置[5]・書[6]なども含まれます。
一方で、写真や言語の著作物は、46条の対象とならないことから、写真の著作物(写真ポスターなど)や言語の著作物(句碑や歌碑など)を被写体とした写真は、本方針の対象になりません[7]。
著作権の対象となっている写真や言語の著作物を被写体とする写真の多くは、著作権侵害を理由として削除対象となると考えられます。

ダメだな
0252名無しでGO!2017/10/02(月) 22:56:32.76ID:4E3zdRkM0
こちらは本当のことを言っております。まぁ信じてもらえないでしょうけれども
0253名無しでGO!2017/10/02(月) 22:57:55.39ID:eCtbyeXn0
分かりました。あまりにも
+
[[利用者:ButuCC]]がこちらのトークページに「他の編集をする暇があるなら残りの調査を進めてくれませんか。またブロックされても知りませんよ。」と記載してから、[[利用者:Taisyo]]さんによるブロックが早かったものですから…
+
こちらは全て写真を自分が撮ったもの、友人からもらった写真を許可を得て掲載しているもの、自分のカメラで撮った写真で分けましたので。
+
[[利用者:中樹 知之|中樹 知之]]([[利用者‐会話:中樹 知之|会話]]) 2017年10月2日 (月) 13:51 (UTC)
0254名無しでGO!2017/10/03(火) 19:45:44.85ID:WAMN8u940
もはやどういう説明があったとしても、それを信用するのは難しそうです。
0255名無しでGO!2017/10/03(火) 20:53:09.23ID:2oxPS8Ja0
【速報】中樹 知之&Naka0206親子、無期限ブロックへ
0256名無しでGO!2017/10/03(火) 21:45:52.08ID:WAMN8u940
中樹くん、可愛そうになってきた。息子さんも気の毒。親子の仲も険悪になりそうだな。


本当に息子がいればだけど。


あと、陰険な追求してる奴ら、
とりあえずお疲れ。楽しかったかい?
0257名無しでGO!2017/10/03(火) 21:54:56.75ID:bI5PUR0kO
メイト後暇を持て余してたベテラン自警達や本スレ民に目を付けられたのが運の尽きだったな
連中の追い込みはBの字や153ほど甘くねーぞw
0258名無しでGO!2017/10/03(火) 22:05:15.42ID:2oxPS8Ja0
>>256
×可愛そう
〇可哀そう
中学生ならチンポとスマホいじらずに勉強して、どうぞ
0259名無しでGO!2017/10/03(火) 22:19:22.96ID:WAMN8u940
>>258
何が。「どうぞ」なの?
ちゃんと、みんなにわかるように、書き込んでください。
0260名無しでGO!2017/10/03(火) 23:59:39.74ID:zxBJ5sge0
>>259
童貞くんはエロ動画でも見てさっさとオナニーして寝ろよ。
ってことだろ。
0261名無しでGO!2017/10/04(水) 00:00:18.34ID:bWqWZMlD0
中樹&Naka0206無期風呂でNever outlookが発狂

もう鉄道関係とテレビ関係の両方で些末な編集して回ってる
モバイル編集タグ付垢は中樹系と疑ってかかった方が良いかもしれん
0262名無しでGO!2017/10/04(水) 01:45:57.37ID:jOVVJ7qU0
>>261
ブロックされていないのにほかの利用者のブロックに巻き込まれ編集できないといって
ブロック解除申請をするところもNaka0206と共通してるな
0264名無しでGO!2017/10/04(水) 13:15:13.01ID:w0tKeJ+H0
>>263
引きこもりの無職乙
0265名無しでGO!2017/10/04(水) 20:40:02.81ID:9NI5t5X70
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/中樹 知之 追認]]
槙島も来たしCUの話も出たしで終結に向かいそうだな(LTA化しなければ)
こんだけ注目されてりゃ画像削除依頼も捗るだろ

当初は久木に頼みたいところだったけど
ブロック明けにいきなり喧嘩は心象最悪だろうし
大将&槙島&自警連合だけで済ますのが一番だろうな
0266名無しでGO!2017/10/04(水) 21:17:12.00ID:/g89JVoH0
物証があまりに多すぎるし、本人の行動による心象も最悪だしで、
無期限は必至だな。

かなり頭が悪いようだから、おそらくモバイル接続を悪用してLTA化していくことだろうが・・・
0268名無しでGO!2017/10/06(金) 21:44:47.59ID:ArCqj/qM0
Wikipedia:削除依頼/ファイル:君の名は。飛騨古川駅ホーム.jpg
Wikipedia:削除依頼/利用者:中樹 知之による投稿写真(Exif無)
Wikipedia:削除依頼/利用者:中樹 知之による投稿写真(Exif有)
0269名無しでGO!2017/10/07(土) 01:53:14.16ID:mOZD6ZkI0
「ハエ叩き電柱」の写真をWikipedia領域で捜してますが、見つけられません。
画像検索では見つかりますが、Wikipediaにはアプロードされてないのです。
今どき、現物は見られませんから自分で撮ってアプロードすることも出来ません。

できれば列車が写っていて、ハエ叩き構造が良く見えるモノが欲しいのですが、
探し方なり、FileのURLを教えて下さい。
0270名無しでGO!2017/10/07(土) 17:59:00.76ID:sUqKP2jI0
勝手に仮想空間にくすぶっていてくれってのが本音。
電車の時刻調べたいのに、ウィキの知識垂れ流しサイトが一番上に来るの
本当邪魔なんだよね。
0271名無しでGO!2017/10/07(土) 19:10:48.27ID:n/gKtWTH0
[[Wikipedia:削除依頼/利用者:中樹 知之による投稿写真(Exif無)]]
中樹の無断転載がボロボロ発覚しとる

>>270
えきから時刻表でもブクマしとけ
0272名無しでGO!2017/10/07(土) 20:56:57.68ID:bkZLf9rk0
こういったアニメオタや声優オタを兼用してる奴って、ろくなのいないよな。

アニメオタを兼用している奴はアニメで出た駅のことをねちねち書き込むし、声優オタを兼用している奴は駅の構内放送の声の主が誰なのかをソースもないのに詳しく書き込んだりしてるしな。

マトモなことを書けないのかな?
0273テレビ番組記事を編集しているIPユーザー2017/10/09(月) 08:28:42.42ID:ERXtn2F70
お久し振りです。

>>272
鉄記事でもそんなのがあるのか…。
テレビ番組記事でも特筆性のないナレーターを掲載する行為が後を絶たないんだけどねぇ…。
0274名無しでGO!2017/10/09(月) 21:17:44.52ID:+eBWWUcS0
>>273
今回問題になった中樹系は鉄道とテレビ両分野に跨って些末な編集繰り返してるから
テレビ関係記事にも顔出してるかもね
0276名無しでGO!2017/10/10(火) 11:07:13.62ID:nr27YrpJ0
>>229

> Naka0206、ささささん、Kurumiso
> これらのモバイル編集は、中樹のサブ垢と見ざるを得ないだろう


最近改名で暴れてるTama.Kyuはどうなる?
あれもモバイル編集だ
西田原本駅を意見がつかない間に田原本駅に統合してる
この近辺で丹波橋駅と近鉄丹波橋駅を統合しようとしたアストロニクルとかいうのもいる
0277名無しでGO!2017/10/10(火) 11:08:36.63ID:njc87hSZO
本スレ見て思ったがHAT vs 馬場その他の争いなんて
幹久 vs 椰子と比べたら双方とも小物すぎるな

HAT自体、もはや表で録に活動せずこんな場所でイキることしかできない
弱小LTAに成り下がったし、菊蔵馬場サイドも人気ないから本スレや表じゃ話題にもならない

今現在の注目度はどっちも中樹系以下
0278名無しでGO!2017/10/10(火) 11:13:17.51ID:nr27YrpJ0
馬場の画像は何回か新着で見た気がする
菊蔵なんて見ないから確かめたら1年活動停止してんぞ
0279名無しでGO!2017/10/10(火) 11:27:41.78ID:njc87hSZO
>>276
Tama.Kyuやアストロニクルはこうやま系じゃね?こうやま系というよりは
定期的に沸く車両路線駅記事の体裁統一にこだわり改名統合分割依頼を連発するアカウントというべきか

鉄ヲタ界隈の提案屋アカウント
こうやま
編集人
アストロニクル
Rapid double plus
Shirasagi 683
Tama.Kyu
0280名無しでGO!2017/10/10(火) 12:34:56.81ID:ntOKbI8a0
冷静に見ると鉄記事独特の変な習慣多いけどな
0281名無しでGO!2017/10/10(火) 19:51:11.57ID:5oodzYXg0
>>275
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職生活を満喫しているHAT乙
0283名無しでGO!2017/10/11(水) 01:08:51.15ID:2VJjoTfy0
[[阪急5000系電車]]

[[Wikipedia:進行中の荒らし行為#関西の鉄道関係における目撃情報記載荒らし]]がまた登場
0284名無しでGO!2017/10/11(水) 01:25:37.58ID:ASFqZDhG0
>>279
昔いたSi-take.やみちまんを思い出す頭悪い連中だな
同じ奴かもしれんが
0285名無しでGO!2017/10/11(水) 11:29:12.81ID:TtOWsaJc
[[児童ポルノ]]は単純所持でも逮捕されるからな、槙島よwww
0286名無しでGO!2017/10/11(水) 13:14:34.77ID:YZk/9zDs0
>>285
お前が児童ポルノ雑誌を所持しているんだろ、
引きこもって無職生活を満喫している親の自宅でなwww
0287名無しでGO!2017/10/11(水) 14:32:29.20ID:/0NmyDKM0
JR東海の車両形式


誰か達人が出張ったほうがいいぞ
0289名無しでGO!2017/10/12(木) 01:42:34.85ID:3RZ4gIg50
[[Wikipedia:コメント依頼/Tetsuo00]]

Tetsuo00の持論開陳に辟易して誰も寄り付かないに1000ペリカ
0290名無しでGO!2017/10/12(木) 22:30:49.52ID:Q/7xDh4p0
[[Wikipedia:削除依頼/SL春さきどり号・お座敷東金号]]

またTama.Kyu
0291名無しでGO!2017/10/14(土) 20:47:01.06ID:mp94VRxW0
[[Wikipedia:削除依頼/利用者:中樹 知之による投稿写真(Exif無)]] Halowand氏が削除

[[Commons:Deletion requests/File:Terada-neweki.JPG]] Halowand氏提出
[[Commons:Deletion requests/File:Takayama Station gate.jpg]] Halowand氏提出
[[Commons:Deletion requests/undefined中樹 知之]] DAJF氏提出

コモンズ画像の削除依頼も滞りなく進んで何より
0292名無しでGO!2017/10/14(土) 21:02:04.38ID:k3xaDhCh0
コモンズの鉄画像が前よりまとまったカテゴリに入っとる気が
DAJFががんばったようだ
0294名無しでGO!2017/10/15(日) 15:01:13.14ID:SPZtnZ1W
馬場がまだHATを追いかけてて笑える
0295名無しでGO!2017/10/16(月) 01:48:42.45ID:ZwuUUsXP0
[[Wikipedia:削除依頼/アナログコンピュータ]]
私はこの状態を『著作権ロンダリング』と称しましたが、聞く耳を持たないようです。
問題の編集には本文のみならず図表もあるので、プロジェクトを危機に陥れる編集だと
私は言ったのですが駄目でした。--Licsak(会話) 2017年10月15日 (日) 14:17 (UTC)

Tetsuo00の件もなんか話が大きくなってきてるな
自分のサイト持ってるんだったらそっちで好き勝手にやればいいのに
0296名無しでGO!2017/10/16(月) 12:13:00.81ID:D+TweUi6
>>295
誰もお前の聞く耳なんかもたんよ馬場
0297名無しでGO!2017/10/16(月) 13:25:30.89ID:rRllse2D0
>>296
HAT乙
0298名無しでGO!2017/10/16(月) 13:46:35.14ID:nSeMcLC9O
馬場関係なくて草
お前やっぱり表見てないだろ
0299名無しでGO!2017/10/17(火) 00:06:37.05ID:PXfbLpxc0
[[利用者:Tetsuo00]]が井戸端に長文で抗議しだしてるぞw
0300名無しでGO!2017/10/17(火) 00:18:52.75ID:jN2MG0yk0
>>299
ただでさえTetsuo00の主張はルール主義者から見れば隙だらけだというのに
管理自警のたまり場に突撃したのはどう考えても悪手だろwww

中樹靴下の解除依頼もそうだったが最近は自ら自爆していくスタイルが流行ってるのか?w
0301名無しでGO!2017/10/17(火) 03:50:43.86ID:PXfbLpxc0
>>295のコメントに切れたのか
[[Wikipedia:削除依頼/アナログコンピュータ]]
を荒らす暴挙まで発展中。
0302名無しでGO!2017/10/17(火) 06:40:18.96ID:tkwA7yBJ0
管理者権限で止めないとまずい状態だな
0303名無しでGO!2017/10/17(火) 13:28:01.67ID:HhZtb/VbO
Tetsuo00の異常性がようやく鉄界隈の外にも知れ渡ったようだな
0304名無しでGO!2017/10/17(火) 16:26:02.43ID:s9HT/dkV0
>>303
あー言えばこー言う左翼的思想の持ち主であることだけは知れ渡ったよな。
0305名無しでGO!2017/10/17(火) 17:05:28.71ID:/QO99/k20
右とか左とかで判断する馬鹿ってまだいるのかw
0306名無しでGO!2017/10/17(火) 18:16:57.43ID:Ox1crAc10
>>304
右左じゃなくて電波系だよ彼の場合は
本スレでも話題になってるから反応見てみ
0307名無しでGO!2017/10/17(火) 21:42:38.08ID:ATd45ury0
どんなもんかと[[アナログ計算機]]の記事みたが酷いな
文章の順序や構成も無茶苦茶だし、本当にどうしたらこんなゴミみたいな文章が書けるのかってくらい酷い
俺だったらあんな文章恥ずかしくて表に出せないね
0308名無しでGO!2017/10/17(火) 21:55:19.04ID:R/KVnJKI0
コミュニティを疲弊させるとかいう理由で、Tetsuo00にブロック依頼が出てもおかしくないな。
Wikipediaじゃない方の自分のページに
「Tetsuo00というアカウントでWikipediaに文章と画像を提供した。」と書くだけで良かった
気もするけど、一体何なんだろう。
0309名無しでGO!2017/10/17(火) 22:50:31.47ID:tkwA7yBJ0
取説を読まず自己流を押し通して痛い目に遭う、
もはや矯正の利かなくなった、中高年の投稿者にありがちなパターンだと思われる

10年ぐらい前のWikipediaでは、
ですます調とか自己流エッセイを、前後の文脈と無関係にぶちこんで悦に入っては
修正喰らって激怒する、50代60代の「ネット外の趣味界ではいっぱしの存在」
を自認していたような奴の無謀を、よく見かけたものだ。
0310名無しでGO!2017/10/17(火) 23:02:39.49ID:Ox1crAc10
私には、到底埋めきれない分量の自サイト領域が在り、そこそこのお客さんが居まして、自サイト記事の充実だけで
充分な作業量が在り、 どこか不足のあるwikipedia記事に飽き足らない読者の皆さんが、検索・アクセスして下されば、
サイト訪問者数も増えてHAPPY! そこを勘違いしての追い出し策のようですなぁ。--Tetsuo00(会話) 2017年10月16日 (月) 14:12 (UTC)

誰も止めないから自サイト行けよw
0311名無しでGO!2017/10/18(水) 05:23:27.72ID:07HT0pA40
話は単純。 草稿原稿を自身のサイトに曝してゴミ取りして、それをWikipediaに投稿して新項目[[アナログコンピュータ]]を作り、
自身のサイトには、Wikipedia[[アナログコンピュータ]]の草稿原稿であることを明記したのが今春のこと。
wikipediaの自作持込基準には合致してる。しかし「推奨」とする例文とは違う状態で、フツーに考えれば何の問題もなし。

>>307 のいう[[アナログ計算機]]は,研究室分野での歴史を述べてる別の記事で、
大量普及した工業製品、学校教育課題としてのアナコンの加筆修正にに抵抗したことから、
実用工業製品[[アナログコンピュータ]]が別建て記事になったもの。

この別建て記事を「著作権侵害」「草稿原稿も参考書籍の丸写しで著作権侵害」「自分の言葉で記事を書け!」
と罵詈雑言を浴びせて、「持込は記事を新たに作り直せ」と禁止ではない「勧奨基準」=実質、持ち込み禁止を主張。

冒頭の説明を無視して、さらに10年前に結着済みの1ダースばかりの解説図の再審議と、
記事付属の解説図、合計20数枚を記事本体とあわせ「著作権侵害調査」に掛けているのが現状。
全文削除されていて、[[アナログコンピュータ]]で版の履歴を辿って旧ファイルとして読む状態。

いくら>>300 の状態だったとしても、不特定多数から注目を浴びるようになった審議で、
記事削除・説明図全削除も、wikipediaからの永久追放も無理なケース。
∵規約優先主義者なら、明文の絶対規定は、
「原サイトの他人が書き込めない領域にwikipediaの草稿原稿であることを明示せよ」だから全く適法。
>>310  その前の文章には、「wikipediaの不足分を、個人サイトから提供を受ける」って書いてなかったか?執筆マニアは作図がお嫌いで現在図面が不足中。
0312名無しでGO!2017/10/18(水) 06:04:23.17ID:2gcz9knO0
この支離滅裂さはご本人って認識でいいのかな?
0313名無しでGO!2017/10/18(水) 08:58:42.49ID:E56NTN8YO
>>311
コメントする度にいちいち節作るなよ
あと内容ももっと要約した方がいい
あれじゃあんたの暴れっぷりばかり目立って内容が入ってこない

めんどくさい奴だと思われて一般ユーザは距離をとろうとするし
逆に自警にはいいカモだと見做されるだけだぞ
0314名無しでGO!2017/10/18(水) 13:56:35.19ID:07HT0pA40
>>300,313
一時ファイル履歴が消されて、旧版歴史領域のメカ式アナコンなどを述べた記事へのリダイレクトが当該ファイル以外のとこで貼られて
事態をを全く追跡出来ない状況が作られたから、それはご指摘の悪意の管理人によるものだろう。
 しかしそういう客観事実を公にされると、
一部の「権限を悪用して、執筆者を紙袋入りの猫扱いして遊ぶ、やりたい放題の悪質管理人」の存在が公に浮き彫りになってくるから、
「即時ブロックの対象」とかいう「ファイル履歴ファイルの削除」はすぐに戻された。

智の共有の理念に基づいて設立されたwikipediaの運営が、根本を忘れた屋上屋を笠なた無用の制限で、
本職などまともな執筆者を追い払うことになってるのは拙いと、ここ10年余り思っている。
が、現実は、結構頻繁に、ブロック権限を翳して、義務無きことの強要が行われている様に見える。

 いま問題にされてるのは、wikipedia規約の要件を越えて、「推奨形式に従え」とか「ハンドル名など個人情報を曝せ」という規約には無い要求で迫られている。
審査方法に問題があって、著作権者ではない無関係の「利用者」が異議を提起すると、無条件で記事が削除されてしまい、審査終了までの2〜3ヶ月は見られなくなる。
これを武器にして「大事な記事を守りたい」執筆者を、問答無用に力で制圧しているのが現状だ。
サイトなどに個人情報など曝したら悪質粘着にエサをやるようなもので、そんなリスクを冒してまで投稿したくないのは当然だ。
記事を人質に取った、規則外の要求強要には、当面の個人的損得で妥協してはいけない。ハンドル名云々を主張したのは案の定IPユーザーで悪意が芬々。
 著作権者側からの侵害指摘なら、即座に表示停止で審査するのは妥当な措置。そうではない一般利用者の提起で、「無条件にまず全面表示停止」なんて
無茶苦茶な運営をするから、投稿ブロックを翳して義務無きことを強要する悪意の管理遊び人をのさばらして、大事にすべき善意の執筆者を追い払ってしまう。
ここは大問題だ。あ、どうしようも無いゴミ情報が大量に投稿されていて、そのゴミ処理に大変な労力が掛かっていることは良く理解。そうではないとこで専制君主遊びをしてはいけないってことだ。
0315名無しでGO!2017/10/18(水) 15:30:24.39ID:E56NTN8YO
>>314
サイト訪問者数も増えてHAPPY! ←ここで横文字を使う必要性がどこにある?

こういう感情剥き出しの怪文を書くから自警しか寄ってこないことにいい加減気付け
本気で賛同者集める気があるなら要約する努力をしろ
0316T2017/10/18(水) 19:44:18.01ID:XsOA/Azs0
僕は下目黒のWikipediaに狂人の多い区域と書いて「はま」っていうユーザーから注意を受けました。その件で僕が下目黒の住人の狂人に
何をやられたかはまに言おうとしました。何で狂人が多いって書き込んだか事情をはまに伝えたか
っただけなのにXx kyousuke xxが邪魔してきて、それで言い合いになりました!
傷つけられたから謝罪要求を、それも暴言も一切書いていない謝罪要求をしただけでこの
クズ共は!!
Xx_kyousuke_xx
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:61.86.153.11
MaximusM4
この3人はグルで僕に1年間もWikipediaで編集できないようにしました!!!!これって人権侵害ですよ!!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:Xx_kyousuke_xx/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B02016
これの謝罪要求ってところを見てください!こいつらの人間性のない言い方だよ!!こいつら
悪意を持ってない相手にむかって悪意を持って攻撃的な発言をしました!! こいつらをイジメてください!
違法にならない範囲でこいつらの心メチャクチャにしてください!
あと最近僕のパソコン読み込みが遅くなりました。こいつらが犯人だと疑ってます!!前にもこいつらと口論してるとき、読み込みの件でフリーズすることが多くなってて、
こいつらにやったかどうか訊いたら、そのことに関する言及は全然してませんでした!!だからこいつらが犯人だと
思います!実際61.86.153.11こいつは悪意を持ってない人間相手に攻撃的な態度をとるクソヤローでした!こいつは
ウイルスとかやりそうな奴です!こいつが一番怪しいです!! 僕フリーズのせいでせっかく書いたワープロ
のメモが消えました!2時間の苦労をムダにされました!このクズ野郎がウイルス入れたせい(疑惑だけど)で!
ここを合法な手で破滅するようにしてください!!こいつら皆合法でメチャクチャにしてください!
こいつらのような犯罪者(まだ疑惑だけど)を!!
0317名無しでGO!2017/10/18(水) 20:34:49.50ID:MWLIrVLa
Tetsuo00に粘着してるのは橋本
0318名無しでGO!2017/10/19(木) 00:07:00.24ID:JxntVWI10
>>316
いま追い出し審議に掛蹴られてる>>311だけど、その内容は「Web百科事典wikipedia」記事としては見当外れで無茶だよ・
地域の人権侵害が関わるから」、個人サイトでも、取消命令とか、損害賠償請求を受けることを覚悟で開設する内容だね。
掲載を止めて貰って助かった!ってのが引いて見た場合の>316報告の評価。

警察の犯罪警戒警報さえ、具体的な地点じゃ無くて、「市」単位程度でしょ。
日本の社会常識じゃ書いてはいけないことで、地域の危険地帯情報は口コミ・噂話としてしか伝えられない。冷静に。


Windowsパソコンはなぜか次第に具合悪くなるもので、それが絶えられなくなったら、新たにシステムを更新するしかない用だよ、
ゴミ掃除ソフトを買ってかなり早くなることもあるんだけど、大抵最初の高速にまでは戻らない。ww

先日、突然「あなたのホームページは則られました。このボタンをクリックして下さい」なんて赤字の表示がされたんで
慌てたけど、ウイルス対策ソフトは入れていて、プロバイダーも対策済みだったはずなんで、ボタンを押さず、
サイトの内部アクセス記録を確かめたんだけど、自分のアクセスしか無く、おそらく不正請求メールの新型だったんじゃないかなぁ。
訳の分からないボタンは押さないことだ。
0319名無しでGO!2017/10/19(木) 00:35:19.88ID:Aj2syNYu0
で、[[利用者:Tetsuo00]]は目的外利用者でおk?
0320名無しでGO!2017/10/19(木) 01:06:19.61ID:Vzm8rTZW0
支離滅裂
基地害の書く文章やね、これは
0321名無しでGO!2017/10/19(木) 01:29:33.51ID:JxntVWI10
もっと端的に言えば、説明図がひどく不足しているwikipedia記事に、
外部サイトが出所を明らかにして説明図を提供していて、
それはwikipedia事態の規則に合致していて問題ないのだが、
従前は無かった新たな禁止規定提起という「屁理屈の遡及適用」で排除しようとして、公開停止で見られなくしている試みだ。
だから、提供拒否を決める屁理屈をひねり出して実行するのはかなり難しい。

管理作業で、その公平性の信頼を失いたくないという管理人・討論参加者の方が多ければ、
最悪でも数ヶ月で解除させるものなのだが、逆に>>300.氏が指摘するような悪意の面々に占拠されていたら
「著作権絡みの重罪」として削除、永久追放の決定になる可能性は低くてもまだ残る。
だが、その不当決定は、同時にwikipedia管理の管理者達の異常状態を天下にさらすことになり、
事態がこうして世の中に公開されている以上、無茶苦茶決定はやりにくいもの。

現に[[アナログコンピュータ]]の削除申請討論では削除反対の意見がかなり出ていて優勢化しつつあり、
削除要求派はまた論点を変えて、「Webに同じページは必要ない」と言い出したけど、
残念〜!、草稿原稿ページには興味ある記事だがwikipediaには載せてはいけないものが結構あって、
wikipedia用の記事として適合できるよう作りなおして投稿しているから厳密には別物ではあり、
科学技術解説として基本は同趣旨だが同じものじゃない。
世の中にある科学技術解説はいずれもそんなもんだから「wikipedia記事のほとんどは要らない」と言ってるに等しい。
興味深い内容の著作権切れの記事の直接引用紹介なんて個人サイトだからできること。wikipediaでは禁止事項で不可能だろうが!
(続)
0322名無しでGO!2017/10/19(木) 01:30:32.83ID:JxntVWI10
糾弾の論点はズッとズレてきて、現在は自作図。記事の投稿の仕方の新規制になってるけど、順を追うと
●[[アナログコンピュータ]]記事は「外部サイト」の丸写しで著作権侵害!(・・・・・草稿サイトだから、そこに明示の通りよく似る)
●運動方程式の表示部は、原サイト、参考資料の丸写しの著作権侵害(物理法則文章表現と数式表現は何処でも共通で著作権に無関係)
●「外部サイト」も参考文献丸写しの著作権侵害。(・・・・参考文献を実際に読めば、基礎知識前提の専門書と、一般向けの違いは分かる)
●記事持込表示の「推奨」と違う。独立書き直しを要求している。(・・・「推奨」であって「禁止」ではない。書き直しは持込ではない)
●記事持込表示の「推奨形式」と違う。(表示形式は、禁止事項じゃない。ハンドルなど個人情報は規約じゃ求めてない。粘着抑止必要)
●「著作権侵害審議申請」。この間、投稿ブロック申請をして、冒頭要旨部を著作権対策と称して実態と様々違う記事に書き換えている。
●記事全文削除、別記事にリダイレクトして見えなくし、著作権審議を妨害(・・・・・・2行程リバートして記事復活)
●記事全文削除、履歴削除で、追跡不能として別記事にリダイレクトして、審議を妨害(・・・・・規約違反!井戸端に「対応策求む」投稿)
●最近投稿記事の徹底リバートと全文書き直しの嫌がらせ始まる。
  かなり雑な内容だが、書き直してもリバートされるだけなのでノート部に修正要求[[AT饋電]]、[[BT饋電]]のノート
●記事履歴復活、(・・・・・・・・審議ページに提訴に到る経過報告)
●提訴者が経過報告反論部を全文削除
●主張変更:原サイトにwikipedia投稿の表示は著作権ロンダリング(・・・・・・wikipediaの持込規則そのものではないか!)
●審議で、「著作権問題なし」意見が複数出る
●投稿ブロック通知
●主張変更:Web空間に同じファイルは複数は要らない(wikipedia用と、個人サイト草稿じゃ書ける範囲が違い)
●2ちゃんねる当スレに批判書き込み続く。(・・・・・こうして事情説明)
というわけで、wikipedia審議領域内だけだと。記事の履歴を削除された時点で総て終わってましたねぇ。
かなりアブない状態だったことは良く分かりますが、状況が公開された以上は、最終的に世間的に説明できる結着になるはず。(続)
0323名無しでGO!2017/10/19(木) 01:31:54.94ID:JxntVWI10
(承前)今回審査請求されてるファイル数は20数種ある様て、そのうちの解説図12ファイルは、
既に10年前に著作権審査請求されて、3ヶ月近くの表示停止を経て「問題なし」の結論で
復活していて、消されるとしたら何と2度目だが、ページ内に引用表示している記事は少なくない。

 アナコン関係9ファイルは、実用版の[[アナログコンピュータ]]関係9ファイルと、
競合する研究史分野[[アナログ計算機]]で2つ、[[ミラー積分回路]]で2つ、の3記事で使っているが、
うっかりコモンズに投稿していて苦手な英文審査の用なので、
おそらく対応しきれないと思うので放置しか無さそう。
悪意粘着の可能性を考慮して、英語音痴はコモンズに投稿しては絶対に逝けませんねぇ。国内Wikiに限ります。

また10年余前に結線間違いを発見して、それを同記事の別図で間接的に指摘して作者の訂正改善を待っていた
「BT饋電結線図」は10年を経ても放置なので、不足部を書き加えて正しくした図を、改善投稿しているのだが、
これは削除なのか?旧版の間違った結線図図に戻すのか、分からないが、
いずれも無用の審査による閲覧停止で読者にはかなり迷惑を掛けることになります。

権利関係者以外からの削除申請は、即時表示停止では無く、審査による合意形成を以て表示停止するように運用を改めれば、
規則にはない、義務無きことに従え!「穴あきの記事など見たくないでしょう」などと管理者・提訴者が脅迫する、執筆者奴隷状態は大幅に改善されるはず。
出版社なら良いライターを必死に押さえたところが伸びるものだけど、言いなり状態はどうかと。
自分のサイトは継続的に更新しており、理念に共鳴して善意で提供した説明図類や記事ファイルが排除されたところで、
草稿原稿や元々ソースであり、wikipedia禁止事項記事も残っているサイトのアクセスが増えるだけの話>>310。HAPPY!は既に日本語(w。応援THNX!
0324名無しでGO!2017/10/19(木) 06:20:45.03ID:FzPrePWZ0
wikipediaを疲弊させる利用者で無期風呂が妥当だな
0325名無しでGO!2017/10/19(木) 10:32:47.22ID:JxntVWI10
>>324
粘着攻撃のあんたがね。

不当な排除攻撃を仕掛けられてる方は、防御権があり、公正な判断の場を求めてあちこち知らせて回るものさ。
不当な粘着攻撃がwikipediaを疲弊させているのであって、その防衛作業が疲弊させてるわけじゃ無い。
前の言い掛かり著作権審議で存続決定後の10年間は平穏だったろ。
それが理由のない再審議に掛けられて、防衛してるだけ。再審議に掛けたヤツこそwikipediaを疲弊させる妨害者。
両方の活動歴を見ると、10年前、違法アクセスを疑われる提訴をしたのと同じヤツの可能性が高いと思う。

死刑冤罪裁判で、そうした必死の訴えとマスコミ報道に対して「裁判への雑音」と放言した最高裁裁判官が居たが、
ああいう世論形成がなかったら2桁の無実の人たちが警察・検察の犯罪行為により死刑になっていた。
広い世論が、ナチス親衛隊に制圧されるまでにはかなりの時間が掛かっていて、
それまでの間に、声を上げるべきだったってのが歴史の総括だ。
0326名無しでGO!2017/10/19(木) 10:58:07.42ID:Ig2lsiMPO
Tetsuo00のサイトを使わず直接原典から文章構成して画像も上位互換の透過svgでも作れば発展的解消になりそう
三大方針の観点から見ても特定のサイトに依存した記事はよくない
0327名無しでGO!2017/10/19(木) 11:00:45.65ID:jsvy2YzS0
>>315
それ書いた時点で自サイトの宣伝だわな
0328名無しでGO!2017/10/19(木) 11:01:42.23ID:jsvy2YzS0
>>325が名無しで書いてもATSヲタって言うのがバレバレなのが草生える
0329名無しでGO!2017/10/19(木) 11:06:10.97ID:jsvy2YzS0
>>325が名無しで書いてもATSヲタって言うのがバレバレなのが草生える

https://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/27.114.93.172
完全にATSヲタの自作自演カツソックパペット
0330名無しでGO!2017/10/19(木) 11:22:14.96ID:jsvy2YzS0
>>304
あー言えばこー言うのがATSヲタのクオリティ

>>324
疲弊以前に目的外利用だろ。自サイトの宣伝の時点で。
0331名無しでGO!2017/10/19(木) 11:25:51.62ID:Ig2lsiMPO
Tetsuo00の言動見てるとAiueo700を思い出す
0332名無しでGO!2017/10/19(木) 11:28:07.97ID:V0Ogvt2/
>>331
そうだね、馬場さん
0333名無しでGO!2017/10/19(木) 11:47:46.54ID:Ig2lsiMPO
>>332
そうだよ、HAT
話かわるがお前珍しくいい仕事したよな
本スレじゃ鶏ガラ煽った功績を讃えるレスもあったぞ
0334名無しでGO!2017/10/19(木) 13:31:43.64ID:NM/WYSrh0
Tetsuo00さんよ、長文で意味不明じみた説明を書き込んでいたら誰も相手しないぞ
0335名無しでGO!2017/10/19(木) 13:56:50.76ID:jsvy2YzS0
>>334
あの文体見るとリアル池沼だ
0336名無しでGO!2017/10/19(木) 18:37:08.01ID:JxntVWI10
>>327,330
wikipediaの強制規定で、「原サイトに投稿した旨表示せよ」とあって、
その通りにしたことが「自サイト宣伝」になるんなら規則の責任。
wikipedia破壊の無法なファイル削除の結果予想で、
「削除して穴が空いた箇所は、検索で原サイトに行ってアクセスを増やすだろう」
って予測には、何処にもサイト宣伝などない。

>>327,330は、智の共有の理念を根本から破壊する悪質な参加者の様だから、永久追放が相応しい。
>>321 指摘の状態で、強引・規則違反の削除・追放が通るか、通らないかで、
wikipedia管理に理性と正義が勝ってるかどうかのバロメーターになっている。
まぁ、見ものではある。
0337名無しでGO!2017/10/19(木) 18:51:06.80ID:JxntVWI10
>>326
良い記事が書かれるんなら大いに結構!頑張りなさいね。

ただ、対抗心だけで、現物のスキルなしに、文章出典だけで記事を書くと、
[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]、[[アナログ計算機]]、[[アナログコンピュータ]] などの外した記事だらけになってしまう。

知りもしないことを、文章出典だけで書いて、自分の領地として、
訂正者を追放しようだなんてアホなことをやるから恥曝しになるのだ。

出典唯一主義では良い記事は書けないよ。
たとえば[[BT饋電方式]]冒頭部の結線図など10数年間も間違っていて、正しい結線の出典もあり、
出典同士が衝突していた。そのどっちが正しいかなんて「出典」なんか有るはずも無く、
執筆者の固有技術による選択。修正だ。
それとも、矛盾出典として双方を削除するのかね。そんな非現実的で不可能な主張をして、
「余所者」を追い払っちゃいけないヨ。

とくに鉄道分野など、「経験工学の世界」と言われるほど現場知識が重要な分野なのに、
本職さん達を追い出して、出典だけで記事を書いたら、智の共有とはほど遠い、どうしようも無い記事ばかり増えてしまう。
執筆者に実務家を引っ張り込んでリアルな記事を書いて貰う方針が必要だと、強く思う。
その理論整理を手伝えば良いじゃないか!半可通が本職をあれこれ因縁を付けて追い出しちゃダメだ。
0338名無しでGO!2017/10/19(木) 19:30:07.85ID:bjzmgJsi0
>>336
他の文献では再現できずTetsuo00のサイトを使わないと書けない内容、
人はそれを独自研究と言う。
他の文献でも再現できるのにTetsuo00のサイト内容に固執すること
人はそれを記事の私物化と言う。

>>337
>執筆者に実務家を引っ張り込んでリアルな記事を書いて貰う方針が必要だと、強く思う。
だからそれをWikipediaでやろうとするな。それをやるのは学術雑誌の世界。あるいは[[スカラーペディア]]か。
Wikipediaで一次資料を作成するのは禁止された行為だ(Wikipediaではそれを独自研究と呼ぶ)。
本職が直接参加して研究発表の場に使うのは好ましくないのでそういうのは外部でやってくれ。
発表されて論文などの形となって初めて本職の言及がWikipediaで使えるようになる。
0339名無しでGO!2017/10/19(木) 19:57:49.39ID:JxntVWI10
>>338
スキルの無い半可通の執筆者ばかりにするのがwikipediaの方針なのかい?違うでしょうが。
実務家に、wikipedia基準の記事を書いて貰えれば、実態から外さないで済むってことだ。

ああでもない、こうでもない!の検討記事は、自分のサイトでやって、その面白さと室で、お客さんを呼び込んでアクセス数を稼ぐ。
それはwikipediaでは出来ないこと。ザマミロって訳だ(w。そんな区別も付かないで、他人の「廃城」を決めるなよ!小池百合子めっ!
0340名無しでGO!2017/10/19(木) 20:00:04.73ID:JxntVWI10
>>339
×> それはwikipediaでは出来ないこと。ザマミロって訳だ(w。そんな区別も付かないで、他人の「廃城」を・・・・・・
○> それはwikipediaでは出来ないこと。ザマミロって訳だ(w。そんな区別も付かないで、他人の「排除」を決めるなよ!小池百合子めっ!
0341名無しでGO!2017/10/19(木) 20:34:39.47ID:bjzmgJsi0
>>337
[[アナログ計算機]]見たけど読みにくいことこの上ないので全然見本にならんな。

以前の版
―「アナログ計算機またはアナログ・コンピューター(analog/analogue computer/calculator)とは、…問題を解くために使用される計算機である[1]。」

Tetsuo00版
―「アナログ計算機(アナログ・コンピュータ/analogue computer/calculator)は、…多くの書籍も出されたものが主である。」

「主である」ってなんだよ。定義文もマトモに書けんのか。お前の文章は正誤以前に壊滅的に読みづらいのが問題。
お前の自サイトに書いてある内容が他の文献でも担保されたものであるならばそれをrefって事実だけ抽出して
文章表現からTetsuo00色を消すことは十分可能だよね。それやればサイトからの持ち込み問題も解消する。
画像も[[ファイル:Miller Cir.jpg]]とか何でjpgなんだよノイズだらけじゃねーか。
これも他者が同じ図式をpngやsvgで作ればお前の低質画像を使う必要性はなくなるよな。
0342名無しでGO!2017/10/19(木) 20:48:20.08ID:bjzmgJsi0
>>339
Wikipediaに選民思想はないので参加者のレベルで制限したりしないので違わないね。
それに納得できないなら自サイトに籠ってWikipediaの方針批判でもしてろよ。
好きなだけザマミロしてればいいからWikipediaには来んなって。
自サイトなら実態から外さない記事を好きなだけ書けてTetsuo00はHAPPY!だろ?
こっちはこっちで検証可能性に則った内容だけで記事構成してHAPPY!だからお前は気にするな。

>実務家に、wikipedia基準の記事を書いて貰えれば、実態から外さないで済む
[[Wikipedia:記事を執筆する#検証可能な内容を書く]]
記事の情報源となった出典(参考文献)を明記しましょう。ウィキペディアの重要な方針のひとつに検証可能性があります。
信頼できる情報源において発表・出版されたことがない情報は、それが真実であるか否かにかかわらず、採用しない決まりになっています。

真実であるか否かにかかわらず、採用しない決まりになっています。
0343名無しでGO!2017/10/19(木) 20:57:07.84ID:YuzQeWzf
馬場はまだHATを追いかけ回してるのか
0344名無しでGO!2017/10/20(金) 00:37:29.57ID:DbHXMwE70
 底意地悪い粘着排除:著作権侵害調査提起者L氏の[[アナログコンピュータ]]記事の追加補強での
唯一大きな功績は、国鉄の鉄道技術研究所で利用されて、走行シミュレータを構成させて、
新型特急気動車キハ80などのダイヤ作成に活用していた事実を「出典」として探し出したことです。
 しかし、それを記事にするときに、エラーして、修正を受けてブチ切れて、[[アナログ計算機]]記事に
全文移設、[[アナログコンピュータ]]全文と「仇敵」作成全ファイル削除に走ってしまいました。

 氏のエラーは、アナコンが実用品ではなく、研究室中心のものという思い込み前提で記事を書いたこと。
実際は、日本では1953年に日本電気、日立製作所、東芝などで工業製品として大量生産されて売り出され、
実用の開発研究設計の場で重用され、工業系の学校では正規の授業にまで取り上げられて、
教育用アナログコンピュータ組立キットまで発売されていた実情とは乖離してしまいました。
スキルがなく、「出典」文書だけで記事を書いてしまったことによる齟齬です。
スキルがなければいくら慎重に執筆しても避けるのは難しいエラーです。(続
0345名無しでGO!2017/10/20(金) 00:38:43.79ID:DbHXMwE70
(承前)
 そもそもの実用型アナコン記事執筆の動機は、鉄道事故調査委員会調査報告書が、JR江差線での
高速コンテナー貨物列車脱線事故の原因として、軽荷重時の鋭いローリング共振特性に、
線路の狂いがマッチして大きく振動して輪重抜け脱線を起こしたとあり、
それは鶴見事故1963/11でのワラ1型ピッチング共振脱線をなぞって居るではないか!
あれから50年を経ても、設計開発時・就航試験時に走行共振特性も調べてなかったのか!と驚き、(日記#405ー3)
この手の応答シミュレーションは、おおざっぱなアナログコンピュータで十分出来るはずと思ったことが切っ掛けです。

アナコンについて、日記#403ー2.3節「日本の鉄道界へ振動解析が持ち込まれたのは・・・・・・」段落 に
「鉄道技研にも当然導入されているはず。本社で導入却下されてなければ」と書いていますが、
アナコンの草稿原稿である解説記事にも、wikipedia投稿記事にも書かなかったのは、存否の情報がなく、
「きっとあるはずだ」では記事にならないからです。
L氏の出典発見はそれを埋めるものだったのですが、周辺情報を思い込みで書いてしまって、実態とはズレを生じました。
スキルの無い、出典文書だけで書いてはこういう事態に陥るサンプルです。
このへんが、実務に携わる現場の人たちの執筆参加が望まれる所以です。
当然、外してはならない執筆基準は守られるようになるでしょう。
0346名無しでGO!2017/10/20(金) 00:43:44.70ID:DbHXMwE70
もう一つ「出典」問題。日本の交流電化方式では3相交流で受電した
電力を2相に変換して、架線に供給し、両方を交互に使っています。
3相2相変換の方法論としての「スコット結線」とか「変形ウッドブリッジ結線」
とかの資料はすぐ得られますが、なぜ3相2相変換するのかを
きちんと書いている資料はなかなか見つかりません。
電力屋にとっては負荷均等化で設備利用率向上は当たり前に過ぎて、
いちいち明文で説明する必要のない事項だからです。

 これをwikipediaの記事として理由を具体的に説明すると、良く理解出来ないタグ貼りマニアによって、
記事冒頭に「出典要求タグ」を貼られて、検索画面から冒頭要旨は読めなくされて、
見かけ上の記事の信用性を、丸ごと大きく落とされることになるのでは?
それでは執筆者が可哀想。設計現場の専門家ほどアホくさくて執筆から遠ざかるでしょう。
この手の記事を自由に書けるのは自サイトだけ。
>>341
量産品工業製品は真空管式で、主に微分方程式解析器として開発設計などに重用された。
しかし「歴史的には」メカ式なんて研究室レベルのも「アナコン」に分類されてきてるから
全面否定などできず「・・・・・・主である」としか言いようがない。

良い記事で上書きしていくのは「智の共有の理念」からして当然のこと。手間の掛かる解説図が不足中!大いにおやりまさい。
私怨で無理矢理リバートして、質の悪い記事に置き換えちゃいけないヨ!って話だよ。
0348名無しでGO!2017/10/20(金) 01:12:16.96ID:DbHXMwE70
>>342
だから、L氏の記事の、アナコンは「研究室レベルのもの」という認識が、
「大量生産された実用品」だったという
検証できる事実で否定されてるってことは分かるよねぇ。

公の知識蓄積作業を、間違った私怨で妨害してはいけないってこと。
L氏の「研究室レベルが普通」という認識で書かれた記事が、真実とは検証できなかった!
で、訂正されたらブチ切れたってのは、ご大層な「検証可能性」とは関係ないと思うけどねぇ
0349名無しでGO!2017/10/20(金) 01:13:21.18ID:aPA+NbRs0
>>346
そんなこと言ってるんじゃない。アナログ計算機というのは要するに計算機なんだから
冒頭は『アナログ計算機は○○という計算機である』で一回句点打てという事だよ。
「記事名(主語)とは何か?」が冒頭定義文なのに述語が「主である」じゃ文が破綻してるだろ。
冒頭定義に続く形で「△△で※※が主である。」と書けばいいのに一文にするから
『アナログ計算機(主語)は○○で××で△△で※※が主である(述語)。』などという
定義できてない定義文になってるんだよ。そんな感じで書いてることが正しくても
句読点含む文章構成や言い回しが壊滅的だから読みづらい文章になってる。

事実だけ抽出して誰かに添削してもらえよ。

というかもうすぐブロックも解除されるし次からは表で主張しなよ。俺らを論破しても表の活動に影響しないぞ。
再ブロックされない限りは表に集中した方が良いよ。俺らはここで観戦してるからさ。
0350名無しでGO!2017/10/20(金) 01:35:45.21ID:DbHXMwE70
>>349
根が材木屋なもんで、自サイトも、2ちゃんねるも、wikipediaも,カラオケも、選挙も、気の向いたとこに出没してま〜す。(w

定義が厄介なのは「機能説明」だから、賞賛され重用されたのは、微分方程式解析表示機で、
特に過渡解を簡単に得られることが大きく支持されて、産業界から工
業系の大学、高専、工高にまで正課授業として広がったんだけど、

そればかりじゃなく、定常解も当然解いてるし、連立方程式も解けるし、
シミュレータも構成できる訳で、使い方次第で化けるのは、デジタル・コンピュータと共通。

昔、「コンピュータ、ソフトなければ、ただの箱」って川柳が流行ったけど、
アナコンもユーザー次第であれこれ大きく化けるんで、万人にスッキリくる説明がなかなか難しい。
主たる応用で説明するしか無い。かってのフライトシミュレーターの主力は組込アナコン制御だったはず。今はデジタルだろうが。

☆線形微分方程式に親しんでもらうには、オペアンプでアナコンを作って貰って様々演算させるのが一番良い!
 開発設計職場の新人現場教育で、微分方程式の時間軸変換とか、様々オモチャにして貰って,開発業務で使える様になった。
パソコンだけに頼って、アナコンには全く手を出さないのは勿体ないと思ってる。

見てるだけじゃなく、プレーヤーとして参戦したら〜(w。
0351名無しでGO!2017/10/20(金) 02:00:13.27ID:aPA+NbRs0
>>350
俺は鉄道といっても書く対象は路線系だしATSはおろか車両すら興味はないので傍観で十分です\(^o^)/

定義=機能説明の時点で何かがおかしい。
「AはBである」と対象を定義した後に「AはCでありDであることが主である」といった
機能説明をする流れにしないと。文法苦手なのか?

定義と機能説明を二文に分けず「AはBでありCでありDであることが主である」にするから
主語述語の関係がおかしくなるんだよ。Bに相当する「計算機」までが装飾語に組み込まれ
述語が「主である」になってしまうから「結局Aは何なんだ?」という妙な文章になる。
句点一つ入れるだけで分かりやすくなるのに何故できないのか理解できない。
0352名無しでGO!2017/10/20(金) 09:21:34.05ID:DbHXMwE70
>>351
そんなの自分で編集してよりよくすれば良いこと。
そのばあいに、スキルある人の意見に気を掛けて、現実と矛盾しないよう留意し、
修正を受け容れれば良い。

自分の勘違いの指摘にブチ切れて、「仇敵」執筆と思われる記事に粘着して削除・永久追放を策した
ってのが今の事態。
審議終了まで1〜数ヶ月くらいは消されてしまい、L氏も、「穴だらけの記事なんか見たくないだろう」と凄んで脅してる。
wikipediaだけの執筆者だと、これに怯んで、規則に無い恣意的な言い分に従うしか無くなる。
無関係の第3者の指摘に、何の審議も無く、いきなり削除してから長期審議を始めるという運営が、
執筆者を奴隷か、紙袋入りの猫の立場に貶めて、良い記事を書ける人たちを、多数、遠ざけている。

[[ノート:BT饋電方式]]の冒頭には国鉄の電力関係を担当していたという本職さんが記事内容を評論していて、
それを基に記事修正が行われている。それは「智の共有の理念」に照らして正常な姿だ。

ところが、抽象的な制限を振りかざして、彼らを追い出そうとしてるのが今の姿に見える。
無論、踏みとどまって良い記事を可着続けている人たちも多く居るが、
全く根拠の無い出典タグに記事のアクセス性、信用性を妨げられているのは実に気の毒。
内容を寝具しようのないIPユーザーによる冒頭タグや、具体的な問題点の指摘の無い曖昧タグは、
総て撤去してスッキリさせるか、少なくとも冒頭要旨部の後に移設して、閲覧を邪魔しないようにするべきだと思う。位置がまったくアベコベだ
0353名無しでGO!2017/10/20(金) 09:35:28.41ID:DbHXMwE70
>>352  スマン!訂正
×> 無論、踏みとどまって良い記事を可着続けて・・・・・・
  > ・・・・・・・・
×> 内容を寝具しようのないIPユーザーによる冒頭タグ・・・・・・

○> 無論、踏みとどまって良い記事を書き続けている人たちも多く居るが、
  > ・・・・・・・・
○> 内容を審議・討論しようのないIPユーザーによる冒頭タグや、具体的な問題点の指摘の無い曖昧タグは、

絶望の党の統一協会印みたいな下品な運動員に「ジジイ!引っ込んでろっ1」て罵声を浴びせられてから、
なんだか目がかすんで、誤植を見逃しがちになって、トホホホ・
0354名無しでGO!2017/10/20(金) 09:57:55.27ID:DbHXMwE70
>>351
そうか!切り口を明確に表示しての定義を並べる「複数定義」にすれば良いんだ!THNX!

真空管式アナログコンピュータとは、
1),機能では微分方程式解析機として、特に過渡解が直視できることで産業界、興業教育界に広がったもの。
2)..構造は、演算増幅器と、抵抗、コンデンサー、ダイオードなどの受動素子と、標準電源、条件設定ポテンショメータなど
を接続コードで繋いで方程式を構成させる計算機。
3).演算増幅器は大量生産品としては真空管式だが、一品生産品や研究段階では磁気増幅器型、半導体アンプ型などが存在。
研究史でみればメカ式などもあった。

とでもすれば、より分かりやすく整理されるかな。
自分のサイトで試してみます。THNX!
0355名無しでGO!2017/10/20(金) 15:46:17.35ID:eLQW8WiC0
まだやってんのかキチガイ
0356名無しでGO!2017/10/20(金) 20:18:46.46ID:+xBGG+Fd0
Tetsuo00さんよ、[[アナログコンピューター]]の記事が削除されて、3日のブロック受けても何も反省もなく、このスレで意味不明のような
長文で自己主張しているかのような説明の書き込みをしても意味無いとは思わないのかい?

もはや病院行った方がいいと思うのだが
0357名無しでGO!2017/10/20(金) 21:06:51.67ID:RfKLM0Vc
>>356
そうだね、馬場さん
0358名無しでGO!2017/10/20(金) 21:43:02.67ID:DbHXMwE70
>>338
本職がwikipedia基準で記事を書くことは可能。状況を知ってるからL氏みたいな外す記事は書かないで済む。
また、基準に詳しい補助者が、趣旨を活かして整形していくことも可能。
wikipediaは智の共有の理念に共鳴するものの参加を総て受け容れるんで、恣意的排除の小池百合子じゃない!

一次資料と二次資料の区別だが、何処までが・・・・・となると、そのスキル次第で、一次と評価するのか、
既知の情報のトートロジー演算で、二次なのかは、本職と専門外者で判断が別れてしまうことは良くあるだろう。
スキル不足のヤツが良く理解出来ないだけなのに、ブロック権限、削除権限をを持ってるってだけで、無知が勝利してしまうのは拙い。

智の共有の理念に発すれば、改良されることは大歓迎で、「私的領域」としての確保をしたことは無いよ。
対抗意識で無理矢理書き直し、徹底リバートで嫌がらせしたものの、間違いだらけで記事の質を落としてしまっているから、
私怨でwikipediaを破壊するな!ちゃんとした良い記事を書け!と指摘してるだけの話。
L氏が余りに悪質だから、粘着リバートされてしまう記事訂正では無く、
消してはならないルールのノート領域に訂正を書き込んで対処を求めてる。

「著作権侵害審議」には、提訴者の私怨の経過は必要だとの主張に、「周辺事情は審議に関係ない」、
「反論を敵対提起者が削除することも差し支え無し」という基準が示されているから、
wikipedia領域とは無関係の2ちゃんねるでどんな論議がされているかも全く関係ないはず。
それを、外部で運営を批判したことを以て、著作権侵害審議の結論に影響させたら、
wikipedia運営の多数派が腐ってることを満天下に示すことになる。その可能性は非常に少ないよ。悪意の御仁は少ないし、仮に悪意でも、恣意的判断で自分の評判は落としたくないものだ。
0359名無しでGO!2017/10/20(金) 22:01:37.99ID:jOIm862m0
>>358
だったら、このスレで議論するんじゃなくて、お前のかまたはアナログコンピューターのノート
のノートで議論しろよな。

こんな所でやってもほぼ無意味だろ、ATSオタさん。
0360名無しでGO!2017/10/20(金) 22:33:55.22ID:IZmVb93j0
240神も仏も名無しさん2017/08/17(木) 17:08:44.43ID:f4rQXsaK
後継者講習会のねりあいではこのサイトでの話に持ち切りになりそうですね。
本部的にブーメランも自然淘汰。

天理教はだめの教えと言われますが、これは教祖が仰ったのでしょうか?
おふでさきには
「このみちハどういふことに思ふかな このよおさめるしんじつのみち」
とありますが、これを以てだめの教えと断定するのは些か疑問の余地があります。
何故なら教祖以外にも成る程と思う真理が説かれた活字をネットという膨大な
知の中に散見するからです。教祖がための教えと仰ったのであれば教祖ごめんなさい。

教理改竄の背景にはやはり悪意があったのですね。
動機が純粋であれば、どんなことをしても決して被害を被ることはないのが
天理ですから。

しかし今の天理教のお話でキラリと光る真理を耳にしません。
0361名無しでGO!2017/10/20(金) 23:42:59.04ID:QGPnQ0Md0
>>359
何度言ってもわからなさそうだし、もう無期風呂でいいよ
現実世界でもこいつのまわりの人間は苦労してるんだろうなぁ
かわいそうな人だ
0362名無しでGO!2017/10/20(金) 23:54:14.34ID:DbHXMwE70
>>307,341  [[アナログ計算機]]記事(2017/02/12版)に最初に出会った違和感は、元々が英文原典の翻訳である
文章の不自然さがあるのは同感だけど、それ以上に、工高、工大での学習内容である、大量生産され広く普及
した実用商品、電子式の微分方程式解析機としての主要側面にほとんど触れられておらず、
研究室レベルの博物史になっていて、さらに箇条書きの博物歴史が冒頭要旨の次の「主文」に
なっているチグハグ構成だった。
 実用品として商品となって広く活用され、正課の教育課題になったことは、たとえ博物史としても、
特別に内容を解説する必要がある。

 そこで、真空管式の微分方程式解析表示装置云々を冒頭要旨部に書き加えた(2017/04/10)
り、写真引用をしたり、説明図2枚を投稿・引用したのだけれど、
半導体時代が主な利用年代であるかの書き直しや、ブラウン管表示出力方式と
高速型、繰り返し型を独立のものとする失当な一般化書き直しが行われてしまい、
ノートの合意無く改題が行われた経過も見えてきて、分かりやすい記事にするために、
箇条書き博物史部分を末尾に移動するなどの大胆な編集では編集合戦になりかねない雰囲気を感じた。

 そこで、まずは電子式の[[アナログコンピュータ]]の投稿用草稿を作成して、自サイトに曝してゴミ取りし、
改めてwikipediaの投稿条件に合うよう抵触部分を削除・書き直した上で、追加説明図面7枚?と共に
リダイレクトファイルとしてのみ使われていた[[アナログコンピュータ]]に投稿したのが(2017/04/30〜5/8版)。
草稿原稿ファイルにも、wikipedia投稿の草稿原稿である旨明記した。
これはwikipediaの原稿持込基準には適合している。推奨事項の「全部書き直せ」とは、持ち込み禁止で話が違う。
0363名無しでGO!2017/10/21(土) 00:07:46.82ID:Jr9F4q+50
>>361
「著作権侵害審議」に、wikipediaでの周辺事情は関係ないってことで、経過報告、反対意見を削除してるんだから、
wikiprdia外での状況報告はもっと関係が無く、異見表明を以て「無期限ブロック」などしたら、
不公正運用そのものということになる。
運営批判派を烈しく勢いづけるだけでなく、運営に問題ありと、一般社会に曝すことになる。

やれて、1ヶ月程度で結論の出るハズの審理を、3ヶ月余に引き伸ばす嫌がらせ程度だと思うけどねぇ。

[[アナログ計算機]]として、実用面主体の生きた記事に書き直せるんなら、一本化は妥当なことだと俺は思うけど、
博物学的歴史記述記事に強いこだわりがある様で、現実を認めた書き直しは通らなくて
実用商品の[[アナログコンピュータ]]、博物学的歴史主体の[[アナログ計算機]]の二本立てになるんじゃないかなぁ。
こっちが私的な記述領域を求めてるわけじゃ無い。大量普及し重用された工業製品の解説ページが要るってことだ、
0364名無しでGO!2017/10/21(土) 00:10:58.74ID:9d0DfFn20
>>362
その文そのままお前の会話ページか削除依頼かコメント依頼に書けよ
チキン野郎が
0365名無しでGO!2017/10/21(土) 00:24:45.60ID:Jr9F4q+50
>>364
とっくにかいてるよ。
告発相手のとこにも、井戸端にも。
それを咎められて不公平な投稿ブロックに遭っている。

履歴削除などの悪意の違反運営が一時されて、どうも闇に葬られそうだったから
「ご通行中の皆様!」方式で公にして、簡単には消せなくして防御しているもの。
0366名無しでGO!2017/10/21(土) 00:30:56.07ID:9d0DfFn20
>>365
会話ページに追加コメント来てるぞ(削除依頼やコメント依頼にも)
ブロック解除されて反論可能なのに対岸から吠えることしかできんのかお前は
0367名無しでGO!2017/10/21(土) 00:40:06.53ID:9d0DfFn20
あ、でも削除依頼の方は今はまだ乗り込まず趨勢を静観した方が良いかもね
(会話ページとコメント依頼の方は思う事があるなら意見した方が良いと思うけど)
あんたの主張が正しければ存続意見が集まるだろうから
下手に暴れるとまた別件ブロック食らうだけだ

第二のTizizanoにならないことを祈ってるよ
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tizizano 追認]]
0368名無しでGO!2017/10/21(土) 01:38:23.15ID:Jr9F4q+50
論議が屁理屈なってきて、説得力を失ってるから、全文削除方向で結着する可能性はほとんど無くなった。
実質は復活表示までの期間の問題だろう。>>367

だって、wikipediaの自作サイト記事持込規則が、
「他人が書き込みできない領域にwikipediaに投稿したことを表示しろ」
ってんだから、wikipediaに投稿してから、投稿した旨サイトに表示する順なんだけど、
それを「著作権ロンダリング」などと見当外れの因縁を付けて、
「一旦削除して、全文書き直せ」って、詭弁を弄してるだけ。
全文削除しろ!似た文が投稿されたら「著作権侵害で即時削除」という絶対排除の罠を仕掛けたわけだ。

Lic氏は、頭の良い奴は確かだけど、やることが実に陰湿で悪辣。
元はと言えば、自分で勘違いして明文の表示のある草稿原稿とwikipedia記事が似ていて「著作権侵害だ!」、
「草稿原稿も参考文献丸写しの著作権侵害」、「物理法則の文章表現と数式表現が丸写しに似てるから著作権侵害」
という見当違いの非難を浴びせて、最終的には自分のそうした間違いを一切認めず、
「穴あき記事はイヤだろう」、「貴重な書き手を失いたくない」(=全文削除で、永久追放にするぞ、という脅し)と言いながら
「推奨事項」が守られてないと、「著作権侵害調査」で全文削除申請を出した訳だ。

同じ記事ファイル内の、冒頭にあろうが、参考文献節にあろうが、他人に書き込めない領域であることには変わらず、
持込規則要件は満たしており、それ以上の個人情報晒しの義務はないし、規則として定められても居ない。
後から因縁を付けて排除しようだなんて、北朝鮮じゃあるまいし、近代法の基準じゃ有り得ないこと。たてえ悪意の管理者が混じっていても、そんな無法な判断は出来ないよ。
0369名無しでGO!2017/10/21(土) 07:20:58.38ID:imoLx0Xu0
っつうか、鉄ヲタの枠を超えて、全体で言動挙動を見られてるんだから
鉄ヲタスレでの演説、やめてくれないか?
0370名無しでGO!2017/10/21(土) 09:01:47.10ID:BF8M8NAT0
Tetsuo00の問題は、自著作物の持ち込み手順の問題なのか、第三者が勝手に
Wikipediaにupした疑惑なのか、記事の内容の問題なのかが全然整理できてないな。
ただ不当処置だと喚き散らすだけじゃなく、個別突破で順序立てて説明してくれよ。あっちでな。
0371名無しでGO!2017/10/21(土) 09:13:50.10ID:Jr9F4q+50
当該記事と、20数枚の説明図面が対象だが、そのうちの12枚は既に10年前の「著作権侵害審査」で3ヶ月近く
表示停止にされて復活したもので、表示停止の間、記事の説明図スペースには穴が空いたままだった。
氏は、「穴あきの記事など見たくないでしょう」と、「貴重な書き手を失いたくない」などと永久追放を言って、
脅迫的に自身の主張する規約に無い指示命令に従うように迫り、拒否されて「著作権侵害審査」に提訴している。

さらに「一旦削除して、新規に書き直せ」との新主張は、即座に「コピペ記事の著作権侵害だ」として削除して
復活出来なくする実に陰湿な罠である。wikipedia規定通りの持込投稿を削除・永久追放の大問題にしていながら、
同趣旨記事を認めるはずはないし、なにより20数枚の説明図面の書き直しなど、膨大な手間で不可能に等しい。

バランス、見栄えなどに拘って書くと、当初は一枚作成が1日仕事だったり、今でも1〜2時間の作業量であり、
自サイトでの利用と、wikipedia投稿とほぼ同時か、自サイトの持込になるのは作業効率から自然の成り行きである。
wikipediaの科学技術領域に必要な説明図が非常に不足しているのは、執筆者の多くがその手間を避けているため。
私の説明図が目障りだというなら、それより質の良い説明図に置き換えれば何の問題も起こらないものを、
その手間をサボって表示停止で記事を30箇所以上も穴だらけにする悪意には呆れてしまう。
現に、結線間違いを指摘された解説図が10年以上放置されて、見かねて私が訂正したが、それも審議対象だろう。
 著作権論議が続けられている間は、永久に表示停止で記事が復活することはない嫌がらせである。
運営の欠陥を悪用した支配ごっこで、理念も哲学もない愚かな仕儀である。
その説明図20数枚に不当な因縁を付けて表示させなくすると言うのはLic氏の私怨による嫌がらせは
wikipedia破壊行為と言って良い。>>367 そう。必要要件は述べており、ここは評価対象にはならない(といって削除している)外部の安全地帯。&>>370
0372名無しでGO!2017/10/21(土) 09:15:01.02ID:Jr9F4q+50
嫌がらせをした御仁Lic氏の投稿を見ると特徴があり、
自分自身にスキルの無い「出典」「客観事実」に、妄想的コメントを付けて大きく外してしまう。
頭も良く調査力も優れているのに、スキルの無い分野で、その出典・資料だけで思慮不足の判断をして外し続けている。
 その読み間違ったことを率直に認められず、他人のセイにしてあの手この手の手練手管で撃墜しようとする!
それが,とどのつまりの「著作権侵害調査」による表示停止の嫌がらせ。
出典至上主義の典型的な悪い例。ところが、その記事の不適切を治されて、ぶち切れて対抗措置を取ってしまう。

氏が決定的にぶち切れたのはおそらく「鉄道技術研究所でアナコンが使われていた事実」を出典付きで貼って、
これに自身のコメントとして「研究室だけではない実用例」という逆の主旨を書き込んでしまった。
鉄道技研でアナコンが使われていた出典が何処にもなかったので、私の「日記」では「使われてるはず」とは書いたが、
「技術解説」である草稿記事にも投稿記事にも触れなかった内容で、氏の有用な資料発掘だった。
しかし工業製品としての「真空管式アナログコンピュータ」は、製品開発の現場:開発研究所に
真っ先に導入されて成果を上げたのであり、学校教育や研究室レベルは、それに引っ張られての導入だから前提を間違えたのだ。
その余計な言及を治されるなど、他箇所でも同様の余計な一言、外した説明の修正編集でぶち切れて、
粘着して編集合戦を仕掛け記事全面書き換え、訂正リバートを繰り返すことになった。

 記事を訂正しても、総て悪意の対抗リバートでは不毛なので、仕方なく、不当攻撃停止要求を兼ねて
訂正・修正すべき箇所を当該ノート[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]に挙げて書き直しを求めた
出典参考文献を全く見ないで「草稿自体が参考文献の丸写し」という妄言もその妄言垂れ流し病の流れである。
0373名無しでGO!2017/10/21(土) 13:15:07.22ID:9XrZps/B0
もういいから近くの病院行って入院しろよ
0374名無しでGO!2017/10/21(土) 13:26:32.52ID:JT4CRh0I0
ホントに病院行け。
ちゃんと病名付けて貰った方が気が楽だぞ。
0375名無しでGO!2017/10/21(土) 19:22:15.60ID:9d0DfFn20
アナコン自体は鉄道じゃないし表で話題にしてるのも鉄ヲタだけじゃないから
そろそろ本スレ行ってくれないか
その方が相手してくれる人もいるだろ

【百科事典】ウィキペディア第1949刷【Wikipedia】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1508326422/
0376名無しでGO!2017/10/22(日) 00:14:35.38ID:vdOZrUBj0
>>363
> [[アナログ計算機]]として、実用面主体の生きた記事に書き直せるんなら、一本化は妥当なことだと俺は思うけど、
> 博物学的歴史記述記事に強いこだわりがある様で、現実を認めた書き直しは通らなくて
 英文記事を苦心惨憺して翻訳しているのを、実使用実態本位で、演算図中心の
味も素っ気も無い記事に「改善」されちまうのは忍びがたいって気持ちは、執筆者として良く判るんで、

> 実用商品の[[アナログコンピュータ]]、博物学的歴史主体の[[アナログ計算機]]の二本立て
ってのが、最も穏当な判断だと思う。
ただ、「・・・・計算機」の方も箇条書きの博物学的歴史記述は末尾に持っていって欲しいし、
真空管式演算増幅器主体の記事に改良した方が良いと思うけどねぇ。

英文原文が、いきなりメカ系解析の話から始まってるのは、現場の人が執筆していて、
「計算機」としての機能の抽象化までは頭が回らなかったんだろう。
 計算機は直接には直接には方程式(特に微分方程式の過渡解)を解いてるだけで、
それを使ってる人間様が、メカ系や電気系の物理現象として対応させて理解しているもの。
博物史項の後に追加して書かれた、メカ式、電子式の記事は、本来、博物史より前の位置に挿入されるべきだった。

「なぜ演算できるのかの解説を入れるべきだ」というLic氏の意見は、2階部分方程式例冒頭の「落下の法則/等加速度運動」
をセットした積分器2基の従属接続図で一目瞭然だと思うが、∫αdt→v、 ∫vdt=vt=∫∫αdt=(1/2)αt^2。 
記事をまともに読んでないで、永久削除実現にだけ拘っている。
0377名無しでGO!2017/10/22(日) 00:21:46.94ID:vdOZrUBj0
>>342
wikipediaの理念「智の共有」に照らして、その主張は2重に間違ってる。
>1).スキルのある本職を難癖を付けて追い出して、半可通ばかりで執筆するのは結構なことだ
>2).真実であるか否かにかかわらず、採用しない決まりになっています。(検証可能性)。

編集者は智の共有の理念に基ずく良い記事を執筆者に書いて貰うために、あれこれサポートして傑作を世に出すモノ。
構想打合せから、ネームの検討、アシスタントの配置、様々執筆条件の確保などに気を遣って、
大ヒットすれば無上の喜びって訳だ。「重版出来(じゅうはんしゅったい)」全9巻ってのがその辺面白い(w。
それが、執筆者を居たたまれなくして追い出して、半可通のいい加減な作品で埋めたら編集者として首ですよ。
スキルのある執筆者が、有用情報を、wikipedia基準に則って提供できるようにする、智の共有化作業のシモベ
こそ編集者のあるべき姿。微のシモベ藤田怜治ってのもいかがわしい商売で金持ちからはボリまくっても、
美術品・芸術品を大事に守り、人としての筋を通してるから33巻ものシリーズ本になり、最近、連載復活したでしょ。

スキルが大幅に不足してるから、検証可能情報を見落としたり、切り捨ててしまい、間違ったことを書いてしまった
というのが今の事態だよ。「大量生産の工業製品が圧倒的中心で、研究室レベルのあれこれはほとんど知られてなかった」
ってのが出典参考文書から得られる重要情報。「アナログ計算入門」なんか日立製の真空管式アナコンを使って
微分方程式の解法しか書いてないだろ。
 これを読み落として「研究室レベルがフツーだった」かの勘違い記事を書いて、微妙に訂正されてブチ切れた。
記事の履歴を辿れは、「微分方程式が主」&その定価という参考資料・出典への注記をわざわざ削って、
必要情報を棄ててしまったヤツが居る。2017年5月27日 (土) 16:48 版まではちゃんとそれを明記している。スキルがあったら出典として拾えたねぇ
0378名無しでGO!2017/10/22(日) 00:28:33.69ID:vdOZrUBj0
[[ノート:BT饋電方式]]の冒頭の遣り取りを読むと、国鉄電力関係の本職さんが本文記事を批評していて、
執筆者はその指摘で資料調査をして記事をより正確に改めている。
そういう遣り取りはwikipediaの目的に照らして大変好ましいものだが、「出典至上主義者」はアベコベに
「出典を示せ!」「真実であるか否かにかかわらず、採用しない決まり」と喧嘩を売って、
半可通の自分が好き勝手に書ける私的領域確保に走って、記事の質向上を妨げてしまう。
自分のサイトだけでやれ!wikipediaには手を出すな!ってのは、智の共有理念の悪質な否定だよ。

全面削除や、無闇矢鱈のタグ貼り、投稿ブロックを翳しての、規約に無い無体な要求の実施を迫る、
自分が勘違いしていて無根の攻撃をしてしまった「事実」を認められず、長期閲覧禁止や、永久追放審査に掛ける
という好き勝手の暴挙が「善意で行われていると思え」って注記も酷いけど、
 執筆者みんなが、意図して規約違反、著作権侵害を行うかの前提で、さまざまの、どうにでも取れる「推奨基準」
を公示して、それと違うことを以て、追放審議とはあまりに乱暴に過ぎませんか。

無意味な出典タグは、早々に審議してどんどん剥がす。そして冒頭は、記事本体、要旨がくるようにして、
必要なタグならその後ろに理由を付して貼るって運用にしないと、
善意の執筆者達に対して大変失礼な対応になる。IPユーザーの無限定冒頭出典タグなど、何様だと思ってるんだ!
それを何年も放置する運営もおかしい。記事の後ろ側にタグを付けることは規約では何処にも禁じてないよ。
0379名無しでGO!2017/10/22(日) 00:43:12.39ID:vdOZrUBj0
>>375
発端のJR北海道、江差線高速コンテナー貨物ローリング共振脱線事故解析、
東海道線鶴見事故のワラ1型貨車ピッチング共振脱線転覆2重衝突惨事解析、
鉄道技研草稿曲線シミュレータ、[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]
は、もろ鉄道業界の話題ダロが。
争点ズラシはよしなさいよ、みっともないから。

今は、その過渡現象の解析を、大学の研究室が引き受けて、デジタルコンピュータでやって、
事故調報告書の結論を出してるんだが、過渡現象解析(演算ていえば過渡解を得るの)が、
アチコチにばらまかれて裾野を拡げていれば、事故発生前に何とかなった可能性は大きいと思う。

惨事から50年経って、またも共振脱線だなんて、やりきれないでしょう。
物損事故に留まり、人身事故にならずに済んだのは幸運だったけど。
0380名無しでGO!2017/10/22(日) 00:48:09.77ID:vdOZrUBj0
>>379 スマソ
×> 鉄道技研草稿曲線・・・・・・・・・・
○> 鉄道技研走行曲線シミュレータ、[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]
0382名無しでGO!2017/10/22(日) 01:27:31.15ID:qD7oRHSK0
Tetsuo00はまず「人に読ませる文章」の書き方を覚えてから出直してこい
中途半端に知識だけが肥大した理系脳にありがちな悪文過ぎて読む気しねえわ
0383名無しでGO!2017/10/22(日) 02:45:59.93ID:734EVLSh0
>>382
理系というよりも何か疾患を患っている可能性がありそう
自分の喋りたいことだけを一方的に喋って、他人の言葉には耳を貸さない。
こういう人いるよねぇ〜
0384名無しでGO!2017/10/22(日) 02:56:27.17ID:A5oELSyL0
ATS オタは脳神経科のある病院にでも行って診察を受けるか入院した方がいいよ

人の意見を聞く耳もたず、おかしな自説をひたすら書き込むだけの人間なんぞ誰も相手しないけどなwww
0385名無しでGO!2017/10/22(日) 05:14:42.73ID:jij5NiVf0
お前が相手すんなよ
0386名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:53:30.17ID:D4tOR/gL
ウィキペディアンの里東北北海道に捧ぐ歌

https://youtu.be/HgDGFrMITOo
0387名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:06:59.75ID:vdOZrUBj0
[[アナログコンピュータ]]草稿原稿をwikipediaに投稿するに際しての変形もあり、
全く同文を投稿しているわけではない。wikipediaとしての禁止条項に沿って削除修正、
細かな文章表現も気付いたものを改めて、実作業上画像ファイルと一括投稿は出来ないので、
一旦文章だけの記事を作り、説明図ファイルを画像エリアに次々投稿しては本体記事に組込んで、
記事として一応完成させ、サイト公開の草稿原稿にはその旨記入してアプロード。

科学技術記事でも、解説図だけでなく、視覚に訴えるキャッチーは必要。
●教育用簡易アナコン、ヒースキットEC-1の写真はwikipediaに登録されていたので採用。
●製造販売元であるヒースキット博物館の写真はwikipediaには持ち込めず、リンクurlのみ。
●是非欲しい「動作写真」は、アナコン現物が手許になく、作成不能。著作権切れ写真か、古い実験写真を捜す。
* 結合共振回路応答・2重振り子:参考文献「アナログ計算機入門」p121図6写真:1957刊で著作権切れ
  http://www.geocities.jp/jtqsw192/REF/anacon/a121f6_3.jpg
* 2波混合波形:2016/09アップ。美低音叔父さん「夜の帝王」氏の歌唱波形近似(上記代替波形。似てるが本物じゃない)
   http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/fig/7-8harm.jpg
* 減衰振動解[写真1](自由振動近く)
  http://www.geocities.jp/jtqsw192/photo/19640108/ac31.jpg
* 減衰振動解[写真2](臨界制動近く)
* http://www.geocities.jp/jtqsw192/photo/19640108/ac33.jpg
(続)
0388名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:08:25.11ID:vdOZrUBj0
(承前)
* ハエ叩き電柱写真:記事はAT饋電、BT饋電ないで引用
    http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/600ac_fd/at_feed.htm
  TMSスタイルブック1960版より、
    http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0335.htm#1.2
  
[写真1、2]とも1964/01/08製作実験で撮影、2012年サイト公開、多忙な共同研究者2名の
wikipedia投稿同意は取っていられない。今年末の久方ぶりのクラス会で会うことになろうが、
「3者同意」を証明できる形の要件も決まってないから、後出しで襲いかかる悪意の排除主張に
有効に対抗しきれない。すぐ飲んだくれてしまって、それどころではないだろう(w。

ハエ叩き電柱写真は人様のもので、自サイト引用は可能だが、wikipediaでは厳禁。
だから、記事としては欲しい写真だが、wikipedia投稿からは削除している。

キャッチーではなく、不可欠であればリンクurlは貼っただろう。アナコン説明図など20数枚が
不当削除された跡にもリンクurlは必要だが、既に[[アナログ計算機]]から[[アナログコンピュータ]]
への冒頭リンクは削除されてしまっている。
 厳禁であるはずの、記事履歴ファイル削除を強行した悪意の管理者も居るのだから、
何が何でも削除するという潮流はたしかにあるが、時間を掛けたとしても
wikipedia審議の場で理性が勝るかどうかである。(了)
0390名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:01:56.73ID:V2aIOMDQ0
>>387
>>388
Tetsuo00乙、長文でのおかしな自説で自己正当化を図っても管理者も含めて他のユーザーに支持されなかったたら意味ないぞ。

>>386
HAT 乙、早くハロワ行って職を見つけて働いて自立して、札幌市南区の親の自宅での引きこもりの無職生活から脱出しろよなwww
0391名無しでGO!2017/10/22(日) 20:53:34.70ID:W1oMACbf0
Tetsuo00の投稿記録
2017年10月17日 (火) 17:22 (差分 | 履歴) . . (+970)‎ . . 利用者‐会話:Tetsuo00

とっくにブロック解除されてるのになんでここに引きこもってるの?
言いたいことあるならこんなとこでイキってないで表で堂々と演説しろよ。
会話ページとかに新規コメントきてるのに対話拒否ですか?

[[利用者‐会話:Tetsuo00#少し落ち着いてくれ]]
[[Wikipedia:削除依頼/アナログコンピュータ]]
0392名無しでGO!2017/10/22(日) 21:02:14.18ID:ylIBFd8l0
大馬鹿者のID:vdOZrUBj0へ

人を納得させるつもりのない主張なんて何の価値もないただの戯言
こんなところでオナってないで表で納得させてみろよ人格破綻者
0393名無しでGO!2017/10/23(月) 02:46:01.07ID:iKOGxL6M0
>>391
ご心配戴きまして、 反論は以下にまとめました

https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:コメント依頼/Tetsuo00#Tetsuo00さんのコメント

1件の調査依頼で20数件の解説ファイルの表示停止になり、
さらに1ファイル毎の審理に分解されて、
しかもコモンズの審議は総て英文という条件で、
それら総てで「合意」が得られない限り、
復活はないという「合法的嫌がらせ」になってますねぇ。

説明図1枚の作成時間を2時間として、22枚の作業時間は44時間。
記事の説明に必要な解説図ですから、そのままの不表示では読者に迷惑なので、
失当な表示停止審議を強行したLicsak氏は、「著作権問題の無い」代替図面を支給削整して投稿すべきでしょう。
こんな嫌がらせで、記事の質が下がり、困るのは読者。

この無条件表示停止措置が、管理者の恣意的な要求実現の武器になっている!酷い状況です。
0394名無しでGO!2017/10/23(月) 12:09:46.10ID:iKOGxL6M0
>>393
追伸
現在表示停止されている説明図ファイルは、wikipediaと共通に利用している記事の方で
見られますので、解説図を見たい方はググって捜して下さい。

●[[アナログコンピュータ]]記事には、wikipediaには載せられない「写真」などの引用資料や
 優れた点のある他サイト直リン(=他サイト・アクセスボタン)もあり、興味に飽かせて遊べます。
 ココで使用の説明図ファイルの多数がコモンズで英文で「審議」に掛けられてるから、もうじき見えなくなります。
 書き直しファイルなど投稿したところで「コピー」を宣言されて補充できませんし、
他の方が新たに作図することも、経験則としては有り得ないでから、この項の説明図は総てアウトでしょう。

●[[直流電化]]記事 の図面8枚、そこから分割した [[回転変流機]]記事 での2枚、 [[水銀整流器]]での2枚、
[[VVVFインバータ]]での1枚、[[かご形三相誘導電動機]]、 [[可変電圧可変周波数制御]]、 
[[電気車の速度制御]]、 などは 10年前に すでに著作権審議に掛けられて3ヶ月近くの表示停止を経て
問題なしとされて復活したファイルで、正当理由無き審査請求で見え無くされ書けており
(図の履歴に削除依頼・表示停止記録が残ってますね。1/4〜3/17の間表示停止になってます)
一事不再理原則からみても、2度目は特におかしな審査申請。
この項目は表示停止に遭っても「電鉄の整流回路」でググると概ね見られます。悪意の粘着は読者にも迷惑ですねぇ。
0395名無しでGO!2017/10/23(月) 12:12:56.61ID:A0YWN2Gm0
この削除申請、表示停止申請、「惜しい書き手を失いたくない」≡永久追放申請を振りかざしての暴言正当化、屈服要求と、
乱暴な著作権審議申請が大問題化の原因。自分の繰り返した間違いを全く撤回せず、表示停止の嫌がらせ攻撃を強めているだけなのだ。
--Tetsuo00(会話) 2017年10月22日 (日) 15:36 (UTC)

反省してねーな
0396名無しでGO!2017/10/23(月) 12:36:37.53ID:iKOGxL6M0
表示停止「著作権侵害審議要請」申請者は「[[利用者:Licsak]]」氏ですが、
おそらくそのハンドルは近々放棄されるのではないかと思います。

10年前の排除申請「Borg」氏も、不正アクセスを疑われる調査法で削除申請に到ったため、
決着後に活動停止となって、以降アカウントが重複改名を受けて「Borg jpwiki」として放置されています。

どうも、10年を経て、同一人物の「江戸の仇を長崎で!」の臭いがして・・・・・・・・

10年前は新年開けからヤボ用に多忙で、2006年投稿ファイルの14ヶ月後の審査開始に気づかず、
見過ごしてしまいましたが、自サイトのアクセス記録をみていてたしか2008/01/04に、
サイト丸ごとを高速で読み出している記録が見つかり、何を企んでいるのか不思議に思ったものです。
作成中、公開準備中で、比較検討に複数試作していたリンクのないファイルまで読み出していた様です。
0397名無しでGO!2017/10/23(月) 13:20:02.33ID:+yhg/fU20
人の意見を聞く耳も反省もせず、ただこのスレでひたすらおかしな自説をひたすら書き込むことで自己正当化するだけの人間なんぞ誰も相手しないけどなwww
0398名無しでGO!2017/10/23(月) 13:35:16.19ID:iKOGxL6M0
>>395
あんたこそ全く反省してないね。

悪意のヤシはごく少数なんだよ。
だから多数のアカウントを駆使して多数に見せかけざるを得ない。

「智の共有」の理念がwikipediaの出発点だから、
そのためには、どのように血を糾合していくかの運動方針・哲学が必要で、
諸規約運営もその観点から、軽重を付けて、厳しく適用するべきものと、適用を控えるべきものを
分けて、理念・規約の衝突を裁いていく「ダイナミックな知性」が必要とされる。

悪質管理に悪用されやすい、無条件即時表示停止など、停止条件を工夫して、
著作権関係者からの出典資料を指摘した申し入れには即時表示停止が必要だが、
そういう繋がりのない第三者の提起は「合議」を義務付けて、複数の賛成で表示停止を行うようにすれば、
心ない管理マニアの恣意・脅迫型の従属要求を防げる。
「草稿原稿も出典書籍の丸写しの著作権侵害」などという、執筆者にとって最大限の侮辱・暴言は、
「善意で行われた」可能性などなく、調べもしないで悪質なのに、全くお構いなしで、
それに対する抗議にだけ「暴言」レッテルというのは、インネンを付けた別アカウントを使うなどした当人の言。
 理念と正義に照らして「厭なヤツ」相手にも、公正な判断をするってのが理性ある判断だから、
事態の実質は、「表示停止の嫌がらせを何ヶ月引っ張れるか」ってことだけ。この欠陥運用は是正されるべきだ。
0399名無しでGO!2017/10/23(月) 14:11:51.25ID:iKOGxL6M0
>>398
×> そのためには、どのように血を糾合・・・・・・・・
○> そのためには、どのように「智を糾合」していくかの運動方針・哲学が必要で、
×> 理念・規約の衝突を裁いていく
○> 理念・規約の衝突を捌いていく
 排除の成果主義遊びの標的にされたんじゃ堪らない。図面は文章の5倍10倍の手間が掛かるから、
撃滅「戦果」としては美味しいんだろうが、wikipediaに大はばに不足している説明図を20数枚撃墜するのも、
英文領域たるコモンズ投稿回避を強く定着させるのも、wikipediaプロジェクトの衰退促進行為になる。

理念に立ち返った善意の運用に戻す必要があり、管理マニアに悪用される規則運用の見直しは必要だ。
読者と執筆者あってのwikipediaプロジェクトではないか。編集者はその補助者、智のしもべであるべき。

>>351
冒頭要旨:総論部、書き直してみたよ。たしかにスッキリした。
ビラ配ったり、電話掛けたり、故障修理の優先割り込み作業で大変だったけど、
何とか筋は通せた結果が得られて良かった。

 国鉄、鉄道技研でのアナコン導入の件、記事体久木では指摘を受け容れて正確に書き直してる。下らない粘着なんかしないで、最良記事を追求すればいいんだよ。
摘発数を追って遊ぶ管理ごっこじゃなく、記事を書くのは大変結構なことだ。既に役割を追えた過去のものだが、教育用には今も卓効がある課題。
0400名無しでGO!2017/10/23(月) 14:21:52.50ID:iKOGxL6M0
>>399 どうも絵で自ターの動作が変??スマン?
×> 国鉄、鉄道技研でのアナコン導入の件、記事体久木では指摘を受け容れて・・・・・・・・・・
○> 国鉄、鉄道技研でのアナコン導入の件、記事を移設した先[[アナログ計算機]]では背景説明勘違いの
   指摘を受け容れて正確に書き直してる。
0401名無しでGO!2017/10/23(月) 14:25:30.96ID:iKOGxL6M0
>>400
> >>399 どうも絵で自ターの動作が変??スマン?

あ、たしかに誤動作を起こしてる!

> >>399 どうもエディターの動作が変??スマン?
と書いたつもり。トラブル探しに行ってきま〜〜す。
0402名無しでGO!2017/10/23(月) 14:41:00.18ID:A0YWN2Gm0
>悪意のヤシはごく少数なんだよ。
>だから多数のアカウントを駆使して多数に見せかけざるを得ない。
そういうことにしたいのだろうねw
もう反省する気ないようだし、せいぜい無期風呂まで暴れとくといよ
その時はスレ住民総出で祝ってあげるからw
0403名無しでGO!2017/10/23(月) 15:05:14.32ID:iKOGxL6M0
>>402
あんたのことだろ。

メアドを目一杯使ってアカウントを取って、無茶苦茶な管理をやって「管理者解任投票」に3度も掛けられて
一般利用者に引き戻されて、二度と再び管理者には戻れなくなって、恨み骨髄!
執拗粘着に転じたようだけど、
あたしはその解任投票には関わっては居ない。
酷い思い込みだ(w
0404名無しでGO!2017/10/23(月) 15:22:07.79ID:A0YWN2Gm0
>>403
はい?私は表の議論に一切参加していませんがw?
その自分の望み通りに物事が運ばないと気が済まない癖、さっさと直してもらえない?
今のあんたにウィキペディアに参加する権利はないよw

君もこんなところでほえ面をかくからかえって第三者の心証を悪くしてんだよ
電車とかのこと勉強する前に人との接し方とかお友達の作り方勉強してよ
人格破綻者さんw
0405名無しでGO!2017/10/23(月) 16:08:11.69ID:QqM6EPSHO
>多数のアカウントを駆使して多数に見せかけざるを得ない。
>メアドを目一杯使ってアカウントを取って
こういう発想ができる人間は既に己もやってる可能性が高い
件の依頼にも怪しいIPが出入りしてるし要注意だな

安易な靴下判定(被害妄想)もそうだがLTAになる素質は十分あるね
0406名無しでGO!2017/10/23(月) 18:21:24.32ID:nGiRCX8P0
>>397
だから、お前が相手しちゃってるから居ついてるんだってw
0407名無しでGO!2017/10/23(月) 19:54:47.62ID:GAAAex7k
>>390
ほーらすぐ噛みつく
ウィキペディアン批判をすると必ず馬場が噛みつくからな
0408名無しでGO!2017/10/23(月) 19:55:20.71ID:GAAAex7k
>>402
そうだね、馬場さん
0409名無しでGO!2017/10/23(月) 20:15:40.34ID:raidYpJB0
>>408
>>407
引きこもりの無職乙
0410名無しでGO!2017/10/23(月) 21:17:03.85ID:W1COEY3K0
[[Wikipedia:削除依頼/利用者:中樹 知之による投稿写真(Exif有)]]
[[Commons:Deletion requests/undefined中樹 知之]]

mission complete
0411名無しでGO!2017/10/23(月) 21:20:51.89ID:5RqZD7Ct0
いい加減「[[利用者:Tetsuo00]]は私です」とgeoで白状しちまえば楽になれるのに。
Tetsuo00という第三者がgeoの作者からパクった疑惑は完全に晴れる。
0412名無しでGO!2017/10/24(火) 03:08:11.86ID:DY0P+JH00
>>411
wikipediaにはびこる無法者は助けない。

管理ごっこで削除ファイル数実績を誇るような遊び方は、
「智の共有」理念の否定で在りwikipedia破壊者である。

正当理由のない、表示停止と長期の審議は、提訴側の悪意を晒し、世の非難を集める両刃の剣。

著作権には直接関係しない第三者である一人の提起で無条件即時表示停止の運用には大いに問題があるってことだ。
審議後方式にしていたら無駄な審議が大いに減らせる。
0413名無しでGO!2017/10/24(火) 06:18:45.90ID:o/n8UuoF0
今日のNGIDはこいつでいいのかな?
0414名無しでGO!2017/10/24(火) 10:15:42.74ID:0zJ2V0uH0
>>413
審議や提訴をNGワードにすればおk

しかし、ルールも守れずつまみものにされてる奴が
>wikipediaにはびこる無法者
なんて言ってるのは何かのジョークか?
0415名無しでGO!2017/10/24(火) 11:47:20.13ID:DY0P+JH00
>>414
> しかし、ルールも守れずつまみものにされてる奴が

そうではない。
規約には無い、要求を、長期表示停止、永久追放の可能性のある「著作権侵害調査」提起を
かざして強要する、管理ごっこ趣味社の「専制支配」は許さないって事だ。

自分の冒した重大エラー・大暴言の撤回・謝罪もせずに、論点をズラシ続けて、
全く根拠の無い失当な提訴をて、事実上の規約改定を求めて、
その未制定の新規約より排除を要求してるのが客観事実。

規約歪曲の悪質な排除遊び=Licsak氏
0416名無しでGO!2017/10/24(火) 12:31:41.27ID:3QdLvK0g0
>>415
何だ、自分のイデオロギーを通すために抗議の座り込みをやってるだけか。
アホらし。
0417名無しでGO!2017/10/24(火) 12:37:01.76ID:Psz4kqvS0
>規約歪曲の悪質な排除遊び=Licsak氏
いつまで敵が一人と思い込むのだろう…
0418名無しでGO!2017/10/24(火) 13:01:29.35ID:6pnWoM+G0
>>415
そうゆうお前は人のことを言えるのか、自分の考えを何がなんでも認めさせるその態度は度を越えているぞ、

また、長文の難解で意味不明な自己主張を書き込むのかい?

それで支持が得られるのかい?
0419名無しでGO!2017/10/24(火) 20:06:12.02ID:T+KU+bRi0
たぶん、投稿ブロック依頼が出たら無期限に投じるわ。
こういうタイプは自我が肥大しすぎていて、多くの人に迷惑になるから、
自身のサイトから出してはいけない。
0420名無しでGO!2017/10/24(火) 20:31:04.60ID:KOktpKqQ0
>>419
コイツは無期風呂になってもおかしくはないよ
0421名無しでGO!2017/10/24(火) 22:12:15.47ID:qjlSiy0v0
>>412
無駄な審議を引き起こしてるのはお前だろw
>>410の例みたいに、人様が撮影した写真をあたかも自分の写真みたいにうpする輩がいるから、
geoの件のページの作者とTetsuo00が本当に同一人物かどうかの確認をとってるだけなのに。
「[[利用者:Tetsuo00]]は俺だ文句あっか」と言えないやましい理由でもあるのか??
0422名無しでGO!2017/10/25(水) 00:28:31.42ID:fZbIHyFC0
対立相手はみんな多重垢だというような奴が
自分の成りすましが現れる可能性に気づかないとかね

Wiki側であのサイトの所有者は俺だと宣言することならお前以外でもできる(俺でもできる)んだが
サイト側でWikiでの垢名はTetsuo00だと宣言できるのはお前だけなんだよ
誰でも編集できない場所での宣言だからこそ効力があるわけで
誰でも編集できる場所で起源主張したところで成りすましの可能性は排除できない
0423名無しでGO!2017/10/25(水) 00:34:33.86ID:fZbIHyFC0
「俺はあのサイトのオーナーなんだが所有者を騙るTetsuo00によってサイトの記述が不当にコピーされている」
とでも誰かが書いたらお前は反証としてTetsuo00がサイト主であることをサイト側で示さなくてはならなくなるんだが
それを理解できてるか? 

サイト側に垢名を記す必要がある理由の一つとしてに「なりすまし防止」というのがある
0424名無しでGO!2017/10/25(水) 15:54:07.34ID:VxrItIL+0
論戦は堂々の方が気持ちが良いだけじゃなく論戦力が付くもの。
解任投票でリコールされたヤツへの批判で、乱暴な運営と共に
「分身の術」が非難されてたんで>>405の非難は当たらない。

 技術書派の俺が最初に論戦力に感心したのは、上田耕一郎、不破哲三兄弟に、
弁護士の松本善明、小林ナントカ論文・・・・・・。ああいう適切な事実摘示と理路整然の
展開による正面からの政府追及、方針提起に痺れたねぇ。次世代の小池晃、志位和夫も同様で
国会での15分間の「靖国問題質問」は外国特派員達をして「現場を見ずに記事を書いていた!」
と取材姿勢を強烈に反省させるものとなった。
 ブラック企業に結成した我が労働組合での大量リストラ解雇争議の集会で、
松本善明氏は支援に駆けつけ全面勝利解決に力を貸してもらっている。

 部落解放同盟による八鹿高校集団リンチ事件での4ヶ月余にわたり継続した
国会質問での犯罪性暴露も息を呑む思いで議事録を読んだ。
あれで、解放同盟の連中の暴力的な自治体占拠の違法性が、全国問題になり、
中央政府の方針として解放同盟の暴力・利権犯罪が取り締まられるようになった。

 そういう真正面の論戦を堂々としていきたいと、ず〜〜っと思っている。(続1)
0425名無しでGO!2017/10/25(水) 15:55:06.77ID:VxrItIL+0
(承前1)
 逆に、テクニックで屁理屈を押し通す、おうむ教「ああ言えば上祐!」の詭弁術を、合宿教育で組織的に
教育訓練していたのが故民社党の「富士政治大学校」で、これは生産性本部の社員合宿研修にも採り入れられて、
会社の不当差別とセットで大企業製造関係職場を力で席巻していった。日産など自動車、東電、中電など電力系、
金融系、・・・・・・・・と、中堅企業にまで拡げられてきた。

 これが中堅企業のわが社にも新人の合宿研修で持ち込まれ、その実践演習として、集団就職世代の我が組合員
のお姉様たち一人一人に詭弁術論争を挑んできて、突然の奇襲攻撃にその日の職場は大混乱に陥った。
 しかし状況を整理すると、その詭弁術は単純で、論戦に負けそうになると、別の論点に飛ばして劣勢をチャラにするのと、
挑発して怒らせて、劣勢をドローに持ち込むことだったので、その基本的対応策としては
「新論点は一旦置いといて、今話してる中味を片付けよう」と引き戻して、常に「中心論点」を手放さず
逃亡を許さないよう気をつけよう、と伝えたところ、一発で形勢有利化!数日で収まってしまった。
集団就職年代の、元文学少女などの中卒高卒のお姉様は、工高卒新人たちとは地アタマが違うなぁ!と感心した。
以後、詭弁術合宿訓練の内容は、御用組合内を抑え込む屁理屈術としてしか使えなくなってしまった。
(続2)
0426名無しでGO!2017/10/25(水) 15:56:01.51ID:VxrItIL+0
(承前2) wikipediaの「智の共有」の理念に常に立ち返って、一種「哲学」を以て判断すれば、
その運営が、こんなに刺々しくはならず、本来、協力者同士であるハズの
プロジェクトの参加者を、意図的な違反常習者として不信を前提に規約にない条件を課して
排除を試みるようなことは起こらないのだが。

 事の切っ掛けが、全く根拠なく、確かめもせず「草稿原稿も参考文献の丸写しの著作権侵害」
×3と、「自分の言葉で記事を書け」という、執筆者にとっての侮辱をぶつけて、無実が判っても
全く撤回しない大暴言だ。
 Licsak氏は、その誤りを撤回すること無く、次々と論点をズラして、今は「自作物の持込法」で、
強制規約通りの適法な持込に対して、ハンドル等の明示など、現規約にない条件を課して、
記事&解説図の排除と、執筆者の永久追放を策している。理念を越えるその悪意が問題なのだ。

規約に無い、失当な書き直し要求を、「穴あき記事は見たくないだろう」、「惜しい書き手を失いたくない」
と排除をかざしての無理無理強行と、「丸写し暴言」のうやむや化を図り、
執筆履歴を辿って、意字の記事書き直しで、不正確、誤り、不足部を次々作って、不当な私怨で記事の質を落とす。
「説明図なんて、書き直したら、全部排除できる」って、脅しのつもりで言ってるようだけど、
そんなの解説図が改良されるのであればwikipediaとしては大歓迎の喜ばしいことではないか!
私的領域を求めたことなんかない。攻撃側の感覚が「私的領域確保争い」なのだ。
だから記事の質を落としても、粘着してリバートし、書き換えるなんて愚行を繰り返す
(続3)
0427名無しでGO!2017/10/25(水) 15:56:12.34ID:0cV9bNyV0
>>410
中樹消滅おめ

まだソックのCUが残ってるがファイルは片付いた
0428名無しでGO!2017/10/25(水) 15:57:25.41ID:VxrItIL+0
(承前3) 鉄道電気領域のwikipedia記事に、必要な解説図が大幅に欠けていたから、
新製したり、自サイトで利用中の説明図、12枚(?+α)余をwikipediaに投稿したのが10年余前の2007年6月。
違法アクセスを疑われる「調査」でBorg JPwiki氏の「著作権侵害審査」に架かり、
表示停止にされたのが翌2008年1/5〜3/17の73日間。
 で、この著作権審議が行われていることは、知らずに説明図群は復活していた。記録をみてもこの間、全く痕跡がない。

この時季あたりは請負作業の関係もあって、千葉の実家での介護と東京の作業場暮らしで、多忙を縫って行きつけ
スナックの呑み仲間と大宮の鉄道博物館見学などに出掛けており、集中した請負仕事と自サイト作成維持と、
夜な夜な拠点のカラオケスナックで飲んだくれるので手一杯で、その間wikipediaにはご無沙汰だったように思う。
 労組弾圧厳しいブラック企業で、なかなかなり手の得られない労組執行委員を数年間引き受けて貰った職場の同僚が
店のママを勤める同志的な関係の、時々若干はボラレても通わざるを得ないジガラミのある店で、
常連には地付きの自民党有力者や、周辺各社の技術者たちや職人達が多く居て、各分野のオリジナル性の深い話は大変面白かった。

 前回著作権侵害削除審議ではIPユーザー氏などが、存続の論陣を張っていて結着しているが、
「分身」として排除論議に「複数現れている」場面は何処にもないから問題は生じていないようである。
今回、再度、著作権侵害審議による表示停止を仕掛けたLicsak氏の活動開始時期と、前回、違法アクセスを疑われる調査で
著作権侵害審議を仕掛けたBorg JPwiki氏のアクセス停止・放置開始時期が概ね重なっていて、
そんな古い著作権審理を知っていて、シツコク再審理に付すなんて、同一人の10年越しの粘着妨害削除申請の臭いが芬々ではないか。
 様々因縁を付けて削除させた実績で遊ぶような行為は、wikipediaの理念「智の共有」を否定・破壊する非行だろうが。
(続4)
0429名無しでGO!2017/10/25(水) 15:58:35.52ID:VxrItIL+0
(承前4)【「将棋型」か「チェス型」か!?】
 「敵兵は退治して終わり」のチェス型ゲームとの対比で、「将棋」に特徴的なのは、退治した敵兵を味方として何度でも使うこと。
 欧米やイスラム圏で政権が代わると、役人総取っ替えはまだ穏やかな方で、
大量の粛清(=殺戮)が行われてきたのは、フランス革命を始め、スターリン革命など西欧の革命を
大変血生臭い状況にしており、追放した前政権幹部がIS幹部へと横滑りして、国中が殺戮の巷と
化す様な激しい対立を生じさせてきて、それは「チェス型」に凝せられる。

 これに対し「将棋型」と言える例は、日本での明治維新に際し新政府役人の約1/3に旧幕臣を登用して、
戊辰戦争最後の闘いであった函館五稜郭籠城戦の現地司令官だった榎本武揚(えのもとたけあき)を
刑期終了後に外交官に登用して、ロシアとの「樺太千島交換条約」締結に力を発揮させている。
 この条約は、ポツダム宣言に言う武力で奪った領域ではない平和裏の交渉で千島を日本領土に確定させたもので、
連合国の国際公約「領土不拡大原則」からも、千島全島が日本の領土として保持されるべき根拠となるものである。
スターリンとのヤルタ秘密協定は、この国際公約「領土不拡大原則」に反する帝国主義的な不当なものである。

 日本の台湾統治時代でも、清國では「懸外の地」と呼んで言葉もバラバラで治められていなかった台湾島に、
「日本国内である」という建前で、周回道路、鉄道、灌漑、公衆衛生、義務と高等教育制度、など
国内並のインフラ整備に努めて、内地と朝鮮と一緒に帝国大学を設立、
植民地相手に腐敗行為をした官僚1000人を解雇して綱紀粛正、共通語を日本語とするなど同化政策の酷さはあったが
ゲリラ掃討作戦に投降・帰順したものには教育訓練して、インフラ整備事業などで職を与えていた。
高等教育は独立運動の芽にもなっていって植民地支配を揺るがす要因となったが、共に「将棋型」であった。(続5:休)
0430名無しでGO!2017/10/25(水) 15:59:38.58ID:VxrItIL+0
(再開:承前5) ところが、日本の敗戦後に台湾に進駐した中国国民政府蒋介石軍は酷い腐敗状況で島民たちからは
「犬が去って豚がきた」などと強く批判されたが、1947年、島民28,000.人を殺戮する大弾圧、
2.28事件を起こして、特に日本の教育を受けた知識層を標的に大量粛正、戒厳令を敷き、
民主化運動・独立運動を怖れてか、大学復活設置を長らく認めず1990年代初頭まで軍支配による専制政治を行った。
この大陸発祥、蒋介石政権の暴挙との対比で、台湾は対日感情の非常に良い国になっている。
なお、琉球処分で島津藩が琉球王朝を武力制圧した沖縄県にも帝国大学は設置されていないが、
台湾・朝鮮統治よりかなり露骨な植民地支配型のしさくではある。

wikipediaの方針は、総力糾合型で、たとえ悪意の荒らし行為で繰り返し投稿ブロックを受けた
執筆者でも、まともな記事作成をするのであれば受け容れると明記されていて、本来であれば、
【「将棋型」】といえる方針だ。
 ところが、現実の運営をみていると、このスレの遣り取りでみても、総力糾合の基本方針を忘れた
無用に敵意剥き出しの遣り取りが目立っているし、気に入らない執筆者に様々根拠のない
因縁を付けて排除する試みが行われ、一部管理マニア、執筆マニアの私的領地化の動きが見える。
 現在、ひとまとまりの記事として、解説図込みで、規約に合致して持ち込まれた記事に対して、
1).本文記事だけでなく、解説図ファイルにもwikipedia投稿表示を義務付けよ
2).草稿原稿サイトに、投稿の事実だけでなく、ハンドル名、投稿版名をさらせ
3).規約文面はさておき、疑念を感じるから全文・全ファイル削除だ!って、
そういう規約指示通りの投稿痕跡の往復状態を「著作権ロンダリング」といって排除理由にしてしまう、
恥も外聞もない、実に無茶苦茶な排除審議が提起されて、表示停止が行われようとしている。(続6)
0431名無しでGO!2017/10/25(水) 16:00:34.43ID:VxrItIL+0
(承前6)
仮に20余枚の解説図の削除に成功して、いくつかの記事に穴が空くと、記事の説明が非常に判りにくくなくなるから、
その分を、慣れた誰かが作図して埋めるとして、まずは「審議中の妨害」あるいは「丸写しのコピー」と恣意的判断を下されて
排除されかねない徒労の作業になり、誤りを指摘されて訂正の必要な解説図を10年以上放置されていた[[BT饋電方式]]結線図の
例もあって、これの修正図も削除対象だろうから記事として必要な情報が、不公正運営たちの手で奪われてしまうことになる。
配線を1本足すだけの訂正が、誤り指摘から10年以上放置された現実をみれば、説明図の削除分が書き足されることは先ずない。

 そういう状況での次善の策としては、外部サイトの草稿説明図か草稿記事にリンクを張るほかなくなって、そこにアクセス数を
稼がせ(こちらは歓迎ww)、wikipediaの記事は、不公正な恣意的判断での表示停止・削除分、質を落とすことになる。
 投稿草稿となった記事ファイルには、wikipediaに投稿して、丸ごと閲覧停止・削除された事情が、
その審議記録へのリンクと共に掲載されたりして、一人でも復活不同意を言い続ける限りは
正当理由なく削除されたままになるwikipedia JPN運営管理の異常が示され続けることになるだろう。
(続7)
0432名無しでGO!2017/10/25(水) 16:01:37.93ID:VxrItIL+0
(承前7)
【 裁判手続きより厳密・過酷に過ぎる『出典』要求 】
web百科事典wikipedia記事の位置付けとして「ほぼ正確な概要を知れれば良い」、「詳細は専門書に繋げれば良く、
公式なメディアの記事にするには、wikipediaとは別の独自調査取材が不可欠で、その内容に著名専門家の金看板などで
権威付けするべきだ」というのが相場だろう。玉石混淆の2ちゃんねるでも現場直結だと時折スクープの種が散らばっており、
自身が詳しい分野ほどモノのにし易いし、wikipediaも実質は高級2ちゃんねるで、取材の切っ掛けとして使うべきだろう。
といったことは、かって相談を受けた記者の皆さんには話をした。優れたサイト「鉄道Tips」も大いに薦めておいた。

私自身は元々電気・電子系の開発設計技術者だが、職場のしがらみとして、裁判、労働委員会、労災認定申請、
(再)審査請求など40件前後の「立証作業」など法律実務に直接関わってほとんどを勝利解決した経験がある。
それは、数学の証明題や、物理現象の解析とほとんど変わらない論理演算が主体であり、却って理工系人士に適する作業
であることが判り、設計技術系執行委員たちにも業務起因性の「意見書」作成などを分担して貰って成果を上げている。
 その経験に照らして、今、wikipediaで広がりつつある全文に出典要求するかの執拗さは、執筆者に無駄な労力ばかり
掛けさせて、共有する智の量を減らし、質を下げ、丸写しの著作権侵害執筆に限りなく近付ける行き過ぎに見える。
裁判書類より面倒な縛りを掛けてどうしようというのだ?生存人物周辺の記事の訴訟リスクに特に注意すれば足りること。

【 ダウト方式基本で足りるのでは 】
最も熾烈な論戦である裁判では、原告・被告双方の主張を突き合わせて、争いのない一致点を抽出、
不一致点につき、双方に「立証」を求めて、時に「鑑定」を依頼するなどして、裁判所がその判断を行うことで、
論議の効率化を図っている。(続8)
0433名無しでGO!2017/10/25(水) 16:03:37.03ID:VxrItIL+0
(承前8) これに倣えば、具体的な問題箇所にのみ「ダウト!札」を貼れば済んで、即時対応ができるようになる。
問題点の良く分からない出典タグなど邪魔で有害なだけである。
かって、ヒッチャカメッチャカの編集合戦になった記事でノートすら読まずに書き殴っているライターに対して、
記事本文領域で「ダウト〜〜ッ!ノートも見よ!」とやったのがいて、大いに笑わされたが、効果覿面で沈静化し、
技術的スキルのありそうなIPユーザー氏が章立てから全面書き換えを行ってナントカまともな記事に落着した。
その論議で、JRの説明にはなかった「上位コンパチ」という解説がされたが、科学技術的観点からはトートロジー演算で
妥当な記事だが、文字列出典主義では明文の資料は存在せず「独自研究」扱いされて排除されかねないものだったのが
辛うじて生き残って、今では一般世界にもフツーに「上位コンパチ」で通るようになった。(技術内部では元々そういう理解。外部説明にないだけ)

 ところが最近のwikipediaの全文出典主義は、誰も疑問に思わない記事にまで出典タグをベタベタ貼り付けて、
具体的に何処が問題なのかも判らず改善のしようがないとか、IPユーザーが無限定に貼ったタグを、
問い合わせや討論が出来ないことで何年間も剥がせないとかで、検索画面の冒頭に出典要求タグが現れて
総論要旨部が隠されて読めないという、記事の見掛けの質を落とすだけの愚行が横行していて、
さらにタグを冒頭ではなく、要旨の後に付す一部分野慣行を、「厳禁だ」と称して、投稿ブロックをかざして
冒頭移設するLicsak氏ら条文のみ優先、目的を忘れた風紀委員型の「管理」が強行される事態となっている。
 たとえば[[BT饋電方式]]など、国鉄時代の本職さんもノート論議に噛んで、資料を探して修正されており、
出典タグを貼るべき謂われは何処にもないのに、匿名のIPユーザー 125.2.32.207氏が 2013年12月28日 (土)
04:55GMT(13:55JST)に記事冒頭に貼り付けた曖昧タグで汚染されたまま4年が経過しようとしている。
読者に迷惑なだけでなく、良い記事を書いた善意の執筆者たちに甚だ失礼ではないか。
補助者であるハズの草取り人が執筆者と対等ではなく、上位で支配するのは妥当じゃない。(続9)
0434名無しでGO!2017/10/25(水) 16:04:44.71ID:VxrItIL+0
(承前9)
wikipediaの管理体制として欠陥になっているのが、個人の決定だけで事実上無期限の表示停止や、
投稿ブロックが決まってしまい、執筆者の言い分は恣意的に無視できる制度運営だろう。
この方式では、排除のあの手この手には詳しいが、記事内容は出典文書でしか知らない、いわば半可通が、
場を私的領域として占拠してしまえる。Licsak氏が[[AT饋電/BT饋電]]の冒頭要旨に不足していて加筆した
「誘導障害軽減手法」に、粘着リバートを掛けて排除したのも、規約に適法な記事持込に、
事実上の新規約制定を求めて、失当な「著作権侵害審査請求」で、閲覧不能にして、
「惜しい書き手を失いたくない」などと永久追放を示唆しているのも、この欠陥を突いた悪業である。

少なくとも解釈の余地の有るモノについては、アカウント同士の集団討議を経てから、審議中も表示を維持するのか、
即時表示停止しての審議なのかを決めるべきだろう。著作権者関係者が現物を示しての申し入れがあれば、
即時表示停止は当然であるが、「かもしれない」という第3者の審査提起には、慎重なアクションが求められると思うのだが。

また「法律」「規約」は、目的に照らして運用していくべきもので、目的に反する運用は規約の趣旨に反していて行ってはいけない。
目的と哲学を忘れた、風紀委員型運用、規約条文至上主義に陥ってはならない。
Licsak氏が「投稿ブロック」処分を掲げて迫った、「タグ貼り冒頭原則」など、問題箇所に貼った方が論議になって修正しやすいし、
読者の邪魔にもならず、途中のタグを貼ること自体は規約では禁じられていないのに、強権発動で服従を迫ったもので、
記事改善には全く関係のない横暴な指示だった。

智の共有の理念に基づく、大変有用なweb百科が、一部特殊な趣味人に私的に占拠されて、善意の一般ライターが近付きがたい状況は改善が必要だ。(了)
0435名無しでGO!2017/10/25(水) 16:17:47.38ID:VxrItIL+0
>>423
> 「俺はあのサイトのオーナーなんだが所有者を騙るTetsuo00によってサイトの記述が不当にコピーされている」
> とでも誰かが書いたらお前は反証としてTetsuo00がサイト主であることをサイト側で示さなくてはならなくなるんだが

大丈夫か!?
規約上の手続きは、「原サイトの、他人にアクセスできない領域に、
投稿したことをさらして、原サイトであることを明示しろ」だ。
そのクレーマーには、そんなことできないから、その時点で、即時却下だ。

wikipediaを陰湿なブロック合戦、私的領土獲得線じゃなく、
まともな智の共有を拡げる場にしようぜ。

理念も哲学もない無法地帯ってのは、実に勿体ないプロジェクトの消耗の仕方だとは思わないか?
0436名無しでGO!2017/10/25(水) 17:32:19.38ID:gLrDlJ2w0
俺左よりだけどID:VxrItIL+0みたいなのが今のリベラルをダメにしたんだろうねぇw

ということでID:VxrItIL+0をNGIDに登録よろしく
0437名無しでGO!2017/10/25(水) 17:55:40.21ID:jh1+nhms0
>>435
成りすまし被害の可能性の話した途端反応が鈍ったから理解したかと思ったらこの壊れっぷりw
コメント依頼でも削除依頼でも全く同じ指摘を受けてるんだからここだけじゃなく表でも反論して来い

プロジェクト論についてもなんでここで演説してるのか謎なんだが意思表示したいなら
その長文を井戸端にでも投下して同志でも集めてみればいいじゃん
ここ見てる奴にお前に同調する奴がいないことは十分理解してるだろ?

言いたいことがあるなら堂々とWikipediaでやれよ
0438名無しでGO!2017/10/25(水) 18:28:17.13ID:Zga9PAJc0
>智の共有の理念に基づく、大変有用なweb百科が、一部特殊な趣味人に私的に占拠されて、善意の一般ライターが近付きがたい状況は改善が必要だ。(了

一部特殊な趣味人=Tetsuo00
つまり私のような頭でっかちの無自覚な荒らしがWikipediaをダメにしている、ってことだね
君の文章は蛇足が多いね。読み手のことを考えた文章書けるまでWikipediaに来ないでね。

>>437
>言いたいことがあるなら堂々とWikipediaでやれよ
この手のひとは自分は偉い、自分は正しいと思っているから人の言葉に耳を傾けないし、
陰謀論で頭の中が固まってるから、議論の余地なんてないよ。
0439名無しでGO!2017/10/25(水) 18:57:58.16ID:gLrDlJ2w0
Tetsuoのレスが本スレに全転載されていて草
0440名無しでGO!2017/10/25(水) 19:20:37.98ID:jh1+nhms0
>>438
同意だけどだからってこのスレに居着かれても困るじゃんw
どうせなら表で演説してもらった方が問題点も明らかになるし
0441名無しでGO!2017/10/25(水) 20:37:59.54ID:aHv3Ha/6
>>409
>>412-415
そうだね、馬場さん
0442名無しでGO!2017/10/25(水) 22:58:53.29ID:05y9itgb0
>>435
>規約上の手続きは、「原サイトの、他人にアクセスできない領域に、
>投稿したことをさらして、原サイトであることを明示しろ」だ。

まさか「VII. アナログコンピュータ@wikipedia(電子式アナログ計算機)本稿が原文草稿」
のことを言ってる?
こんなんじゃ、誰が投稿したか不明確だし、不本意ながら転載を黙認してるとも抗議してるとも
受け取れる。
おまけに「参考書籍・資料・リンク」欄に書いてあるから、Wikipediaの内容を参考に記述したとも
受け取れる。
よっぽど忖度しない限り手続きを満たしたと判断するのは無理w
0443名無しでGO!2017/10/26(木) 01:19:23.54ID:QRd07olD0
「規約通りの手続きを経てwikipediaに投稿して、草稿原稿側にその旨明示してあり、
そのことを「著作権侵害審査」で述べているから、それ以上の争点はない筈。
 後から制定した規則で、遡及処罰はできないってのが近代文明国家での法運用。
ニュールンベルグ裁判と東京裁判で、戦犯訴追に対し「平和への罪」が大きく宣伝されて、
後出しの「勝者の裁き」という非難があったが、実際の戦犯に対する罰条には、捕虜虐待などの実行行為は認定されているが、
戦後に言い出された「平和への罪」は、外されていて、総論でのファシスト戦犯に対する政治宣伝に留まっている。

wikipediaの運用改善は、運用当事者ばかり多い「閉域」だけでやっても、「多数決」で現状追認になりがちで、
下手をすると永久ブロックの口封じで終わりかねないリスクだけが嵩む。
 そこは「ご通行中の皆様」方式で、問題点を広く訴えて、裾野を広げて、一部の横暴な運用にブレーキを掛けていくことが必要。
いくらなんでもwikipedia外外の言動で、永久ブロックにはできないし、そんなことしても、外の言動を止めることはできない。

智の共有に共鳴して、wikipedia記事に大きく不足する説明図など20数ファイルを、出所を明かして
自サイトデータから投稿して記事の質の向上を図っているのを、私怨から丸ごと排除申請した馬鹿者が現れて、
審議方法の欠陥から、長期に表示停止の事態になっているのが現状だ。
 これにどんな解決をするかで、wikipedia JPNの運営主流派の状況が、智の共有wikipedia発展の哲学を持っているのか、
執筆者達を遊び道具に難題をふっかけてヨロコンでる、不埒な遊び人かがタメされている。

たしかめもせず「草稿原稿そのものが参考文献丸写しの著作権侵害」などの大暴言を波器、それを撤回せず、ぜず、投稿全データの排除審議に掛けるような陰湿なLicsak氏が多数に支持されるようでは、JPN wikiは大変な事態になっている。
真面目に記事を書いてる執筆者には、腹に据えかねてることも多いのではないかな。具体的根拠も無く出典タグなんか冒頭に貼るな!とは思ってるだろう。
0444名無しでGO!2017/10/26(木) 01:56:20.57ID:QRd07olD0
>>442
投稿後に、草稿原稿も、wikipedia記事もそれぞれ独立に改訂されていくんだから、相互参照で一向に差し支え無い。
鉄道技術研究所で使われた事実は、具体的には掴めなかったから草稿原稿にはない。
これがLicsak氏によりwikipediaで出典付きで補強された。
実用品:アナコンを実用したものだが、氏は研究室内のモノと誤解して記事を書き、その部分を訂正されてブチ切れた!
それを草稿原稿の総論部には引用している。差し支え無いこと。

「鉄道技研でもきっと使ってるはず」って憶測は、原サイトの3月の日記で書いていて、零戦のフラッター破壊を究明したような人たちが
戦後、鉄道技研に入って、鉄道の振動系(走行系)に開発に携わっていて、減衰定数 ζ じゃなく「バネ下荷重」なんて
鉄道向け簡易概念を提唱してるわけで、振動解析(=微分方程式の過渡解演算)に、アナログコンピュータは使わざるを得ない、
ってのが推定判断だが、具体的な資料がなければ、「使った」なんて書けない。
0445名無しでGO!2017/10/26(木) 06:24:45.43ID:upi6i1KL0
ネットの書き込みで、自分の考えが世界中に発信されてるって舞い上がっちゃう奴ほど、
発信したものが誰にも受信されてない可能性には思い至らないもんだ。
0446名無しでGO!2017/10/26(木) 10:31:25.53ID:QRd07olD0
>>445  物理学など進歩のある世界じゃ、「正しいのは常に少数」(から始まる)ってのは公理みたいなもんで、
原子物理学の父「ニールス・ボーア」なんか
「新理論はキチガイじみてると感じるモノほど正しい」なんて言い切っちゃってるほど。
それが様々な追試に晒されて「正しい理論」として定着していくモノだ。

今回、その検出でノーベル賞受傷となったアインシュタインの重力波説も当初は懐疑的に思われていたし、
ボーアの発言は,不確定性理論あたりの擁護で言われたんじゃないかな?

規則は何のため?に立ち返って、目的に合った運用をしなければ逝けない。
たとえば、近年の交通マナー指示で、馬鹿者!と思ったのが2件ある。

自転車のベル禁止。人は結構千鳥足で歩いてるから、追い抜くときにベルで刑法した方が安全。
それを無音化したことで衝突が多く発生している、船なんか汽笛で遣り取りして衝突回避しているというのに!馬鹿か!
 もう一点は、自転車の車道通行義務化だ。
道交法じゃ元々そうなってるんだが、現実の道路は危なくて舗道しか通れないとこが多く、白バイまで舗道通行を指導している。
それをアホな警察幹部が「法令遵守」を言い出して大混乱。
だが、警察署から交番に通う警官たち自身が自転車舗道通行を止めなかったほど、無茶苦茶な「遵法指示」だった。

 オウム教秀才達のような学業成績が良いだけの馬鹿が決定権のある権力を手にすると、こういう「風紀委員型悪政」を並記で強行してしまう。
wikipedia管理にもその傾向の著しいのが現れて、その理念を実質否定する方向で暴れ出している。
0447名無しでGO!2017/10/26(木) 12:20:06.52ID:hBsq9ymX0
自己紹介乙
0448名無しでGO!2017/10/26(木) 13:16:16.81ID:Ekp/Cosj0
>446 あぼーん [NGID]

な?
0449名無しでGO!2017/10/26(木) 13:39:57.80ID:mQ+MfFdNO
ここでグダグダ言ってるやつ見る度に思うが、なんで表で言えないんだ?自信ないの?w
0450名無しでGO!2017/10/26(木) 13:42:24.86ID:03z4wfAj0
::へりくだりすぎ(ww。アナログコンピュータは、実用製品としては圧倒的に微分方程式の過渡解を得て、
様々の物理的な過渡現象を解析するものだから、「微分方程式」が授業に出てくるのは高校3年で、
1ページ〜工高で3ページくらい。大学入試に出る可能性もほとんど無いんで省略されてしまったりの継子扱い項目だから、
論議が空中戦になり易いのは確かなんで、それは注意して書いています。物作りには大変重要なんですが、社会一般にはそれがあまり知られてない分野です。
専門書の丸写しなんかしたら一般の人には丸きり読んで貰えないんで、判って貰える記事とするオリジナル解説に心血を注ぐモノ。
それに対して確かめもせず「参考書籍丸写しの著作権侵害原稿」という最大限の悪口をぶつけて、
全面削除、永久追放に繋がりかねない長期の表示停止を伴う「著作権侵害調査申請」と「記事削除申請」をしたのがこのページ。

小学校5〜6年生頃から、ず〜〜っと人には教える側の立場に居て、誰に対しても丁寧に説明してきていて、
学部の実験レポートも解析・考察部を含めて全面公開してたもので、生存競争激しい受験校上がりの同級生には
「成績評価の対象になる解析・検討部なんか公開するな」って非難されてました。それにはかなりムカついて「公開したって、あんたより良い点を取る!」なんて啖呵切ったりして、若かった(w.

重大な規約違反である履歴削除までして、全面削除を策する動きに気付き、非行仲間内の多数決で追放されないように問題を広く伝えることで防御したので、
精神的に発振してしまったのではありませんw。ご心配アリガト
--[[利用者:Tetsuo00|Tetsuo00]]([[利用者‐会話:Tetsuo00|会話]]) 2017年10月26日 (木) 04:21 (UTC)
 自分語りが好きなプライド高い厄介なおじさん
0451名無しでGO!2017/10/26(木) 23:12:30.50ID:mQ+MfFdNO
会話ページは完全に雑談になってるがコメント依頼の方は議論が進んだようだな
Tetsuo00はスレに入り浸ってないでこの調子で返答を続けるべき
表で行動しないと話が進まないことを実感しただろ?
0452名無しでGO!2017/10/27(金) 13:06:04.32ID:KmKB9/Lb0
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=自動列車停止装置&curid=35535&diff=66075617&oldid=66008774
ATSヲタ、出典なしの独自の研究今書いたぞ!
しかもすぐに古くなる表現で好ましくない最近と言う言葉を使用。
0453名無しでGO!2017/10/27(金) 13:09:34.12ID:KmKB9/Lb0
>>432-433=ATSヲタ
裏を返せば独自の研究を認めるべきと言うことだな
0454名無しでGO!2017/10/27(金) 13:12:15.12ID:KmKB9/Lb0
>>422最上段
その割には自分はIPとアカウント使い分けて自演していると言う二枚舌のダブスタ
0455名無しでGO!2017/10/27(金) 13:13:35.69ID:KmKB9/Lb0
1つ言えるのはATSヲタはパヨクことブサヨなんだよ。
そんな日本の決まり事が嫌ならチョンなりシナなり行きゃあいい
0456名無しでGO!2017/10/27(金) 13:18:29.62ID:yfl0mF+30
思想は別にいいんだよ
ツイッターでネトウヨデマリツイーしてるわたらなんとかさんとか、
国民の知らない反日の実態()管理者のクールトレインなんちゃらとか、
その辺も同様排除しなきゃいけない罠
0457名無しでGO!2017/10/27(金) 13:33:40.50ID:BTNraZB/O
Tetsuo00はウヨサヨではなく電波だと何度言えば
0458名無しでGO!2017/10/27(金) 18:07:33.81ID:wOqWMNHL0
誰か周りに「君は狂ってるんだよ」って、ちゃんと言ってやる人はおらんのか。
0459名無しでGO!2017/10/27(金) 21:02:27.88ID:fkqiECoW0
言ったら言ったで、大声で怒鳴りまくったり、暴力も振るいそうだから
誰にも相手されてないんじゃないのか
0460名無しでGO!2017/10/27(金) 21:11:41.75ID:Q9asJnFf0
「アナログコンピュータ@wikipedia(電子式アナログ計算機)本稿が原文草稿」の一文が
ブーメランとなって即時削除されるとともに、もうそろそろ堪忍袋の緒が切れて無期風呂を
食らう可能性が出てきそうだな。アナログコンピュータの方はどうでもいいけど。
0461名無しでGO!2017/10/28(土) 14:32:09.27ID:vZ5aldFO0
すみません質問です
ウィキペディア内に画像を貼りたいのですが
まずアップロードの仕方から皆目分かりません
どなたかご教授お願いしますm(_ _)m
0462名無しでGO!2017/10/28(土) 14:46:52.17ID:LSrrlnY30
とりあえず存続決定で、Tetsuo00首の皮一枚つながる
0463名無しでGO!2017/10/28(土) 15:17:59.01ID:7uUpOwoW
>>462
そうだね、馬場さん
0464名無しでGO!2017/10/28(土) 16:00:35.79ID:PSOT4eTo0
>>461
つ[[Wikipedia:ファイルのアップロード]]
これ読んで理解できない程度の認識だとライセンスの理解も怪しいからやめた方が良い
0465名無しでGO!2017/10/28(土) 16:26:11.78ID:vZ5aldFO0
>>464
「ライセンスの理解」とは一言で言うと何でしょうか?・・・
義務教育を受けて成人した人なら誰でも分かる説明こそが「説明」としての
体裁をなしてると思うんですが、なんかすみませんが、
とりあえずそのページは質問前にも見ましたがうまく行きませんでしたorz
アップロードも問題が発生したのか実行不能でした
0466名無しでGO!2017/10/28(土) 16:48:42.46ID:c2KjECeI
>>464
そうだね場馬さん
0468名無しでGO!2017/10/28(土) 16:57:30.07ID:PSOT4eTo0
>>465
その画像の著作権状態を理解しているかってこと
中樹の一件があったからライセンスについて理解できない人にアップの説明したくない
危ないから
0469名無しでGO!2017/10/28(土) 17:23:16.33ID:lTssNWc4O
ATSの記事でTetsuo00 vs 馬場が起きそうな予感
もちろん両者共倒れが理想
0470名無しでGO!2017/10/28(土) 17:27:14.19ID:YyZ7KQUR0
>>462
記事の首の皮は繋がってもアカウント自体は繋がってないだろう
管理者の槙島の要求をつっぱねて、IPがサイト内の隠れてた愚痴を張っただけだし
0471名無しでGO!2017/10/28(土) 17:28:02.31ID:YyZ7KQUR0
あ、IPでなくがらはどってやつか
0472名無しでGO!2017/10/29(日) 19:40:58.73ID:PZNDN45g0
[[京阪京津線#最終営業日]]
完全に備忘録的と言うかまとめサイト的でしかも推測とか書いてる状況じゃないか。
こんな節要らんっしょw
0473名無しでGO!2017/10/30(月) 02:53:33.31ID:XL3XMmFo0
【速報】青臭がテツオの風呂を炊く
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Tetsuo00]]
0474名無しでGO!2017/10/30(月) 10:23:14.87ID:8NafS+RmO
中樹のCUマダー?
チンタラしてるとデータ取れなくなるぞ
0475名無しでGO!2017/10/30(月) 14:58:53.30ID:AjQKIeR50
あれは大将が米風呂クローズしてからとか意味不明な子といってるから
管理者が足踏みしてるが、さっさとクローズさせないとCUにいかない
でも普通はブロック依頼の最中でもCUにもってくものだと思うんだが
0476名無しでGO!2017/10/30(月) 18:29:44.33ID:GgzbaMzM0
[[ノート:自動列車停止装置]]でTetsuo00 vs 馬場が展開されてるが
双方碌でもなくてどっちが正しかろうと双方全滅が最善という点で下今市駅での枯死 vs 663hと被る
0477名無しでGO!2017/10/30(月) 20:35:08.17ID:+3xVhCSI0
[[新線新宿駅]]

またこいつか
0478名無しでGO!2017/10/30(月) 20:40:11.62ID:ARstqUjD
>>477
そうだね馬場さんイエーイイエーイ♪
0479名無しでGO!2017/10/30(月) 20:43:22.15ID:ARstqUjD
準特の本名は藤木らしい
0480名無しでGO!2017/10/30(月) 21:37:03.18ID:GgzbaMzM0
【速報】中樹、ブロック追認
【速報】馬場、テツオ風呂にカチコミ
0481名無しでGO!2017/10/30(月) 22:16:53.87ID:NlGa0/Mn0
馬場の文章はまともに推敲してないな・・・
0482名無しでGO!2017/10/30(月) 22:44:35.56ID:AjQKIeR50
先に去るのはtetsuの方になりそうだな
0483名無しでGO!2017/10/30(月) 22:51:56.76ID:DAn/x+aC0
>>481
急いで書いたみたいだな
0484名無しでGO!2017/10/30(月) 23:01:27.33ID:AjQKIeR50
やたー、中樹のCU依頼出たよー
0485名無しでGO!2017/10/30(月) 23:04:29.11ID:+3xVhCSI0
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召・召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶醴鬮醴髏醢儲ィ鑓テ羽Ы⊇没踈佼Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶髏勧醴藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻Y貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏髏蠶鬮醴鐔醴露媛どベ   ベS辷Щ坦旦鏥醴蠶・驩讒髏鬪舜悠⊆ジY穉躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ       `∃Ш珀伽躇醴髏醴髏體芦サY川ジベ介Yヲ霾醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶醴髏髏髏醯佼三、      ベ∃滋譴靄謔醴Ρ¨       ``ベ⊇川浴壮穉隴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
0486名無しでGO!2017/10/30(月) 23:05:03.02ID:GgzbaMzM0
馬場は風呂でも連続投稿かよアホか
0487名無しでGO!2017/10/30(月) 23:08:15.01ID:DAn/x+aC0
あの人の癖なのかね
0488名無しでGO!2017/10/30(月) 23:10:16.22ID:DAn/x+aC0
>>485
これは何を意味しているの?
0489名無しでGO!2017/10/31(火) 01:37:40.75ID:BI68jc6h0
>>473
永久追放は、理由は関係ない多数決なの?
0490名無しでGO!2017/10/31(火) 01:44:25.81ID:BI68jc6h0
>>449
表で言って、その内容に関わらず「永久追放」にする体制は出来ていると言ってる訳だね。

「智の共有」ではなく、「痴の共有」ではないか!

wikipedianも地に落ちたねぇ。
0491名無しでGO!2017/10/31(火) 02:30:57.09ID:S912j0hx0
賛成 (期間:無期限)
人文系とは違い、理工学分野は門外漢の人が見ると小難しい単語や数式が並んでいて、その真偽は判別しづらいかもしれません。
ですから「よくわからないけど記事自体は正しいのだろう」とか「エンジニアとしては優秀なのかも」と評価してしまう人がいるのも無理はありません。
しかしMetaNestさんがお書きになっているように、Tetsuo00さんの主張はめちゃくちゃです。
運営サイトも拝見させていただきましたが、なんというか、典型的な人だなあという感想しか出てきません。
色々なものを切り貼りしているだけで、土台がありません。
著作権に対する無理解っぷりや、強情さや、議論が全く成り立たない点なども確かに問題なのですが、
そもそも肝心の記事自体が表面的に難解なように見せかけただけの偽物なのです。
そんなものに管理者さんを巻き込んで多くの人的リソースを費やしている現状は馬鹿げています。
この人は学問を冒涜しているし、百科事典も冒涜しています。
このような利用者に対しては、無期限票以外に投じるものはありません。
--むよむよ(会話) 2017年10月30日 (月) 15:51 (UTC)
0492名無しでGO!2017/10/31(火) 02:35:27.43ID:S912j0hx0
賛成 (期間:期限を定めない)
専門用語を多量に使うため、一見高度に見えます。しかし、例えば「アナログコンピュータ」の冒頭、

実質が真空管式の演算増幅器(オペアンプ)を使った微分方程式解析装置として量産商品化されて、……

まず「実質が、」というのが何の実質なのか不明です。なんとか類推するに「この記事で扱う対象とするアナログコンピュータは」という意味でしょうか。
次に「真空管式の」と続きますが、バイポーラTrやFETによるオペアンプICでも、アナログコンピュータを構成するには困りません。
その後の「量産商品化されて、……主である。」というアナログコンピュータのメカニズムと関係ない蛇足部分の修飾として「真空管式の」という冒頭部に記述するには不自然な限定が必要になっています。
本来ならばアナログ計算機の記事と適切に照応させながら、「アナログコンピュータ」の記事で扱う機械について簡潔に記述すべき所ですが、アナログ計算機の記事もまた同様にメチャクチャにされているため、どうにもなりません。
「微分方程式解析装置」というのも問題です。オペアンプによるアナログコンピュータが扱える対象は微分方程式に限りません。
(積分により微分方程式を扱う)微分解析機をアナログ計算機の代表例として挙げている文章からコピペでもしたんでしょうか?

アナログコンピュータ(アナログ計算機)は様々な物理現象を方程式に表してその物理量を電圧に対応させて入力し、演算結果出力を操作者が元の物理量に還元して使うもので、
線形現象だけでなく、非線形函数も実現でき、特に微分方程式の過渡解を簡易に出力できるので、自動車開発設計や電気回路・送電路などで過渡現象の解析などに重用され成果を上げた。
0493名無しでGO!2017/10/31(火) 02:36:41.45ID:S912j0hx0
方程式における物理量などの数量に対応するものが電圧とは限りません。
電流の場合もあれば、方程式の中にあるインピーダンスはLCRに対応させて回路を構成するでしょう。
そういうのが、アナログコンピュータの「使い方」です。「操作者が元の物理量に還元して使う」というのも意味不明です。
計算して「ここには42ニュートンの力がかかる」ということがわかったら、操作者が42ニュートンで何かを引っ張ったりするのでしょうか? 
何らかのシステムの中に組み込まれたアナログコンピュータであればそのような使い方もあるかもしれませんが……
そして「自動車開発設計や電気回路・送電路などで過渡現象の解析などに重用され成果を上げた。」
というようなこの手の記述がとにかくあちこちに埋め込まれるのも被依頼者の記事の特徴のひとつでしょう。
挙げればきりがありませんがもう一つ、

リアルタイムで解が求められるペン書きレコーダーが大変高価だったことから、
簡易型としては時間軸変換してオシロスコープ画面上にちらつかない頻度(≒概ね25Hz以上)で繰り返し表示させるので「高速型」「繰り返し型」と呼ばれ、
それに対してペン書きレコーダーを使って実時間で解を表示できるものを「低速型」と呼んだ。

物理現象で計算する、というアナログ計算機の宿命として、精度と速度のトレードオフがあるのですから、高速型と低速型の話にはまずそれが必要でしょう。
その上で、結果を見ながらパラメータをいじれる高速型の利点、あるいは低速型のレコーダーが高価という欠点、
といったような話に持ち込むのがセオリーといったところで、「簡易型としては」の部分と、その後の記述の中に埋もれるようにして存在する
「演算誤差の相違に反映されていた。」という所で精度については説明しているんだ、と主張されるかもしれませんが、他の誰がどう見ても無理筋でしょうね。
とかく全てがこの調子で、「問題点があると思うならタグを付けたりその部分だけ修正すべき」といったような、削除依頼等に出現する謎のIP氏が主張するような改善は不可能であり、
必死の思いで大手術をすれば「記事破壊だ!」等と主張されて更にメチャメチャにされるわけですから、どうにもなりません。
--MetaNest(会話) 2017年10月30日 (月) 15:20 (UTC)
0494名無しでGO!2017/10/31(火) 02:57:46.30ID:YlYZ07iV0
君は精神障害なんだ。
君は狂ってるんだ。
君は気違いなんだよ。
0495名無しでGO!2017/10/31(火) 03:02:34.56ID:k+YpUi9V0
>>490
こいつTetsuo00なんだろうが、ブロックは追放とは違うのにやっぱ方針をまるで理解してないな

まあMetaNestがトドメさしてくれたようだが

301 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2017/10/31(火) 01:01:29.83 ID:???
MetaNest「tetsu00の文章は学術的にもデタラメです」

オワタwwwwww
303 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2017/10/31(火) 01:03:32.16 ID:???
>>301
あれは割とそう思ってた人も多いと思う
難解な用語を切り取って貼り付けてるようにしか見えない

後はしつこく擁護に登場するIP、あれでブロック逃れする可能性が高いのに留意だな
0496名無しでGO!2017/10/31(火) 04:06:42.85ID:PFknF+Hj0
>>477
また多摩急の統合提案か。
今度は[[Portal:鉄道/コメント依頼]]にも出してるみたいだな。
0497名無しでGO!2017/10/31(火) 06:06:10.90ID:CTwxvGT10
>>490
ブロック解除依頼を出して解除が認められれば復帰できるよ?だから永久追放はない。
ただ、IPや別垢でブロック破りした場合はその限りにあらず。
0498名無しでGO!2017/10/31(火) 09:13:35.25ID:O6xi8l1mO
>>490
これまでの門外漢自警共はお前の態度が気に入らないだけだったようだか
ついに内容にまでダメ出しされたな
NDK? NDK?

まあ何だ、アンタはWikipediaの共同作業というやつに適応できなかっただけだから
気を落とさず自サイトで頑張ればいいと思うよ
それかニコニコ大百科やEnpedia、Yourpediaといった別の百科事典サイトで活躍すればいい
0499名無しでGO!2017/10/31(火) 11:00:10.63ID:O6xi8l1mO
Tetsuo00唯一の功績

323: 10/31(火)01:21 ID:??? AAS
>>301
その直前に投票してた連中
>専門とする分野において極めて優秀な方であるのは疑い様がありませんが
>Purple Quartz(会話) 2017年10月29日 (日) 19:21 (UTC)
>この人は電気・電子工学の分野においては極めてレベルが高く優秀な方だと思いますが、
>Toshinori baba(会話) 2017年10月30日 (月) 11:15 (UTC)
馬鹿丸出しw
分からないなら分からないって正直に言えよw
0500名無しでGO!2017/10/31(火) 13:07:33.88ID:BTxiB9wo0
>>499
そう書き込んでいるお前は分かるのかい?

Tetsuo00の書き込んでいる電子・電気工学のレベルは大学の電気学部並みだぞ
0501名無しでGO!2017/10/31(火) 13:34:43.41ID:O6xi8l1mO
>>500
Tetsuo00の悪文は読みづらいだけでなく中身もデタラメだと突っ込まれてるこのタイミングで
迂闊にTetsuo00支持に回ると馬場みたいに火傷するぞw
本スレではわざと難解な文章にしてツギハギな内容をごまかしてるという評が多数派

351: 10/31(火)03:00 ID:??? AAS
>>323
自分がわからない=相手がその分野では博識、と安易に認定しちゃうのも困りもんだな
「知識はあるキチガイが暴れている」
のと
「キチガイがデタラメ知識ふりかざしてる」
のとではまるで違うのだから(まぁ協調性ゼロのキチガイだからどっちもサヨナラする結果は違わないが)

352: 10/31(火)03:07 ID:??? AAS
アホ相手に無駄にへりくだるようなことしても仕方ないという証明

353: 10/31(火)03:59 ID:??? AAS
知識のあるキチガイが正しいと信じてデタラメを書きまくってんだよ
0502名無しでGO!2017/10/31(火) 14:57:16.08ID:TqpLhod2
準特こと藤木必死だな
0503名無しでGO!2017/10/31(火) 18:05:27.50ID:/PiHokC40
準特必死というから玉急の提案に反対でもしたかと思ったが出てないじゃん
京王の話題なのに何やってるんだあいつは
0504名無しでGO!2017/10/31(火) 18:29:57.87ID:wqFYj3E50
>>503
最近日本にいなかったりでクソ忙しいからほとんど見てないんだけど、[[京王新線]]でクソ編集あったから直しといたぞ。
0505名無しでGO!2017/10/31(火) 18:33:01.20ID:wqFYj3E50
>>477についてはこいつの過去の編集見て判断する
0506名無しでGO!2017/10/31(火) 18:39:14.10ID:/PiHokC40
えぇ…
内容ではなく人で判断するの?
捨て垢なら反対だが管理者なら黙認とかするのか?w
0507名無しでGO!2017/10/31(火) 19:32:49.06ID:eXM0IoZJ0
>>506
内容良くてもこいつの提案なら後々のこと考えて棄権とかはやったことある
0508名無しでGO!2017/10/31(火) 19:55:04.61ID:PT4lXyED0
>>500
>大学の電気学部並み
確かにそれ相応の資料は持ってるようだし計算もできるようだが、
大学のレポートで「歴史に関するノート」や「感想」のセクション以外に
ウンチクやら感想やら書いたら容赦なく減点、ということは知らんようだな。

ちゃんと理解してる奴の文章は、後で書いたものほど正確になるし洗練される。
Tetsuo00の文章は資料から切り貼りした世代が若いものはなんとかまともだが、
それを書き直して自分の文章になればなるほど支離滅裂になってる。
0509名無しでGO!2017/11/01(水) 00:24:06.89ID:c8aONVTj0
>>498
おーい、よそは知らんがニコニコ巻き込むのはマジでやめてくれ><
0510名無しでGO!2017/11/01(水) 02:07:37.15ID:ZhWRSOVP0
管理者の会話ページで意味不明な長文投下して暴れるのやめろよ
冷却期間置いてブロック破りする宣言なの?あれって
0511名無しでGO!2017/11/01(水) 11:05:10.12ID:IycbHpu90
Tama.KyuってShirasagi 683じゃないの?
0512名無しでGO!2017/11/01(水) 15:05:26.02ID:pJxo3LD+0
285Sunlizeもいるぞよ。
0513名無しでGO!2017/11/01(水) 19:18:50.80ID:UR3DK6+N0
>>511
>>279

アストロニクルとかは他と活動時期が被ってるが
編集人、Rapid double plus、Shirasagi 683、Tama.Kyuは被ってないはず
細かい事に拘りたがる鉄ヲタの性もあるからこういう統一厨が全部同一人物とは言わんが
同時期に活動してないのは引っかかるものがある
0514名無しでGO!2017/11/01(水) 23:22:36.89ID:c+SlK/+m0
被ってない上に、多摩急はモバイル編集だからな
モバイルで議論提案すんのノートページに入るとこから大変だったはずだ
多摩急靴下モロバレじゃん
0515名無しでGO!2017/11/01(水) 23:52:22.00ID:d8n0tt6a0
モバイル編集は○○だ!とか、中樹の時にも見た流れだな
0516名無しでGO!2017/11/02(木) 03:10:16.50ID:tGKJkXYY0
多摩急の活動傾向は中樹系とはまた違うでしょ
(靴下でないとは言ってない)
0517名無しでGO!2017/11/02(木) 03:51:36.43ID:9YlOLyKU0
>>495
井戸端でIPが反論がてらに言ってた「ヨシフ・スターリンのスタリーニズム」と言う言葉がそっくりそのまま当てはまっているわな。
0518名無しでGO!2017/11/02(木) 09:42:40.39ID:rLEdwy9T0
モバイル編集で、Wikipedia空間のノートに辿り着くのは大変だ
Wikipedia空間の自分が閲覧したい目的ページを探すこと自体が、デスクトップに比べて面倒
井戸端のようにトピック別になってるページにはさらに面倒

モバイル編集は標準空間編集に特化してある
そこまでしてモバイル編集で標準空間以外を編集しまくる奴は靴下の可能性が高い
0519名無しでGO!2017/11/02(木) 13:19:06.12ID:hHVNln6j0
使い捨て靴下って立件が難しそうだな。
モバイル編集だとなおさら。
0520名無しでGO!2017/11/02(木) 17:57:51.04ID:gc34voZ30
>>508
個人サイトは書きたい放題。
採点の対象でもないから、固定客が付く内容なのか?言いたいことを言ってスッキリしたい内容なのか?
そういったメリット追求で書かれるのだから、最終評価は、結果が示すものだ。憂さ晴らしだとお客さんは減りがち。
ウィキペディア本文記事の話じゃなく、個人サイトの話でしょう?

解説内容が工高や、大学の何年次の何て教科に出てくるってことまで書いてるから、
早稲田みたく中隊が拍付けのとこもあって卒業したかどうかは分からないけど、
大学電気工学水準はけっこう良く学んでることは推定できるとおもうが。
(良くはまなんでないのが「支離滅裂」とかわかるの?w)
0521名無しでGO!2017/11/02(木) 18:21:41.96ID:HCPlrHl30
「知識がある」と「良質な記事が書ける」には相関関係はない
なんぼ知識があろうと、それを求められる内容に落とし込むことができないなら
周りからの評価は単なる残念な人止まり
さらにあれだけコミュ障丸出しで普通の対話すら成立しないということまで露呈したら
もうウィキペディアにテツオの居場所はないよ、自ら無くしたようなものではあるが
0522名無しでGO!2017/11/02(木) 18:41:50.60ID:kJSgry/y0
>>520
今となっては意味のない推定なんだよなぁ
学歴の高さでTetsuo00を擁護でもするつもりなの?
ブロック賛成票投じてる連中が指摘する問題点をそれでカバーできるとは思えんが
0524名無しでGO!2017/11/02(木) 21:14:29.83ID:RkbgDEVR0
>>522
学歴があっても、途中で主語がすり替わるような捉え所のない悪文ばかり書くけど、
それだけならまだいいよw
投稿ブロック依頼の被依頼者のコメント欄さえ演説の場として使ってるし、
もう処置のしようがない。
0525名無しでGO!2017/11/02(木) 22:43:04.41ID:ftkApB/l0
> 大学の何年次の何て教科

…あのな。
大学の(特に専門の)講義が「何年次」みたいなグレード制だと思ってるのか(爆)
シラバスなんて毎年変わるぞ? そう大きな変化が毎年毎年あったりはしないが。

極端だが、担当の教官が一人しかいないような講義は2年間に半期とかいうことも
珍しくないし、それでどうしても興味あるならモグリで聴講したりとかなw
0526名無しでGO!2017/11/03(金) 00:16:16.08ID:x+S4kX4A0
【速報】Keio8714、Never outlook、Hang in thereが中樹系として沈む
0528名無しでGO!2017/11/03(金) 08:09:01.67ID:RGUFEhA0
準特こと藤木必死だな
0529名無しでGO!2017/11/03(金) 08:24:19.68ID:IG8BXgPd0
Tama.Kyuは田原本駅と西田原本駅を勝手統合したやつだな
住所別で離れてて、別の鉄道会社だったので戻しといた方がいいぞ

アストロニクルが同じ近鉄で統合したとか丹波橋駅統合の理由にしてくるぞ
0530名無しでGO!2017/11/03(金) 10:18:35.33ID:42x+jsG50
「大学電気工学水準」なら、「パラメータ」と「物理量」という日本語を混同したりはしないな
0531名無しでGO!2017/11/03(金) 11:18:22.84ID:MFJ0FhBe0
eコマース、ダントツトップは中国アリババ。amazonの全世界合計でも到底敵わない。
・世界のEコマーストップ5社の流通総額比較(日本円換算額)
https://kabuseek.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/image/chart//5i0Zp_BveNfSqfWusczP_g.jpg

-----カルビー社長インタビュー
松本晃(以下、松本):中国でものを売ろうとしたら、Eコマースは無視できません。アリババの売り上げは60兆円。 比較して、日本のGDPは523兆円。
我々からすれば信じられないことですが、このまま成長すれば、アリババの売り上げは近いうちに日本の個人消費135兆円の半分にもなろうという数字です。
--
BI :アリババとの提携にあたって「この会社はめちゃめちゃ面白い」とおっしゃっています。実際に組んで半年経って、どうですか。
松本:アリババもそうだし、テンセントも、まだ全体がよく分からない。だから面白い。
日本でも楽天とかアマゾンはありますが、スケールが違う。これからどう変わっていくのか、想像を超えるものがある感じがします。
BI:スケール感とは具体的にはどのような?
松本:まず、アリババのEコマースの取扱高は、中国を除いた世界中のEコマースを全部足したものより多いそうです。
アリババの中国国内のビジネスが、アマゾンの世界中での売り上げより大きいということです。
それくらい大きなスケールでやってるアリババが何をどう動かしていて、次は何を考えているのか、
それを少しでも知ることができたら、それはめちゃめちゃ面白い。 彼らの考え方を学べば日本市場にも活かせる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509634542/

(参考) 新車販売台数(2016年)
1位中国 2802万台    2位アメリカ 1786万台   3位日本 497万台  ←年々縮小 (GDPもいまや中国の2.5分の1未満)
0532名無しでGO!2017/11/03(金) 13:01:10.95ID:shli5Tj40
>>527
ちょっと楔を入れてみたわ。

>>528
藤木は京王スレの荒らしだろ
0533名無しでGO!2017/11/03(金) 14:53:29.31ID:Kdv7C7qa0
>>520-522,524,525
規約適合性の判断と、記事の正確性の判断だから、
単純多数決にはなじまないんで、
厭な相手の主張でも認めるべきは認める内容なんだだけど、
衆愚が勝りそうな流れ。

2ちゃんねるスレなら1000で消えるけど、
wikipediaはその審議記録が永久に残って、
異論を認めない付和雷同振りが晒される。(w
0534名無しでGO!2017/11/03(金) 15:09:19.40ID:antAy/T20
[[利用者:大チャンス]]

ここでの議論をWikipediaに晒すなよw
0535名無しでGO!2017/11/03(金) 15:09:22.50ID:x+S4kX4A0
>>533
2ちゃんねる改め5ちゃんねるのスレの内容は今となってはdat落ちしたスレも
解放されてるから何も用意せずとも過去ログ読めるぞ
Wikipediaの過去ログと何ら変わらない
0536名無しでGO!2017/11/03(金) 15:10:28.85ID:Kdv7C7qa0
>>525
基礎は順序立ててやらないと入らない。
順不同で良いのは各種応用分野だろ。

たとえば、電気屋なら
「電磁気学原論」、「電気回路論」、「工業数学」なんてのを真っ先に修得して、
その基礎力を以て、順不同に講義を受けられるようになる。

1年次冒頭に「通信工学概論」あたりを突っ込まれて、
分布定数回路動作解析なんかやったらチンプンカンプンだろうなぁ。
かって、専門課程を完全に分離させてるとこもあったけど、
基礎のないヤツにいきなり応用専門を詰め込むのはかなり無理。
0537名無しでGO!2017/11/03(金) 16:17:46.06ID:x+S4kX4A0
なんで講義の話になってるのか知らんけど
ウィキペディアの記述も同じやり方でいいとでも思ってるの?
百科事典というのは門外漢に説明するために使われるものだぞ
専門書じゃないぞ
0538名無しでGO!2017/11/03(金) 18:12:44.14ID:8JTvh+ha0
https://ja.wikipedia.org/wiki/特別:投稿記録/106.187.248.58
HATだなこれ

>>529
じゃあ船橋駅と京成船橋駅も統合だよな
0539名無しでGO!2017/11/03(金) 18:37:18.57ID:Kdv7C7qa0
>>537
表の記事は当然一般向けだけど、
例のベストセラー鉄道本ライター川島令三本の間違い丸写し指摘の
ノートには、基礎からの話が必要なことも多かったよ。

形式的には「出典」だけど、間違ってて使えないことを説明して削除してもらうのに、
基礎から説明して納得して貰ったもんだ。

そのうち執筆者としては「川島本レベルの信用性と思われるのはイヤだ!」となってきて、
「信頼に値しない資料」として出典に使う人が激減、それで収まってたんだけどねぇ。
復活させちゃった坊やが居る。
0540名無しでGO!2017/11/03(金) 19:14:58.78ID:pken85IO0
>>539
お前が書いた表の記述が「一般向け」と評価してる奴は今のところ0名だけどな。
独りよがりも大概にした方が良いよ。おまえの文が分かりにくいのは書き方の問題だから
情報そのままに言い回しだけ添削してもらえ。多分お前が風呂に沈んだ後にMetaNest氏あたりが手術するだろうけど。

あと納得とか収まったとか言うけど単に見てる人が少なくて放置されてただけだから勘違いするなよ。
今年に入るまでお前くらいしか見てなかったお前だけの世界だったんだからなあのページは。
それに川島本の激減とか笑わせるなw 路線記事とかじゃかなり前から普通に見かけただろ。
お前が私物化したページに引きこもり周りを見てなかったからそんなことが言えるんだよ。
本気で撲滅する気があるならまた井戸端にゲリラ突撃でもしなよw
0541名無しでGO!2017/11/03(金) 19:34:08.81ID:geB5Dto40
気違い相手に理を説いたところで、相手してもらってると思われるだけだろ。
0542名無しでGO!2017/11/03(金) 19:49:17.87ID:J/zLGsuh0
キ印にエサを与えないでください、ってことか。
数々の説得もエサだったかと思うと虚しくなる。
0543名無しでGO!2017/11/03(金) 20:25:15.80ID:Kdv7C7qa0
>>540
旅行記水準なら感性の世界だからどっちに転んでも何の問題もないわけさ。
そういう人気ライターが、半可通で技術解説をやっちゃうから、丸きり外しちゃって、
信者達がアクセスの多い項目にその間違った御託宣を金科玉条に「出典」として貼り付けて
訂正できなくなっていたのが川島令三本問題の本質。
アクセスの少ない地味な学問的課題に信者達が混じってくることはなかったよ。

で、話題は裏のノートでの間違い指摘の話だろ。
富士政治大学校やおうむ上祐の詭弁術じゃあるまいし、
課題を済ましてから他の論点に移りなさい。
[[法案装置]]関係はそうした℃素人鉄ヲタたちの編集合戦で大変な状況だったことが、古いノートを読めば分かる。PsはPであるとか、PNはPじゃないとか,同罪Pは別物とか実に大変だった。
それを1年余掛けてジワジワと雰囲気を変えて、出典タグも、具体的な当該箇所ダウト方式に改めて、大枠正しく書き直してきた経過がある。

「表」も、一般向けだからこそ、基本、正確でなくてはイカン。その上で分かりやすく書く。対象自体が難しいのはしょうがない。
「ページの私物視」だなんて、川島信者らに特に見られた傾向で、間違い指摘に、
「一般向け表現」とか、「公刊出典」とか、「出典文章を出せ」とか居直って、
論敵を無期限ブロック申請だなんて笑っちゃう。引いてみたら、論戦敗北宣言だろうが。

なるほど!と感心する書き直しに遭うとわくわくするが、良く判らず間違って記事を劣化させてるのは、ノートに書いても、正しい記述に戻すだろう。
自分の専門外は書かないってのが私的な執筆基準だが、出典頼りに専門外を書いたら間違いだらけになるから直されたらサッサと引くべき。
0544名無しでGO!2017/11/03(金) 21:35:17.38ID:0gesjJDh0
>>539=Tetsuo00よ。
頼むからお前の大好きな[[ヨシフ・スターリン]]が得意なここにまで[[スターリニズム]]を持ち込むな。
0545名無しでGO!2017/11/03(金) 21:43:25.23ID:pken85IO0
>>543
だからそれを表でやれって。何でお前は川島問題をこのスレと表のほんの一部(自身への米風呂)でしかやらないの?
これまでの表での周りの反応から表でやったところで目論み通りにならないことを自覚してるからここで愚痴ってるんだろ?
0546名無しでGO!2017/11/03(金) 23:14:59.43ID:SG7++VD6O
Tetsuo00もそんなに自説を通したいなら自費出版でもすればいいのに
冷蔵庫アンチは多いから批判本出せば売れるかもよ
ついでに広岡も頼むわ
0547名無しでGO!2017/11/03(金) 23:44:13.81ID:v9JAur3O0
Tetsuo00の運命もほぼ決まったな。
被害記事は大幅巻き戻しして、既刊の技術書を元にまともな執筆者複数で再構築か。
0548名無しでGO!2017/11/03(金) 23:45:07.97ID:v9JAur3O0
あとはIP対策に、記事の保護と、出没IPのCU投票取りだな。
0549名無しでGO!2017/11/04(土) 01:20:42.40ID:zuSYwLVi0
[[ノート:自動列車停止装置]]で「分かり易く書け」に焦点を当てた対話が始まってるな
冷蔵庫以外の文献も上げてるからいつもの戦法も使えなさそうだし新しい演説が聞けるかもw
個人的にこの点を受け入れられないならウィキで書くなと思ってるので真面目に返答してほしいね
0550名無しでGO!2017/11/04(土) 02:22:47.13ID:MATXhjMU0
>>549
間違ったことを「分かりやすく説明」されても困る!ってのがあって、
なぜ間違いかを裏で立ち入って解説したのを全く理解できなかったbabaがブチ切れたってだけだろ。

そういう場合、だれか権威人の御託宣「出典」じゃ話が通らないから、
裏で、専門の深いとこの話になる。
それに付いて行けない一般人がブチ切れる。

事実が確定したら、表向けの記述をどう分かりやすく書くかって話になるのだろう。
非専門分野に、事故万能感フルのメンバーが現れて、異論に耳を貸せなくなり、追放論議ってのは実に下らない。

>>545
そうしたフツーの闘論じたいが「無期限投稿ブロック」の理由として取り上げられる状態で、理性的な論議の場所ではなくなっている。
正当理由のない無期限排除を決定したら、その決定に関わったアカウント名を晒す「記念碑」として永久に残ることになる。
正しい内容説明に、画像投稿はダメ、サイト引用もダメ、全部ダメの口封じで、「多数決」で「科学的真実」が決まってゆく面白い場面が作られている。
「それでも地球は回っている!」って呟いたのは誰だっけ?宗教裁判で学説撤回を死刑を以て迫られて、撤回した後のセリフ。(w
0552名無しでGO!2017/11/04(土) 03:59:20.82ID:zuSYwLVi0
>>550
馬場はどうでもいいからお前の米風呂には興味ないと言ってくれてるBsx氏の反論に対応しろよ
ここに書いたことそっくりそのまま[[ノート:自動列車停止装置]]にも書けばいいのに
何でここに引きこもってるんだよ
面と向かって反論する自信ないの?
0553名無しでGO!2017/11/04(土) 05:17:50.74ID:364NtRvE0
>>550
まぁ近いうちにふさがれるんだから今のうち好きなだけ吼えときなさい
IPだろうが生まれ変わろうがモロバレだからな先に言っとくが
0556名無しでGO!2017/11/04(土) 11:02:30.92ID:AZADHf1CO
Tetsuo00が沈めば表は安泰だが会話ページまで塞ぐと
毒電波発する場所を求めてこのスレに寄生する可能性が高いから
会話ページは放置でいいよ
0557名無しでGO!2017/11/04(土) 11:25:04.81ID:ya2rzbLb0
というわけにもいくまい
0558名無しでGO!2017/11/04(土) 13:06:34.57ID:LVI9DsWd0
>>556
会話ページもブロックすべし、という意見が出てきたね。
でも、ブロックしたらこのスレや「信号・標識・保安設備について語るスレ」の
電波強度が高まりそうw
0559名無しでGO!2017/11/04(土) 15:53:53.13ID:364NtRvE0
まぁ当たり前だろうけどな
15票も賛成入ってるが、早期クローズしなきゃこれ20票無期限賛成いくかもなw
0560名無しでGO!2017/11/04(土) 20:33:42.82ID:P7g/dH9q0
Tetsuo00は、ほぼ無期風呂決定だろうな。
電気に関する知識はピカイチだけれど、素人でも分かるように執筆できず、専門書の記述を垂れ流す奴に無期限ブロック依頼を提出されるのも時間の問題だと思ったけどな。

さ〜て最後はどう書き込むかな?
長文難解での自己弁護の書き込みかな?
0561名無しでGO!2017/11/04(土) 21:38:09.52ID:OaQiu+9U0
知識を蓄える能力と知識を伝える能力は別だからね
前者も大事だが百科事典としては後者がより重要
他人に見せる場で後者が欠落してたら宝の持ち腐れ
0562名無しでGO!2017/11/04(土) 21:53:34.72ID:Bz6c3Vf60
Tetsuo00って本名や職業は判明してるの?
0563名無しでGO!2017/11/04(土) 23:14:59.18ID:QKIgJcq80
>>543
>>550
この書き込みを見ているとTetsuo00は無期風呂をなんとか防ごうと必死になって書いているな。
今になって長文難解の自己弁護や屁理屈のような書き込みはやめて、ある程度の分かりやすい
文章で反論しても後の祭りだけどねwww

Tetsuo00さんもう覚悟を決めてもらいませんかね?
0564名無しでGO!2017/11/04(土) 23:42:58.82ID:364NtRvE0
管理者の会話ページにまで出現してるのが笑える
そしてその返答がまた
0565名無しでGO!2017/11/05(日) 06:43:09.31ID:NSv8orV70
M4個人と談判すれば済む問題じゃないんだよなあ。

奴の感覚には「自分と他人」しかなくて、「自分と公衆環境」の観念はなさそうに見える。
0566名無しでGO!2017/11/05(日) 11:36:25.85ID:13+ybbVQ0
古い日立評論の記事とかネットから見れるからざっと見てみたが、
それらしいのは発見できてない。
0567名無しでGO!2017/11/05(日) 20:59:49.45ID:v/KrDBZX0
>>563
ノートじゃ相変わらずの長文で文章量の割に
相手が聞いてることの極一部にしか回答してないという体たらくだけどな
極一部回答しているというよりはTetsuo00が演説したかったことが
質問内容と極一部偶然一致しただけという感じだが
0568名無しでGO!2017/11/05(日) 23:35:04.45ID:QjMWPcXs0
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Y.WXYZ 延長及び同一性確認など]]

中樹系延長戦
0570名無しでGO!2017/11/06(月) 13:44:39.58ID:8C4yA7aY0
悪 は 滅 び た
0571名無しでGO!2017/11/06(月) 15:34:18.36ID:p9VgU/Ue0
そうか?
ますます、ここに居座るんじゃね?
0572名無しでGO!2017/11/06(月) 18:46:52.36ID:QNrjXsA+
>>534-535
そうだね、馬場さん
0573名無しでGO!2017/11/06(月) 18:47:11.29ID:QNrjXsA+
>>569
そうだね、馬場さん
0574名無しでGO!2017/11/06(月) 18:48:20.96ID:P9/lOQDe
>>562-563
準特こと藤木乙
0575名無しでGO!2017/11/06(月) 18:53:35.22ID:b4fUIKHx0
ようHAT
ここ最近テツオ君が存在感ありすぎて完全に空気だったね
0576名無しでGO!2017/11/06(月) 21:22:26.67ID:nzJ6H8bm0
本スレにあった

667 名無しの愉しみ[sage] 2017/11/06(月) 18:27:59.26 ID:???
[[新線新宿駅]]を統合提案してたTama.Kyuという奴がいるんだが、反対食らって[[新宿駅]]に再提案するつもりらしい
こいつこうやま=アストロニクルじゃね?

てか新宿駅のノートにYqmがいるんだが
0577名無しでGO!2017/11/06(月) 23:27:03.66ID:Yy9dHX9AO
こうやま系も根が深い
0578名無しでGO!2017/11/07(火) 02:36:01.39ID:k2CuyFwU0
>>566
目立は、機関車開発に協力してくれた機関士達を含んで、「未熟な運転者」などとやってしまうほど傲慢・高踏的で、
以降はJRからの機関車発注はなくなってるとこで、一般公衆に向けて分からせる技術レポートなんて全く追求してないとこ。

社員提案で、「寝ていて飯の炊ける装置が欲しい」ってのがあったら「おまえは、そんな横着な嫁が欲しいのか!」って却下したのが目立!
「そりゃ儲かりそう!」って開発してトップメーカーになったのが東芝。現状の苦境は一重にアメリカWH負債を国策絡みで背負わされただけだからねぇ。

そんなとこ捜したって、一般向け総論を目指した記事の、元原稿なんて出てくるわけがない(w。まだ、東芝論文でも当たった方がまだ良い。(w

科学技術ものの評価は「多数決」じゃないから、「学者風」を装うヤツの言い分に雰囲気で乗ると、恥ずかしいことになる。
読み込むと「学者風」氏は、編集合戦を仕掛けて退けられた恨み辛み絡みに見えるけどねぇ。
理論化での一般化じゃなくで、実在製品の説明を一般化してしまい、売り出されてない製品の説明までする形になってしまった。
そういう実務には丸きり疎いタイプの「学者風」の逆恨み。

そもそも「規約違反」の審議に、「記事の正確性」は関係ない。
記事強化の善意の記事持込にあれこれインネンを付けて、2ダースばかり排除しようってことだろ。
その削除反対の反論が気に入らないからと、明確な規約違反を指摘できなくて「疲弊させる」条項を適用して追い払っただけだろ。みっともない。
0579名無しでGO!2017/11/07(火) 08:50:29.96ID:47GhbEsW0
>>578
無期風呂になっても、自分自身の問題を反省せずに屁理屈のような自己弁護を書き込む
Tetsuo00乙

こんな所で吠えても無意味だぞ
0580名無しでGO!2017/11/07(火) 11:54:53.19ID:Les5M3vNO
批判は自サイトでやってくれ
ここの住人は読まないから
0582名無しでGO!2017/11/07(火) 13:23:41.36ID:47GhbEsW0
>>581
あのさ〜個人サイトで無期風呂の件の批判の書き込みをここで見せても意味ないでしょ、
Wikipediaで定められたルールの基に投稿ブロック依頼を提出されて、他のユーザーから無期限ブロックの投票をされた
後に無期風呂されたのだから、それに従わないとね。

それともこのスレで個人サイトでの批判の書き込みを見せれば、同情が集まって無期風呂が解除されてるとでも思っているの?
あなたの個人サイトの難解長文の屁理屈で自分自身の問題点を棚上げにした書き込みを見る人は皆無だとおもうけどね。

あなたは定められたルールや法律に基づいて判断されて自分が負けた場合でも、権力の暴走・圧力・一方的だと言い、
なおかつ、自分の個人的な考えや主張を何がなんでも押し通してしまう人だとゆうことが分かりました。
0583名無しでGO!2017/11/07(火) 14:29:12.64ID:ZIUbG69i0
>>582
俺本人ちゃうよw魂の叫びを、つーか断末魔見たい人もいると思って貼っただけ
0584名無しでGO!2017/11/07(火) 14:30:01.96ID:ZIUbG69i0
>>582
ついでに
×ゆう
○いう
ね。
0585名無しでGO!2017/11/07(火) 15:12:18.35ID:Les5M3vNO
断末魔見たがLicsak氏しか出てこなくてワロタ
0587名無しでGO!2017/11/07(火) 15:43:33.74ID:egYW+twZ
>>575>>579-584
そうだね、馬場さん
0588名無しでGO!2017/11/07(火) 16:14:54.66ID:m2+E6e6w0
>>585
[[利用者:こうやま]]の時も個人サイトで同じような断末魔を見た覚えが・・・
要約「俺が苦労して書いた記事や画像掲載を邪魔する奴は死刑」
0589名無しでGO!2017/11/07(火) 16:46:12.26ID:qg3Yx1ho
>>588
そうだね、馬場さん
0590名無しでGO!2017/11/07(火) 17:08:39.03ID:1K7TQFEl0
こうやま 潜伏中 
今はどうしているか
0591名無しでGO!2017/11/07(火) 17:56:01.33ID:lQLuLh4w0
アストロニクルとTama.Kyuはこうやまでしょ
ブロック必要だ
0592名無しでGO!2017/11/07(火) 19:05:11.09ID:RMqCH+VE0
>>588
珍しい事じゃないよ。個人サイトやブログ持ってる人が無期風呂食らった時の典型的な行動。
これが発展するとBeyondやどとうとしやのように独自のWikiサイトを作ってやる!となるのだが
テツオ君は自分で全部書きたいみたいだしこれまで通り個人サイトで好きにやってればいいと思う。
0593名無しでGO!2017/11/07(火) 22:43:29.14ID:11zl6JLf0
>>581>>585

「別のアカウント」ならともかく「別のアカウント『名』」って
本気で同じ人間だと思ってそうだな
0594名無しでGO!2017/11/07(火) 22:46:58.36ID:11zl6JLf0
>加えて別のアカウント名で「無期限投稿ブロック提案」が出されて
>別アカウントによる排除提訴と、同時に投稿された2つの別アカウントの追放賛成意見とは!「連携」があまりに濃密に過ぎるようで(w。
>ありったけのアカウントを動員して悪意剥き出しで異論排除を仕掛け、
>8つもの別アカウントを駆使して暴れ回って
>hyolee2/H.L.LEE 2017年10月14日 (土) 19:25 (UTC)」と別アカウント名で重ねてブロック申請を行っているのも
>同一人物としての予防対抗措置で、別のアカウント名を使って攻撃を継続しているようにしか見えません。

病的だな>8つもの別アカウントを駆使して暴れ回って
無期限にして正解

ブロック依頼でMetaNest氏に内容がデタラメであると指摘されてそれに反論しないのは不都合だからだと思ってたが、
実際はブロックに賛成した全アカウントが同一人物だと思い込んでるから、Licsakの名前しか出してないだけなのかww
0595名無しでGO!2017/11/07(火) 23:44:37.14ID:47GhbEsW0
>>594
Tetsuo00乙 、言える立場じゃないだろうが
0596名無しでGO!2017/11/07(火) 23:49:36.53ID:kYCe/Dyr0
>>595
乙って、コピペだぞそれ
>>581もそうだししっかりしろ
0597名無しでGO!2017/11/07(火) 23:52:17.02ID:u/00WNhE0
Tetsuo00の頭の中では10年前の奴も槙島も馬場も青臭も橋本もムヨもミーさんもヒョリもBsxもメタも森もrxyも
全部管理人Licsakの靴下。理由は俺に楯突いたから。内容がデタラメだとか何だとかは自著作物持ち込みの件で
削除できなかったからあれこれ難癖をつけてるだけだしそもそも靴下だから相手する必要はない。

Tetsuo00はおそらく電気工学以外の学問として自分以外全部バカ学も専攻していたのであろう
http://koma1991.info/sakuhin/galaxyexpress999/9938/
0598名無しでGO!2017/11/07(火) 23:57:12.31ID:m9XWQHkg
>>595
テツオに構ってるは準特こと藤木、お前だけだ
0599名無しでGO!2017/11/08(水) 03:36:57.12ID:Gi/TFRfN0
[[Category:テンプレート 台北捷運板南線を使用しているページ]]
何じゃこのページ
0600名無しでGO!2017/11/08(水) 03:39:40.88ID:Gi/TFRfN0
海外板への投稿の誤爆失敬。

しかしこれも削除対象だな。Wikipediaは研究の場ではない。
[[千葉都市モノレール稲毛駅・稲毛海岸駅への延伸構想]]
0601名無しでGO!2017/11/08(水) 03:45:40.80ID:Gi/TFRfN0
>>582
仕方がないよ。反逆する者を全部敵と見る[[ヨシフ・スターリン]]的[[スターリニズム]]とファシストが合体した共産圏的思想を地で行っているんだし。

コイツは「日本が嫌い」なんだろ?
日本が嫌いだったらシナとかチョンにでも行けばいいんじゃね?この左翼には出て行って欲しいが。
0602名無しでGO!2017/11/08(水) 08:42:13.14ID:5emM5LapO
>>601
お前テツオ関連で左翼左翼言い過ぎて発言消されたIPだろ
テツオは統失系・電波系なんだから話を無意味に政治方向に持っていくのやめてくれない?
0603名無しでGO!2017/11/08(水) 09:22:25.50ID:v5154jhz0
>>599
最近変なカテゴリが増えてるよな。
0604名無しでGO!2017/11/08(水) 10:52:15.72ID:hpuNA6Ms0
カテゴリ御大のKone氏は何を思うw
0605名無しでGO!2017/11/08(水) 12:09:05.08ID:FTz1eNPh0
ほほう、東芝か。残念ながら「東芝レビュー」は、古いのはネットに無いが、
図書館にはあるからな。

副産物として、本物の「プロによる解説記事」が見つかったんだが、
比べてみるとTetsuo00との違いが際立つw
http://doi.org/10.11526/ieejjournal1888.74.1093
0606名無しでGO!2017/11/08(水) 14:01:17.70ID:G2PqxyNF0
>>605
そいつはアナコンを設計製作するための資料じゃないか(w。利用側からの記事とはややズレている。
高校生以上の数学的知識のあるヤツが、フツーに微分方程式の過渡解を解けるようにするための記事じゃない。
こんなのwikipediaにコピペしたって、交流回路のオームの法則(工高電気科1年)でパニクって
永久追放処分の口封じに走る人たちに分かる記事にはばらない。
 微分方程式そのものが分かりにくいってのは、ライターの責任は極々小さいよ。高3の授業で受験に無用と省略されたりして元々分かりにくいもの。

名古屋高専本「アナログ計算入門」が、目立マシンだけを使って、ラプラス変換、立式、演算などユーザー側の解説をしてる。
日本電気「アナログ計算機入門」オーム社刊が、使用法だけじゃなく、さらに設計領域に踏み込んでいて面白いが、
極々初歩的な電気回路の複素数計算=微分方程式の定常解計算でパニックに陥るようでは、まず読みこなせない。
東芝からもきっと「アナコン本」が出てるはず。各社競作で優秀な学生を集める材料にしてたんで、東芝だけそれが欠けるはずがない。
平易に技術書を書くのが苦手な目立が、自社のマシンを名古屋高専教官著者に貸し出して「入門」を書かせたようにもみえるけどねぇ。

baba氏がブチ切れた[[ノート:自動列車停止装置#・・・・・・「発車する」はNG!]]の解説部分は
「鉄電協刊「ATS・ATC」p7の§2.1.1(1)b.105kHzの発振ベクトル軌跡」ってところの記事とほとんど同趣旨で「出典」相当だが、
これを、利得と振幅関係に簡易化して述べただけのもの。物理相の動作が理解できたら「発射する」とか
「反射する」は引っ込めて、百科事典に相応しい機能相での解説記事に留められたのではないかな。

 一貫した、記事を良くしたいための解説と提案と記事&解説図提供を、問答無用の「著作権侵害提訴」と、その反論だけを咎めた
無期限ブロックで葬った。引き金となった悪意丸出しの履歴削除の非は放置で、対抗措置のみを咎める>>300指摘通りの不公正な事態だ。
0607名無しでGO!2017/11/08(水) 14:52:28.66ID:5emM5LapO
Tetsuo00が擁護意見だと思い込んで何回も>>300引用するのほんと草
0608名無しでGO!2017/11/08(水) 15:11:06.11ID:G2PqxyNF0
【編集合戦の経過】
●2017年10月27日 (金) 10:12=Tetsuo00 (投稿原文):車上受信器である車上子が、その「共振地上子」の上を通過すると
・・・・・・・・・・・・国鉄JR各社ATS-S警報地上子(新・旧)結線図
●2017年10月27日 (金) 12:44=Toshinori baba (投稿) :車上受信器である車上子が、その「共振周波数を×「発信する」地上子」の上を通過すると、電磁結合により車上×「子」の
・・・・・・・・・・・・国鉄JR各社ATS-S警報地上子(新・旧)結線図<br>・・・・・・電気検測車からの地上子良否検査に対応した×「新型」
   (必要性の薄い言葉の言い換えをして、3箇所の間違い×を生じさせている)
●2017年10月27日 (金) 16:59 (UTC)=Tetsuo00(ノート投稿):変周式車上装置の発振条件は「ATS・ATC」p7に「ベクトル軌跡」により線形増幅範囲で解説されており、1周の増幅度が1以上で、位相が0〜2πの整数倍であることとしている。
これは[[ノート:自動列車停止装置#「変周式」の動作説明:「地上子が共振周波数を返す」はNG]]項冒頭の解説と同趣旨であり、明確な「出典」であるが、Toshinori baba氏らには全く理解が得られなかった。
間違った「物理相の動作説明を回避」し機能解説に留めることを求めた勧告が逆鱗に触れる。
●2017年10月27日 (金) 18:39=Tetsuo00 (投稿):共振周波数に「設定した地上子」の上を通過すると、電磁結合により車上「装置←子」の発振周波数・・・・・
・・・・・電気検測車からの地上子良否検査に「対応改造したもの。新型の小型地上子とは異なる」
(→変周式(単変周・多変周)地上子: refの内容統一)
●2017年10月27日 (金) 19:15=Licsak (投稿):(ki→難解な解説文を単純化。競合したがあえてそのまま)
削除「新型の小型地上子とは異なる」
(全文排除した中に、コメントアウト部<!--直列-->があって、それ以降の「削除部分」が残ってしまったが、Lcsak氏は「編集競合」と誤認し、他者Tetsuo00の責任と誤解して放置。他もtetsuo00のエラーと誤解、糾弾)
●2017年10月28日 (土) 01:09=茶でもすするか (投稿):(→地上子: コメントアウトで内容が壊れていたのを修正) ↑(続)
0609名無しでGO!2017/11/08(水) 15:16:04.46ID:G2PqxyNF0
●2017年10月28日 (土) 12:57=Toshinori baba (投稿):・・・・・・LC共振回路の説明を加えているが、地上子の動作としては見方次第で「並列」でもあり、どちらとも言い難く削除が相応しい「直列」に拘って復活解説。
並3受信機の同調コイルなど「並列共振」とされているが、電波はアンテナコイルからの相互誘導でLC共振回路に供給されていてS型地上子と全く同じ構造。
記事としては無用で削除して良い部分だがrefなので放置。後日/11/04Licsak氏がref「出典」記述で埋めることで巧みに「削除」。
●2017年10月28日 (土) 14:31=Tetsuo00 (投稿)m:ATS-P(N)無電源地上子当初コマンド数3(→1→改良5)、伝送←電送
cf.「ATS・ATC」鉄電協p73(7)ATS-P(N)地上装置:「従来の無電源地上子は、一つの固定した電文のみを伝送していました。」
●2017年10月28日 (土) 17:27=Toshinori baba (投稿) ::ATS-P(N)無電源地上子当初コマンド数×3←1(上記出典に照らし誤り)
●2017年10月28日 (土) 17:46=Toshinori baba (投稿):ATS-PTの記述はATS-PTの記事に移動させる
ATS-PNもATS-PTも、総てATS-Pなのだ。PTの相違はPNの相違同様ATS-P節で述べるべし。
JR東だって、駅付近にエンコーダ式、中間に無電源式は当然採用するようになっておりPTだけの話ではない。実情を理解しない不適切な移動。
●2017年11月2日 (木) 13:18:49.239.64.19 (投稿);外部リンク: 明らかにスタブを脱した記事, 不適切な外部リンク
記事の古いノートを辿れば個人サイト「新しいATS・ATCの話」がノート上の収まりの付かない大論戦に解決情報を与えていて、歴史的には当時の重要「出典」だった。
保安装置については、断片的な単語のみ流通していて、纏まった情報がなかった時代。

後に業界人社員教育用テキスト鉄電協刊「ATS・ATC」がJR東海信通と思われるコテハンS100氏より紹介されて、主要出典になってきたが、
初歩的とは言え、「交流回路のオームの法則」(=複素数計算)程度の電気の基礎知識がないと読みこなしきれない内容がある。
 その「理解し切れていない領域」に言及してしまい「地上子が発信する、反射する」などと物理相を誤って記述して外した記事となっている。
物理相の動作を良く理解できなくても純粋に機能解説のみに留めていたら誤らないで済んだはず。間違い×発生装置baba氏ではあるなぁ(w
0610名無しでGO!2017/11/08(水) 17:46:16.73ID:Xbh0pfpH0
Tetsuo00乙、無期風呂になってこのスレでつぶやいても無意味だぞ
0611名無しでGO!2017/11/08(水) 17:59:56.86ID:CVVYRR6b0
最近このスレあぼーんだらけだね
0612名無しでGO!2017/11/08(水) 18:15:40.55ID:Xbh0pfpH0
>>611
Tetsuo00のおかげだよ、無期風呂になってもこのスレで自己主張と自己弁護の繰り返しだからな
0613名無しでGO!2017/11/08(水) 18:18:38.60ID:Xbh0pfpH0
Tetsuo00は本当に反省の色がないようだな
0614名無しでGO!2017/11/08(水) 18:33:10.90ID:xSJX74rO0
やはりこうなってしまったか…
会話ページは塞がれてないんだから主張はそっちでやれよ
それか自サイトで好きなだけjawp批判してればいいじゃん
ここにお前のフォロワーが居ないことはわかってるだろ?
ここの連中はお前と馬場の喧嘩に関心なんてないよ(むしろ両方潰れるのが理想)
0615名無しでGO!2017/11/08(水) 20:01:15.93ID:CVVYRR6b0
>>614
馬場は猛烈に恨んでいる一人が書き込んでるだけで関係ないと思うが
0616名無しでGO!2017/11/08(水) 21:02:16.49ID:yJx1axrm0
>>614
会話ページで個人攻撃やこのクソ長文投下しまくるとそのうち編集禁止になって終了だけどな
やはり他人の会話ページで暴れられないと本人にとっては駄目なんだろうw
0617名無しでGO!2017/11/08(水) 23:13:42.15ID:v5154jhz0
多摩急が[[新宿駅]]の再編事業に乗り出したぞ。
[[新線新宿駅]]の統合再提案と、[[新宿駅の歴史]]への分割提案も
同時提出済み。
0618名無しでGO!2017/11/08(水) 23:30:15.79ID:G2PqxyNF0
>>605
どうだ、オリジナル記事なのが善く善く分かったろう。

教科書的文書だと、まず使わない機能まで総花的に載せる形になるが、
使用実績中心、利用の基礎中心で書くと、使わなかった機能部分は全く書かれないか
、「ほとんど使われなかった事実」は末尾に述べられるだけ。

同じ事の,重み付けの違いで印象が全く変わるのは当然で、かつ、オリジナル記事の証明みたいなもんだ。
0619名無しでGO!2017/11/08(水) 23:32:40.38ID:yJx1axrm0
凄いなんでもかんでも自分に都合のいいように解釈しちゃうんですね、こういうレス見てると
0620名無しでGO!2017/11/08(水) 23:37:40.83ID:hsPI405d0
>>617
新宿駅記事の分割はいいんでないの?
0621名無しでGO!2017/11/08(水) 23:58:18.07ID:ebMh6tVX0
記事を書かない奴が言い出す記事再編って大抵ろくな結果にならないんだけどなぁ
大体だ、切って貼ってハイおしまい、後はお前らどうにかしろ、て他力本願120%なのは
たとえその再編策自体はいいんでないの的な内容だったとしても賛成できねえ
0622名無しでGO!2017/11/09(木) 00:07:05.80ID:/e7Vsck90
>>618
要約すると「お前のクソみてーな劣化コピー文章はウィキペディア記事に要らん」ってことだ、阿呆

記事に加筆させれば枝葉末節を太らせるだけでバランス破壊するわ他人の修正は拒否するわ
ルールを守れと言われれば無視するか自分の都合のいいように解釈するだけで受け付けないわ
他人と対話させれば自分の言いたいことばっか一方的に喋るだけで会話が成り立たないわ

これでどうしてウィキペディアで活動が続けられると思ったのか
0623名無しでGO!2017/11/09(木) 00:42:07.35ID:1IGLjCnK0
>>621
鉄道系再編提案はそういうの多すぎだから最近はどんな内容でも
「まず草案を見せろ、話はそれからだ」が依頼参加の第一声になってるわ
0624名無しでGO!2017/11/09(木) 07:16:47.72ID:atejNgZq0
>>599
これを作った奴、[[Category:テンプレート 朝日新聞社を使用しているページ]]
みたいな謎の隠しカテゴリを沢山作ってるけど、一体何がしたいんだろう。
0625名無しでGO!2017/11/09(木) 09:12:21.41ID:hiAGn2H90
>>621の言う通りだ
槙島あたりが言い出してやるならともかく、転生だか靴下だかのTama.Kyuでは論外だね
ろくな結果にならんよ
阻止しブロックをしなければなるまい
0626名無しでGO!2017/11/09(木) 12:49:59.93ID:qSY3MrEU0
>>618
参考にしたのだったら参考として挙げるべきだが、挙げてないよな >>605 の文献。
それにしては基本的な構成が似すぎてるよな。

確かにあれだけグチャグチャに書き直せばw 著作権的には問題ないが、今度は学術的に
アウトなんだな
0627名無しでGO!2017/11/10(金) 03:00:26.37ID:gGRAnjvY0
>>622
自己紹介乙

全センテンス出典要求なんて馬鹿なことをやるから、
出典文書を著作権侵害にならない言い換えをしていい加減な記事にするような酷い事態になるんだよ
0628名無しでGO!2017/11/10(金) 10:55:19.38ID:gS70xfqDO
>>627
>全センテンス出典要求なんて馬鹿なことをやるから
老害乙
参考文献形式だと典拠のある記述の行間に好きなだけ無出典記述を差し込むことができるのが問題になり
ref形式による脚注出典記載が必要とされるようになってもう5年以上経つんだが?
10年でたった200編集かつ自分の縄張りの外に滅多に出ない引きこもりのお前が
単に浦島状態なだけでWikipediaの現状を把握してないだけなんだよなぁ

現行の方針解釈に不満なら改定を訴えるべきなのに
お前が訴えたのは結局持ち込みの話だけじゃないか
冷蔵庫本の件も風呂での断末魔ではなく
井戸やPJ鉄道でやってくれれば応対するつもりだったのに
風呂に沈んだ今となっては表に影響する話ではなくなったから
まともに相手する気が失せた
0629制度2017/11/10(金) 13:33:34.75ID:gGRAnjvY0
>>628
自分の得意とする専門内容でも、エラーしないかと怖々書いてる「智の共有の理念」に共感する者なんで、
自分の専門外にまで執筆に手を出して「半可通の記事」で読者に迷惑を掛ける危険を冒すつもりは全くない。

基本の「智の共有」に立ち返ったら、編集数ではなく、個々の記事の質こそ重視されるべき。それらの良質記事の蓄積に意味が生ずる。
「10年間でたった200編集」は、wikipedia執筆自体は趣味にしてないってだけで、非難されたり、蔑まれる謂われは無い。

編集合戦は非理性的で実に下らないんで、普段は真っ先に離れて遠巻きにして数ヶ月は沈静を待って、
可能なら必要な編集をするのだけれど、今回のは項目丸ごと自分の持込記事で、不適切、不正確な編集を是正したりで嫌われ、
事実上の「事後立法での処罰」という非文明国的多数決が図られ、新制度の公示前に追放決議が強行されてしまい、
物理的な基礎知識なしの誤った御託宣の撤回・削除を求めて、工高1年程度の物理相の説明をしたら、それを理解できず逆鱗に触れて、
追放賛成にまわられて、記事自体は機能説明に書き換えられて訂正目標は達したが、貧乏くじを引いてしまった。
(専門外の執筆に手を出すと、こういう恥ずかしいことを「善意」でやりかねないリスクが高まるから、自分としては控えるようにしている。自業自得だが、愚劣さの晒し者になって可哀想)

著作権審査に掛けられた一記事は驚異の速度で復活したけど、付帯の説明図24〜25ファイルは並行して削除審議されるとされ、
既に6ファイルの審議が始まっているが、読者からみたら、記事に必要な説明図で、提供の意思は示されていて、
10年余〜半年使われていたファイルを、運営の多数で削除決定するのだから、
削除に関わった関係者達が代替ファイルを作って補充する責任を生じている。
wikipedia記事の質を維持するためナントカして貰いたいものだ。
今後は必要な説明図の善意の提供はほとんどなくなるだろう。この投稿説明図の削除は実に下らない運営だ。
0630名無しでGO!2017/11/10(金) 14:10:46.12ID:fdZ3CHwJ0
>>629
いつまでこのスレいやwikipediaに執着し続けるんだ?
お前は死んだんだよ自覚しろ
訂正目標は達した?
お前のデタラメ記述なんざいずれ淘汰される運命でしかないし消えるぞ愚劣な者よ
0631名無しでGO!2017/11/10(金) 14:17:22.46ID:Fd9CdoHp0
>>629
まずTetsuo00本人なのか、擁護するために頑張ってる他人なのか、キャラ設定をちゃんとしようなw
その時点からブレブレだから、Wikipediaの「智の共有の理念」に足りてない文章しか書けないし、
追放されちゃうんだぞw
0632名無しでGO!2017/11/10(金) 16:14:38.88ID:zhW4JHuf0
無期風呂長文弁論おじさんも糞だけど
IPでしか特攻できないへたれネトウヨも糞w

??

:ブロックおめでとう????????????????
!相変わらずヨシフ・スターリン主義のパヨク振りを発揮したヘイトスピーチしてることから
日本が嫌みたいだからこんな島国から出て行って韓国と言う半島や中国と言う大陸にでも移住すればどうですか?
近鉄ヲタの自己顕示欲旺盛な海野六郎と共に。--
[[特別:投稿記録/60.158.208.12|60.158.208.12]] 2017年11月10日 (金) 05:46 (UTC)
0633名無しでGO!2017/11/10(金) 17:42:44.72ID:gS70xfqDO
Tetsuo00は左翼ではなく電波定期

ウヨサヨの話がしたいだけだろそのIPは
L氏から見てもNest氏から見ても邪魔だから
0634名無しでGO!2017/11/10(金) 18:01:59.40ID:/7cYEnC/0
>>629
つまり出典の示し方の主流が06年当時と今とで変わっていてそれに不満があるのに
表で方針改定提案など行動を起こすことができずここで愚痴ることしかできないチキン野郎ってことでFA?
0635名無しでGO!2017/11/10(金) 19:29:35.00ID:d5ZJ3np90
>>629
無期風呂になっても、相変わらずの難解長文での自己主張ですね。

こんなことをこのスレでやること自体無意味だと思いませんか?Tetsuo00さん
0636名無しでGO!2017/11/10(金) 20:00:37.13ID:j/Y4R0b2
馬場と藤木は黙れよ
0637名無しでGO!2017/11/10(金) 20:01:46.72ID:d5ZJ3np90
>>636
HAT乙
0638名無しでGO!2017/11/10(金) 21:53:57.77ID:fdZ3CHwJ0
Tetsuo00の人気に嫉妬してるのかな?>HAT
0639名無しでGO!2017/11/10(金) 22:12:48.66ID:FeYOfA/M0
>>629
「智の共有の理念」に必要な手続きを拒否して、その上自分が書いた記事が書き換えられたら
真っ赤になって怒る、それのどこが「共有」だよwww
「智の独占と配給」じゃねえか。
0640名無しでGO!2017/11/10(金) 23:34:32.28ID:gS70xfqDO
Tetsuo00は「智の共有」って言葉が大好きなようだが
既にコミュニティはお前を共有対象と見做していないからな

もうお互い別の道を歩もうぜ
お前はお前の智を自サイトで独占できてHAPPY!
俺らはお前の痴をjawpから払拭できてHAPPY!
これでwin-winだろ?
0641名無しでGO!2017/11/11(土) 02:35:18.86ID:07pFJ3rH0
wikipediaの理念「智の共有」は、人類の知恵を広く継承していこうというweb百科作成運動で、
特定の仲間内で独占支配しようなんてケチな方針とは違う。そこを勘違いして「異論排除」なんか図る。
たとえ荒らしを繰り返したヤツでも、記事蓄積に働くのであれば受け容れるべきだと書いてあるとおり。

もう当事者が居なくて、悪質な粘着なんかできないだろうから引き合いに出すが、
[[ノート:BT饋電方式]] の冒頭頃を読むと、国鉄電力氏が業務経験に基づく修正意見を述べていて、
それに対し、執筆者は、再調査して「出典」を捜して、記事を指摘通りに修正している。
こういう協力関係で智を糾合していくのが目的に合った姿。ライター総動員体制を作るってことだ。
本職を追い出して、半可通が好き勝手に記事を書ける体制を作るってのは、何を考えてるんだろねぇ。
10年余で本職らしい人は見掛けなくなってしまった。実に勿体ない。(防風を避けて、良い記事を書いてる人たちはかなりいるのだが。)

今の「文章出典唯一至上主義」では、四の五の言わずに「出典を示せ!」
「正しいかどうかは関係ない」「検証可能性だけが問題だ」と、突っぱねて、
半可通記事のママ終わりではないかな?

記事の正確さにしろ、コピペ防止にしろ、こまごまの取締規則で改善されるんじゃなく、ゴミ取り実務の問題だろうが。
問題があって記事を治されたのを、永久追放の理由にしちゃいかん。異論もね。
>>300の指摘は、運営に問題があると言ってるもので、こまごまへの賛否表明じゃない。
0642名無しでGO!2017/11/11(土) 03:19:17.00ID:LvJVSD3k0
なんかあぼーんだらけだけど、
智の共有 をNGワードにしてるからかな?
0643名無しでGO!2017/11/11(土) 07:58:38.85ID:A1tfX1670
必死に同じレスにアンカーつけまくってる長文のアホがいるわけです
0644名無しでGO!2017/11/11(土) 12:42:55.15ID:N7EmNWag0
いつまでここに居すわるんかな
0645名無しでGO!2017/11/11(土) 13:31:23.82ID:cpyCINPm0
Tetsuo00は無期風呂にして正解だったな
0646名無しでGO!2017/11/11(土) 13:57:59.14ID:gYGFAWfa0
> 記事蓄積に働くのであれば受け容れるべき
既存の記事の構成はメチャクチャにするは、自分が追加した記述は1句1字変更を許さないは、
議論の相手の会話ページに突撃しては長文の脅迫じみた言辞を連ね、という姿勢を変えない
Tetsuo00には、どう考えてもあてはまりませんね。
0647名無しでGO!2017/11/11(土) 14:31:10.53ID:u1H7pIV50
もうATSヲタの話を禁止しようぜ。
0648名無しでGO!2017/11/11(土) 15:38:44.29ID:DacV+wVE0
2017年11月11日 (土) 14:28??Rxy??(会話??|??投稿記録)??が??49.106.188.225??(会話)??を3日ブロックしました (アカウント作成も禁止、自分の会話ページも編集禁止)??(暴言または嫌がらせ)

テツオと同類になれてよかったね(笑)
0649名無しでGO!2017/11/11(土) 15:44:36.26ID:A1tfX1670
アレ、てつおがいじめられているという演出のための自演IPだったとしたら面白いけどなぁ
実際、削除依頼や井戸端では変な完全擁護同調IPが過去に何度も出現してたし
まぁどのみちキチガイには違いないが
0650名無しでGO!2017/11/11(土) 16:50:15.76ID:DacV+wVE0
>>649
前に突撃した椰子は広島ソフトバンクだった
0651名無しでGO!2017/11/11(土) 23:06:38.90ID:a2fOaOrX0
>>641
>>300書いたの俺だが運営の問題どうこうではなく
ゲリラ突撃する場所をもっと考えろと言いたかったんだけどな
みずから不利になるような話の広げ方するなよwという
飛んで火に入る夏の虫的な意味で

中樹の自爆と並べてるのにそんなにわかりにくかったか?
0652名無しでGO!2017/11/12(日) 01:25:19.09ID:hmv7ibhM0
「アナログ計算機」の説明が5種類並んだが、それぞれの特徴を一行で言うとどうなるだろう。
1)● https://www.jstage.jst.go.jp/article/ieejjournal1888/74/792/74_792_1093/_pdf
 1959/06公演1959/09電気学会誌掲載、通産省工業技術院「電気試験所」野田勝彦講演「電子管式アナログコンピュータ」
> http://doi.org/10.11526/ieejjournal1888.74.1093  ↑全ページpdf
> 副産物として、本物の「プロによる解説記事」が見つかったんだが、比べてみるとTetsuo00との違いが際立つw
2)●1961/03/30オーム社刊「アナログ計算機入門」長森享三・小池和夫著日本電気(日本電気製マシン)
3)●1962/11/20コロナ社刊「アナログ計算入門」名南高校若山伊三雄教諭著(日立製マシン)
4)●2017/02/wikipedia「アナログ計算機」(研究史中心)
https://ja.wikipedia.org/wiki/アナログ計算機  2017/02/12 00:20版
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F&;oldid=63723173
5)●2017/04/wikipedia「アナログコンピュータ」(量産製品利用法中心。wikipedia持込用修正済み)
https://ja.wikipedia.org/wiki/アナログコンピュータ  2017/10/11 14:17版
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F&;oldid=62987618
5')●2017/04/「アナログ計算機とは」(量産品利用中心。上記草稿原稿が基)
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/800anacn/analog.htm
(続)
0653名無しでGO!2017/11/12(日) 01:26:44.65ID:hmv7ibhM0
●1).は5)& 5')が「コピペ、著作権侵害」である疑いを捜す過程で得られたとする「プロ作成論文」として提示されたものだが、
その特徴は、「開発設計製作側に必要情報を与えている」ことで、たとえば、演算増幅器の「基本回路」を示す「図1.2」には、
差動入力の接地側に、グリッド漏洩電流による漂遊電圧のバランスを取ってドリフトを抑制するための「Z f」が描かれている。
これは演算増幅器の内部構造のノーハウであり、アナコンの開発設計者には必要な情報だが、単に計算機を利用する側には単純接地表示で足りる。
アナコン自体、1953年頃日本に持ち込まれて電機大手と、政府の研究機関「通産省工業技術院電気試験所」で開発研究が始まったもので
政府機関「電気試験所」の開発研究成果を示す講演が1954年6月に行われて電気学会誌1954年9月号に掲載された。
電機各社はこれらの成果も活かしてアナコン製品開発を行っている。
「機械試験所」とか自動車の「谷田部テストコース」なども政府機関の開発研究機関であったし、
明治産業革命の鉄鋼業・製糸業・鉄道など総て官主導であるが、近年独立行政法人などと皆特殊法人化され、
「研究者も有期雇傭契約」にされて縮小されて安定した研究環境が失われている。ノーベル賞を取れない勧告・中国型化の愚行。

●2).は、アナコン教科書。アナコン利用に必要な、ラプラス変換、伝達函数、時間軸変更法から、非線形、乗算器などを説明、
開発中の磁気増幅器型、半導体型に触れて、高精度演算追求のノーハウとして積分コンデンサーの漏洩特性にまで言及しており、
高度ユーザー向け入門教科書の体。大学・だ学院の講座向けである。先の(1).開発設計テキストとは趣を異にしている。

●3).は無論工業高校、高専、短大版で、アナコン使用法としての微分方程式の解法に繋がる情報のみを書いている。
演算増幅器の諸定数利用可能範囲の表とかもあって、もはやマニュアルに近い使用法教科書。
工高教諭の執筆による「産業の中堅を担う人材育成教育」(=工業高校設立目的)に見合ったものになっている。
●4).は平板なアナコン研究史で、大量生産され普及した、電子管式アナログ計算機の実績、
特に微分方程式解析過渡解表示装置としての有用な実績が丸ごと抜け落ちている、社会との関係では丸きり失当の記事になっている。(続)
0654名無しでGO!2017/11/12(日) 01:32:16.43ID:hmv7ibhM0
●5).が、Licsak氏から「盗作」「コピペ著作権侵害」とされて提訴された記事だが、現場実用面の切り口が軸の記述で、
開発現場で非常に有用だった微分方程式解析例は、運動方程式、等価回路で、基本を示しているが、各種アナコン教科書指摘・引例の
連立方程式や、電気回路についての微分方程式の定常解を求めるのは、他に有効で簡便な方式があって、まず使われなかった実態を述べている。
これだけでも充分オリジナル色の強い記事で、5月の「ノート:アナログコンピュータ」には独自研究危惧が貼られているくらいだ。

これらの内容の違いが分からないまま、ヤミクモに「コピペ著作権侵害」「盗作」を主張するから、
解決のない「悪魔の証明要求」による嫌がらせになるのだ。
記事は一貫して、良い内容を公に提供する立場から執筆修正しており、客観的に見て「私的領域化」の事実は全くなく、書き直しの意図を理解できない誤解である。

なお、このスレは10年余前からズッと常連で、新規参入ではなく、除籍されたこともない。近年烈しくなってきた排他的遣り取りを苦々しく見ていた。
長らく誤謬発生源を続けているbaba氏に、真正面から説得するヤツはおらず、粘着してからかうだけというのも実に陰湿だ。
ま、善意で解説を試みて、無期限投稿ブロック投票されては世話はないが、結構高度の技術解説に工高一年レベルが全く通じないとすると、
どんなアプローチが適切だろうか?今は、本文の川島教(非)物理相解説を放棄してくれて、機能解説に修正して済んでいるが、
当人として納得していないのは明らかなんで、ノートに対置する「物理相解説」はどうしたものだろうか?誰も引き受けないってのも冷たいw

地上子は受動素子だから、独自の動きはできず、発振回路の組み込まれて全体動作に影響を与える。
「車上装置の発振回路の地上子コイル2個に、共振周波数を持つ地上子コイルが接近して、相互誘導作用で発振回路と一体化して、
発振回路として地上子の共振周波数で発振する」とでも書くか。

>>651  では、何処だったら良かった?記事は書いてたが、トラブルには触らないできて、対応初心者だったもので、自己執筆弁明が逆手に取られて、唐傘屋の小僧にされてしまった。
0655名無しでGO!2017/11/12(日) 01:41:34.55ID:hmv7ibhM0
>>654
×> 「車上装置の発振回路の地上子コイル2個に・・・・・・・・・・・・

○> 「車上装置の発振回路の車上子コイル2個に、共振周波数を持つ地上子コイルが接近して、相互誘導作用で発振回路と一体化して、
 > 発振回路として地上子の共振周波数で発振するようになる」とでも書くか。

最も重要なとこを書き間違っちゃいけないねぇ。スマン!
0656名無しでGO!2017/11/12(日) 01:46:21.86ID:cz/GURSU0
多摩急の提案全然意見ついてないな
このまま意見なく一週間経過したら実行に移しそうで怖い

>>654
[[Wikipedia:コメント依頼#合意形成のためのコメント依頼]]でいんじゃねーの
自著作物の持ち込み関連に絞った話なら[[Wikipedia‐ノート:自著作物の持ち込み]]でもいい
あとはお前が書きたいと思った内容を100%そのまま書き殴るのではなく10%くらいに要約すべき
長すぎると読む気失せて第三者は関わりたくなくなる
ここで長文書くと「長すぎる!」とエラー出るだろ?そうなったときに連投するのではなく
1レスに収まるように分を短くするように努力すべきだった
0657名無しでGO!2017/11/12(日) 02:42:10.16ID:i1KLHGza0
Tetsuo00はこのスレで長文難解の自己主張や自己弁護をやめろ。

もう無期風呂になってこんなことをしても、誰も相手しないし無期風呂が解除されることもないぞ。

自分のノートで無期風呂の見直しの依頼はできるけどあなたならすぐに却下されるけどね。

もう諦めて自分のブログにでも書き込めよな
0658名無しでGO!2017/11/12(日) 03:00:39.89ID:hmv7ibhM0
>>657
善意の説明図と記事持込を特別に問題視して、削除審議を行い、
その応答が気に入らないからと、規約違反など全くなしに、
気分で永久ブロックにした側に、後ろめたさがず〜〜〜っと付くのは自業自得で当然だ。
良い記事をどう集めるかの視点抜きに、自分たちのやりやすい基準だけで追放を仕掛けてはいけない。
著作権侵害など全くなかったことは明らかになったが、その「盗作」「著作権侵害」審議で、何が何でも永久ブロックにしたというのが実態。

新法は遡及適用せず!事後法の無効は文明国の最低限の基準で、
たとえば死刑事件の時効15年を無期限にしたときも、それ以前に発時効を向かえた事件については適用していない。
しかも新基準の決定を公示・宣言することなく、突然に無期限投稿ブロックにして永久追放しているのは手続き違法。

帰宅というのはトラブったときに参照されるもので、多くは、少数派がその審議の対象になっていて、
全体の空気からすれば「厭なヤツ」の言い分を、規約に基づいて多数派が認めるかどうかってのが、
民主主義体制か、独裁、あるいは衆愚体制かの判断基準だろう。

そういう規約適用を回避して、気に入らないヤツは追放!を決めたに過ぎない。
それは良い記事を積み上げていく方針とは全く異なる集団の愚行だ。少しは反省しなさいよ。
0659名無しでGO!2017/11/12(日) 03:29:38.53ID:TChvPwId0
何一つ自分には非が無かった、と、今も思ってるバカだ、ということが周知されたな、コレでw
0660名無しでGO!2017/11/12(日) 06:26:45.75ID:i1KLHGza0
だから、なんで相手しちゃうかなあ。
0661名無しでGO!2017/11/12(日) 06:29:11.03ID:i1KLHGza0
あれ?ID被った。
携帯で書き込んでると、こんな事もあるのか。
0662名無しでGO!2017/11/12(日) 06:36:17.17ID:NyCpY4Rs0
そういえば、鉄道関連の記事を書いてるアカウントで
無期風呂→解除依頼→復活、ってパターンはあったのかな。
ブロック解除が認められた話をあまり聞かないけど。
0663名無しでGO!2017/11/12(日) 06:49:14.89ID:VOj7D60K0
ガイジって怖いわ
0664名無しでGO!2017/11/12(日) 07:56:27.31ID:3gCNVkVX0
「永久ブロック」なんて方針はありませんが??
0665名無しでGO!2017/11/12(日) 10:30:17.44ID:WMIY77fA0
>>658
それで、自分には問題がなかったてことなの?
ブロック依頼で他のユーザーからのあなたの問題をさんざん指摘しているのにも関わらず
それを無視して自己正当化を図ろうとするお前の図々しさには正直言って頭にくるわ。

お前以前にガリレオ・ガリレイのことを言っていたが、あれは中世で地球の回りを太陽などの惑星が回る天動説
が定説となっていた時に地球が太陽の回りを回る地動説を唱えたため、神の教えに背いたってことで宗教裁判
掛けられたのであって、Wikipediaで決められたルールを基にブロック依頼を提出して、他のユーザーが合理的な
考えにより投票して合意した後に判断するのとは全く違うぞ。

多数決により科学の進歩や発展が阻害されるとか主張しているお前はブロック依頼を宗教裁判に掛けられたの
だと思っているのかい?
0666名無しでGO!2017/11/12(日) 10:56:30.98ID:VOj7D60K0
キチガイにマジレスで返しても
0667名無しでGO!2017/11/12(日) 11:05:36.13ID:U+NgnwEA0
余所から著作権を侵害しない形で明確な出典表記を添えて情報を引用し、
説明文章としてまとめたものを投稿、これを複数の人々でブラッシュアップ
していくのがWikipediaの本来で、
「俺様無双」のできる場ではない。

あいつはそれを理解する気がない。
0668名無しでGO!2017/11/12(日) 13:06:39.63ID:zslM/XOH0
とりあえずWikipedia編集出来ないからってここに書き込むな。
他の話の妨げになってて迷惑
0669名無しでGO!2017/11/12(日) 15:41:40.91ID:cz/GURSU0
>>662
全ジャンルを見渡しても無期風呂復活の例って少なくない?
俺は素手とかもちゃんずくらいしか知らん
0670名無しでGO!2017/11/12(日) 16:00:05.43ID:kqRLMSt80
2件ぐらい解除→結局無期限があったような
0671名無しでGO!2017/11/12(日) 18:53:14.80ID:hcaVmYBT0
>新宿駅記事の分割はいいんでないの?
鉄道会社ごとに分けていいんじゃない?
共同使用駅ならともかくとして
0672名無しでGO!2017/11/12(日) 18:59:43.08ID:IqozI3TM0
Tama.Kyuは靴下だし提案は潰すのが正しい
0673名無しでGO!2017/11/12(日) 19:15:57.90ID:RbozfZhk
>>645
そうだね、恥本こと藤木さん
0674名無しでGO!2017/11/12(日) 23:11:55.93ID:hmv7ibhM0
少し引いて「事件の全体像」を見たら良い。善意の記事持込に、全く根拠なく「丸写しの著作権侵害」の汚名を着せて、
文句なしの反論を無視して著作権侵害審議に掛けて、その応答・対応が気に入らないと、横暴にも永久追放を決定した外形的事実は否定できない。

記事執筆のみ参加の一般執筆者が、細かな手続き方法や、査問・査定ポイントなど知っている可能性はほとんどなく、
全く根拠なく「丸写しの著作権侵害」を言い募って、具体的反論を全く無視して追放手続きを進めた非や、
粘着して、記事の質を落とす書き換えを重ねた非を無視し、また、履歴消去で一切を闇に葬る操作が一瞬は行われた事実も無視、
それに必死に対抗した被害側のみに非があり、無期限ブロック相当という娑婆の基準とは全く異なる非常識な一斉の書き込みがされて、
井戸端への相談すらも回答なく「非」認定、反論の分量制限問い合わせも「非」認定、評価ポイントの問い合わせすら「非」認定、
記事破壊つきまとい粘着当人Licsak氏に抗議するしかない状況をアベコベに「つきまとい」認定!
記事1件が復活した他は、そこに引用の10あまりの説明図を含めて24〜25の説明図ファイルを「著作権侵害提訴する」と宣言されて、
現実に6ファイルの審議が始まった状態での無期限投稿ブロックによる口封じ。解説図の削除で記事復活の意味はなくなってしまう。
しかも、元々は、記事の著作権問題での受入可否論議のハズが、執筆者の追放論議にすり替えられている。
こんな一方的判断が公正な決定であるハズが無いが、wikipediaの公的領域では、無期限追放とは独立の、別の公正な審議が行われる可能性はなくなった。

10年間余、一貫してwikipedia記事の充実、正確化で参加してきて、その一環が、問題の[[アナログコンピュータ]]記事の投稿だし、
どの教科書にも載っていて公知だが、誰かが作図して提供しないと記事に引用できない説明図1ダース余を10年前にwikipediaに提供、
今回はアナコン廻りの同様解説図1ダース余作図して提供したことすべてを
「著作権侵害」レッテルで全削除というのは読者とwikipediaに仇為す悪意でしかない。
(続)
0675名無しでGO!2017/11/12(日) 23:14:18.89ID:hmv7ibhM0
 工業生産物や科学現象の説明図は、基本的に皆、同じ主旨の図になるので、著作権保護の方法は、適用基準が、文学作品などの厳密なものより緩やかな
別のライセンス基準が適用されて、実情に合わせるようになって居るはず。
英語「可」評価の身でも、それらに異種のライセンスが準備されていそうなことは見える、
 一種「教科書」の原理図・説明図など、記事の下支えとして黙々と作成されて登録されていくべきものだが、
そんな地味な作業は引き受け手が非常に少なく、自分の文章だけ投稿して領域確保したがる参加者が多いので、常に説明図不足の状態になっている。
 経過を見ると、無根の「コピペ疑惑」で大いに挑発して、その反論を(あるいは無反論を)口実に、
読者と執筆者を大切にしろ!シモベにするな!などの意見を言う、気に入らない参加者を追い出す謀略ではないか。
wikipedia本文記事を潰しての、執筆者追放「狩猟遊び」など許されて良いわけがない。

明文の規約では、原サイトの固有領域にwikipedia提供の事実を明記すれば足り、匿名サイトからの記事提供も禁じていない。
その規約の条件に、新たなものを加えるのは一種、新規約制定であり、権限を持つ者の手で制定を公示して、
(文明国ではまずやらない)遡及適用を宣言してから、判断するのが順当だ。事後立法処罰の不当は近代法の基本原則。
「最終決定宣言を待って判断する」と表明して待っていたら、突然、無期限投稿ブロック処分で、
野蛮黒人的な決定者達とは別の審査者への再審議請求の道がないことで、事実上の永久追放となった>>657カキコの通り!

しかし、衆知を集めて良い記事を蓄積していこうとするwikipediaの方針とは全く反する運営が個々なわれた事実は消しようがなく、
様々な場でずっとその非行が非難され続けるのは当然の成り行きであり、決定の責任を負い続けるものである。(了)
0676名無しでGO!2017/11/12(日) 23:28:48.67ID:cz/GURSU0
Tetsuo00って短い文章で言いたいことを伝えきる能力が壊滅的だよな
ノートでやたら長文書く奴は他にもいるけどTetsuo00の場合は本文でも
その傾向があってそれが記事の読みにくさに繋がってる
百科事典書くなら理系でも人並みの国語力は要るぞ
主語述語の関係すらおぼつかないお前が一字一句仕切ってたら
いつまでたっても読みやすくならんわ
0677名無しでGO!2017/11/12(日) 23:43:28.69ID:TChvPwId0
>全く反する運営が個々なわれた事実は消しようがなく、
まずその羞恥の不注意力からなんとかしようなw

様々な場でずっとTetsu00というバカに注意と非難され続けるのは当然の成り行きであり、
全てTetsu00の責任に帰されるものであるわけだが。何十年も前に雑誌記事デビューとか
してるようだが、怪しげな記述多数で非難轟々だったんじゃないのかw
0678名無しでGO!2017/11/12(日) 23:45:47.20ID:CVlIeYu+0
>原サイトの固有領域にwikipedia提供の事実を明記
「Wikipediaの○○記事は本ページが草稿」、これのどこが「wikipedia提供の事実を明記」??
この記述で著作権的な部分をクリアできてると本気で思ってるなら
テツオ君の日本語表現に係る能力自体に致命的欠陥がある何よりの証

>匿名サイトからの記事提供も禁じていない
そうだよ?そんなん言われなくても全員分かってる
でもあれが自著作物の持ち込みであると一度テツオ君自らで明言しちゃったんだから
テツオ君とサイト管理人の中の人は同じだということを証明しないとダメなの
牧島氏だったか、米でも指摘されてたじゃん

>最終決定宣言を待って判断する
だから、テツオ君に選択権なんかなかったんだよ
屁理屈引っ込めて従うか、拒否して入浴するか、どっちかしかなかったわけ
後者を選んだのはテツオ君自身じゃんw
0679名無しでGO!2017/11/12(日) 23:55:40.00ID:CVlIeYu+0
ま、とりあえず

テツオ君という勘違い野郎の排除は
衆知を集めて良質な記事を作成していこうとする
ウィキプロジェクトの大方針に合致する適切な対処であった

ということが、今の言動の斜め上っぷりからも明らかではあるね
0680名無しでGO!2017/11/13(月) 00:12:08.63ID:jUrHZM500
>>659
記事を執筆してるだけの活動に「非」なんかないよ。
そこに「参考書籍丸写しの著作権侵害だ」と根拠なく、最も挑発的な喧嘩を売ってきて、
いくら具体的な弁明をしても無視して「著作権侵害調査申請」で全文削除と説明図ファイル24〜25の削除審議宣言がされ、
それへの反論が気にくわないと、永久ブロック決定をしたわけだ。まずは仕掛けたヤツが居る。あとは問答無用の永久追放。

>>652-655 に、アナコン5資料の特徴を述べてるが、wikipedia当該記事[[アナログコンピュータ]]だけは内容が異例で、
教科書ではいずれも「できる」と書いてある内容について、現場としては他にもっと便利な方法があって、まず使わなかったって
オリジナル情報を書いていて、コピペでない独自性はハッキリ書かれ、他書の記事でも微分方程式、シミュレータの実例紹介はあっても、
多元一次連立方程式や、微分方程式の定常解計算単独の使用例は全くなくて妥当な説明であることが判る。

すなわち(1).設計開発用レポート1959年6月、通産省工業技術院「電気試験所」、(2).アナコン微分方程式利用教科書1961年3月、日本電気、
(3).工高向けアナコン微分方程式テキスト1962年11月、名南工高(日立)、(4).研究室史wikipedia[[アナログ計算機]]2017/02
(5)(5’).現場実務的[[アナログコンピュータ]]部分方程式解析機2017/04〜。これだけが著作権で問題にされていた利用現場再度からのレポート。

>>676
状況把握力が「壊滅的」なんじゃないの?井戸端に対処を尋ねても返事はなく、分からないから、数撃って当てようとしただけ。
全く無実の著作権侵害云々は、意図して仕掛けたヤツが居て、後悔されてないポイント制で、被審議対象者を煽って減点○○でドボン!方式。
公正な審議じゃない。
0681名無しでGO!2017/11/13(月) 00:22:19.77ID:AP+seieu0
もう、長文難解での自己主張と自己弁護を繰り返しても無期風呂は解除されないよ、
Tetsu00さんよ
0682名無しでGO!2017/11/13(月) 00:40:45.59ID:yQFUPzH+0
テツオ君の返レスってもう既に書いたことの繰り返ししかしてないよねw
ついに定型文しか返せないbotと化したか?
0683名無しでGO!2017/11/13(月) 00:46:37.23ID:9kD9s8X7
>>681-682
準特橋本こと藤木は黙れ
0684名無しでGO!2017/11/13(月) 00:48:12.68ID:jUrHZM500
>>677-679
記事内容は、訂正対象ではあっても、永久追放対象ではない。ここに重大なすり替えと悪意がある

自分の強く信ずる教条を持ち込んで、まとめて3つも4つもエラーを書き込んだbaba氏はブロック対象にはなってない。

それに対して、ノートで、誤りの解説をして説得を試みたことが、永久追放投票の理由とされている。そんなアベコベの話はない。
あんな下らない川島令三案件で編集合戦なんかしたくないから、知性に訴えたが、全く逆効果だった。
機能説明なら「出典」を拾えば何とかなるけど、彼のこだわっていた「物理相の動作解説」では、
工高2年レベルの基礎は要るんじゃないの?どうやって、妥当な説明に収斂させるかで、川島流偽物理相解説には
物理相解説を対置するのが最良と思ったが、残念ながら受け容れられなかった、

正確な、良い記事にしたいというのは執筆者として当然のこと。
事実に即して端的に!理論化部はなるべく一般化、現物説明は具体的にってのは当たり前の基準だが、
wikipediaでは現物説明を一般化してしまい、存在しないものまで説明してしまうのが多かったから、
それを指摘したら、無期限ブロック!しかも「技術的にはデタラメ!」って御託宣付き(w。実に笑ってしまう。
どこが衆知を集める編集なのだ。あらそいが確認されてそのまま放置できない内容ならノートで論議するんじゃないのかね。
0685名無しでGO!2017/11/13(月) 00:54:19.31ID:jUrHZM500
>>681
だから、もう執筆を粘着妨害される事はなくなったし、
不公平不当な永久追放の非や、執筆者が虐げられる体制に苦情を言いやすくなったんで、今後もずっとアピールを続けるよ。
0686名無しでGO!2017/11/13(月) 00:55:56.69ID:yQFUPzH+0
HATは馬場をテツオ君に奪われたから橋本に変えてきたかw
テツオ君が濃すぎていつもの定型句じゃ目立たんからなw
0688名無しでGO!2017/11/13(月) 01:07:00.48ID:9+lshhkZ0
>>686
HATがTetsu00の人気に嫉妬してるのかワロタw

執筆無罪を主張してるがこないだクビになった管理者じゃあるまいし
LTA化しても無罪を主張しそうだな
0689名無しでGO!2017/11/13(月) 01:14:22.95ID:jUrHZM500
>>687
「良い記事作成」を一貫して追求してきて、面倒がって誰も描きたがらない教科書的解説図を
2ダースも提供して縁の下の力持ち役もして記事の質向上に努めてきたが、
全く根拠の無い
著作権侵害調査に抗弁したことを理由に「全員一致」で無期限投稿ブロックを決定していて、
同じメンバーがそのまま審査する「解除申請」はマズ通らないと、全Resに有るとおりで、
実質の永久追放の、言い訳アリバイ手続きにすぎないではないか。

勘違い、間違いは、なあなあにはせず、きちんと指摘して訂正していくのは、智の共有蓄積作業そのものだろうが!
これを永久追放の理由にしてしまったらwikipediaの理念そのものの否定である
0690名無しでGO!2017/11/13(月) 01:20:11.11ID:Gg1lX33e0
>>684
長文難解の自己正当化野郎のTetsuo00乙
不毛なことはやめろよな
0691名無しでGO!2017/11/13(月) 01:30:11.11ID:9+lshhkZ0
>>689
> 「良い記事作成」を一貫して追求してきて

この時点でダウトだな
縁の下の力持ちどころか記事を私物化してただけだろ
0692名無しでGO!2017/11/13(月) 01:39:19.26ID:Gg1lX33e0
>>689
Wikipediaで定められたルールを基にブロック依頼を提出されて他のユーザーが合理的な考えを基に投票して合意した無期限ブロックの判断に不平不満があるお前の主張は間違だろうか

このスレで長文難解での自己主張や自己弁護を半永久的に書き込んでも意味がないことぐらい分かっているんだろう?

お前はもう結果的に無期風呂なんだからもう諦めろよな
0693名無しでGO!2017/11/13(月) 01:41:59.05ID:Sv2YdwFB0
>>689
方針にない、何ら根拠のない「永久追放」なる言葉をふりかざして印象操作を行っているのはあなたのほうです
0694名無しでGO!2017/11/13(月) 10:58:38.72ID:ieUptDE8
橋本こと藤木、そして馬場が暴れてる
0695名無しでGO!2017/11/13(月) 13:07:12.82ID:PbEsnzFc0
引きこもりの無職乙
0696名無しでGO!2017/11/13(月) 18:21:38.20ID:yQFUPzH+0
暴れるどころか橋本がいない隙に多摩急の提案が通りそうなんだが
0697名無しでGO!2017/11/13(月) 18:31:26.48ID:YWUGU9/A
ということはテツオに触ってるのも馬場か
0699名無しでGO!2017/11/13(月) 20:24:27.39ID:rNbo+UOA0
>>697
馬場がテツオ君を刺激してることは表を見てれば周知の事実なのに何を今更
だからHATは橋本に変えたんだろ?テツオ君に勝てないから
0700名無しでGO!2017/11/13(月) 20:35:13.68ID:qJ47gysx0
お前らも荒らしに構うなよ
あいつらのレスはつまらないんだからエサをやるな
0701名無しでGO!2017/11/13(月) 21:51:13.88ID:Sv2YdwFB0
ずっとHATに餌やりしてたこのスレで言ってもしゃーない
0703名無しでGO!2017/11/14(火) 00:38:00.37ID:Tq0CbN2y
>>695>>699>>701
そうだね馬場さん
0704名無しでGO!2017/11/14(火) 01:30:54.33ID:5OksLxJP0
【 記事改善要請 】[[AT饋電方式]][[BT饋電方式]]の「冒頭要旨」節から、最も肝心の「誘導障害軽減策」
が削除されてしまって、本文奥深くに鎮められている。これを戻してより妥当な記事に改善してやって欲しい。
電気鉄道に電力を供給することを「饋電」、交流電力を饋電するのが「交流饋電」だが、その方法としては、
(1).直接饋電、(2).BT饋電、(3).AT饋電、とあって、単純な直接饋電ではなく、AT/BT饋電を選ぶ理由が
通信回線への「誘導障害軽減策」なのだが、電力屋としてはあまりに当たり前すぎて、文中には有っても、
一般向け説明の冒頭には存在しないことが多かったのだ。

 長距離送電線は、この誘導障害軽減策として、「撚架(ねんか)」といって、三相交流の電線を張る順番を
一定の距離毎に入れ換えて通信線への影響を相殺させている。これは鉄道向け送電線でも同様である。
ところが、電車線と線路から電動車に給電(饋電)するから、それを自由に入れ換える訳には行かず、
レールの走行電流を帰線に吸い上げ、給電線・帰線を接近させて誘導障害軽減を図ったのが、BT饋電と
AT饋電で、電流吸い上げ構造により、BT(吸い上げ変圧器:Booster Transformer)とセクションをもちいるか、
後日、新設の主流となったAT(単巻きトランス)を用いて、セクション無用とするかの2構造が使われている。

 交流電化方式が開発されたs.30年代は、通信線が裸銅線を通信電柱の多段の腕木上に並べて張った、
いわゆる「ハエ叩き電柱」で構成されて、風雨などに大変脆弱で、電力線からの「誘導障害軽減」は
大変重視されたのだ。

 この誘導障害対策としての記述部分を、悪意の編集合戦で、削除されてしまっている。こんな下らない編集合戦を仕掛けたヤツこそ無期限ブロック対象だと思うけどねぇ。
読者に正確な情報を端的に伝える必要が有り、AT/BT饋電とも、誘導障害対策である旨、書き加えて貰いたい。
0705名無しでGO!2017/11/14(火) 01:32:45.49ID:5OksLxJP0
著作権侵害冤罪の弁明行動に対して全く不合理・不当な「無期限投稿ブロック」を決め、そのメンバーが
「無期限ブロック解除申請審議」「異議申し立て審議」をして回復される可能性はないから「永久追放決定」という評価は妥当。>>693
他の管理人がブロック解除するにはブロックした管理者との打合せ合意が必要とされていて、
たとえ適用間違いの衆愚決定と思っても、全員追放賛成である以上、覆すのは困難だから放置だろう。
そんな不当排除決定の責任は決めちゃったヤツがずっと負うべきもの。

全く根拠なく著作権侵害を言い続けて弁明無視の提訴を行い、粘着リバートや、履歴削除といった謀略的行動が起こったことを
無視して、被害者側だけを追放擦り措置の異常性は誰にも分かる不公平。
「多数の横暴」が糾弾され続けるのは承知で永久排除決定したはずなのに、不当指摘にヲタヲタするなんて何を小心な?>>692,693

「出典」なんてのは、様々な論議で方向が出てから、必要な箇所に適切なものを貼れば済むもの。
特に科学技術記事の内容論議で出典が最初に問題にされることはなく、結論を表に出すときに「出典」を見繕えば済むもの。
方程式で現されるような膨大な状況の組合せ関係が明文の文章で記されてることはないから、特定条件での出典後付けは当然の結果だ。
「出典」と「出典」の間に、「好き勝手が書かれて困る」のなら、その「好き勝手」の部分に「ダウト!札」を貼れば済むんだから、
執筆者に過重負担を強いて、著作権侵害ギリギリの言い換えばかりさせる全文出典主義で制圧する必要などない。

 [[ノート:BT饋電方式]] の冒頭付近の遣り取りは、国鉄電力関係の本職氏が、実態の解説をして記事の補正を求め、
執筆者はその指摘で「出典」を捜して記事を修正している。これがwikipedia本来の妥当な姿。
今だったら「出典を出せ〜!」で排除して、私的領域として確保され、間違った記事のママ維持されるだろう。
そんなことで本職をほとんど見掛けなくした「出典至上主義」で、現場から修正されない半可通記事が幅を利かすようになった。これは本来の姿に戻した方が良い。
0706名無しでGO!2017/11/14(火) 01:37:43.54ID:5OksLxJP0
 一般的なプロのライターなら、専門外の事柄を、人に聞いたり、取材による膨大な資料蓄積から正しい記事を
紡ぎ出すもので、専門外なのによく調べてる!と驚嘆するライターも多いが、それでも凡エラーは散見されるから怖い。
たとえば柳田邦男著「新幹線事故」など丁寧に事実を拾っていて品川事故や新大阪事故、在来線事故などを
知る上で大変優れた書籍で、今もお勧めだが、交流電力の「力率を」(エネルギー)「効率」と混同しているとか、
国鉄の歪曲宣伝評価に気付かずそのまま載せられているとかはあるから、批判的に読み込むことは不可欠なのだ。
 wikipediaアマチュアライターが専門外を執筆すると、取材が不十分で、誤解していることも多いのだが、
問題があることを指摘されて、理解できなくて、相手に無期限投稿ブロックだなんてよくできるなぁ!と感嘆!
周囲からの情報を糾合したら、良い記事になるのが全く見えないのだから困ったもの。

トラブル震源地たるKicsak氏発見の、「鉄道総研でアナコンが使用され、ダイヤ作成に使われた事実」は、
「研究室レベルのものが実用された」という勘違い解説と共に記事にされたが、発見自体は功績。
当時の鉄道技研の中心課題は高速電車の開発で、小田急SE車、モハ20系こだま、新幹線開発に必死、
高速台車の開発に全力を挙げていたわけで、そのシミュレーション実験にアナコンは打って付け!
フラッター空中分解事故を解析した零戦開発部隊が戦後鉄道総研に流れてきての大仕事で、
運転曲線作成だなんてアナコン利用のほんの習作、本命は高速台車+車体のハズ!というのが客観背景。
それを公開手配して「出典」が得られたら、すなわち、SE車、こだま型、新幹線の高速台車開発に
アナコンが活用されたことが掘り出せれば記事の質が格段に上がって、ライターも賞賛されるものを、
些細な微修正にブチ切れて粘着リバートに走り、存在しない「著作権侵害」をデッチ上げて、論敵の追放を図る愚劣さ!
 優れた調査力はそうした記事充実に使えば良い物を、違法アクセスまがいに個人サイトを読み出して、削除申請とか、
無根の著作権侵害審議を仕掛けて永久追放にする「狩猟」を趣味にするとかの悪趣味は止めるべきだ。
0707名無しでGO!2017/11/14(火) 03:02:34.64ID:fM2o4KDx0
>>705
>「無期限ブロック解除申請審議」「異議申し立て審議」をして回復される可能性はないから「永久追放決定」という評価は妥当
お前の感想から生まれた造語とWikipedia側に定義として存在する「追放」を混同するなよ

[[Wikipedia:追放の方針]]は草案段階で日本語版にはまだ導入されてないので追放ではない
無期風呂後の復活が少ないのは事実だが会話ページやメーリングリストという窓口が解放されている状態を追放とは呼ばない
真の「追放」はこれらの窓口すらなくなる状態をいう

お前はまだ会話ページすら塞がれてないのに何を言っているのか
こんなところで不貞腐れてないで窓口に行けよ
愚痴るのは塞がれてからだ
0708名無しでGO!2017/11/14(火) 09:21:40.06ID:5OksLxJP0
>>691
解説記事に必要な解説図は、手間ばかり掛かって評価されないためか書き手が少なく大幅に足りない。
そういう下支え部分には参加しないで、何を訂正されたのかも分からない半可通が記事を私的領域化して
妥当な根拠の無い「無期限投稿ブロック」に走った愚を深く反省したら〜〜。

>>678
資料や記事の受け入れ基準と、追放基準(無期限投稿ブロック基準)は全く違うだろうが。
あんたの言い分で出てくるのは、説明図受入拒否、削除措置だ。しかも失当。匿名解除要求だなんてアホか!
0709名無しでGO!2017/11/14(火) 10:17:45.61ID:5krplOH3O
>>708
自サイト管理人の名前だって匿名だろ
本名や住所を載せろとは言ってないんだが、お前のサイトのどこかに書いてあるのか?
0710名無しでGO!2017/11/14(火) 13:08:38.86ID:yhhfDqJI0
> 半可通が記事を私的領域化

だったら、「アナログ計算機」の記事の冒頭部を完全私物化していたTetsuo00は
愚の骨頂だろうがよ。いいかげんにしろこの自覚ゼロの大馬鹿野郎が。
0711名無しでGO!2017/11/14(火) 14:25:01.11ID:5krplOH3O
Tetsuo00は自分以外全部バカ学の権威だぞ?
そんなこと言っても「自分以外全部バカで半可通だから
記事の私的領域化は許されない。私はバカから記事を守ってるだけ」
と言い返すに決まってる。

ま、Wikipediaは自分以外全部バカ学も履修してないバカばかりだから
Tetsuo00博士はどうぞ自サイトでバカのいない理想郷を築いてくださいな
0712名無しでGO!2017/11/14(火) 18:37:34.29ID:bjGtq0hB
>>711
そうだね馬場さん
0713名無しでGO!2017/11/14(火) 19:47:37.90ID:NYi5mlpb0
また長文難解の自己主張と自己弁護の繰り返しだね、ここまで来ると病気のレベルだと思うのだが
0714名無しでGO!2017/11/14(火) 20:26:50.34ID:hunUk6Jn
テツオだのHATだのそいつらにしつこく触る馬場の方が問題
0715名無しでGO!2017/11/14(火) 20:32:36.13ID:EiMXC98q0
>>714
テツオ専用または馬場専用スレを作ってテツオと馬場とHATをそっちに流せばすべて解決だな
0716名無しでGO!2017/11/14(火) 21:45:09.68ID:5OksLxJP0
[[交流電化]]記事にも同様の一般向けには不足箇所があり、改良検討対象だったが、排除により手を付けられません。

●0). 出典要求タグが、冒頭ではなく、該当項に置かれているのは大変妥当。かっての鉄道分野は長いことこうだった。
読者、執筆者のとっては記事自体が主、出典タグは記事改良要求だから従で、検索面をタグが覆うような出過ぎた付け方をしてはいけない。
「タグが最優先だ」なんてのは管理趣味者の横暴。執筆者達は管理趣味者の隷属物ではない。
他の記事項目も、タグは当該箇所、せめて冒頭要旨の後ろ側にすべきである。

●1).日本の交流電化では、三相交流を二相交流に変換して交互に給電しているが、直接給電の国もあり、
電力屋には当然の常識でも、一般向け解説としては、「なぜ二相変換が必要なのか」の解説は必要だ。
ここはAT/BT饋電での必要性説明「誘導障害軽減」と同じ一般向けの説明不足分。[[#交流饋電系統の構成]]

●2).「交流車粘着係数大」説も、そろそろ記事内容通り「再粘着性能が高い」と改める時期になっている。

●3).交流電化の標準的架線電圧「25kV」は、世界の話で、日本語領域の記事なのだから、「在来線20kV、
新幹線と海外25kV、日本は許容幅規格が広いなどが相違」程度は加えるべきだろう。

●4).交流車の重量増の主要因が「平滑リアクトル」と採れる表現だが、「主変圧器」の方がズッと重い。
直流変電所を車載しただけ重くなるのだから、主変圧器、平滑リアクトル、整流器、変電周辺機器分は重くなり、要修正。
0717名無しでGO!2017/11/14(火) 21:46:13.38ID:5OksLxJP0
見解の相違を「出典」で処理できるうちは良いが、川島令三本の様な事実に反する困った「出典」の扱いになると、
別の出典があってくれると、その選択を決められる「出典」など有り得ないから、各自の「固有技術」で判断して
選択採用を決めるが、斯界ではあまりに初歩的すぎてわざわざ説明していないことで川島令三本汚染にやられると
純粋に固有技術領域での討論が必要になり、「出典唯一論」で削除に応じて貰えないトラブルが多発しました。
今回の「変周作用」では、川島教から、機能説明に書き変えられたけれど、書き換え当人としては全く納得しておらず、
解説者への感情的な「無期限投稿ブロック」表明となった。

科学技術分野・理工学分野での、1年〜4年の専門教育がベースとなる内容で、川島本型御託宣が行われていて、
それを「出典」として記事化にしがみつかれると、今回のように説得のしようがなくなってしまいます。
せいぜい当該記事、該当箇所に「信頼できる出典タグ」を貼ることだけど、
単行本である以上は「出典」には違いないから困ってしまう。

執筆者側の知恵として「信頼に値する出典ではない」というランクを設けて、「執筆記事の信頼性を
川島本水準には落としたくない」という回避策が定着した様だけど、
巻き返しもあり、その突端が「永久追放投票」。どうしたもんですかねぇ。

(工高2年電気理論)とか(電子回路論、§発振条件)とか文節毎に頻繁に注記を付けてみても
「川島大明神命」では真意は全く伝わらないのかも知れません。(続2)
0718名無しでGO!2017/11/14(火) 21:46:57.43ID:5OksLxJP0
科学技術・理工学関係の「固有技術」の話をする際に、必要な基礎知識の目安として
工高教育課程を使って、理解に必要な基礎的アプローチを示したつもりでいたのだけど、
「工高電気」ということで、若年層からは逆に「落ちこぼれ」の印象を与えてしまい嘗められたのかも知れません。

かっての工業高校(工高)は、産業で即戦力の中堅技術者育成教育機関として、各県に1校、トップグループを集めた
いわば「貧乏人の東大」の地位にあって、実務を担う中小企業技術幹部には工高出身者が多いくらいでした。
秋田工業、山形工業、宇都宮工業、千葉工業、小石川、墨田、小金井、太田、世田谷・・・・・・・・などは
嘗ては各県の「一高」と肩を並べるトップグループの名門校。信じられないかも知れませんが事実です。
工高「電子通信科」で、無限長伝送線特性を2連立積分方程式で求める一時限の教育実習研究授業をしたことがありますが
半年前の学部の講義で苦労して学んだ内容そのもの!区分求積法から丁寧に説明したとは言え大学生並み理解力、
ダンパ・雀荘通いの底辺大学生(=F級相当)よりよほどしっかりしていまして、70%余が大学進学を諦める環境を
大変気の毒に思いました。
 教育実習研究授業を終えた日の放課後に校門を出ますと生徒数名が追ってきて、
「この教科の授業が始まって二ヶ月で、初めて内容が理解できた!」などというのです。
抽象的な数式ばかりの教科書に「分からないものは分からないって言わないと勝手に進んじゃうよ〜」と返したのでした。
電気理論1履修一年間、同2履修1年で、どれほどの専門の基礎が詰め込まれているのか、
実際の工業高校では大学の学部に近い内容をやや簡易化して詰め込んでいたのですが、
これが想像できないと「工高」レッテルで嘗めてしまうのだろう!と気付きました。
その認識が違うから逆効果になったのかも知れません。(続3)
0719名無しでGO!2017/11/14(火) 21:47:34.47ID:5OksLxJP0
 但し、優秀校理学部学卒を電気屋に染める「交流回路のオームの法則=交流印加の微分方程式の定常解」
を理解して貰うのに一日で済んでしまった!概ね工高や電検講座1年分の量ですが、7〜15倍競争入社試験
突破組の数学力など基礎力は大したもん!と思ったものです。
このメンバーが、ガラクタのオペアンプを集めてアナコンを構成して減衰振動解などを表示させた人たちです。

学んでないことは分からない単純な事実に気付いて、状況を引いてみる目があれば、
自分の専門外を執筆して外れた分の補足・訂正でブチ切れることはなくなるのでしょう。
そんな状況は見えるから、プロではないアマチュアライターとしては自分の専門外の執筆はなるべく避けるものだけど、
アベコベに「分からない」から「無期限執筆禁止」で「反撃」とは、実に困ったライターであります。(続4)
0720名無しでGO!2017/11/14(火) 21:48:04.20ID:5OksLxJP0
>>707
理性が勝ってくれば、処分の誤りには訂正作業が行われるはず。
近代民主主義体制の中核である罪刑法定主義の無視:事後法処罰や、適用ミス処罰、などの、
野蛮が圧倒的に勝っている現状での、同一メンバーでの「窓口」に対しての[[再審査請求]]、[[解除要求]]は、
100%却下は見えており、事態悪化はあっても改善されることはなく意味を為さないでしょう。
 「記事を受け容れるかどうか」の審議を、「無期限投稿ブロック」の審議にすり替えて追放を強行。
その現状に理性もクソもないでしょう。

 良い記事を書き続けている真面目な執筆者達が、狩猟管理趣味者の無根のインネン回避に
かなり気を遣って活動しなければならない、管理者優位の現状は対等に是正されなければなりません。
 管理側による記事内容の押しつけで「有能な書き手を失いたくない」など、追放で脅して、
不適当、不正確な執筆を強要、さらに粘着してリバート編集合戦を仕掛けたのが発端。
訴訟や処分で脅してはならないってのはwikipediaの基本規約だと思うけれど、
「草取り」を自称する管理は埒外だというのでしょうか?(了)
0721名無しでGO!2017/11/14(火) 21:51:04.71ID:LUStQOjq0
いちいちあぼーん処理せねばならんから面倒だな
0722名無しでGO!2017/11/14(火) 22:41:44.51ID:2DZ/5w4z0
工高の東大だかなんだか知らんが
逆にそういう所出入してんなら図書館で川島本否定する程度の文献探すぐらい簡単だろうに
なんでしてないの?
0723名無しでGO!2017/11/14(火) 22:47:09.22ID:NWTa570i0
もうアホの話題はやめようぜ
相手にしつづけてもこのスレに居着いてる馬場認定厨の二の舞になるぞ
0724名無しでGO!2017/11/14(火) 22:53:58.82ID:I17ghP5J0
バカに構わずTamaKyuの話でもしようぜ
0725名無しでGO!2017/11/15(水) 01:22:28.63ID:RzH6hNSG0
>>723
保守要員LTAはひとりいれば十分なんだがなぁw
まぁ奴も奴で10年前から居着いてるらしいからどうしようもないな
基本ネタがあるときはスルーで弄るのは話題がない時だけでいい
0727名無しでGO!2017/11/15(水) 11:14:18.64ID:UZ2XZP970
次は多摩急を無期風呂にでもしようず。
0728名無しでGO!2017/11/15(水) 11:23:44.98ID:QwGBeNElO
こうやま系は統合分割改名提案の類が行き詰まったときに勝手に自爆するから
靴下使うか強行するかして
0729名無しでGO!2017/11/15(水) 23:52:43.79ID:Fa1cWeKC0
wikipedia鉄道領域は本職たちからはかなり見捨てられてるってことだ。↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1510331183/9-11n 
 信号・標識・保安設備について語るスレ27
> 11名無しでGO! (スップ Sd1f-Ckk1)2017/11/15(水) 07:27:42.92ID:ixf961iNd
> 別にWikipediaの情報が間違ってても業務に差し支える訳じゃないからなぁ
> (wikipediaを)見てるのって興味本意のマニアだけでしょ
> 他社のシステムについて知りたいときは正規に問い合わせるし

本来部外者執筆者側からは「承って出典を捜します。具体的な資料があれば教えて下さい」で、場合により一時削除がスジなのに
「正しいかどうか何て関係ない。検証可能性だ!出典を出せ!」って追っ払って、
気に入らないからと無法な追放なんか仕掛けていたら居なくなって当然だ。
人類の英知を共有して後世に伝える基本理念と、智を動員する組織化政策なんか丸きり吹っ飛んで、
自分の書く領域確保のシンジケートになって、気に入らないのを何が何でも排除・追放してるだけ。wikipedia破壊の酷い運営だ!

[[コメント依頼]]だなんて、攻撃側はどんな酷いことを言って挑発しても一切問題にされず、
対抗する査問対象被害者の言葉尻を捉えて問答無用に永久追放している。
合理的説明を全く無視して悪意の攻撃を続けるのに切れて「死ね〜〜ッ!」なんて書くと
絶対的暴言として即座に「幹源投稿ブロック」。逆にそんな下らない攻撃へを無視してると
「対話拒否」で追放対象にするんで、応答してもしなくても両取りで追放だけは決めているってことだ。
0730名無しでGO!2017/11/16(木) 00:19:41.13ID:2oeYYM/0
>>715
そうだね、馬場さん
0731名無しでGO!2017/11/16(木) 00:20:28.71ID:2oeYYM/0
>>727
そうだね馬場さん
0732名無しでGO!2017/11/16(木) 01:21:30.39ID:FlPAXZh90
>>729
別に本職の方のためのサイトではないし、君がコミュニティを疲弊させるユーザーとして無期限ブロックされた事実に変わりはないs
0733名無しでGO!2017/11/16(木) 01:22:14.26ID:FlPAXZh90
>>715
馬場言ってる君こそこのスレの奥底に潜むLTAじゃないのw?
0734名無しでGO!2017/11/16(木) 01:59:09.37ID:uomfVUkK0
正確性優先でわかりにくい表現に直したり、注釈欄に薀蓄を書きまくったりと
MetaNestとTetsuo00は同類だと思ってたけど、まさかそのMetaNestに
駄目出し食らうとは思わなかったw
0735名無しでGO!2017/11/16(木) 02:59:34.16ID:oWcI5Qe30
>>729
巣に帰れよw
あっちの方が居心地良いだろ?
0736名無しでGO!2017/11/16(木) 06:27:57.54ID:vvxCRp8F
>>732-735
そうだね馬場さん
0738名無しでGO!2017/11/16(木) 09:42:05.05ID:KVWWK3n7O
>>735
なおあっちでもキ印扱いの模様
0739名無しでGO!2017/11/16(木) 10:32:14.72ID:yiO25cWy0
>732
本職のための専門書じゃなくて、Wikipediaはフリーの百科事典だからね、多少の間違いはあるけど
それはしょうがない。
0740名無しでGO!2017/11/16(木) 11:09:52.07ID:mGPSiuTA0
>>739
半可通の執筆ごっこの場に、本職が入ってくるのは邪魔!
正確性だの智の共有などクソ食らえ!上から目線で訂正しやがって揺るさん!
0741名無しでGO!2017/11/16(木) 11:20:26.41ID:v/8De0Kc0
なまじっか知識のある自称「本職」「専門家」の人たちは、検証可能性なんかのルールを軽視するきらいがあるからね
ルールを守らず出ていかされる、ってのはまさに誰かさんにもあてはまりますね
0743名無しでGO!2017/11/16(木) 11:29:57.92ID:yiO25cWy0
>>742
>>740は確実にTetsuo00だな
無期風呂で嫌がらせかな?
0744名無しでGO!2017/11/16(木) 12:11:16.78ID:mGPSiuTA0
>>741
「出典」として捉えられる範囲が、専門基礎知識のある層と、ド素人では全く違ってることにドシロート側が気付かない齟齬が
川島令三本御託宣を覆すのに大変な苦労をする原因になっている。
馬鹿馬鹿しい川島教御託宣な噛み合う、文字列出典なんかないから、固有技術による法則性で説明してるのに、
御教祖さまの間違い説明維持にこだわって、無期限追放投票なんかしてしまう。共振地上子は反射したり発信したりはしないよ。車上と一体動作だ。

「智の共有」は、正確な情報で行いたい。「出典、検証可能性」は>>729方式でうまく保留すれば充分担保される。
現状のように、現場のナマの情報を持つ人たちを、様々因縁を付けて追い出して、
半可通のあやふやな記事で埋めて自己満足執筆で埋める方式じゃ後世に良い記事を残せない。

エピソード層の記事なら「出典」さえあれば誰で書掛けるが、物理相の記事は「高校物理」とか、電気なら「電気理論1〜2,電気回路論」
などの基礎知識がないと、川島令三御託宣の間違いに対抗しきれない。噛み合う文字列出典は存在せず、
斯界に当然の「固有技術」で判断することになるのだから。

高校授業で「受験には出ないから」などの理由で省略されてしまった「微分方程式」などが「難解」なのは、
元々の内容だから、基本、執筆者の責任ではないでしょう。
高校数学についてはもはや鬼門化してしまい、今や2割程度の生徒しか理解していないとか言われる中の、
授業割愛項目「微分方程式」とか「ニュートンの求根法」とかを理解するには、それなりのアプローチと努力が必要。
それを、「俺様の分からない記事は認められない!」とやってしまう自己中管理はいい加減にしたら〜。
※条件判断を含んだ「ニュートンの求根法」のソフトを完成させると「プログラミングが分かった〜!」と強い自信が湧いてくる良い教材だったよ。
0745名無しでGO!2017/11/16(木) 12:18:01.96ID:v/8De0Kc0
はいはい短文で読みやすくまとめるスキルをつけてから来ようね〜
0746名無しでGO!2017/11/16(木) 12:25:14.28ID:yiO25cWy0
また、同じことの繰り返しかよ、コミュニティーを疲弊させるユーザーとして無期風呂になるのも
意味がわかるよwww
0747名無しでGO!2017/11/16(木) 13:07:11.21ID:/xlmipw90
みなさん、「智の共有」をNGワードにするとすっきりしますよ。
0748名無しでGO!2017/11/16(木) 13:21:11.24ID:mGPSiuTA0
>>747
wikipedia領域で「智の共有」がNGワード化してる問題なんだよ。
基本理念を否定してやりたい放題の追放を仕掛けるなんてのが非行で、今後、糾弾が続くだろう。
0749名無しでGO!2017/11/16(木) 13:29:11.08ID:yiO25cWy0
>>748
Tetsuo00乙、お前が「智の共有」を無視して勝手な振る舞いをした結果、無期風呂になったんだろ
0750名無しでGO!2017/11/16(木) 13:30:57.75ID:v/8De0Kc0
>>748
あんたがやろうとしたのは「智の共有」じゃなく「智の独占と配給」だろ
0751名無しでGO!2017/11/16(木) 13:35:07.21ID:yiO25cWy0
>>750
は〜あ、お前がそうだろうが
0753名無しでGO!2017/11/16(木) 13:49:29.42ID:yiO25cWy0
ID変えて自分を支持している奴を演じるなよTetsuo00
無期限ブロック提出の時も他のユーザーからIPでTetsuo00を支持している書き込みが
あり、これはTetsuo00じゃないかとの指摘があったんだぞ、やはりそうなのか?
0754名無しでGO!2017/11/16(木) 13:55:08.46ID:yiO25cWy0
>>750
スマソ、間違えた許してくれ。てっきりTetsuo00が返信してきたと勘違いした
0755名無しでGO!2017/11/16(木) 16:19:38.22ID:KVWWK3n7O
>>748
まーたわけの分からんこと言い出した
5chのNGワード機能はWikipedia領域じゃ使えないだろ

ここはお前専用スレじゃないんだからキ印の不快なレスをあぼーんしたい奴もいるんだよ
そのためにはお前の口癖を登録するのが一番楽だというだけの話
0756名無しでGO!2017/11/16(木) 18:21:37.60ID:biddtKQ00
なんか自分の口癖をNGにされて都合が悪いのか?w
構ってほしいと宣言してるようなもんだぞ
嫌ならまともに人が読む気になる文章を書けばいいのであって
0757名無しでGO!2017/11/16(木) 18:42:10.79ID:TT43FWFF0
信号標識スレでも良く使う単語をNGに入れとけとスレで周知されてるし、
構っても人生の無駄だからさっさと専ブラ落としてNGに突っ込みなさい
0758名無しでGO!2017/11/16(木) 19:09:35.18ID:WMJUnGoV0
テツオ対策推奨NGワード

(w
領域
智の共有
文字列出典
半可通
承前

このスレじゃこれらはテツオ君以外はまず使わないので効率的にあぼんできる
0759名無しでGO!2017/11/16(木) 19:25:24.21ID:PTR6togb0
940名無しでGO!??(ワッチョイ 312d-lboT)2017/11/08(水)14:13:36.12ID:G2PqxyNF0

>>939??
一号型は実に優れていて、安全性で問題になることはないよ。??
車上演算式ってのは、安全のための余裕を目一杯削って、稠密ダイヤを実現する「合理化策」だから、??
前提条件が狂うと、東急東横線元住吉駅追突事故に直結してしまう。??
あれは、設定減速度に「降雪モード」を導入しない限り解決できない。


941名無しでGO!??(ブーイモ MM6d-ivAs)2017/11/08(水)21:24:48.44ID:ySDnm7rTM

キ?

942名無しでGO!??(スプッッ Sdc2-jlv/)2017/11/08(水)23:01:02.95ID:gUxf7Qk1d>>944

降雪モードをNGワードに入れておけ

943名無しでGO!??(ワッチョイ 418d-7T4N)2017/11/08(水)23:39:12.39ID:Q9ccEe+X0

(w とか ∴ とかもNGにしとくといいお
0761名無しでGO!2017/11/16(木) 20:33:49.65ID:hqLZsjqs
>>742-743藤木と馬場乙
とっとと死ね
0762名無しでGO!2017/11/16(木) 21:39:47.48ID:mGPSiuTA0
10数年前は、保安装置の資料がほとんど公開されておらず、鉄電協刊「ATS・ATC」も東海S100氏から紹介されたばかりで、
まだ充分読み込まれてなくて、エライ勘違い記事ばかりを整理するのに、様々な仮定図、行政指導基準などから、
矛盾する誤謬記事を潰して正確化していった時代。個人サイト「新しいATS/ATC」が出典扱いされた事情でもある。
当時、記事は酷かったが「異見」に対して「ブロックをかざして服従を迫る」野蛮人は参加してなかったのだ。

ATS-PTの内部マニュアル公開でようやく詳細がわかったが、それまでは、車上装置、地上装置がどんな
オフセット設定になっているのか、各列車の標準減速度を幾つに採って車上演算するのかさえ分かってなくて
記事だけは凄い勢いで書かれていくもんで、試算・確認で、矛盾点を提起してブレーキを掛けることが必要だった。
様々な試行が記されているのは、そういう資料不足での討論の経過で、妥当なものだ。

誤謬いわく、1).JR東西のATS-Pは別物である、2).ATSーPsはATS-Pの一種である、3).ATS-P2は拠点Pである、
4).ATS-P(N)はATS-Pとは別物である、5).JR西車両のP/S切替スイッチは、ATS-PとATS-Sxを切り替えて居る
などなど、それぞれ大論戦になったが、総て時間を経て否定され、正しく統一されて現在があり、
この間、見解に違いで追放申請などなかったのが旧大論戦の経過だ。

残る弱点が、地上装置を軸に解説すれば、相互に分離されて理解しやすいのに、複数機能を持つ車上装置別解説による
編集合戦が強行されて分かりにくいまま訂正できなくなっているとか、実在物の解説に一般化を持ち込んで、
余計なとこまで解説して無用に記事を増やしてるとか、冒頭要旨、概略説明、詳細説明の区分分けが上手く行かず、
記事が必要以上に膨大化してるとか、微妙な問題が残って手を付けかねている。
自分の足らない分でブチ切れて相手の無期限ブロック申請に加担する状況では到底整理できないだろう。wikipedia執筆参加者の呆れた劣化だ。
0763名無しでGO!2017/11/16(木) 22:12:10.67ID:WMJUnGoV0
上手くNGワードを躱してきやがるな(その結果普段のレスより若干読みやすくなっているという皮肉)
まぁ「追放」もテツオ以外なら無期風呂などと書くからNGに入れても誤爆する心配はあまりないかも
0764名無しでGO!2017/11/16(木) 23:39:07.28ID:mGPSiuTA0
[[アナログコンピュータ]]記事は、ようやく大量生産の工業製品の重み、単行本テキストが多数出版されて、
工高、工業高専、工科系学部など工学系学校での正規授業で取り上げられ、各社開発現場で重用されたこと
の重みがようやく理解され始めた様で、それまでの研究室で1品試作されたものを並べた[[アナログ計算機]]
記事とは別建てで編集が始まった。大量生産製品としては存在しなかった半導体オペアンプにまで
拡張して余分に解説してしまうクセは、直せないようだけど、学生・生徒一般に講義され、開発研究職場で触っている
真空管式アナコンの微分方程式解析装置としての圧倒的存在を軸にした記事は、基本、妥当なものだ。

あとは、高校数学レベルでも理解しやすい、演算状況の説明は、有った方が良い。
現状でもきちんと説明しているが、多くの高校生は「微分方程式」パスだったようで、
もう一段、詳しい説明があれば、その高校数学組を拾える記事になるかと思う。

アナコン現物は1980年代に、真空管製造中止で雨後kなくなっているから、実際にアナコンに触ったヤツは、
それから35年経過して、50歳台にはなってるんで、貴重な経験があれば書いて貰いたいものだ。
ICオペアンプを使った、教育用習作だと、今もガラクタを集めては試作してる可能性は大きいが、
せいぜい3アンプの減衰振動解程度だろうねぇ。主たる解析アルゴリズムはデジタル計算機に引き継がれてしまった。

アナコン原稿がオリジナルだったことは、工業技術院電気試験所レポート始め、諸テキストとの比較で
完璧に証明された。「教科書」には「使える」ことは書いてあっても、
「かったるくて誰も使わなかった」なんて分野のことは書いてないからねぇ。絶対、現場的オリジナル記事。ここが追放悪意の原点。
0766名無しでGO!2017/11/16(木) 23:53:31.30ID:KVWWK3n7O
アナログでNGしたら別の話題も引っ掛かるかな?
0767名無しでGO!2017/11/17(金) 00:49:07.96ID:0npJpiCQ0
多摩急がおとなしくなったと思ったら、
今度は[[利用者:ひななみ]]が久々に出てきたぞ。

[[観光列車]]の改名提案、今度は通せるかな?
0768名無しでGO!2017/11/17(金) 00:56:53.20ID:dN0oxJM00
海外鉄道板の管轄になるが、[[メトロポリタン・トランジット・オーソリティー]]などニューヨークの鉄道関連の改名も提案していたりする
0769名無しでGO!2017/11/17(金) 01:33:19.37ID:GCGtp5wc0
テンプレ潔癖症の奴か。鉄道じゃないが直近だと{{図書館}}で久木と軽く衝突してるな。
英語引数が嫌いなのは別にいいけどドサクサで表示結果まで改変するからたまに揉める。

都道府県旗掲載でもめた{{Infobox 列車名}}も{{列車名}}から移行の便乗で追加されたものだが
ひななみが機械翻訳テンプレだからと言って{{列車名}}に再び差し替えてる(差し替えリバートされてる記事もある)。
けど{{列車名}}自体の内容も事前にひななみ好みの内容に改変されてるから以前の表示内容とはまるで別物。
そもそも{{Infobox rail service}}の引数を日本語化したのが{{nfobox 列車名}}だから奴がこれまで英語引数を嫌って
差し替えてきた{{Infobox rail line}}→{{Infobox 鉄道路線}}や{{Infobox airport}}→{{Infobox 空港}}(これらも揉めてる)のパターンからすれば
{{Infobox rail service}}→{{Infobox 列車名}}となるはずなんだが元の内容壊したうえで{{列車名}}に変えてる。

結局機械翻訳だとか何だは方便で差し替えのドサクサで自作デザインを押し売りしたいだけなんだよな。
改名提案の方はテンプレほど無茶はしないイメージだが下準備として[[列車]]に追記した内容も簡易すぎるし
今回のはちょっと改名したい衝動が先行しすぎてる気がするわ。
0770名無しでGO!2017/11/17(金) 03:30:53.11ID:0npJpiCQ0
以前、翻訳記事作ってたけど、ひななみが勝手にテンプレ張り替える様になってから、
翻訳記事作るの止めたの思い出したわ。
一部では、テンプレの表示が破壊されたりとかも有ったな。
0771名無しでGO!2017/11/17(金) 09:47:36.76ID:6oHbmKT80
正課の授業でアナコンを学んだ時代の人数を推定してみましょう。
汎用の電子管式アナコンが日本に入ってきたのがs28(1953年)で、通産省工業技術院電気試験所のアナコン
開発講演会が開かれたのが 1954年6月、大学テキスト水準と思われるアナコン解説本が1961年3月に出版されて
工高版が1962年末、ラジオ技術誌での詳解が1963年末〜1964年で、真空管の製造中止で途絶えたのが1983年頃
とすると、フル稼働20年で、工高1県90人×50県+100学科×50人+企業OJT教育分、自学自習分と考えれば、
毎年2万人〜が20年間教育されて40万人前後が「真空管式演算増幅器を用いた微分方程式解析装置=アナコン」
として教育を受けてきている「斯界の常識」が存在することになります。

 それに対して元々の[[アナログ計算機]]@wikipedia2017/02の記事は、圧倒的だった実用面の記述がなく、
研究室段階の様々な研究試作品を並べて総論を構成したのでは、使った実感と大きく乖離していて書き戻しで書き直せないので、
新たに実用普及中心:微分方程式過渡解解析機の[[アナログコンピュータ]]記事が起こされた訳ですが、
そこに、正課授業じゃまずやらない、非常に少数派の歴史分野の記述を被せることで、具体的な演算説明までの距離を拡げてしまう。

アナコン記事が2項に分かれた経過を考えたら、理数的な具体的な使用法より後ろ側の、背景説明辺りに引くべき内容だろうと思う。
現場のOJTじゃ、新メンバーを一刻も早く戦力化するための教育なんで、率直で単純に現物を教え、無駄な抽象化はしないし
理論としてまとめるときに初めて一般化の工夫をするわけで、実製品を何が何でも一般化記述にして
存在しない製品まで解説してしまうのは理解を遠回りにして遠ざけるだけの非実用「学問ごっこ」で、「高度」ではなく、実際的じゃない。

「・・・・・・計算機」記事の排他的拘りを「・・・・・・コンピュータ」にも一律に被せて自分の領地なのを強烈に主張してる様に見えるけどなぁ。
それで独占に邪魔な論敵を永久追放投票。姑息なキャラ!
0773名無しでGO!2017/11/17(金) 10:54:47.25ID:PebzttoeO
このスレでアナコンに興味をもっている人数を推定してみましょう。

Tetsuo00

以上
0774名無しでGO!2017/11/17(金) 10:56:30.53ID:lXCuzfXH
>>765-767>>773
馬場のババたれツマンネ( ・_ゝ・)
0775名無しでGO!2017/11/17(金) 10:58:41.93ID:mso3A+n20
HAT君つまらないよHAT君↑
0776名無しでGO!2017/11/17(金) 12:20:40.34ID:6oHbmKT80
>>773
無期限投稿ブロックの理不尽な過程にはみな重大な関心あり。
「著作権侵害」をデッチ上げて、その抗弁を口実に「無期限投稿ブロック」した。
その衆愚の一員として追放に参加していたのは誰だという話。
こういう乱暴な運営はやってはいけない。
0777名無しでGO!2017/11/17(金) 13:11:33.08ID:nOa8C0iN0
HATとTetsuo00はすでに無期風呂同士だから
このスレで半永久的に荒らしと自己主張と自己弁護を繰り返すしかないからな。

ここで書き込む自体が無意味だとおもわないのかね?
0778名無しでGO!2017/11/17(金) 13:24:16.44ID:nOa8C0iN0
>>776
そう言っている自分がでっち上げているだろうが
0779名無しでGO!2017/11/17(金) 14:11:09.16ID:3UFiZpjd0
永久追放投票と無期限投稿ブロック、アナコンをNGに入れとこ
0780名無しでGO!2017/11/17(金) 14:16:00.47ID:PebzttoeO
>>776
このスレでTetsuo00のブロックに理不尽さを感じている人数を推定してみましょう。

Tetsuo00

以上
0781名無しでGO!2017/11/17(金) 18:46:31.58ID:zyvy/Ifl0
32 名無しでGO! (スプッッ Sdca-Wnxb)2017/11/17(金) 10:27:52.74ID:DrkVcQAid
絶対停止機能にこだわるくせによ、
本人は非常制動が全く利かず冒進しまくりじゃあどうにもなんめえ。

33 名無しでGO! (ワッチョイ 912d-RuWE)2017/11/17(金) 12:24:09.22ID:6oHbmKT80
「著作権侵害」をデッチ上げて、その抗弁を口実に「無期限投稿ブロック」した。
こういう乱暴な運営はやってはいけない。
wikipedia鉄道分野の御仁達にまともなATSがないってことだねぇ。

34 名無しでGO! (アウアウカー Sa49-8yl6)2017/11/17(金) 12:59:14.82ID:P5NwEHE0a
>>32
wwwwwwww

35 名無しでGO! (ワッチョイWW 8212-+kW5)2017/11/17(金) 13:22:40.60ID:SCIUMQGl0
ほらまた冒進しまくりwww

36 名無しでGO! (ガラプー KK16-ep7Q)2017/11/17(金) 15:29:50.54ID:PebzttoeK
>>33
お前が冒進するからWikipediaのATSが作動して
強制停止させられただけにしか見えない
0782名無しでGO!2017/11/17(金) 19:44:18.69ID:qQN2HSLt0
>>781
Tetsuo00は鉄道保安スレでも基地外扱いだな。

長文難解の自己主張と自己弁護の繰り返しじゃ
誰も相手してくれないだろ
0783名無しでGO!2017/11/17(金) 20:16:31.91ID:G8lXenYu
>>773>>780
馬場か橋本こと藤木乙
とっとと死ね
0784名無しでGO!2017/11/17(金) 20:34:27.60ID:iZKHqwY90
>>783
引きこもりの無職乙
0785名無しでGO!2017/11/18(土) 03:10:12.80ID:Iq2bRt/S0
川島令三教記事の間違いを詳しく説明されて逆ギレして無期限ブロック大賛成ってのも居たねぇ。恥ずかしいだろうに。

全く根拠なく「参考書籍丸写しの著作権侵害」「原ページもそうだ!」といって著作権侵害審議と永久追放提起を行って、
アベコベに独自のオリジナル原稿であることがハッキリして、記事が復活したら「永久追放」だけは即座に決定したってのが外形的事実。

人類の智を共有化して後世に残す運動理念とは相容れない勢力が、wikipedia鉄道分野を占拠して悪さをして居る。
0786名無しでGO!2017/11/18(土) 13:11:48.31ID:VGSxfWuE0
>>785
長文難解の自己弁護と自己弁護のテツオ乙
0787名無しでGO!2017/11/18(土) 13:19:50.57ID:VGSxfWuE0
おっと、「自己弁護と自己弁護」じゃなくて
「自己主張と自己弁護」だったね、無期風呂は自業自得と思っていないでしょ?
0788名無しでGO!2017/11/18(土) 14:24:28.20ID:I7rM514F0
>>769
無出典指摘された途端慌てて出典見つけにいってるのが笑える
0790名無しでGO!2017/11/18(土) 15:31:05.79ID:77l2d+3Y0
> 居たねぇ
> 居る

未だにこんなおかしな漢字の用法やめてないんだなこいつ
文章が多少短くてもすぐ分かる
0791名無しでGO!2017/11/18(土) 16:06:34.79ID:+2fER4ey0
漢字変換で自動的に入力されるけど、その用字が不適切な事例もあるわけで、
自信がなければかなで開いちゃった方が無難だよね。

紙の辞書を開く習慣がすたれたせいか、そのあたり自己修正する機会を持てず
考えなしに漢字をあてている事例は、ウィキペディアの編集でもしばしば見る。
0792名無しでGO!2017/11/18(土) 16:28:04.54ID:WCRMcvs9O
テツオ君の口癖

>…したら〜。
>…しなさいよ!
>…だろうが!
0793名無しでGO!2017/11/18(土) 21:44:10.51ID:gU9rXwBP
>>784-792
そうだね、馬場さん、藤木さん
0794名無しでGO!2017/11/18(土) 22:04:05.04ID:Id6yDTyz0
新宿駅は結局現状維持?
0795 ◆MaXIm4McMw 2017/11/19(日) 00:03:24.78ID:x5uJV6n90
>>785
我田引水な演説はそろそろ止めませんか。いい加減見苦しいです。

著作権侵害云々はあくまでも契機であってブロック理由ではありません。
自著作物持ち込みテンプレの使用を徹頭徹尾拒否するという意味不明かつ頑なな態度
相手の問いかけの内容を一切無視して自分の言いたいことだけ喋るという会話の噛み合わなさ
そして記事の私物化や検証可能性についての曲解その他、それら全てが重なってのことです。
Tetsuo00さんが考えておられるような単純な話ではないのですよ。

テンプレ使用拒否はTetsuo00さん=サイト管理者氏であると結び付けられるのを嫌ったものと推察します。
しかし以前指摘されていたように思いますが、自著作物の持ち込みであると宣言して
引用元のWebサイトも明らかにした時点で、両者は同一人物であると宣言したも同然ではありませんか。
つまり、拒否する正当性はもちろん動機自体が全く成立しないんですよ。
ここまで噛み砕けばご理解いただけるでしょうか。

正直なところ、本件は私の中では過去の出来事ではあるのですが
何故テンプレの使用をあれほどまでに拒否したのかだけは未だに謎のままです。
0796名無しでGO!2017/11/19(日) 02:22:50.78ID:pPjv7keF0
>>794
多摩急、ひななみの改名案件は現状維持でいいよ。
0797名無しでGO!2017/11/19(日) 02:25:18.82ID:pPjv7keF0
訂正。

>>794
多摩急の再編案件、ひななみの改名案件は現状維持でいいよ。
0798名無しでGO!2017/11/19(日) 05:35:38.97ID:jlqHX5QM0
>>795
お疲れ様。

ただ、正論や原則で話して通じる相手ではないよ。
極端に言えば、民事裁判で完敗しても絶対に自分の非を認めず、
資産の差し押さえを喰らうタイプだから。
0799名無しでGO!2017/11/19(日) 07:30:19.91ID:v2/9e0Gg0
>>795
意固地になってテンプレの使用を拒否してるとしか思えなかったからな。
>>411の「本人だと宣言すればいいのに」の回答が
>>412の「wikipediaにはびこる無法者は助けない」だったし。
0801名無しでGO!2017/11/19(日) 10:48:16.53ID:BMLS6zC6
>>795
我田引水はお前だろ小児性愛牧島
0802名無しでGO!2017/11/19(日) 10:48:48.25ID:BMLS6zC6
>>800
そうだね馬場さん
0804名無しでGO!2017/11/19(日) 12:07:06.95ID:ZvdqbA930
>>803
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職生活を長年満喫している奴だからな。
すでに無期風呂だから、テツオと同じくこのスレで半永久的に書き込みしかできない。
0805名無しでGO!2017/11/19(日) 12:36:42.15ID:F8cER3de0
Tetsuo00と同じで書き込み=発作のようなものだな
0806 ◆MaXIm4McMw 2017/11/19(日) 23:43:21.33ID:x5uJV6n90
「wikipediaにはびこる無法者は助けない」、ですか。
Tetsuo00さん以外の全ての利用者の方々はお判りかと思いますが
テンプレを使うことによって救われるのはTetsuo00さん当人だったのですけどね(苦笑)

>>801
我田引水の意味をご存じないようなので、この機会に辞書で調べてみることをお勧めします。
ついでにマッチポンプという言葉の意味も調べてみるとよいでしょう。
0807名無しでGO!2017/11/20(月) 03:04:17.08ID:bi1ZEi5y0
そうだねbotと化したHATにもはや言葉は通じないぞ
アナコンbotのテツオは言葉は通じるが高確率でかみ合わない
0808名無しでGO!2017/11/20(月) 12:23:14.70ID:Pjx0sImJ0
>>795
  そういうスリ替え論議は一般の世の中には通らない。その処罰理由では「追放」は無理で、「持込記事の削除」しかできないはず。
☆最大の問題はwikipedia鉄道分野に、智の共有と後世への継承の理念を全く無視して、自分の執筆領域確保に窮窮として、本職など正確な
知識を供給できる層を追い出して、好き勝手でいい加減な記事で埋めるシンジケートが形成されつつある様な困った現状があることだ。

★今回の争点は「参考書籍丸写しで著作権侵害」として著作権侵害審査提訴した[[アナログコンピュータ]]記事を削除するかどうか
だったから、最終的な「持込方」の問題は、「記事を削除するかどうか」の審議だったのに、「執筆者の追放」にすり替えた。

★意見様々の「場の最終結論待ち」を表明しているのに、様々の意見の中の論議一般参加者の「通告型意見」で、「追放決定」がされた。
★表示様式例は、どうみてもガイドであり、強制とは読めない。強制だとするには新解釈だから最低限、事前に決定権者の表明が必要。
 ところが「決定権者」の表明はなく、一般参加者の意見としか見えない書き込みに留まった。
「(決定権者の)俺様を知らないのかっ!」たって、ずっと記事執筆一筋で中味の論議しかしてきておらず、wikiトラブル界の様子なんか知らない。
★被告に、最終決定前の「最終弁論」の機会は与えられるものなのに、反論自体を違反として禁じて、勝手に追放決定。「手続き違法」の連続だ。
(続)
0809名無しでGO!2017/11/20(月) 12:32:28.14ID:Kyqp+XCJO
>>808
>その処罰理由では「追放」は無理
無理じゃないんだよなぁ
「コミュニティを疲弊させる利用者」で過去の風呂依頼のログ漁ってみなよ
お仲間が大量に見つかるから
0810名無しでGO!2017/11/20(月) 12:36:45.71ID:cJEaLchl0
まだ「追放」とか言ってる
中には長期荒らし認定された人でさえ無期限ブロックから復帰した例もあるのにね
0811名無しでGO!2017/11/20(月) 12:43:39.72ID:Kyqp+XCJO
だいたいスリ替えだとか今回の争点だとか言うけど
持ち込み以外の話をしたくないのはお前の勝手だろと
周囲は他の問題点を指摘してるのに徹頭徹尾持ち込みの話しかしないお前こそ
論点ずらしだわ

件の風呂依頼はお前の行動が争点なのに問題点をお前が限定する道理がどこにある
そんなのただの対話拒否だろ
0812名無しでGO!2017/11/20(月) 13:15:15.68ID:Pjx0sImJ0
(承前)
★根拠なしの「丸写し著作権侵害」非難の繰り返しと「著作権侵害停止」、付きまとっての記事編集リバート&不適切な書き直しは、
Licsak氏個人の行動であり、wikipedia全般が責任を負うべき事ではないから、氏個人のページにその不当を指摘しただけなのに、原因たる非行は無視で、
やむを得なかった対応措置のみに「暴言」などのレッテルを貼っての追放提起の不公正。最低限「喧嘩両成敗」は江戸の昔からの最低限の掟。

★紛争に巻き込まれた際の、手続き方法や対応の制限規約などほとんど分からない中での、履歴削除など違法攻撃への対応に手を出したことを
総て悪意にとって、問題の記事削除ではなく、すり替えて執筆者の追放決定した不当がある。
最低限の近代法の事後法の無効も、罪刑法定主義もない、恣意のママの追放だった。
問題にされたのは、「著作権侵害追放審議中の防衛行動」だけである。

「相談せよ」とある「井戸端」への救助要請、「書きすぎるな」と言う「勧告」への問い合わせ「制限基準はどの程度?」、
記事の誤った書き直し(川島汚染)に対してのノートでの訂正説得、これら処罰対象にはならない総ての行動を悪意に捉えて
(善意に採るのが原則!とあるのは、常連の悪事だけは善意に取れ。一般参加者は犯罪者扱いで悪く採るの意で運用されている)
失当な「無期限投稿ブロック」に結びつけられて、追放を強行した剥き出しの領域私物視があるだけである。
0813名無しでGO!2017/11/20(月) 13:16:13.35ID:Pjx0sImJ0
記事執筆の切り口として、[[アナログコンピュータ]]は、何を選ぶべきかで論議になる多様性があるが、
個人的な領域占拠で、一般wikipedia読者向けにどんな切り口が良いのかという基本論議がされていない。

 実用製品としては電子管型しかなかったし、使用法が工科系学校の正課の授業で取り上げられたのは微分方程式解析装置として
だったから、一貫して電子管型微分方程式解析機で全体動作を説明して、理論化の部分で、半導体オペアンプなど他方式の利用の
可能性に触れれば、頭のスタックメモリーの消費を最小限にできる=フツーの頭で理解でき興味を持って貰える記事に近付くのに、
記事のrefで実に悔しそうに「真空管」否定&半導体オペアンプ製品が出なかったことを「アナコンだけの特殊現象」と強調w
なんで数10万人もの工科系被教育層を無視して、細かな説明節で、あれもある、これも有ると、流れを煮出す全く無用のノイズを入れたがるのだろう?

 アナコンは製品としては1980年代に途絶えた歴史上の流行製品だったが、実は技術者教育には今も大変有効で、
今でも、その辺に転がってるガラクタ・ICオペアンプでアナコンを構成させ、2回の微分方程式で現される現象、
等加速度運動とか減衰振動解とかを解いて貰って、時間軸変換に慣れてもらい、過渡現象解析の重要性に
気付いて貰えれば、定性的にでも頭の残って、異常共振によるトラブル、事故発生を抑制する非常に良い教材だと思っている。
リアルな記述の方が「俺も作ってみようか」「OJTに採り入れてみるか」と興味を引きつけられて広がり、
研究史などの学問的整理は必要だが後講釈の整理だから、その実用説明の後景で丁度良いのではないか?

wikipediaに求められる一般人向けの説明としては、日常接点のある具体的なところから説明をして興味を深めて貰い、
もっと深い場所で学問的整理に触れて貰えれば良い。冒頭に書いては一般人振り払い措置になりかねない
のに冒頭記述に異常にこだわって!執拗に研究歴優先に書き直し。一般向け記事として何のプラスにもならないだろう。
製品開発ガイドとしての工業技術院電気試験所1954/06講演レポートは、ユーザーの立場とは違う異質の視点だが、目的に合って大変有効だった。
0814名無しでGO!2017/11/20(月) 13:18:07.62ID:Pjx0sImJ0
この判断の違いを「実力は大したことはない」と追放の流れを作り、「永久追放賛成」の理由として介入して、論敵を追っ払って、
両記事の「学問的位置付け最優先」の書き換えを強行中。[[・・・・・計算機]]は、現実記述が入って良くなったが、[[・・・・・コンピュータ]]
では、逆に具体的な記事内容を遠ざけてしまった。

0).世界大戦中の照準装置などへの利用から、汎用の電子管式アナログ計算機として発表されたのが戦後。
1).日本に伝わったのが1953年(s28)頃とされ

2).商品開発情報を含んだレポートが通産省工業技術院電気試験所講演録「電子管式アナログコンピュータ」
 野田勝彦、が講演(s29年)1954年6月、電気学会誌掲載が1954年9月。
ドリフト低減の差同入力回路方式などを述べていることから、政府機関として製品開発を促進するレポートになっている。

3).「アナログ計算機入門」長森享三・木地和夫共著(日本電気)1961年(s36)3月オーム社刊は、
 非線形函数発生法など、利用法に詳しい、大学講座水準の利用テキストで、開発ノーハウの記述は見られない。
4).「アナログ計算入門」若山伊三郎著(県立名南工高)1962年(s37)11月コロナ社刊は、
 自然現象の微分方程式の解法に限った工高用演習テキスト

5).教育用アナコン:ヒースキットEC-1発売9オペアンプ繰り返し型、組立キット$199.完成品$399.:米国1960年、日本1963年春

6).「ラジオ技術」誌連載講座で「アナコン使用法」紹介1963/11〜1964/03。まだアマチュアが先端開発を一部担っていた時代。
0815名無しでGO!2017/11/20(月) 13:21:47.50ID:Pjx0sImJ0
7).元々の「研究史」型が[[アナログ計算機]]2017/02版wikipedia で、以上(0)〜(6)までの
電子管式の微分方程式解析装置として産業界と、工業教育界には正課の授業として広く浸透して、実用品として
常識化した事実には全く触れず、少数の研究室で試作された「アナログ計算機」を平板に解説しているだけだった。

8).工業製品化されて大量普及し、その使用法が工科系学校の正課の授業に取り上げられて、社会的には圧倒的
 主流の「電子管式アナログコンピュータ」≒「微分方程式解析表示装置」の記事が、(7).wikipedia領域では
 拒否されて受け容れられないことが分かり、別項目[[アナログコンピュータ]]を建てて、基本的な運動方程式の設定法などを
述べて、教科書としては「演算可能」とされた一部内容は、全くの非実用的で、使われなかった事実まで示した現場目線の記事投稿。

9).そんな現場サイドの記事が、「参考書籍丸写しの著作権侵害記事」として「著作権侵害調査審議」と執筆者の「永久追放審議」
に掛けるとのLicsak通告があって、事実無根の攻撃に必死の反論を試みたが、本記事削除審議は飛んで、執筆者の「無期限執筆阻止」で結着。
残り24ファイルの削除審議が宣言されたままで、実際に6ファイルが現在、審議に晒されて、正当理由無く恣意的に削除されようとしている。

 その24ファイルは、教科書的説明図で、著作権の関係から丸写しはできず、参加者の誰かが自ら作図して投稿する必要が有り、
作図が面倒で、功績には認められない地味な作業であるためか、誰も手を出さなかったモノを提供・作成したのだが、
それを改めて「著作権侵害」とレッテル貼りして排除すると、解説に必要な図が24枚失われるだけでなく、
その後の書き直し図までもが不当な「著作権侵害」認定に邪魔されて、登録できなくなる危険性を孕んでいる。

なにより追放派は、そういう記事に説明に必要な教科書的図は提供してこなかった訳で、因縁を付けて提供者を不当に追放した上で、記事に穴を明けるだけの愚行を強行しようとしている。
恣意的追放の「根拠」とされている条項の発動は、厳しく制限すべきだ。悪の領域独占シンジケートを育成強化するだけの悪法化している。
0816名無しでGO!2017/11/20(月) 13:26:43.10ID:cJEaLchl0
長い三行で
0817名無しでGO!2017/11/20(月) 13:34:58.92ID:eXAe2AJY0
もう、このスレで長文難解の自己主張と自己弁護を止めたらどうなの?

ほぼ誰も見ていないしさあ〜
こんなことやったて無期風呂解除されるわけでもないのに、不毛なことやっているとしか見えない
0818名無しでGO!2017/11/20(月) 13:35:34.76ID:Kyqp+XCJO
>>816
知識豊富な俺様が書いた文章を
出典がないだけの理由で勝手に
削除するな理解不足の馬鹿共よ
>>17より引用)
0819名無しでGO!2017/11/20(月) 13:38:07.11ID:cJEaLchl0
>>818
なんというか、もうどーしょーもないっすね(呆)
0820名無しでGO!2017/11/20(月) 14:07:33.90ID:Pjx0sImJ0
>>818
「出典」が見えなかったんじゃないの?出典としては幾つも上がっていて、その数学処理の説明だから、
見たヤツが「出典」と理解できる数学的素養があったかどうかで、極端には「無出典」になってしまうし、
アナコンとしての演算内容をきちんと説明しているのに、「なぜ演算できるのかの解説をするべき」という評になってる。

後者は、読者が判らないんじゃしょうが無いんで、さらに一段のアナログ演算解説をして、原サイトの記事方は加筆してるんだが、
wikipedia記事側は、演算説明部については(基本形の運動方程式、or等価回路というのはあるが)一切改良がない。

不当な著作権侵害提訴に対抗する防衛上の遣り取りを捉えて、その被害側だけに狙いを定めて問答無用に追放した外形的事実には変わりはない。
江戸時代の大岡法廷の「喧嘩両成敗」の御定法にも達しない暗黒裁判。
0821名無しでGO!2017/11/20(月) 14:19:22.09ID:Kyqp+XCJO
>>820
文句があるならお前が三行要約やってみろよ
要約の練習のつもりでさ
0822名無しでGO!2017/11/20(月) 15:04:58.28ID:Pjx0sImJ0
>>821
高校数学で「受験には出ないから」と省略されてしまうような分野に関する記事について、
万人に判る説明をできないと記事にはできないのかよ〜。
古い高校数学の教科書を眺めてみたけど、数学2で「ニュートンの求根法」、数学3で「微分方程式」は
授業から割愛されてたか、線形なんて教科書には入ってないように思う。そんな関連は3行にはまとまらない。

同じ記事に「独自研究の疑い」を貼り付けたり、あべこべに「参考書籍丸写しの著作権侵害の疑い」を言い募って
寄って集って「無期限投稿ブロック」にしおちゃうってのは、
スキルの全くないヤツが、直接の内容審査に加わっちゃいけないってことじゃないのかねぇ。
0823 ◆MaXIm4McMw 2017/11/20(月) 15:09:46.98ID:0P9B8QaZ0
とりあえず、Tetsuo00さんは「他人に読ませる文章の書き方」と
「他者の問いかけに対する端的な返信の書き方」を
しっかりと身に付けることから始めていただくべきですね。

Tetsuo00さんの文章は、コメントにしても記事への加筆にしても
あれもこれもと盛り込み過ぎるあまり要点が全く伝わらないのですよ。
申し訳ないのですが、私は>>812の途中でコメントを追うのを放棄しました。

テンプレの件については、Tetsuo00さん独自のやり方
つまり「〜が草稿」では著作権をクリアしたとは認められない、ということで
だったら素直に(ガイドであれ何であれ)既存のテンプレを使いなさいよ、ということです。
それを「ガイドであって強制事項ではない」という言い分で拒否するのであれば
最低限「〜が草稿」ではない、別の書き方に自発的に改めるなど対策をすべきでした。

何も手を打たず、アドバイスも無視する、という最悪の選択をしたのは他ならぬTetsuo00さん自身です。
「場の最終結論待ち」と仰いますが、事実上結論は出ていたのですから。
0824名無しでGO!2017/11/20(月) 15:47:50.11ID:Kyqp+XCJO
>>821
百科事典でものを書くなら理系でも人並みの国語力は要るぞ
こっちは「連レスするほど長文演説なんかせず簡潔に三行要約してみろ」と言っているのに
受け答えが「記事書くのに要約なんかできるか」じゃおかしいだろ
レスを短くしろと言ってんだよ
読解力も壊滅的かお前
0825名無しでGO!2017/11/20(月) 16:33:11.32ID:PEgmqoyx0
微分方程式って非常によく使うものなのに高校でも大学の数学でもほとんどやらないんだよな
0826名無しでGO!2017/11/20(月) 16:40:42.08ID:fkSenmp/0
誰か真面目にこれ読んでる人いるのか
槙島がここまで相手してやってるのがもはや不思議なレベル・・・
0827名無しでGO!2017/11/20(月) 17:37:05.37ID:FVautfzQ0
>>822
隙あらば自分語り
表でもカレー祭とかに見られる傾向だが
コメが長文になりがちな奴は余計な話を付け足しすぎなんだよ
お前のレスが永井産業と言われてるのになんで高校数学の話になるんだか
後半だけで済ませば要求通りの三行レスになるというのに
0828名無しでGO!2017/11/20(月) 17:38:34.96ID:fkSenmp/0
唐突にカレー祭w
でも納得w
後は最狂魔法使いとかな
0829名無しでGO!2017/11/20(月) 18:50:12.13ID:7hbWTjNy0
>>812
ぽまえらNGワード設定なりNGID突っ込むなりしてスルーしろよ
信号標識スレの住人を見習ってさ
0830名無しでGO!2017/11/20(月) 19:21:59.14ID:2XplVV6Z0
>>822
>>820
0831名無しでGO!2017/11/20(月) 19:35:16.93ID:2XplVV6Z0
>>822
>>820
お前さあ、等価回路とか微分方程式とかニュートンの求根法とか言っているけどさ、
これらの事柄は研究所での研究者や会社の技術開発部門にいる技術者などが使うようなことを
それらにまったく知識の無い素人に分かりやすく簡潔に説明する能力が完全に脳内にないんだろう?

「江戸時代の大岡法廷の「喧嘩両成敗」の御定法にも達しない暗黒裁判。」などど言っているが、Wikipediaの決められたルールに従ってブロック依頼を提出して他のユーザーからの投票により合意の上で無期限ブロックされたことが
なぜ暗黒裁判なんだよ、自分の問題を棚上げにして、自分は正しいと言い張っている基地外左翼みたいだぞ
0832名無しでGO!2017/11/20(月) 20:18:56.57ID:fkSenmp/0
とりあえず適当にえらそうに知識あるアピールの文章かけばWikipediaの利用者騙せると思って好き勝手やってたが
もうその方法がバレた時点でな・・
0833名無しでGO!2017/11/20(月) 22:50:40.64ID:nHOnLXht0
読み手が高校数学で省略される知識持ってる前提じゃないと書けないですってのは物書きとして敗北宣言だよ
俺が色々教えてもらった先生の口癖は「小学5年生にもわかるように說明してみろ」だった
平易な説明が出来ないのは、結局は書き手自身がその事について本当は理解してないからって意味
自分でも分かってないものを他人にわかるように説明できるわけ無いからな
0834名無しでGO!2017/11/20(月) 22:57:45.38ID:gpoMN+EN0
とりあえずアナログコンピュータは鉄道と直接的に関係ないのだからよそでやれ

あとWikipediaに求められてるのは鉄道ネタで例えると西武池袋線の千鳥ダイヤ全盛期のダイヤを素人でも分かりやすいように説明することであって、専門知識をドヤ顔でひけらかすことではない
0835名無しでGO!2017/11/20(月) 23:04:25.80ID:FKGetSkf0
いつまでもこのスレで粘着したら厄介だわ。

いい加減自己正当化と嘘で塗れた長文垂れ流すのやめなさいよ!

「NGの共有」させられてるこっちが迷惑だろうが!
0836名無しでGO!2017/11/20(月) 23:28:22.14ID:bi1ZEi5y0
>>834
>西武池袋線の千鳥ダイヤ全盛期のダイヤを素人でも分かりやすいように説明すること
それもそれで細を穿ちすぎな気もするがw

まぁアナコンと比べれば鉄道よりだからここで話す話題としては妥当だな
とりあえずお前の題材に興味みがある奴がこのスレにはいないことにいい加減気付くべき
ここでいくら喚いても仲間なんか集まらないぞ
0837名無しでGO!2017/11/21(火) 01:05:48.05ID:sigGYem90
>>825  工業系学校では比較的使ってるんだけどね。自動制御理論(主に帰還制御理論)は必修科目で
週に2時限180分で宿題演習付きで1年間の講義があり、そこでは(微分方程式を解く)
ラプラス変換が必修・必須なのだが、「あまり頭に残ってない」「学んだ記憶がない」ってのがあって、
新人配属現場でヨホド詰め込み直さないと折角の知識が忘却に埋もれて活きてこない。実はかなりの人数が学んではいる。

★整備新幹線の高張力架線採用による高速化=微分方程式を解いて振動伝播速度に着目した
合理的設計に切り替わるのに30年余を要してしまった(=教養の「力学」で張線の解き方の演習はしている)し、
★戦後、航空界から鉄道に流れてきた、ゼロ戦設計組は、二次振動系の減衰定数 ζ の使用を回避して
非常に曖昧な「バネ下荷重」論で解説を貫いたため、微分方程式の過渡解で過渡応答を論じていることが隠れてしまい、
未だに「バネ下荷重軽減」として斯界に通用している。せめて並記してくれていたら過渡応答解析に目が行ったものを!
★ローリング共振では北海道江差線の高速貨物コキ107脱線事故(2012年?)で、検討抜けが判明、
★ピッチング共振では東海道線鶴見事故(1963年11月)での曲線出口部緩和曲線のカント逓減部での
ワラ1型輪重抜け脱線転覆事故の2重衝突で161名が亡くなる大惨事発生!共に軽荷重時の烈しい共振の見落としだった。

鶴見事故は、アナコンが開発研究機関に一渡りした直後の大事故で、ワラ1型の過渡特性検討が間に合ったかどうかの
微妙な時期だが、その50年後のコキ106/107コンテナー貨車、軽負荷時共振脱線事故は、設計時に留意されていれば
避けられた可能性のある事故で、単線区間で発生のため幸い物損で済んだが、簡易なアナコンでシゴいていて
頭の隅に「共振現象」の怖さが染みついていたら、ひょっとして避けられたかも知れない!
というのが産業界、工科系・工業教育界としては超多数派だった「電子管式微分方程式解析装置=アナログコンピュータ」記事執筆の動機だが、
wikipedia「アナログ計算機」2017/02版では細々の研究中心に述べられていて受入拒否されて、別項となり削除・追放の標的とされてしまった。
0838名無しでGO!2017/11/21(火) 01:10:28.99ID:sigGYem90
>>823
> つまり「〜が草稿」では著作権をクリアしたとは認められない、ということで
> だったら素直に(ガイドであれ何であれ)既存のテンプレを使いなさいよ、ということです。

その理由なら、強行措置としては、持込原稿全文の削除でしょ。永久追放の理由にはなりません。
ハムラビ法典か、悪代官のお達しじゃあるまいし、「異論は死刑だ!」って運用は無茶です。

しかも、審議参加者が多様で、ノートで間違い記事へ書き直ししたことの指摘をされたことを根に持っての
無期限執筆阻止投票もあり、誰が決定権を持つメンバーか判らず、無関係の敵対書き込みだらけの中で、
何らかの譲歩をして事態が収まる状況には見えず、決定権者を名乗っての指示まで待とうと思って表明したとおり。

その指示が出たら判断すれば済み、持込方に問題ありとするのなら、最悪で全文・全説明図削除と理解していたものが、永久追放の死刑判決は制度としても運営としても無茶苦茶!

10年前の「電鉄の整流回路」[[直流電化]]は、自分のサイトの記事を作っていて、
web上の参考資料に基本の回路図さえない、wikipedia上では文章だけで苦しい構造説明をしているのが見えて、
自作の説明図さえあれば解決することが判り、自サイト、wikipedia共用で1ダースばかりを作図、順不同で投稿したため、
タイムスタンプが、自サイト、wikipediaで微妙に前後することとなり、半年ほどして「著作権侵害審議」が
行われて10週間余の表示停止があったことを後日知りました。(実家両親が相次いで倒れて緊急の介護体制の立ち上げでwikipedia投稿どころではなかった)。
一部で、自サイト用と、wikipedia用とが別図になって、Indexからのリンクのなかった説明図までが「著作権侵害」の審査対象になっていて
記録を読んで、どうも、違法な不正アクセスによる全ファイル読み出しで追放成果を上げる悪意の悪趣味者に狙われた!と思ったものです。またか!という感じ。
0839名無しでGO!2017/11/21(火) 01:12:45.86ID:18I5RQ8e0
糞テツオ
糞ハット
0840名無しでGO!2017/11/21(火) 02:35:49.47ID:sigGYem90
>>831
「電子管式微分方程式解析装置≒アナログコンピュータ」の解説記事なのに、
「微分方程式」を抜け!」って言ってるの?

& 川島令三教御託宣への書き換えが、物理相のことなんで、機能解説の範囲に留めて欲しくて、
なぜ間違いかの物理相の説明をするのに「開先モデル=等価回路」を使わざるを得なかったんだが、
全く科刑できないとは夢にも思わなかったねぇ。

「判らない」と言われたら、別の解説を準備したんだけど、
永久追放投票に回られてしまった。川島御託宣書き換えで粘着したのはbabaくんの方で、
下らないから止しなさいっていったら死刑だって!おかしいでしょう。
本文を弄る編集合戦はやりたくなかったからノートで指摘したんだけど、意に反して逆効果になってしまった。
0841名無しでGO!2017/11/21(火) 02:42:47.38ID:sigGYem90
>>840
×> なぜ間違いかの物理相の説明をするのに「開先モデル・・・・・・・・・・
×> 全く科刑できない

○> なぜ間違いかの物理相の説明をするのに「解析モデル=等価回路」を使わざるを得なかったんだが、
○> 全く理解できないとは夢にも思わなかったねぇ。
0842名無しでGO!2017/11/21(火) 02:57:05.73ID:sigGYem90
>>833
見切りのレベルの問題だろ。
高校の授業で割愛されてしまった分、説明が難しくなってるのを、意識して、工夫して書いてるってのは妥当なことで、
それでも理解出来ない層が出ても、それは執筆者だけの責任じゃぁないよって話。

科学技術記事で高度分野になるほど、そういう如何ともし難い領域を生じてくるもんだ。
そこを当たらない例え話で誤魔化してはいけない。
0843名無しでGO!2017/11/21(火) 03:41:02.69ID:PNKP1kJp0
[[観光列車]]

[[観光列車 (台湾)]]の存在によって、今回は何とか通りそうだ。
ただ残念なのは、ひななみが提案者である事の一点のみ。
0844名無しでGO!2017/11/21(火) 04:23:24.34ID:1LDlEMpN0
Tetsuo00はマジでスターリン主義だなw
0845名無しでGO!2017/11/21(火) 09:06:03.10ID:TDYWfSw+O
とりあえずID:sigGYem90=Tetsuo00はアナコンに興味がある奴がこのスレにいないことにいい加減気付くべき
ここでいくら喚いても仲間なんか集まらないぞ
どうせお前が復帰することもないんだし記事の話するだけ無駄
既にTetsuo00の悪文の解体作業も始まってるしね
0846名無しでGO!2017/11/21(火) 10:31:51.04ID:sigGYem90
不当な永久追放が解消されるまでは糾弾は続くんじゃないの。

規約ってのは、トラブル発生時の解決の指標で、少数派に保障する範囲を定めたものだから、
多数派が勝手に解釈を変えてはいけない建前のもの。全部多数決でやるんなら、究極には規約なんか要らない。
違法に蒐集された証拠は無効だとして、無罪判決にするのは、その流れのもの。たてまえとして文明国じゃ多数の横暴はやらんてことだ。

「人を殺したる者、死刑、無期、7年以上の懲役に処する」とかの規定は、罪となる行動と、対応する処罰を乗率で定める
罪刑法定主義で決められているが、自作物の持込基準違反で死刑だなんて言ったら、魔女狩りの中世並に酷い。
その自覚なしに、雰囲気の単純多数決なんかしたら、ソクラテスを殺したオストラコンの昔に戻ってしまう。

 現状、いまだに「丸写しの著作権侵害」という主張は撤回されておらず、導入初期の暖気試験所講演まで引っ張り出されてるが、
それら資料が、製品開発用か、利用者としての大学講座用か、工高用か、wikipedia用かの微妙な違いも読み取れない様な
質の悪い検察官役Jicsak氏により、存在しないことの悪魔の証明が要求されて、当然解決できないでいるのを、不当な永久追放でケリを付けたものだ。
0847名無しでGO!2017/11/21(火) 10:34:09.95ID:sigGYem90
>>833
誰にも分かる記事を「目指し」て書くのと、現実に全員が理解できるかどうかってのは微妙に違うダロが。

工高での帰還制御の安定性・ラプラス変換などの授業は多くの生徒が「もう学校で学ぶ機会はない」環境で、必死に食いついて多くは理解したが、
工大3年の自動制御講義は、実に60%の学生が学年末の追試廻りになって、安かった授業料を、追試受験料で取り返されていた。
追試の多いドイツ語でさえ30%追試だったのに、60%追試は超鬼門科目だった。学校の銭稼ぎ!?と疑うくらい厳しかった。
必修科目を落とすと留年だから、年度末休み1ヶ月半余で必死に学んで単位だけは取っていった。それでも落としたヤツはいる。

工大3年生にもなるとサボりを覚えて、朝9時からの講義をパスするようになった当然の帰結でもあるのだが
かなり努力しても「全員判る」だなんて有り得ないのが判ってて、攻撃のための攻撃なんかするな。(工高生は理解した。学ぶ姿勢の違いだろう)
0848名無しでGO!2017/11/21(火) 10:48:55.43ID:hwlQpQqe0
Tetsuo00よ〜、いい加減にしろよな。
相変わらずの長文難解の自己弁護と自己弁護の繰り返しじゃないか。
ここ関係の無いアナコンやらでの微分方程式は抜けといっているが、
難しい方程式や法則を分かりやすく説明するのを放棄してそのまま専門書の書き込んで
難解文章にしているのはそもそもお前だろ。

>>833の言う「平易な説明が出来ないのは、結局は書き手自身がその事について
本当は理解してないからって意味 」は本当のことだと思っているよ。

もしかしたら、アナコンの知識どころか技術者レベルの電気の知識さえ嘘じゃないの?
0849名無しでGO!2017/11/21(火) 10:57:25.51ID:WlGCp+/u0
そろそろ死んでるかと思って久々に覗いたけど、
死んてるどころか益々元気になってんじゃねーか。
そんなにエサが豊富なのか、ここは。
0850名無しでGO!2017/11/21(火) 10:58:32.08ID:WlGCp+/u0
と思ったら、まさにエサの時間だったかw
0851名無しでGO!2017/11/21(火) 11:00:46.52ID:hwlQpQqe0
>>846
>>847
だからさ、そんなことを書いているから、誰もお前のことに耳を傾けることなく批判ばかり
が続くんだぞ、工業高校や大学のカルキュラムのこと書いたって意味ないだろ。
そんなことこのスレで書いて無期風呂が解除されるとでも思っているのか、
長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すお前はまるでパブロフの犬みたいだな。
0852名無しでGO!2017/11/21(火) 11:06:09.76ID:hwlQpQqe0
>>849
>>850

2ちゃんねるの住民「Tetsuo00ちゃん〜、あなたの批判をあげますよ」
Tetsuo00「ワンワンワン」
0853名無しでGO!2017/11/21(火) 11:20:08.27ID:hwlQpQqe0
まったく、コイツはハイレベルなようなことを普通とか当たり前だとか考えて書き込む
からな。
Wikipediaは百科事典であって、さまざまな学歴や肩書や経験を持った人達が見るから
分かりやすく書けと注意や批判や指摘をしても、完全無視して自分が正しいと思い込んで
書き込むからな
0854名無しでGO!2017/11/21(火) 12:04:21.70ID:TDYWfSw+O
>>846
>続くんじゃないの
何で他人行儀なのか謎だが不当だと思ってるのはお前だけだからな
あと糾弾するなら仲間が集まりそうな場所でやれよ
ここでやっても無駄
0855名無しでGO!2017/11/21(火) 13:51:10.82ID:tz3iNi+K0
>>843
まだ[[メトロポリタン・トランジット・オーソリティー]]などが残ってる
一対一で拮抗してるからどうなるか
0856名無しでGO!2017/11/21(火) 15:20:10.29ID:hwlQpQqe0
Tetsuo00「ちくしょう、なぜ無期限ブロックを受けなければならないのだ、アナコンでの
著作権侵害をicsakに指摘されたことで無期限ブロックなどは明らかにおかしいことであり、間違えている。
これは余りにも偏った考えや排他的な思考により判決が下る宗教裁判か暗黒裁判と同じだ。私はこの無期限ブロック
の処置は絶対に間違っている、アナコンの著作権侵害の指摘はその後に撤回されて私の主張は間違っていなったことが
証明されたのにもかかわらず、その後にコミュニティーを疲弊させるという理由でブロック依頼が提出され、投票の後に合意形成の上で
永久追放とは。Wikipediaは「知の共有」を標榜しているのにもかかわらず、微分方程式や等価回路やニュートンの求根法などの
アナコンを説明するために必要なことを書き込んだのに、長文難解とか意味不明とか分かりやすく書けとか他のユーザーに指摘されて
最終的に私を永久追放した。これは明らかに不当判決であり絶対にあってはならない」

お前の本音をお前の好きな長文形式で書いてみたぞ、どっちが分かりやすいかは一目瞭然だろ?
0857名無しでGO!2017/11/21(火) 15:28:34.40ID:hwlQpQqe0
あとお前らしくな
0858名無しでGO!2017/11/21(火) 17:20:02.31ID:18I5RQ8e0
まだいたとは驚き
0860名無しでGO!2017/11/21(火) 20:47:40.84ID:tz3iNi+K0
>>859
牽制させる意味でもよろしく頼む
このままだと[[アムトラック]]も[[全米鉄道旅客公社]]にされかねない
0861名無しでGO!2017/11/21(火) 21:26:31.65ID:UonpWop50
さすがにアムトラックは無茶だろw

しかしひななみは英語アレルギーなのか?
テンプレでも表示結果はちゃんと日本語なのに引数が英語であるのを許さないし
記事名でもカナ転写は絶対殺すマンになっているようだね
0862名無しでGO!2017/11/21(火) 21:33:58.87ID:tz3iNi+K0
でも実際JR各社も[[○○(旅客)鉄道]]だし、そうなってもおかしくないとは思うな

テンプレはひさぎんに戻された図書館のやつはそのままみたいね
0863名無しでGO!2017/11/21(火) 21:47:23.62ID:pZnBbWNs0
>>860
したで。

外国語圏の項目なんて訳語定まってなきゃ原語のままで良いのにと思ってるマンなので簡潔に書いといた
0864名無しでGO!2017/11/21(火) 23:16:43.20ID:tz3iNi+K0
>>863
見ました、乙です
これでとりあえず「合意が成立していないから改名しない」に一歩近づいた
0865名無しでGO!2017/11/21(火) 23:23:14.42ID:DDLpMIXk0
>>838
今までスルーしてたけどここにだけは突っ込んでおく

>実家両親が相次いで倒れて緊急の介護体制の立ち上げでwikipedia投稿どころではなかった

削除依頼をIPで散々荒らしたのはどこのどいつだ!
0866名無しでGO!2017/11/22(水) 02:05:19.19ID:tRV9xRh40
[[JRおおみや鉄道ふれあいフェア]]

内容はともかく、[[鉄道のまち大宮 鉄道ふれあいフェア]]への改名位させてあげればいいのに。

>>863
ちょっと一安心です。
状況的にマズくなったら、加担しようと思います。
0867名無しでGO!2017/11/22(水) 16:43:41.99ID:NvmJOXE7
>>806
もうすぐ警察来るよ児ポ野郎

>>807
そうだね馬場さん
0868名無しでGO!2017/11/22(水) 17:18:20.84ID:WUcrp7LSO
随分亀レスだな
Tetsuo00の勢いに気圧されたか?
馬場に続き槙島まで取られそうになって焦ってるな
0869名無しでGO!2017/11/22(水) 17:35:15.57ID:97AT3nLt0
>>837
このスレで馬場とか唐突に言うのは荒らしだねw
0871名無しでGO!2017/11/22(水) 19:36:36.29ID:+iZuLm6w0
転載するならもっとましな写真ひっぱってくりゃいいのに
ツイッターするような糞ガキw
0873名無しでGO!2017/11/23(木) 05:17:57.46ID:3JoX/uYR0
>>845
> 既にTetsuo00の悪文の解体作業も始まってるしね

?記事が良くなるのなら大変結構。記事は各自の固有の領地ではなく、「読者から見て」よりよく改良されて
いくべきもの。そこを勘違いして、まるで領地分割シンジケートのような乱暴な永久追放の乱発をしているのでは?

説明の切り口としては、幾つもあって、知りたい目的によって「最良」は異なるもので、
「学問的整理」優先で、研究歴史が前面に出てくるが需要としては極少数派なのか、工業界で重用されて工科系教育機関で
正課の授業で教えていた、多数の(数10万人?)ユーザーの存在した実用品の方式説明を冒頭に出すのかという選択で、
読者層を考えた目的次第の判断でしょう。研究室レベルの「アナコン」を研究している人がどれほどいらっしゃるんでしょうねぇ?

 「学者風」氏は、大量普及製品としては真空管式だけだった事実を端的に述べることを極端に嫌い、
高速型≡繰り返し型で、低速型≡ペン書きレコーダ方式だったことも排除して、存在しない「一般化」記述にこだわるのはなぜでしょう?
 私は、数10万人が学び利用した「電子管式微分方程式解析装置」方式を直接説明して、ひとまとまりの概念を
理解して貰って、その拡張として他の演算方式や、ICなどの素子利用、応用、学問的整理をした方が判りやすく、
チョット作ってみよう!とか、新人教育教材として利用できないか?といった発展的転がり方をし易いと思っています。

読者層拡大に、[[アナログコンピュータ]]記事に以下の解説を足して欲しいんだけど、だれか頼まれてくれます。出典は各自の数学3教科書。欠けてましたねぇ。
 <b>微分方程式</b>とは、微分項あるいは積分項を含む方程式を言い、そこから微分項、積分項のない形に変換することを「微分方程式を解く」という。
微分と積分は相互に逆変換だから実質同じもので、構成しやすい積分器を構成して微分方程式を解いている。
0874名無しでGO!2017/11/23(木) 05:20:56.81ID:3JoX/uYR0
が、[[アナログ計算機]]記事での研究室レベル研究史優先、大量利用の工業製品「電子管式微分方程式解析装置」を
ことさらに無視・排除するので、やむなく別項[[アナログコンピュータ]]を建てたのに、執筆者の永久追放に乗じて、
そちらも学問的分類記述優先にしようだなんて多様性破壊の個人的拘り=個人領地化の強すぎる執筆でしょう。

 但し、読者は面白い記事を捜すので、検索でのwikipediaの圧倒的優位はあっても、記事内容で個々のサイトに
流れてくるので、アクセス数で見る限りは、源サイトには損はありません。

「智の共有の理念」だなんてお経は放ったらかして最初から記事持込などしないか、
強引な全面削除の方が源サイト・個々サイトにはもっと有利だった(w)ことになります。
0875名無しでGO!2017/11/23(木) 05:22:16.17ID:3JoX/uYR0
>>851  
> ・・・・・・・・工業高校や大学のカルキュラムのこと書いたって意味ないだろ。

「歴史」と「公民」なら丸覚えの要素が強くて順不同の授業が成り立ちます。
ところが理数系ですと、物理の光学系は2次方程式の解法を学んでからが望ましく、落下の法則・等加速度運動は、微分法と区分求積を学んでから、
電気機械1&2は、電気理論1&2を学んだ後でないと理解困難なんで、そういう基礎的素養なしには判断できない問題では、
スキルなしに主導的な判断は避けるべきだってことの間接表現です。ことに記事内容に掛かる他人の処分には絶対に関わっちゃいけません。
気付かずに、基礎教育の必要な専門領域に踏み込んだ御託宣を貼り付けている無理にも気付いて欲しいから掲げています。
だけど、御託宣を無邪気に貼ってしまうような御仁には、記事のエラーを気付かせる効果が全くなくて、永久追放に回られてしまいました。

「理解が広まることを目指して執筆している」が、「全員の理解を得ることは事実上不可能」な項目も多く有り、
少しでも理解層を増やすためには、昔習ったことの記憶喚起に、学んだ学校、学年は結構有効なことも多いのです。
0876名無しでGO!2017/11/23(木) 05:23:38.08ID:3JoX/uYR0
 川島令三汚染は、2001年当初、車種・車番間違いが挙げられ、転換クロスシートマンセイの個人的趣味の問題と
思って烈しい論戦をスルーしていたが、氏の尼崎事故本(2005年)での技術解説群のあまりのデタラメさ、不誠実さ
に驚き、また東京新聞1面コラム「筆洗」(2005/08/20)がこの本を丸ごとヨイショしてしまい、誤謬蔓延の方向に!
 論戦を結着させるには、個々の命題毎の批判記事を作って対置させて、読者の固有技術で理解して貰い、
信頼できない「出典」という認識層を拡げていくようにするほかなくて記事を書きためていたところへ、
国鉄小倉工場長などを歴任した鉄道技術者故久保田博氏(鉄道技術本著者)が川島氏の「ボルスターレス台車原因説」
などの思い付き執筆本を「鉄道ジャーナル」誌上で怒りの糾弾をした辺りから風向きが大きく変わって「信頼性に欠けるソース」
として不採用、排除されるようになりました。
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0095.htm
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0081.htm
 背景世論がないと「出典」選択も正しく行われなかった、出典選択の出典など存在せず、固有技術での選択が
必要なことを示した大きな事件でしたが、それから12年、変周式ATSの動作説明で科学性のない川島令三節が
復活してきて、物理相の動作解説として「地上子が共振周波数を発信する、・・・・・・・・・・車上の電波を反射する」と、
編集合戦が仕掛けられてきました。

 機能説明で十分足りるものを、間違った物理相説明を貼られても困ります。
記事をわざわざ書き換えて物理相での編集合戦が仕掛けられたのでは、
物理相で説明して撤退してもらうしか説得方法がないと思ったのですが、
相手は自分自身の書き込みを丸きり理解してなくて空振りになってしまいました。
0877名無しでGO!2017/11/23(木) 05:25:10.55ID:3JoX/uYR0
>>865
自分の投稿したファイルの救済に、正当な主張はしても論議は荒らさないだろ。「荒らした」ヤツに聞きなさい。
「全ファイル読み出しで追放成果を上げる悪意の悪趣味者」いま出現って訳か(w>>838

 倒れてからの「看取り介護」ってのは、当初の介護体制の確立も非常に大変だが、
病状に波はあっても確実に悪くなってくもので、介護者の気持ちが保たないことが多くて、
追い詰めてしまい、気の小さいヤツだと面倒見てるヤツを絞めちゃったりする事故も発生して
亡くなった後も長期の鬱症状に悩まされたりする厄介なもの。看取り介護はホント時間を奪う。

重度の障害者たちを見て「死なせた方がお互いに良い」と大量殺人に走った相模湖下の馬鹿、
「生きてる価値がない」との暴言を吐いた小心丸出しチック症の石原慎太郎都知事など、小心者の典型だと思う。
これが子育てだと、成長が目に見えるから超多忙でも心理的には追い込まれないで済む事が多く看取りより楽。

 介護を厭がって押し付け合いでもすると、急激に症状が進んで「寿命」を縮めてしまうので、
出来の良くないカミさんに押し付けようなんて夢にも思わないことだ。
 過労性労災患者達の原職職場復帰交渉と、回復訓練に長いこと付き合ったんで、
鬱状態の緩和・脱出法はかなり慣れていて、重大化しないで切り抜けられたが、
知的作業能率の極端な低下には見舞われて、よれよれ〜で、原稿書きどころじゃなかったヨ(w
0878名無しでGO!2017/11/23(木) 07:37:10.57ID:LXl5LePe0
日付け代わってから、あぼーんしか無いw
0879名無しでGO!2017/11/23(木) 10:32:05.49ID:j4Bsjhiw0
相変わらず、このスレで長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すなテツオは・・・
こんなことやったって誰も見ないし読まないし支持しないだろうに

半分ボケているんじゃないの?
0880名無しでGO!2017/11/23(木) 10:51:56.54ID:j4Bsjhiw0
>>874
本当は無期風呂されたことがかなりショックで書き込んでいるんだろ

そうでなけば、自身のブログに戻って書き込めばいいだけの話だろうが

それなりのお客さんがいるんだろ?そのお客さんに自分の知識を書き込んで披露すれば
いいだけだろ?
0881名無しでGO!2017/11/23(木) 12:04:24.77ID:M0GJ+8Ey
さあもうすぐ起きるな

[[槇島児童ポルノ不法所持事件]]
0882名無しでGO!2017/11/23(木) 13:35:29.63ID:Am4bWH0qO
>>871
無断転載写真にクオリティ求めても意味ないだろw
どうせ消されるんだし
0883名無しでGO!2017/11/23(木) 14:55:04.69ID:6t6YlhEQ0
Kansai-good って中樹?
0884名無しでGO!2017/11/23(木) 17:24:57.04ID:ubrsoNnO0
>>877
>正当な主張はしても

>>838
>wikipedia投稿どころではなかった


ここでのレスですら明らかに矛盾してんじゃねぇかよ!
0885名無しでGO!2017/11/24(金) 00:26:39.06ID:1wUcXO7I
ババたれ馬場死ね
0886名無しでGO!2017/11/24(金) 00:51:39.31ID:qZWtQmnv0
>>874,873
「微分方程式とは、・・・・・・を解くとは」が入るだけで[[アナログコンピュータ]]の読者層が広がるのと同様、
冒頭要旨の短文に加えるべき記事の不足部分を書き加えた、[[AT饋電方式]]、[[BT饋電方式]]がありまして、
直接饋電を避ける理由として「通信回線への「誘導障害軽減策」」という中心機能が冒頭要旨から抜けていました。

この追加を、「参考書籍丸写しの著作権侵害」&「永久追放提訴」宣言を行ったLicsak氏が粘着リバートと記事全面
書き換えを行い削除しましたが、敢えて質を落とした編集であり、元通りに改良される必要が有ります。

 電力関係、送電線では、誘導障害軽減が常に配慮されて、一定距離ごとに3本1回線の送電線の相対位置を
入れ替える「撚架(ねんか)」を行っており、鉄道向け送電線でも同じです。それが架線とレールでは「撚架」
できず、饋電線に帰線を接近させて相殺させることとして、線路から電流を吸い上げる構造としてAT饋電、BT饋電
が使われていますが、送電関係からすれば当然のことなのか、従前、主機能があまり説明されてきませんでした。

 まともな記事に「著作権侵害」など事実無根の因縁を付けて挑発し追放する仕掛け人趣味者Licsak氏。
協力して智を糾合して後世に残そうとするwikipediaの破壊者となっています。
0887名無しでGO!2017/11/24(金) 00:52:40.64ID:qZWtQmnv0
>>875 指摘の、査定者のスキルによって「出典」認定が大きく変わって、全く支障ないものが「無出典」扱いで排除
されてしまう問題は、無出典を言い立てる側が「善意の確信」で、自分自身の認識不足、スキル不足とは夢にも
思わず強権発動して記事の質を落としてしまう実にやっかいな問題です。

 もう記事がこなれて定着していて今後、編集合戦にはならないと予測される[[VVVFインバータ制御]]を例にとれば、
「VVVF≡可変電圧可変周波数」という鉄道業界からの情報だけでは、動作説明としては全く意味をなしません。
 これは、どの電気機械教科書にも載っている三相誘導電動機の特性解析式を基に、従前、一定周波数での動作解説に
なっていて「滑り率」とか「停動トルク」とか「比例推移」が論じられて、回転子を巻き線型にしてそこに抵抗を
挿入して最大トルクを得る起動法などが解説されていた原式に実は含まれていました。
 誘導電動機の解析式から「周波数一定」の条件を取り去れば、「F/V一定制御(周波数/電圧一定制御)」、
あるいは「FV比例制御(周波数-電圧比例制御)」で、速度ゼロから一定トルクで起動できることが特性式としては
見えています!敢えて文字列での説明がないだけの状態で、十二分に出典でした。
 それは、誘導電動機特性のスキルのある層からみたらあまりに当然で、たちまちのうちに「F/V一定制御」、
あるいは「FV比例制御」という表現が広がって、電鉄のVVVFインバータ制御の解説にも反映されてきました。
 ですから「今は文字列出典多数で無問題」ですが、wikipedia鉄道分野[[VVVFインバータ制御]]記事に最初に
「F/V一定制御」が書き込まれた時には、明らかに出典式に基づく記述なのに、技術的スキルのない
「文字列出典唯一主義者」から「無出典」として削除を迫られかねない状況がありました。
そこは同趣旨で、もっとわかりやすい「FV比例制御(周波数-電圧比例制御)」を併記することと、
1相あたりの回転数ー発生電圧説明図を加えて補強することで、無用の出典攻撃は避けられてきましたが、
この説明図も10年前に一旦は「著作権侵害審査」に掛かり10週間余の表示停止に遭っています。
0888名無しでGO!2017/11/24(金) 00:53:54.19ID:qZWtQmnv0
>>884
>>865が10年前にした違法アクセス削除工作に対して、「対応したIPが居て、お前だろう!というから、
>>877で、「10年前は超多忙でそれどころじゃなかった」って>>838と重ねただけで妥当記述。

>>884 はかなり粗忽か、悪意の誤導。
0889名無しでGO!2017/11/24(金) 02:42:49.33ID:v6R6rKPy0
マジでテツオのせいで雑談できなくなってるな
ひななみの件も第二の中樹の件もまだ進行形なのに
0890名無しでGO!2017/11/24(金) 03:50:19.15ID:ZOc0uGML0
[[新宿駅]]再編は現状維持に向かって出発進行!!
0891名無しでGO!2017/11/24(金) 07:12:22.28ID:VldeVgjG0
>>889
ひななみの件は海外の方でやろう
0892名無しでGO!2017/11/24(金) 07:27:59.71ID:0P1xxXbB
>>889-891
そうだね馬場さん
0893名無しでGO!2017/11/24(金) 13:18:26.09ID:6OjpA5vb0
>>887
長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すテツオ乙
>>892
引きこもりの無職のHAT乙
0894名無しでGO!2017/11/24(金) 15:48:44.50ID:/lcl+Y4Z0
スターリニズム発揮のパヨク消えろ。
[[ヨシフ・スターリン]]大好き人間よ。
0895名無しでGO!2017/11/24(金) 15:49:24.63ID:/lcl+Y4Z0
>>889
このパヨクはスターリン大好きだから何言っても無駄だ。
0896名無しでGO!2017/11/24(金) 16:02:21.35ID:P+Q6imPN0
ネトウヨも消えて
0897名無しでGO!2017/11/24(金) 20:43:59.67ID:Y+PQ/IHm0
テツオの話題にスターリンだのパヨクだの
政治方面に話題を持っていこうとしてる奴も荒らしだからNGしてもいいかもね
表でもそういうコメだけ消されてるし反テツオ側からも邪魔者扱いされてる
0898名無しでGO!2017/11/25(土) 19:38:25.31ID:j1VlXRCP
という馬場がHATにしつこく触るのはなぜなにも言われないの
0899名無しでGO!2017/11/25(土) 19:48:12.83ID:0uZkNbjC0
>>898
HATみたいにLTAじゃないからじゃないの?
0900名無しでGO!2017/11/25(土) 20:09:47.76ID:AQXZ7Fcb0
HAT以外と喧嘩してるときはここでもネタになるけどな
胡椒とバトってた時とか風呂前のテツオ君とか
既に風呂に沈んだ奴との喧嘩なんてただの死体蹴りなんだから
今更第三者が言う事なんて何もないよ
0901名無しでGO!2017/11/25(土) 20:56:13.37ID:dYcNfnOP0
>>898
ここで馬場連呼している奴こそ怪しいよね
0902名無しでGO!2017/11/26(日) 14:47:19.78ID:+VWvUCXh
>>901
そうだね、馬場さん
0903名無しでGO!2017/11/27(月) 02:54:48.60ID:4OAyIPaJ0
ATS-Sxで、車上装置のコイル側から見たS地上子の周波数特性図 [[#変周式]]解説
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/310/Sx_Fres.png

地上子が車上装置に結合して一体化し、共振点と反共振点ができて、共振点で発振する。
「地上子が共振風波数を発信」したり「電波を反射する」という川島令三解説は全く当たらない。
それを強引に書き直してしまうから、無用の「編集合戦」を避けて、ノートで
川島教の誤りの誤りの説明を始めたら、無期限投稿阻止は見当外れでひどくないかね babaくん。他にも同様の強行ミス。

「出典」が間違っていて、他の正確な出典は下らないことを逐条で否定したりしないから12年経ってまだ残ってしまう。

で、ノートの記事は、一般向けではないのに、表に書いてしまうのが続出して、記事の膨大化を来したんだけれど、
今後は、それぞれ限界分量目安を決めて「一行説明」「冒頭要旨」「概要」「うんちく=ヲタ記事」分けるしかない
∵何が何でも書きたい人を止めきれない!

不公正な永久ブロックまで強行して領地化して書き殴る状況の改善には「冒頭要旨」400字、
といった慣行を築くしかないと思ったが、暴走を止められない。有効な案はないのか!
0904名無しでGO!2017/11/27(月) 03:26:42.91ID:0FNDJgfi0
有効な案:そんなウィキペディアは救いようがないので忘れて外で元気に遊ぶ。
0905名無しでGO!2017/11/27(月) 05:36:34.59ID:/yygEB0T0
>永久ブロック
はいTetsuo00
永久 通報はあぼーん済みだからこれもNGに入れとくよ
0906名無しでGO!2017/11/27(月) 07:38:41.71ID:RfO+f4cT0
>>903=スターリン主義で構ってちゃんのTetsuo00に何言っても無駄だろ。
こんな性格だと女も出来ないわなw
鉄道とWikiを忘れて女と付き合ってエッチする方法でも考えとけよ。
[[ヨシフ・スターリン]]大好き+[[スターリニズム]]大好きなパヨク社会主義者の戯言言いまくりクン。
0907名無しでGO!2017/11/27(月) 07:43:46.25ID:RfO+f4cT0
>>897
いやいやマジでコイツはスターリン主義のパヨクだろ?
意に沿わない反逆する者を全員敵として見る辺り丸っきりスターリン主義じゃんか?
日本の政治で言うと1990年代初頭=バブル崩壊までの日本共産党が正にそれな。
0908名無しでGO!2017/11/27(月) 07:46:46.45ID:RfO+f4cT0
>>904
あと風俗行くか女を知ることを追加しとけよ。
0909名無しでGO!2017/11/27(月) 08:41:52.38ID:IYI3OvshO
>>907
ウヨサヨとかアナコンの話と同じくらい興味ないから
テツオ君がブロックされた理由に政治を加える必要もなかったし

正直政治君もテツオ君と同じくらい粘着質だよね
表でもここでもテツオ君批判勢からやめろと言われてるのに
0910名無しでGO!2017/11/27(月) 09:04:42.03ID:xpzAwoId0
つまるところ、構ってちゃんと構っちゃうちゃんがじゃれ合ってるだけだから。
0912名無しでGO!2017/11/27(月) 13:27:13.82ID:ZiLP9BZ20
>>903
長文難解の自己主張と自己弁護乙
>>911
引きこもりの無職乙
0913名無しでGO!2017/11/27(月) 14:42:08.77ID:W6AFFTKr0
パヨク連呼のネトウヨくんもだいぶ歳いってそう
40越えて無職かわいそう
0914名無しでGO!2017/11/27(月) 19:55:18.09ID:Syz7m7nv0
>>911
お前の引き出しはYahooニュースしかないんかいw
URL引っ張ってくるならjawpのにしろよ
0915名無しでGO!2017/11/28(火) 18:16:56.61ID:D9nf0tAx0
[[新宿駅]]は現状維持で終了。
あとはMTAか。
0916名無しでGO!2017/11/28(火) 20:24:09.08ID:eDORN62r0
おい準特、議論終了したからって即告知除去はマズイだろ。
ちゃんと議論終了告知→1w後に告知全除去の手順守れよ。
0917名無しでGO!2017/11/28(火) 22:54:14.40ID:+iwd16ql0
テツヲくん来ないよ寂しいよ
0918名無しでGO!2017/11/29(水) 00:51:51.70ID:NopM1M2d0
>>917
あんな基地外左翼みたいな奴はこなくていいよ
あんな奴は裁判で自分の訴えが認められず敗訴棄却された場合には司法は死んでいるとか不当判決などと認めずに騒ぎだす奴だろうな
0919名無しでGO!2017/11/29(水) 01:24:08.58ID:26M1vOgV0
左翼パヨク連呼のネトウヨがきちゃった
さびしくないしきもい
0920名無しでGO!2017/11/29(水) 05:25:28.52ID:xej79sBu0
オリジナルの執筆記事に「参考書籍丸写しの著作権侵害だ!」「永久追放だ」という因縁をつけて挑発し、
その対応すべてを口実に永久追放しただけだから、
加害者側が今追及されていて、自己弁護の連続。

良い記事を残そうなんてこれっぽっちも思わず、正確さにうるさい奴を追放して
好き勝手にかける領域確保で追放しただけの話だ。判断と手続きになんら公正さがない。
0921名無しでGO!2017/11/29(水) 08:50:31.30ID:aCGbRzwt0
>>917
お前のせいで来たじゃねぇかクソ
0922名無しでGO!2017/11/29(水) 09:54:41.17ID:DoR6aDKrO
>加害者側が今追及されていて
どこで追及されてんの?
誰も米風呂食らってないが
0923名無しでGO!2017/11/29(水) 13:47:36.59ID:3e78DcsS0
てつおくんきたうれしいウレシイ
ネトウヨとバトルがみたいミタイ
0924名無しでGO!2017/11/29(水) 17:42:50.36ID:4GeHsdK+0
>>923
お前、もしかしたらHATじゃないの?
0925名無しでGO!2017/11/29(水) 18:00:17.85ID:txwm3b5m0
>>924
しね
0926名無しでGO!2017/11/29(水) 18:07:07.23ID:4GeHsdK+0
>>925
レスを返したのはやはりHATなんだろうwww
0927名無しでGO!2017/11/29(水) 18:13:36.68ID:4GeHsdK+0
>>925
札幌市南区の親の自宅で引きこもりの無職生活
を満喫している暇があれば早くハロワ行って職を見つけて働けよwww
0928名無しでGO!2017/11/29(水) 23:26:59.89ID:DoR6aDKrO
テツオに構っちゃうネトウヨ君=HATに構っちゃうハロワ君の可能性

ちょっと構い方がワンパターンすぎない?
いくらLTAが同じことしか言わないからってお前まで真似する必要ないぞ
0929名無しでGO!2017/11/30(木) 02:29:23.26ID:Lhe7QN2o0
>(移動記録); 17:11 . . C&eacute;r&eacute;ales Killer (会話 | 投稿記録) がページ「利用者‐会話:イトンコチュウ」を「利用者‐会話:イサムトンコチュウ」に移動しました
> ‎(「イトンコチュウ」から「イサムトンコチュウ」への利用者名変更に伴い、自動的にページが移動されました。)

また変えたのかよ
中途半端に前の名前に戻ってるが、本名がイサムなのか、荒野の少年イサムのファンなのか・・・
0930名無しでGO!2017/11/30(木) 07:19:34.34ID:pty59Wt0O
そういや内容が気に入らんとWikipedia関連スレまとめwikiに乗り込んでイトンコチュウの項目弄ってたなあ
速攻でリバートされてブロックされたが

それでまた垢名リフレッシュしたくなったのかな?
0931名無しでGO!2017/11/30(木) 08:30:10.18ID:Lhe7QN2o0
その割に登録してること消してない辺りようわからん奴ではある
0932名無しでGO!2017/11/30(木) 08:52:23.89ID:idmqsmrw0
>>929
長野のラジオ番組への投稿(PN、全文ともネットで過去分も含め公開中)で、
中学だかの学芸会で演劇をしたときの役名とのことだった>イサムン

まーイサムンくん、ほらーイサムンまん、イトンコチュウでググれば個人情報セルフ開示の赤裸々な書き込みが見られるゾ
さすがに居住地と勤務先の市町村まで投稿してたのにはゾッとした
0933名無しでGO!2017/11/30(木) 09:01:15.57ID:idmqsmrw0
1. まー イサムン くん??2016年06月13日 12:39許されないのは童貞じゃなく童貞である事を理由に馬鹿にしたり嫌ったり文句言ったりするテメーら女性のほうだ!
0934名無しでGO!2017/11/30(木) 18:22:02.55ID:M3lD/D2Y
>>912>>917
そうだね馬場さん
0935名無しでGO!2017/11/30(木) 19:47:59.09ID:mIrLoUL80
次のスレタイは何にするかね
D50、EF50、DE50、キハ50、50系客車、一畑電鉄デハニ50あたりが候補か
0937名無しでGO!2017/12/01(金) 03:46:41.93ID:kdUpmElz0
>>912
間違った記事を指摘されて、無期限ブロックで相手を追い出した方が「自己弁護」に必死。逆デマはいけないねぇ。

>>903 のATS-Sx地上子の車上からみた特性図を眺めると、
babaくんがかなりこだわって強調した「直列共振」動作ではなくて「並列共振」が、各地上子の動作周波数だねぇ。
「直列共振」で短絡されるのは、その並列共振より若干高い周波数で、鋭い谷ができている。
だから「直列」共振を書き込むことにこだわってはいけなかった!間違いだから。

科学技術記事の、周辺情報なら「出典」で書けるけど、
解析がらみの本体に手を出してはほとんど間違ってしまうのがbabaくんの実績。
論敵をいくらブロックしても、間違い記事ダダ漏れでは収まりがつかない。

最低限「電気理論」とか「電気回路論」を学んで使えるようになってから、技術内容に記事を執筆してはどう?
現状の実力じゃ事典の執筆は到底無理だよ。
0938名無しでGO!2017/12/01(金) 07:32:23.44ID:XHbWsre00
>>937
長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すテツオ乙
0940名無しでGO!2017/12/01(金) 11:17:25.16ID:7j4cRq6aO
>>933
あいつも利用者ページに嫌いな言葉とか書かなきゃいいのにね
多分ストレスのはけ口なんだろうけどjawpの利用者ページであんなことカミングアウトされても
からかわれるだけだろうに
0941名無しでGO!2017/12/01(金) 11:18:47.65ID:VthAB8Dy0
「利用者:イサムトンコチュウ」の版間の差分

やっと気づいたようで草
0942名無しでGO!2017/12/01(金) 11:26:30.61ID:kdUpmElz0
>>938
ニュートンの、木から落ちるリンゴのエピソードは「出典」により書けても、
「落下の法則」「等加速度運動」の解説は避けなさい。無理だから!って話。
0943名無しでGO!2017/12/01(金) 11:30:09.94ID:wMMN/r2c0
ここでイサムトンコチュウ(30歳)の動画をご覧ください

【スライドショー】ありがとう E2系あさま
https://m.youtube.com/watch?v=1KU2wSVYs8A

大島渚男(注・実は俺)

小学生の方ですか???上手なイラストですね!!! ぼくも見に行きましたがラストランは感動しましたよ!!??

3 か月前??

イサムトンコチュウ

コメントありがとうございます。 「小学生の方ですか???」 いいえ、30歳です(当時は29歳)m(_ _)m イラストについてのお褒めの言葉もありがとうございます。 E2系あさまは僕にとって北陸新幹線においての掛け替えのない車両でした。??

3 か月前??


まさか額面どおりに受け取られるとは思わなかった…
0944名無しでGO!2017/12/01(金) 11:36:54.99ID:wMMN/r2c0
イトンコチュウ(30歳)の動画をもうひとつ

【スライドショー】篠ノ井線(姨捨にて) & 寝台列車「TRAIN SUITE 四季島」長野県そして姨捨デビュー初来日
https://m.youtube.com/watch?v=0z2JbmDZShk

大島渚男(注・これも俺)

いい写真ですね!!!!夜の敷島も雰囲気が出てGOO!!です!!! カメラは一眼レフですか?????

イサムトンコチュウ

ありがとうございます。 ちなみに撮影は携帯です。
明るさはナイトモードにしても今回くらいの明るさが限界であって、特に1:20の1枚はライトと窓しか分からないような映り方となってしまいとても残念です。??

ここでもマジレス…ちったあ疑えよ。
あと来日って…本当に高校出たの?
ここ見てるなら修正しろよ、手遅れだけどな(笑)
0945名無しでGO!2017/12/01(金) 13:28:31.48ID:XHbWsre00
>>942
そんな他人のふりしても文章を見てすぐにテツオと分かるからなwww
0946名無しでGO!2017/12/01(金) 13:38:00.85ID:7j4cRq6aO
テツオもしぶといなぁ
外野でこんなにイキってるのに自分から解除依頼しようともしないのは
誰かが解除依頼だしてくれると自惚れてるからかな?
表じゃもう誰もが過去の案件として見向きもしてないのにね
0947名無しでGO!2017/12/01(金) 13:40:05.78ID:XHbWsre00
>>942
お前のロジックが破綻している自己主張と自己弁護の文章を見ても誰も見ないぞ、無期風呂くらって、こんなことをこのスレでやっても無意味なのに。
0948名無しでGO!2017/12/01(金) 18:12:47.89ID:G1NwjLfA0
そもそもそこまでしてWikipediaに拘る理由が俺には理解ができん。
しかもこんな便所の落書き場みたいなところで喚いても何も変わらんのに。
時間の無駄と気付かないのだろうか
0949名無しでGO!2017/12/01(金) 20:48:58.76ID:RsQND8uO
>>935-936
まだやるんかクソ馬場
0950名無しでGO!2017/12/01(金) 20:49:23.64ID:RsQND8uO
>>948
そうだね💩馬場さん
0951名無しでGO!2017/12/01(金) 21:01:20.64ID:Wo8tQQuu0
>>942
無期風呂されたことが相当ショックだったてことだろうな。
それでこのスレで長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返して同じ仲間を探しているのか
無期風呂されたことへの通称「加害者」と呼ばれる無期風呂に賛同したユーザーに対して
抗議をしているのだろうね。

ま〜あ、そうでなきゃ自分のサイトである「鉄道解析ごっこ」に戻ってやればいいだけのことだよ
そこでそれなりのお客さんがいると言っているから、そこで自分の書き込みをやればいいだけの話なんだから。

これをテツオが見たら、また「長文難解の自己主張と自己弁護」攻撃でコミュニティーを疲弊させる
書き込みをするからこれ以上は控えるけどな。
0952名無しでGO!2017/12/01(金) 21:03:23.78ID:Wo8tQQuu0
>>949
>>950
楽しいよ、面白いよ、下品だよHATくん
0953名無しでGO!2017/12/01(金) 21:09:36.22ID:Wo8tQQuu0
引きこもりの無職乙
0955名無しでGO!2017/12/03(日) 01:12:41.66ID:biFbFpI40
「出典」同士の衝突をどう捌くべきか検討が必要な好例が発生!
[[上海列車事故]]の原因として、中国鉄道局の公式発表は、「信号無視」で逆線に冒進し正面衝突。
ところが2017年11月17日 04時00分毎日新聞が、
「対向列車の2分早発も衝突原因・・・・・・・・中国の鉄道当局の資料で明らかになった。」
「資料は高速鉄道などの安全管理とリスク予防を強化する実務的な目的で編集されている。 」
と報じたことで、早速[[上海列車事故]]@wikipediaが書き換えられ、2017年11月17日 (金) 04:34? T版
となったのだが、これは11/17付け「出典」の評価を間違えている。

中国鉄道当局の事故原因判断は「冒進による正面衝突」のまま変わっていない。
鉄道当局の事故資料は経過報告はしているが、事故原因の特定はしておらず、
あくまで資料を発見した「毎日西岡省二記者の判断」であり、よく冒しがちな出典採用エラー。

事故原因は単線区間の通行権のない列車が停止信号を冒進して正面衝突に至ったもの。
通行権を持っている対向列車は、どんなタイミングで走っても、衝突防止システムとしての信号上は
全く問題なく、「衝突原因」ではないのだ。固有技術は重要で、出典だけでは正確な記事は書けない。

 運行管理で早発、遅発は厳しい制裁対象になっているが、それは動けなくなるなどのトラブル抑止で、
衝突事故防止のためではない。そこを西岡記者が読み誤ってスクープ報道してしまった。
鉄道分野執筆者は、そうした基礎知識は持って執筆してほしいが、少なくとも訂正されたからと言って、報復で無期限追放に走っちゃいけない。
https://mainichi.jp/articles/20171117/k00/00m/030/121000c
0956名無しでGO!2017/12/03(日) 01:24:30.73ID:Xf0dnMV40
はい、本日のNGIDはこちらですよ。
0957名無しでGO!2017/12/03(日) 01:31:29.68ID:biFbFpI40
[ATS-Sx変周式車上装置の動作モデル(案)」
車上装置から地上子をみると、
共振点と反共振点ができて、高インピーダンスの車上子コイルに励振されて、
高Qの共振点のゲインが最大になり、その周波数で発振する。
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/310/Sx_Fres.png

共振コンデンサーを切り替えて実現する「多変周式地上子」の車上側からみた特性。
http://www.geocities.jp/jtqsw192/DOC/diary/dry0413.htm
http://www.geocities.jp/jtqsw192/FIG/310/ATSSxFreq.png

解析計算は工高電気科2年の1学期「交流回路のオームの法則」程度。
電子回路記事の執筆にこのレベル程度は学んでいて欲しいもの。
今はexcellのおかげでインピーダンス特性が簡単に描けてしまうので、理解が昔よりかなり楽。

変周式地上子の動作は「直列共振動作」ではないこと、発信したり反射したりするものではないことは理解できると思うが、
記事エラーは誰でも冒すもので、その訂正を恨んで、不当な追放に荷担なんかしてはいけない。
0958名無しでGO!2017/12/03(日) 02:30:52.05ID:ZCQYTy3e0
このスレで相変わらずの長文難解の自己主張と自己弁護を繰り返すテツオ乙
この便所の落書きのスレで無期風呂が解除されるとでおもっているのかいwww
0959名無しでGO!2017/12/03(日) 02:41:31.17ID:ZCQYTy3e0
もうあきらめた方がいいぞ、このスレでこんなこと書き込んでも誰も相手しないし
同情もしない、それともこれを繰り返し書き込むことでお前の今の立場と状況が少しでも
変わるとでも思っているのなら、それはただの幻想だぞwww
0960名無しでGO!2017/12/03(日) 02:46:39.18ID:ZCQYTy3e0
「ちくしょう、どうして誰も相手してくれないんだ、なぜ永久追放なんだ、何も間違ったことを
書いていないのに、それでもわしはあきらめないぞ」

そう思っているんだろテツオwww
0961名無しでGO!2017/12/03(日) 06:41:55.34ID:K83jjgbg0
もう相手にすんなよ
0962名無しでGO!2017/12/03(日) 07:36:45.01ID:aozfqetd
>>952-953
そうだね、馬場さん
0963名無しでGO!2017/12/03(日) 19:23:15.43ID:UH7jV0WS0
>>932
なるほど・・・しかしそんなのまで明かしてるとは
0964名無しでGO!2017/12/03(日) 21:10:22.62ID:eKSVXush0
てつお00=論破されまくっているみんとぶるーと同一人物?
0966名無しでGO!2017/12/03(日) 21:35:50.05ID:hiXEgR0Q0
>>963
ネットリテラシーに対しての知識が欠如してるんでしょ
ようつべの動画の手書き文字やコメント見るに、頭に問題があるとしか思えないが、普通免許持ってるからなぁ…
ここに降臨して福祉手帳でも見せてくれんかな
0967名無しでGO!2017/12/03(日) 22:11:41.95ID:7PiXe2Pt0
>>966
あやつの警戒心が「田舎の家の戸締まり未満」なことにあ然とせざるを得ない
0968名無しでGO!2017/12/04(月) 11:41:06.71ID:j3nOubyJ
HATにしつこく触ってる馬場を誰も咎めないのはおかしい
0969名無しでGO!2017/12/04(月) 13:22:35.50ID:96uNpo990
>>968
何かあるとすぐババ扱いのお前もおかしい
0970名無しでGO!2017/12/04(月) 13:39:39.73ID:43ZRGpTsO
>>968
そりゃ触ってるのがLTAだからさ
触ってるのがJKなら通報するがな
0971名無しでGO!2017/12/04(月) 15:11:06.60ID:Vn5yxOx/0
まーイサムンくん=イトンコチュウ=イサムトンコチュウは無期風呂になったらLTA化しそう
0972名無しでGO!2017/12/05(火) 01:25:08.12ID:Dxd3pCF20
>>965

ただここを使い切ってから使おうぜ!
0973名無しでGO!2017/12/05(火) 21:52:58.34ID:41t8u28j0
[[東京メトロ有楽町線]]
写真の著作権侵害があったみたいだな。
0974名無しでGO!2017/12/05(火) 23:11:45.65ID:ZJdLOXFj0
>>973
ツイッターで撮影者が激おこだった案件だな
0975名無しでGO!2017/12/06(水) 12:42:37.46ID:4+vj0FYz
今朝マイナス22℃まで下がったところの脳ミソが凍りついてる奴等がウィキペディアをいじってるのか
0976名無しでGO!2017/12/06(水) 13:36:33.82ID:Yo7mwvom0
>>975
お前が引きこもっている親の自宅でだろ
引きこもりの無職くん
0977名無しでGO!2017/12/06(水) 18:22:40.87ID:Xl2IKZnl0
-22ってハンパだな
藪川?
0978名無しでGO!2017/12/06(水) 19:15:56.80ID:ous3U5/O0
マイナス22度ってどこだよ
氷点下いってない所に住んでるから全然わからん
0980名無しでGO!2017/12/06(水) 21:51:20.38ID:2kJG7y7h0
>>976
ひょっとしたら札幌市南区のHATが引きこもっている親の自宅だけが気温が−22℃に下がったんじゃないの?
笑えるなwww。でもこんな気温でも耐寒耐雪構造のJR北海道の車両たちは走り続けるのだからの凄いと思うのだが
0981名無しでGO!2017/12/06(水) 23:20:47.73ID:WYWA/U9rO
HAT君と自分とで温度差25度かぁ
同じ国とは思えんなw
こっちじゃ滅多に積雪しないから電車もダイヤも雪に弱すぎて泣ける
0982名無しでGO!2017/12/08(金) 00:32:18.42ID:1zjjUqyn0
ひななみの奴、MTAの改称が却下された裏で[[ユタ・トランジット・オーソリティー]]を改名提案もなしに[[ユタ交通公社]]に移動してるぞ
0983名無しでGO!2017/12/08(金) 04:11:38.46ID:8K/lTcZt0
>>982
合意無しとして差し戻しちゃえよ。
反抗したら米風呂送りだな。
0984名無しでGO!2017/12/08(金) 10:04:59.75ID:Eno6Hw9RO
MTAで否定されてから早漏とかアホすぎ
テンプレでも割と独断で好き勝手やる奴だからやるとは思ってたが
0985名無しでGO!2017/12/08(金) 18:19:10.33ID:Ay5l0f1m0
とりあえず差し戻しといたぞ。
0986名無しでGO!2017/12/08(金) 18:23:50.18ID:bHF9Lhhi0
毎度乙です
しかし今回の無断移動はさすがに開いた口が塞がらないわ
あんまり続くようだと、コメント依頼に発展させるしかないのかな・・・
0987名無しでGO!2017/12/08(金) 18:37:04.22ID:Tzb4fUnr0
提案が思い通りいかないと暴走するのがこうやま系の特徴

靴下工作で多数派を装う(こうやま)
議論の状態を無視して強行(Rapid double plus)
そもそも議論しない(ひななみ)
0988名無しでGO!2017/12/08(金) 19:15:47.26ID:1zjjUqyn0
[[アムトラック]]が全米旅客鉄道公社、[[コンレール]]が統合鉄道公社にされるのも時間の問題だな
0989名無しでGO!2017/12/08(金) 19:38:01.17ID:Tzb4fUnr0
だからアムトラックは無茶だってw
2年前の脱線事故で日本でも「アムトラック」の名で相当報道されただろ
0990名無しでGO!2017/12/08(金) 20:13:35.58ID:bHF9Lhhi0
[[フィラデルフィア・セプタ]]→[[南東ペンシルベニア交通局]]もかなり無理があったと思うがな
[[アムトラック]]もそうだが、同じ街の[[PATCO]]だって通称なのに整合性が取れていない
日本語のガイドブックにもSEPTA/セプタ表記が普通だし、英語版も[[:en:SEPTA]]だってのに

そのくせ[[サンフランシスコ・ケーブルカー]]のときは冗長だの違和感だなんだ言ってるんだから・・・
(改名議論どこに残ってんだと思ったら[[ノート:サンフランシスコ市営鉄道]]なのな)
0991名無しでGO!2017/12/08(金) 20:39:01.48ID:Y6Oq4j+q
>>976-981
そうだね馬場さん
0993名無しでGO!2017/12/11(月) 17:19:51.60ID:P41pae690
そうだね馬場さん
0994名無しでGO!2017/12/11(月) 17:20:03.94ID:P41pae690
そうだね、馬場さん
0995名無しでGO!2017/12/11(月) 17:20:20.17ID:P41pae690
そうだね馬場
0996名無しでGO!2017/12/11(月) 17:20:54.43ID:P41pae690
何がおいこらだ馬場
0997名無しでGO!2017/12/11(月) 17:21:36.13ID:P41pae690
馬場をLTAに
0998名無しでGO!2017/12/11(月) 17:22:12.31ID:P41pae690
LTA馬場
0999名無しでGO!2017/12/11(月) 17:22:34.83ID:P41pae690
HATにしつこく触る馬場
1000名無しでGO!2017/12/11(月) 17:23:16.08ID:P41pae690
>>1000で槇島を児童ポルノ禁止法違反で逮捕
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