保存車・放置車スレッドPart50 [無断転載禁止]©2ch.net
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保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。
=========================- お約束 -=========================
＊基本的にsageですが、危なくなったらageましょう。
＊以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
＊特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
＊またーり進行で。荒らし等は無視。
＊寂れることがわかったのでＩＰﾜｯﾁｮｲ導入は禁止します
========================- 格 言 -==========================
＊いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart49
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1496548696/ 明後日の第3日曜日は、
昭和11年に川崎車両で製造された電車を保存してる会の定期活動日。
台風が来そうだけど、
ホームページもフェイスブックも天候不良で中止の可能性とか書いて無いから見学に行こうと思う。
場所は北関東です。 デハ3499号車に到着しましたが、
保存会の人が見つからないです。
今、ホームページは定期活動が中止と書いて無いのは確認したのですが、
フェイスブックの方は見れないので確認出来ないです…。
今日の定期活動について知っている人は居ませんか？ >>7
何も書いてないけど活動そのものが今日予定あるの？ 補選といい△の選挙感は信用してないから今回提言してるのがそうならちょっとあきれる 帰着しました。
>>8
デハ3499号車保存会の活動日について、
日本鉄道保存協会の2016年度総会資料には、
原則第三土曜日と書いてありますが、
ホムペ2017年4月3日書き込みで「毎月第3日曜日」と、
フェイスブックで、今月より定期活動日を「第三日曜日」と書いてあります。 D51428のある東調布公園って調布にあると思ってたら、大田区にあるんだね 583系スレにあるけど583先頭なんであんな場所に？ >>14
ツイッターに滋賀の個人が、買ったとあったけど
本当だったんだな。
個人じゃ買えないと言う話があるけど、こういう事がツテありき
で行われるなら公平にして欲しいと思う。
というか買った人、どういう人なんだろ？ いやだからその写真秋田総合車両センター内だから
日付見ろ >>16
公平ってお前買うのか？
本気なら紹介するけど。 >>20
こういう人達が買ってる値段でなら買う気あるけど…
実際の例を知ってるから言うけど、鉄屑+輸送費でへたな車より安いんだもの。
一般の人が行ったって売りません、売ったとしても一千万以上しますだから
愚痴りたくなる。
紹介するってどんな人？
伏木のロジステックの人、知ってます程度じゃないよね？ >>22
欲しいけど金がない
更埴のデゴイチももう解体したのかな？ 台湾の博物館には中間渡して先頭車個人譲渡なのけ？
うーん… めんどうなひとたちだな
背負うものがない俺たちなら氏ねかブロックで終わり
支援は金を置いてこれば済むのだが >>28
行きたいが、高崎とダブったなあ
両方行けるかな？ 最近は何でもかんでも商売だから秘匿されて数字が出ないが
国鉄時代、425万で買ったD51がトータルで1000万費やしたと当時のグラフ誌にあるし
今明かされているのだと無償譲渡のキハ2004の輸送費＋αが800万（手数料差引後660万）
軽く普通のトラックの荷台に乗るスイッチャーとかなら安いだろうけど
15m越えるような車両の輸送費は相当なもんじゃ？ 輸送費に搬出、搬入のラフターチャーター料金も含まれてるのかな？ 咲来駅前になぜか枕木が並べてある。レールも置いてある。何かを飾るのだろうか？長さ的に二軸貨車しか置けなそうだが。 >>32
玉掛クレーンが必要だし 15mだか超過は 警察に届けが必要 だから廃車なんかはぶったぎる 広電の電車が韓国で動態保存だと。人形乗せられないと良いけど。 >>39
乗せるか、原爆で放射能汚染された電車をよこしたとかいちゃもんつけそうだな。 確か日本統治時代のソウルを模したテーマパークがあってバッテリーで動く路面電車が走っている所があるけど、そこで走らすのかな？ あそこなら老朽化でとっくに無くなったよ
所詮は映画のセットで耐久性もなかったらしい
交通公園みたいなとこ作って走らせるんだって
広電以外チェコだかの路面も持ってくるらしい 鉄道博物館がある所かも。一度行ったけど入場料がカップラーメンより安かった。地球の歩き方の案内が間違っていたけど線路から見えるし看板が漢字表記だったから難なく行けた。ただ客が誰もいなかったのが気になる。 横川の経営がヤバいという話だが、小樽や三笠は大丈夫なの？
あっちの方がもっとヤバそうだけど 青梅だって展示はボロいけどそれなりに維持費はかかってるはず
そう考えると佐久間は閉じて正解だったんかなとも思える 映画のセットといえば、スレの趣旨から少し外れるが、
留萌線の恵比島駅(明日萌駅)の木造駅舎は北海道という気象条件が厳しい中、手入れがしっかりしているよなぁ。
去年秋に訪れたけど、15年以上前に建てられた連ドラのセットとは思えんくらいにきれいだった。
>>46
それにひきかえ、小樽と三笠は酷いもんだよなぁ。
同じ時期に三笠を訪れたが、美濃太田の廃車置場かと思うくらい朽ち果てた車両が並べられている感じで侘しい気分になった・・・。
気象条件が厳しいのはわかるが、せめて屋根はつけないとな。 別の施設だけど屋根は倒壊する危険性があって二次被害が心配だから付けられないと言ってた なるほど。
そういう意味では真岡のスハフみたく、屋内保存が最適なのだろうけれど、
何十両も保存となると、カネがかかるしなぁ。 >>48
恵比島は先週行ったけど入り口の所が盛大に雨漏りしてたぞ。勿論誰もいなかった。 真岡のスハフ、結構荒らされてるみたいで
あちこちに「絶対に走らないでね！」と書いてあった
カフェで買ったものの持ち込み飲食もできたはずだが、いつの間にか食べ物の販売もやめたようだ >>52
最初、真岡のスハフはカフェに改造するという話だったが、どういうわけかやめたみたいだね 流れぶったぎり失礼。
この後22時25分からのNHKお宝ガレリアに
個人所有だったD51827登場。 >>54
観れなかった
ご覧になった方々
感想を是非！ >>55
ピカピカになったD51
もと持ち主が走行するD51の機関室からの風景を見て感極まってたな。 お宝ガレリアの再放送は日曜深夜(月曜早朝)3時頃、または水曜午前11時頃
ただし一部地域では放送されない
今のうちにEPGで探して予約しとけ
うちは中部地方だけど水曜午前に再放送あったわ >>47
青梅はそろそろリニューアルと敷地拡張の時期に来てるんじゃないかな？
大宮に収蔵しきれない車両は青梅に収蔵したらいい。 逆にもう廃止してしまっていいのでは？
内臓カットモデルで屋外展示が不適切な3号機関車を大宮に救済する名目で
D51、C11とか動態がいくらでもあるから要らんだろ
5500なんかは貴重ではあるが東武が動態化したがってる部品取りにちょうどいい >>58
それはいい案だけどあの坂道と急カーブをどうするかだ。 >>59
オタって本当に極端な事言うね
C11はトップナンバーだろ
E102も要らないと？ >>60
大まかにバラせるSLはともかく長物の0系やマイテ、
クモハ40なんかも確かあの道で搬入搬出してるよね。
あの辺の地理はよく知らないけど他に道があるのかな。 特にあの道で問題ないよ。普通に0系新幹線も搬入できるし、繁忙期は12mサイズの観光バス
なんかも入ってくる道路だからね。敷地全体に建物作って屋内保管にすればいいかな？
それこそあの辺の車両って現役時代よりも青梅に置かれてからのほうが長い期間になるよな。 昭和37年開園だもんね
屋外雨ざらしだというによく残っているもんだ
客車はたちまち腐朽したが蒸気機関車って丈夫だ 0系は屋根のルーバー埋めてるからなんとか保ってるけどそろそろキツいのでは >>64
蒸気機関車は割と長持ちするから、そのつもりで
箱物保存しちゃって朽ちるんだろうな 青梅は去年何十年かぶりに行ったな。
前回はC51が土砂崩れで転落する以前なのでかなり昔になる。
今はほとんどの車両の上に屋根が設置されてたな。
ここの0系今さら初めて見たけど、台車以外は床下はドンガラだった。
目の届きにくい低い場所に雨曝しで開園中は車内開けっ放しだから、
>>65や>>67の書いた通り車両の傷みはかなり深刻に見えた。 床下機器撤去については駅に置いてあるパンフにも注記されてたね＜青梅0系
雨漏りもあるみたいだ
今は大体自由に入れるけど、何年か前に行ったら1/3くらいを残して車内が封鎖されていた 青梅の0系は走ってる時期より保存の時期が長いしな
屋根もないし定期的に再塗装してるみたいだけど結構ボロが出てる 小金井公園のスハフ３２なんて奇跡の１両だよな。とっくの昔に解体されててもおかしくなかった。
今や超貴重な1両だけど。 あれもいつかJR東が引き上げて部品鳥にされちまうかもなあ
そして残ったものは解体 旧客といえば、船岡駅前の旧客は大丈夫なのかな？
一緒に保存されている電気機関車の状態は良いようだが 旧鹿児島総合車両所
に置かれている昭和40年引退のC5185
野晒しなのによく朽ちないな >>78
アンチ束がそうだったら叩くネタが増えて良いなあって妄想してるだけ >>79
C51は初の特急機にしてスタイルも良い名機なのに、扱いがものすごく不憫だよなぁ。 部品取でも役に立つならそれはそれで…
って気もしないでもない >>82
どうしようもない状態なものならそういう活用はありだけど、美品に近いものを仕方ないからと部品取りにしちゃうのは違うと思うな
走らせられないにしても別の活かし方をする方がいい
そりゃ出来ない理由なんか幾らでも並べられるが、それをどうしたら実現出来るのか考えるのが保存への道ってものだろう >>32
とある路面電車の払い下げで移動するのに低床トレーラに載せて山坂道ありの6kmほど、ラフター2台込みで20諭吉だったと聞いた。
地元の業者で事情を話したらかなり安くしてくれたそうな。
先導のあしなしでも結構変わるみたいだね。
20m車対応で小径タイヤのポールトレーラが地元に無ければ回送代だけで相当掛かるんじゃないかと。 >>85
どこかで見たな。ボロボロだったけど。保存車好きで廃車体や廃屋大好きの俺でさえ
立ち寄らずに「おっ！」って思った程度で通り過ぎたくらいの記憶しかない。 見た感じでは解体屋っぽいな。休憩所にでも使っているみたい。 ユーチューブの病院用ガイドレールを見てハアハア
今は消えていってるしあれも一種の保存車になるのか >>88
これって最初ラーメン屋で使われてたやつじゃないの？
あれは確か撤去・解体されたって言われてるけど 慰安婦像設置なら「姉妹都市は解消」…大阪市長
2017年09月25日 20時54分
大阪市の吉村洋文市長は２５日、市役所で記者団に、姉妹都市提携を結ぶ米サンフランシスコ市が、
いわゆる従軍慰安婦の像と碑文の寄贈を民間団体から受ける計画について、
「市が設置するのと同じだ。歴史的な事実に基づいておらず、（受け入れれば）姉妹都市は解消する」と語った。
サンフランシスコ市議会は２０１５年、慰安婦像などの設置を支持する決議案を採択。
大阪市はこれまでに計５回、慎重な対応を求める公開書簡を送付した。
(以下略)
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170925-OYT1T50096.html
まず報復としてサンフランシスコケーブルカーを焼却しようぜ >>60>>63
実は裏手の成木街道側から搬入してる。あんな急坂とS字カーブじゃ無理。 0系が置いてある崖下を切り開いて拡張、あと4～5両収蔵出来ればなぁ……
特に旅客車が0系とクモハ40だけじゃ寂しい。
クモハ40の隣に大井のタンポポ(短くしたクモハ100じゃなく、種車そのままのクモハ101の方)を解体せず、カナリアかオレンジに塗装して収蔵してくれてたらなぁ…… 100円で入れる施設だし車内に入られると荒れそうな旅客車は入れたくないんだろうなぁ
マイテもそれで荒廃してたし
まぁでも今後引退する車両を1両くらい置いてほしいよね、205とか E3とか小さいしアルミ出しでいいかもね
あと205とか209とか子供向けに置けば 崖下拡張すれば、収蔵車両輸送もやりやすくなるんだよね。
クモハ300-4こっちに収蔵してくれて。 >>93
弁天橋にあったサンフランシスコの路面電車はどうなったんだろう？ >>94
いきなり慰安婦（）の話題持ち込んでくる馬鹿だから仕方がない 飛行機も車も鉄道も
まぁ人が見てないと荒れる壊される盗まれる
マニアってのはよおお >>100
弁天町だろ。
交通科学博物館の話になると鶴見線の弁天橋と間違えるバカが必ずいるな 霞ヶ関と霞ヶ浦を間違えるようなもんだろ、そんなにイキリたつなや 京都駅から加悦までのルートと同じでスレの定番ネタとしてやってるんだろ
嫌がらせなら書き込みを止める手段はないので仕方ないが
面白いネタと思って毎回やってるなら本当いい加減にしてほしい >>95
>>63の俺だが、成木街道のこと言ってるつもりだったんだけど・・・
青梅駅側のキネマ通りなんかからは普通に大型車ですら入れない。道路計画は何十年も
前からあるけど、もう拡幅しても需要無いんじゃね？ 反日挑発を行うサンフランシスコのゴミケーブルカーを大阪市は焼却して抗議の狼煙を上げろ！ >>105-106
そういや、富士山下駅まで行って、富士山に登ろうとして絶望した外国人観光客のCMがあったなぁ。
あれって実話だったんかなぁ？ 青海のイベントに行こうとして青梅に行った人の話題でスレが立ったことがある。
京セラドームのイベントに行こうとして京セラ前に行った人の話題でｒｙ ステンレス車なら保存簡単そうに思えるけど
横川のキハ35は結構ボロくなってる
ドアや窓のゴムが溶け出すのが汚らしいけど
あの汚れって落ちないの キハ35901をいすみ鉄道が保存する話も、無能な国土交通政のせいで消えたし。 JR東新型の長物車、東北地区に入れるみたいだけど、EF64茶釜、チ1000、ED75など今後
廃車されるんだろーな。
とっとちゃんに出てきた２両の特に川造タイプの車両気になる。
EF80 36号機、キハ183 104は、元気かな？ >>113
ナハフ１１の窓ゴムも同じドロドロに溶けてた。 >>120
以前越谷貨タのすみっこに停めてあるのを見たな レール載せれるならその上にもうひとつ車両を載せられるだろうと
なんちゃってTOTで敷地の確保とか >>113
昔のグレーのｈゴムは天然由来だから熱や劣化でボロボロになってしまう
今の黒いのは石油由来だから腐らないけど
意匠が崩れてしまう グレーのｈゴムは今は入手難しいし
石油系のはグレー設定がない どうしてもゴムをグレーにしたかったら、もはや機能は二の次なので塗装してしまえばいい
ただしゴム上の塗装は劣化が早いので、車体と同様に何度も再塗装が必要になる もし末永く置いておくつもりなら、思い切ってシリコンゴム化するのも有りだが、
何はともあれ先立つものはカネでな。
しかし管理者の中で“潮時”が決まってるなら敢えて触らないという手もあるし。
実際もうそう長くなかったりしてな >>125
へぇーなるほど、勉強になりました。
スレ違いで恐縮だけど、今も灰色Hゴムにこだわっている阪神電鉄、山陽電鉄、小湊鉄道の各社は
車両の見た目を損なわないように、Hゴムを敢えて灰色に塗装しているのかな？ >>128
さすがに現役の車両は劣化の前に交換する 昭和時代のアイドル写真はサイコーユ鬼クラスでもこんなに髪型が雑だったんだな 今日で碓氷峠廃止から20年だけど鉄道文化むらでなんかやってなかった？ 市電の花電車見てきた
全車両特別仕様に変わっており、肝心な花電車は
当時の雰囲気を再現した仕様になってた
展示物も磯子90周年ということで市電のこぼれ話も
展示しておりなかなか中身の濃い
時間柄オタ・ガキンコ、なぜか老害も多かった
近所なら逝く価値はあると思う >>129
うん。それは承知している。
なので、交換する際のHゴムは、従来品の在庫分を使っているのか、
それとも性能の良い黒ゴムをわざわざ灰色に塗装して使っているのか
一体どちらなのかなと思ってね。
おそらく後者だと思うけど。
そういや、東海のリニア館の113系トップナンバー車はオリジナルの灰ゴムだけど、
展示の際に再整備する時にゴム交換されるはずだから、こちらは黒ゴムを灰色塗装かな？ 誰も横川の話題してない
記念すべき日なのに何もなかったの？ 経営悪化の文化むらでは、廃止20周年とはいえ
イベントを打つだけの体力は残っていない。 東京駅では長野新幹線開業20周年イベントやらない？ >>133、137-139
重連体験運転のEF6324+25、横川方２４号機に、
館内保存の当時の惜別HM取り付けて運転。
軽井沢寄り留置線、EF6312+11にもHM増備、パンタ全上げ展示。
他１０号機などにもHM。
企画の掲示・展示物もいくつか。
夜行トロッコ列車、ツアー形式で運転。
文化むら１７４５発、峠の湯で入浴・休憩
峠の湯発２１００発→文化むら２１２０着
EF6324+25がパン上げライト点灯の生きた状態で帰りを待っていた。
３０日ではないが、１８日にこんなトークＳＨＯＷも開催。
https://twitter.com/tetsudobunkamu1/status/911139832369315840
大がかりではないが、やれる範囲でがんばっていましたよ。 京王れーるランドでクハ5723に高尾線開通祝賀列車の装飾が復元されてた
しかもクハ5717とクハ5787がつけてたスカートまで律儀に復元 >>141の夜行トロッコ、今月10日の時点で満員御礼だった >>144
高尾線開業といえばスカート付き5000系17編成 >>145
こんにちは未来人
わたしは異世界人です ガレリアの再放送ないと思ってたらレコーダーが録画してくれていた
で、あのD51はなぜデフがボイラーにくっついてたんだろう？
ランボード上を歩くのに邪魔だったんだろうか 小湊鉄道の五井機関区で倉庫代わりに使われている貨車の車体もかなりの年季ものだよね
台枠のところにはバッファがついてた跡もあるし >>152
龍ヶ崎の機関庫が解体されたからその関係かな
車両じゃないがあれも蒸気時代からの相当な年季モノだったと思う 東海道線の車窓、大磯から二宮の間に国鉄貨車の廃車体がない？ >>132
今は分からんが、ここ確か都営交通のモニターになれば行けたはず
こんなに触れるかは知らんけど
（結局行けなかった訳だが・・・） 車両ではないが、旧国鉄長野原線の太子駅跡の
当時からの便所が、取り壊されて跡形もなかった。
太子駅の復元工事をここ数年、何ヶ年かに分けて
やってるけど、その度に歴史の歪曲がなされてしまってる。 ああ それを言うなら慶應三田キャンパスの重要文化財演説館の脇に立ってた小便所
あれも撤去されたよ
昔ながらの板壁におしっこ引っかけるだけの便所
今ではここに便所なぞなかったかのよう
歴史の歪曲がなされたわ そもそもの原因は大学に便所学部が無いからだ。
もっともっとトイレ学を広めて行かなければならない。 公衆衛生学に近いネタかもな
以前役所の人と災害時におけるトイレ設置や未来で
えらく盛り上がったっけ >>158-160
なかなか興味深い内容だから、こちらにも書いてよ。
駅トイレ･鉄道トイレ総合スレ 9箇所目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498603410/ まだ大井にクモハ12が残ってるらしいが、何のためだろう？ >>163
まだ下関にクモハ42が残ってるらしいが、何のためだろう？ >>166
旧国はまとめて保管展示出来たら一番良いけど、会社間の壁とか色々、個人の力だけでは難しいだろうなあ それぞれの車庫の人たち愛着もあるだろうしな。
クモハ42も京都へ行く予定だったが。 吹田のクモハ52も京都に行かず。
リニアとのかぶりを意識したのもあるだろうが。 >>168
どうなんだろうな
クモハ11なんかもうボロボロだし、現役時代を知る職員も会社内で見ても殆ど残っていないだろう
なので壊すにも決断出来る人が居らず放置されてるだけな感じだし…
平成すら終わるという時代まで姿を留めて来れたのに、風化を待つだけなのは本当に勿体無い
クモハ42もだが、京都行きから漏れた時点で命脈は絶たれてるんだろうな… 幡生のクモハ11は座席が半分ぐらい撤去されてたはず 485系のパノラマカーも解体されちゃったなぁ
スーパー雷鳥カラーで保存してほしかった しなのを保存した倒壊とスーパー雷鳥を解体した酉
どこで差がついたのか >>175
自連がシャロンだな。
昭和25年製なのに、大正時代の自連ということは、
流用部品がもっとありそう。 運送費はともかく、更地化の費用も出せってんなら実質買い取れって言ってるのと同じだろ
はっきり言っちゃえよ この蒸機の程度によっては欲しい人いるかもね
で、程度はどうなん？ >>185
記事の写真を見る限りは屋根無しで展示して半ば放置状態で維持できないから解体される自治体のSLよりは屋根がある分まともに見える。 >>186
キャブ内はどうなんだろうね
綺麗に全部品揃ってるなら価値ありそう >>180
解体撤去費用浮かせた挙げ句更地にする金まで出せとかふざけてるとしか >>188
これって最終的にはお父さんが家族に迷惑をかけてしまったということなんだよ。
お父さんが好きだから黙ってみていたし、言っても言うこときかないから諦めていたけど、
いざ自分があの世へ逝ってしまったらそれっきり。
いずれそんな負の遺産はあちこちに出てくるよ。
これからますます個人の所得は減っていき、後継者を探すのはどんどん難しくなっていく。
だからこそ、実車が活躍しているうちに十分堪能しておいた方が良いと思うし、
終わりが来る日があるからこそ、活躍している日々に価値があるんだと。 件のデゴイチは2009年頃に既に売りたい旨の話が出ていた様だね
その時はまとまらなかったみたいだが….
塗装も定期的にしていた様で、完全に個人敷地にあるので破損はともかく欠品も無く状態はかなり良いみたいだ
とはいえ動態化はさすがに無理というかやれても関東では需要がなさそうだ
むざむざ鉄屑にしてしまうには惜しいがしかしどうしたものかな
なにかと言えば書き込まれる「お前が金出せ」を地で行ったおじいさんだった訳だが、結果カネだけでは継続は難しいという一例だな 結局個人レベルじゃ本人亡くなったらこういう末路になる典型だな 仮に2世代以上にわたって鉄道趣味が続いても、
それぞれ個人が思い入れのある車両は必ずしも同じではないからね。
蒸機が好きな爺様、ゴハチが好きなお父様、走るンですが好きなお坊ちゃま。
時代時代で活躍している車両だって変わるんだから、当然と言えば当然。
今、小さな子供に蒸機がウケるのは、全く知らない乗り物であって、それは生きた状態で見せられるからだと思う。
でもそれが実現できるのは個人ではなく、鉄道会社のお仕事になる。 >>194
あと、蒸機はきかんしゃトーマスみたいなアニメの影響な。
旧型電機や電車はああいうのがないから子供受けが悪かったりする。 個人所有D51は税金かかるのかね
相続税も課せられてるのか？ >>197
固定資産税がかかる。相続税もかかる。
いくらかはしらんが >>171
ブログ巡回したけど、幡生のクモハ11はそろそろ抜本的に補修するか解体するか決断の時、という感じがするね。
後者になるのだろうけど。 旧型のデッキ付き電機はリアルに動いてる姿を
見たことがない幼少期の俺でもかなりときめいたぞ？
住んでる場所が悪かった(石川県)せいで中学を出るまで生で国鉄→JRの直流電機を
見る機会が無かったから茶や黒や青の電機は異世界の機関車だった。 旧型電車は目蒲線の旧3000型を通学で散々乗って嫌気が差していたからあまり食指が動かない。 >>201
そういう思い入れの強さが後々周囲に迷惑をかける恐れがあるという話だよ。 >>203
そんな訳知り顔な意見は少なくともこのスレで講釈垂れる話じゃないとも言えるけどね….
頸城のナローとかキハ048とか、初めは個々人の思い入れだったに過ぎない物が年月を経て大きな意味を持つ事もある
否定ばかりじゃ何も結果は生まれないさ 地元だけど知らなかった
日比谷行こうとしたが体調や他の用事で回避して自宅に居たんだが どうでもいいけど鉄道会社の人と話すときに
○○なんて博物館に入れるような車両ですしね～保存したらいいんですけど
って感じの美辞麗句を言うと「あんなボロにい？」って笑ってくれる人が大半だけど
たまに「簡単に保存とか言い出すなっ！」て怒り出す人がおる
会社の上のほうの人とかだとね
案外このスレの荒らしもそんなかんじのひとなんかもね >>208
適当にあしらっときゃいいもんを怒るとか最悪だな >>205
公開エリア外に置いてたピンクのアトラス？ >>211
これ？
http://wind.ap.teacup.com/ottotto/3516.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) JR東日本はトライゼットとか猫耳新幹線とかも解体したの？ 短期間使って捨てる試験車は直ちに解体する条件で無税だからな キハ285も試験車扱いだったのかな。
異様に早くあぼーんされたが。
川重の社有車にして伯備や土讃、智頭で試験してほしかった。 >>208
まあ保存すればするほど余計な経費や人員が増える
それが日本の組織 TRY-Zは日本で試験したあとアメリカに輸出されたと聞いたが
アメリカの鉄道研究所でさらに何かの試験するとかで 輸出と言うか一度アメリカ行って日本に戻ってきて
ダメ出しくらった 285は今も残っていたら2600がコケた関係で四国に行ったかもな。 四国は北海道の次に貧乏だから新車の導入は難しかったと思うよ
車両の保守や保線もかなりコスト高になるからね >>225
四国は雪の除雪とかトンネルがすくないからまだ
かねがかからない >>226
雪みたいに解ける事がない落石や土砂流入は割とあるね
柔いスノープラウじゃどうにもならん >>198
爺さんが700万で買ったD51に役所はいくらの評価を出すのかね？ >>228
簿価1円で固定資産税計算してくれるかな？
本人やマニアには貴重でも、客観的にはそんなもんじゃないかね。 くず鉄でも120tあれば300万円になる
それより安くする理由がない 消毒液のあの匂いですね。国鉄バスでも嗅げた筈。
座席の青いモケットを再現したクッションもあるとか。 乗客が発する臭気の混合ガスの方がキツくなかったか？
消毒剤臭が感じられるようになったのは何もかもが
香料てんこ盛りだった時代から微香性に移り変わった頃からだろう。
その頃あたりから各路線で禁煙区間やら禁煙タイムやらが
現れ始めて更に消毒剤臭が際立った。
冷房化の進展により窓を開けっ放しな場面も減り、自然換気の機能も喪失しつつあった。
もうタバコの猛烈な煙幕では太刀打ち不能なほど密室化が進み、
世は無香料の時代へと突入したのだが、近頃はまたテロレベルの洗剤や柔軟剤が流行る皮肉 ムンムンするにおいというのは極めて的確な表現だと思った
その言葉を発して有名になったのは経験者ではないけど アメリカ行ったのはTRY-Zでは無くフリゲの初代だろ
あほが。 TRY-Z「も」アメリカ行ったんだけどな
そして向こうで処分されたから日本には戻ってない >>231
実際はくず鉄として売れた場合でないと税金はかからないその場合は所得税
しかも機関車みたいな撤去に金がかかる場合費用と売り上げが相殺されるから
ほとんど税金はかからないしへたすりゃ持ち出し。
それ以前に登記してないでしょ >>210
頭おかしいホゾンガーが怒るように「あれもこれも保存すべきだ」って奴がしつこくするとそうなるわな。
>>220
キハ285はハイブリッド車体傾斜装置だったから、どの道四国ではダメでしたって結論が出てただけ TRY-Zなぜか衝突実験で廃車になったってデマが一時期流れたよね 衝突実験とはいって豪快にぶっ壊すわけでのなく
実際は車止めに２０キロくらいで衝突させて
連結器やフレーム妻面がらみどこまでダメージ受けてるのの
数値っても欲しいからね >>212
そいつなら実験棟の中で車両試験台に載せられてたぞ。 平兵衛まつりはE231みたいな中間車は公式な展示車両ではなかったの？
あの形式が気になる おまえ方々で聞いてるけど
諸元が公になってない以上ここでは望む答えは返ってこない
そもそも総研の供試体は放置車でも保存車でもないし 人間で言うと顔を変え指紋を消し戸籍を抹消したようなもんだからな あそこ、むかーしむかしに内部見学に参加したことがあるんだが、ほぼ撮影禁止だったな
そういう場所だよ 軍事的な利用をしてるわけでもないし、
世界を抜き去るほどの壮大な開発プロジェクトをやってるわけでもなく、
一体何を隠そうとしてるのかよくわからないのだが、
まぁ素人にはよくわからんが、バレたら拙い事はそれなりにあるんだろうな、
まだ公開イベントをやれる程度には緩いということでもあるし、まだマシだろう。 北海道に渡った103を使った衝突試験？も、研究結果さえ公表されていない。 >>251
関係者や関係団体に周知されてるなら公表する必要ないだろ
鉄道会社が今後の開発の為にやったことを一般人に公表する理由がない 必要なところにはデータ開示もしてるだろうし、総研はそういう目的の仕事をしてる所だからね
ネット上とかにあるのか無いのかもわからないが、キーワード検索くらいじゃ簡単には見つからない世界かもね 総研も昔はキハ22とか101系とかもあったんだけど もっと昔は、鉄道模型のような小判形線路があったでしょ。
線路に面して建つ木造家屋。あれは官舎だったのだろうか。
それにしても庭先を試験電車がぐるぐる通過。鉄ヲタならハァハァものだなw >>256
あれって実際使っていたのかが気になる
航空写真でみても大して使っていた様子はないし、公道挟んでいるから使いづらそう 単純に一周して元の地点に戻ってくる線形は
何かと活用法はあったのだろうとは思うが、
実際役に立ったのかどうかという疑念はある。
車輪というかフランジが片減りする具合ぐらいしか検証できないだろう。
かつて遊園地や百貨店にあったような8の字軌道の遊具なら片減りの問題は解決するが。 プエブロに試験線あって、1周20kmでグルグル回れるんだよな。それこそフリーゲージのGCT01が
耐久やったという。日本も新幹線作るころに浜松に楕円の実験線つくろうとしてたけど頓挫。まぁ
実現しても狩勝みたいにすぐなくなってるだろうけど >>257-258
昭和30年代から40年代は、盛んに使ったのだが。
101系とかの試運転をした話が、RF誌の古い号なんかに載っているよ。 次回のガイアの夜明けは2017年10月17日(火)
走れ！「レトロ」大作戦
アチハが展示用SLをレンタル >>249
研究所とかを撮影禁止にする理由って企業さんからの預かり物があったりして商品開発
とかにどう影響するかわからないから念のため禁止にしておくっていう話は研究所で直
接聞いたことある。某国立駅北口の施設でね。 他業種工場でもあかーんといわれる部署あるな
特許やちょっとみられるとやばいとよくやるし
最近じゃエラやアルの窃盗もあるので問題ない
箇所以外無理が普通 ドラレコ積んだタクシーやトラックが工場に入構出来ないで困るケースも多発してるそうだ 研究所に限らず会社敷地内って基本的に撮影禁止だと思うの >>268
会社敷地外からの撮影は規制できないけどな。つーか、そんな権利は微塵もない。ｗ 製造業は普通撮影禁止だよな
相手先から許可をもらうか
必要なところを指示して撮ってもらってあとで郵送が普通 >>272
航空写真とかもね
近車に搬入された100系新幹線とか見れるし(今どうなっているのかは知らん) まあそれなりの企業になれば上司の机周辺を日常的にうろついたりとか覗き込んだりす
れば注意されるわけでｗ
言われなくてもわかる話だけどさ。 長野のクロ253-1、放置するくらいなら長電で改造して走らせれば良かったのに >>276
すぐそばで、現役車がほぼJR当時のままで走ってるのに保存する意味なんて無いよな
なら、なぜ301系を潰した >>279
301系は10/8の時点では高崎線の車内から見えた クモハ300-4は残すんじゃないか？てっぱくがどれだけ新規の展示車両増やせるかにかかってるだろうけど。400系とE5だけで終わりそうならクハ201-1と共に青梅に行く可能性も捨てきれない。 分割民営化で国鉄史観の洗脳が解けてきた今となっては「初のアルミ車」でも何でもないから技術的には価値低いわけで
縁もゆかりも（営業運転では）ない大宮より、中央線か総武線沿線、もしくはいっそメトロに保存してもらうのがいいわな
しかし青梅ってあれであんまりスペースないよな
スキあらばアンパンマン列車とかパンダライドとかで埋めてあるから やっぱ台湾に譲渡されるのはモハユニットなんだね>583系
https://twitter.com/ED75EH500_527/status/919224870507986945
これで後は残りの先頭車は鉄博か新潟の博物館に持っていくのかな 2両もどうすんのかね
ホテル営業にでも使ったりして >>282
国電は身近過ぎたのか、旧国もそうだがいつも注目される事なくまるで保存車がない
ということは当時の当たり前の技術や光景・サービスレベルというものが実物資料として残らないという事になる
「当たり前」や「珍しくないもの」こそ時代の大切な記録として資料にするのは博物館の役割の大事な事だろう
101系1両だけでは、通勤輸送の歴史やボリュームの巨大さは伝わらないよ
むしろ見ないように？軽視されてる様にも感じる
積極的展示が難しければ、倉庫にしまって偶に入れ替えて出すのでも良いんだ
その為なら高い入場券も納得だが、稼ぎはアミューズメントの為だけに使われ、結果的に企業の宣伝の場としての役割が大きくなりつつあるのなら残念だ まあ実物が残らなくても映像や写真である程度残る
実物に触れて得るものがあるというのもわかるが
それすら十分になされているかはわからないがね >>285
鉄博が線路を外とつないでるのは、そういう考えもあったみたいな話もあったのにね
参考までに鉄博スレより
東洋経済オンライン
「テーマパーク化する｢鉄道系博物館｣の問題点」
前橋 栄一 : 東京交通短期大学講師
http://toyokeizai.net/articles/-/191125 >>286
なら全部それで良いと言う話にもなって、車両保存なんて不用と言う極論も出ておかしく無い
人気だけで車種を選ぶだけでなく、歴史意義も大事だろう
なんでも残してとは決して望まないが、
たくさんの映像や部品よりも実物一両の方が遥かに物語れる事もある
特に通勤電車は大量に増備され、あまりにもたくさんの人が身近に接して来たから振り返る事すら興味ないのだろうが、鉄道が取り組んで来たその長い歴史は将来、歴史や時代を語る上で大事な一面になる
珍しくもなく人気無いからと、やたらに捨ててしまえばその機会は失われてしまう
しかも今その実物がわざわざ残してあるのにも関わらず、敢えて処分しようとしているのなら残念でならないと思う >>289
そういう意見も否定しないが少なくともこのスレにはお呼びでないんじゃない？ >>291
丸の内線５００形６８５号を引き取り。
ここのスレの住人ならば知っていてもいいぞ。 蒸気機関車はともかくとして、あまりに大所帯で隆盛を極めると
残しどころが分からなくなるというのはあるかも。
｢まだまだあるから別にいいや｣が続くと｢気付いてみたら、無くなっていた｣となる。 SLはまだ梅小路で体系的な動態保存がなされている方だけど、
DC、DLは津山はとりあえず集めた状態、
ELは碓氷峠がそこになるのだろうけど、保存状態が年々悪化している。
ECについては専門的に扱っているところがない。 日本経済新聞の鉄博記事に何かサラッとE1系保存と記載されているらしい
鉄道博物館開業から10年 入館1000万人に迫る 新館開業へ準備加速
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22227420T11C17A0L72000/ >>287
ここでは触れられていないけど、日本の博物館固有の問題がある。
欧米の博物館は、政府が予算を潤沢に投入しているか、企業や個人の寄付が根付いている。
日本の場合はいずれも貧弱で、独立採算を迫られる。
このため、入場料収入を見込める家族連れ目当ての構成にならざるを得ない。 文化の違いだね
あと欧米の金持ちは桁違いに金持ってるし >>297
それは解る
だが子供持ってみてから鉄イベントや鉄博も行ったが、いずれもこの数年で様変わりした
かなりマイナー車種のイベントでも「子供の好きなでんしゃイベントだから」という理由でパワフルなお母さん達がバンバン集まって来る
ヲタが霞むくらいだ
鉄博とかが凄く頑張って来たからってのはあるだろう
だから今こそきちんと儲けてしかも保存も理解され、意義を持てるチャンスだと思う
ところがいつの間にか鉄道会社もヲタも収益の為のイベントが当たり前になってしまい、むしろ古いものなんか今更子供も興味持つ訳ない、合理的にやるのが一番、って思い始めてる気がする SLはトーマスなどで意外と子供に受けるところがある。
新幹線もやはり子供にとっては憧れの的。
しかし在来線EC, EL, DC, DLになるとアニメなどでもあまり取り扱われず、
子供から見て地味な存在だから保存にもあまり力が入れられない。
京都なんかも要所要所ではこれらも保存しているのだが、どうしても脇役感がある。 横川とか青梅は本格的だから普通の親子連れが行きづらそうな雰囲気が出てるな そうかね？どっちもいつ行っても親子連れで賑わってるイメージがあるが 俺は幼い頃からレールや架線など地上設備に異様な関心を持っていて、
車両そのものには殆ど興味を示さなかったと後に親から聞いた。
まぁ今もそんな感じを引きずってるわけで、
二階建車両は何がなんでも下層とか妙な拘りがある。
だから弁天町や萬世橋が大好きだったわけよ。
かつての交通科学館、まず出迎えてくれていたブルドックを見て
｢相変わらずブッサイクだな｣とか思いながらスルーしていたぐらいに関心がなかった。
で、真っ先に向かうのが台車やパンタの展示コーナーだった。
…何故幼い頃から最もファンが多いはずのドンガラを軽視していたのかは分からないが、
今でも新幹線の基地イベントでドクター黄色と黄色い保線作業車が並んでたら
まず作業車両に釘付けとなるくらいの変態さは残ってる。
長々とすまない 301系は国鉄初の地下鉄直通用の車両という意味では保存する価値はあるんじゃない？。まあ初にこだわらないなら203系や103系でも良いけどね(103系って残ってたっけ？)
個人的には地下鉄と郊外鉄道の直通運転による通勤輸送も日本の鉄道史の重要な一要素だと思うんだよな。ここまで大々にやってる国って他には韓国ぐらいじゃ無いのかな。 >>300
子供は特急とか新幹線とかと言うより身近な乗り物にまず一番憧れるんだよね
ウチの子は3歳だが西武線が好きで、形式とか瞬く間に覚えてしまったよ
でも一番は家の前まで来る西武バスだったりする 子供がよっぽどの鉄道好きじゃない限りは普通の親は横川や青梅なんかには連れて行かないでしょ
大抵の子は大宮で満足する 小学生のときに靖国神社のc56が見たいと親にねだった俺は異端児だったのか？ 社会的異端児しか居ないスレでなにいってんの？
異端児じゃなかったらこんなところこねえよ >>306
でも青梅は結構なボリュームで家族連れが来てるけどな
休日なんか閉館までたくさんいるよ
まあ冬は寒いから少ないけどね… >>304
いちお、元103系1000番台はまだ走ってる。
1500番台もまだ走ってるんじゃないかな 秋葉原の交通博物館って、施設や展示物が古くても、
なくなる直前まで何度となく足を運べていたのに、
大宮になってからはわずか３回しか入ったことがないのは、
ただ自分が齢を重ねたこと以上に、どことなく物足りなさを感じてるからかも。
恐らく今の大宮は商売っ気が強すぎるのが原因だとは思うが、
品揃え豊富なミュージアムショップより、国電の顔が並んだ下敷きを買った売店が懐かしい。
あとは今の親はマナーが悪く、行っても気分を害しやすいのかもしれんが、あくまでも個人的な印象で。 >>311
確かに奈良の105系4ドア車がいたな。そろそろ置き換えも近いから原形顔のやつ買い取って常磐線仕様に復元するのも良さそう >>313
その下敷きに使っている写真のいくつかは、どう見ても模型を写したやつだな、と小学生の時から思っていた。 >>312
西部警察でも今は廃線になった路線も出てくるので
懐かしい～で楽しめる
他作品でも超マイナーな路線や車両がひょっこり
出てくるのでうひゃー的な楽しみ可能だ 古いテレビや映画にはその時代の鉄道がけっこう映ってるから懐かしいと思うけど、全1時間のうち20秒だけとかそんなんがほとんどだから
わざわざそのためだけに見るのは能率が悪すぎる あぶない刑事だと新港とか山下埠頭に線路あるんだよな
山下公園の高架懐かしい >>284
台湾の鉄道博物館行き。
C12、C57、D51、旧客、御料車、583系……
台湾は日本語通じるし、東京から沖縄行くより安いし、セブンイレブンもファミマもあるから、飲み食いにも困らない。 >>313
ある、大物国鉄OBが、こんなことを言ってる。
｢交通博物館｣はナショナルミュージアムだったが｢鉄道博物館｣はカンパニーミュージアムだ、こんなんじゃダメだね。
たぶん、そういう事だろ？ >>282
青梅は、いい加減に拡張しても良い時期に来てるな。
クハ201-1、クモハ300-4と共に本来、収蔵したかったはずの101系量産車を青梅に収蔵してほしかったけど、東京総合車両センターの｢たんぽぽ｣(ただし、車体を短くしてないクモハ101の方)も、秩父鉄道の中間車もあっさり解体されちゃったしなぁ。 京都も拡張出来るのかな。
開業時に見送られた、11、42、52、117はぜひ揃えて欲しいが。
11は幡生で保存するならもう少しちゃんと面倒を見ないと。 西は自粛ムードが今でも残ってるし、保存車みたいな利益を産まない所に金をかけるのはだいぶ遠慮してるように見える >>325
え？本気で旧型客車を新製しちゃうようなセンスは大いに評価するけど？ >>326
国鉄通勤電車をいつまでも現役で走らせるセンスにもねｗｗｗ >>326
70年前の客車を現役のまま使用するのと、新しいのを新製するのでは、前者の方が遥かに難しいぞ？
後者はある意味旧客風にするだけで済ましてる、今の部品と技術で全て作れる。ある意味カネの問題だけ。 >>324
あの旧単路線の跡地位?
後は梅小路公園の一部潰す位しないと拡張出来なさそう
>>325
そういや吹田の一般公開、今年はあるんかな >>319
激同
再開発前の赤レンガ倉庫周辺の線路が出たりしてるから俺も好き
あと、昔の横浜市営や神奈中のバスを見るのも楽しい 神奈中がバスジャックされたり舘ひろしが市営バスに乗ったりするね
新横浜の新幹線ホームも出てきたことある >>321
そしてE5を作ることでショールームに成り下がると 〝幻の超特急〟「あじあ」号牽引した機関車 瀋陽の博物館で保存
2017.10.16 14:47
http://www.sankei.com/photo/story/news/171016/sty1710160004-n1.html
> 南満州鉄道（満鉄）が独自に開発・製造したパシナ型蒸気機関車１２両のうち、現存する２両が、中国遼寧省瀋陽市の博物館に並んで保存されていることが１３日までに、確認された。
> パシナ型は１９３４（昭和９）年から８年余り、〝幻の超特急〟と呼ばれる「あじあ」号を牽引した。流線形の美しい車体はそれぞれ、水色と濃い緑色に塗り替えられていた。
> 中国誌「鉄道文芸」（電子版）はパシナ型について、最高速度１３０キロ、新幹線の原型となったなどと詳しく紹介する一方、「日本軍国主義の中国侵略の証拠」としている。
> 一般の参観は認められておらず、博物館の担当者は、「原則として中国の鉄道関係者にしか公開しない」と話している。 大宮高架下に重機が
さようなら保存車群…
301系もだが、オハ35 2001はすごく残念 >>333
ここ行った人のレポ見ると毎回対応が違うみたいね
普通に入れたり日本人はダメって言われたり入れても写真はダメって言われたり様々
満鉄と言えばあじあ号の展望車テンイが哈爾浜の博物館に入ってるらしいね
スカートとか塗装が違うけどあじあの文字入りだとか >>334
酷いよな…
悲しいよ
いつか後悔する日が来る
だがもう遅い… >>334
> オハ35 2001はすごく残念
いらねえんだったら機関車だけ欲しいんですって本音を露にして
客車は頑なに引き取らなきゃ良いのに
ふざけてんのかこの会社 >>339
うるせえよ張り付きのクズが
何様なんだよ 平気で嘘をつくのも飼っている有象無象にスレを荒らさせるのもいつもながらの束のやることじゃないか 束だけじゃないようだけどな
動かしたり塞き止めたりと、そういう目的が最初からこの手の掲示板にあるのは
見ていれば解るさ サービスで付属品がついてくるが、
試供品なので要らないや、って捨てるのはよくあること >>337
多分抱き合わせだったんじゃないのだろうか？嫌々引き取ったんだと思う。 >>346
聞いたことがあったか無かったか記憶が定かではないが、
そういう条件だった可能性はあるよね カンパニーミュージアム＆ショールームは名古屋でしょ
あそこは二度と行かなくていいな。
外観だけ、特に前面と妻面観るために行ったような。
てっぱくは485の座席に座ってボーっとする時間が至福。
クモハ40も外見ないで中だけ見てたら飯田線や大糸線の
旧国追ってた80年代初めの思い出が蘇る。 オハ35 2001は、さすがに車両史的に見ても貴重なんだから（戦前の新製写真にも残ってる）、
保存すりゃいいのにな。価値の分かってない連中しか大宮にいないのだろうかね。 >>332
昔から167やら583やらのモックアップがあったんだから
新型のモックアップを入れること自体を否定することはないと思うが 例の個人所有の蒸気機関車、状態のよさか2つの博物館と
民間企業が手をあげてるってさ
とりあえず解体は間逃れた
大分など行政持ちのくず鉄はいまだ手をあげる人もいないので
このままモノホンのスクラップもありえそう >>325
もう10年以上経ったんだから自粛する必要なんてないのに >>348
>>350
触れられるのは大事だが、それだってまずとにかくカタチを残してくれていればこそ
名古屋のはなによりその事に大大感謝はしないとだよ
ココを履き違えれば即ちてっぱくのやり方に成り下がる訳だ
キハ11やDD13なんか現状、他と同じ立ち位置の保存車両の扱いじゃないよあれは
最初の構想だった動態保存なんて話はもう誰も信じも期待もしてないし、ましてや増築するのに何らの配慮もしなかった
下手すると解体されてもおかしくない位な状況な気がするよ 自粛するふりして単に金にならんからやらんだけだろｗｗｗｗ
東や東海だけ叩いて西だけ擁護する奴の多いことｗｗｗｗ
くっさい阪国人風情がｗｗｗ >>320
戦前の日本語教育を受けた人はもういないから、
案外日本語は通じない。
漢字を見ていると通じる気になるけど、
会話となると通じない。
若い奴は英語。 選挙が近いんでより活発なんでしょうかね、束厨（というか別の何かもしれんが）は >>356
プロ市民にとっては大企業の不祥事はメシの種だから何十年たっても叩き続ける
そういうのがいる限り、会社もヘタなことができない >>362
あん時のマンション住人の要求にはドン引きしたわ
あと遺族も現場を残せとか、まるであの国のようだ >>325
吹田にあった大量の保存車両を、あの事故の遺族に見せる機会があって、遺族から、こんなの残すために金使うなら、さっさと補償金払えよって言われたんだっけ。 >>300
現行は商標権主張できるようになったから無許可でできなくなっただけだし
>>321
まあ保存になれば国交省管理から文化庁予算になるから
極端に嫌がる
大阪万博企業から寄付した機械類なんかも経産省がいやがって
結局ごみになったし
だったら各企業のあずかりのほうよかった >>366
そもそもなんでわざわざ見せなきゃならんかったんだろ
そんなもんジャッジする権限は無いだろうに >>369
「12年も前の事故に対していつまでもゴチャゴチャうるせえんだよ！いい加減にしろ！」と遺族を一蹴できる人はJR西日本社内にいないの？ >>366
その話、何の根拠も無い単なる噂話だろ。
出鱈目な話を安易に書き込むと痛い目にあうぞ。 >>366
その話が事実だったとしたら京都鉄道博物館なんて論外で建設されなかったはずだ。
しかも、事故に関する展示なんてあそこには殆んど無いからな。 >>365
磨きにもコツがあり結構大変なようだ
しかもOBが高齢化とともに消えていってるので
将来的に維持も出来なくなる事態もありえる >>321
と自分がどこかから小耳に挟む立場の人間のように言っているが
東洋経済オンラインの記事で出たばっかりじゃねえかｗ
>>366
八つ当たり解体は吹田じゃなく宮原だし
直後に遺族が言うのは理不尽とも言えないだろう >>370
それはJRに限らずどこの企業でもやっちゃいけない事案
まったく関係ない第三者が言うのはいいけど、当事者が言うとシャレにならん
会社が潰れるレベルの不祥事になる 新幹線高架下にあった保存車郡大宮の増築棟に入れる予定だったんだよな、けどＥ１新幹線を入れた方が客寄せになると経営陣は判断した。今のてっぱくはガキや親子向けの「でんしゃをまなぼう」ってコンセプトのテーマパーク 戦後の歴史教育の環境を見れば一目瞭然だろ？
なぜ終戦を機に、その後現役世代が最も知っておくべき戦後史の
ほぼ全てがマスゴミと教育界によって改変されまくってるのかをな。 まあ保存期待するのも無駄だから模型で偲ぶほうが精神衛生上良さそうだわ
今の鉄道会社に期待するだけ無駄だな 青梅は入場料が安いから家族連れも行きやすいんだろう 特に東は完全に車両保存はカネ儲けの道具の一つとみなした様だから、今後は展示車すら解体して子供ウケを狙った入れ替えまでやっても驚かない 青梅は東直営？のはずなのに建屋内の展示物に手作り感が
もう少しリアルに振って欲しい >>381
大宮高架下の他に今、屋外でランチトレインになってる１８３系が増築工事で解体処分って話があるようだ。お子様ホイホイの「たのしいしんかんせんはくぶつかん」なんて少子化の今、長続きしないぞ？ >>384
183系だけ何故か大量に保存されているよな。
今更ランチトレインが解体されても何とも思わないわ。 >>384
東海や西が新幹線色々保存してるの見て「よーし、負けてられないぞ～こっちだっていっぱいあるんだから」って変なやる気出したんだろうな >>386
485系の電気釜はあんま残って無いのにな。300番台って保存車あったっけ？ >>387
「しんかんせん」は一般受けするし、子供受けもいいから方向をそっちに持っていってるんだろうな、博物館ですらカネのなる木にしか思っていない経営陣とＪＲ東日本 とはいうものの、先立つものがなきゃ保存もままならんわけで
保存車自身でそれを稼いでもらうのが一番確実だわな
お前らの発想じゃ屋根も無しで放置してても保存は大丈夫と思って
結局朽ちさせてきた連中と変わらんぞ 0系は国鉄時代からポイポイ売られたから今でもそこそこ残ってるけど200系以降は在来線車両含めて壊滅的だよなぁ 大体の子供はみんな「ちんかんちぇんだいちゅき」だろ >>388
無いけど似たような583と381があるからな >>388
無いけど1508が新津に保存されてるしなあ
どういう車だか知ってる？ >>383
聞いてみたら鉄博と同じで直営じゃないみたいだぞ。節税対策だわな。
>>391
高度経済成長期に活躍した車両は保存車少なくて、高度経済成長期に廃車になった車両
が保存例多いね。 >>393
機関車：乗れない
客車：乗れる
客車の方が親しみがある
って思ったけど、今の子供は客車なんか知らんか >>360
え、フツウに日本語通じたが？
未だに朱子学中毒な本家中国とは違うぞ？ 「子供相手」ってのをこの板の大人すら勘違いしてると思うけどな
新幹線は確かにウケるが、親が分かりやすい・取っつき易いというのも一番にあるだろう。つまり売り易いんだよ
子供の趣向というのは本来一律じゃない
新幹線しか見せられてないとも言える
実際てっぱくがどう考えてるのか見えないが、JRの企業イメージ優先で「今のキレイな面」だけ見せる施設にしようとしてる感じはする
儲け優先とかカネがないと保存もままならない、とかは訳知り気分のヲタの想像で、てっぱくは儲ける為・JR東の企業イメージアップの為の意味が強い施設になったという事だろう
それならマジで保存車の解体入れ替えとかあるかもよ それにしても、なんでEF80から着手なんだろうか。
向こうのEF15や、一番手前のクモハ300-4からのほうが、
手順としてはやりやすそうに見えるが。 36解体か。35の方はよく見たな。こう言ってはなんだけど横川の63と逆ならよかった
15は192だっけ、三重連の先頭たってた。
30年とっといたんだからいまさら潰さなくてもいいのに。変にやる気ある奴が責任者になったんだろうね >>390
ＪＲ貨物も博物館を夢見ていろいろ保管してきたが、結局は先立つものがなく、
旅客会社の協力の下、京都と大宮の一角に少量残すのみとなってしまった。 >>404
悲しいのは、国鉄末期に予算も無く世間の風当たりも強い中、頑張って保存に漕ぎ着けた先人達の努力も無駄にしてる事だよ
カネがとか言ってるが、あの時代の苦しみに比べたら今は内外共メチャメチャ環境に恵まれてる
かつて出来ない環境で一生懸命頑張ったのに、今は出来る環境なのに敢えてやらないというね
一連の解体の流れとてっぱくの企業ミュージアム化は、単にカネの問題じゃ変わらない
思想の問題だろうと思うよ
だから根深いし改善の見通しは見えないな >>404
ここ数年毎年秋の恒例行事化してる辺り解体やると内部での成績よくなるんじゃねあの会社
やってることは北朝鮮の公開処刑や過激派の破壊活動レベルの行動としか思えんが EF80はPCB処理が先に必要 そのあとまとめてアスベスト >>396
1500番台って2灯だったり細かいとこ違うけどね。別に300番台でも1000番台でもせめて1両でもいいからノーマルな電気釜485は残して欲しいな ピンク色の機関車はパイパイを収蔵すれば十分てとこでしょうな >>409
それは現役時代のK編成とT18編成に対するお前らのリアクションの違いが招いた結果だ
当時さんざん袖にしといて今更文句言うなよ >>398
昔「動き始めた汽車にひとり飛び乗った」って歌があったけど、厳密に言うと客車だよね？ >>419
お召し物ばっかりいらねーよな。マジで。
かえって供奉車のほうがおもしろいじゃんか。 釜に火を入れれば…どうなるんだろ
昔、色んな公園にあった路面電車もホームレスが住んだり
DQNの溜まり場になって荒廃したな >>425
近くで再開発とかそういう動きあったりしないよねまさか >>419
車両によっては保有が宮内庁だったりするから簡単に解体できないぞ 大宮の鉄道博物館にある生首は0系新幹線と修学旅行の167系とデゴイチ？ クモハ300-4は是非韓国にプレゼントするべき
通勤電車の祖として崇められるだろう ６１は日立が引き取るだろうけど
日立製って東芝みたいなこういうののオフィシャル保存ってないね 最後までモハクハ共に3両編成の急行色で居座っていた松任のクモハ475が
松任駅から見えない所へ姿を消して久しいのだが、
まだ松任工場内の解体現場には出てきていない。
まぁバリバリ活躍していた時代ですら型落ち同然で疎外感ありまくりの形式だし、
形だけでも残すという発想すら思い浮かばないのも致し方ないのだが、
もう完全に内部の鉄以外のゴミ分別作業が為されているのだろうか、
松任で解体せず伏木に送るだけの状態になってるのかもな。 >>424
場所が無いならお召し関連解体でいいよな
保存するなら宮内庁や国がやればいい オハ３５も窓外されたらアウトだな。現役旧客用の部品と取りぐらいはするだろうけど。
それもしないなら、高崎の旧客も先が無いか、解体した奴がホントのバカかどっちかだ。ｗ
今の企業って、シャープや東芝や神戸製鋼みたいな経営者が大半だしね。何が起きても
不思議じゃない。 >>436
日立の水戸工場には機関車が少なくとも3両は展示してある
笠戸には何もないんだろうか
三菱って何かあったっけ 企業ってのは解体ひとつとっても予算の余裕流用したり、解体についての稟議かけたりとか
めんどくせーのよ。民営会社ともなると簡単に解体しようぜという流れで解体することができ
ない。 日立笠戸なら犬山モノレール展示してるよ
あんなにニュースになったのに 俺も今日一生懸命仕事したけど
30年後にはそれが無駄になるようなことを後輩がするかもわからねーな
いきるのはつらい >>443
ということは大宮の解体はJR東上層部の強い意志がしっかり込められている訳なんだな
ゴミが無くなってああスッキリって役員の顔が目に浮かぶよ….
でも決めたのはずっと前だろうから今はもうとっくにそんな事すら忘れてるだろう ＥＦ15が解体って事は、雰囲気的に301系は残しそうだな。 >>447
どうかな
室内を弄ったし、号車札差し取ったりとか解体準備としか思えないがな
どういう基準で何を準備したのか分からないが、とても大事にしようとしてる扱いじゃないと思う >>448
301系に号車札なんて最初から無いよ？ 近年税金の掛け方がおかしいからな、動産扱いにして固定資産税のランクあげたり。諸外国なんて保存事業に積極的な企業は税金の免除や株主から絶賛されるのに日本は逆だからな。古いものは破壊が美徳、新しいものはひたすら賞賛という精神。 海外も言うほど保存してないでしょ。米英独辺りが派手なだけで、日本もやってる方だと
思うけどな。狭いとこに並べて東海みたいに公開してるところはポツポツあるけど、それだと
おまえら文句いって行かないし。注文多すぎ
>>406
そんな大袈裟なもんじゃないよ。解体で大宮にきたのを場所があるから押し込んだだけ
そんな努力があったら、5860とか保存してる。あれは衝撃だった。解体線入ったっていうから
見にいったら頭しかなかったからな。
末期になって残ってたのを適当に押し込んでただけだし、大宮公開以外に展示する機会も
ないからな。いまさら80や15に思い入れある奴もいないだろうし。まぁしょうがないね オハ35 2001をわざわざ持って来て解体とか、
何考えてるんだ、あの水泥棒。 >>454
JRは文化大革命の真似事でもしたいんだろう（ちょうど紅衛兵みたいな輩もスレに涌いてるし） >>456
うん、人命泥棒も大概だな。
旧客放置して潰して旧客もどき作るとか、
アホの極み。 派手なカシオペアや北斗星などを除いて客車なんて地味な存在だからな
機関車より客車にハマる人は変な人だから >>460
機関車以上に客車はかつて身近な存在だったからか、何処で皆まだまだ捨てる程あると思ってるのかな
機関車だけでは時代の水準や様子は判らないんだが、今もって尚その時々の人気だけで保存車を決めてるのがな
SLも金になるから動態保存なのか、金にならなきゃ保存出来ないからなのかが曖昧になってしまっている
そりゃ客車はおろか電機なんかゴミ扱いされる
通勤電車なんかそれ以下だろう
JRにとってね 国鉄時代は保管車両の解体は現場長の判断だったらしい。今の鉄博の館長が工場長時代に
現場長から解体の稟議があがってきたのをあわてて止めたらしい。 だから今は後から懐古厨が湧かないように全体の質を下げている。
大物の機械だって家電と同様に本体まるごと交換する時代さ >>465
先日の新潟のイベントで展示すれば良かったのに ぶっちゃけE5系のレプリカじゃなくて本館の200系を移動させて
400系と向かい合わせ展示してほしいが、無理なんだろうなぁ
https://pbs.twimg.com/media/DMZ9EWIVoAAdEt-.jpg
ってか結局E5系のレプリカって今頃何処かで作ってるのかな ってか鉄博って更なる拡張する為には高崎線側の線路2線を移動(高崎線側にめい一杯)させて
スペース確保するしかない? >>470
あれレプリカではないという噂があってな… ここに出てなかったけどNSE・RSEの解体予告を公式から出したんだな >>475
いま見た。騒動が先に出ちゃってたからな。その時のコメントと同じ。
これで、筋を通したな。
小田急の車両は公開展示すれば人気あると思うがなぁ。
神奈川県と言えば小高い山や水捌けの悪い谷間にもびっしりと一戸建ての土地柄とあっては、
一塊の跡地にはマンション建てたいだろうし高架下なんかテナントで貸したいだろうし、
複複線化事業の償却をこれからやってかなければならんだろうしで、一般向けの不動産事業で土地使いたいよな、
どうしても。
向ヶ丘遊園の跡地の残りはどうなったんだろうね。 いくら人気があっても、鉄道の日の一般公開だけでは直接の利益にはならないからね
向ヶ丘遊園には鉄道博物館を作るという噂もあったけど、単なる噂だけで終わりそうだし 小田急はWeb上にヴァーチャル博物館作った時点で終わりと思ったよ
リアル博物館は作る気がないな、と どっかの記事に小田急博物館を入館料だけで運営するなら1人5000円くらいになるとか書いてあった >>476
向ヶ丘遊園跡地は小田急主体で一部分を分譲住宅にする予定だったけど、採算が合わないということで中止になったんだよ。んで、更地のままのはず。 博物館作る場所がないだろ＞小田急
相鉄、JRと共同でJR厚木駅の使ってないホーム周辺に作って、相鉄のかしわ台においてある
車両も持ってくるくらい集約するなら話は変わってくるかも知れんけど 博物館なんて入館料だけで運営できるわけがないだろ
入館料なぞ雀の涙、グッズ収入やらなんやらでちまちま稼ぐのが関の山
よっぽど親会社がしっかりしてないと運営なんてできない >>482
会社の財産として残しておくと余計な税金掛かるから財団を設立して財産を移動させる
ことで節税対策になるとか聞いたことある。 立法府を動かせる原動力は本来一般庶民にあってもらいたいものだが、
ここ自体が一般庶民とかけ離れたベクトルにあるためにそれも頼れない。
世の中は、単純なようで、難しい。 日本の政治で改革派を名乗る勢力ほど文化事業には厳しく独立採算を求めるからね。
もう維新とかね。 日本は、典型的な文系国家だしな。学術よりも守銭奴みたいなのが上って考え。ｗ >>487
お前みたいなアキバ系キモヲタと違って、カネも労力も出してる。結婚もできない、有人もいない、
家族からも嫌な顔される人生って悲しくないのか？>>487 そもそもいちいち草生やす奴は日本人ですらない
人間ですらない 国民が維新みたいなのを好んでるんだが
お前らだって鉄道車両保存以外ならそうだろう？ 荒らしはほっといて、普通に話ししよう。
前スレからいて、ムカついているのは皆同じだから
次スレからワッチョイつけた方が良いかも
大宮の続報は無いのかな？
機関車は前部残している解体の仕方だけど
鉄博の前にでも飾ってくれたら嬉しい。
301を残しているのも気になるね。 >>490
そいつは他スレでも他人にケチをつける書き込みしかしない精神異常者だからまともに相手にしても無駄。 >>494
こんな天気で土曜日にか？
あすは大荒れ台風なのに？ オハ35が解体されたら保存会が大事に保存してた車輌取り上げて潰す悪徳企業ですよって内外に拡散してやろうぜ
事実を伝える分には誹謗中傷にはならないからな 見方を変えれば保存会が手をかけられなくなって持て余していたのを
代わりに処分してやったともいえるわけで 東の銭ゲバ株主に保管車両が見つかって「そんな鉄屑いつまでも持ってないで潰しちまえ！」っていわれたのかね。 さすがに供奉車344号はおいそれ潰さんと思うが大船工場にあった残り3両を民営化直後にばらしちまったしな。 まぁそりゃ株主にとってはゴミだからなあ
俺らみたいにほとんど趣味で株持ってるわけじゃないもんな >>499
保存会はお年寄りが多かったから客車なんか今でも掃いて捨てるほどある無価値なモノで、機関車は個性ある大事な一品とか考えてたのかな >>502
一斉に潰すんでなく毎年のように解体してる辺り壊すのがエンタメ化してるんだろう さぁ今年も始まりました国鉄車両の解体ショー
今年は大宮の保存候補とも言われた車両が解体されるだけあってマニアの注目も高いですね
そうですね、やはりどれも保存されるとマニアどもは信じていましたからね
今回の注目はやはりオハ35でしょうか
そうですね
希少価値が高いのとこれまで大切に保存されていたあたりポイントが高いです
ＪＲが引き取ったものの結局解体というエピソードもよいですね
鉄オタの絶望をよりいっそう引き立たせますね
さて重機入場です おーっとまずはEF80です
これは碓氷峠にも保存されていますが数年前までは展示に使われるなど露出度の高かった車両です 旧客車のエンタメ解体なら実際にフジの番組でやらなかったけ？爆破解体。 津軽鉄道のやつかなんかでしょ
西村雅彦が司会やってた番組 確か国鉄の客車買って飲食店にしようとしていて頓挫して放置されてたんだっけ。
RFにも写真載ってた。 >>516
解体保留にしてたんだ。やはり予備車が欲しいんだな。
レトロ12系、発電エンジン不調なんだっけ？
大井川は東武あたりと足並み揃えて客車発電エンジン新調しないんかな。 >>505
単に解体予算取りの関係だろ。301系はアルミ車だから別枠なんじゃね？売却益が
それなりにあるのかもしれんな。 というか廃車体は現状どこの所有物なんだろうね
JRから博物館へ廃車体を既に譲渡してあって
その上にJRから、保管場所の使用料とかぶんどってそうだ いっそ所有者不明でどこも手持ち無沙汰で行政も追跡
調査不能でお手上げな状態にしておくのが最善策なのかもな。
いわゆる完全放置という形だが、趣味レベルなら
“廃れ行く様を愛でる”というカテゴリもあるらしいし >>513
筑波辺りに放置してあったオハ61だったと記憶してたけど、違ったかな？ JR貨物広島車両所の一般公開で(サビてるげとチサ9000形展示
https://twitter.com/pon21_hiro/status/921748645166194688
>>517
12系レトロ車は予備電源車のパーツ使ってエンジン直した
しかし譲渡が実現すれば展望客車が3両に増える感じかな 屋内保管されてた上に見せてくれただけでめっけもんだというのに、鉄ヲタというのは贅沢な生き物だな 三菱三原11/5公開
http://www.mhi.co.jp/notice/notice_171020.html
能勢電1500（阪急2100）体験乗車あり
>>502
あの3両はしょせんは供奉車だから畏れ多いもんでもない
清算事業団の販売リストに入っていたので倉庫等として希望すれば誰でも買えた
今あのリスト見ると客車は宝の山だわ
>>517
DMF15なんだからキハ40系から取ればいい
換装されてないのが東の今度大量に余る中にあるのか知らんが、少なくとも北にはある >>526の所在を特定して解体撤去しに行くオフやりてえわ
必ず所在を知ってる者があるはず >>519
俺の職場の例から見れば高架下車両はJRの所有物なんじゃね？但し今後の維持管理を
していくなかで明らかに利益出すようなものじゃないし、新幹線高架下という場所柄防災上
のリスクなんかの話も出てるんじゃないかと思うけどさ。 >>528
まあやりたくない言い訳とも言えるな
いくらでも理由は付けられるし、しかもどれも実際乗り越えなきゃいけない課題でもある >>335
3Kだからお断りされたのかもな
あんな便所紙売ってりゃ仕方がない 鉄道車両のサービス電源って特殊だからね。あれが三相２００Vならクーラーも発電機も
汎用品が使えるのに >>531
汎用品は耐久性が低くてすぐ壊れるんだよ
あと車両限界というやっかいな物もあるんで
あの容量であの大きさ、何十年も雨ざらしで振動も加わるってのは機械にとってかなり厳しい 日本国黄帝 @nihon_koutei 5時間5時間前
その他
#投票に行こう と言われても、天気が悪いし、面倒だし、別に入れたい候補者もいないし、そもそも
自分が投票しても何も変わらないし、ほっといてくれ！
…そんな風に思う貴方でも増税も、戦争も、改憲も、ありとあらゆる事を決める「政治」は貴方を絶
対にほっておかない事を知っておくべきだろう。。 ググる地図で見ると松本電鉄の上高地線にある新村に
怪しい木造貨物車の上が倉庫になってる
2012年なので現在でもあるのかな >>531
関係ないが近所のバス車体を利用した飲食店、サイドのトランクに室外機入れて家庭用エアコンで冷房化してたw
で、発電機の為にエンジン弄ってると思ったらいつの間にかナンバー付いてたwww 大井川も使い捨てにシフトだな１２系が入ったら、何が廃車になるのかな。 会員が減る一方のトラストトレインはもう先が長くなさそう
電車もそろそろ整理せんとなー クラウドファインディングではお返しがあるけど
トラストトレインはお金は持ってかれるけどリターンが特に無いからねえ
物好きじゃないとずっとお金は出さないよ
遠方に住んでる人とかはね
特にみんなの所得が減っている中だし 保存車が保存されつづけることがリターンじゃなくて何だというんだ
それが当然だと思って何もしなくなったらそりゃ解体も進みますわな そういわれてもこっちだって趣味として保存車両に投資できるお金は無限ではない
遠くて撮影にも行かない場所で特に割引もないところよりも
思い入れのあるところやお返しのあるところに金を落としたくなるわい
どうせすべてを残すことなんて出来ないんだからさ 14系入れた名目は旧客の使用頻度減らして延命する目的なんだけどね。
仮に12系入れるにしても同様の措置なのでは？ >>541
結局日本の鉄道趣味者こういう人しかいないんだよね
そのくせあれもこれも遺せと文句だけは一人前
そら遺るものも遺らないわ
こういう事実を書いてもあおりとしか受け取られないし 旧型客車ファンの中も最悪台車、もっと詰めればスポーク車輪だけ残ればいいんだ、って奴もいるしな。 あすかとかゆとりとかお座敷も4両ぐらいもらえばよかっただに >>538
何を今更
あそこ電車は昔からそうだし、C11 312も静態保存化するって言ってて結局スクラップ状態だし >>0535
>怪しい木造貨物車
“貨物車”って何? 表現がまず怪しい。 >>545
居たとしてもキワモノレベルの極小数を採り上げて、世間からみたら仲間同士で批判し合ってるとしか思えない話をしてもしゃあないよ
ヲタが互いで足引っ張ったり、誰が悪いだ現実はこうさと大人ぶっても、そういうんでは大宮のフェンス一枚向こうには何一つ響かないのは間違いないんだし >>550
こんな場末の掲示板やツイッターで嘆くだけで金もださない奴はいらないってこっちゃな ここまで取っておいて解体かよ。保存車両入れ替えできる様にしたのを全部無駄にしたな。ｗ まあ３０１やガスタービン残すならもっと受けのいい特急車にするし 301系、韓国に譲渡して兄弟の1000系と並べたかった
あっちの方が大事に扱われたかもしれないのに >>557
中央と鉄博の間で何かあったんだろうな。アレだけやる気見せたのに、急にしぼんだ。
今時、保存場所を募集する事だってできるのに、解体を強行するところが、かなり・・・・
EF80なら、常磐線沿線での保存も望めたかもしれんのにね。 >>559
だよな
何ら公式の話もなく、なにしようが俺らの勝手だ文句あるかと言わんばかりの行為だしね
ヲタはまだしも、今迄頑張って保管を実現して来た現場の人達を思いっきり蔑ろにした訳だし
ていうかそういう人達はとっくに左遷されたのかもな
で、何でそうなってしまったのか？だよね
鉄博の実現後、毎年の様に急速に保存車の解体が進んだが、建設実現の頃には選定漏れの車両は既に処分の話があって、取り敢えず保留してただけなのかもな >>547
価値ある小田急ロマンスカーも解体したし とはいえ、 文句言えるのはそれにお金出してる人だけ
何もしない奴は指を咥えて見てろってこった >>565
その理屈で言うと、車のメーカーが博物館持っていて
ある日トップが交代したら、うちのコレクション全部捨てまーす
って言ったとしても、社員や株主以外、指をくわえて見てろってことか。
>>562
オハ35も無事では済まなそうだな。 >>566
オハ35も部品すら活用せず捨ててしまいそうだ…
あまりにも勿体無いのだが、鉄道誌も事の真相はまるで調べる由もなく、本質が分かる記事など一切書かれないだろうな
JR、どうしてこんなに横暴になった 精神異常者だらけで無駄な労力の割に収益が低すぎるヲタ相手よりも、
にわかアトラクション的な子供騙しの方が儲かると判断すれば、
そっちに傾くのは当然かと。
各地にあるガチンコ一点張りの歴史博物館よりも、
時代考証メチャクチャでフィクション満載の江戸村
みたいなものが好まれる風潮はそう容易には変わらんだろう。 この国で古いものを残すことが極めて難しいのは今も昔もかわらんよ >>568
鉄道学園のC61とか保管してた485系トップナンバーも20年ほど前に潰してるしまた始まっただけともいう
その頃から雑誌とかもあんまりこういう話を突けなくなったしな >>569
聞き飽きたそもそも論だな
てっぱくは鉄道を文化としてきちんと後世に引き継ぐ為の文化財団ではなかったか
金儲けもその為に必要なのだと理解していたつもりだった
だが今してる事は、謂わば博物館が収蔵出来なかった過去の貴重な文化財を預かっているという意識が無く、単なる会社の所有物だからと誰にも測らず勝手に処分してるのと変わらない
所詮只の鉄道車両、元より価値など無いとJR自ら考えてると言われても仕方がない
結局ヲタ自身にもそういう考えが何処かにあるから、解体に当たって屁理屈を並べて同族批判までする
JRとヲタには歩み寄る余地が互いに無くそっぽを向いてるんだ
この10年の結果はお子様とママ向けのレジャーランド化という、何とも情けない事実なんだよな >謂わば博物館が収蔵出来なかった過去の貴重な文化財
解体されるまで声を上げなかったやつばかりなのに草 >>567
そう言って寺や仏像ぶっ壊しまくった廃仏毀釈というものがあってだな
当時の人には価値無かったのかもしれんが歴史的に見てそう言い切れるかね >>568
というか国鉄末期みたいな体質に戻っただけじゃね 宗教施設はセレモニー会場としての利用価値があるけど
使い古した鉄道車両にそれと同等の価値があるとお思いで?ｗ JRになる直前までは旧客もまだ色々残ってた
売り損ねた奴とか
あれもうまく転がしておけばオユのように保存したりとか
最悪でも東の旧客の部品になったんだがな >>575
JR初頭の間違いじゃね？
国鉄は赤字で首が回らずクズ鉄にして処分することすら出来なかったから。 意見くれ。こういう背景なのではないか？
高崎の上信電鉄側線には長年、廃車体が倉庫代用で置かれていたが、突然解体された。
で今年何があったか。譲受車の留置に使われている。
小田急の車庫に長年歴代の名車が保管されていたが、複数車両がある形式の一部を今年解体する。
増発用車両の留置のため。
長年大宮総合車両センターの奥、高架下に保管されていた車両が、昨今「その場で」解体されるようになった。
保管されていた「場所を空ける理由」があるなら何？ 課税が原因か。
近年、解体が多い理由はアスベスト処理促進も普通にあるのでは。
E231系総武車が大宮総合車両センターに入場。普段はここで検査してない。機器更新単独施工で入場するか？
改造だろうか。この判定は続報を待った方が良いのかも知れないが、
武蔵野向けにしても川越・八高向けにしても廃車解体が出るが、どこでやる？
これまでなら長野か郡山かと思われるが、青森改造センターでは敷地内で解体した。 北海道最古の蒸気機関車が存続の危機!?…小樽市の アイアンホース号 が故障 | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2017/10/23/301448.html >>574 >>576
全国津々浦々に建立されている文化会館は「行き渡らない」人には無縁な存在ですが、
残念ながら、歴史的価値は何年経っても生じていないでしょう
旧来の意匠にこだわることなく、建て替えが普通に行われていますしね >>546
寸法の制約の厳しいジョイフルトレインは断熱に石綿ボードを使ったため
アスベスト使用車両に該当しており譲渡不可
>>577
国鉄改革法により1990年3月31日までの処分が義務付けられていたので
それ以降こっそり残すのは不可能だった
隠してあったクモハ73-クハ79なんかも引きずり出されてリストに載せられて処刑
EF63（機番不明）、EF58 66あたりは購入されていた筈 >>580
保存機関車も故障したら即ゴミになると言わんばかりのタイトルだな
ありえん話ではないが >>574
政府の命により怒涛の如く仏像狩りが行われたのだが、
各地の地域住民が｢これだけは残したい｣と必死に隠し通し難を逃れた像なんかは
今はその逸話とともに観光資源として活用されているものも多いな。
当時としては“百姓一揆の予防”という前提もあっただろうから、
現代の感覚に当てはめるのは難しいが。 長文でなにを熱く語ってるのかわからんけど、まぁここでお爺ちゃん達がガス抜き出来る
なら別にいいかｗ >>577
東海が6両ほど買ったがお役所の規制のせいでオハフ46 1両しか復活出来なかった。
他所も長大トンネルの規制やら手動ドアの問題やら規制が厳しくて扱いきれなかったんだから仕方が無い。 >>566
まあそんなもんだろ ＳＬしかり引き取ってくれるならタダでも持ってってくれだし 車だったら各メーカに聞くだろうけど
結局鉄道車両なんて誰も引き取らないからゴミになる 基本は個人所有だし置き場所も知れてるんであんまり話が表に出てこないけど、車の世界も色々あるみたいだぞ バスなんて鉄道が羨ましいレベルだもんな
日本バス友の会の廃車群… 鉄博、183系4両→183系×2両、キハ183 0、104号にならないか？
EF80 36号機非常に残念でした。 >>592
てっぱくも頑張ってお布施すれば追加保存に繋がると思ってた時期がありました…
横川より遥かに高い料金なのに
そのカネは更なる儲けと会社のアピールにのみ使われてしまったなあ 横川はSLに乗って折り返し時間の時間潰しで行ったけど何度も行く所ではないと思った。EF63の運転体験だけに特化した施設にしてもいいような気もした。 鉄博は入った瞬間からレストランのカレー臭
マイテの一室を倉庫代わりにしてる
ってので全く期待してなかった >>436
EF65 536、クモニ83。
シキ170Ｂは、あるのだろうか？シキ170A写真、ほとんど残ってないな。
どんあＳＬと組んで走ったんだろう。 ↑短いシキ170A2でした。
シキ670Ｂ、Ｃ別置きも居るかな？ >>579
とっちらかってて何が言いたいのかようわからん
学がないのにまとめようとでしゃばらなくていいよ ランチトレインできた時だか、その周りの広場改修した時だかに
「工場と繋がった展示線つくって、期間限定で（保存されている）機関車を随時公開します」
って感じのプレス発表があって、確かEF5893だったか実際に展示された時は期待したんだが。。
1回きりだった＿|￣|○ 尾久にあるｽｼ24とｵｼ24をランチトレインに出来ないものか… お布施（笑）
ゴミみたいな金額払っただけで株主面ｗ >>605
移転なら安心
個人的にはこだま型食堂復活させてほしいが >>590
もうバスは無理じゃないかね？
現状はドラマや映画のロケで貸し出せるような車両のみ整備するのが精一杯で、
基本的な構造が現在と変わらないリヤエンジン車は、単なる鉄屑になりだしてる気がする。
きっと、保存活動を始めた当初の人間も高齢化や思い入れの退化もあって、
モチベーションが限りなくゼロに近づいてるかと。 しかしef15、事故って側面が抉られた感じになってんなー >>608
鉄道と違って、役所なり企業なりが運営する「バス博物館」的なものがないから、長期的には厳しそうだよね
（いすずとか日野とか実は隠し持ってたりするのか？） >>610
日野もいすゞも博物館はあるけど、大型車はどうしても収蔵台数少なくなってしまうな 301も解体か…
せめてだんまりじゃなく理由くらいキチンとアナウンスして欲しいな
アスベストだの尤もらしい言い訳ではなくて、やる気を無くした本音の部分をさ 宮原や美濃太田の時と比べて大宮で解体されたらなんでこんなに騒ぐんだろ？
単に東が嫌いな奴が騒いでるのか？ >>613
見えやすい所に放置＆近くに博物館があるからかなぁ
後宮原のは人知れず解体されて、気が付いた時はもう残骸ってパターンだったな
まぁ台車は京鉄博に展示されたけど つまりは、身の丈に合っていないデカさが最大のネックなのだろう。
鉄道車両だって、個人で愛でるにはフルサイズの国鉄規格より
軽便や路面電車が好まれたのも、
国鉄規格に較べれば“扱いが比較的楽”という動機でしかない。
それすら無理なら、更に縮小した模型の世界に逃避するしかないわけで、、、
ガチな財政面というより、視覚によるリアルな圧迫感により心が折れるのかも。
廃バス利用の個人だって、東京の腐ったマスゴミが誇張してるだけで、
実際はそうあるものではない。 >>598
EF15が解体を完了したEF80の居た位置に、
重機で引きずりこまれただけで、オハ３５は
動いていない様子です。 どうせなら博物館からすぐ見える場所で解体ショーにすればいいのに >>619
ついでに取れたての新鮮な部品をオークションで販売ってか？w 鉄博の建ってる場所って以前車両解体場だったんでしょ？
そこで解体された車両の怨念が重機や解体指示したヤツを操ってるんだろうな。 >>622
俺も同じようなことをさいたま新都心で思ったことがある
あそこもJR誕生からしばらくは車両の墓場状態だったから 気動車時代の川越線の車内から101系が解体されている所がよく見れたな。 革マルのドンは氏んだはずなのに、やはりこの会社は変わってるな。
保存すると見せかけて散々放置した挙げ句に解体……
ゼニカネ云々以前の問題だろうな。 JRグループは全般的にそれぞれのトップが変わってしまうと、
いきなりの方針転換で、周囲の人間が振り回されることは
中の人ならよくご存知のはず。まさに「ＪＲあるある」 須田→葛西が一番派手だが、どこでもあることだな
両備も偉いさんが変わったらあの西大寺鉄道コレクションが一斉解体されて1両しか残らなかった
もっとも、残す木造客車の選択を何か間違った気は最初からしていたが 鉄屑はてめーじゃ金を出さねーのに文句ばっか言うｗｗｗ
まさに鉄屑あるあるｗｗｗｗ >>631
西大寺鉄道は、両備が保存している車両は1両だけど、客車が同じ岡山市内の池田動物園に井笠鉄道の機関車と一緒に展示されてるだろ。ゲージが違う車両が一つの編成組んで保存されてる謎仕様だが。
もっとも、動物園も経営難で、野外展示してる車両まで手がかけられないから保存状態よくないけど。 ガイアのSL見たがマジで大丈夫なのか
アイデアはいいが、他のSLとは違いばらし
錆や弱くなった部分の修理なんて全くやってない
そのため見た目はいいのだが、あちこち再生した
といっても錆で浮き出た部分が目立ってた
言っちゃ悪いが千葉の個人所有のほうがまだ
状態が良かったぜ 解体する前に売りに出せばいいのに
買い手がつかなかったら仕方ないって思うし
301系の生首とか欲しいひといるんじゃない？
アルミだから錆びなくていいよ >>637
小田急にしろ大宮にしろそういう事は一切しないで、公にせず黙って事を済まそうとしたよね
小田急も苦渋の決断とか言ってるがリークが無きゃダンマリのつもり満々だったんだろうし半ば綺麗事だ
京急がボロボロの230を引き上げたり、京成は車庫内にきちんと屋根をしつらえて保存したたりする
カネとかアスベストとか関係なくて、解体はまさしく会社の中の方針以外の何物でも無いんだよな
外から何とかしたくてもダンマリでコトを進められたらどうしようもないんだが、それ自体も方針の一つなんだろう
どうしようもないのかな… 国民が望んだ「新自由主義経済」 自己責任が基本
企業や行政におもねるのはやめて強く生きよう！
お国のためだ！ >>639
土地を有効活用するのが目的だから邪魔な鉄屑早く処分したいんだろう 潰すまで何十年もあったんだから
その間に土下座するなり法人作るなりして保存活動すりゃいいのに
何もしないで潰される段階になってから大騒ぎするアホ鉄屑ｗ 自称保守というかいわゆるネトウヨの自己紹介になってきたなそろそろ 昔みたいに資料が少ない時代ならいざ知らず、
今みたいに実車を残さなくても、動画が多数残っていたり、
バーチャルで再現可能な時代になれば、あえて巨大な鉄の塊を残しても
経費ばかりが嵩むわりに、見合う収入も得られない（下手すれば全く無収入）なら、
無理に残しておく必要はないと思うけどね。
今頃になって解体が始まったというのも、当時とはそういう環境が変わったというのもあるのかと。 >>645
前向きに捉えるのは素晴らしい
でも解体の有様が残念過ぎるんだよ
その理由をあれこれこちらで想像する他ないと言う現実
鉄道会社は何にも言ってないし言う気も無いみたいだから、今後どうなって行くのかも分からないのがね
てっぱくの現展示車だって人気優先で、一部は首だけに切りとられて別企画スペース確保とかあるかも知れない
どんな理由にせよ、方針くらい説明して欲しかったよ
「俺らの持ち物なんだから文句あるか」
「車両に価値なんか元より無い 儲かるか否かだけ」
「てっぱくは儲け第一 保存はその手段のごく一部」
と思いたくなるやり方だ
何故そうなったのかが知りたいよ ってか、そもそも今回解体された車両って、
そもそも会社が「保存車」として公言していたっけか？
単なる「保管」じゃなかったのか？
もし保管だとすると、今までは処遇未定というだけで、
たまたまイベント時に展示していたに過ぎず、
最終的に解体という事態になったところで、
そこは所有者の裁量だと思うけどね。
逆にいちいち長期間保管していたものを、ヲタが勝手に保存車だと決めつけて、
解体の断が下るたびにクレームが発生するようじゃ、
金輪際、廃車後すぐに解体処分という考え方になってしまうと思うが？ >>647
てっぱくの休憩コーナー183系あたりならその理論は成立すると思うが
ちと無理筋ですな 江別市文京台の放置蒸気が移動するのか、何処に行く！？ >>648
ってか、そんなに解体されたことが悔しいですか？ JR東は、将来の人口減少時代と消滅可能性自治体問題を真に受けてるから
内部留保を増やすためにも増収につながらない施策は全部切り捨て。
無駄な資産もほとんど処分する気かと。 >>652
ってか、大なり小なり解体を悔しがらない人はココには少ないんじゃない？
考え方は人様々だけど、もし自分以外がバカに見えたとしても、煽りに繋がる様な書きこみはやめてな >>646
それをまんま美術屋に言ってみな。超馬鹿にされるから。（笑）
その程度の教養なんだねぇ、ぐらい言われる。ｗ >>653
それもあるけど高架下の件で防災上色々話が出ていて保存車だけじゃなくて昔からの
古い店とかもここにきて一斉に消えてるでしょ。震災以降大変。 >>657
でも結局、今更の解体の真の理由は分からず仕舞いなんだよね
JRには仕方がない理由があるんだ「今更こんなモノどうでも良いから捨てた」んじゃない、と何処かで信じたいと思ってるしかない
解体の事実はもう仕方ないが、その本心の理由が知りたいよ
長年の保留車はまだしも、特にオハ35がもし解体なんだとしたら、ワザワザ金掛けて運んで来ておいて何でだ、とね てめーが取材に行けよｗｗｗｗ
なんでもかんでも人任せの鉄屑ｗｗｗｗ どうでもいいからだろ
あんまり露悪的な言い方や捨鉢な言い方をしても何だが…
歴史的、技術的な価値を理解するには知性が要る
新自由主義（金が全ての原理主義）を導入した今の日本社会にその知性は存在できない おまえらだって車両そのものに思い入れないでしょ。ただとってある、保管してあるから安心
みたいな収集癖のヲタの心理だけ
JRに対する不満のレスはダラダラ書くけど、車両自体のことは誰も語らないからな
いまはそんな奴ばっかりなのに、ただとっておきたいってだけで保存するなら意味ないだろ 保存とは違うが103系+165系+103系編成
（お父さん感謝大漁号）無茶苦茶過ぎて笑えた
下手な保存SL走らせるよりも観光的車両になりそう アレモモッタイナイコレモモッタイナイ
アレモホゾンシロコレモホゾンシロ 貨物もせっかく集めたコレクション処分しまくったけどね
わざわざ北海道から持ってきたDE15とか吹田コレクションとか
まぁ貨物は財政的にあれだからしょうがないけど
E44とかまだあるんかな？ >>667
元EF56のEF59は救済して欲しいなぁ。 >>667
E44は昨年だかに夜間にひっそり運び出されて行方知れずだよ…
解体業者が運んだみたいだが。足取りは全く掴めず >>665
全部湘南色にすれば旧型国電みたいで面白かったかも 放置車と言えば
江別の謎の蒸気機関車がついに姿を現す！放置されていたSL撤去へ
http://ebetsunopporo.com/?p=11067 >>666
カネガモッタイナイカラオレハミニイカナイ
も追加でw >>665
必ずしも自走や営業運転に拘らない
機関車牽引の珍ドコ回送編成なら挙げきれないくらい有りそうだけどな。
個人的に印象深いのは交流電化の北陸線、金沢や富山にまで大阪の103系を連れてきた場面。
当時の加越用485系を電源車代用に仕立ててまでも生きた103系を連れてきた。
元々北陸のマイナーな地域だけにもう記憶も風化しちゃってる感はあるが。
かつて富山港線用の73、79も北陸線を引きずられて来てたんだし珍しい事でもないのかも。
まぁ今も北陸で元々直流電車だったのを無理やり改造した七尾線415はまだ健在だがな。
あれを廃車間際の最後っ屁で湘南色にドレスアップしたら少しは受けそう。
今なお475系国鉄急行色が放置されてる松任工場でカサカサになるまで晒し者にされそうではあるが。 >>660
少なくとも俺の職場関係では高架下を整理しろって話はあるよ。保存車両がどうのじゃなくて
耐震関係で支障があるものを撤去して見直せってことになってる。そんなことで古い店には
立ち退いてもらって補強工事なんかもやるみたい。 301系解体されてる
103系型の車体で貴重な残りの1両だったのにJR東内でどういう判断があったのか本当に気になるな 分かったことは何とかして残そうとかいう考えは皆無で、一番手間と費用が少ない方法で、内部処理で済まそうとしたっていう事だけだな… >>666
お近くの店舗をご利用ください。
東京亭グループ。 なんか嫌な感じよね
今の今まで取って置きながら一斉に解体とか何がしたいんだか
これなら301とか引退時に消滅した方がまだすっきりした >>686
そういや星氏ほか国鉄OBから過去に交博他へ送られていた所蔵資料あったはずだがこの辺もどうなってることやら そもそも、交通博物館の鉄道以外の資料はどうなったの？
処分された？ >>690
飛行機関連は成田の航空博物館？だかに未公開だが移動したみたいな話しがあったかと
車関連は不明だな
戦前の交通信号機とか、他ではあまり見かけないマニアックで貴重な資料があったなあ
スバル360とか船舶模型とかどうしたんだろう >>687
駅業務や検修、工務関連を急速に子会社化進めている経営状態だから、
これらを博物館に収蔵しても、直接入場者数が目に見えて増えるわけでもない。
金を生まないものを持ち続ける余裕がなく、割り切られるようになったんだろ。
それだけこの会社が鉄道事業に熱意がなくなりつつある状態なんだと思う。 >>682
JR発足からもう直ぐ30年、これからは保存の中心をJR化後に設計製造した物に絞るつもりなのかな
てっぱく新館オープン時には651、253、351が並んでいたりしてw
まぁ冗談はさておき本当に保存されるなら、583がてっぱく入りする最後の国鉄型になるかも 陰謀論持ち出す馬鹿はどこにでも湧くね
つーか301系解体に対しての嘆きが「貴重な103系型の車体が…」とかw
うわべしか見られないのかよ >>695
JR謹製wの901(209)が大井に保存されてるからそれ以前のは解体だな 301系は、保存しておいてテーマ展示につかえたのにな。
国電テーマにするとか。201系もそこで、展示に入れればいい。
客車テーマならオハ３５トップや、高崎の現役も体験乗車で入れるとかね。
入れ替え可能にしておいて、全くそれを活用しない硬直化した博物館
になっちまったな。何がイギリスのヨークを抜くだよ。ｗ >>698
思想からして最初とは全く変わってしまったんだろうな
車両保存や収集はもはやしないかも知れない
放り出しっぱなしのキハ11やDD13なんか心配だ キッザニアの成功を見て、職業体験型ミュージアム路線に舵を切ったから、車両保存は目的でなくなった。 でもあそこに置かれていたら、何時解体されてもおかしくないぜ いつまでグチグチ言ってんか糞共ｗ
てめーが保存しろよｗ >>701
それならそれでもう看板は掛け替えて、車両保存は全く別の、JRからも独立した組織かなかんか作らないとダメって事だな…
で、てっぱくから保存車も引き取り、あとはJRが好きにお子様ランドにして大いに儲けて下さい、と
鉄道博物館はその名の通り理想の到達点かと思っていたのに、道はまだまだ果てしないんだと思い知らされたな
しかしそもそも車両保存という積年の課題を解決する為に生まれたはずだったのに、何故こうなった？
それに期待したからこそ様々な車両達を、沢山の人達が努力して残して来たのに
利益の旨味だけが理由じゃない気はするが、ともかく最初の思想は完全に潰えてしまったね 301系について調べてみたらどうやら保存目的じゃなくて訓練用に残してたらしいな
だったら解体されても仕方ないのかなぁ 205系トップナンバーも訓練車としての役目を終えたら廃車にするんだろうな >>706
葛西の地下鉄博物館に保存してほしかった 205系も気付いたら1両もない、ということになりそうな気がする。
案外Jabotabekに残るかもしれないがｗ >>702
確かに、これまでの３両は解体と次の車両の内装撤去を並行してたけど、
オハ35はクモハ300を解体してても撤去作業がないね。
>>710
Jabotabekも使い捨てだよ。
大量離職・大量採用のブラック企業状態。 >>702
解体保留になったのか・・・色々抗議があったのかね。
301系の他は、保存車があるからね。EF80はミス保存になってしまったが。 >>714
見た感じ状態いいな。動態はどもかく、ちょっと補修すれば静態保存には十分耐えられると思うんだが。 >>715
盛岡にあった頃の方が正直綺麗だった
今は放置されてむしろ痛んで来てる…
欠品も無くあらゆる意味で貴重なんだが、JRは部品すら残さず、外部に打診する事もせず解体しそうな勢いだな 他の旧客になくてオハ35 2001にしかない物って何？
ただトップナンバーってだけで残してほしいだけだろ >>717
オハ352001の新製配置は、品川。当時の落成写真も残ってる。
戦前の特別急行燕に使用された最後の生き残りだよ。スハ32も含めて現存してない。
スハ32もそうだけど、当時は最新の3等用のハコは特急仕様で製造され、燕に投入された。
スハ32600、スハ32800、スハ32昭和10年以降、そしてスハ33650．
大井川のオハ35 22も品川配置なので同じかもしれないが、こちらは白熱灯もそのままの
ほぼ原型車。保存に値する車歴。 >>717
ただ、トップナンバーってだけで残せとは言わないよ。
ただ撮影したり模型走らせて満足してないで履歴、経緯なんかも勉強したらどうだ？ オハ35 2001、本当に解体するの？
本当に解体するとしたら、最低最悪の蛮行としか言いようがない… >>721
長年保存団体が管理・整備してきた車両だからね。何も無しで突然解体じゃ、
感情的に許されんのもわかるが？俺様の物なんだから、何やってもOKみたいなの
って、この規模の企業には通用しないと思う。 >長年保存団体が管理・整備してきた車両だからね。何も無しで突然解体じゃ、
>感情的に許されんのもわかるが？
何もなしって、お前は保存団体の関係者なの
関係者なら解体にあたって連絡が来てないことに腹立てる気持ちはわかるけど、
今まで何もしなかった奴に連絡する義務とかあるのw? ｢たけしのニッポンのミカタ｣の次週の放送で
｢あなたにも買える鉄道車両｣のコーナーあり。 >>711
ジャボタベックって大井川だよなｗ
貰ったら最後壊れるまで使い倒す。メンテはしらねぇ～ って 鉄屑ってほんと気持ち悪いｗ
文句あんならてめーが保存しろよｗ つか、このスレに常駐して、
鉄くずざまあとかいうカスは別にしても、
いちいち保存車解体を惜しむ声をくさすやつってなんなの？
荒らしは帰ってもらえるかな。 スポーツ関連のスレ行って「文句あるならてめーが試合出ろ」と書いてこい。 文句あんなら～って、テメーに文句あるわけじゃないんだがなw
便所の落書きにツッコミ入れるとは恐れ入る
とりあえず大宮は鉄道のまち名乗るのやめたらいい
鉄博も新館出来たら見に行こうかと思ってたが、見るべき物は無さそうだ 選挙に不満があるならテメエが立候補してみろと言うのと同じか。
企業への就職は健康診断で弾かれる場合もあるが、
政治家は明らかな精神異常者でも“まぐれ当選”があるから
潤沢な軍資金さえあれば幾分ハードルは低いかも。 >>726
あそこは使い倒すまで使ってない印象だよ。
年数は詳しく知らないけど、まだそんなに使ってないはずの電車が
ダルマにされて何段かに積まれて野晒しになってる写真見るとね。 ジャカルタの中古通勤電車使い捨てはメンテに手をかけたくない使う側と
定期的に運び賃が手にはいる運び手と
解体費用が浮く放出する側の三者の利害が一致しとるやん >>728
お前みたいな現実を見ない奴も荒らし同然 ここで嘆いてないで、動いたら？
JRの広報に複数の声が届くだけでも、別部署を介して解体ストップ、新たな活用法が見つかるかもしれんし。
とりあえずは、解体危機に瀕していることを周知させないと… 小田急の解体も、全国ニュースになってから企業イメージが悪くなるのを嫌って、2200は2両残す方針に変えた上で公式発表した流れ。 583系も新館含め鉄博じゃもう入れるとこ無いじゃん
583の鉄博入りのプレスって、最初に造る時に載ってたきりだし
良くて新津で。へたすりゃ解体じゃないの
と現状をみるとマジで思う >>743
そこで現展示車から何かを捨てて入れるとかしそう
で、今後はその繰り返しでどんどん入れ替えるとか….
勿論出された車両は解体
そんな悪い想像ついしちゃう 今日あべのにオープンしたホテルの内装がトワイライトエクスプレスらしい
北斗星と同じ意味か模したのかは聞き漏らした
>>700
西はそこは一応活用してるな 草野郎はどうみても精神病院や刑務所に収監されて然るべきキチガイなのに、
そんな施設では当然ながらモバイル機器を取り上げられてるはずなんだがな >>744 >>748
収蔵ブツ入れ替わりという話では
成田航空科学博物館もひどいもんで、ANAのB727のコックピットに座りたいと
10年ちょっと前にネットで見た画像頼りに行ったら無くなってて
遊具化したJALの貴重なDC-8シミュレータを子供向けにした奴に変えられてた。
決して鉄道界だけじゃないんだよね。学術的貴重さよりエンタメ性重視は。 おまえらのいう学術的貴重さとやらも個人的興味からくるエンタメ要素でしかないでしょうにｗ >>749
あそここの間行ってきたけど屋内展示物の説明板が少なくてホントに資料が「置いてあるだけ」って感じだったな
所沢の航空発祥記念館の方が面白かった >>752
ビンボー博物館だからさ
そこへ行くと鉄道博物館の立派なこと
さすが大企業博物館よ 今日の豊田のイベント、2年連続で展示されていた201系が展示されなかった
もしかして解体された？ 金を出さずに口ばっかり出す外野がｳｾﾞｰから、とっとと解体してしまえ！ >>749
実際問題、乗り物なんていうのは単なる産業機械だから、
いくら特定の趣味者が学術的価値云々言ったところで、
運営するには経費もかかるわけだから、その費用をどのように工面すべきかということになるわけで、
その費用も賄えないと悟ってしまったら、単なるエンタメ施設に成り下がるのも仕方ない気がするね。
日本では学術的価値だけでは客が来ない現実があることを冷静に考えた方がいいと思う。
今やソースはWikipediaっていうお気楽時代じゃないか。 >>755 ２０１解体されてなかったよ
目隠しの２３３ ２本で見えないようにしてたけど >>758
それがもう「存在しないモノ」扱いだよね
いつ消えていてもおかしくない そういう意味で西の津山はよくやったよな
キハ37とか23みたいに洩れたやつはいるけど真面目にディーゼルを集めてるし 津山は定員が決まってるってのはすこし怖いけどね
もういくらかしたら津山駅自体が無くなるかもしれないし
そのときは保存スペースが駅周辺全部になるけど 途中参加のN102が入ってきやすいようにその辺の線路を開けとくためじゃねえの?(適当) 係員によるとクハ201-1は台風対策だって
現場から如何に大事に扱われてるかがわかる だけど大切にしている管理者が転勤とかで居なくなると、な >>762
小学校校庭にあったC11が駅前広場に移設されたのはその布石か？ ごめん
津山周辺の鉄道がなくなるってのは
今後のローカル線廃止が進んだらって話
つまりギャグ
ごめんね >>765
台風対策って言ったって大切とかなじゃくて接近すれば人手が必要になるからイベントに
要員を注ぎ込めなくなっただけのこと。イベント当日を休暇扱いにしておかないと必要な時
に災害対策要員を確保できなくなる。 >>762
津山はDD51そっくりの試作車の1両しかない形式をきちんと保存しているから必見！ >>765
それウソだから。
臨時の修繕で台検庫から追い出されて以来あの位置に放置。
今は台検庫空いているが201の車軸が固着して動かせないってよ。 >>773
固着くらいならば対処する方法いくらでもあるけど人手と手間が必要だからな。
ミツにいたTc201-3なんかはもっと長い間の放置だったけど庫内で入換え作業中に別のTc201
を車止めにぶつけて急遽対処しなきゃいけなくなったときに対応できたからな。
結局イベントの予算くらいで手間をかけられないってことだ。 ふと思ったんだが、青梅鉄道公園って鉄博よりもはるかに貴重な車両がたくさん置いて
あるんだな。それも全方向から見られるし触れるし。
ただし今の世代の若い人たちには興味無いようなやつが圧倒的に多数だけどさ。 >>775
若い人の興味、というが、余計な勘繰りだろうと思う
そもそもが流行り廃りだけの為に保存し続けている訳ではないのだし
盛り上げる為に流行りを活用するのは効果的だけど、存在理由自体をそれに乗せてしまうのは刹那的になり、下手すれば短命に繋がるよ >>761
欲を言えば動態保存の体制（技術者、冶具）があればなおよしだけどね。 >>774
ミツのはMz繋げて定期的に動かしていたからね。
トタのは相方が居なくなってダメだ。 >>778
構内移動くらいなら大丈夫だろうけど検査庫で動けなくなると厄介だし後々が面倒だって
いう話は聞いたことがある。あくまでも車籍もあるし解体のきっかけになってもまずいんだ
ろうけどさ。車軸固着くらいなら動かす方法はあるからな。ノウハウだって持ってるし。 今日、隅田川の貨物イベントに行ったが、シキ180ってまだ現存してたんだな 一応今年の夏に京葉市原から北旭川まで動いた実績はあるんだね
それにしても生で見たの初めてだった >>775
「鉄博よりも」と言うに値するのは5500とB6ぐらいではないか >>756
国から手切金しこたま貰って発足した会社なんだから、そりゃ金出さないけど口は出すにもなるだろ。
だいたい、金なんか出したら革マルの資金源なだけだ。 >>780
まあそんなところだな。支社予算でやるイベントは鉄ヲタというよりも地域広報活動が本来の目的だし。 >>784
JR東日本は国から6兆円の債務を背負わされて発足して、まだ債務は3兆9000億円
残ってるんだけどな。 >>788
売上、みんな革マルに持っていかれたからね。 いつも気になる、常磐線に乗ってると見える、馬橋駅で流鉄の入口を塞ぐように止まっている貨車。 >>791
あれ、流鉄のかなと思ったら、流鉄とは線路つながってないんだよね？ >>788
一気に返す必要ないから東海以外の他社と違って債務の返済は年会費みたいなもので、織り込み済みで十分利益を出しているからね。 >>791
近くにある鉄道用品（？）という会社所有臭い >>794
昔、そこの建物の二階に郵便車(マユ33)の
車体がまるごと使われてたね。 鉄道会社が自分の所のおんぼろ潰して
糞だ蛮行だ保存だと叩かれるんだな
急に方針転換してオハ35を博物館に入れて、
「他に何両も保存されてるし」って理由で
C57が外に出されでもしたら全員発狂すんのかね >>798
素直な考え方で良いと思うんだがな
深読み先読み忖度ばかりしてると考えがひねくれてしまうよ >>798
どこの美術館や図書館だよ
（在庫処分で追い出されたブツを売買や配布する） 今、クゥエート大使館が有名デザイナーが作った歴史的価値の高い建造物なのに取り壊されようとしていていかにこの日本が歴史遺構は破壊主義なのかがわかるよね >>803
ツイッターでもオハ35が解体されだしたと言う情報は今の所無し >>806
とりあえずひと段落か。ただ解体線に引き出されてるから、何らか動きはあるかもな。 >>801
金なんか出したら革マルの資金源だから、出さなくていいんだよ。 >>801
金は出してやるがなら使い道指定して出すにはどこに出してやればいいんだ？ >>811
クゥエートが壊すって言ってんじゃなくて日本の役人がサッサと壊すって言ってんだよｗ
この国は遺構や歴史的価値があるものに冷酷だなと思ったと共に古いものは破壊が称賛されんだと思った次第 >>812
わかったから、まずは「、」の打ち方を勉強しようか。 >>116
茶釜（EF64 1001号機）が国鉄仕様、Ｈゴムまでグレーとは、東の中の人も好きな人が
いるとわ！EF80 36号機には興味無かったのか？ >>813
水上駅のD51再塗装に今年分寄付してしまった…
>>822
検査に伴う塗り直し+αだから想定内の経費で済む上に営業で使う物と
企業の通常の活動で使わない物の扱いは、やっぱり違うと思われる
あと支社も違うからその辺も 某スレより
55: 11/01(水)03:49 ID:DNMZ953n(1) AAS
七尾線でサハ455改造クハが当たり前に走ってるよな
松任放置の急行色はその部品取りの名目でも立てて実質保存してるんじゃないかと思っていたが
この間表に見えるところからはいなくなったと聞いた
富山港線73系を89年まで隠匿してた所だから建屋内に無いかは分からんが
73系ってJR化後も残ってたんだ？ 横川の元機関区で整備できるようにしとけば良かったのにね 日本じゃ客寄せパンダになる動態の蒸機以外実物の恒久的保存は無理なんだろ テコ入れして欲しけりゃ金払え
撮り鉄や18古事記だらけの鉄ヲタの意見なんてどうでもいいんでしょ 今年俺が見た講習会の時は車掌車のデッキやEF63の運転台には体験乗車のヲタわんさかいたのにな まぁ1回見ちゃえば一般人はまず行かないだろうしヲタだって1回写真撮ったらもういいやって感じになっちゃうんだろうな
何回も行きたくなるような場所ではない気がする
横川に限らずだけど
ぶっちゃけ道の駅とくっつけた施設にすればよかったのに 追分の鉄道記念館は新しく出来る道の駅とくっつくみたいだけどね 青梅は都心からも近くピクニック代わりにも最高だが
横川は楽に行けそうに見えて実は最悪な場所
俺も行こうとして途中で断念した
もっとも途中の高崎線には横川以上に現役の保存車が
わんさか走ってるので、やーめたと思っても損はしないが >>835
青梅って寝過ごすと着いちゃうレベルの場所だもんなｗ 乗るのも撮るのも、基本は動いているからこそ出かける動機づけになるけど、
所詮保存車はその場から動かず、いつでも見られる････は、結局行かなくなるんだよな。 外観眺めて満足な人が多いのかここは。
現物に触れるからこそわかることいくらでもあるぞ。
何度行っても新しい発見がある。 >>830
どこに金を出せばいいのかというところだろ。
一人で全部は無理だ。 >>381
今でも運転体験は予約が取りづらいほどの盛況らしい
値上げすればいいのにね 高崎線といえば、大宮を出てすぐに左側の工場の中にED60(？)が見えるが、あれはまだ大丈夫なの？ >>843
アレは貨物の持ち物なので現時点の解体騒ぎとは無縁
ただこの先も安泰かと言われれば？？？だが 長総にいたのはED60？とED621で621の方は解体されたようで。従って大宮のは唯一現存するED62
あとDD16もいるけど、こちらも1号機が解体されていまいるのは301号機なんだっけか？ >>825-826
噂というか…
清算事業団の譲渡可能リストで現存は確定していたが
見ることはできなかった
>>827
今回の横川は大牟田の時と同じでクラウドだから
ふるさと納税の手続きで税金付け替えで支援できる
https://www.furusato-tax.jp/gcf/221
ふるさと納税をしているなら自己負担なしで、
していなくても2000円の自己負担で可能 >>850
1989年ってもう101系も風前の灯の時期だったのに、その時期にまだ73系が残ってたのは驚き 103系3000番台も 10数年ぐらい前まで走ってたね。 なんちゃって103系だとひょっこり半島にあるのを
知ってビビった
パクリではなくちゃんと国内の会社で製造されたもので
火病発生するあの国の割には気が付いてないって
運がいいのか KORAIL（旧鉄道廳）1000系の事なら103系ってよりそれこそ301系ベースだな
てか韓国の車両に東芝のVVVFとか使われてるし
ヌリロなんて日立が作ったまんま683系ベースの車もおる 今日、関東鉄道のイベントがあったが、もう元JR車はないみたいだね >>854
火病どうのこうのって日本にもサムスンガーとかほざく馬鹿ウヨみたいなのいるからお互い様でしょうに >>851
広島の簡易両運になったのは何時頃迄残っていたのだろう？
車籍は当然ながら無かったが >>828
あんなミニ鉄道なんか造っちゃって構内が分断されたために、
実際使われてた動態のﾛｸｻﾝは外に雨曝しで、庫内にあるのは
ED42以外は外に出せない状態なんだよね。
無惨にもとの設備が削がれちゃって、出来た当初からもったいない造りだと思ったよ。 連投失礼。
この後22時からたけしのニッポンのミカタ必見。 JR化後にもひょっこり残っていた車両といえば尾久のナハフ11だな
90年代半ばまで控車として現役だった
確か96年の大宮公開で展示されたのが最期だったかな？ Oh…
国鉄→筑波→関鉄だから元JRじゃないというような厳密な話をしていたのか >>854
東芝設計だが製造は現地企業の宇進電機だったかと。 >>867
JRから買ったものの関鉄籍に入らず相模色のまま放置されてたのも有ったな
水海道の隅っこももう整理されてしまったのかな？ >>868
それは最近の話でしょ
7号線の2次車はまんま東芝製
6号線のは三菱製 >>871
国鉄車は人気があるから、修復して展示すれば良いのに
やっぱり大事故起こした形式だから大々的に残ってることを広めたくないのかな？ >>871
スカイブルーは関鉄旧色ツートンと共に海外渡ったんじゃなかった？ >>871
フィリピンで活躍中
但し韓国新製気動車が入ってきたからどうなるかな。
鉄博の旧館と新館の間に、189系留置とは別にレールひいてるけど
何を展示するんだろう？ >>866
それって車庫の奥で物置として使ってたと思ったけど移動したの？ お前ら勘違いしとらんか？
中古譲渡車は保存車じゃないし譲渡先は保存鉄道でもないぞ
国鉄JR仕様のままでいることなんか期待できるわけないだろう >>875
キハ101、102の譲渡が決まった前後に移動してきた >>867
国鉄キハ30は、筑波鉄道に入っていないはずですが・・・。
教えてくれませんか。 >>874
あそこ韓国製入れて数年でポンコツにしたのにまだ懲りていないのか。
>>878
1両だけ筑波鉄道に入ってる、廃線後に関鉄に譲渡。 青梅鉄道公園行こうとしていた人に注意！
今日と明日は青梅市？産業観光まつりとかで公園隣接駐車場を含めた付近の駐車場は
関係者専用になってた。他のコインパーキング激混みで公園来訪者は閑散といった状況
になっている。 >>879
東南アジアで変な車両調達してるところは基本賄賂 >>879
よく調べずにレスして失礼しました。筑波では約１年しか使っていないようで。
『鉄道ピクトリアル』2004年２月号を見ますと、
国鉄キハ30 16 →筑波鉄道キハ30 1→関東鉄道キハ30 1
でした。 >>864
水海道の301、妻にハシゴ掛けてあるところから休憩室代用とか?
>>881
>>883
名鉄8500買ったとこ、あったよね?
モノはイイけど廃車になってからしばらくしてからの輸出だったかと。 海外譲渡車と言えば、元瀬戸用のオハ・スハ25も一部で生き残ってるんだっけか >>884>>886
ボルネオのサバ州立鉄道だな
名鉄から会津鉄道行った後、会津若松の観光施設に展示（というかほぼ放置プレイ）されてこのまま朽ちるかと思いきやまさかの海外譲渡 東葉高速の元営団5000系はもう1両もないんだっけ？ 今店頭にある、見たことないムック的な雑誌に名鉄8500のレポート載ってたわ
エンジン不調でチンイツ2両編成はすぐ解かれたとか 名鉄の８５００は高速仕様なんだけど会津ではそれほどスピード出せなくてそれがもとで不調になることが多かった。 那珂川ってあのゴミ置場か
忘れた頃に全部解体されそうだから早めに見に行くか 何気に日本でもう那珂川だけにしかいない車両も多いからゴミではないな
しかし那珂川って建設会社が大元だよね？
保存に手を出すほどそんなに儲かってるのかな
鉄に興味ない経営者に替わったら全部廃棄されそう >>894
廃棄されるか、安く売られるか、タダで貰える可能性もあるだろ？
安くてもタダでも欲しい人が居ないならゴミだ。 会津で保存されてた名鉄8500って元々個人が買ったんでしょ？
その人の合意なしに海外に譲渡するのってまずくない？ >>894
運送会社だから自分で運べるんじゃなかったっけ？
指定の運送業者に輸送費を払う条件で無償譲渡だった静岡のD51からは手を引いた
>>897
その個人が置かせてもらってた宗教団体にどけろと言われて困って引き取ってもらった >>899
何年も野ざらしで放置してたのに、よく動いたな 動態保存を除けば静態保存から現役復帰した唯一の事例になるのかな？ >>903
いやSLなんかでは珍しくないだろ
大井川のC11 190なんかも個人所有からの現役復帰だし >>904
動態保存を除けばと
そういうのでは無く完全な普通運用の現役としてということでは >>905
でも海外に渡った8500、運転席のメーターが凄いことになってるんだよね
チューンングカーかよとw いすみの卵屋さんは牛売りまくって金作って保存して
今はあんま金がないらしいね
ここも長く持たなそう >>904
SLではよくあるけど、電車やディーゼルではある？
俺が知ってるのは都電6152くらいかな？ >>900
アチハだって馬頭相手にふっかけないでしょ。 頸城のホジだってとりあえず自走できるレベルにはなった。
まぁ軽便なのだが、尾小屋のキハ2、3もとりあえずは動く。
しかし一度は動いたのだが、両者とも現状はわからない。
ディーゼルエンジンは意外と長年ほったらかしでも手入れすれば結構動けるようにはなる。
ナローばかりで申し訳ないが、森林鉄道のディーゼル機関車も
長らくの眠りから覚めて保存運転されてるのも何ヶ所かある。
厄介なのは圧倒的に電車だろうね >>912
EF55が20年以上の静態保存から復活しているし、原始的な直接制御や単位スイッチ式の電車はやる気と金さえあれば何とでもなる。
チョッパやVVVFとか半導体制御の電車は非現実的なコストがかかり無理だろうな。 南部縦貫は今回の公開で元羽後交通のDC251にも火入れて自走可能にしてた 普通鉄道の動態保存では南部縦貫や下北交通や片上鉄道がありましたな。
しかしあれは廃線からすぐ引き継いでやってるので微妙かと。 >>918
片上は91年廃止99年保存運転開始だから8年かかってるよ
それから18年継続(1年整備休止あり)してるんだから大したものだけど 碓氷文化むらは再来年開館20周年あたりで63終わりになってしまうかもなぁ。
クラウド・・が成功すればまだわからんが 一昨日、碓氷に行ってきた
まぁ先は長くなさそう…
せめて屋根があれば… コンスタントにリピートもある体験運転が消えたら本格的に危機を迎えるだろうな。 碓氷はEF63多すぎ
京都にあげれば？
代わりに何かもらおう 部品取り用に確保してるんだろうから、輌数はあった方がいい。 >>921
小樽もだが屋根無しだとハッキリ言って維持は不可能としか思えないな
屋根つけてその維持費がかかるのと、車両が痛んで修繕費が嵩む&それが施設の寿命自体に直結するのとどっちが低コストなんだろうな >>925
小樽は雪、碓氷は雨や湿気っていう気象条件の悪さ >>910
6152は救援車として荒川車庫にいて車籍もあったんだが
ちゃんと調べろよ >>927
荒川遊園で保存されてたのを持ってきたんじゃないの？ 荒川遊園は引退後にしか行ってない
上野で保存されておもいで広場に行った5501と勘違いしていないか？ >>912
尾小屋のキハ１は４ｔトラックのエンジンを載せて復旧している >>930
粟津のやつか、まさかそれすら邪道と仰る？
一時期は木場潟周回遊覧線を敷いて各地に離散して現存する車両を
奪還して大々的に保存運転をしようという構想もあったのだが…
もうそれから20年が過ぎた。 >>926
小樽はそれに加えて海近いから潮風もあるだろうしな >>931
いやいや軽便の内燃車は自動車部品を流用しやすいので電動車に比べて復旧しやすい
って話。 保存車のスイッチャーに中国向けの引き合いが来てしまって売るパターンはあったような…
電機・電車は一旦保存としたものを戻すのは難しいんじゃない
営団3001みたいな保存予定から急遽現役化の例はあるが、
EF70の復活時も保存機の1は確か復帰しなかったと記憶する まあバブルの頃に清算事業団所有の釜が現役復帰した例はあるが保存目的とは意味合いが違うしな そういえば、583系台湾行きがいよいよ船積みされたようで
https://pbs.twimg.com/media/DN80yNMVAAAsHt_.jpg
ってか秋田港の24系、あのまま朽ちていくんだろうか 当時の中の人の話では、ED17 1も、試運転線走らせようって話は
あったんだそうだ。さすがに無理だった模様。 24系はあちらさんと日本でいやだぼやってるので
どっちかが権利捨てるといわない限り、日本独自の
スルー権利行使しまくりだろうな >>936
と言うかそもそも現役当時からトラック用エンジンそのものを積んでたりするしな 保管料もタダじゃないから
払えなくなったら解体だな 解体の時に無責任なヲタが｢貴重な車両ガー｣と叫ぶのがテンプレです。 >>946
戦争中に9600を改軌の上中国本土で走らせてるんですが。 メーターゲージがあるし、産業路線にごく僅かに1067mmもある
そもそも、モーターがみっしり詰まった平行カルダンの電車の譲渡ばかり見ていると軌間が違うものは使えないと考えてしまうが
ディーゼルなんぞどうとでも改軌できる そういえば、台湾のDD14はあの事故からどうなったんだろうか そういや宮城の金成のファミマ近くに3両の車掌車が放置されているよな >>953
これは
店舗の廃業→放置→荒廃→解体
の流れが確約されたとも言えるな…
焼き鳥・おでん屋なんて5年持たないだろ 鉄道車両は小型でも一般の店舗の数倍の土地が必要だから、立地の悪い場所でしか開店できない
飲食店は立地がすべてだから短期廃業は確定
店主の資産を食い尽くしたら終わりだから、元金がどれだけあるかで営業期間が決まる >>958
茨城にあったレストランLは食堂車であることは勿論、美味しくて好きだった
今でも店主が別の場所で店やってたりしないのかな？ >>957
千葉にあるような583系風の建物のたこ焼き屋の方が長く経営できるよね
あそこも立地は良くないようだが 民営化前後に各地にあった旧客喫茶店だってそんなもので、
つまりは、初めから長くやるつもりはないという事なんだわな。
しかし一切の手入れをされず鳥葬されるよりはマシだったんじゃない？
一応は別の余生を与えられてたわけだから。 >>961
放置でもパーツ揃ってていつ解体されるかわからないのと
店舗改装で内装破壊されて数年後の解体決定してるのと
どっちが良いんだろう 鉄道車両は走らせてないと劣化が早いし、家は空き家になると朽ちるのが早い
御坊では商圏内の人口が少ないので集客は大変。
飲食業は新規参入が容易なのだが新陳代謝が激しく１０店舗新規開業しても
９店舗は数年以内に閉店する。脱サラ飲食業が失敗することが多いのはそのせい
車両代金はたいしたことはないだろうが、移動設置費用を考えれば空き店舗の
内装費の方がはるかに安いだろう。長くは持つまい >>961
北九州に保存されているED30試作車の隣の旧客のレストランは頑張っているね >>967
どんぶり屋でも丼丸とかだと回りにライバルがいなかったら客来るぞ。
たこ焼き屋も他に店が無かったら意外と客が来る。 こうならなければ解体コースまっしぐらだったわけですが（当初報道より）、
醜態を晒すくらいならとっとと潰してしまったほうがよかった、ってことですかね >>959
エルのご主人は閉店直前の時点で既に70過ぎだったそうだから
今もお元気なら80過ぎなんだよな
まあ90過ぎても厨房に立ってた急行食堂のばあちゃんみたいな人もいるけど まちがい、急行食堂のばあちゃんは90行ってなかった、88だった >>970
あそこは補修費をデポジットしてるだけましなんじゃね？ >>969
場合によってはそう思うこともある
北海道で横倒しにされた583とかな なんか400系が表に出てきたとか出てきてないってツイッターで情報錯綜してるな
ってか表に出てきたツイートに添付された画像によると先頭車以外に中間車も保存してたのか? ＞紀州のたこ焼き屋
どうせなら移動式にしたら面白かったのにな
タイヤでも穿かせて
400系の保存車は過去の記事にあった
先頭車一両だけだと思っていたから意外だった
http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201004170150.html >>976
複数の400系車両が写っているツイートはガセ
旧福島機関区の400系は411-3以外全車解体済 >>953は鉄道ファンがキハ600を見に来まくったから
行政主導で観光資源化しようとしたもの
最後は1両10万で叩き売った国鉄車両を使った店と同一視するのは違う
まあ、鉄道ファンの喜ぶ形と少々ずれているのは確かなんだが、
好意で解体せずに活用する道を探ってくれたと言うのに
なんで揃いも揃って罵声浴びせてんだよ…
>>966
めかり公園にあるだろ？ EF30をED30と間違ったり、一休さんが荒川遊園の保存車｢から｣復活したり、
昨今の鉄ヲタのレベルが低下してることがわかるスレでつね キハ603の同僚だった601、602は今も盛業なんだが.。 現状で醜態かのう…？
ED30了解
あれは鉄道技術研究所に入って出てこなかったのだ
量産化されていたらその時点でEF55が全部解体されていたので
まあ失敗に終わって死んでくれてよし！ >>0937
>保存車のスイッチャーに中国向けの
>引き合いが来てしまって売るパターン
鉾田線のDD13も、50系客車と共に中国へ渡ったよね?
彼の地でネットオークションにシュピーンされていたようだけど。 次スレは？って書き込んで1レス埋めるより自分で立てりゃいいじゃねえか
お客様気取りすぎるだろ…
保存車・放置車スレッドPart51
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1510150655/ >>984
飲食店としての活用の大半は
営業的にも車体維持的にも厳しかったから
今回の事例も厳しかろうという将来の話なんじゃないの？
人口減少が見込まれる地方中都市の商店街で維持しなきゃならないハンディがあることだし
http://www.hidakashimpo.co.jp/news/2017/08/603-1.html
>>987
阪神国道線沿線民とはこれまたニッチな…
あれも非公開を含めていくつか保存車があるけど 埋め立て直前だから書くけど、「鉄道マニアに人気だから」と、散々邪魔者扱いした岐阜市の公園に保存された、名鉄の丸窓電車ことモ513。
管理人とやらがクマのぬいぐるみを並べて、「おおきなおもちゃ」状態にして10年近く。屋根もない車体が荒れるがままになっているのを見ると、もっとまともな保存先に持って行ってやれよと、岐阜高専の教授だか知らんが、マニアに管理任せるなよと。 所詮「マニア」と称する人間は、ただ外野で騒ぐだけ騒いで、
マイブームが去ったら次の獲物を追うだけのお気楽な立場の集合体なので、
保存活動などというのは到底無理なお話です。
日本がやってるのは保存ではなくて、単なる解体時期の延期。 400系新幹線配給 11/28 配9548レ 福島805 郡山915-18 高久1107 黒磯1116-23 宇都宮1224-29 栗橋1325-49 大宮1408 大宮操1412 配9549レ 大宮操1428 大宮1431
これマジ？ 流石にトレーラーじゃねーの?>400系
どっち道、鉄道での甲種する時にも台車変えなきゃいけないし >>991-992
南部縦貫鉄道のレールバスのために東京から通ってる人たちにもそれ言える？ >>991
保存したらしたらで文句つけるのか
だったらお前がやれとしかｗ 下北まで通うひと
仁宇布でボランティアするひと
金と時間がある人たちの遊び 僻地ならともかく、カネや時間が限られても、月に一回近場の保存車のお世話しにいくくらいならできると思うけどね 鉄道車両なんて、数年ごとに塗装をやり直し、錆びた部分は切り取って溶接する前提で設計されてる
維持するのがどれだけ大変か想像できるからこそ手を出せないんだよ
一度でも関わってしまうと、維持できなくなって朽ちさせてしまったときに責任を感じるのが普通の感覚だからね >>966
>>980さんがおっしゃっている通り門司港駅からちょっと離れた、めかり公園にオハフ33とEF30が繋がって保存されてます。
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