【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第4話【阿部等】©2ch.net
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自称 運輸評論家 堀内重人氏
自称 交通コンサルタント 阿部等氏
自称 コンサルタント 澤田敬光氏
上岡直見、大塚良治等、交通権学会の会員など
その他 鉄道界の特徴ある方々の言動について語るスレの第4話です
前スレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第3話【阿部等】©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1499563313/
それ以前のスレ
【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第2話【澤田敬光】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/
【運輸委評論家/堀内重人】鉄道界の特徴ある人等【ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ/澤田敬光】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/ 堀内重人とは
1967年3月25日生まれ、2000年3月に33歳で立命館大学経営学研究科博士前期課程修了（本人申告）、ただし学部の学歴は不詳
その後の肩書き（日本交通学会の過去の研究報告会より）
2003/4 トラジャル旅行ホテル専門学校
2005/4 都市交通問題研究家
2008/8 NPO法人環境市民
2010/1 NPO法人環境市民
2011/1 運輸評論家
・人の話を聞かない
・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い
・人からの指示通りに動く能力も人を納得させる能力も説得する能力も皆無
・自分は有能だと心の底から思っている
・自分を能力のある人物に見せることしか頭にない
・他人を自分の踏み台にしか思っていない
・自分を有能に見せるための情報操作には何の躊躇もない
・鉄道ジャーナルのマニア投稿に載ったのを国鉄本社旅客局へ提案したと著書で自慢
・勝手に手紙を送りつけただけなのにウィラーだの智頭急行に提案したと吹聴 堀内が誤りを指摘した人に対して一方的に罵倒し粛清を通告した記録
ここから「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」という、堀内の本性を端的に表す伝説の一文が生まれる
17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。 その当時の話（現在は非公開設定）
33 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 21:11:21.75 ID:hmxAwG1g0 [1/3]
寝台列車のグループを粛清された方が、ご自身のFBで運輸評論家のことを書いてましたが、寄せられたコメントがまぁすごい。
オフ会の度に自著を売り付けてくるやら、持論をがなりたてるやら…。
38 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 22:12:54.10 ID:hmxAwG1g0 [3/3]
>>35
回りくどい説明で恐縮ですが、寝台夜行列車グループの、あの深名線騒動の発端となった、２月26日のＯ氏の投稿にコメントしている、Ｔ氏のFBです。公開設定になっているので読めますよ。
39 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/05(水) 23:20:52.43 ID:ldJVrEuv0
ひととおり読んできたけどコピペできる量じゃないほど溢れてる
本人は（自分のエリアでは）一刀両断で鮮やかにぶった切ったつもりかもしれないけどそりゃ壮絶な返り血を浴びるよね
すべてがすべて真実か、とも思えなくはないがやっぱりリアルのコミュニティで絶対関わりたくない人だなあ
関わりのあった人の本とか、俺は少なくとも後から書店で手にとって大抵は買っちゃうけど
押し売りまでされると逆に買うもんか！って思ってしまう 47 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/06(木) 14:15:17.30 ID:Fsgs/1ya0
記事まだ残っているから(3月12日の記事)
堀内がこのスレからfacebookの該当記事見てコメントしているメンバー特定されない様にクローズ記事に変更したのだと思う
鉄道会社の社長もコメントしている
48 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/04/06(木) 17:21:10.17 ID:L2SG5gZg0
>>47
それは真っ当な判断だな
これ以上、堀内重人(50)から迷惑を被る人を出さないためにも、本人たちに迷惑がかからない範囲でFBに書き込まれた事実の概略をここに書き写してほしいところですな
54 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/07(金) 06:59:18.84 ID:bIgYIfMr0
>>48
もう見られないので、うろ覚えですが、
評論家の投稿に対し、それはどうか？と意見したら、削除された上に、あなたのことを馬鹿だと言っている人がいるだの、雰囲気が悪くなるから消しただの、あなたの文章能力の無さを晒すことになるから消しただの、そんなメッセージを送ってきた。
オフ会で、あまりにしつこく自著を売り付けてくるのに根負けして、お金無いからATMにおろしに行くと行ったら、わざわざ付いてきた。
などなど、とにかく、酒の席での悪評が多数。 Ａ氏
(たわ言 番外編)
堀内大先生自爆しました(笑)。事の起こりは深名線の代行バスが廃止されて道路も除雪されず大変な事になっていると大先生が書き込んだ事…実際は代行バスは廃止されず、道路も除雪されている…事実を確認せず人伝てに聞いた話と自分の思い込みで書き込んだみたいです。
当然私を含め色々な突っ込みがあったようで私を含めかなりの方がグループ追放＋友達解除＋ブロックされているようです。
更には「間違えた事がそんなに重要な事なのか？」と開き直り、今はなかった事しようと火消しに躍起になっています。
これでは独裁者と言うよりも裸の王様がお似合いですかね。
Ｂ氏
大先生相変わらずですねえ～
うけるわあ～( ´∀｀)( ´∀｀)( ´∀｀)
Ｃ氏
おもしろ（笑）
大先生の2ちゃんのスレがあるんですね（笑）
検索したらありましたわ！
Ｄ氏
母校で非常勤講師していたと〇×鉄オフ会で聞きましたが、その際、酒に酔ってハチャメチャになった醜態を見たので、このような人がよく採用されたなと感じました。 Ｅ氏
〇×鉄オフ会に於いては、警告②件です??
Ｆ氏
やっと誰方なのか分かりました…
申請しなくて正解だったかな。
Ｇ氏
あぁ、本を押し売られました。
友達解除します。
Ｈ氏
私も、彼の言動は静観視してきましたが、一連の仕打ちを考えた結果、ブロック並びに、彼の主宰しているグループから脱退しました！
あのグループは、公共のグループではありません！ただの彼の独裁国家です。
Ｉ氏
堀内氏は、事実確認をせずにモノを書くことが多いのですよね。また、引用のやり方がありえない方法ということも（私も被害者ｗ）。私も幾度か忠告したことがありますが。いよいよ人の話を聞かなくなったようです。 Ｊ氏
そうですね、私もそれは感じました。
頑固というよりも単なる我がままというか、自分の意見以外は全て間違っているというところが多いですね。
残念です。
Ｋ氏
もう何もしない方が、あの方のためかもしれませんね。執筆活動なんかしなきゃ良いのに<国語云々の問題以前でしたし
Ｌ氏
当たり触らずで放置です。
向こうから攻撃を仕掛けた場合は正当防衛としての措置は取る形ですね。
Ｍ氏
やはり〇×鉄オフ会やコミュでも問題視されていたんですね。実は私の友人にその先生の押し売りと絶叫マシンガントークがイヤで〇×鉄コミュ、オフ会と距離を置いたのが何人もいます。 TwitterとFBの自分自身の投稿に平然と「いいね」をつける堀内
それをやんわりとたしなめたこの人はその後程なく粛清されました
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/231
231 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/10(金) 22:32:46.30 ID:LICFJ1lT0
佃 隆一郎
＞たしかに了解いたしました。
＞ただ恐縮ですが、いつも自らのコメントに「いいね！」を押されてるようですが、（ご意見の是非は別として）常識的にいかがなものかとは思いますがね。
いいね！ ・ 2時間前
堀内 重人
＞佃さん＞私は、満足されるか否かは別として、自分の考えに対しては、一種の信念を持っています。ただ絶対に正しいとは、思っていません。答えなんて、無いかもしれません。
いいね！ ・ 2時間前 ・ 編集済み 毎回著書を即座に購入し大絶賛のレビューを書いてくれる「ポストマン（旧名：ほりちゃん）」という応援団が堀内には存在する
551 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:27:42.40 ID:/5Ocb6zL
ポストマンってやつ、堀内重人の本ばかりレビューしてるな、しかも星5。
それでいて他人の本については酷評…ってどう考えても堀内重人本人じゃん。
827 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/15(日) 06:36:42.94 ID:HTyBpukA
堀内が年末に出した本のAmazonレビューに早速「ポストマン」が☆5つ付けているが、この人自作自演しているという意識すらないんじゃなかろうか
自著に自分で「有益な示唆を与えていると感じる」とまで書くのはさすが四天王と言わざるを得ない
550 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 10:23:49.99 ID:xGfwHz1V
いや非難合戦にもならないし本も売れないし名も売れないだろう。ただポストマン＝堀内説を増強するだけの話
でも、なんでこんなわかりやすいアホなことをやるかね。
ちなみにポストマンは昔は○りちゃんといういかにも本名を想起されるアカウント名だった。
556 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/02/02(木) 15:25:54.64 ID:rT78eV8c
アマゾンの規約に反して堀内がポストマン(旧名 ほりちゃん)という名前で自作自演で宣伝を繰り返し行っていると言う事
348 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/13(月) 03:58:44.15 ID:x8APhRUC0
「マーケッティング」はAmazonの「ポストマン」も使ってるから、ポストマン＝堀内を証明することになった 本人じゃないと言いながら堀内の主張を否定するレスにムキになって擁護の連投を繰り広げたID非公開さんw
JR三江線の経営に、智頭急行が参加する案が急浮上しています。（ID非公開さん 2017/1/18）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169354988
ベストアンサーに選ばれた回答
他の方の回答の通り、難しいと思います。すべての回答で色々な方が、理由つきで「無理」あるいは「難しい」と
答えているのに、態々一個一個の回答に反論されたうえで否定的な意見を意固地になって否定されておりますが、
これは質問ではないのですか？
自説（堀内氏の説）に固執されて一個一個の回答に論破を試みるのであれば、それは質問ではなく啓蒙活動では
ないですか？結論ありきなら別に質問されなくてもよいのではないでしょうか？
三江線沿線の地域の住民や自治体はなぜ鉄道存続の意識が低いのでしょうか。（ID非公開さん 2017/1/23）
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13169567943
ベストアンサーに選ばれた回答
三江線が人の流れと合っていないのでしょう。道路地図で見る限りですが、粕淵付近だったら車で出雲市に出たほうが良いでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316935498...
ところで、これを投稿した方でしょうか？でないとウィラーなんて出てこないと思いますが。 堀内の本性と無能っぷりが実によく分かるブログのエントリー
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その１）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14690219.html
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その2）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691057.html
12/23 三江線存続を願う市民フォーラムに参加しましたの話（その3）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14691416.html
三江線FBグループを退会処分になってしまった話
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/14703605.html
（↑のFBは堀内が管理人） 評論家氏やドイツワインっていわゆるトンデモさんじゃないだろうか。
左だからどうこうと言われがちだが、左右ともにトンデモさんはいるし、信じているものが左か、右かの違いにすぎない。
ガードナーが「奇妙な論理」で挙げている疑似科学者の偏執狂的傾向としては
１ 彼は自分を天才と考える。
２ 彼は自分のなかまたちを、例外なしに無学な愚かな者とみなす。
３ 彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じている。
４ 彼は最も偉大な科学者や最もよく確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を持っている。
５ 彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。
だそうだ。
トンデモさんだと考えると一連の行動はなんか腑に落ちる気がする。 手紙投げただけなのを働きかけたと言ってしまう圧倒的に無能な堀内という人が、ウィラーへ投げつけた手紙の中身を見てみましょう
ソースは本人のFBです
【2016年9月29日に堀内重人がウィラーへ送りつけた手紙の内容の要約】
・ウィラーがJR西に代わって三江線の運行を担え、俺は利用しないけど。
・運行に当たってウィラー自らが働きかけてインフラ（路盤・橋梁、トンネルなど）だけでなく車両も併せて無償譲渡を受けろ。
・併せて２時間ヘッドの運転を実現するために島根県と広島県へウィラー自らが働きかけて交換設備復活の費用を負担させろ。
・運賃は15％程度値上げを認めてやるぞ、俺は利用しないけど。
・地元利用客など当てにならんから観光鉄道の要素を強めて運行しろ、俺は利用しないけど。
・観光客用の車両を作れ、その際はグリーン料金を徴収して客単価をあげろ、俺は利用しないけど。
・ウィラーが運行を担っても当面はどこも支援しないけど必死にがんばれ、俺は利用しないけど。
・いつの日か沿線住民が支持するようになるまで自らの負担と責任で地域密着経営を続けろ、俺は利用しないけど。
・ひょっとしたら島根県と広島県がインフラの維持費を負担してくれるようになるかもな、根拠は全くないけど。
・客単価の向上と利用者の増加が出来れば収支均衡が図れるはずだ、試算はしてないけど。
ああ言い忘れたけど、俺はこの件については支援も交渉も試算も一切しないんで、あとは全部そっちでやってくれや。
よろしくな。 さん・さん＞私も、芸備線の広島口にはキハ126系かキハ127系の新型気動車が必要だと
考えます。老朽化すている上、コイルばね台車ですから、線路規格の低い芸備線では、
乗り心地が良くありません。ただ広島支社は、国鉄時代から冷遇されており、現在でも
岡山支社よりも格下扱いです。JR西日本は、そのようなことは言いませんが、社員は
知っています。
私は、「広島～志和口間は電化する代わりに、志和口～三次間などには、キハ120系を
導入してワンマン乗務など、実施しかねないかもしれない」と思ったりもします。
個人的には、キハ126系・キハ127系などの新型気動車を導入し、一部の車両には
急行仕様車を導入します。そして快速列車を急行に格上げて、一部は備後落合まで
延長しても良いと思います。当然のことながら、備後落合では、「奥出雲おろち」と
接続させます。芸備線に関しては、活性化が充分、可能な線区であり、ここを活性化
させないと、他の線区も衰退する危険性があると感じています。 スレを混乱させたいだけの奈良のアホが住み着いてますがスルーしましょう
IPアドレス 114.153.105.84
ホスト名 p295084-ipngn200403daianjibetu.nara.ocn.ne.jp
都道府県（CF値） 奈良 ( 95 )
市区町村（CF値） 奈良市 ( 55 )
接続回線（CF値） フレッツ光ネクスト ( 95 )
974 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/16(土) 15:14:05.92 ID:VcCeGC5b0
昼行なのにせまいカプセルホテルみたいなところに押し込められて伊豆へ旅行に行くのか
おかしいだろ
A寝台の個室ならまだ分かるんだけど
3 名前：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 43ad-iARx [114.153.105.84])[] 投稿日：2017/09/16(土) 15:34:54.89 ID:VcCeGC5b0
堀内主催の本を読んで寝台列車を復活させましょう
983 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/16(土) 21:20:28.27 ID:VcCeGC5b0
>>982
そんなことも分からないで寝台列車を語るべきではない
もっと堀内主催の本を読んで勉強するべきでしょう しかし、堀内君は人気者だなぁ。
こんなにたくさんの人に書いてもらえて。 地方鉄道の新車補助ってJR西日本の地方路線でも対象になるの？ >>19
JR西に限らず、大手は対象にならない。
どうしても、地方は儲からないから当然のことながら改良は後手に回ることになる。
広島支社も当初は221系の転用を考えていたそうだが、広島支社の反対で227系になったようだし。 >>20
堀内氏は勘違いしてるの？
分かってて読者を騙してるの？
どっちだろう。 >>21
堀内はそもそもわかってない
というか、客観的事実に基づく現状認識が病的に全く出来ない 地方鉄道の新車購入補助へ １８年度から
老朽化が進む地方鉄道の車両の改善を後押ししようと、国土交通省が新型車の購入費や現行車の改良費への補助制度を２０１８年度に創設する方針を固めたことが５日、分かった。
燃費が優れた新型ディーゼルカーや省エネタイプの電車の導入により運行コストを削減することで、鉄道会社の経営改善につなげる狙いだ。
１８年度予算の概算要求に３億５千万円を計上し、車両購入費や改良費の最大３分の１を支援する仕組みを検討している。
支援対象は中小私鉄や第三セクターなどの地方鉄道９６社で、地元自治体による財政面などでの協力を条件にする方向で調整する。（共同）
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20170906/k00/00m/020/011000c.amp >この事例に関しては、三江線やJR西日本のローカル線だけでなく、他の地方民鉄などにも該当する事柄です。
って言ってるんだよなあ。
ＪＲでも該当すると思ってるのだろうなあ。 グループのメンバーも、熱心な参加者は居ないのだろうな。 >>24
この一事をもってしても「評論家」としてのレベルが伺えるな。 間違った前提でどれだけ中身のある議論をしても無意味だから堀内主宰の罪は大きいな。 >>28
そんな堀内が質を問うなど笑止。
堀内の質が一番低い。
Facebookの質を維持するため、参加を希望する人は、ローカル線や三江線に対する考え方を、メッセンジャーで私宛にお送り下さい。これが無い人は、申請して頂いたとしても、入会を拒否致します。その旨、ご了承下さい。 >>29
講演会でも参加者を選別すれば良かったのにな。
質問でボロを出すことも、ダメダメな講演内容暴露されることも無かった。 >>30
イエスマン以外は排除するぬるま湯FBだから質が低いまま。
ポロポロな講演会となったのも堀内の自業自得。 アルミフレームの眼鏡にチエックのシャツの奴が多い気がするんやけ 堀内重人 @HoriuchiH68
秋田港には、新日本海フェリーの就航しているため、貨物線を活用した旅客輸送を実施して欲しいです。
これにより道路交通渋滞の緩和にも繋がりますから。
国交相、秋田港貨物支線の旅客列車乗入れを許可…クルーズ船の乗客対象に運行
あさぎりさん @asagiri3
普通、フェリーの客は車で港までいくんじゃないの？港まで公共交通機関で行ってたら何のためのフェリーなのか。
まさか運転代行を使わせてドライバーを鉄道でとか考えてないよね？wwwww
堀内重人 @HoriuchiH68
最近では、徒歩でフェリーに乗船する人も多いため、都心部からフェリーターミナルまでの足を確保する必要があります。
傍まで鉄道があるならば、それを活用しない手はないと思います。
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
クルーズ船の利用はともかく、平常時に採算が取れますか？また、運営主体は？
駅建設や、赤字補てんの財源はどこから？
新日本海フェリーが今も小樽港などで行っている連絡バスじゃあ駄目なんですか？ 堀内重人 @HoriuchiH68
秋田港には、新日本海フェリーが定期的に入港しています。これを利用するお客さん向けに、列車を設定しても良いでしょう。
ダイヤも、フェリーの入港などに合わすため、高頻度で運行する必要はありません。
クルーズ船の就航に合わせて、秋田港にホームもするのですから、これを活用すれば良いでしょう。
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
新日本海フェリーの苫小牧東行き寄港便が週4便？あることぐらい知っていますよ。
アイディアとしてはともかく、あくまでも新日本海フェリーは貨物主体です。
たとえ旅客が増えているとしても、大半が車の利用者では？そのうち徒歩の利用者がいくらいますか？
それを踏まえてのご意見ですか？
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
あと、苫小牧東行きは週4便です。旅客に利用しやすいとは思えないですね。なんなら採算が取れそうなデータ示してくださいよ。
また運営主体は誰ですか？JR？臨港線？それとも新会社？そして引き受けさせるだけのメリットを提示できますか？
というか、今の連絡バスじゃあ駄目なんですか？
堀内重人 @HoriuchiH68
新潟～秋田港経由の苫小牧東港間は、週６便あります。クルーズ船客に合わせ、秋田港にホームが設置されるから、
新日本海フェリーの徒歩で乗船するお客さんを対象に実施しても良いでしょう。
バスでも対応出来ますが、渋滞に遭遇する危険性がある。新規の投資が必要なく、JR東日本が運行すれば良い。 第４セクター @daiyonsekuta
JR東日本は、金のなる木か、打ち出の小槌を持っているらしい。
ﾋｮｰﾛﾝｶ様の思考は、まさしく国鉄に対する政治家や地方の有力者の思考そのもの。
赤字になるのは分かっていても、公共交通機関を預かるものとして、責任をもって赤字路線を運行しろ。
潰れても俺は責任取らないし・・・。
第４セクター @daiyonsekuta
三江線での、Wへの丸投げ案もそうなんだよなぁ。北近畿タンゴ鉄道だって、他の会社の担当者は、どう計算しても赤字になる。
後は京都府がどのくらい具体的な支援をしてくれるかだ。と言っていたし。
表には出てこないけど、Wと京都府の間で、事前に相当突っ込んだ話しがあった筈なんだよねぇ。
第４セクター @daiyonsekuta
そんな事も調べないで、ただWに手紙出して運営してもらって、赤字はWが被れ、島根と広島県は知らないよ。
こんな事が、ビジネス的に通用すると思っているところが、ﾋｮｰﾛﾝｶ様のﾋｮｰﾛﾝｶたる所以だよなぁ。
第４セクター @daiyonsekuta
ﾋｮｰﾛﾝｶ様の言葉に重みが無いのは、現地で存続運動をして汗をかいたとか、廃線処理を泣く泣くやったとか、
そういった現場で汗をかかないから、全ての言葉に重みがないんだろう。
人は紙切れで動くのではない行動する姿を見てついていくんだよね。そこのところをﾋｮｰﾛﾝｶ様は分かってるのかな？ うえぽん @kaorurmpom
秋田港の「ホーム」って、クルーズ船実証実験向けに仮設した簡易な台ですよ。恒常的に使えるような代物ではありません。
また、実証実験時にフェリーターミナルから「ホーム」への超短距離をバスで輸送したように、荷物が多い船客向けには
配線が不向きなので、一手間必要です。
eijiro_tokuda @etokbc
住所氏名電話番号まで晒す無許可RTの人や秋田港への鉄道アクセスについての質問ツイートに真摯に向き合わず、
自分が嫌いな総理大臣と同様はぐらかした回答しかしない運輸評論家。いろんな人がいるんだなと思った16時過ぎ...。
うえぽん @kaorurmpom
某ヒョーロンカ氏って思い付きの垂れ流しばかりで、ブレーンストーミングをやるならそれでいいんだけど、
論とするレベルには達していない。せめて、メリットデメリットの整理と、大まかなプランニングくらいは必要でしょ。
moni? @moni9999
アレ？草生やす人が昨日名古屋大学にいたのかな？というようなご発言…
堀内某の妄想は真面目に取り合っちゃったらそれはそれで負けだと思うが…
linusnoopy i7 3930K @linusnoopy
堀内某、あれで立命館の経営修士とか…論文審査ガバガバなんじゃないのか？ 「#鉄路トークバトル」でSNS検索をかけると分かりますが、出演した山田氏と加藤氏による実体験に基づく言葉の重みが
堀内とは雲泥の差がありますなw
全国で頻発する鉄道廃線問題・・その修羅場で体を張ってきた二人が、いま、ホンネでアツく語る
名古屋大学で開催された「トークバトル鉄路の存在意義、そして存続方策」
ttp://orient.genv.nagoya-u.ac.jp/railway.html
日時：2017年9月17日(日)14:00‐17:00
場所：名古屋大学東山キャンパスES総合館1階ESホール
若桜鉄道(株)前・代表取締役社長 山田和昭
名古屋大学大学院環境学研究科教授 加藤博和 山田・加藤両氏の講演の一部を紹介。空想論しか言わない堀内には絶対にない説得力がありますなw
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ51sTAU8AAnHRd.jpg
@kohei_ota 本当はこちら。
@moni9999 思ってた違和感が溶けていくw
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ52ZylVAAExTdA.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ52bRpV4AAA6Fg.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ52cyyVwAEcX5I.jpg
@kohei_ota 地域交通の維持存続問題、じゃない！
@epsonpc 運輸「だけ」なら、残す意味無し。車やバスの方が便利で安価
@epsonpc 若桜鉄道、2017年の雪害で3日運休、バス3日運休、どちらも運休1日で、確実性はバスと変わらない
@epsonpc 高校生一人が減ると365?2回で730回の利用減。観光ツアーでは大型バス20台相当のツアーを毎年呼び込む必要性。
@epsonpc 鉄道は、運輸ではなく広告塔として活かす。
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ54S_eVwAAfR0K.jpg
@kohei_ota ここが変だよ地方鉄道維持存続問題
@epsonpc 地域交通問題は、地域問題の一部に過ぎない。誰が地域を経営するのか？ ttp://pbs.twimg.com/media/DJ58bJCUQAEK6Sy.jpg
@kohei_ota 鉄道、必要ですか？
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ59DIbUEAAfsYB.jpg
@kohei_ota 鉄道は贅沢品、ザルの福祉。
@epsonpc 観光列車が好評で鉄道が維持できても、街に人が来なければ意味がない
@epsonpc 明知鉄道。近隣の私立高校がスクールバスが運行して、鉄道利用2割減。観光で業績をカバーしている
観光に偏りするのは、危険な傾向（地域が支えてくれない）
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ6AB7jUMAAESbC.jpg
@kohei_ota 鉄道廃止バスは乗客を減らす？ 鉄道が廃止されると地域は衰退？
@moni9999 地方鉄道神社論…www
@epsonpc 鉄道は神棚に飾って拝んでいても全くありがたくない。地域づくりのため、自ら率先して活かすもの
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ6CJITUIAA32YX.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ6CK0oUIAA230E.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ6CMQzUQAEMaJf.jpg
@kohei_ota 地域公共交通活性化再生法10年。市町村が主体的に取り組むことに。しかし18%の自治体しか計画を作っていない。
作っていても客が逃げるのが目に見える計画で、案の定利用は半分以下に。 @kohei_ota 市町村に権限を付与したものの、10年経ってもまともに行使できず、死にそうになって加藤博和無料診療所に駆け込む構図。
技術・人材・資金が育たないまま難しい試験を大々的に課しても、そりゃ自転車操業になるんじゃないかなあ…
@kohei_ota 地域交通網と、地域活性化やおでかけの話がセットで語られてますが…基本的な情報提供、遅延や乗降データに基づく
ダイヤ改善、中の人のマインドスイッチ、鉄道とバスの通し運賃、道路と公共交通の投資配分とか交通側だけでできることも沢山あると思うんですよね。
@epsonpc 輸送の安全は基本的なことで、それだけでは付加価値を取れない（当然のこと）。
@epsonpc 第三セクター鉄道の公募社長について。会社の再生は会社だけを見るだけだが、鉄道の再生は地域の再生が必要
（個人一人では地域を変えるのが難しい）
@kohei_ota 加藤先生「公募社長が一人入っても地域公共交通は変わらないのではないか？
変わっているのは、代替わりしたオーナー企業や、ファンドが入ってきた会社」
@epsonpc 公募社長で、変われるのは幻想。変われた鉄道は、オーナー社長の場合である。
@epsonpc 公募社長では、目上の人になって、本音が聞こえてこないことがデメリット。
@niyalist 山田さん「地域の問題は、地域の人がやらないといけないが、誰がやるかを誰も考えていないのが問題」。
公募社長として入った山田さんは道半ばだった。ここは加藤先生のような関わり方をされている方の見解も伺いたいな。
@kohei_ota 潰れそうな産業の中で、変わりたくない逃げきろうとする人達が、数と歴史の力で、変えようとする人を潰す。
それが現場の現実だとしても…せめて、変えようとする人を精一杯支援する制度やツールを作っていけないだろうか。
貧乏・根性・面倒を喜んで引き受ける崇高な熱意が求められるのは辛い。
@niyalist 地域の意識を変える必要があるというテーマ。これは実は、地方だけで無く日本全体が負け組、逃げ切りの意識となっているんだと思う。
ミクロで見ると、そこでもチャンスを見出す人はいる。どこかで、オセロゲームみたいに白黒が入れ替わるんだろうけど。。 郷愁の世界に閉じこもり、これまでも本当の意味で人々と共に汗をかくことは一切やらず、人の言う事に耳を貸さずとうとう誰からも
助言をもらえなくなった堀内じゃあ、このような発想でものごとを見ること自体が百万年たってもあり得ないわな >>35の続き 明らかにイライラしてて思いつきで勝手な前提を加えて反論し、墓穴堀まくりの堀内
ttp://twitter.com/blZNB7KN2otIjOU/status/909173443702145024
堀内重人 @HoriuchiH68
新潟～秋田港経由の苫小牧東港間は、週６便です。http://www.snf.jp/searoute/niigata-tomakomai.html …これに合わせてのみ、
運行すれば良いのです。秋田港には、ホームがあるから、新規投資は必要ありません。車両は、他線区と共通運用を組めば良く、
特に増備する必要もない。バスは、時間が不正確。
堀内重人 @HoriuchiH68
それから秋田～秋田港間をJR東日本が運行すれば、秋田市内以外の人にとれば、改札を出る必要性がなく、運賃も通算で計算
されるため、割安になる。JR東日本が、クルーズ船客を対象にした輸送を実施することは、採算も採れると見込んだからです。
新日本海フェリーの客を対象にしても赤字にはならない さて、反論がつきましたが堀内はどうきますかねえ？FBなら間違いなく個別に罵倒して粛清だろうけどw
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
あと、人間オンリーのクルーズ船で採算が採れるからトラック、シャーシ、ドライバーメインのSNFでも採算が採れるという思考が
わからない。まったくデータ示してないね。SNF秋田港下船の徒歩客がどれだけ連絡バスに乗車しているのか。
それをもとに輸送密度でも調べて採算性を計算してください。
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
前後してすみませんが苫小牧東行き連絡バスは秋田駅を5:55に発車します。そんな早朝に渋滞しますか？
するなら早く出発してますし、突発的な渋滞なら少し接続待ちしますよ。
そもそも秋田市外の人のメリットって言ってましたが、秋田駅に6時までに着く列車は八郎潟からの1本だけ。効果は限定的。
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
結論は、三江線を智頭急行…と同じように、黒字のところはお金がたっぷりあるからなんでも引き受けてくれるよ??いや、やらせる。
赤字にならないと思うから頑張って。なっても俺知らね！といった安易な発想としか考えられません。国鉄と同じ金が成る木です。
なんとも非現実的なことばっかりで現実見よう アマチュアの一般人にフルボッコされるプロの評論家って何？？
ブロスポーツ界ならとっくに戦力外だろう。 ヨッシーもデータにもとずいていないからどっちもどっちだとおもうごな。 秋田－秋田港間8.9キロ
地交線じゃなくて（210円）、幹線の運賃を適用してもらって（200円）
一日すっごく多く見積もっても平均50人は行かないだろう
200円×50人＝10,000円
運輸評論家の提言のおかげでJR東日本は1日1万円の増収になりました。
アホか
人件費と油代も出ないだろうね まあ運輸評論家が1日このくらい稼げれば好きな鉄道とアニメにつかえて満足なんだろうな 臨時駅と言えば運輸評論家と親交のあるｗ須田寛氏がJR東海初代社長時代に始めた
ナゴヤ球場正門前駅
実質7.5年で約200万の利用者。1試合開催日あたりだと4,000人越え。
スケールが違い過ぎるな >>47
堀内は赤字にならないと言い切ってるので、有名な運輸評論家なんだし何か秘策があるんだよ！楽しみだね！ >>50
秋田港のフェリーターミナルから秋田駅に行く路線バスは、普通の路線バスがフェリーターミナルに入るだけだったはずだ。 >>51
秋田中央交通 セリオン線 秋田駅西口5:55→フェリーターミナル6:22 @440円 だね >>50
やっちゃった…って感じか。
相変わらず、暴走するなぁ。 ＞クルーズ船客を対象にした輸送を実施することは、採算も採れると見込んだからです。
採算が取れるからやるとはどこにも書いていないし、ましてや新日本海フェリーの客を対象にしても赤字にならないなんて書いてない
採算が取れるならそもそもトライアルにする必要がない
秋田港クルーズ列車トライアル運行について
ttp://www.jreast.co.jp/akita/press/pdf/20170630-3.pdf
秋田県・秋田市からの要請にもとづきＪＲ東日本秋田支社において検討したと明記
１ 検討の背景
①２次交通の確保が課題となっている秋田港において、クルーズ乗船客の円滑な移動手段を確保、秋田市内、県内全域への
誘客拡大により地域経済の活性化を図る。
②秋田港への集客力を強化、セリオンタワーを核とした賑わい創出を図る。
２ トライアル運行検討の内容
竿燈まつり時において、トライアル運行を実施し、課題を整理した上で、来年度以降の本格運行の可能性について検証を行う。
３ 検討体制について
あきたクルーズ振興協議会 クルーズ列車WGメンバー：秋田県、秋田市、JR東日本秋田支社、JR貨物東北支社、秋田臨海鉄道㈱
オブザーバー：国関係機関 >>54
東北４大祭りという東北の観光業界における超繁忙期に少しでも観光バスの需給が逼迫してるのを緩和しようというのが目的だろ。
秋田の竿燈まつりを見て泊まりが繋温泉とか鰺ヶ沢なんてのがざらにあるからな。 >>55
報道でもそうなってるね
今回の秋田港線乗入れはバス不足の中で地元の要請もあり採算どうのこうのということではないことがハッキリしてるわな
ttp://www.asahi.com/articles/ASK816QP2K81UBUB013.html
＞東北３大祭りの「秋田竿燈（かんとう）まつり」が始まった３日、秋田港に着いたクルーズ船の客を秋田駅へ運ぶＪＲ東日本の
＞直通列車の運行が始まった。観光バス不足に対処する初の試みで、竿燈まつり期間中の６日まで、１日１、２往復する。
＞（中略）
＞秋田港へは６日まで、「飛鳥Ⅱ」（定員８７２人）、「ダイヤモンド・プリンセス」（同２７０６人）などの寄港が相次ぐ。東北では祭り
＞シーズンの最盛期で観光バスの増発が難しく、秋田県は「バスに代わる交通手段が確保でき、県内の観光地への波及効果も
＞期待できる」と本格運行を待ちわびている。
ttp://www.sankei.com/life/news/170804/trv1708040005-n1.html
＞同日から６日まで秋田市で開催される「秋田竿燈（かんとう）まつり」の期間中のみの運行で、クルーズ船客に特化して貨物線を
＞活用する旅客列車は全国的にも珍しい。
＞（中略）
＞ＪＲ秋田駅まで、約８・９キロを約１５分で結ぶ臨時列車「秋田港クルーズ号」。８月３～６日の秋田竿燈（かんとう）まつりの期間中、
＞早朝に着いたクルーズ船客を市街地に送り、夜のまつりまでの間に観光してもらおうとの試みだった。
＞秋田港駅に旅客用の仮設ホームを設置し、乗客は船からバスで移動する。運賃は片道２００円。 >>57
なったらいいね、しかーし、船が来ない時に誰が乗るんだよとツッコミを入れておこう。 クルーズ客船を見に行く一般人を載せればいいのに、そういう人はお断りなんだよな。 ttp://www.sankei.com/life/news/170804/trv1708040005-n1.html
＞臨時列車「秋田港クルーズ列車」が３日、初運行した。
＞この日は秋田港駅に仮設ホームが設けられ、４両編成の気動車にクルーズ船の乗客、約７０人と、
＞関係者約５０人の計約１２０人が乗車した。
ttp://www.sakigake.jp/news/article/20170804AK0006/
＞ 秋田港には３日朝、クルーズ船「ぱしふぃっくびいなす」が着岸。乗船客４３０人のうち、約７０人が送迎バスで秋田港に向かい、
＞仮設乗降場から列車に乗り込んだ。
ttp://www.sankei.com/premium/news/170902/prm1709020011-n1.html
＞期間中、クルーズ号は計５往復し、延べ約４２０人の足となった。
1列車平均42名じゃバス1台で十分だし、もちろん採算はどう逆立ちしても取れるわけがない 秋田港までに複数の仮駅をおいてフリークエント運行すれば地元の足になる。 返信が来ないと思ったら、やっぱりブロックされていました。 さすが斜め上を行く評論家様。
質問されてピンチになるとブロックするのか… 評論家ならば単なる思いつきじゃなくて
もうちょっと具体的なことを考えて発言して欲しいですね。 と都合の悪い指摘にまたブロックで逃げる運輸評論家なのであった 彼は最近何気にJR西日本をいつもdisってるが、そんなことしたら余計に仕事なくなるだろうに。 ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
返信先: @HoriuchiH68さん
クルーズ船の利用はともかく、平常時に採算が取れますか？
また、運営主体は？
駅建設や、赤字補てんの財源はどこから？
新日本海フェリーが今も小樽港などで行っている連絡バスじゃあ駄目なんですか？
堀内重人? @HoriuchiH68 9月16日
秋田港には、新日本海フェリーが定期的に入港しています。これを利用するお客さん向けに、列車を設定しても良いでしょう。
ダイヤも、フェリーの入港などに合わすため、高頻度で運行する必要はありません。
クルーズ船の就航に合わせて、秋田港にホームもするのですから、これを活用すれば良いでしょう。 ヨッシー かず坊? @blZNB7KN2otIjOU 9月16日
新日本海フェリーの苫小牧東行き寄港便が週4便？あることぐらい知っていますよ。
アイディアとしてはともかく、あくまでも新日本海フェリーは貨物主体です。
たとえ旅客が増えているとしても、大半が車の利用者では？そのうち徒歩の利用者がいくらいますか？
それを踏まえてのご意見ですか？
あと、苫小牧東行きは週4便です。旅客に利用しやすいとは思えないですね。なんなら採算が取れそうなデータ示してくださいよ。
また運営主体は誰ですか？JR？臨港線？それとも新会社？そして引き受けさせるだけのメリットを提示できますか？
というか、今の連絡バスじゃあ駄目なんですか？
堀内重人? @HoriuchiH68
返信先: @blZNB7KN2otIjOUさん
それから秋田～秋田港間をJR東日本が運行すれば、秋田市内以外の人にとれば、改札を出る必要性がなく、運賃も通算で計算されるため、割安になる。
JR東日本が、クルーズ船客を対象にした輸送を実施することは、採算も採れると見込んだからです。新日本海フェリーの客を対象にしても赤字にはならない ヨッシー かず坊? @blZNB7KN2otIjOU 9月18日
返信先: @HoriuchiH68さん
結論は、三江線を智頭急行…と同じように、黒字のところはお金がたっぷりあるからなんでも引き受けてくれるよ??いや、やらせる。
赤字にならないと思うから頑張って。なっても俺知らね！といった安易な発想としか考えられません。国鉄と同じ金が成る木です。なんとも非現実的なことばっかりで現実見よう
前後してすみませんが苫小牧東行き連絡バスは秋田駅を5:55に発車します。そんな早朝に渋滞しますか？するなら早く出発してますし、突発的な渋滞なら少し接続待ちしますよ。
そもそも秋田市外の人のメリットって言ってましたが、秋田駅に6時までに着く列車は八郎潟からの1本だけ。効果は限定的。
あと、人間オンリーのクルーズ船で採算が採れるからトラック、シャーシ、ドライバーメインのSNFでも採算が採れるという思考がわからない。まったくデータ示してないね。
SNF秋田港下船の徒歩客がどれだけ連絡バスに乗車しているのか。それをもとに輸送密度でも調べて採算性を計算してください。
それと新潟行きはJR東日本は競合関係にあるから設定したくないでしょう。
まぁ、新潟行くなら特急いなほ8号が秋田港出港より遅く秋田駅を発車、新潟にはるかに早く到着するから、誰もそんなマイナーなルート使わないね。
まぁ運航本数に関しては半ばどうでもいいです。また、新規にホームを建設する必要がないのも分かります。
そもそもJR東日本が引き受けてくれる見込みはありますか？また手紙書きました？
列車の運用についてはともかく、線路使用料が発生します。その線路使用料を負担できるほどのお客がいるかな？
https://twitter.com/HoriuchiH68/status/909099049390764032 ヨッシー かず坊? @blZNB7KN2otIjOU 3時間3時間前
返信が来ないと思ったら、やっぱりブロックされていました。
さすが斜め上を行く評論家様。
質問されてピンチになるとブロックするのか…
評論家ならば単なる思いつきじゃなくてもうちょっと具体的なことを考えて発言して欲しいですね。
https://twitter.com/blZNB7KN2otIjOU/status/910267938279534592 eijiro_tokuda? @etokbc 22分22分前
評論家様。秋田港鉄道アクセスに関して質問されていた方への返答に困ったのか、ブロックという手段に出たようです...。
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
返信が来ないと思ったら、やっぱりブロックされていました。
さすが斜め上を行く評論家様。
質問されてピンチになるとブロックするのか……
https://twitter.com/etokbc/status/910304521770823681 素人相手に逃亡するだけの評論家は存在価値があるのだろうか？ Twitterやフェイスブックで議論を始めると収拾がつかなくなるということは一般論としてはあり得るので、議論の打ちきりもやむを得ない場合もある。 >出版社からの執筆依頼をお待ちしています。
依頼あるんだ
自費出版じゃなさそうだぞ この方の出費って何？
Wikipediaを閲覧するための通信費とパソコン代？ >>80
自称評論家より高校生に依頼した方がまともな本になりそうだ。 破産するまで自費出版煽る商法の顧客()ですな。
いつか取り返せると信じさせられて。
著書群が全部そうなら投資額は・・ 間違いを指摘されてどうして「ご指摘ありがとうございます」と返事出来ないのだろう。
そこで間違いを認めて正しい情報を手に入れて勉強すれば向上するのにその機会を逃してしまっている
どんな学界の権威でも間違いはする。別に恥ではない >>85
指摘されるのが嫌なんでしょ。
学者さんなので。 学者なら学会や雑誌でライバルに批判否定されまくるのが当たり前なんだが。
SNSで意見のあわないやつをブロックするのは勝手だが。 >>87
批判されたり、指摘されたりすると自分のプライドが傷つくんじゃないですかね。
だから、ブロックする。
まぁ、学会でも空気読まない発言するから呆れられていましたけど。 学会は会費払えば誰でも入れる所(中学生でも)もあるからね
自身が発表するのは大会でも質疑応答の時間のない交通権学会ですから >>85
事実かどうかは大した事ではないと言う輩だ。
向上より自身の小さいブライドを守る事が大切なのだろう。
とても学者とは言えない器の小さい輩だ。 うーん、第３セクター作りたいですね
社長は堀内氏で
いいね！他のリアクションを見る ・ 8時間前
堀内 重人 さん＞私は、経営者になる器ではありません。無理です。
でもお詳しいし
堀内 重人 さん＞私は学者であり、評論家ですから…。 皆様＞三次市ですが、最初は三江線の存続に意欲的でしたが、JR西日本が廃止届を
提出すると、「JR西日本に右へ習え」してしまったのです。路盤は、沿線自治体へ
無償譲渡されるので、地元がヤル気になれば、ウイラー・トレインが運行を引き受けてくれる
可能性はあります。
ウイラー・トレインからは、「弊社には運行ノウハウがあるから、三江線の運行を引き受ける
ことはやぶさかではない。だがその前に、沿線自治体が、街づくりのために鉄道が本当に
必要だという意欲を示せ。弊社は、鉄道を核にした街づくりがしたい」と、回答をもらって
います。
美郷町・川本町は、存続に対する意欲があります。安芸高田市も、三次市と同じような
動きをしました。問題となるのは、邑南町と江津市ですね。江津市は、やる気が
ありませんが、商工会は未だ柔軟に考えていました。
邑南町は、私自身も参った経験がありますから、ここがヤル気にならないと、と思います。 堀内 重人 皆様＞三江線沿線の最大の町、川本町から三江線の存続・復活を牽引する
人材が出て来ないと駄目ですね。鉄道の存続・復活には、沿線住民の中から
「キーパースン」になる人材が、不可欠なのです。外部の大学教授を連れて来ても
ダメです。知識よりも、「地元を愛する心」が、一番大事であると言えます。 eijiro_tokuda @etokbc
評論家様。秋田港鉄道アクセスに関して質問されていた方への返答に困ったのか、ブロックという手段に出たようです...。
eijiro_tokuda @etokbc
自分で発言内容をコントロールできるFacebook管理グループとは違い、Twitterは相手の発言を消せないので、
自分がブロックしても第三者にはやりとりした内容が残ってしまう。
それを防ぐためには自発言を消せばいいんですが今の所その気配はなし。さて、このあとどう出るのかな...。
げんしんご @bomber45gen
（...失敗や過ちから逃げれば逃げるほど、自身の評価が下がることをまったく理解してないようだ...）
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
リツイートありがとうございます。
そうなんです。ブロックされました??
評論家ならばただ持論を展開するだけでなく、一般人の疑問にも丁寧に説明してくれるのが仕事の一つだと思うのですが…
ろくに疑問を解決せずに自分に都合の良い人だけに持論を説明するのは私は違うと思いました。 eijiro_tokuda @etokbc
評論家ウォッチャーとしてはブロックされるなんてなんと光栄な、と思ってしまいました...。
今のところ自ツイートを消して「秋田港鉄道アクセスなんて言及したことはないよ」という事態までは至ってないようです。
ヨッシー かず坊 @blZNB7KN2otIjOU
確かにある意味光栄なことですね(((^_^;)
ブロックよりもツイートを消す方が簡単なのに…と思ってしまいました。
やはりツイートを消すことは、信者に恥をさらすことになるから彼のプライドが許さないのかなぁ？と思っています。
彼のツイートは、今後も別でチェックしていきます(^^)v
YRP野比助(旧アイドルは計画的に) @hjmcp604
私もFacebookブロックされていますが、その方は宗教や極右極左と同じで結論ありき、
異論は敵として拒絶する方なので議論しても無駄、というか議論なんか求める人ではありませんから。
青山純一 @4rWkz
最低
あと鉄道再建事業にガソリン税とかほざいているし、鉄道と関係ないし。 殊勝に謙遜しているようだが
評論家の器は自分が想定してるよりもはるかに小さいからなあ… >>38のまとめ
第４セクター @daiyonsekuta
ﾋｮｰﾛﾝｶ様の言葉に重みが無いのは、現地で存続運動をして汗をかいたとか、廃線処理を泣く泣くやったとか、
そういった現場で汗をかかないから、全ての言葉に重みがないんだろう。
人は紙切れで動くのではない行動する姿を見てついていくんだよね。そこのところをﾋｮｰﾛﾝｶ様は分かってるのかな？
moni @moni9999
アレ？草生やす人が昨日名古屋大学にいたのかな？というようなご発言…
堀内某の妄想は真面目に取り合っちゃったらそれはそれで負けだと思うが…
空想委員 @AtorsM
私の心に残ったのは、岐阜の路面電車が廃線になるとき加藤先生が存続支援団体に言われたという
「便利な代替バスを走らせると困る」という言葉と、山田氏が若桜町長に朝活を提案したら言われたという
「それなら交流センターを作るよ」という言葉です。共に地方の今を象徴しているかと思いました。
げんしんご @bomber45gen
昨日の感想を端的に。鉄道存続問題において、「存続」、「維持」という言葉が前面に出ている限り、何の解決にもならない。
残すのなら徹底的に「活かす」こと、廃止するのなら地域の公共交通網を根本的に見直すこと。
そして、田舎で事を成功させるには地域の人間関係を考慮すること。 >>89
学会って、立ち上げるのは自由です。
もっともらしい名前の学会立ち上げて、自分が会長になればいいと思います。
世界公共交通学会とか。 もう代行バスの運行計画が発表されてるなかでこの発言は
評論家として情報の収集、分析、発表
いずれにおいても無能です、って言ってるようなもんじゃん
それでいて相変わらず悪い意味で他人事にしか思ってないこの発言
人間としても最低である 一般財団法人 公共交通推進財団
なんてのも良いかも知れない。 フェイスブックグループの構成員すら、一部存続や公園化に賛同始めているのに、いまだにウィラーが、とか全線存続を目指しているとか言ってると、空気読めない人だと思われてしまうぞ。 【建前】
山根：うーん、第３セクター作りたいですね 社長は堀内氏で
堀内：私は、経営者になる器ではありません。無理です。
山根：でもお詳しいし
堀内：私は学者であり、評論家ですから…。
【本音】
山根：うーん、第３セクター作りたいですね 社長は堀内やれよ
堀内：私は、リスクを取るような人ではありません。無理です。
山根：でもグダグダと騒いでるし
堀内：私は口先男ですから…。 eijiro_tokuda @etokbc
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1712654272376826/?comment_id=1712683045707282&reply_comment_id=1712685239040396&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R6%22%7D …
>私は学者であり、評論家ですから…。
が、が、学者だったんですか...。
eijiro_tokuda @etokbc
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1712654272376826/?comment_id=1712685095707077&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R4%22%7D …
前にも書いたかもしれないですが、廃止までもう半年しかないという時期にまだこんなことを言っているのね...。
あと鉄道として運行して貰いたい企業名を未だきちんと書けない(今回は「・」を追加)のは学者・評論家以前の問題だと思う...。
げんしんご @bomber45gen
未だに「『ウイラートレイン』がほにゃらら言ってる」という【デマ】を流してるのですね。
そろそろ「Willer」から「デマを流すな！」という抗議がありそうですね...
げんしんご @bomber45gen
ttps://togetter.com/li/1152036（#鉄路トークバトル のまとめ ） ←に参加していれば、
「三江線を廃止ではなく休止に」というのが、「ありえない選択肢」であることがわかる。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/about/ … 廃止前提の投稿に注意も何もしなくなったな。
もう諦めてしまったのだろうな。 >>104
地元のやる気以前に自分のやる気がありません。 堀内活動やる気ないなら辞めてしまえみたいな書き込みを待っている可能性もある。
私では能力不足だとの意見がありましたので、辞めさせて頂きますみたいに。
叩くならやり方考えろよ。
もう逃げ出す準備整えてるぞきっと。 さん＞第三セクター鉄道を創設するには、広島県・島根県の出資が不可欠ですが、
この両県はヤル気がありません。特に、広島県はヤル気がありません。美郷町と川本町
だけでは、自治体の体力からして、第三セクター鉄道を設立することは無理です。
沿線住民が、ヤル気になってもらい、ウイラー・トレインに運行を引き受けてもらうように
するしか、方法はないでしょう。 江津の講演会みたいなのを毎週やって賛同者を増やしていくしかないな。 >>108
フルボッコされるだけ。
賛同者など増えやしない。 >>109
同じ内容でやってればフルボッコもあるだろうけど、
毎週やっていれば内容もブラッシュアップされていくだろう。
結果良い講演が出来て、地域の「やる気」に結びつくのではないかな。 間違いを認めないからブラッシュアップはない。
謙虚であれば成長できたのに 相変わらずいい加減だなあ
以前から廃止は届け出制だったはずだが
知らないのに知ったかぶりばっかしてるからこんな恥さらしを続けるんだよな
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1712654272376826/?comment_id=1712904939018426&;reply_comment_id=1712924875683099&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D
某
＞もう、皆が廃止前提で話してる感じで嫌です
堀内 重人
＞某さん＞現在は、鉄道の廃止に関しては、「届出制」に規制が緩和せれています。
＞JR西日本が「廃止届」を出してしまったため、三江線の廃止を回避するには、運行する事業者を代えるしか、方法はありません。 雛衣 [紅楼夢6号館B-21a]? @hinai_kouki
去年三江線乗ったけど石見川本でアンケとってたおっちゃんと40分くらい廃線とかの話してみたけど
完全にJRが黒字だから存続しろだの自分たちは使う気ないけど、他から来る人が乗るだろうっていう完全に他人任せで
これじゃあ廃線になるわって思ってしまった
最後の方は話が脱線して原発がどうのこう乗って話になっていて、
自分も駅弁食べたかったから無理矢理話を終わらせて駅の改札が開くまでのんびり食べてた 石見川本で場所取りするアルバイトとか、地元の爺婆にやってもらったらどうだろう。
500円くらいで。 >>112
届け出制に変わったのは2000年の事だから、そう昔の話とも言いがたい。
今でも許可制だと思っているひともいるのだからこの回答は間違いとも言えまいよ。 廃止届提出後も廃線前提の議論は許さず粛清した堀内。
届出制になった事を最近知ったのだろうか？
評論家を名乗るには恥ずかしい失態だな。 >>118
評論家を名乗るのには届け出は必要ありません。 げんしんご @bomber45gen
未だに「『ウイラートレイン』がほにゃらら言ってる」という【デマ】を流してるのですね。
そろそろ「Willer」から「デマを流すな！」という抗議がありそうですね...
eijiro_tokuda @etokbc
ウイラー(あえて)に手紙を出した。
ウイラー(あえてw)の関係者に会ったのは事実なんでしょうが、そこで出てきた話を「盛ってきている」ところが非常に質が悪いです。
もしも熱心な地元住民がその話を鵜呑みにしてクラウドファンディングなんか始めてしまっていたら...と思うとぞっとします。
げんしんご @bomber45gen
Willerは何一つ公式な見解は出してないですからね... eijiro_tokuda @etokbc
録画しておいた「空から日本を見てみよう+」三江線前編を見終える。
評論家様ウォッチャーにとって聖地(?)のパレットごうつを見て一人ほくそ笑む...。
eijiro_tokuda @etokbc
改正状況チェックで疲れた脳を寝台夜行列車FB、評論家様の新しいご高説で癒やす。
本日のお題目は「寝台夜行列車車両製造に建築用の部材を使用すれば、高級感が出る割には割安な価格で製造できるよ」です...。
ttps://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/789488677925917/ … ますます馬鹿の自己紹介に磨きがかかってきたな…
堀内 重人 19時間前
本日は、寝台夜行列車用の車両を製造する際、建築用の部材を使用すれば、高級感が出る割には、割安な価格で製造が可能と
なる事例です。
この写真は、近鉄の「青のシンフォニー」ですが、手すりやベンチの金具類に、建築で使用する部材が使用されています。
鉄道車両の場合、屋根は「不燃」であり、座席やテーブルは「難燃」という基準が設けられていますが、手すりやカーテンなどの
留め具等の金具は、そのような基準はありません。ここを建築用の部材を使用すれば、真鍮製などの高価な部材が使用できます。
無理に、鉄道用に合致した部材を使用することはありません。
また「青のシンフォニー」の床材ですが、デッキ部分は樹脂を型に流し込んで、石やレンガのような感じに仕上がっています。
樹脂ですから、軽くて腐食などもなく、案外、強度も強かったりします。
近鉄は、カーテンの留め金具や手すりなど、火災予防上の基準が定められていない所は、建築の部材を使用することを始め
ました。これにより、高級感が出せて、コストダウンが図れます。
安全基準が明確に定められていない部分は、建築の部材を使用すれば良いでしょう。簡単に手に入りるため、メンテナンスも
しやすいですよ。
山田 俊英
安全基準が明確に定められていない部分はニトリでまとめ買いでもいいわけですね。それなら安くつきます。 >>125
転職・退職を繰り返し、左翼的な発言しまくりな人だよ、その人 記事を書く前に記事についてのコメントを求められ、自身のコメントも記事になるのが、世が認める評論家。
記事に対し勝手に評論するのが、自称評論家。 >>124
そんな些細なコストダウンで、どの程度割安になるといいたいのだろう？
せいぜい1両数万円か。 >>124
あまりに馬鹿すぎて千葉市の小中学校エアコン設置論争（ttps://togetter.com/li/685425）のやり取りを思い出した
「小中学校のエアコン設置費用1台7万円！量販店の価格です！」
ttps://twitter.com/hikaru225/status/482422073445187584
熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba 2014-06-27 11:12:10
電源増設工事が高いのですよ。
Yasuo Itabashi @yitabashi 2014-06-27 11:19:16
なるほど。それは各学校で幾らくらいかかるものなのでしょうか？
熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba 2014-06-27 13:05:09
76億円のうち、電気設備関係費用が約33億円です
Yasuo Itabashi @yitabashi 2014-06-27 13:28:48
回答ありがとうございます。ご説明どおり電源設備がネックですね。
新田ヒカル @hikaru225 2014-06-27 15:48:42
(エアコン7万円+設置工事費2万円 )x2800台=約2.5億。 (76億円-2.5億円)÷175校=4200万円？詳細の公開で行政全体の支出削減につながるかと思います。 熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba 2014-06-27 16:07:07
教室のエアコンが7万円とかあり得ませんし、配線工事・電源拡張工事が必要です。近くの電気屋に軽く聞いてから計算頂けると助かります
熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba 2014-06-27 16:49:00
学校は元来電気を使わない施設なので、エアコンを何十台と入れると、配線はもちろん、大規模な電源周りの工事が必要です。
新田ヒカル @hikaru225 2014-06-27 16:15:59
近くの量販店の価格です。考え方の問題ですが、しっかり冷やすのでなければ家庭用17畳向けで対応という試算。民間の塾等はそのレベルも多々。
熊谷俊人（千葉市長） @kumagai_chiba 2014-06-27 16:59:39
それでは費用がかかる上に、現状の窓を開放して扇風機を回しているのと同じか、むしろ悪化すると思いますよ
・室外機に使う200V電源が必要なんだけど下手したら配線工事が積み重なって余計に財源不足になりませんか？
・業務用入れようと家庭用入れようと電源工事必要なの変わらないと思いますが？
・一般的な教室でも50畳近くあるのに。しかも人間という発熱源が30人以上詰まってるのに
・17畳タイプで7万とか有り得ない様な(´・ω・｀) コンプレッサー大きいし。数十kW級の配線は必要だし、いずれにせよキュービクルの変圧器取り替えとかも。
・一機当たりに200vの専用配線が法的に必要になるんだが、その費用がゼロとはど素人の浅知恵だなあ。
・7万円の業務用エアコンってどこで売ってるんだろ？配管についての考察も全くないし。
・あー、公共施設への電気施工は原則基準としてエコケーブルで施工しないといけないので材料費の時点で家庭用より高くつきますよ。
・冷媒管の長さに制限があって部屋のすぐ外に室外機を設置しないといけないから工事費が膨大になるよ。点検修理も考えないといけないし、家庭用で済ますのは無謀。 これを貼れと言われた気がした
ttp://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/shun_0012.jpg
ttp://i2.wp.com/majical.net/wp-content/uploads/2017/04/C9hxBYsVwAAESgo-1.jpg
>>128
仮にその通りにしたとしてもライフサイクルコストから見たらハッキリ言って誤差の範囲だよな
社会人として当然身に着けているはずの改善のサイクルの基本が全くわかっていないのがバレバレ 猫耳幼女のyasu @Library_Yasu
そもそも鉄道車両に使う部材は車両材料燃焼試験に合格している必要があって、更に省令で部位による樹脂使用の可否などが
細かに定められているんですがねぇ……。一般用建築部材使いたくても使えないという話なのでして……
eijiro_tokuda @etokbc
あっ、まともに向き合ったらダメですよ。生暖か?く(豊鉄高師駅自販機風にいえば「ぬる?く」)ウォッチングして楽しみましょう...。
猫耳幼女のyasu @Library_Yasu
ふぇぇ
DD-199ぎりぎり@瀬戸内 @FafSupersylph
285系サンライズを製作する際にも、高精度の建築部材とどうしても誤差のでる大型構体である鉄道車両の車体のマッチングで
大変苦労したそうです。BSフジの鉄道伝説、サンライズ回を見ていただくと苦労がわかるかと げんしんご @bomber45gen
昨日の感想を端的に。鉄道存続問題において、「存続」、「維持」という言葉が前面に出ている限り、何の解決にもならない。
残すのなら徹底的に「活かす」こと、廃止するのなら地域の公共交通網を根本的に見直すこと。
そして、田舎で事を成功させるには地域の人間関係を考慮すること。
第４セクター @daiyonsekuta
ﾋｮｰﾛﾝｶ様の言葉に重みが無いのは、現地で存続運動をして汗をかいたとか、廃線処理を泣く泣くやったとか、そういった現場で
汗をかかないから、全ての言葉に重みがないんだろう。人は紙切れで動くのではない行動する姿を見てついていくんだよね。
そこのところをﾋｮｰﾛﾝｶ様は分かってるのかな？
Satoshi @fuku_sato1
それがわかってないから実績がないんだと思います、彼は。
ま、本を出版したとか論文書いたとかを実績にしているようですが…
げんしんご @bomber45gen
常時上から目線ですからね。その割に簡単な収支計算すらできないという... >>128
価格交渉で出精値引の端数処理で簡単に吹き飛ぶ額でしかないわな
数も出ないから燃焼試験代の加算であっさり単価が逆転するのが目に見えてるし このスレで新田ヒカルの名を見るとは・・・。
この人も個人スレが立つほど曰く付きの人でした（最近あまり見かけないけど）
運輸評論家同様胡散臭さ全開でしたね。学歴ロンダリングもしていたし。
この非公式ファンサイトの出来がなかなかで、これの運輸評論家版が欲しいくらい・・・、
https://www52.atwiki.jp/nhhfs/ >>134
誤差の範囲でしかコストダウンできないのに、リスクを冒してまでそんなことやるかどうかといわれれば、
二の足を踏む事業者がほとんどではないかと思います。
鉄道車両に民生用資材を使ってコストダウン、なんていう方法を思いつくなんてさすが運輸評論家です。
実務家ならまず思いつかないような斬新な発想です。 三江線グループで詳しい人に聞きたいとかいう質問がいくつも出てるのだから堀内答えてやれよ。 このグループで提案しても意味ないかなとか思われてしまうぞ。いいのか。 規制緩和をすることは、規制があることで雇用が守られている人たちの雇用を奪うことになるから反対というのが、
堀内が支持するグループのスタンス。
農家よりも、農協職員の雇用のほうが大事だといった誰かのように。 ひもじぃ @elcrbt
基本的に運輸評論家(やらなんちゃらｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)はオタクに毛が生えた程度なので全く信用ならないし、
さらに言えばその辺の人を出演させているワイドショーもお察しである
ひもじぃ @elcrbt
事実、NHKの報道ではほとんど見ない(気がする)
海カキ??信州DC乗り鉄Final @ride626233
堀なんとかとかいう運輸評論家は小幌に駐車場整備して云々とか言ってたからハナから相手にされてないね
第４セクター @daiyonsekuta
現場を見ないで、現場の話を聞かないで、この方法はダメだと決めつけるのはどうかと何時も感じている。
結局ﾋｮｰﾛﾝｶ様と言う事なのかな？
第４セクター @daiyonsekuta
ﾋｮｰﾛﾝｶ様が頭の中で考えるベストな選択が、何時もできるとは限らない。現場は何時もいろんなしがらみがあり、
よりベターな選択をしている。それを一刀両断で切り捨て俺様の考えはベストだ！と宣うのは、ﾋｮｰﾛﾝｶ様たる所以かね？ >堀内重人 @HoriuchiH68 · 9月17日
>堀内重人さんがヨッシー かず坊をリツイートしました
>新潟～秋田港経由の苫小牧東港間は、週６便あります。
>クルーズ船客に合わせ、秋田港にホームが設置されるから、
>新日本海フェリーの徒歩で乗船するお客さんを対象に実施しても良いでしょう。
>バスでも対応出来ますが、渋滞に遭遇する危険性がある。
>新規の投資が必要なく、JR東日本が運行すれば良い。
車なしでの乗船客がそんなにいるとは思えない航路だが、まずは車なしでの乗船客が
何人いるのかのデータを示してもらいたいところだ。
仮にこんな鉄道路線ですら採算に乗るのであれば、六甲ライナーに分岐線を作り、
フェリーターミナルまでつなげれば、ドル箱路線間違いなしだ。 堀内先生の理論だと、あれだけ売り上げのある大津パルコが閉店することはあり得ないのだが。
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＼ ＼ ＼＿＿＿ :::::: 堀内先生の理論だと、あれだけ売り上げのあったパワーセンター大津が閉鎖されるはずはないのだが。
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＼ ＼ ＼＿＿＿ :::::: @canaryclover
鉄道がまさに衰退していく様子を見るのは鉄道趣味者として忍びない。歯痒い。もどかしい。その気持ちはよくわかるけど、
運輸評論家を名乗る方が根拠薄弱なことを述べてはならないと思う。
「なんだ、趣味の域を出ないじゃないか。」となるから。これからはデータや資料を片手に語っていただきたい。
@MICHEE_N
確かにあの運輸評論家、本当に評論家なのかなと思ったことが。ある会合でちらっと見たような気もするが、
ちょっと痛いマニアみたいな印象しか受けなかったな。
@koutsu_machi
自分もある会合であの運輸評論家を見た時、かなり痛いマニアの印象を受けました
@fuku_sato1 毎度のことながらこの運輸評論家氏は経済観念が抜けている。何円の効果があるんだ？という発想がまったくない。
@ZLA151ARO こんなんでも運輸評論家を名乗れるのだな
@oowarai こんなんで運輸評論家名乗れるならおれも運輸評論家担って金稼ぎたい
@shimotsuki_6624 鉄道の必要性の理由になってないな。よく運輸評論家名乗ってますわね。
@tdeg52 ある運輸評論家を名乗る人間が話題になってるみたいだけど、こういう人に限って机上でしか考えてないんだろうなと思う。
@Chackn これで運輸評論家とか、評論家は自称でもなれるからいいね。 分厚い資料を持って学会に行っては鉄道関係者にかみついてるんだろ
その分厚い資料は納得させるためのデータじゃないの？ 資料と言ってもソースが全部堀内自身だからな
業界人ならば資料を見たら寝台列車復活と初めに結論が決まっていて後付けの屁理屈を並べてるだけなのを一発で見抜いちゃうからね
加えて勝手に一人で喋りまくって人の話を聞かないと来てるから、そりゃ業界人は誰も聞く耳貸さないわな >>148
そうだと思う、自分の思い込みで発言するから、もう少し周りの意見を聞いていたら江津でも恥をかかなかっただろうに。 >>147
学会どころか弁護士会のイベントやその他無関係な場所へ行って
鉄道関係と無関係な人に自説唱えているんだからなあ >>150
これな
438 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2017/08/13(日) 17:22:16.03 ID:MUjgSipl0
＞ 地域公共交通総合研究所が得意とする分野は、過疎地の鉄道や路線バス、離島航路などですが、当日は国土交通省鉄道局の
＞藤井直樹局長が、パネリストとして参加されるため、懇親会で寝台夜行列車の重要性を訴えて来ました。
一般財団法人 地域公共交通総合研究所 第5回シンポジウム
ttp://chikoken.org/simpo5.html
日 時： 2017年8月9日(水) ●開場 12:30 ●開演 13:00? ●懇親会 18:20～
場 所： 東京都港区六本木 7-22-1 政策研究大学院大学 想海楼ホール （懇親会会場：政策研究大学院大学1階食堂）
共 催： 政策研究大学院大学
費 用： シンポジウム参加費 :1,000円 懇親会費 : 3,000円 （当日、会場受付にて申し受けます）
定 員： 250名（先着順）/ 事前にお申込みください。
＞PART2 鼎談： 地域公共交通経営の改善方策 ～制度と経営の多様なアプローチ～
＞16:20-18:00 座長：藤井 直樹氏 （国土交通省 自動車局長）
･･･所管でもなんでもない「自動車局長」に夜行列車の重要性を訴えて何か変わるのかね？ それも懇親会で？ >>152
評論家の肩を持つわけではないけど、7月に人事異動があってこのシンポジウムの
時点での肩書きは「鉄道局長」であってるんですわ。リリースは異動前に出たようで。
FBでこのネタが出てきた時にこの肩書き間違いで一ネタ書こうと思い、事前に
調べたら評論家の方が正解だったんで焦ったもんね。こちらが恥をかかずに
済みました・・・。 アンチの勘違いも多いに有りそうだな。
江津の件もそんなんだったんじゃないの？
堀内氏のアイデアの方が先だったとか。 >>154
時系列まで出されて完全に否定されてただろが >>153
藤井氏は7/7に異動になったんだね（7/4閣議決定）
ttp://www.mlit.go.jp/common/001192029.pdf
フォローありがとうございました
当該のシンポジウムに藤井氏は「鉄道局長（前自動車局長）」という肩書きで出たようです
ttp://www.mlit.go.jp/common/001194391.pdf 閣議決定日のソースな
ttp://www.kensetsunews.com/archives/79895
＞政府は４日の閣議で、７日付で発令する国土交通省の幹部人事を承認した。
＞奥田哲也鉄道局長の後任に藤井直樹自動車局長を充てる。
自動車局長は前任の鉄道局長の奥田氏が就任してる 普通フォローありがとうございましたと言うのが普通なのに堀内の場合ブロック。 スレを混乱させたいだけのいつもの携帯からのアホは放置で
137 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/24(日) 01:47:39.96 ID:E3phei1/O
規制緩和するべきです。
139 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/24(日) 08:49:49.70 ID:E3phei1/O
鍍金が剥がれるから沈黙
159 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/09/24(日) 21:48:07.57 ID:E3phei1/O
普通フォローありがとうございましたと言うのが普通なのに堀内の場合ブロック。 >>156
いえいえ。
にしても交通費まで出してシンポジウムに参加しても、言ってることや
やってることがあんなだと参加の意味がない気がするなあ。懇親会での
凸アピールだけが参加の目的だったとしたら非常に質が悪いぞ・・・。 >>162
評論家としての仕事でなら、成果物が表に出てくるはずだが、そういう報告はほとんどない。 著書リスト、論文リスト見たけどそれなりにやってるようだよ
儲かってるのかどうかは知らないけど。 >>164
あれを成果としていいのかどうかは疑問だな
なにかそれで世の中が変わったのであれば、話は別だが >>166
江津の講演会、ビデオ持ってって参加したかったよ。
またやらないかな。 >>166
それも散々だったようだが・・・。
Twitterの情報も嘘ばかりなんだろうか。 あまりに馬鹿すぎる発案で誰もコメントつけてくれなかった堀内、渋々たった一つだけついたどうでもいいコメントに返信w
そしてニトリの金具を使ったほうがいいと本気で考えていた世間知らずの堀内w
山田 俊英 9月21日 15:16
安全基準が明確に定められていない部分はニトリでまとめ買いでもいいわけですね。それなら安くつきます。
堀内 重人 6時間前
山田さん＞カーテンを留める金具や手すりは、防火基準は定められていません。ニトリで売られている金具などの方が、
真鍮製が使えて、まだお釣りが来るぐらいです。 >>170
保守管理どころか、自分の発言も忘れているよ。
散々、四季島disっておきながら、自分が乗ったら良かった、新しい寝台車のヒントがあったとか書かれてもねぇ。
信者も呆れてると思うわ。
庶民的な寝台車をとか言うのだったら、乗りましたとわざわざ書かなくても良いのにね。
結局、只の痛いヲタでok？ >>172
結論ありきのファンタジー小説に需要はあるのだろうか？？ >>170
いまどき、ここまで人命軽視な評論家も珍しい。 仕事が来ないのも、Twitterにいいねが付かないのも痛い言動のせいだとの自省はしないのかと。
負のスパイラル。 いじめられっこだったのだろう。
そして結論が決まっている特定のイデオロギーのひと 備後落合～新見の快速を運転すれば利用者が増えると言っている評論家先生、備後落合をどんな所だと思っているのだろう。 >>179
少なくともgoogle mapなどである程度の場所を確認できるのに、思い込みだけで書いているんだろうな。
それに木次線の歴史なども鉄道雑誌などに何度も出ているのだから調べる気になればすぐ調べられるのにそうしたこともしないんだろうな。
だから、脳内ソースで、妄想を描いてしまうのだろう。
快速運転してどれほど利用者が増えるのか実際の数字を出してもらいたいものだよね。
江津の時も具体的な数字出せなかったし。 >堀内 重人 芸備線などの列車交換設備は、撤去されていますが、用地は残っていると
>思います。いきなり高頻度の運転は無理かもしれませんが、１日に数本で良いから、
>備後庄原（備後落合）～新見間に快速を設定することから始めれば良いでしょう。
>
>備後落合～東城間１日当たりの輸送密度が８人とのことですが、１日当たり３往復程度の
>快速の設定であっても、輸送密度は50人ぐらいまで向上させることが出来ると思いますよ。
>沿線住民からの要望が大切ですね。
8→50の根拠すら願望だが、それ以上に輸送密度50人を鉄道で残すべきと思ってる評論家 >>180
駅間距離が長いから、備後落合から新見で快速にしたところで大して早くはならないのだ。
新見～備後落合
朝の快速 1.16
昼の各停 1.24
夜の各停 1.27 >>181
1列車に10人だからなあ。
ワゴンタクシーで足りてしまうな。 >>184
脳内変換された時点で自分の都合よい数字に変換されるから無理です。
8人→快速運転で、50人、100人が利用するはずだ・・・僕の計算では間違いない。
何れ2時間に1本は走らせられるだけの需要がある、それをしないのはJR西が悪い・・・そうなるんだから。
余計に、仕事来なくなるって。 うちの郷里も社会実験で市が費用出して昼間の運行本数を1.5倍に増やしたら
昼間の微々たる利用者数よりも全国共通の通学人口減がはるかに多かったのと
1時間ヘッドが40分ヘッドになってむしろ覚えにくくなってかえって不便になったとの意見付きで
実験の2年間で総利用者はむしろ減少して、あえなく元通りに戻されちゃったよ。
30分ヘッドがどうしても施設の都合で実現できなかった 三江線の廃止後、この辺のエリアまで口出して来ると、追放した某氏とどの面下げて顔合わすんだろうね？
まあリアルに活動することなくて「ウィラー」「手紙」「やる気がない」の毎度の三題話で
終わるのだろうが >>187
三江線でも石見川本鉄道研究会とかと顔付け合わせて意見交換とかしていないだろ。
堀内氏はは積極的に他団体にはかかわらないスタンスだけど、相手がどうかは解らない。 ＞「トランスイート四季島」に関しては、１か月後ぐらいから私個人のFacebookで紹介して行きます。
よくもまあこのFBグループでこんなこと書けるな
グループの人間は自分の実績のための踏み台だとしか思ってないんだろ >>189
グループの人間は、裏切られたと思うんじゃない。
あれほど、庶民が乗れないクルーズトレインなんか要らないと言っていたのにね。
まぁ、正直唖然としたわ。
まぁ、この程度なんでしょうね。
以前も、方向幕の表示が間違っていたので、キクゾウボックスに投書したけど返事ないってFBで書いていたし。
この人、評論家とは決して言えないと思うわ。 シキシマに乗れるくらいには印税が入っているのだろう。
フェイスブックのグループから堀内追放だな
裏切り者(笑) このグループではなく本人のFBに書くと宣言したってことは、取り方によっては四季島にも乗れないお前ら庶民なんかに
貧乏根性たっぷりの否定コメントをつけられたくないってことだろ
グループのメンバーは本気で怒ったほうがいいと思うぞ
突然新党の代表として国政に出ると言い出した小池都知事に裏切られた公明党のようにな >>191
しかし自分に言動と行動が一致しない輩だなぁ。
最初から僕は鉄ヲタだから乗りたいんだよと言っていればここまで叩かれないのに。
自分で庶民的な列車の寝台復活を考えますと言いながら、シキシマ良かったで・・・羨ましいだろうじゃ
信者もたまらんだろう。
前も、リネンの件で炎上させたのに、懲りないねぇ。
まぁ、どうでもいいけど。 >>176
鉄道会社からマスコミ向け取材に招待されるのが、他人も認める評論家。
自腹で寝台乗って、記事を載せる先がFacebookと、自費出版した書籍しかないというのは、自称評論家。 >>194
＞自腹で寝台乗って、
金にがめつい堀内のことだから税務申告では調査の経費として落とそうとするはず eijiro_tokuda? @etokbc
評論家様。三江線に関してのネタが尽きたのか(?)ご高説を他線区へ広げつつあります。今度は備後落合の活性化だそうです...。
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1713163502325903/?comment_id=1714240128884907&;comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D …
げんしんご? @bomber45gen 10 時間10 時間前
返信先: @etokbcさん
備後落合の活性化に携わってる人を粛清しておいて、どの面下げて、って感じですね...
eijiro_tokuda? @etokbc 9 時間9 時間前
ご高説(?)をお伝えしたいのですが、粛清されているとリンク先は見られないので残念に思っています...。 この人、、もう何を言っても説得力ないよね。
少なくともネットの中でこれほど有名人になってしまったら・・・。
誰も、地方交通線の活性化にはこの人を呼ばないだろうに・・・。
いや、肩書だけで地方自治体は呼んでしまうかな？ 活性化協議会に、提案なんかを送りつけるとかで取り入れはかるかもしれない。 >>186
越後線だな
それもあるが沿線企業への利用促進の働きかけを一切やらなかったなど自治体の無責任さが一番の原因な
社会実験の目標値は沿線通学人口の減は予め見込んだ上で決まった値だったし
自治体の要望が如何に無責任なものであるかを鉄道会社に証明してしまった悪しき前例になった
>>199
いい加減邪魔なんだよレス乞食
お前も含め皆が堀内は独身だと分かってるのに下らないことすんな ＪＲ西日本ローカル線の利便性向上に快速設定は効果なし。
必殺徐行をなんとかしないと。
評論家先生、御布施よろしく。 堀内氏は無いと言っているが、芸備線の対策協議会は存在する。
堀内氏は有ると言っているが、備後落合から東京や大阪への需要はない。 備後落合なんて鉄道マニアと廃墟マニアしか行かんだろ。
まあ、駅前が廃墟になっている時点でもうアレなんだが。
それでも、活性化できるなら具体案が見てみたいわ(棒) 備後落合駅から1km以内に住んでる人：54人
そのうち65歳以上の人：31人 堀内 重人
芸備線の三次～新見間の「活性化協議会」や、活性化を支援する団体などは、
特になかったように思います。木次線であれば、地元の団体などが「奥出雲おろち」の
運行を支援しています。JR西日本に投稿する場合、備後落合地区の人達が東京、名古屋、
大阪などへ行く際、不便であるから、備後庄原～新見間に快速を設定させ、「やくも」
「サンライズ出雲」と接続させれば、御社にとっても増収になるという旨を、強調されると
良いでしょう。
その他としては、社民党や民進党などの革新系の政党の議員に、訴える方法があります。
社民党が、一番公共交通の存続・活性化に熱心ではあります。やはり議員の力は、
大きいですよ。 ビジネス上のメリットを運輸評論家に教えていただいて検討する場所じゃなくて
具体的な要望や苦情の件数や影響度を分析してフォードバックする場だと思うんだけどなあ
こういう相談窓口は >>209
彼が、民進党の信者だからね。
しかし、本当に世間を知らないというか、これだけ自分の都合良く解釈できるのは羨ましいよ。 庄原～東城の辺りを備後落合地区って言ってるのかな。まさか備後落合単独のことではあるまいな。 民進党は保守の人がいるから支持して無くて社民党支持者なんだろう ＞その他としては、社民党や民進党などの革新系の政党の議員に、訴える方法があります。
＞社民党が、一番公共交通の存続・活性化に熱心ではあります。やはり議員の力は、大きいですよ。
50にもなってこの認識かよ
こんな無能な爺ヲタなどとっとと見限ったほうがいいぞ＞尾辻と松岡を除くFBグループの参加者 @etokbc
「投稿」気分で鉄道会社に手紙やメールを送る感覚は解らんなぁ...。
にしても備後落合地区の人が三大都市圏に行く需要が一快速列車を仕立てるほどあるのか、識者に聞いてみたいところ...。
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1713163502325903/?comment_id=1714240128884907&reply_comment_id=1714622658846654&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D … 方向幕が違う内容を表示していたのは旅客運送上危険であると、キクゾウボックスに抗議のメールを送って返答がないとFacebookで
書くような人だもの。
常識というものを持たないまま歳を取ったんでしょう。 喜久蔵君て昔も今もちゃんと返答はくれるよ。
改善してくれたこともあったし >>216
223系の方向幕の表示が違っていたことに対して、回答が無かったんだって
それで、散々JR西日本disってたよ。
Facebookで盛り上がっていたよ。 自分への意見やクレームに誠実に対応しない人間が
逆の立場になると誠実に対応されないって怒るのはなんかのギャグ？
天に唾吐くとかこういうことですね >>195
堀内が評論家（個人事業主）として納税しなければらない程度の所得があるというのなら、逆にビックリするわ。 堀内の四季島ネタはほぼ完全にスルーで、高校生信者が書いた実現性皆無の妄想には幾多のコメントがつくFBグループw
そして妄想と提案の区別がない堀内がドヤ顔でその場に妄想論をかぶせ、メンバーのコメントが一斉に止まるいつもの展開w
鈴木 暁
料金運賃の配分とか考えるとＪＲ一社のみ完結か二社またがりまでだと思います。
堀内 重人
鈴木さん＞その辺も考え、仮称JR夜行の創設も考えております。
山本哲也
素人考えですが…
恐らく客車を使った夜行列車自体が無くなると思います。
どうしたら復活出来るのか？を考えるとJR各社から統一した夜行電車(583系や285系みたいな車両)を導入した上で各社から資金を
出し合い夜行や観光等に特化した会社を作る事が夜行列車の復活に繋がる事だと思います。
堀内 重人
山本さん＞私が提案する仮称「JR夜行」でしょうか。客車を使用した夜行列車（寝台）は、天理教の団臨や高校野球の応援団の
輸送など、特殊な事例を除けば無くなると思います。電車やEDC方式が主流になるでしょう。 彼はどうしてEDC方式にこだわるのか・・・重いし不便だし、コストもかかるし
そんなこと一切考えていないんだろうなぁ。
結局気付いているんじゃない、メンバーも
妄想としてなら楽しいけど、マジレスされたくないって。 >>222
どう見ても堀内は殆どのメンバーから嫌われてるが、堀内だけはそれに全く気づいていないようにしか見えないなw 間違ったって
それは重要なことなのでしょうか
運輸評論家だもの
重人 自費出版()の負債は一生返せないな。推定２０００万円 公立図書館が買ってれからサラリーマンくらいは税金払っている。 堀内「重人」というより「軽人(カルト)」だなwww eijiro_tokuda @etokbc
JRグループ新会社「JR夜行(仮)」創設を提案ですか。さすが評論家様。せ、せ、せ、先見の明がありますなぁ.........。
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/791641797710605/?comment_id=791871851020933&;reply_comment_id=791970991011019&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R3%22%7D … 列車に乗ることだけが目的で人の説明など聞く耳持ってないヲタが評論家を名乗っているわけですな
堀内 重人
追伸＞「トランスイート四季島」には、子供連れで参加された方は居ませんでした。
熟年夫婦の参加が多く、母親と娘さんでの参加もありました。
40台の夫婦の参加もありましたが、参加者の平均年齢は高めです。
ttp://www.jre-cruisetrain.com/shiki-shima/pages/application.aspx
＞※ 旅行のご参加は出発時に中学生以上のお客さまとさせていただきます。 そしてこの記載の通り、3名1室の利用は認めていない
＞※ 1室を3名様以上ではご利用になれません。
つまり夫婦が中学生以上の子供を連れて参加するには2室以上を同日に予約できなければならないので非常にハードルが高く
価格設定の面から見ても参加者の年齢が高いのはごく当たり前の話でしかない
こんな誰でも気付くごく当たり前のことをドヤ顔で語るアホが評論家を名乗っているわけですな 最初からそうした人をターゲットにした列車だからなぁ。
多分、俺は運輸評論家様だ。
庶民の君たちに代わって俺様が、レポートしてやろう。
心して聞くように・・・・そう思って渾身のレポートのつもりで書いているんだろうな。
JR夜行の件でも、そんな会社誰が運営するの？
本州のJR旅客会社+JR九州はJR法の適用を受けないから、貨物がJR夜行会社作るの？
乗務員の確保とか何も考えずに思い付きで言っているんだろうなぁ、もう少しその辺を詰めて話をすれば
説得力もあるのに、寝台列車を復活させるにはJR夜行を提案しています・・・・どこに提案しているんだよ。
と突っ込みたくなりますね。
まぁ、妄想だけどね…と書くのには楽しいけど。
本気で損の実現しようと思ったら自ら国会議員とガチで交渉するくらいの気概がなくちゃダメでしょ。 自分のFBでやると言ってるのだからいいじゃないですか。
グループの話題とは違うなとは自覚してるのだから。 >>236
せめて概算でも需要予測と収支予測くらいは出来ないとね
東阪の高速バス利用者数も知らないだろうな それでお一人様が堀内だけだったら笑うな
友達と参加したと思うが 部屋にこもってる分にはどうにでもなるが
レストランで中年おっさん二人が顔つき合わせて飯食ってるのは
あまり麗しくない光景だね（あくまで個人の感想です） 男性同士のカップルだっているから大丈夫だよ
ストレートのひとがキモいと思うのも仕方ないがね。 イケメン同士ならまだよかっただろうけど
1人はダサい眼鏡掛けてる猫背だし >>237
他のメンバーが関連の薄いネタを出して「詳しくは私のFBで」って書いてきたら、堀内が速攻で文句つけて粛清するだろ >>243
本人が本の宣伝とかしてるじゃん。
そこまで厳しくはないだろう。 堀内は少しでも話が脱線すると建設的な意見を述べろと言い出す人間だろ
ことごとく「除く自分」なところが全く信用ならん 現に堀内は話と関係ない本の宣伝を突っ込まれたら逆ギレして粛清してるしな
と、ここまで議論を交わしたところで局員は追放処分となりました。
ちなみに、同じ時間帯に、主催の掘●氏が、自著の宣伝投稿をしていました。
これについて、「三江線の記事が著作内にないのなら、なぜこのFBグループで紹介するのかを投稿に記載してください」と、
お願いをしました。
主催の掘●氏は、「 」部については記述を修正してくれたのですが、局員の投稿自体は削除して、全くないものにしてしまいました。
局員はその事にたいして、「記述を直してくれるのは良いのだが、他者の投稿を無断で削除するのは良くない」旨の投稿をしまして、
こちらもおそらく削除されてしまったのではないかと思います。 >堀内さん
>
>ウイラー社は、三江線の存続区間が江津~石見都賀、関連自治体が江津・川本・美郷町
>のみとなった場合でも三江線の運営に関わってくれるのでしょうか。
>出来る事であれば、ウイラー社の社長に部分存続の場合の運営の可否を確認して
>もらえれば、あとは江津市の合意を得るだけですのでハードルも随分下がってくるかなと
>思います。
>お手数ですが宜しくお願いします。
新参が堀内を攻め始めたｗ
ウィラーからの正式回答なんてもらっていない（もらえない）堀内は
どうせ「ウィラーは『まずは地元がやる気出せ』と言っている」とかいつものはぐらかしで
逃げるのだろう。 あとこの人も事態を理解できてないね
もう代替交通計画のパブコメもついて、バスのダイヤまで固まりつつあるところで
いまだ三江線護持派なのか eijiro_tokuda? @etokbc
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1704660883176165/?comment_id=1715270028781917&;reply_comment_id=1715426305432956&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R2%22%7D
以前賜った説をまた披露いただきましたが、>川本町は...と>美郷町は...のくだり、考えているのは両自治体or評論家様どちらなんでしょうねぇw
あと川本町にある県の出先機関って何なんでしょ...。
げんしんご? @bomber45gen 7分7分前
その他 げんしんごさんがeijiro_tokudaをリツイートしました
地域公共交通網形成計画という法定計画が策定され、地域公共交通再編実施計画の策定に取り掛かろうとしている段階なのに、
川本町や美郷町が存続に前向きというのはあり得ないですね。 #三江線 始まった
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10214514399876409&;set=a.1882932755698.2116009.1312738354&type=3&theater >>251
町は、駅舎跡地を何らかの施設に利用しようと考えている。鉄道を残そうとは一言も言っていない。
本人の脳内ソースでは、これで三江線は残せると考える。
川本町の出先と言えば、島根県合同庁舎のことでしょ、川本町役場もその隣に建っているよ。
結局それがどうした・・・・になるんですけどね。
私も、昨年は可能性を一緒に考えてと言われて直接川本町に足を運んでまちづくり推進課長と会って直接お話したけど
課長自身は心情的に鉄道を残したいけれど現状では町に負担するだけの余力がないしと言っていたし、実際住民にしてみれば三江線の反対側をバスが走ってくれる方が
有難いと言う声も多数で、心待ちにしている人も多いと聞かされると、正直終わった路線だと改めて思ったよ。
風景が綺麗とかいうのはよそから来た場合の感じる目線であって、地元の人にしてみればそんなことはどうでもいいんだよね。
個人的には、そう思うな。
特に撮り鉄する人に聞いたこと歩けど、皆さんは現地までなんで行くんですか？って聞いたら。
自家用車で行く、三江線乗らないの?と聞いたら、乗ったら追っかけ撮影出来ないからって・・・。
お前たちの被写体のために三江線走っているんじゃないと言いたかったですけどね。
せめて、広島まで新幹線使って、そこから煉らかーならまだ多少わからないでもないけど・・・。
結局は、三江線と言うおもちゃを手放したくない一部のヲタクが騒いでいるだけなんだろうな。
某評論家先生を含めて >>253
撮り鉄だって、現地でガソリンでも入れてくれれば地域貢献になるだろ。
電車で来て10キロの米とか持って帰れる？
車で来るような人からも結果町の商店の売り上げが上がるような方法考えればいいだろ。
お前の阿玉も硬直化してるんだよ。
カチカチだよ。 >>254
鉄道会社にしても、撮り鉄は経済効果以上に迷惑な存在だから、今のような扱いをしているのだろう。 >>254
タラレバは、もういいよ。
10kg程度なら普通に電車とかで持ってか帰るし、地元でガソリーヌじゃないからガソリンは食べないけど、食事もするけど。
何か？ >>256
馬鹿だな。
お前は10キロの米を電車でもって帰るかも知れないけど、それは普通じゃないんだよ。 ローカル線の撮影なら自家用車になっても仕方ないと思うよ
本数が少なすぎるもの。
地元の人や鉄道会社に迷惑にならないように撮影すれば別にいいと思う。
お金を落とすとかは関係ないし、改めて乗りに来ればいいじゃ無いの？ バカだな。
そういう奴は次も車で撮影に来るんだよ。 >>258
そういうヤツの話なんか聞く必要はないし、そんなヤツが次は電車で来た話など聞いたこともないんですが 撮影が趣味の奴なんて害がなければほっとけばいいじゃん
人の趣味をとやかく言わないよ。
田畑を荒らす馬鹿とか違法駐車する奴とかは大嫌いだが >堀内 重人 私は、江津～三次間の全線で存続を目指す考えです。ウイラー・トレインは
>高速バス事業者ですから、三次や江津で自社の高速バスと接続させることで、
>一体経営を目指すでしょう。また旅行部門や貸切バス事業を実施しているため、景色の
>綺麗な所は三江線へ乗車させる旅行商品を開発するでしょう。江津市ですが、市は
>三江線の存続には後ろ向きですが、江津市の商工会は比較的前向きです。
>商工会を抱き込むことが得策ですね。
>
>いいね！ ・ 4時間前
運輸評論家重人はウィラー社長のもとに赴き、「三江線受け入れ」の言質を
果たして地元に持って帰ってこれるか
三江線滅亡まであと183日（ヤマト風） >さん＞江津からの旧三江線部分が別会社になれば、JRは山陰本線への乗り入れを
>認めてくれない可能性が高いです。ダイヤの調整などが生じますから…。
>今ですら、石見川本から浜田へ直通列車を設定すれば、利用者が増えると分かって
>いても、やる気が無いのですから…。
例によって脳内増発による脳内需要増 増発すれば利用者は増えるだろう。
列車1往復運転するだけのコストが賄えるかは別問題だけど。 ただ、以前に浜田の車庫を借りればいいとか言ってた人の発言としてはややお粗末かもしれない。 https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1715677722074481/
湟野安治さんがリンクをシェアしました。
12時間前
先日、米子駅にてリンク先の新型ラッセル車を見ました。
老朽化した既存のラッセル車の置き換えで使用されるそうです。
老朽化した除雪車を更新して、冬期の安定輸送を確保することは非常にありがたく、頼もしい気持ちがあります。
気になるのは、木次線のトロッコ列車「奥出雲おろち号」で、DE15形の旧型除雪用機関車を使用して春～秋にかけて運転されています。このDE15形機関車と客車が老朽化して、置き換えの時期に入っているとの事です。
新型ラッセル車と、改造または新造の客車でトロッコを継続できるのか、木次線の存続にも関わる事態だと思われます。
また、木次線は冬期に積雪の為、2か月位の運休をこの数年繰り返しています。
除雪の為の人員・機材・費用的な問題があるのですが、中国山地にあっても車窓から雪景色を見られる路線は限られていますので、積雪地帯であることを観光資源として利用していく事は出来ないだろうかなどとも思います。 片寄 聡士
おそらく、キハ40以外の気動車で更新すると思われます。
キハ40は出雲横田より先には入線不可ですから・・・・
12時間前
尾辻 賢栄
国土交通省は現在、機関車の運行に関しては、技能講習を別途もうけるようになっている為に、中々新しい機関士が育たない現状があります。
今回のキヤも免許問題を克服する為に製作された点もありますから、気動車で置き換え、トロッコは四国の様なキクハテ辺りが自治体も含めた妥協点になるでしょうね。 堀内 重人
皆様＞「奥出雲おろち」で使用する客車と機関車が老朽化しています。かつてキハ58系急行「ちどり」が運転されていたため、キハ40系気動車が入線出来ないことはないでしょう。
キハ120系気動車では、車両が小さいために定員が少なくなります。またステンレス製の車体のため、車体を大きく改造することは難しいでしょう。
トロッコ列車ですから、スピードアップの必要性もないため、JR九州の「いさぶろう・しんぺい」のような感じで、ロングシート部分は自由席とすれば、地元の人達にも利用しやすくなり、サービス上も望ましいと思います。
5時間前
片寄 聡士
堀内様>キハ40が出雲横田以南に入線できない理由があるらしいです
また、キハ120なら鋼製車体の200番代が可能ですよ
32分前 湟野安治
堀内さん
キハ40は非力な一軸駆動車なので急勾配の木次線では運転できないと、かつて職員さんから聞いたことがあります。
キハ58は2エンジン車なので、この問題をクリアしていました。
数秒前 ＞国土交通省は現在、機関車の運行に関しては、技能講習を別途もうけるようになっている為に、中々新しい機関士が育たない現状があります。
＞今回のキヤも免許問題を克服する為に製作された点もありますから、
コイツも知ったかが酷すぎる eijiro_tokuda? @etokbc
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1704660883176165/?comment_id=1715270028781917&;reply_comment_id=1715534338755486&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R0%22%7D …
三江線FBに新たなチャレンジャー登場。それに対する評論家様の回答は...
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1704660883176165/?comment_id=1715270028781917&;reply_comment_id=1715797485395838&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D …
体裁上、今更引くに引けないのはウォッチャーの私でも十分承知しているつもりですがこの回答はないわぁ...。 >>272
わたしもその辺興味あるなぁ。
ただ、彼の方襟解釈かなり偏っていると言うか知ったかぶりが多いからなぁ。
殆ど信用していない。 >>274
なんか、もう無茶苦茶だなぁ。
私は、江津～三次間の全線で存続を目指す考えです。ウイラー・トレインは高速バス事業者
ですから、三次や江津で自社の高速バスと接続させることで、一体経営を目指すでしょう。ま
た旅行部門や貸切バス事業を実施しているため、景色の綺麗な所は三江線へ乗車させる旅
行商品を開発するでしょう。江津市ですが、市は三江線の存続には後ろ向きですが、江津市
の商工会は比較的前向きです。商工会を抱き込むことが得策ですね。
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· 7時間前
削除
堀内 重人
堀内 重人 湟野安治さん＞江津からの旧三江線部分が別会社になれば、JRは山陰本線へ
の乗り入れを認めてくれない可能性が高いです。ダイヤの調整などが生じますから…。今で
すら、石見川本から浜田へ直通列車を設定すれば、利用者が増えると分かっていても、やる
気が無いのですから…。
もう、評論家でなくて、妄想家ですって言えばいいのに。
島根県にパブコメにはだんまりで、まぁ、パブコメなんてそれで反映されるとも思っていないけど、そうした本来公式に伝えるべき場所で
伝えずに、FB内だけで吠えていても意味ないよね。 >>273
ディーゼルカーもディーゼル機関車も免許は一緒
どの車種であっても必要な教育を行ってからでないと乗務してはけないということが決まっているだけ したがって特定の乗務員にディーゼル機関車を乗務させるにあたって鉄道会社が国交省への申請・届出を行う必要は一切ない
電車と電気機関車も同様な
>>276
堀内は以前に自分で書いた都合の悪いことはすっかりなかった事にしてしまう便利な脳を持ってますからねえ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-b9-c1%2Fbingo_ochiai24%2Ffolder%2F503888%2F05%2F14703605%2Fimg_5%3F1483347567&i=1
掘●主催は、JRや期成同盟会の発表・作成した運行経費には、江津駅や三次駅の営業経費（山陰本線・芸備線分）が
上乗せになっているとしています。
他にも、車両費、人件費、燃料代、修繕費についても、他線の分まで含まれる数字ではないかとしています。
次投稿にて、ウィラー社が運行を引き受けた場合には、
・JRの車両基地を使用する事で、基地費用は安く抑えられる
・車両については無償で譲渡してもらえる
かもしれないと、発言されています。ただ、上記については根拠はありません。
また、運行経費の計算についても、元資料に当たって独自の試算をしたわけではなく、「バス転換推進団体の試算だから信用できない」との立場のようです。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bingo_ochiai24/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-b9-c1%2Fbingo_ochiai24%2Ffolder%2F503888%2F05%2F14703605%2Fimg_6%3F1483347567&i=1
と、ここまで議論を交わしたところで局員は追放処分となりました。 >>277 278
サンクス、ちょっとうろ覚えだったので。助かったよ。 検索で引っかかりやすくするため、>>278のリンク先を誤字脱字はそのまま活字に起こしておく
堀■
備後落合さん＞ここはバス化に賛成している団体です。
運行経費は、車両や人件費、燃料代、修繕費、江津駅や三次駅の営業経費などを、何処に落とすかで、数値は変わります。
あなたなバス化に賛成なのですか？三江線を鉄道で存続させる建設的な意見を述べてください。
堀■
仮にウイラートレインが運行する場合、JRの車両基地を借りたりすれば、その費用も浮きます。
車両に関しては、無償で譲渡してもらうことも考えられます。
和歌山電鐡が発足する時は、南海電鉄から車両は譲渡してもらっています。
バス化に賛成な団体の流す情報を鵜呑みにしないで下さい。 備後落合通信
なぜウィラー社がJRの車両基地を借りると費用が浮くのでしょうか。
浜田の基地を使うとすれば、そこまで回送するにあたり線路使用料を払う必要が出てくるのではないでしょうか。
期生同盟会が、三江線に都合の悪い数字を並べているという堀■さん自身が、三江線に都合のいい数字しか出していないように見えます。
堀■
備後落合さん＞車両基地を借りるということは、新たに建設する費用が不要になります。
また車両基地を新たに三江線内に建設すれば、固定資産税や維持管理費も発生します。
そのような面も考慮すれば、線路使用料や車両の維持・管理費を払ったとしても、割安ではないか、と考えます。
それからあなたに言いたいのですが、あなたなりの分析が一切、ありません。インターネットの情報の単なる切り貼りです。
あなたなりの分析を加えてください。
～この直後に備後落合氏は粛清された～ 昔の木次線の運転曲線はM（52単行）だけでなく、3M3m（58×3＋28×3）でも引かれてた。
330PSエンジンに換装したキハ40単行でも大丈夫だと思うけどね。
キハ40入線可否問題"だけ"は評論家先生に同意。 というか堀内はエンジン出力のことなんか一切考慮せずに
車体の大きさだけで思うがままに言ってるのだと思う。 エンジン換装しようが駆動軸が1軸しかないキハ40を勾配がきつい木次線に入線可能というのは無理がある
空転多発でおそらく実用にならん 二両で駆動軸二軸だから、一軸空転したら上って行かないよな。
3両か6両なら別だろうけど。 空転もだけど、ダイヤに乗らないだろうと、その昔柳ケ瀬線にキハ２０を入れたらダイヤに乗らなくてダダ遅れ
そこで、キハ５２を導入したら、今度は速く走りすぎて困ったという実話があったらしい >>267-269つづき
湟野安治
堀内さん
現在の快速列車のままで自由席を儲けると、青春18きっぷのシーズンや行楽シーズンには大混雑になりますので、部分自由席程度なら設けない方が良いかと思います。
いさぶろうの様に特急であれば、青春18きっぷの乗客はありませんので問題にはならないかと思います。
5時間前 とうとう高校生信者がSNSネタをFBに持ち込み始めましたな
いずれ堀内が持論を上かぶせして書いてあることを否定し、皆のコメントが止まるいつもの展開になるんだろうけど
小野蒼太朗 2時間前..
Twitterにて、偶然このようなツイートを見かけました。
確かに、特急「北斗」の夜行便、「はまなす」の代替のような列車は必要だと思います。
主に関東圏～道南道央圏に早朝に観光出来るということは利用客にとって大きなメリットになる筈です。
東京～新函館北斗まで新幹線に乗り、そこから夜行版「北斗」に乗り継げば、少々時間調整が必要ですが朝5、6時には札幌に
到着出来ると思います。ビジネス利用等は、以前走っていた「はまなす」と同じ役割を果たせるのではないでしょうか。
小野蒼太朗 2時間前
またこの列車により、現行の新幹線＋特急の始発乗り継ぎダイヤや成田～新千歳の始発航空便よりも速く、函館・札幌に到着
出来ます。
斉藤 洋一 2時間前
現実問題として今のJR北海道にこのような列車を設定する余裕はまったくないですね。会社存続の危機に直面してますから。 尾辻のコメント翻訳してくれ。
意味も言いたいことも判らんので。 堀内の持論の上かぶせきましたw
他に誰も言ってないのに寝台車は必須だと条件を追加し、だが寝台車を新造する体力はないし却って人件費も嵩むだろうから
無理って、この人はいったい何を言ってるのでしょうかね？
堀内 重人 33分前
小野さん・斉藤さん＞函館から新函館北斗・南千歳経由の札幌行きの夜行列車は、需要が期待出来ます。
新幹線と乗り継いで札幌へ行く人達だけでなく、新函館北斗～長万部間は帰宅客や新幹線に乗り継いで、
青森・盛岡・仙台および東京方面へ向かう人達です。
また函館～南千歳間でも、早朝の国際線や国内線に乗り継ぐ需要が期待出来ます。しかし斉藤さんがご指摘のように、
悲しいかな今のJR北海道には、そのような列車を運行するだけの経営体力が無いのです。
輸送量とすれば、個室寝台車が１両と座席車が３両程度であり、その内の１両は座席指定になるでしょう。
やはり運行するとなれば、需要が確実に見込める寝台車は、外せないです。
これを新造する経営体力はありません。昼間に寝台車を抜いて、夜行時に入れることをすれば、人件費が嵩むでしょう。
夜行は、夜行専用の編成を用意した方が、トータルでは割安になると思いますが、その車両を持つだけのゆとりが無いのです。 >>287
堀内 重人
れば、勾配の途中で停止して、発進せざるを得ない事態が生じた際は、具合が悪いかもしれません。広島や岡山地区に配置されているキハ40系気動車の中には、小松の300PSのエンジンに転装している車両もあると聴きます。これならば問題はないと思います。
3時間前
堀内 重人
「いさぶろう・しんぺい」は、普通列車です。吉松駅で、特急「はやとの風」と並ぶと、外観が似ているため、区別が付きにくいかもしれません。
「いさぶろう・しんぺい」は２～３両編成で運転しています。「奥出雲おろち」は、トロッコ車両が雨など降られると、濡れてしまうため、避難用に12系客車を設けています。
窓を大きくして、一部にフリースペースを設ける形で、２両編成とすれば、ロングシート部分を自由席にしても、木次～備後落合間であれば、問題は無いでしょう。
出雲市まで運転する時は、出雲市～木次間は全車指定としておきますが、ロングシート部分は調整用として、販売しないようにすれば問題は生じないと思います。
3時間前 堀内 重人
＞ 「いさぶろう・しんぺい」は、普通列車です。吉松駅で、特急「はやとの風」と並ぶと、外観が似ているため、区別が付きにくいかもしれません。
決して自分の間違いを認めない堀内ｗ
相手に「いさぶろうの様に特急であれば」と指摘されたら
くぐれば最初にJR九州のHPが出てくるのに【この間5秒】
それすらせずに自分の主張の正当化を優先する
証拠 JR九州HPより
http://www.jrkyushu.co.jp/trains/isaburou_shinpei/ >>292
以前の記憶だけで書いてるんでしょうね。
以前は確かに普通列車と言う記憶が有ったので念のため確認したら、今年の3月から特急になっていた。
僕も、ついつい昔の記憶で書いてしまうことがあるので、最近は念のため確認するようにしているよ。
まぁ、この辺も彼の書き方だろうね。
以前は普通列車でしたが、今は特急になっていますね・・・的に書けばそれなりに評価もされるだろうに。
いきなり否定から入るとは。・・・プロとしては失格だなぁ。
2017年（平成29年）3月4日：観光特急「かわせみ やませみ」新設に伴い「いさぶろう1号」「しんぺい4号」の熊本駅 - 人吉駅間を特急列車とする
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%84%E3%81%95%E3%81%B6%E3%82%8D%E3%81%86%E3%83%BB%E3%81%97%E3%82%93%E3%81%BA%E3%81%84 原文を極力尊重してあげると、
『 「いさぶろう・しんぺい」の人吉-吉松は、普通列車です』
、、、ってとこか。 熊本→人吉→吉松と運転して、熊本→人吉は特急で、人吉→吉松は普通列車で運転している。
ハイライトは人吉→吉松だから、おろち号で例えれば
出雲市→木次は特急で、木次→備後落合は普通で運転しているようなもの。
だから、「特急だ」と言っている人も「普通だ」と言っている人も両方正解であるとも言えるし、
両方ともそれだけでは提供する情報が不足しているとも言える。
ただ、両者のうち一人は素人で、もう一人は運輸評論家で学者で教授？だという事は指摘しておく。 >>295
堀内のことを教授だとか学者だとか思ってるようだが、実態は何の社会的経験も実績もないただの痛いヲタですが >>296
俺が思ってるってより、本人が自分でそう言っている。 >>297
自分でいつも言っているなぁ。
僕は学者ですから・・・って。
また、反論が来るんじゃないの。
本も出版しているし、学会にも所属しているって・・・。 「学者」は便利な肩書だからね。
医者や弁護士を名乗るには国家試験に合格しなければならないが、学者は誰でも自称できる。
自称憲法学者だった社会（社民）党土井たか子が良い例。 >>297
情弱にも程があるぞ
堀内は大学に学生以外で在籍したことも教授を名乗ったこともない ついに敗北宣言？
>堀内 重人
高千穂あまてらす鉄道のように、最初は鉄道公園という形でトロッコ列車を運行し、
ノウハウを取得しながら運行距離を伸ばし、鉄道事業の「許可」を得て、
鉄道として復活させる方法が良いでしょう。 こんなこと書かれたのに、粛清どころか否定もできなくなったか。
>もはやJR三江線としての廃止は決定しまして、現在引き受け会社も存在しないので
>半年後には鉄道運転出来なくなることは確定的ではあります もう休止も言わなくなったか
一度廃止すると今度は新規路線になるから踏切は作れないんだよね
事実上の復活不能j
去年の6月頃に誰かが3セク化言っていたけど
あの時ちゃんと動いていればまだ存続の目が合ったんだが
JRがもう無理だって言っているのに堀内がJR運営に固執して
結果として三江線廃止に追い込んだんだよね 堀内にそんな影響力がある訳ない。
はじめから誰も当てになんてしていない。 地元も三セクでは鉄道経営やっていけないだろうとは分かっていたから、そういう話は欠片も出てこなかった。 >来年3月までに、三江線引継ぎの新会社が出来なかった場合には
>
>まずは三江線の鉄道公園化を実現すること
>鉄道車両の運転できる環境を整備して、鉄道事業を再開すること
>この２ステップを目指していくという事で、現実的なお考えだと思います。
>ウイラー社には鉄道運行の環境が整うまでは、協力会社として接続高速バスの運行や
>ツアーの実施をお願いするという事は無理なのでしょうか。
>地元とウイラー社の距離が縮まれば、鉄道再開への機運が盛り上がってきそうな気もします。 K氏？（O氏？）が無策堀内をどんどん攻撃的に攻めてってるな
堀内にそんな影響力は何もなく、一切できない無能だって気付いた時この方はどうコメントするだろうね >>307
堀内は行き詰まった活動のいい助け船だと思っているんじゃないの？
「メンバーから三江線の鉄道公園化と、将来的な路線復活の意見がでました」
「この可能性についても考えて行きたいと思います」
とか書いておけば、三江線存続運動の主催としての
面目も立つだろう。
堀内、はやく会の説明修正しとけ！ @east_japan
まぁ、某氏が三江線存続を強く主張してるようだけどな…。
無くなる直前でもいいから現地で三江線を定期的に利用してみろって言いたかったよ。
自分から言ってる以上、ちゃんとそこのところは責任もってやって欲しかったな…
@bomber45gen
宇都宮LRT、反対派団体の主張は、三江線の現実が見えずにいまだにウイラーとか言ってる某評論家の主張みたいに
滑稽かつ論理的でないのは論を待たないけど、そのどうしょうもない反対派団体（及びそれに賛同する政党）を執拗に
こき下ろしているのを見ると、もっと建設的なこと言えないものかと思う。 eijiro_tokuda? @etokbc 11時間11時間前
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1716202458688674/?comment_id=1716455048663415&;comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D …
三江線FB、チャレンジャーの「真綿で首を絞めてくるような」お願いに評論家様はどう応えるのか？面倒くさいから粛清...だけはやめてね。 「ウィラーガー」って言ってるのは堀内一人だけなんだから、まずはウィラーを地元の人に会わせるよう取り計らってください！
ってチャレンジャーが言ったらどうなるかなw チャレンジしたいので運輸評論家様、必要経費の算出と関係者紹介をお願いします！！
とか言われたらどう反応するんだろ？ >>312
地元が考えることであり、私は学者ですから。
と言って逃げ出しそうですね。 堀内 重人 ウイラーは、旅行会社から出発した会社であり、バス事業は「貸切業務」から
スタートしたため、三江線の一部区間をトロッコなどの鉄道公園として活用する場合、
儲かりそうであれば自社で企画旅行を設定して来るでしょう。そこで地元が、ヤル気を
示せば、事業「許可」を取得して、鉄道として復活させることが可能になるでしょう。 堀内お得意のはぐらかし回答
要するに会として鉄道公園などの保存活動もしませんし、
ウィラーへの再度のコンタクトも（無視されるので）しません
ということなのだろう
チャレンジャー氏もこれに懲りず、堀内にどんどんto doを提案して
評論家を苦境に追い込んでっていてほしい
その前に追放があるかも知れんが・・・ 自分からは何も行動しませんと言っているようなものだなぁ。
政策提言系と言いながら政策提言にすらなっていない。
政策提言系と言う限りは、それに基づき地元自治体にも提案したとかしないと。
結局誰も相手にしてくれなくてFBの中で吠えているのであれば意味がない。
高千穂鉄道での事例が・・・と言うのであれば、そこでの問題点や実情などをレポートしないと
嬉々として、四季島乗ったからまた乗車レポートするよと言ってる場合じゃないだろうに。
少なくとも鉄道公園構想を立ち上げるのであれば具体的にどうするのか、費用は幾らとかそうしたことをきちんと示さなくちゃ。
それと、タイトルもウイラーなんて最初から参入する気ないし、本当に鉄道公園儲かると思えば、ウイラーじゃなくても観光バス
走らせるって、・・・・それ以前に鉄道公園でかつ田舎で観光バスで押し寄せるほどの場所ってある？
少なくとも、石見銀山とのセットで考えるとか、それなりの誰もが納得する提案をしていかないと、全くに妄想以下だよ。
当初は、評論家と言うからかなり詳しいにかと思っていたら・・・どんどんメッキが剥げていくと言う感じでがっかりした。 >>316
鉄道公園計画してるのは地元だから。
今なら一緒に計画を練り上げることができるかもしれない。 自分の理想押し付けてイエスマンしか認めないから
鉄道公園の計画すら潰してしまうのは目に見えている 堀内は誰かと協力して物事を成し遂げる能力が全くないからな
人の話を聞かずに一方的に自分のことでマシンガントークを続けるのはその典型 だから実のところは誰もついてこないし信用もされてないんだが、気付いていないのは本人だけというね
少なくとも人の上とか人の先頭に立って物事を進める力のある人間では決してないわな
堀内は社会においては「人材」なんかではなくハッキリ言えば「人罪」だよ
「無能な味方」という、軍隊であれは銃殺にするしかない最も要らない存在でしかない 最後は地元にヤル気がなかったので存続運動を続けることは出来なくなりましたで幕だろう。
三セク案を潰した話とかは綺麗に忘れて。 柄ゲーから５ちゃんねるに書き込み出来ないからね
最近までインターネットバージョンシックス～書き込み出来なかったし 堀内重人
@HoriuchiH68
リベラル系は新党を結成した方が良い。「希望の党」は第二の自民党であり、安倍内閣
よりもマシというレベル。リベラル新党は必要です。 民進のリベラル系、新党結党の
可能性も 「排除」に不満 (朝日新聞デジタル - 09月30日 20:50) news.mixi.jp/view_news.pl?i…
参加者を「排除」する独裁者がリベラルを支持する矛盾
この人の本質は独裁者だろうね。ただそっち側に行けないからリベラルなだけで >>324
そういう「リベラル」はよくいる。
堀内軽人もその一員に過ぎない。 沿線自治体の邑南町からJRへ道路拡幅用に廃線後の用地無償譲渡の要望が出てきたな >>327
作木口～口羽の川沿い道路沿山際の区間ですか？
線路側を削れば2メートル位の拡幅ができるので。 日本でリベラルって言ってる人は本当のリベラルじゃないから
世界で虐げられて困っている人たちを武力介入して助けるのが本来のリベラル 旅行会社にジョイフルトレインを走らせろと言うのが川島令三先生の主張
これは堀内も主張していること >>323
ガラケー切り捨てと言われてるからね。低脳荒らしは氏んだ。
入れるヒントはやめてね。 >>314つづき
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1716202458688674/
某
堀内さん
コメントありがとうございます。
たとえば関西地区や広島・岡山地区からの観光ツアーに組み込んでもらえるくらいに魅力のある鉄道公園の企画が必要ですね。
三江線沿線ですと、特にどの区間あたりをまずは鉄道公園として営業していくべきでしょうか。
口羽～粕淵くらいだと、宇都井駅・潮駅・粕淵駅と、三江線のハイライト区間を乗車して、石見銀山の入口へとルートを繋ぐことが出来ますね。
最終目標は全線での運転（再開）として、当面は鉄道公園を摸索している地域から重点的に整備していかないといけないのかなとも思います。
一つ気がかりなのは、道路との平面交差（踏切）でして、今警報機のついている踏切も保守整備で結構な費用がかかると思うのですが、鉄道公園にするにあたっては、何かしら費用のかからないような方法はとれないものでしょうか。
警報機も何もない4種踏切に「退化」させるようなことは、実際に可能なのでしょうか。
昨日 14:25
堀内 重人
ウイラーが、三江線沿線へ観光客を誘致する場合、先ずは広島や岡山からになるでしょう。大阪・神戸になれば、片道が300kmを超えるため、運転手さんが２人で乗務させる必要が生じます。
鉄道公園にするのであれば、江の川がよく見える区間が良いですね。口羽～粕淵間であれば、新線区間が多いこともあり、トンネルが多くなり、江の川から離れてしまいますよ。
鉄道公園として運行する場合でも、踏切の警音器と遮断機は、安全性を担保した場合、そのままになるでしょう。 運輸評論家自称する割に無知曝し過ぎwww
＞大阪・神戸になれば、片道が300kmを超えるため、運転手さんが２人で乗務させる必要が生じます。
300㎞なら東京名古屋間でも2人乗車が必要(実際は1人乗車)
基準が作られたのはわずか2年前
基準策定によって大井川鉄道の関東方面から集客に影響があるって大騒ぎになったから普通の鉄オタでもこの基準の事を知っているのは多いのに
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/dl/kousokubus-01.pdf
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/dl/kousokubus-02.pdf
＞鉄道公園として運行する場合でも、踏切の警音器と遮断機は、安全性を担保した場合、そのままになるでしょう。
踏切が法令でどのように位置づけられているか知っていれば公園に接する道路をまたぐようにに踏切を設置するのは不可能なのは常識 自分から宣言したんだろ？自分のFBに書けよ
堀内 重人 16時間前
翌日、朝食と見学会を終えてから「車内でひと眠りしたい」という旨をクルーに伝えたところ、浴衣が新しい物に交換されていました。
非常に気配りが出来たため、びっくりしました。 四季島はもう自慢したくてしょうがないんだろう
文章からあふれ出ている
いまなら売りこめばまだ鉄道誌、一般誌、ネット媒体どっかに乗車体験記くらい載せて
もらえそうなのにな そもそも浴衣のおかわりが普通の夜行寝台列車にどうフィードバックされるのか >>324
こういう内容をTwitter発信するような人を、運輸評論家という立場で地方自治体が講演を依頼するだろうか。 >>336
運輸評論家なのに、自慢できる場所というのが俺様のfacebookだけというところが痛い。
国際線のファーストクラスに乗ったことをSNSで自慢する一般人と変わらないレベルにしか見えないが、
そんなことｗ運輸評論家様にご注進する奴がいるとも思えず、裸の王様化はますます進行。 >>337
こういうサービスがあれば、一般の夜行寝台も売り上げが増えるから横展開しろとでも言いたいのでは。
1日の列車の運転本数を増やせば、1日の利用人数が8人→50人くらいにはなるから売り上げが
増えるとおっしゃる評論家様ですから、こうした横展開のご提案を各旅客鉄道会社に行うのではないでしょうか。 散々、クルージングトレイン貶しておいて、おかげ樣で乗れましたは、矛盾してない？
まあ、熱心な信者の書き込みに対するコメントが痛すぎる。
彼も、堀内君真似て、JR西日本disってたしなぁ。
堀内君の真似したら大成しないと思う今日この頃 「踏切どうすんの？」
「鉄道用地を道路拡幅に使われたらどうすんの？」
信者の体裁をとりつつ、堀内にダメージを与え続ける湟某氏はｴﾗい！ >来月末には、地域最大のイベントINAKAイルミが開催されまして多くの人が町内外から
>訪れますので、このイベントの際に宇都井駅の活用案等を提案やPRをするのは
>どうでしょうか。
>会場には体育館のような休憩施設がありますので、そこの壁を拝借出来れば良いのでは
>ないかと思います。
>宇都井駅近辺の方は三江線活性化イベント等に熱心のようですので、ここを起点に
>三江線鉄道公園線をつくり、ウイラー社ににやる気を見てもらうのはどうでしょうか。
>来年もイルミを開催できた際には、ウイラー社のツアーバスの誘致はできるとか、
>明るい材料があれば地域のかたも尚更頑張ってくれるのではと思います。
某氏なおもアグレッシブに主宰を攻めるｗ ・堀内が私はよその人でただの学者なので提言しかできません、と逃げる
・堀内がそれならあなたがやってください、と切れる
どっちかだろうね、次の展開は
そろそろ某氏も堀内の本質に気付くんじゃなかろうか、というのと
某氏も結局はいうだけ番長の傍観者なんだよね、我々も含めて 尾辻 賢栄 @ed761115
今日の生活において重要なことは「法律の意味する処」をキチンと理解していないと曖昧で無意味な活動になる。
鉄道やバスでも『廃止』にされるとその復活には出来ない事が現実ですが、「休止」であれば、【路線の維持】が主体になるので復活が法律的にも有効である。この点は小さい様だが、重要である。
「法律の意味する処」をキチンと理解していないと曖昧で無意味な活動になる。→まさに堀内のことそのままじゃんwwwwww >>348
彼も法律を一番理解していないんだが・・・www >>349
左巻き全開中w
尾辻 賢栄 @ed761115
武蔵野市長選挙は、民進党・共産党・社民党・生活者ネット等が推薦していた松下さんが当選確実になりましたね。
民進党やれば出来るじゃないですか！
尾辻 賢栄 @ed761115
自由民主党が憲法改正を掲げて議論と言いますが、【今日まで一方的強行採決】を実施してきた政党の言葉を信じる事はない。
「９条１項・２項を残して自衛隊を明記」とあるが「条文を変えない」とは言っていない。
条文の意味を変えることを主体としている事は、三権分立さえ危うくしている。
尾辻 賢栄さんが朝日新聞(asahi shimbun）をリツイートしました
これは真実でしょうね。【自由民主党・公明党・維新の会・希望の党】が演劇をして【国民を騙す】のが真実の様ですね。
元々小渕さんが急死して、森内閣が出来てから、この国の衰退は始まっていますね・・。
尾辻 賢栄さんが東京新聞編集局をリツイートしました
出てきましたね。劇場型選挙内容。相変わらず【国民を欺く選挙協定】ですな…。
ここ数日の株価や為替もかなり政府介入している点が見受けられるし、まさに【#印象操作】 ですな・・・。 朝日新聞(asahi shimbun） @asahi
自民、首相の遊説日程を非公表 街頭でのヤジ警戒？
尾辻 賢栄さんが朝日新聞(asahi shimbun）をリツイートしました
さすがチキンですな・・・。
-----------（その他の反応）-----------
・演説を聞きに来た人に聞こえない程のヤジは如何なものかと。それはもう演説妨害又は選挙妨害と表現した方がいいと思います。
・安倍首相へのヤジ集団は旅の一座みたいです。地元の人はゼロでしょうね?
・まともな報道機関なら、街頭演説を妨害するヤジを非難するんだが、朝日はまるでそのヤジを正当化してるんだなｗｗｗ
・メディアは何故野次に寛容なのか。演説を聴きたい聴衆の権利を踏みにじり、候補者の主張すらろくにさせない民主主義の敵ではないのか。
メディアという偏向レンズを通すことのない、生の声を聞く。その声と主張から誰に投票するのか、有権者が自分で判断して投票することが本来の選挙ではないか。
・これ朝日新聞のせいなんじゃない？あの嫌がらさを正義として報道してたじゃん。演説妨害とかそれこそ民主主義の否定だけど。
・おまえらの仲間だろうよ注意してこいよ
・演説を聞くために集まってるんですよ皆さん。忙しい合間を縫ってね。総理大臣の生の演説なんてそんなに頻繁に聞けるものでもないしね。
・野次とか邪魔。空気読め。自民党の対策は大多数のまともな有権者のためだ。
・おめーらが基地外ピックアップして報道するからだろーが。恥知らずな捏造新聞社が。
・選挙妨害をする「こんな人たち」がのさばっているからしょうがないな。そもそもだけど選挙妨害はいくらやっても許されるのか？
選挙演説を聞いて誰に投票するか判断しようとしている有権者はみんな迷惑していると思うのだが？ 左巻きの人たちは都合の悪いことは存在を抹消する特殊な能力を持ってますからねえw
@udaxyz
今、有楽町でビビットという番組の街頭インタビュー風景。
ご婦人「私、自民党支持だから」
テレビ局員「使えねーなあ、自民党か小池の批判の意見じゃないと意味ないんで」
ご婦人、不満そうにいなくなる。
何だか、気分悪い。
ttps://twitter.com/udaxyz/status/914699712892039168
@altus_kenshiro どこぞやのＴＶ局が新橋SL広場で街頭インタビューやってましたけど、
ある所に固まった集団から順々にカメラの方に歩いて行きインタビューされてました。何だか仕込みを匂わせる様な光景でした。
@haggy_singlist あーそれ見ましたわー私が見たのも新橋のSLの前でした。
歩いてる人をインタビューしてる風なんですが、明らかに準備してる特定の人なんですよね。あれは明らかにやらせでしたわ
@denshasamurai テレビ局員「しょうがねぇなぁ～またアイツ使うしかねぇか～(-。-)y-゜゜゜」・・・となるのでしょうね～(;^ω^)。
ttp://pbs.twimg.com/media/DLOU0rtVAAU5JPW.jpg 堀内師みたいに反対者を抹消するわけにはいかないからな。 「寝台列車という手段のためには目的を選ばない」評論家様は該当者の自覚が全くありません()
世の中において「出来ないという前にどうしたら出来るか？」を考えることは大切である。しかし、それは「なぜ出来
ないのか？」その理由をしっかり理解した上での話だ。その出来ない理由を全く考慮せず、あれこれたられば論を
言うのは解決策ではなく単なる妄言でしかない。
From: tkbnet at: 2017/01/22 12:49:49
これは何度も言ってることだが、大体素人（オタク）が「こうすればいいのに」「こうやれば解決する」などと言ってる
ことは、殆ど既に検討されてる、もしくは検討に値しないと評価されてる。だから実行されないんだ。そこがプロと
素人の違いである。趣味で言うのと、仕事で言うのでは責任の重さが違う。
From: tkbnet at: 2017/01/22 13:40:50 尾辻、過去にドヤ顔で披露していたFBの自己紹介を全消ししてる件w
ttps://ja-jp.facebook.com/yoshitaka.otuji
過去の自己紹介
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1484703656/491-500 >>353
それ右も同じ
極端な思想になると自分が求める思想しか受け入れなくなる。 「電話でポン」で出てきた結果のストリートビューを見たが、運輸評論家が住んでるとは到底思えないすげえボロ家だった
どう考えても同姓同名の別人だよなあ？ 汗臭い尾辻さん、他人を脳内で管理職に設定して言いがかりをつける前に自分の体臭には気をつけましょうw
尾辻 賢栄
先程電車で座っていると、車内が混雑してきて年配夫婦の男性が隣に座って、暫くしたら、人の足を蹴ってきた。
無視していたが、ご婦人の隣が空いたのでその席に男性は移って「隣やつ汗臭くて足を蹴ってやった。」と言っていた。
女性も年甲斐もなく足を組む夫婦。こんな人が管理職している会社は危ない。
お前の目はどんだけ節穴なんだよw
尾辻 賢栄
報道番組は編集する人の意識レベルにより、番組の印象は変わる。
この事を意識してメディアを見ていかないと問題の本質が発見出来ない事が多いですね。
完全に真っ赤に染まりきってますなw
尾辻 賢栄
何処かのお偉いが、「1億総活躍」とかいっていたが、どうみても戦時中の【1億総玉砕】をパクっているとしか考えられない。
やはり考え方が帝国主義でしかない。 堀内の数少ない同調者がこのレベルですから何をやっても結果など出やしませんわw
尾辻 賢栄
「北朝鮮が飛翔対を発射しました。」と報道があったげど、ニュース速報が出ているときにはもうどこかに着弾しているから、
危機管理も情報統制も滅茶苦茶な日本。 国民の命を全然大事に思っていない発表。国民はもっと怒るべき時期なのでは・・・・。
尾辻 賢栄
このタイミングで法改正をする事自体が現政権の脅しにしか思えない。#共謀罪 成立により労働組合等も簡単に対象になり、
密告による憲兵取締りと同じ構図がtwitterでも見かけられる様になった日本。 https://t.co/Eh4M8hToK3
尾辻 賢栄
某会計ソフトのＣＭで、女性が「私の乗車えきをなぜ知っているのですか？気持ち悪い・・・。」と言う場面がありますが、
経理をしているとこの様なことを言う人間に会うから、気持ちはよく分かりますね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) パンタを下げずに非電化区間を走行したのが原因とか、知ったかにもほどがある尾辻w
尾辻 賢栄
今回の「四季島」の問題点を整理すると
１、新津から磐越西線に乗り入れする時に、パンタグラフを下げ忘れて、「Dモード」で運行、喜多方から交流区間になり、
架線から送電が再開される事になり、会津若松で故障になる。
２、Dモード切り替え時に、パンタグラフが連動していない点は設計ミスですね。 >>360
仮に運輸評論家が「電話でポン」で出てきた人間と同一人物だとすると、修士の学位をとる前の2000年の時点で既に世帯主に
なってることになるんだよなあ
仮にそうだとしたら、パラサイトシングルというよりも親の遺産を食い潰しているという方が正確な気がする 就職出来なくて苦労してるならもうちょっと謙虚になればいいのにねえ
あんな態度じゃ助けてあげようという気にもならない >>364
判る。
あの、上から目線では誰も助けようと思わなくなるよ。
何度かは、助けようと思ったけど、途中から時間の無駄と思って止めた。
あれじゃ、熱烈な信者以外はダメだな。 >>361
彼の、とんでも知ったかぶりは素晴らしい。
宇宙レベルで、凡人には理解できない素晴らしさ。 >>364
就職できなくて苦労しているようには思えない言動を行っているが、評論家の本心はそうなのか？
四季島に乗れるくらいだから、今のフリーランス稼業でも相当稼げているようだし。 >>367
尾辻賢栄のことじゃない？就職できない云々は。 尾辻さんも失われた10年の被害者だけど自分で頑張って就職活動したり大原簿記に通ったりして
販売職から経理職への転身を図ってそれなりに努力している >>369 バブル採用で勘違いして自分から辞めただけだろ
＞鹿児島県立加世田高校（鹿児島県南さつま市） 1989年卒業
＞
＞------------（1年浪人の後、鹿児島県外の偏差値40の短大へ潜り込む）------------
＞
＞中九州短期大学（熊本県八代市）商経学科税務会計コース 1992年卒業
＞
＞------------------------（バブルを最大限に使って就職）-----------------------
＞
＞カメラのドイ 販売 1992年3月～2000年1月
＞
＞--（現状への不満と自己能力の勘違いから突然辞めて上京、併せて大原簿記へ通う）--
＞
＞ミノルタ 販売（カメラ量販店での販売員） 2000年4月～2003年2月
＞大原簿記専門（東京都 千代田区） 2002年卒業
＞
＞--------------（大原は出たものの名前も書けない広告代理店に転職）--------------
＞
＞広告代理店 営業 2003年4月～2004年4月 最初の就職がBだしかわいそうだよな
自分で好んで入ったわけじゃないだろうしな
その後も転職は思い通りには行かなかったわけだ
馬鹿にするのは自由だがちょっと酷な気がする >>372
だがそれも既に25年も前の話
この25年間、対して進歩もせず現状のままというのであれば、
もはや最初の就職がどうのこうのという問題ではなく、
本人の努力とか資質不足だと思うけどね >>372
まるで心の中を全て知ってるかのような物言いですね(苦笑)
全てを周りに責任転嫁する普段の言動も含め、悪いが全く同情の念は沸かないね >>372
1992年頃なら、家電量販は必ずしもブラックじゃない。
コジマとヤマダ電機との争いが北関東家電戦争なんてもてはやされるようになってから、
潰れた家電量販は数知れず。
第一家電が懐かしい。 >>374
同じ失われた10年の被害者としてはね(笑） 昔も今も小売りは大体ブラックだし、あそこもなあ。
すべての家電量販店がブラックとは言わないけど競争激しいのは事実だし
かなりのストレスを抱えてるよ ヨドバシ/ビックは勝ち組、さくらや/ドイは負け組
呪うなら、負け組を選んでしまった自分自身をだな 当時絶好調だった業種に就職したのに己の性格からうまくいかず、原因を周りに責任転嫁した挙句自分から辞めたクセに何言ってんだか >>378
ドイだって空前の売り手市場の時代に自分で選んだんだからねえ
それをあーだこーだと毎日左巻きの思想全開で文句たらたらとか、もう薄ら笑いしか浮かびませんわ 販売職から経理に転職したってことは販売に向いてなかったんでしょ
実際やってみないと分からないこともあるしな 無能な自覚のないヤツほど被害者ぶるからな
有能なヤツはやってみないと判らないからなんて戯言吐きませんから 有能だったら出来ないかも知れないことを出来ますとは言わないだろう。
広電は観光バスで三江線にツアー客を送り込んでるけど、
何でウィラーは三江線ツアーないのかなー。 数字ばかり並べて何もしない奴よりまし
物事は計画通りには行かない
やってみないと分からないのは当然 >>384
やってみないとわからない
それは無能の常套句 やるだけ偉いとも言えるけどな。
実際にやればの話だけど。 思いつきを口にするが持論の根拠の数字すら示せず、当然実績も一切ない運輸評論家w >>388
運輸評論家は代行バスが廃止になったことにしちゃったもんなあw バスだと遅いし、交通弱者以外は自家用車にますます移行するだろう
しかし、自家用車は悲惨な交通事故を多発させるのであまり使うべきではない。
公共交通との適切な役割分担をはかって持続的な地域の発展をさせるべきである。 運輸評論家がいろいろ提言を行っているが、神戸電鉄のしぞめ～粟生間はもはやバスでも
十分なくらいの輸送量しかないのだから、役割分担という意味ではバス転換すべきだ。
なお、俺が神鉄粟生線に乗ったときには、しぞめ駅ではなく、しじみ駅と名乗っていた。
「外」に敵を設定して攻撃するしか能のない集団は、集団の「内」すら統率することすら出来ずにいずれ崩壊する
「外」に敵を設定して攻撃するしか能のない集団は、「敵を批判する」＝「自らの正当性を証明する」だからな
※批判する内容が客観的な事実であるかどうかは、自らの正当性を証明する前提条件に全く含まれていない
>>392
１時間に１本以下の路線は潰した方がいいな
バスは遅いとか言う以前の問題。不便。 学会に参加とか、情報収集には積極的だな。
今後に生かすことがでするだろうか。 >>399
運輸評論家の場合、学会に参加するのは他人の意見を聞くためではない。
自らの主張を発表することにのみ意義がある。 運輸評論家は、昔やっていた青年の主張のような感覚で学会を捉えているのだろう。
要するに、言いっぱなし。
自己主張を誰にも聞いてもらえない人を集めて、中高年の主張という企画をやったら
参加者はそれなりに集まりそうな気もする。観客は集まらないだろうけど。 和歌山県に交通改善の提案したらしいですよ。
改善策を調査して提案をコツコツとしていくのも学者の使命ですよ。 某氏はチャレンジャーだなぁ。
堀内が粛清した備後落合氏のブログを持ち出してきた。 >>402
そんな面倒なことは私には向いていません。
私の素晴らしい提言を聞き入れないのは地元が悪いのです。
要は、地元がやる気がないとダメなんです・・・とか言い出しそうだなぁ。
結局三江線もあれほど、ウイラーにとか言いながら、何も行動していないしね。
それで、四季島乗りました・・・って嬉々としてFacebookに書いているんだから。
案の定信者もドン引きらしくてコメントも殆どついていないなぁ。 折角ウイラーが引き受けてもいいような段取りを組んでも、地元が話も聞きに来ないのではどうしようもない。
江津にも来ないし、本を見て話を聞こうかとかそういう事もない。 >>405
手紙を書いたけど・・・
社長には会えませんでした、担当者が婉曲に断ったことをいかにも担当者が
地元のやる気があれば可能背があると伝えました。
まぁ、この罪は重いな。 「無能な味方は最も始末に負えない」とはよく言ったもんだな
453 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/01/29(日) 17:51:34.88 ID:TAHb3xUr
>>451
去年の今頃に、三江線の存続を考えるみんなの集いってフォーラムみたいのがあった。
利用促進同盟会や、議員連盟の出席もあった。
そこで講師として呼ばれたのが、「乗らずに残そう三江線」のスローガンを引っ提げた、上岡直見氏（交通権学会会長）
講演の後の質疑応答で、地元の人は何をするべきはなのかの質問から逃げ、上下分離の提案は地元からするべきではないと言った人。
これが最後の三江線関連の集会になったのではなかったかな。
地元のやる気を削いできたのは、こういった学者さん達だった。
869 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2017/02/18(土) 09:26:08.82 ID:d7QExhjL
>>867
堀内氏もおなじで、三セク推進の意見排除を直前までしていた。 ＞江津にも来ないし、本を見て話を聞こうかとかそういう事もない。
これが現実
255 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2016/12/11(日) 19:53:58.08 ID:O9xQdEdb
堀内の本に間違いがあまりにも多かったり、知識不足がはっきり分かるのはこういう事か
何らかの発表会で堀内が発表したり、登壇者に質問したりすると
事業者やコンサル、学識経験者から又かという顔で会場から失笑が漏れるもんな
366 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/19(月) 20:00:23.37 ID:1VU3RpFB
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/
講演者の早稲田大学パブリックサービス研究所招聘研究員、東洋大学PPP研究センター客員研究員、プラチナ構想ネットワーク特別会員、元大阪市北区長、前加西市長。北条鉄道㈱前社長
4日前になってキャンセルだって
facebook見たら特定の数人が書いているだけだから出る価値無いと判断されて他の予定入れたんだろうな
過疎った理由は元々堀内が自分の考えのイエスマン以外排除した結果だけど
三江線残そうと思えば残せたんだよ、facebookでも現実的な提案するコメントいくつもあったんだし
ところが堀内がその提案否定して提案者をブロック
次第に現実見ない堀内のイエスマンばかりになって妄想の世界へ
facebook見たらオタの自己満足ばかりだから当日の集会も人集まらないだろうな 374 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2016/12/20(火) 03:57:32.74 ID:axRNsfDU
結局のところ、まともな社会常識が欠如している堀内が、やりたいようにやった結果、誰もいなくなったってことかね？
506 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/22(木) 18:41:58.15 ID:7hO0WNhk
土木系で交通の専門をやってる先生いるけど、堀内なんか知らないっていってたぞ。
518 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/22(木) 21:35:13.80 ID:90VAnwsJ
>>506
土木系で交通の専門をやってる先生いるけど、堀内は嘲笑の対象
606 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2016/12/24(土) 16:01:07.19 ID:k+EelqZP
やる気があった、頑張ったというだけで成果が出なくても評価されるのは20代までだ
40代以上ならそれはもはや罪 750 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/25(日) 22:41:09.18 ID:hYFxXP3l
結局、江津まで来て、自分の無責任&無知をさらけ出すだけだった。馬鹿だね～w
救いなのはその場に10人しかいなかったことだw
795 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/26(月) 13:02:04.84 ID:32L9t8Ag
学が浅はかな堀内に講演させるからだよ
その前に参加人数わずか10人じゃ詰んでるな。
その10倍以上いたら堀内は罵声浴びさせられただろうね。
801 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/26(月) 13:44:37.96 ID:ZD+Heeef
だいたい講演であれだけ無知と醜態を晒しているのに会場を準備した関係者への感謝や反省の弁の一言もなく
話のすり替えや参加者に文句言っているようではね
856 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/26(月) 23:56:49.96 ID:32L9t8Ag
責任感のない奴って反省自体しないから、学習も勉強もしないまま平気で嘘や虚偽情報流すんだよなあ。
どんどん流して仕事がなくなればいい。こんなのが評論家として表に出てくること自体不愉快だ。 >>410
しかしその後にテレビ出演すら果たしたのだよな。 その出演の評価がこちら
525 名前:名無し野電車区 :2017/06/19(月) 10:15:21.09 ID:ob7uFj1B
さっき、とくダネ！に堀内重人がスタジオゲストとして出ていた。瑞風がらみだが
しゃべり出すやキッツい関西弁。すっかり舞い上がってしまたのか吃ること著しい。
話の内容は専門家でも鉄オタでなくても新聞、テレビを観ていれば話せることばかり。
極め付けは「クルーズトレインの予約をとる裏技は？」と訊かれて「予約をしまくること」
と答えたこと。素人か？小倉や菊川らから冷たい視線を浴びていた。
406 名前：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b762-VgqF)[sage] 投稿日：2017/06/19(月) 12:55:28.75 ID:WqYGJFvJ0
今朝の小倉の番組で瑞風紹介やっていて、解説で堀内が着てたな。
やっぱり「こういう豪華列車の成功こそが、一般寝台列車復活の契機になるんです」と、
変な訛りを交えて自論をブチ上げていた。
小倉の「堀内さんはもう、先行の２列車には乗られてるんですか？」という質問に、
「いえ、抽選には何度も応募しているのですが・・・」と赤っ恥。
朝の羽鳥の番組で四季島の時に出てきた、ななつ星２回体験・四季島当選してた
鉄道写真家とはエラい違いだった。 SNSでも酷評の嵐
・豪華寝台列車の特集で、それに乗らない人を「庶民」って言ってたけど… 解説に来ていた人が。 すごい引っかかるんだけど。
それはお金持ちからみたら庶民だよ。 だけどテレビの解説で庶民がって言われると、なんかイラっとする。 差別されてるみたいで。
・ニュース内で高級鉄道列車について説明してるおじさんが「庶民が乗る列車よりも」とか最高にバブリーな発言をしてて
朝から有難うってなってる。
・とくダネの瑞風を解説してるオッサンが酷すぎてチャンネル変える
・とくダネの豪華寝台列車の解説の人の癖がすごい
・とくダネ！の解説者、聞き苦しい喋り方だなぁ、と思ってツイッターで同じこと呟いている人いるかなぁ、って検索したら沢山いすぎて
ビックリ。イントネーションが変だよ(~_~;) #とくダネ
・とくダネの寝台列車の解説の人、癖あるー #とくダネ
・堀内さんもうテレビでない方がいいってw 聞かれたことと求められたこと答えられない感やばいw
・堀内さんwwwwwww 専門家なのに間違えまくりの予想通りの喋り方で全部吹いた #とくダネ
・運輸評論家というか鉄道キチガイだな 悔しかったのか、四季島には乗ったみたいだな。
著書のネタにするのだろうけど。 四季島で、さらなる負債、もう詰んだ
信者()の身上晒す流れはまずいだろ。 自称 『書き鉄。ネットメディアで鉄道ネタを書き散らすひと』 でもこの程度の文章を書く
自称 『運輸評論家』 は？
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/06/news021.html
郷愁だけで鉄道を残せない しかし、鉄道がなくても郷愁は残せる >>415
同意。
今は公開していないのだからな。 杉山氏も（一応プロの）鉄道ライターさんの中ではいろいろ言われてる人だね
裏取らないとか、ネットだけで話を拾って現地を見ないとか
だから本流の鉄道誌からは話が来ない
まあ、いまさら鉄道誌が本流というのも時代遅れか(´・ω・｀)
この記事でも結構な暴論だし
>鉄道を維持して約9000万円の赤字。鉄道を廃止して観光開発して、
>約6000万円の売り上げ。赤字と売り上げという比較は乱暴だけれども、
>この数字を聞いてしまったら、鉄道事業を維持することが、本当に地域の活性化に
>とって良いことかどうか。鉄道ファンの私も考え込んでしまう。
でも、まだ暴論と気付いて予防線張れるだけプロのライターとしては
堀内とは一線を画すのだろう 言いたい事はこちらの方だろう
＞もし、自治体負担で鉄道を残したらどうなるか。鉄道というシステムは高コストだ。予算の多くを鉄道に振り向けた場合、自治体は他のサービスに使う予算を削らなくてはいけない。
＞それは公立病院や学校の設備、道路の保守、公務員削減など多岐にわたるだろう。鉄道に固執したばかりに行政サービスが悪くなる。これでは移住もUターン就職も期待できない。
＞本来はUberのようなライドシェアシステムを構築した方がいい規模の地域でも、鉄道を維持する予算のせいで実行できない。こうなると、市民にとって最適な交通手段を選択できていないことになる。
＞過疎化が進む地域では、企業誘致や定住支援など、人口維持、税収確保のための投資が必要だ。それも鉄道予算に奪われてしまう。こうなると、鉄道を維持したせいで過疎化が進むという、本末転倒な事態になる。
＞高コストな鉄道事業を見限った場合はどうなるか。上記とは真逆の展開を予想できる。自治体は地域活性化のための予算を増やせる。低予算で気が利いた交通サービスを展開できる。
＞そして、鉄道が無ければ地域が衰退するなんて迷信だったと気付くだろう。事実、鉄道を失っても勢いを維持している町はあるし、世界に視野を広げると鉄道に依存しない大都市も多い。 >>420
1日あたり輸送人員が数人から数十人の路線を残せと主張する運輸評論家よりかは
まともな内容の話をしているように思える。 このひとも「予算は知らないが第二青函トンネルを。最近は建築工法の進化で安く上がる
ようだし」とかトンデモを発する人だし、必要以上に持ち上げられないなあ
まあ氏の話題はどうでもいいんじゃないの、ここでは >>421
あくまでも相対的な話であり、絶対的な話ではありません。
ややこしい話でｽﾏｿ。
建築工法の進化で安く上がるという主張は、本当なのか。
トンネルに占める建築の割合って微々たるものだが。 地質が分かっているから、最善の工法を採れるっていう利点はあると思う。 >>422
＞建築工法の進化で安く上がるという主張は、本当なのか。
＞トンネルに占める建築の割合って微々たるものだが。
多分 建築工法→土木工法の誤り いまだに大阪津山を鉄道でバスに対抗しようと思ってるのか
もう昭和の時代に決した区間なのに バスが何分間隔で走ってるから鉄道も需要があるはずだ、って
発想は少なくとも運賃か所要時間のいずれかで勝算があってからの話だなあ 特急走らせて費用安くするために特急料金B料金にしろってか
高速バスは3時間で運賃はJRの運賃より1割以上安いのに
バスより高い運賃に特急料金加算すれば費用はバスの2倍以上
それで特急走らせても高速バスと30分も時間変わらないのに誰が乗るんだ？ >>427
対大阪では勝負にならないけど、対東京だったらどうかなあ。
姫路でのぞみに接続すれば。 最後になりますが、近鉄は今後とも水戸岡デザインを採用する意思は全く無いとのことでした。水戸岡デザイナーは、矢鱈と「材木を買って下さい」と売り込んで来るため、近鉄も困惑している感じであった。
木材は、テーブルなどに使用することは考えるが、床材や天井に使用する考えは、近鉄には無いとのことです。木材自体が高いだけでなく、床材に使用すると傷が行くなどでメンテナンスが大変だからです。
天井に使用すると、高コストになるから、考えていないそうです。
近鉄では、吉野の紅葉も売り出しており、11月下旬頃が見ごろを迎えるそうです。その他の時期として、５月には飛鳥地方のつつじや新緑なども売り出し、少しでも特急利用者を増やしたい考えです。
冬場の集客が課題であり、昨年に南海電鉄の関係者とお会いした際も、「高野山の冬場の誘客が課題だ」とおっしゃっておられました。私は、「宿坊への男旅」や「龍神温泉への誘客」をお薦めしてはいます。
吉野だけでなく、飛鳥地方も温泉が出ないのです。これが出てくれれば、誘客も楽になるのですが…。
何はともあれ、南大阪線・吉野線沿線は果物や地酒の産地でもあるため、「青のシンフォニー」で沿線の果物を使用したスイーツを食べ、御所や吉野の地酒を飲む旅を楽しまれるのも良いと思います。 需用調査のために、スーパーはくと接続の快速とか臨時で出してみるのは良いかも知れない。 >>428
岡山まで津山線かバスで出てのぞみ
岡山空港まで自動車で出て（無料駐車）飛行機
どっちかでしょ。東京なら
鉄路は迂回になるけど、そこまで格別に掘り起こすほどの流動が東京津山にあるとも思えない >>430
そうですね
堀内主宰がお得意のクラウドファンディングでぜひ費用を募ってください 佐用駅に無料駐車場まである段階で
姫新線に乗り換えて最寄駅からまた歩くは車
そんな人がどんだけいるんだろうね
そんな調査すらしないできないしようともしないのが運輸評論家 東京から津山に行くようなやつは新幹線で岡山、
そこからレンタカーか津山線じゃないのか？
もしくは、最初から乗り合いで東京から車で来るか。 東京津山なんかハイエースを使った予約制乗合で十分。 東京発で津山、新見、庄原、三次と止まっていくバスが欲しい。 ハイエースは誘拐されて東南アジアへ売り飛ばされやすいので危険である 河内天美の検車区には、「もりやたかし」氏のポスターが掲載されていた。民進党の市会議員であるが、鉄道を含めた公共交通に対して、理解が深い先生です。
何れは「立憲民主党」から、国会議員になって頂き、JR北海道をはじめ、地方鉄道の存続・活性化のために頑張って欲しいと思っています。
公共交通に対し、一番理解があるのは社民党であり、次が立憲民主党です。
最もダメなのが、日本維新の会です。 >公共交通に対し、一番理解があるのは社民党
そういう実例あったっけ？
社会党時代から
地方議会・首長レベルであったのかな >>438
自分が支持するのは社民党で、次が立（ｒｙです
最も自分が感情的に嫌いなのが、橋下徹です。
要するにこういいたいだけなんだろう 単に自分の好き嫌いだけで鉄道ネタに関しては「超党派デー」みたいな人に
まともな政治信念があるとも思えんのだよね 希望の党ですが、公共交通政策に関しては自民党や日本維新の会よりは、
力を入れると思います。小池百合子代表は鉄女であり、583系電車が好きなのです。
また環境大臣も務められたことから、「環境保全」という視点からも、
鉄道や路線バスなどの公共交通を蔑ろにすることは、行わないでしょう。
前原誠司氏は、政界では石破茂議員と並ぶ大の鉄道好きで有名です。
果たして、大阪維新の会という「採算性」だけで評価するような政党と
選挙協力しても、後々上手く行くかどうかですね。
583系好きって初めて知ったわ(笑) 希望の話なら小池が583好きとか前原と石破が鉄道好きで、じゃなくて
いろいろ言われている公約の満員電車ゼロについて言及しないのかね
多分各党の公約とかそういうのもろくに読んでないのだろうな、この人の普段のスタンスからして 運輸評論家として恰好の解説、評論しがいのある案件だと思うけどね
小池の満員電車ゼロ政策は 50にもなって好き嫌いと良し悪しの区別がついてない人間は社会においてもはや罪 希望の党ですが、公共交通政策に関しては自民党や日本維新の会よりは、
力を入れると思います。小池百合子代表は鉄女であり、583系電車が好きなのです。・・・また脳内ソースか
そんなこと、今まで聞いたことないんだけどなぁ。
鉄女・・・これも初耳なんだが。
彼女が通勤輸送の実態を知らないのは、公約の満員電車ゼロが、オール2階建て電車だものなぁ。
それだけみても、583系好きと言う発想になるのならお目出度いとしか言いようがない。
というか、運輸評論家って名乗らないで欲しいですわ。 >>446
ひょっとしてこれがソースじゃね？
小池 百合子 2014年12月23日 ・
ttp://www.facebook.com/yuriko.koike.96/posts/329430567241821
婚活・街コン議連による583系列車「鉄道コン」を開催いたしました。乗り鉄で知られる石破茂大臣が特別ゲスト。
鎌倉から品川への復路、婚姻届を記念品として配布しました。
石破大臣も興奮！ ウワサの583系「鉄コン列車」に潜入してきた
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1501/09/news026.html
2014年12月23日、鉄道ファンに人気の電車「583系」による「鉄道コン」イベント列車が走った。主催団体会長の衆議院議員
小池百合子氏、地方創生担当大臣の石破茂氏も乗車。出会いを求める男女、鉄道ファンなど、さまざまな人たちの思いが
詰まったイベントだった。
…アテクシ小池が583系好きとか、いったいこれらのソースをどうやったらそう読めるのか、さっぱり理解できませんわ
堀内には学卒であれば当然身についているはずの最低限の文章読解力ですら備わっていないとしか思えない アテクシ小池が583系を指定したわけではないというソースな
ttp://s.webry.info/sp/takayawander.at.webry.info/201501/article_65.html
「鉄道コン」は、未婚の男女の出会いのきっかけとして流行の「街コン」と、鉄道旅行を融合させたイベントだ。主催は衆議院議員の
小池百合子氏が会長を務める「婚活・街コン推進議員連盟」。企画運営は「街コンジャパン」などで数々の街コンを開催、紹介している
リンクバル。旅行企画と実施については日本旅行が担当した。数々の鉄道旅行を企画する日本旅行が、鉄道ファンに人気の
「583系電車」を使う日帰りツアーということで、取材させていただいた。
鉄道ファンにとって興味深いルート、鉄道コンの趣旨に沿った運行時間の設定。「さすが日本旅行ですね」と広報担当の矢嶋敏朗氏
にお話を伺ったところ、具体的なルートを指定したわけではないそうだ。また、583系という車両も指定したわけではないという。ツアーの
趣旨と要望を伝えたところ、JR東日本がルートを設定し、583系電車を選んでくれたという。その情報を元に、あとから参加者募集の
プレスリリースやパンフレットを制作したとのこと。もしかしたら、鉄道コンの趣旨をもっとも理解していたのはJR東日本かもしれない。
なぜかというと、583系の座席配置が参加者の盛り上がりに貢献していたからだ。 アテクシ小池が583系など好きなわけがないというソース
「電車には乗りません」と語った小池都知事は満員電車をゼロにできるか
ttp://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/05/news036.html
その小池氏を、私は怒らせてしまった。穏やかな共同インタビュー取材の後、小池氏が控え車両から参加者の車両へ移動する際に、
私から声を掛けたときだ。
「小池さんは普段、電車でお出掛けされるんですか？」
この言葉が小池氏にとって癇（かん）に障ったようで、小池氏は私をキッと睨み、一瞬の沈黙の後に言い放った。
「乗りませんッ!」
この一言で私は狼狽した。何か失礼な質問だったか。調子に乗って、気安く声を掛けたと受け取られたか。いずれにしても、穏やかに
答えを引き出す場面で、私は相手を怒らせた。これは私の失敗だ。同時に、小池氏に対する第一印象が固まった。
今思うと「乗りませんッ!」の意味は何だろう。悪意のあるメディアなら「庶民の乗り物に同乗するつもりはない」と受け止めるだろうし、
善意として受け止めるなら「国会議員であり、警備上の都合もあって乗れない、それを明言しないといけない立場だ」という意味かも
しれない。あるいは「乗りたいけれど、忙しくて時間がない。辛い」という悲痛な叫びだろうか。
しかし、ここに事実が1つある。「小池百合子氏は電車に乗らない」のだ。 ＞小池百合子代表は鉄女であり、583系電車が好きなのです。
こういうことを平然と書くあたりからして、「ウィラーガー」の件も明らかに堀内の勝手な脳内保管による決め付けだとしか思えんわな 「さくらライナー」のデラックスシートは、「アーバンライナー」と比較しても遜色ないのですが、南大阪線沿線の方々の所得水準が、奈良線と比較して高くないなどの要因もあり、特急料金に更に210円も余分に払ってもらいにくい環境にあります。 続いて「さくらライナー」の説明も受けました。「さくらライナー」は、全車に95kwのモーターを配した４Mで運転されます。
上の写真が運転台であり、下の写真が運転台のすぐ後ろの展望スペースです。
「青のシンフォニー」は、「非日常」を売りにしているため、運転席や乗務員は「日常」として考え、極力見えないようにしています。そのため前方の展望は、殆ど期待出来ません。
近鉄も、「前面展望を楽しみたければ、『さくらライナー』に乗車して欲しい」とのことです。
この展望室は人気があり、阿部野橋から吉野まで、自分の座席に座らず、ずっとここに座って行く人もいるそうです。
これから紅葉が見ごろを迎えますから、「さくらライナー」に乗車して、吉野の紅葉を楽しむのも良いと思います。 鍵かけてるFBの暴露というかコピペじゃね？
どっかの取材なのか何なのか相手する近鉄の人も大変だなあ、という印象。
というかこんな取材なんか断っていいんだよｗ 10/7～10/8に掛けて、和歌山県民文化会館および和歌山大学で、日本交通学会の全国大会があり、参加してきました。
初日に統一論題があり、その中でJR西日本和歌山支社の支社長のお話が、今後のローカル線問題を考える上で参考になると思います。
和歌山支社では、JR西日本の発足時から利用者数は、右肩下がりで下がっており、発足時と比較して23%も減少しています。
JR西日本全体では、新幹線や大阪都市圏、北陸線特急の利用者増で、
21%も増えたのとは正反対です。
和歌山支社では、少子高齢化や過疎化、住宅や商業施設の郊外移転などが、
利用者を減らした要因ですが、高速道路の延伸も無視出来ません。
和歌山支社では、少しでもお客さんを増やしたく、地元の高校生や企業と協力して、
活性化させる試みを行っているそうです。
高校生にとれば、「通学問題」は非常に重要な問題です。
高校生もただ単にお願いするだけでなく、駅の清掃を行ったり、
音楽系のクラブが列車の中でコンサートを開いたりするなど、
鉄道を活用して活性化するように協力しています。地元の高校生が、
駅舎などの清掃を行えば、地元の中学生も手伝うようになります。
和歌山支社の取り組みは、他のエリアや他の地方民鉄でも使える考え方です。
同じJR西日本でも、米子支社の支社長と話をする機会も、以前に得たのですが、
「トワイライトエクスプレス瑞風」の話題に終始していました。
この列車が成功するか否かも、地元の人達の協力が得られるか否かに掛かっています。 米子支社の利用者の落ち込みは、和歌山支社よりも酷いでしょう。
和歌山支社のように、JRから積極的に地元の高校や企業の中へ入って行く姿勢が
重要です。「くろしお」に少しでも利用してもらいたく、
アドベンチャーワールドと提携してパンダちゃんが描かれた電車を運転します。
このような試みは、非常に重要です。
中高生は、「未来の重要なお客様」と考え、彼らと一緒に活性化を試みることは、
非常に良い試みであり、他のエリアにも普及して欲しいです。 馬鹿だな、JRから地域に入る必要はまったくないだろ。
地域がJRに対して活動するならまだしも。 >>426
その理屈が成り立つのなら、長堀鶴見緑地線の鶴町延伸は容易に実現できると思う。
でも、現実には大阪市（特に議会）の中でも優先順位は低い。
運輸評論家は、今からでも大阪市営地下鉄の株式会社化を阻止し、敷津長吉線の着工や
長堀鶴見緑地線の延伸を提言すべきだ。 鬼太郎列車もコナン列車も米子支社。
しまねっこもあるな。 単純に自分の気にくわない人間（役職）をそのまま叩く
逆の人間は褒めあげるというという感情的な文章が読んでる人の神経に触るんだろうね 米子といえば鳥取と島根の二区間の高速化事業を県の金入れて遂行して
県内移動の高速化、という鉄道本来の目的は達成してると思うんだけどな。
もう三江線廃止だけで憎しみに凝り固まってるのだろう >>460
その通りだと思う、自分の中で気に食わないのは叩く。
四季島だってデビュー前は散々叩いて、あんなもの庶民が乗れる車じゃないから反対だと言っていながら、
自分が乗ったら良かったとべた褒め・・・そりゃ、寝台列車のFBも閑古鳥だろうよ。
立憲民主党ではないけど、反対の筋を通せば信者も増えたろうに、風に乗って民進党から希望の党に移った政治家と
一緒
筋を通せないのは政治家も評論家も評価はされないと思う。 >>462
変節の理由を説明すれば、意見を変えるのは悪い事ではないと思うがな。
実際に乗ってみて、こういう理由なら鉄道利用者を増やすことに繋がると思いましたとか。 ＞変節の理由を説明すれば、意見を変えるのは悪い事ではないと思うがな。
変節の理由が
『自分が乗れなかったので四季島を散々叩いていました。四季島に乗れたので自慢するために賞賛します。』
でも？ 結局そこなんだよなぁ、少なくともFBページで庶民が乗れると息巻いていたのにいつの間にか、最初のページも書き換えているわ。
まぁ、その理由を明確にしないと、真逆の方向に進んでいるわけだから。
少なくとも変節したなら変節した理由を、庶民向けの寝台列車復活を望むと言う人にもわかるように説明してもらいたいですね。
冷静に考えれば、現状では、彼が言うような寝台列車を運行するには、現在はあまりに不利な条件が多すぎるんだよね。
開放式B寝台や５８３系のような３段式（２段にすれば開放式A寝台と同じになるのでB寝台としては扱えないだろうしね。）が現在の感覚で喜ばれるのか？
そうしたことも考えれば、自ずと答えは出ると思うのだが・・・。
まぁ、信者が判れていくのも時間の問題かと
少なくとも３０年前でも３段式の寝台は時代遅れと言われていたのだから、こんなのを喜ぶのは鉄道マニアだけであり、三江線と同じで、撮影したいから残せ
俺は乗らないけどな・・・と同じ構図のように思う。 普通に僕の認識が間違っていました。庶民のための寝台列車にも行かせる工夫を発見しましたのでしょう介します。
とでも書けば普通に受け入れられると思うのに、この人って・・・ >このうどんの麺は、冷凍の麺を解凍して使用しますが、歯ごたえなどは残っていましたよ。
冷凍うどんって普通讃岐うどんのようにこしが残ってしまうんじゃないの？ >堀内さん
>
>コメントありがとうございます。
>木次線では、平成29年が全通80周年であったこともあり、沿線で様々な催しが開かれ
>ました。その中でも、木次線の将来をみんなで考える意見交換会などは沿線の多数の
>自治体・団体が集まり、ローカルジャーナリスト田中輝美さんを招いての講演も行われ
>ました。私の知人も参加しており、非常に有意義な会であったと教えてくれました。
>
>三江線でも、過去に鉄道ファンと地元の方との活性化に向けた意見交換ワークショップが
>行われた事もあり、こちらには私も参加したことがあります。ワークショップの主催の方
>たちは、三江線廃止の決定がなされる前から活性化に向けた取り組みをされ、
>また三江線廃止の決定がされてからも沿線で来訪者を迎えたり、廃止後の活性化を
>探ったりと頑張っています。
>
>1つ1つの風景の良さ、名所の案内などは1沿線住民や1ファンでも可能かもしれませんが、
>沿線を結び付けての活動は知識や経験のある方と一緒にやっていかないとなかなか
>前進しないものだと思います。
>鉄道を活用した地域活性化に詳しい方を、仲間につけて話を聞く、実際に取り組んでみる、
>こんなことが必要なのだろうと思いました。 皮肉を利かせてこういう投稿になったのか
自然に書いたことがそのまま堀内にグサグサ刺さってるのか
よくわからんがこの人面白い 和歌山の観光は活性化してるがいかんせんアクセスが車になる
特に周遊するとなると公共交通では太刀打ち出来てないと思う。 >>469
最終的には、堀内さんのような識者が必要です、に見えるんだけど。 支社長の考え方1つでも、事態は大きく変わります。
米子支社も、自分達から地元の高校生や企業の中に積極的に入って行って、活性化を試みる必要があります。
「トワイライトエクスプレス瑞風」に期待しているようですが、「トワイライトエクスプレス瑞風」が生きるも死ぬも、地元の人達の協力に掛かっています。米子支社長は、ここが分かっていないのです。 これだけ言い切れるのが凄いなぁ。
まぁ精々、頑張れって感じだな。
あんたに言われなくても判ってるよと思ってるよね。 >>473
個人のFBで書いている分には何を言ってもいいんじゃないの？
鉄道評論家としての責任を持って書いているのだから。
もしあなたがブログでいろいろな事を描き散らかしても、それは自由だし、内容に責任とれとは言われないですよ。
それと同じですよ 堀内ってつくづく無能だな
大きな組織の長に求められる使命がどういうものなのかが全く頭の中にないのな
鉄道の本職に向かってドヤ顔で業務上は全く役に立たない鉄道の知識を一方的に披露して自己満足に浸るバカなヲタと何ら変わらん すんげえバカの自己紹介に呆れてるだけだろうに
誰も書くななんていってないだろうに、一体どこをどう読めばそうとれるんだか
まるで小池は583系が好きだと言い出した堀内並みの読解力のなさだなw >人的な側面では、「だいせん」「ちくま」の廃止からジリ貧に突入したと思っております。西・東・海でも極端に夜行列車で検札を頻繁にして、逆にお客のニーズを取りこぼし、夜行バス全盛期をつくってしまったと思ってろます。
>お客様にも問題がある方もいたと思いますが、対応が出来ない・知識が少ない乗務員が多かったのもありましたから、今はまだ良くなってきている面もありますね。
何故検札が多いと取りこぼすことになるんだろう
深夜に起こして検札とかあったのか？ ＞歌山線は、和歌山口は和歌山市への通勤通学路線として、強化すべきであり、王子口は大阪近郊区間として充実させる区間です。
橋本～五条間は、南海の特急電車を乗り入れさせれば、西吉野の観光や五条市の人達が大阪へ行く際に便利になると考え、JR西日本に提案したのですが、駄目でした。
奈良県も、やる気が無かったですね。
奈良県や五條市も南海の乗り入れ提案位はしてるよ やる気を起こす力が皆無の自称運輸評論家なんて生きてる価値ありませんから
ハッキリ言ってとっとと氏んだ方がよろしいと思いますよ つーか50にもなって寝台列車が良いなんていう輩なんて、翌朝からフルにパフォーマンスを発揮しなければならない仕事ではない、
正直言って乗ること自体が目的の暇なヤツだけだろ 四季島絶賛以降の堀内の夜行寝台復活FBの閑古鳥っぷりに薄ら笑いが止まりませんw 堀内氏がJR西日本と地元高校生の交流活動を提言すれば、
即座に反応して川本の中学生が鉄道を教材に地域研究と地元PR。
堀内氏も提言が実現して嬉しかろう。 >堀内 重人 意見交換会だけで終わるのではなく、RACDA高岡のように、鉄道沿線から
>離れた地域に対しても、キャラバン隊を組織して、鉄道が街づくりや地域づくりに不可欠な
>ものであることを、認識してもらう必要があります。
>この会合に参加された方も、駅構内の清掃やプランターで育てた花をホームに置くなど、
>草の根的な活動を継続するようにして欲しいです。
>「貴志川線の未来をつくる会」では、沿線住民がボランティア活動をされました。
>参考になると思います。 一切実際の活動には携わらない、という姿勢が一貫されてるのはそれはそれで
いいのだろうけど、提言と評論「だけで」メシが食えるのかねこの人は 口の出し方もいちいちカチンと来るような書き方をしてるのは何故なんだろうね。
木次線の駅舎は地元の人が清掃活動とか頑張ってるよ。 今は「自治体にやる気が無かった」と言ってるけど、廃止になってしまった後は
「沿線にやる気が無かった」にすり替えられてしまうのだろうな。 昔滋賀県でNPO活動してなかったっけこの人
肩書きにそう書いてあったけど？ >>488
＞>鉄道が街づくりや地域づくりに不可欠な
＞>ものであることを、認識してもらう必要があります。
こな前提から間違っている。
間違った前提からは間違った結論しか得られないことをいい加減学んだ方がいい。 鉄道を活かしたまちづくりが、その地域にとって一番だったり、無くすよりもプラスになるのであれば
そういう考え方でも良いと思うがな。 そういうことを一切考えてない表面的で無責任な提言だってのが
文章やいままでの行動でもう明らかでしょ >>488
おいらは、未来を作る会ではなく、wcanで活動したよ。
駅の清掃活動や市役所の陳情など、色々学ばせてもらった。
今は、和歌山線の活性化メンバーの一人として活動開始したと、日記には書いておこう。 実際にいろんな活動を実際にやってる人がスレに来てるんだなあ。
口先男の堀内氏が嫌われてしまうわけだ。 多分そういう活動もしたことがあるけど総スカンを食らったんじゃないかな 永遠に無理だね
堀内重人 @HoriuchiH68
仮想現実ではなく、社会的に寝台夜行列車が必要だということを認識してもらい、
本物の寝台夜行列車が復活することを目指して頑張ります。
VRで「ブルートレイン」を再現 「VR戦艦大和」の神田技研が新クラウドファンディング開始 VRで夜行列車の良さを認識してもらえれば、実物に乗りたいという需要が出てくると思います。
と書けば、VR推進派も仲間に引き込む事が出来るのだけど。 >>500
彼は仲間が欲しいのではなく自分の意見に従う信者が欲しいだけ 江津講演会でも交通費分くらいしか講演料も出てないだろうし、余り叩くのも気の毒だ。
会場使用料とスタッフ講師の交通費だけで5万はかかってるだろ。
参加者100人でやっとトントンだよ。
堀内氏か講演会の企画者か誰かは知らんけど随分と費用出したのは事実だよ。 一人500円を徴収することで企画した以上、あの惨状について一切同情する気はないね
堀内の悪評が広まってて他の出席予定者に逃げられたんだから完全に自業自得だろ >>499
運輸評論家は何を頑張るんだ？
最近、運輸評論家がマスコミに登場したという話は聞かない。
運輸評論家は四季島の感想をマスコミで喋りたくて数十万円の投資をしたにもかかわらず、
感想の述べ先が自身のFacebookしかない現実をどう思っているのだろう。 社会的に寝台夜行列車が必要、というのをもっとわかりやすい日本語で解説して欲しい。
寝台夜行列車への投資が経済合理性にかなうのであれば、JR各社が自ら率先して行うはずだ。
俺には社会的の意味がわからない。 近鉄南大阪線の取材していたから何か本を書くんじゃね？ >>502
交通費すら出ていないよ。
当初、100人以上集めると地元の主催は言ってたけど、青年商工会からは断られ、商工会も同じく動かず。
更に、他の存続運動のグループからは彼が参加なら拒否という結果になったらしい。
まあ、メイドの時も、青年商工会議所メンバー7人程だったらしい。
芳しい結果で無かったのは、本人がその事に殆ど触れなかったから判るよね。
何れにしても、講演者は弁当ひとつ貰って解散だったとさ。 >>505
だって、ノスタルジーだけだもの。
寝台車で、夜から朝に変わる瞬間をみにいきませんか？
とさそいたいだけ。
それなら、瑞風の最後尾の方が、よりロマンチックだと思うのだが。
そう言った意味では、寝台車復活する意味ないよな。
って感じだよね。 >>507
完全手弁当で講演会に行って、嫌な思いだけして戻ってきたのなら
数少ない参加者の発言にカチンと来るのも解らないでもないし、
せめて本でも売ろうかとか思うのも仕方ないな。
でも堀内氏は江津の商工会は三江線に残って欲しいと言っているみたいな
発言するのだよね。 >>509
観光協会は、残したいと言っていたし、江の川とセットの観光開発も考えたらしい。
私自身が、直接会って聞いた話だから。
商工会や、青年商工会会議所は、浜田道路延伸は望んでいても、三江線の存続は望んでいない。
むしろ、山陰新幹線を小倉まで延長して、博多のベットタウンにしたいと意気込んでいるのが地元の青年商工会議所の主張、これも現地で直接会議所メンバーに聞いた話だから。
だから、彼の意見はあくまでファンタジーでしかないわけ。 >>509
しかし、そこでカチンと来ても顔に出さないのがプロ、ましてやレジュメ位は最低限用意するべきでしょ。
一時間もだらだらと話すなら尚更 >>509
＞完全手弁当で講演会に行って、嫌な思いだけして戻ってきたのなら
＞数少ない参加者の発言にカチンと来るのも解らないでもないし、
嫌な思いをして帰ったのは金とってるクセに糞の役にも立たない実現可能性皆無のポエムを延々と聴かされた参加者の方だろ
それに何だよ、「嫌な思いだけして戻ってきたのなら参加者の発言にカチンと来るのも解らないでもない、本でも売ろうかってのも仕方ない」ってのは
堀内の嫌な思いってのは最後の話であって、本を売り付けたのもカチンと来たのもその前だろうが 一緒にやりましょうと言わない所が言いっぱなしと言われる所以 なぜわざわざ講演依頼を堀内にしたのだろうか
他の先生にすればよかったのでは？ 主催したのもフェイスブックのグループの人だったのだろう。
堀内氏が良いことを言って、存続運動の中核になるような会を
結成して、その頭目になって陣頭指揮をしてくれたら良いなという
そんな期待もあったのたろう。
会の結成もクラウドも地元でやりなさい、自分は助言以外は
手伝いしません、助言にしてもこの程度の漠然としたアイデアしか
ありませんけど。
こんな話だったのだろう。
騙された訳ではないのだろうけど、気の毒な話だ。 >>518
概ね合ってる。
自分は、中心になって動かないと言っちゃいましたから。
あれじゃ、😢🆖⤵ 堀内さん
コメントありがとうございます。
三次や備後落合あたりまで運用できる国鉄急行色のキハ40系があるとイベントで使えますね。すばらしいアイデアだと思います。
現在の朱色の車両を塗り替えるとしたらどれくらいの費用がかかるのでしょうか。
ラッピング列車と違って、直接県や沿線のPRにはならないので、公的な支出をお願いするのは難しいかもしれませんね。
資金を集めるにも良い方法があればいいのですが。
堀内 重人 クラウドファンディングを活用するのは、如何でしょうか。 >>520
いくら必要で、クラウドファンディングでいくら集まるんですか？
って聞いてやれよ。近年の鉄道系クラウドファンディングの実績も含めて教えてくださいって。 寄付やクラウドを打ち出の小槌だと思ってるのかな。
JRの車両の塗り替えをしてもらうだけでも、個人の力では無理だから
どう進めていくといいとかそういうアドバイスこそ必要なのだろうに。 >>522
三江線の存続をクラウドファンディングで出来ると言った人だもの。
C623を動かすのにどれだけ苦労したかと言うことすら理解できていないんだろうなぁ。
いつも言うように、こんな基本的なことすらわからないのであれば専門家を名乗るべきではないでしょ あくまで評論家であって、存続運動の会の主催とかを引き受けたのが間違いだったのだろうな。
せいぜい会のアドバイザー程度の能力しかなかった。 >>524
存続運動の会の主催とかを引き受けた・・・つもりはなかったと思うよ。
あくまでも、FBの中で評論すればよい、その程度の認識だったんじゃないかな。
ただ、一部の人が勘違いして、お願いしたけど、ダメダメだったと言うオチ？ 政策提言をすると会の目的で書いているし、
実際ウイラーに手紙を書くとか智頭急行に手紙を書くとか、廃止届を休止届に変更できるか
役所に問い合わせするとか、これは存続運動の会だと思う。 ウィラーとか智頭になんの代表もしくは名代として手紙出したんだろうね？
堀内のことだからただの一運輸評論家として出してたりして。
それは返事すら来ないわ。なんか物事の進め方が社会人としてちょっと変。 366 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2016/12/19(月) 20:00:23.37 ID:1VU3RpFB
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/
講演者の
早稲田大学パブリックサービス研究所招聘研究員、東洋大学PPP研究センター客員研究員、プラチナ構想ネットワーク特別会員、
元大阪市北区長、前加西市長。北条鉄道㈱前社長
4日前になってキャンセルだって
facebook見たら特定の数人が書いているだけだから出る価値無いと判断されて他の予定入れたんだろうな
過疎った理由は元々堀内が自分の考えのイエスマン以外排除した結果だけど
575 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2016/12/24(土) 06:43:55.45 ID:N+PKODcm
まあ評論家の実務能力のなさが露呈しただけでもよかったんじゃないの
こんご起きるであろうさまざまな廃止反対運動で、この人が出てきただけで
もうダメだこの団体ってわかるようになるな
649 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2016/12/25(日) 00:28:52.85 ID:2xbTxhTA
どんどん質疑応答で追い詰めされていくのなあ
それも突拍子もないところじゃなくて常識的な5W2Hの部分で
こんなかんじでウィラーも提案の体をなしてないただの要望を送りつけられたんだろうな
客商売だから手紙としては読むが検討の俎上にも上げられないレベル
この質疑応答を経てなんか思うところはあったのだろうか？ 堀内の年初の抱負おいときますね
堀内 重人 20時間前
新年明けましておめでとうございます。昨年は、JR西日本の社長が「庶民が利用可能な長距離列車（寝台夜行列車）の導入も検討
している」という旨を公表され、この方面に薄日が差し込むようになりました。
庶民派とはほど遠いですが、「トランスイート四季島」「トワイライトエクスプレス瑞風」もデビューします。純粋な寝台夜行列車とは
異なる面もありますが、「寝台車」は進化しているかもしれません。
私は、JR西日本の社長の発言を受け、JR西日本に対して、「サンライズ出雲」には、”スイート”と”ロイヤル”そしてビュッフェを備えた
新形式の寝台電車を導入し、捻出した285系電車を用いて、寝台急行「銀河」の復活を提案しました。
その他として、東京～下関間には、”スイート””ロイヤル”、食堂車とロビーカーを組み込んだ編成による仮称「あさかぜ」の導入と、
JR九州と共同で交直両用の寝台電車を開発し、京都～鹿児島中央間の寝台夜行列車の復活を提案しています。京都～鹿児島中央
間の寝台夜行列車にも、”スイート”や”ロイヤル”、食堂車、ロビーカーは組み込みます。
JR西日本からの回答は、寝台急行「銀河」の復活や、残り2つの列車の設定は計画していない。あくまで「ご意見」として頂戴する
でした。東京～大阪間という誰が見ても需要が見込める区間でありながら、JR東海も「寝台電車で、夜間通行してくれるのであれば
良いよ」と言っているにも関わらず、何故、寝台急行「銀河」の復活を考えないのか、不思議でなりません。
「トランスイート四季島」「トワイライトエクスプレス瑞風」が成功し、「庶民が利用可能な寝台夜行列車の復活」が実現するように、
今年も頑張りますので、宜しくお願い致します。 >>526
政策を実行したいなら、堀内先生は今回の選挙に出馬すれば良かったと思う。
今回は千載一遇のチャンスを逃したが、今後提言した政策の実行はどのようにして行うのだろう。
人望が厚い堀内先生だから、全国から支援者が集まって先生の選挙戦を応援してくれるのは間違いなかった。 社民党から出馬し聞き取れない関西弁の早口でマトモに演説も出来ずに誰からも相手にされずにキレる堀内の姿を想像して吹いたw
ま、仮に出馬してたとしても法定得票数に全く届かず供託金を国庫に没収されてただろうけどw ちなみに中尾先生は惜しくも落選しましたが、供託金没収されておりません >>533
あたりまえだろ
町議会議員の立候補は供託金不要だ 大津市議では堀内先生の提言の実行は非常に難しい。
堀内先生が京津線の活性化に取り組まれるというのであれば大津市議でもいいのだが、
現在堀内先生は、全国において多方面の内容に取り組まれておられるのですから、大津市議では役不足。
学識経験者として著作・講演実績が豊富でありかつ周囲や世間からの人望が厚く、
このまま運輸評論家のままでいるのは世間が許さないであろう堀内先生。
言いっぱなしに終わらず、提言政策実行を本当に実現したいのであれば、やはり堀内先生には今回の選挙に出馬していただきたかった。 >>535
誉め殺し 乙
まこと、堀内先生は素晴らしい。
是非、衆議院議員で頑張って顰蹙を盛大に買って頂きたいですなぁ。 ＞このまま運輸評論家のままでいるのは世間が許さないであろう堀内先生。
ここだけは同意だな
あまりにも無能だものw 誰とは言わぬが、「プロ」として収入どころか出版負債２０００万円（推定）なのだから
やっかみすらいだかれないだろう。 >>538
大津市の自宅もすげえボロ家らしいからねえ… @etokbc
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1719504381691815/ …
>夜行列車などに詳しい方がいたら、可能性を伺ってみたいと思います。
というチャレンジャー様の誘い玉に
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1719504381691815/?comment_id=1719694395006147&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D …
見事に食いつく評論家様...。
@etokbc
>私は、「寝台夜行列車の復活に向けた提言」の主宰でもありますから、夜行列車に対する認識もあります。
「認識」はあっても「見識」はないようで...。
>広島～米子間は(略)
新幹線＆やくも、高速バスとも所要時間でいうとあまり変わりがないんですね...。
@fuku_sato1
ふと思った、某運輸評論家はこれに投資して満足してればいいんじゃないの？
ttp://www.kanda-giken.co.jp/vr_train.html @Taroshowtime
観光列車や寝台列車を運転しないから業績が悪いんだ、走らせれば魅力があるんだから人が乗らないはずがないという人は
結構多いが、果たしてそれは本当にそうかな？とは常々思う
@Taroshowtime
列車に乗るためだけに旅行行く人って酔狂なファンくらいしか居ないよ？オタクの妄想もいい加減にしてほしいよね。
鉄道会社は経営努力しなきゃならないし、観光地は観光地でどんな手段でもいいから人を集めなきゃならないし
@fuku_sato1
割とそのとおりだと思ってて、人が旅行するのにはそれなりに理由が必要、人の心を惹きつける魅力ある観光地・観光プラン・知名度が
必要なんだけど、それを理解しないで発言する人が多すぎる。
@X103hakodate
観光列車はあくまで会社自体に余力が有ったり、地元の協力が有って成り立つものだから、採算的にはそう良いものではないしね。
なので観光の促進ツールとして使う形でもあるし、人集めツールの一つに過ぎませんし、過度な期待は酷ですしね。 >>三江線に夜行列車・・・さて、何を考えているんだろうなぁ。
まして、キハ４０をとか・・・以前は、瑞風を三江線で走らせろと真顔で言っていたし。
この人を学者と言うべきではない、先ず経済がわかっていない。
車両と軌道の関係が理解できていない。
自称学者だと言っているが、内容があまりにもお粗末すぎる。（プレゼンを含め）
まぁ、他にもあるけどこんなところかな。 >>542
アイデアを出したのは堀内ではない。
可能性を考えるとしたらと膨らませただけなので、堀内を叩くのは間違い。 > 「トランスイート四季島」のラウンジの奥には、トイレが備わっている。
>私は、国際線のファースト・ビジネスクラスラウンジのように、シャワールームも備わっているのか？と思ったりしたが、それは備わっていなかった。
> 遠くは九州、北海道、名古屋などからも、「トランスイート四季島」に乗車したく参加した人が居たが、昨晩は東京のホテルに宿泊したようであった。
> 私のように、「サンライズ瀬戸」から乗り継いだり、夜行高速バスを利用して来た人は、居なかったようである。
>友人は、東京に実家があるため、実家から来たという。
>本来ならば、高松から「サンライズ瀬戸」の”シングル”を利用する予定ではあった。
> ソファーで寛いでいると、冷たいお茶がサービスされた。 四季島に乗るような奴は全体的に高齢でカネ持ってるから、夜行バスなんか乗らんだろ。 > AM8:00から、「トランスイート四季島」のラウンジで、上野駅の駅長による歓迎のご挨拶があった。8:15には、列車が入線するため、見物に行く。
> 翌9/24に上野駅に到着した時も、再度、上野駅の駅長がお出迎えをしてくれた。
> 私は、「『トランスイート四季島』のEDC方式などのノウハウを活用し、『北斗星』の復活を願っている」という旨を伝えると、駅長も「私も、それを望んでいる」とのことであった。 素直に個人的に寝台列車が好きだから復活して欲しいって言えばいいのに
変に背伸びするから支離滅裂で論理が破綻するんだ ＞私は、「『トランスイート四季島』のEDC方式などのノウハウを活用し、『北斗星』の復活を願っている」という旨を伝えると、駅長も「私も、それを望んでいる」とのことであった。
社交辞令なのも分からんのか自称運輸評論家は @etokbc
>私は、「寝台夜行列車の復活に向けた提言」の主宰でもありますから、夜行列車に対する認識もあります。
「認識」はあっても「見識」はないようで...。
>広島～米子間は(略)
新幹線＆やくも、高速バスとも所要時間でいうとあまり変わりがないんですね...。
@fuku_sato1
いすみ鉄道のアレは旧来の夜行列車とは別物の、夜行に似たツアーだと思うのですが、
某運輸評論家氏はなんか勘違いしてるのか、旧来の夜行列車をそのまま運行しようとしてるように見えるんですが…
@etokbc
評論家様は「地元のヤル気がない」を口実に三江線FBからフェードアウトしたい、
そこに「変にヤル気のある地元の方」が出てきちゃったので三江線に触れない範囲で答えなくちゃ...ということで
導き出した解ではないかと推測しているんですが考えすぎかも。単純に勘違いの回答でしょうね...。
@fuku_sato1
まさにおっしゃる通りかと…
個人的には、地元にやる気を起こさせるのも最低限必要な能力かと思ってて、まともに説明できなくて地元もやる気が出ない…
それじゃ、ただの無能なのかなとか思ってたりもします。 @etokbc
「四季島いーだろー、のりてーだろー」な記事で閑古鳥が鳴いていた夜行寝台列車FB。あまりの反応のなさがよほど気になったのか、
「四季島」に乗るため大津からわざわざ高松まで行って乗った「サンライズ瀬戸」の記事をあげられています...。
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/800529123488539/ …
@fuku_sato1
毎度のことながら妄想炸裂ですね…
90%埋まる根拠とかも一切記載がないし、そもそも対東京旅客流動がそこまであるのかどうか…
ビジネス利用も、大きな企業なら寝台特急による出張制度なんて残してないでしょうしね。 9/23に四季島へ乗ったのを自慢したくてしょうがない自称運輸評論家、前日にわざわざ自宅と逆方向の高松へ移動しサンライズ乗車w
ここでも現実をあまりに無視した持論を展開する運輸評論家w
堀内 重人 9時間前
9/22に高松から東京まで、「サンライズ瀬戸」を利用して、改めて東京～松山間に仮称「サンライズいよ」が必要であると、感じました。
9/22の「サンライズ瀬戸」の乗車率は９割でした。もし「サンライズいよ」が運転されると、多度津、観音寺、川之江、伊予三島、新居浜、
西条、壬生川、今治と都市が続きます。これらの都市は、新幹線や航空機の恩恵に享受しませんし、伊予三島には大王製紙、新居浜
には住友化学があるから、堅実なビジネス需要を取り込めます。
下の写真は、”シングルデラックス”の車内と、無料で提供されるアメニティーセットです。”シングルデラックス”には、シャワーが
備わっておらず、パブリックな設備を利用せざるを得ませんでした。
ビジネスマンや松山観光の利用者にも支持をしてもらうには、”ソロ”は廃止して”スイート”と”ロイヤル”、ロビーカーとビュッフェを
組み込む必要性があります。ここに、シャワールームを２室程度、設けても良いでしょう。
新しい寝台電車は、乗り心地を良くするため、全車にフルアクティブサスペンションを導入したいですね。近鉄の「しまかぜ」クラスの
物であれば、１つ500万円から可能なそうです。「トランスイート四季島」の物は、立派ではありましたが…。
JR四国に、新たな寝台電車を製造する力は無いため、JR東海・JR西日本と共同で、新型の寝台電車を開発し、東京～松山間に
「サンライズ伊予」を運転してもらいたいです。そして「サンライズ出雲」も新編成に置き換え、捻出車で寝台急行「銀河」を復活させたい
ですね。 コメントも現実を無視した馬鹿の自己紹介のオンパレード、高校生信者が比較的最もマトモという完全に末期状態のFBw
松岡 宏
設定すれば、間違いなく大化けするでしょう。7両でなく、8両か9両繋げてもしっかり乗ると思います。
東海さんや西日本さんには、もちろんお金が落ちますが、四国さんの収益改善にも貢献しそうです。
堀内 重人
松岡さん＞私も、7両編成では対応出来ないと考えており、９両編成で運転しなければならないのではないか、と思っています。
これは仮称「サンライズあさかぜ」が復活したとしても、そうなります。こちらは食堂車も必要になりますから、12両編成ぐらいに
なるかもです。
松岡 宏
12両だと、583系のイメージがありますが、やはり長めの編成が必要でしょうね。
需要があるエリアはしっかり確保しなければなりません。
堀内 重人
松岡さん＞需要もありますが、食堂車やロビーカーは、「サンライズあさかぜ」には不可欠なサービスになりますから…。 松岡 宏
やはり、食堂やロビーカーといった寛ぎのスペースは不可欠ですよね。
大村 修一
ビジネス利用の場合、部長以下はロネの出張旅費は認められず、ハネ利用になるでしょう。大企業でも。
堀内 重人
大村さん＞部長（役員）以下は、A寝台車の利用は出来ませんが、観光客などが、A個室寝台を利用するでしょう。
またA個室寝台は、数も少ないし、目玉にもなりますから、売れ残る心配はありません。
水野 勝康
サンライズにはＡ寝台専用のシャワーもありますし、シングルデラックスの室内になくても、特に不便は感じませんでした。
堀内 重人
水野さん＞先日利用した時は、岡山を出た後にシャワールームへ行ったのですが、先客がいたため、ロビーで待機していました。
松山まで行くのであれば、”ロイヤル”などが欲しいですね。 久しぶりにコメントがついて有頂天になり高校生信者に諭されてるのすら気付いていない運輸評論家w
小野蒼太朗
現行のサンライズ瀬戸号の運転区間延長という形で松山まで運行で良いのではないでしょうか。
また食堂車の導入ですが、これはコストが(調理師、レシピ考案等)かかると思うので簡単な自販機でも良いかも知れません。
堀内 重人
小野さん＞「サンライズ瀬戸」も、多客期などは琴平へ延長運転を行っています。仮称「サンライズいよ」を運行するとなれば、
高松など経由しなくても、堅実なビジネス需要は期待出来ます。お盆の時期にでも、「サンライズ瀬戸」を松山まで延伸して
みても良いでしょう。仮称「サンライズいよ」を運転するとしても、所要時間が12時間になるため、食堂車までは不要ですが、
ビュッフェぐらいは欲しいですね。夜は、パブタイムとしておつまみ類を提供し、朝はモーニングセットで良いでしょう。
仮称「サンライズあさかぜ」を運転するとなれば、所要時間も15時間程度になるため、食堂車が必要ですね。
木原 康又
私もかつて、仮称「ブルーライトまつやま」を提案した事がありました。四国は潜在的に需要は高いと思っています。
川之江の製紙工場など大手製紙メーカーも元気な頃のお話でしたが、今は四国中央？になったのですよね。
ちなみに名前のブルーライト…ですか、御察しの通り、いしだあゆみさんのファンとしてもありますが、
明け方頃に渡る瀬戸大橋から瀬戸内を車窓から眺めて、青と赤の航跡を絡めてのものです。 >>554
昨日見てそう思ったわ。
松岡某だっけ、鉄ヲタ丸出しの妄想全開だからなぁ。
以前、非現実的ですよと件のFBで書いたらボロカスに支離滅裂な内容で反論して来たのであほらしいからそれ以降は
ひたすらウオッチして笑っている。 評論家になぜ以前臨時運転してた松山延長運転が無くなったか聞いてみたいな
彼が主張するような需要があるなら今ごろ定期運転化してるはずだが >>558
JR西にやる気が無かった、もしくはJR西が高額な車両使用料をJR四国に請求した・・・
もしくは、JR四国の宣伝が少なかったと・・・とか何とか理由を付けそうだなぁ。
事業所が沢山ある＝夜行列車の需要があるとはならないでしょ。
今は、テレビ会議システムなどもあるから、重要な会議でもない限りそうした機能で代替できるからわざわざ本社までもしくは工場に出向いて
なんて必要は減少しているし、役員クラスなら飛行機もしくは新幹線＆特急などの選択肢でしょう。
東京から岡山付近まででも完全に日帰り出張の範囲だし
結局時代錯誤なんだよなぁ。
それで、ロビーカーやシャワールームをとか…どれだけ運用コストかかるんだよ。
笑うしかないね。 スーツの着慣れてない感は異常だな
ちゃんとドレスコード守って行く常識があるだけましだが 現行でもサンライズ瀬戸から高知・松山方面への特急で乗り換え出来なかったっけ？ 高知方面なら、坂出乗換で30分程度の待ち時間はあるが乗れる。
サンライズ 7：09着 坂出 しまんと号 7：37発
松山方面なら、7:52 いしづち1号 まで43分ある、まぁ松山方面への臨時運行となると高松折返しになるだろうから。
この列車と競合するね。
3両編成に事足りるところにいくら寝台車と言え長編成が入るだけの需要ってあるのだろうか？ 法律では、鉄道車両などは13年で減価償却することを定めてはいます。
13年を経過した時点で、導入したコストを回収し、
その後はランニングコストや消耗品代などが、コストとなります。 夜遅くまで手持無沙汰で寝台列車待って揺れるし固いし買い物にも行けない車内で一晩過ごして
早朝に駅に放り出されて喜ぶのは初めて乗る観光客と鉄オタだけ
出張のための移動がただの苦痛だって知らないのかね >>563
つまり「減価償却期間過ぎたら黒字」と主張している運輸評論家の謎理論は最初から破綻してるよなって話だな >>562
四国特急→サンライズ乗継の場合、寝台券を1か月1日前に販売開始にする特例を設ければ
四国特急とサンライズを乗り継いでいく需要が作り出せる。
あるいは、長距離乗車の人の方がJRにとっては有り難い乗客なのだから、
長距離客の割合を増やすことが出来る。 >>566
そんな特例儲けるメリットどれくらいあるの？ >>565
そう言うこと、それともっと言えば。
法的に13年間で償却すればいいよ、その分は損金として組み入れるよと言うのが本来の主旨だから
四季島などでも6年か7年程度で製造費を回収して、残り半分は減価償却費を積み立てて10年後く来の大規模改修の費用に
充てると言った使い方をするわけであり、彼の考え方は税制そのものの理解からして間違っているわけ このスレ初めて来たが、堀内某って、要するに「助言ゴロ」ということ？ というか四国特急→サンライズは同日乗り継ぎだろ。
そもそもそういう特例が不要。
逆方向で日付を跨ぐサンライズ→四国特急は連絡船時代から
四国特急の1ヶ月1日前発売してるのも知らんのか >>569
残念というか幸運というか、どっかからお金をもらえるほどの「ゴロ」にもなってない。
しいて言えば本を出してしまう出版社が被害者？ >ラウンジには、日本各地の民芸品が置かれ、これを見ただけでも、「日本には優れた地場産業や優秀な職人がいる素晴らしい国だ」ということが実感出来ます。
>要するに、政治家の質が悪いのです。森友・加計学園の不祥事を追求されただけで、衆議院を解散させて総選挙を行う人物が首相では、国民は幸せにはなれないでしょう。
>石破茂氏の方が、安倍首相よりは、遥かに頭も優秀です。
関係ないと思うんだが。 >>573
石破、テツヲタ
堀内 立憲民主党支持
という、単純な理由 振り子式のサンライズが爆誕するのか…ｗ
以前季節運行で松山延長してたのご存じないのかねぇ… >>566
＞四国特急→サンライズ乗継の場合、寝台券を1か月1日前に販売開始にする特例を設ければ
その乗継は始発駅の発車が同日で発売日も同日なのに、そんな特例つくって何の意味があるの？ 逆方向と勘違いしたんだろうね
もっとも
瀬戸→四国
東北夜行→北海道
九州～関西夜行→新幹線
の夜行で日付が変わるケースは1か月1日前から後続の乗り継ぎ列車の指定券発売、
ってのはもう国鉄時代から施行されてる。 翌日の乗り継ぎの切符の便のためてはなくて、長距離利用の客に優先的に寝台券が回るようにすれば、JR四国にも利益があるのではと思った。
極端な話、全員が岡山～東京とかの乗車になればJR四国は使用料を払うだけで実入りがないから。
浅はかな考えの俺ですみません。 特急券寝台券に距離制限かけて、売り出し開始から日付が経過するごとに
制限を解除していく運用はいまでもされてるよ。
JR各社が運用内容まで公開してない。 >>579
意図はわかったけど、
それだとJRが長距離客として優遇したい列車ってサンライズ瀬戸だけじゃ済まなくなるね。
サンライズ出雲しかり博多のぞみ、はやぶさ＋北斗etc
そうなるとこの列車は何日前から、この列車は何日前からとか発券側も予約側も
負荷がかかるだろう。
もっとも飛行機が何カ月も前から予約できるのに鉄道はなんで一ヶ月前しか予約
できないんだ、って不満は上がってるらしいけど
スレ違いになりそうなのでこの辺で 堀内重人? @HoriuchiH68
欧米では、抜打ち検札を実施し、無札の乗客に高額の罰金を科す。
日本の法律では３倍までだが、無札の乗客は降車させ、買い直しを求めれば良い
富山ライトレール、係員ノーチェックの「信用降車」を終日実施へ 不正は大丈夫？ | 乗りものニュース
ちょっとなにいってるのかわかんない >>579
JR四国管内は25kmまでなら自由席特急券が320円、サンライズとの乗継割引ならその半額で160円
かたやサインライズの特急料金は東京・横浜発着ならば姫路以西は何処の駅まで乗ろうと601km以上で同額
つまりたったの160円を掛け捨てさえすれば、実際に四国の駅まで乗ろうが乗るまいが規則上前日に入手できることになるわけで、
そんな特例作ったとしたら堀内みたいな年中暇なヲタが喜ぶだけで、肝心のビジネス層には何のインセンティブも働かんわ つーか、特急券は601km以上は同額だからサンライズを松山へ延長しても一人当たりの料金収入は1円も増えないんだが？
それどころか松山延長により区間距離の按分が変わって東日本・東海・西日本の取り分が減り、四国の取り分へ回るという
ことになるだけで、JR各社にはそこまで手間をかけて松山まで延長するメリットが何もないわけ
乗車率の向上によって総料金収入が拡大するのならば検討の判断材料になるかもしれないが、堀内が今の高松発着でも
乗車率9割と言ってしまった以上、検討の余地は全くないことになるんだよなあw >>552
運輸評論家の四季島の記事。
読者が読みたいと思えるような内容の乗車記になっていないのが最大の問題だと思う。
読み手のことを考えず、自分が言いたいことを書きなぐるだけなら、コミュニケーションの場である
Facebookではなく、5chに書き込めば良いと思う。 >>586
知っていれば、ここまで読みたく無くなるような記事は書かない。
真面目に読む気も起こらない。
雪見窓は、北斗星復活では要らない等誰も聞いてないし。 堀内重人 @HoriuchiH68 10月15日
山が荒れ果てた証拠で、麻酔銃で眠らせて、山に返して上げる必要あり。
あのさあ麻酔銃撃てる人間がどのくらいいるか知ってるのか
猟友会じゃ撃てないんだぞ どいつもコイツも数字での議論をしない馬鹿ばっかw
廣田 俊輔
食堂車・ビュッフェに関しては、現状人材や設備投資などで難しいかもしれませんが・・・
大手コンビにチェーンが駅ナカ（特に、ホーム上等）に進出し発車前でも買えるシステムを構築するとか、小田急ロマンスカーみたいに
予め車内販売業者に電話してお弁当や・飲み物をケータリングしてもらうシステムを構築すれば車内での喫食は可能では？
ただ、ホーム上にコンビニが進出するとなると、JR東日本管内の場合は駅中（改札内コンコース）スペースの飲食店がNREと各飲食店の
合弁会社を作って（表向き合弁会社、実態はTOB）営業をしている様に、キヨスクやNew Daysを経営している東日本リテールネット社と、
コンビにの合弁会社を作っての進出となる事が予想されますが、でもその方が専用車両を作るよりかは早いと思います。
ただ、費用面に関しては大手コンビニとリテール社の合併となれば、株式交換の経費だけでサンライズの1編成分と同じくらいの費用は
掛かるでしょうが、、、
あと、シャワールームに関しては、皆さんの発言通り増やした方が良いかと・・・
例えば、1両のみでいいので個室1区画分をシャワー室2室に改造するとか・・・
堀内 重人
廣田さん＞既存の285系電車にビュッフェなどを設けることは、スペースの関係もあり、難しいと思います。寝台電車が増備される際は、
「サンライズいよ」にはビュッフェ車を組み込んで欲しいですね。２階は、”シングル”として、階下がビュッフェとロビー、そしてシャワー
ルームで良いでしょう。「サンライズあさかぜ」が運転されるとなれば、所用時間が15時間ぐらいになりますから、食堂車は不可欠です。 「ぼくのかんがえたさいきょうのサンライズ」の披露しか出来ない連中の悲哀をご覧ください
松浦 礼利
松山延長がなくなったのは何故？
堀内 重人
松浦さん＞臨時列車として、高松到着後に延伸運転していたため、単線の予讃線では、行き違いの停車などで所要時間を要しました。
それならば、坂出辺りで松山行きの「しおかぜ」に乗り換えた方が早くなることも、不人気の要因でした。ダイヤが悪かったですね。
潜在需要が見込めるのですから、東京～松山間に「サンライズいよ」として高松を経由せず、直行して欲しいですね。
齊藤 宏弥
JR四国には新幹線もなく、それの建設希望もありますが、現実では財政上困難です。
それで、首都圏とを乗り換え無しで直結する寝台列車の設定は必要不可欠だと思います。
ビジネス需要だけではなく、観光や生活の需要も考えて行かないと駄目でしょう。
車内には全室Wi-Fi対応やコンセント、今までのサンライズEXの室内に、AロイヤルやBカルテット、ユニバーサルないしバリアフリー
対応、レガートシート、サロンカーは必要です。
現行のサンライズ車輌の置き換えを機に、その開発にJR東海西日本だけではなく、四国も東日本、九州も参加して欲しいですね。
そうすれば、首都圏～松山方面だけではなく、京阪神北陸～秋田青森や京阪神山陽～九州、首都圏～広島下関間の各方面にも設定
できる筈です。出来れば、当然EDCか交直両用タイプが良いですね。 個室内の鏡にどこでも調達できる食料が入ったコンビニのビニール袋を引っさげた堀内が映っている
このヨレヨレの服でこのあと四季島に乗ったのかよ…
ttp://www.facebook.com/photo.php?fbid=1087420784722159&set=pcb.800529123488539&type=3&theater&ifg=1 > 部屋へ入ると、私達がラウンジでチャックインする時に預けた荷物が、部屋まで運ばれていた。そしてクルーが部屋の設備などについて解説してくれる。
> 床には分厚い絨毯が敷かれており、フローリング構造の「ななつ星in九州」とは大きく異なる。何となく、温かみがあると感じた。
> 後で説明しますが、窓のカーテンは巻取り式であるが、レース状の物と厚手の物と２種類あり、使い分けられる。
> 「カシオペア」の”カシオペアスイート”は厚手の物しかなく、「北斗星」の”ロイヤル”よりも劣っていたが、漸く優等寝台車らしい雰囲気となった。
> 下にも窓があるが、これは雪見窓だそうです。これは使うことがありませんでした。「北斗星」などが復活する際は、このような窓は不要です。 その服を着て四季島をバックに記念撮影してもらってる写真がFBにあがってた
着慣れてない感が・・・ この人読書量の少なさがにじみ出てるような文章を書くね
フィールドワークをするでなし、書物や文献に通じてるわけでなし
普段の研究活動はなにをしているのだろう？ >>594
wikipediaを参照して本を書くか、サヨクの集会で自己中な質問したり。 他人の忠告とか受け入れない人だから成長出来るわけがない 寝台列車を残すための屁理屈こねてるだけで頭使ってないから成長する訳がない >>591
運輸評論家が言うには、ビジネスのヒントは駅弁に詰まっているのだから、
コンビニで買ったような食べ物を四季島に持ち込むことはあり得ないはずだ。 >初めまして。
>承認ありがとうございます。
>時代の水準に合った設備で、適正な値段の、移動手段としての定期寝台夜行列車が復活するよう熱望しています。
>どうぞ、よろしくお願いします。
こうした人達の集まる場である以上、採算を論じるような人はブロックされるのだろう。 266神も仏も名無しさん2017/10/13(金) 21:27:04.51ID:GnJXbKDb
>>265
白川って精神科病棟じゃなくて精神科外来なのか
天理教の精神障害者への差別が手に取るように分かるな
時代遅れすぎる
不眠やうつで行く人もいるのに >>595
堀内は「Ctrl」「C」「V」がやたらとテカっているPCを使っているはずだぞw >>598
新しい投稿で、食事は全てただで食べ放題とか書いている時点でお里が知れる。
ポイントで飛行機のファーストクラスに乗った乗客が、ワインなど飲み放題だとばかりに飲んで、陰でアテンダントから笑われているのと同じ構図だなぁ。
少なくともこんなこと書く時点で恥ずかしいだろう。 >>598
ビニール袋に入ってるのはどうみても駅弁なんかじゃねえw
どう見ても菓子パンかコンビニのおにぎりだなw 堀内の文章は他人に何か伝えるというより、まず当人の思い込みが先に立っていて
それを字にしているという状態だな。
見解や意見の相違は別として、堀内本にある独特の違和感もそのあたりに起因している。 >>603
駅弁は基本的に水平に保てる袋に入れてもらえますので、運輸評論家かも知れない人物が
持っているのは駅弁ではなさそうです。
四季島の雰囲気を堪能するのであれば、持ち込むのは駅弁が良いのではないかと思いますが、
運輸評論家は我々が想像もできないような発想で行動されておられるのでしょう。 >>606
どちらも乗ったことないけど、写真アップしているのは四季島の車内だろう。
どや顔で、書いているわけだし。
むしろ、コンビニで買ったであろうビニル袋を一緒に写す時点で恥ずかしかろう。 >>607
>>591にある写真の個室はサンライズのシングルデラックス
↓と比較してみ
ttps://www.jr-odekake.net/train/sunriseseto_izumo/accommo.html 妻すらいないくせにw
@HoriuchiH68
保育士の仕事は大変です。子供は手が掛かるから。堀江は黙っていろ。
ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議 「保育士馬鹿にしてる」「言っていることは正しい」
(キャリコネ - 10月16日 14:51) http://2chan.tv/jlab-long/s/long171019073355.jpg
四季島車内にもコンビニ袋
とあまり質がよさげに見えないヨレヨレのバッグ、カメラバッグ、三脚バッグ？ >>610
うわぁ･･･
貧乏人の背伸びなのが丸分かりだな >>609
社会問題全般に深い見識をお持ちの運輸評論家を、こき下ろすようなことをするのは好ましくない。
むしろ、運輸評論家に大津市長になってもらうことこそが、社会問題全般を解決する最善策だと思う。
1時から4時30分までの間、沿線住民の安眠対策として夜行寝台列車を走らせない事業者は
それ以外の列車を大津市内の線路上に列車を走らせてはならない（保線用車輌は除く）といった
施策を実施すれば、運輸評論家が主張する施策は容易に実現する。 >>611
運輸のみならず、社会問題全般についての評論家なので、庶民を演出しなければならないのです。
庶民の味方の運輸評論家ですから、ファーストクラスで海外出張や高級ホテルに宿泊といったことが一部週刊誌に
報じられてしまうと、運輸評論家としての活動に支障が出ますので、高級寝台列車の取材を行う場合も
庶民であることを演出する細心の配慮が求められているのです。 よれよれが好きなんだよ
すーつもよれよれだし
人の好みにけちをつけるつもりはないけど、周りの気分を害さない気遣いも必要 >>612
＞>>609
＞社会問題全般に深い見識をお持ちの運輸評論家を、こき下ろすようなことをするのは好ましくない。
前提が間違っている。
堀内に深い見識など皆無。 ＞むしろ、運輸評論家に大津市長になってもらうことこそが、社会問題全般を解決する最善策だと思う。
小池より酷い事になりそうだなw >>613
大津市稲津のすんげえボロ家に住んでて庶民を演出も何もないだろw 死ぬまでに一度は贅沢してみたいでしょ
そういう人だって乗ってる
貧乏人だからってばカニしてはいけない 寝台列車の廃止を悲しまないファンの存在？？ 質問日時：2007/12/10
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3588156.html
先日の新聞報道で「銀河」をはじめとするいくつかの寝台列車の廃止が流れておりましたが、このことに関して「鉄道ファン」であるにも
かかわらず「夜行列車は収益率が悪く利用価値がないなら廃止してしまえ」といった「鉄道の廃止や縮小を希望する」と自虐的を言う人
も意外といるような気がするのです。
鉄道会社の人間ならともかく、鉄道利用者や鉄道ファンからこんな愚かな発言は聞きたくないものですが、なぜそのような発言をする
ファンがいるのでしょうか、教えてください。
No.10 .
No.7です。「少しだけ的を得た」とのことでしたのでもう少し頑張ってみます。
質問者さんの意見なのですが、鉄道を愛好するという範囲を狭く定めすぎではないでしょうか？
鉄道は、単なる大型の鉄道模型とは違います。車両や列車、ダイヤだけで成り立つものではなく、それを支える社員の努力、経営者の
叡智で成り立ち、その複雑な働きで、我々の社会や生活に役立つものとなるのです。ですので、本当に鉄道を愛好するものであれば、
車両や列車にだけ興味を持つというだけではなくて、批判を持ちつつも鉄道会社の社員や経営者の意思決定に敬意を払うというのが
自然ではないかと思います。その文脈から言えば、「夜行列車を廃止反対などと我々がいうのはおこがましい事で、日本の鉄道を
民営化後の存亡の危機から救いここまで引っ張ってきた鉄道会社のやり方に一任することが、鉄道の繁栄、ついては我々が今後も
ずっと鉄道を愛好できることにつながる」という意味で、「鉄道会社が廃止といっているのであれば廃止というのは正論ではないか？」と
いう意見は鉄道ファンとして間違っていないと思います。「廃止してしまえ」的な意見は少々書き方が乱暴ですが、こうした考えを反映
しているものもそれなりに見受けられ、聞くに値するものと思っています。 一方、存続賛成の意見の中に、「この人は本当に鉄道を愛好しているの」と感じられる意見も存在します。夜行列車の存続論は
「残っていたらいいのに」程度の話ならいいのですが、話が進んでいくと、やれあのC社はやる気がないとか、E社は努力せず金儲け
しか考えていないとか、鉄道会社やその社員を貶す話になることがあります。根拠あっての話ならいいのですが、実際のところこうした
鉄道会社は分割民営化とバブル崩壊後の需要低下という中で、鉄道を愛し、日本の鉄道を消滅の危機から救うために必死の努力を
してきた社員達で成り立っているわけです（幹部含めて）。それを実情も知りもせずに「残さなければいけない」という批判ばかり言う人
を眼にすると、個人的には鉄道の実務に携わる人に対して失礼ではないか？そういう事を本人達の前ではないにしろ偉そうに吹聴する
のは本当に鉄道の好きな人としてどうなのか？鉄道は好きだとしても人間的にどうなの？と思わざるを得ないような事は時たまあります。
鉄道ファンたるもの、鉄道会社を貶めてはいけないでしょう、まあ、これは極端な例かもしれませんが。
あと、もう一つの論点は前のやり取りの中にあった「公共性」の取り扱いです。
「公共性」を理由に赤字の夜行列車の存続を訴えるには、ある程度の乗客がいる、寝台車で移動したいと言う嗜好を持つ人がいる
程度の話ではだめで、夜行列車に代わる輸送手段をもち得ない人が一定数存在することが必要となります。新幹線や航空機の
最終便の後に出発し、始発便の前に目的地に到着するような人がその代表例ですが、どれ位いるのかは人によって意見が分かれる
ところです。質問者さんは「公共性」を有すという意見をもっていると見受けられますが、「公共性」がないと判断するのであれば、
「赤字であれば廃止すべきだ、その分の余力を自分の好みの昼間の快速列車のサービスアップにまわしてくれ」というのは鉄道ファンと
して非常に真っ当な意見という事になります。 この回答へ
No.7の意見の方がまだよかったです。
補足について、No.7の上の6行についてはあえて引用しなかったのは、他の方々の意見と似たり寄ったりで評価に値しなかったためで
して、今回はこちらの部分が拡張された形になってしまったのが残念でした。
「どう思うか」よりも「どう発言するか」の方を頑張って欲しかったのですが…。
「鉄道会社の社員や経営者の意思決定に敬意を払う」というのが「鉄道会社の回しもの」と捉えられても仕方はないです。それなら
３年前のプロ野球再編のときに経営者側の意見を尊重したファン、どの位いたでしょうか？
ここに回答されていた方の意見で利用者側の立場を最優先にした内容のものも出ると思っていたのですが、残念ながら納得のいく
回答が得られなくて残念です。 No.9
どうも質問者さんは感情論で話をされてます。
私は鉄道ファンですが、愚かな発言だとは思いませんし、実際に駅へ行って見れば、寝台列車が空き寝台多数のまま発車してゆく
風景を見るのは簡単です。飛行機も早朝から深夜まで運航してます。夜行列車が発車してから飛行機でその日のうちに目的地に
着けます。一泊してから早朝の便でも列車より早く着きます。夜行バスが鉄道では絶対に収支があわなそうな田舎にまで路線を
伸ばしてます。しかも寝台料金の高さ。あれでは利用しなくなって当然です。
得てして鉄道ファンというのは感情論や空想的に話される方が多いです。例として「鉄道ジャーナル」の巻末に読者の提言が載って
ますが、きわめて自己都合な意見が多く、地域や会社の実情、社会情勢に即してない「空想域」なものばかりです。
本当の鉄道ファンなら、現状を見つめて建設的な意見を述べることが重要です。鉄道会社よりの発言だって必要だと思います。
それは否定されるものではありません。「自虐的」に感じるかどうかは勝手です。それと＃６さんに対して「満足いく回答とはいえません」
としてますが、この問題に回答はないように思います。一体どういう意見が出ることをのぞんでいるのでしょうか。
この回答へ
確かに空いている寝台列車は何とかならないか、と思うのは分かるのですが、「廃止」以外にも「施設の拡充」「割引切符の発売」など
他のてこ入れの手段もあるわけで、それもしない状態に対する批判が先に出るのではないでしょうか。特に「銀河」にいえることですが。
私が想定していた意見は、例えばですが「鉄道ファンである以上にバスや航空機が好きで、寝台特急廃止に伴って乗客が増加＆
さらなる拡充が期待できるからでは」といったものでして、要するに「鉄道ファンと言いながら、実は他のものにもっと感心がある人が
多いからでは」といった回答がもう少し出てくるのではと思っておりました。
極論かもしれませんが「私もあなたと同様、鉄道会社の回し者のような発言をする人が多いと思っています。そうした発言は鉄道会社の
人間がするのが役目ですから、むしろ我々は廃止撤回を訴えて行きたいです」という解答が一つくらいあってもいいと思うんですけどね。 No.8
私は、レールファンです。ですから、どのような形であっても鉄道に生き残って欲しいです。ですから、不採算の分野からは撤退して、
活力ある分野、将来性がある分野に力を注いで欲しいです。
若い頃は、夜行列車もやる気とやりようによっては生き残ることができる将来性があるかもしれない分野だと思っていました。しかし、
「サンライズ」の実績やトワイライトやカシオペアの状況を見ていて（この2列車がバラ色に見えるようなおめでたい人には厳しい状況は
理解できないでしょう）、考えが変わりました。
夜行列車は、私の大好きな鉄道の足を引っ張る存在です。好きな存在ですが、実際に利用するかといえば、なかなか利用できません。
惜しむ奴に限って、ふだんは利用していないんですよね。利用しても、せいぜい週末やＧＷや夏休み期間や年末年始ぐらい。シーズン
オフの平日の状況を見ていれば「鉄道が好きだからこそ、残してくれ」などという無責任な意見は言えなくなりますよ。
この回答へ
「鉄道全体で考える」（利用率の低い夜行列車をなくした分、他の列車を充実させる）という点については同意できますが、利用客の
立場から考えると、経営側のことに固執しすぎる点については理解に苦しみます。「鉄道会社のまわしもの」と思われても仕方ありません
（鉄道会社の人間ならともかく、と書いたのはこの点です）。
むしろ赤字ローカル線などと同様「国が補助金を出して救済せよ」的な発想もあるわけですし、まず第一に公共性があるわけですから…。
確かに平日の夜行列車を見ると空いていますが、それは昼行特急でも似たり寄ったりですから…。 >>609
夜行寝台列車を走らせるのは大変です。儲からない割に費用が掛かるから。堀内は黙っていろ。 夜行列車を残すため
ローカル線を残すため
何かの活動をするんじゃなかっなの？ >>625
鉄道は交通ツール、手段に過ぎない。
手段を残す事が目的となっているから論理が破綻する。 > 私達の客室は、902号室であるから、９号車の真ん中に位置する。車両の真ん中であるため、揺れが少ない部分である。
> この車両は、モーターが付いた電動車である。
> 「トランスイート四季島」は６Ｍ４Ｔであり、先頭の３両はモーターの付いた電動車であるが、真ん中の４両が付随車である。つまり食堂車やラウンジ車は付随車であるから、床下の座席も設けられる。
> 部屋に着くと、ウエルカムドリンクとしてスパークリングワインとグラスが用意されていた。室内のテーブルは、これだけである。「サンライズ瀬戸・出雲」の”シングルデラックス”のように大きくはない。
> 車内でパソコンを持ち込んで仕事をすることを想定した設計ではない。
なんで四季島で仕事しようと思うの？ JR発足30周年を記念して、JR貨物も含め日本全国の人気列車の乗り継ぎを行います。
「カシオペア」のE26系客車も本州内を走行し、最後は「サンライズ瀬戸・出雲」で閉めを行います。
このツアーは、１人当たり39万円と割高であるにも関わらず、満員になりました。
JR発足30周年記念のイベントではありますが、JR貨物を含めた7社が協力して、このような
企画旅行を実施することに意味があると思います。
今後は、各社間を調整する仮称「JRホールディングス」を設置する必要がありますが、この
企画ツアーの実施が、寝台夜行列車の復活に向けた試金石になることを期待したいです。 >>629
この人、もう評論家の看板下ろした方が良いよ。
こんな夢物語しか語れないことが情けない JRホールディングスの初代社長には運輸評論家堀内氏を招聘します 堀内新社長の5つの経営刷新策です
・夜行列車を国鉄時代並みに復活
・ローカル線廃止の凍結
・全ローカル線を最低でも1時間間隔で運行
・積極的な新線計画の推進
・クラウドファンディングによる赤字穴埋め 「JRホールディングス」てそんなことのために持株会社作るのか >>632
それは刷新なのか？
特に最後の1つなんて、もはや経営とはいえない。 まあ評論家とはいえ経営のことなんか何も分かってない素人だからな 運輸評論家による会社経営方針
(1)非正規雇用、業務委託の禁止。駅業務、清掃業務なども、すべて鉄道会社社員が行う。
(2)庶民用寝台夜行列車は、カプセルホテル並みの設備を低廉な運賃で提供する。
(3)社用寝台夜行列車は、ビジネスホテル並みの設備を新幹線と同等の運賃で提供する。
(4)赤字ローカル線は、運転本数を大幅に増やすことで売り上げを増やす。
(5)運輸評論家の施策が軌道に乗るまでは、国民に対し「ローカル線・夜行寝台利用促進賦課金」を課す。
鉄道利用のを促進し、CO2削減を加速するため、ガソリンと軽油に1㍑あたり1円の賦課金を課す。 三江線廃止と平和憲法改悪を許さない地球市民の会結成して選挙に出よう > 非常に防音対策も実施されています。
>展望室には、喉が渇いた時のため、ミネラルウォーターが置かれています。
>勿論、自由に飲めます。 >>637
で、昼行列車は(2)(3)の間合いで賄う、ってことだっけ？ ホント下らねぇことばっかりこだわりやがるなコイツら
○久間 ○一
話はそれますが、ヘッドマークはなぜ無くなってしまったのでしょうか？
サンライズを見るといつも思います。
これに583系のようなヘッドマークがあれば、もっと前面が締まるのになぁと。
入線時に一目で列車種別、行き先がわかるヘッドマークは、長距離列車に不可欠だと思います。 >>633
JRホールディングスということは、運輸評論家はJRグループを再統合させろと言っているのか。
国鉄の分割民営化そのものが誤りだったという立ち位置で話をしてそうだ。 >>644
単純に、JR各社の株を持った長距離列車運転会社を作りたいと言う程度の話だと思う。 >>645・646
でも、それほど深く感が停るとは思えないんだよね。
民営化によるメリット・デメリットを論じたうえで語らないといけないし。
現在の物差しだけで民営化は失敗とか、イデオロギーに引っ張られて反対では意味が無い。
少なくとも、国鉄の問題は組合潰しとか、赤字問題と言った問題だけでなく制度的疲労の問題もあった
わけで、そうしたことを十分理解しないとJR民営化の意味を見誤るし、現状でホールディングスを作る困難さは、
専門家（評論家）を自認するのであればそうしたことも十分勉強してから発言して欲しいですね。
個人的に日本国有鉄道という組織についていろいろと調べているものとしては、安易にこうした問題には触れて
欲しくないなぁと言うのが正直な感想だよ。 >>647
誤植すまん、
深く考えているとは思えないんだよね。 が正解 ＮＴＴは地域会社・長距離国際電話会社・移動電話会社などに分割したものの一つのホールディングズだよな
郵便局も事業ごとに分割したけど地域分割はしてない
堀内はインフラ会社と運行会社の分離、運行会社の新規参入をさせる主張みたいだけど
確かどこかのヨーロッパの国がやって失敗したような・・・
高い安全が求められる中、責任の所在が曖昧になるし >>649
インフラ会社作って寝台列車を走らせろと言う訳でしょ。
寝台列車だけで、成り立つとも思えないし、特殊な仕様にすればするほど、汎用性が無くなって車両単価も
高くなる。
多分に、そんなことは全く想定していないんでしょうね。
大評論家ですから。 「お前のためにチームがあるんじゃねぇ。チームの為にお前がいるんだ!!」
寝台列車のために会社があるんじゃねえ だれか聞いてみたら？
提唱する列車について、堀内さんの想定する旅客需要はトータルで年間何円くらいの収入なんですか？
車両の新造費用は？
年間経費は？ >>647
堀内に限らず、黒猫加藤ってのも相当思い込みだけで書くんだよ。
三江線跡地利用の構想に噛みついてるんだけど、構想を練った人に取材もしないでネットの報道だけで書いてる。 黒猫はここのスレにも始終出入りしてるな。
いろいろ書いてる痛いブログを生温かく見守ってる
まあ素人だし、勘弁してやったら。 だいたいブログのいたるところで自画像を上げてどんだけ自分かわいいナルシストなんだよと
ある意味堀内以上にジャーナリスト評論家向きじゃないと思う >>653
全部「需要はあります（見込まれます）」「減価償却が終わると黒字になります」だけで
具体的に言えない人だから、多分質問した瞬間排除だろう
あそこのFBでは、話はロビーカーだの食堂車だの鉄オタ方向にしか広がらない 本人が来たか
顔出しは自分に隠すものがないって表れかもしれんが、
ジャーナリストって公開するものと公開できないものの線引きするお仕事でもあるよな
何でもかんでも出しちゃう人、って判断されてかえって信頼されないんじゃないかな？
あと本題
始終やってる誤字。2ちゃんで一発勝負で修正が利かないところで誤字ならまだしも
自分の大切な発表ブログで最初の一文から誤字ってどうなの？
読み返してもないんじゃないの？
そういう人が「取材依頼お待ちしています」ってなんかのギャグにしか思えない
大量に書き散らすよりも一個一個のレベルを上げてった方がよっぽど自分の記事の
信頼性をますように思えるんだが アンチが増えればそれだけ気にしてくれる人が増えたと言うこと、前向きに考えよう。
どうせなら、出過ぎた杭は打たれない状態になるように更に頑張ろう。
顔写真一杯上がっているのでナルシストだって５チャンネルに書かれちゃった。
まぁ、気にしてくれる人もいるんだねぇ。
痛いブログも生暖かく見守ってくれているそうだし。
よし、もっとアンチも増えることを頑張ろう。 まぁ、反省すべき点は反省しなくちゃとおもっている。 悪名は無名に勝る、ですよね。
僕も悪名がチラホラですが(笑)、知られなくてはどうしようもないですし…。 アンチというか記事を読んでダメ出ししてくれる結構ありがたい読者じゃないの？
読んでここにレスした二人は
自分への批判を単純にアンチと受け取って拒絶するのはまるで堀内と同じ
FBで慰めをもらおうと必死になってるが、FB仲間の方がろくに記事を読んでなかったりしてなｗ ウオッチャーが居るらしくて、こうしてタイムラインの書き込みをわざわざコピペして、某掲示板に貼ってくれる奇特な方も居るんですよ。
有難い事じゃないですかか、わざわざ宣伝してくれて。
敢えて、全公開にしています。
ここで本気で愚痴りたかったら、友達限定にしてシェアしないで下さいとお願いして書きますからね。
どんどん宣伝してもらおうっと。 >>629
＞今後は、各社間を調整する仮称「JRホールディングス」を設置する必要がありますが、この
企画ツアーの実施が、寝台夜行列車の復活に向けた試金石になることを期待したいです。
何言ってるのかサッパリわからない >>665
JR東、東海、西日本、九州の株が民間に売却された意味も理解出来ていないようだ。 もう少し具体的に何が必要なのか書けば良いのだがな。 仮にも経営学修士を名乗るのなら、グループの収入の1％にすら届かない夜行列車「ごとき」のために、
法令に基づいて市場で売却済の時価総額数兆円規模のJR四社の株や、全て国が保有したままのJR三社の株を
いったい誰がどうやって買い取るのかを示すのが先だわな
まあ、堀内にはどう逆立ちしても無理だろうが JRホールディングスを作るとして、どれだけの金が必要なんかね？
上場4社の株式過半数手に入れなきゃいけないんでしょ？
ホールディングスの運営主体は？とかどこから金を調達するの？とか、
課題は山積みだな。
誰か、ホールディングス設立に向けた具体的な課題をヒアリングしてみたら？ こんにちは、気にしないで行こうと思っても、昨日某匿名掲示板で書かれた事で多少なりとも動揺しているのか、
その事に対する批判を書いてしまいそうになって、何度も書きかけては消して、そして書くと言うことを繰り返しています。
まだまだ、未熟な自身に少しイラつきを感じています。 駅前に寝台列車置いてホテルとして使えば？
揺れないし買い物に行けるし水使い放題だし >>669
10月23日の終値ベース。
JR東日本の時価総額4.2兆円。
JR東海の時価総額4.3兆円。
JR西日本の時価総額1.6兆円。
JR九州の時価総額0.6兆円。
合計で10.7兆円。
今の株価で過半数の株式を手に入れることができると仮定しても、5.5兆円必要。
財源は埋蔵金なのか？
大企業への内部留保課税なのか？
高額所得者や資産家への増税なのか？
堀内先生の見解が気になるところだ。 自己レスｽﾏｿ。
JR北海道、四国、貨物の株式価値はわからないが、その分が上乗せになる。 >>673
算出ありがとう
現実に企業を買収する場合は、安値で買い叩くか色をつけるかのどちらかになると思う
利益を出している企業だから、相当色をつけないと買えないよね
ただそんなものは強制的に徴収すべきだとか言い出すと思うが。 >>673
それを「誰」がやるかだな
国はあり得ないから >>673
まあ、「通過する都道府県の財源から支出させろ」
「無い?じゃ～福祉財源を削れ」
って言い出すんじゃね？ 鉄道ユニバーサル利用料として全利用者から1乗車10円上乗せして、財源とします 交通権学会理事で湘北短期大学准教授の大塚良治の主張か 香ばしいのが三江線観光鉄道の提案してきた。
堀内はどうコメントするかな。 >>681
リア工あたりかと思ったら、孫もいる左巻き爺さんだった >>676
JRホールディングスの株主が100%国だと仮定します。
上場しているJR4社にTOBをかけたとしても、よほど買取価格が高くない限りは51%の応募があるとは到底思えません。
JR再国有化法でも作って、時価よりも大幅にディスカウントした値段で発行済み株式以上の株式を
JRホールディングスに割り当てるのであれば出来なくはないと思いますが、財産権の侵害の問題をどう
クリアするのかは定かではありません。
東京電力の実質国有化のようなことが、健全経営である上場しているJR4社に対してできるとは思えません。 >>677
こんな国鉄分割民営化の精神に反するようなことをやることは絶対ないが、こういう方法なら出来なくはない。
まず、JR4社が各社それぞれ完全親会社を作る。
今でも相鉄や西武は鉄道事業会社ではなく持ち株会社が上場しているが、それに倣い
JR東日本ホールディングス、JR東海ホールディングス、JR西日本ホールディングス、JR九州ホールディングスを作る。
そのうえで、上記持ち株会社4社が合併する。こうすれば、持ち株会社の下に鉄道事業会社4社が並ぶ。
俺がJR再国有化論を唱える論者みたいに思われても困るので、これにて勘弁。 >>685
大部分の「夜行列車など眼中にない」株主にとって何のメリットもない以上、株主総会で承認されるわけがない 三江線FBで香ばしい書き込みを連投する人がいて、
さすがに堀内も困っているみたいだけれど、
前向きな議論をするような人を排除し続けた結果だからこうなるのも仕方ない。 >>685
>JR4社が各社それぞれ完全親会社を作る
これが無理。 相鉄等の例は、（現）JR東日本を東日本HDと名前を変えて、
鉄道部門を100％子会社の（新）JR東日本に分社化するだけにすぎない。
（現）JR東日本の株主が東日本HDの株主になることを忘れてる。 >>686
それと不必要な労働が増えるので、労組が黙ってはいないだろうね。 経営統合なんていう大改革やったら夜行列車やローカル線なんて真っ先に切り捨てられる部分だと思うのだが インフラ会社と運行会社に分割してさらに列車ごとに新規参入出来るように主張しているようです エセ評論家はホント自分にとって都合のいいところしか見ないんだな
仏ですらデメリットばかりが目立ってきて結局上下分離を止めて再統合したというのに >>688
株式移転による完全親会社の設立自体は可能です。
ただし、阪急にしろ相鉄にしろ、子会社に事業移転という方法を採用していますので、
法人格が入れ替わることによる許認可の問題などが発生しないのであれば、子会社に事業を
移す方法のほうが良いのだと思われます。 >>691
JR貨物のような会社を何社も作れと主張しているのでしょうか？
JR夜行寝台なんて今更作ったところで、株主が納得するような利潤は得られないはずですが。 >>694
そのまさかですから
堀内 重人
鈴木さん＞その辺も考え、仮称JR夜行の創設も考えております。
堀内 重人
山本さん＞私が提案する仮称「JR夜行」でしょうか。客車を使用した夜行列車（寝台）は、天理教の団臨や高校野球の応援団の
輸送など、特殊な事例を除けば無くなると思います。電車やEDC方式が主流になるでしょう。 どうやって実現するかという発想が全くない堀内
479 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2015/11/11(水) 15:37:45.35 ID:5uXsDIPX0
私は、拙著『寝台列車復活論』の中で、「仮称：JR夜行」の創設を提言しています。
ただこれだけ設けたのでは、国鉄分割民営化の弊害である水平分離の弊害を新たに拡大することになるため、
JRの７つの旅客会社（JR夜行も含む）とJR貨物の上に、「仮称：JRホールディングス」を創設し、
各社間の利害調整を行わせることも合わせて提言しています。
但し国土交通省などの天下り機関にさせないためにも、
JRホールディングスのメンバーはJRのOBや大学教授などの有識者を中心に構成させれば良いという旨も述べています。
ご一読下さい。宜しくお願いします。 あれから2年経ちますが一切進展はありませんw
5 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2015/09/09(水) 22:30:52.48 ID:iZLBZnQz0
「JRは寝台夜行列車に対し消極的」などという批判の声を耳にしますが、批判ばかりしていても前へ進みません。
JRをヤル気にさせるには、「寝台夜行列車は儲かる列車」ということを実証させる必要があります。
そこで私は、ウイラー・トレイン常務取締役の小高直弘氏に、
「御社が京都丹後鉄道の経営を軌道に乗せた後、寝台夜行列車へ新規参入して下さい。
この部門の潜在需要は、確実にございます」という旨をお願いして来た。
私がウイラートレインの小高常務取締役とお会いしたのは、
ローカル線からまちづくりを考える「第2回ローカル鉄道サミット」(ローカル鉄道・地域づくり大学主催、ひたちなか市共催)が8/29(日)に
開催され、終了後にお話しをする機会を得た。
私は、過疎地のローカル鉄道の活性化なども模索しているため、一石二鳥であった。
新たに京都丹後鉄道という地方鉄道経営に乗り出した小高氏は、
バリアフリー化や高次元交通システムの概要、若人向けに5,000円で山陰名産の松葉ガニが蟹が食べられる商品開発など、
観光を集客ツールにした鉄道の在り方などを、本シンポジュームで紹介された。 6 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2015/09/09(水) 22:32:19.06 ID:iZLBZnQz0
話は脱線するが、松葉ガニを食べようと思えば、大人１人当たり15,000円近く要する。
これは松葉ガニの美しい姿を見せることで、15,000円という価値が生まれる。
これを5,000円で提供するには、出荷の際に足が取れたりして傷んだ（姿が壊れた）松葉ガニばかり集めて、
提供すればこの価格で提供出来る。
旅館のバイキングで提供される松葉ガニは、このようなタイプであるが、味が極端に落ちる訳ではない。
ウイラートレインの小高常務は、若人向けに山陰名物の松葉ガニを5,000円で食べさせるプランを検討するなど、
これらと関連させれば寝台夜行列車の活性化も可能である。
JRグループがヤル気を見せないのであれば、他の事業者に市場へ参入してもらい、風穴を開けてもらう必要がある。
その最有力な事業者が、ウイラー・トレインではないかと考え、小高常務取締役にその旨をお願いすることも兼ね、
ひたちなか市まで出掛けた。問題は、寝台車などの初期投資費用であるかもしれない。
その他であるが、宿泊客を優遇した運賃差別化などと鉄道の現状を報告された若桜鉄道の山田社長も、
「サンライズ出雲で帰ります」と、寝台夜行列車をを利用するとのこと。
京都大学大学院教授で交通政策ユニット長、丹後鉄道技術顧問の中川大先生に対しても、
「寝台夜行列車は、今後の日本にとって重要であり、ウイラートレインが市場へ参入して来てほしい。潜在需要は確実にあります」
という旨を伝えた。
「JRは消極的で駄目だ」とぼやいていても、寝台夜行列車が活性化しませんので、
最も新規参入しやすい位置にいる会社とその会社の顧問の先生にお願いし、少しでも閉塞感の強い現状に風穴を開けるように、
私なりの努力をしています。 開いた口が塞がらんわ
堀内 重人 2014年12月15日
やはり恐れていたことが起こりつつあります。自民党が２年前の衆議院選挙で「国防軍」の創設をマニュフェストに掲げました。
「軍」ということは、自衛隊を「軍隊」にすることであり、そうなると「徴兵制」が実施されます。
国民の中には、「中国や韓国、北朝鮮を武力で懲らしめて欲しい」という考えの人がいますが、
いざ戦争に成ったら、誰が戦争に行かなければならないのか、と言えば20～30代の人達です。
今は少子高齢化が進んでいるため、40～50代も戦争に行かなければなりません。
「高度な兵器は専門知識が無いと使いこなせないため、一般の人が兵隊に行くことはない」という人がいますが、それは大きな間違いです。
なぜならば戦争になると、後方支援が不可欠であり、兵隊の輸送や武器・弾薬、食料の輸送および負傷兵の輸送という任務が生じるからです。
直接、鉄砲などを持って戦場で戦わなくても、物資や兵隊の輸送に従事しなければならず、敵兵から攻撃され、命を落とす危険性が高くなります。
国防だけであれば良いのですが、米国は資本主義（金融資本主義）が崩壊しつつあるため、理由を付けては戦争をしようとします。
自衛隊が国防軍になると、中近東やソマリアなどで戦争になり、米国が多国籍軍を出す時は、日本も戦場へ兵隊を送らなければならなくなります。
「アベノミクスで株高だ」と喜んでばかり、いられません。「国防軍」「集団的自衛権の武力行使容認」「特定秘密保護法」は、全てセットです。
つまり安倍首相は、日本を戦争が出来る国にする考えであり、今後は憲法９条の改正を仕掛けてきます。
せめての救いが、公明党が戦争反対の立場であり、選挙で公明党が５議席増やしたことです。
公明党に連立を離脱されると、憲法９条の改正は困難になります（不可能に近い）。また沖縄で自民党が完敗したことも、国民には救いでしょう。
戦争は、勝った方も負けた方も不幸にします。これはベトナム戦争以降の傾向です。憲法９条は、絶対に死守しなければなりません。
これに「ノーベル平和賞」を挙げても良いでしょう。 世界には軍があっても徴兵制の無い国なんかいくらでもあるだろ。 世界的に見ても徴兵制は少なくなって来ている。
なぜなら、徴兵制にすると兵の質が落ち必要の無い手間と費用が馬鹿にならないかららしい。 >>699
でも、自分はFBの中では意見の異なる相手を“削除“するんでしょ？ >「軍」ということは、自衛隊を「軍隊」にすることであり、そうなると「徴兵制」が実施されます。
なんでやねん
軍隊になるのを問題にするのは分かるがそのまま徴兵制になるわけじゃないだろ
現在徴兵制をやってる国も国民に自分の国は自分で守る自覚を持たせるためにやってるだけだしね
たかだか1年程度で除隊になるのに戦力にはならないだろう
自民党案だって国防のために国防軍に変えるんだろ
国を守るためにあらゆることが出来るように
アメリカと一緒になって世界の紛争解決に反対って言うのは分かるけど
自分の国は守らないって言うのはどうかしている
アメリカの言いなりはよくないって言うけど、それは分かるけど
中国の属国はもっと嫌だよ。あの国に人権ないもの 三江線FB、またしても香ばしいのが沸いている
類は友を呼ぶ、とはまさにこのこと 堀内 重人 私は、広島～三次間だけの流動で考えるのではなく、新幹線から乗り継いで
来る人も考慮して、一体で考えています。新幹線から乗り継ぐとなれば、在来線の優等
列車は乗り継ぎ割引が適用されるため、半額になります。また新幹線と接続するダイヤを
組むため、金銭面での負担は心配しなくても良いと考えます。
0点
急行って何十年前の思想だよ。
もう特急か快速かあるいは撤退か、ってのは国鉄時代からの流れというか方針だろ
80年代前半のジャーナルの急行特集でも300回読んでから出直せ 堀内の忠告が常識的に思えるほど話を聞かないトンデモ参加者
しかも定年退職した公務員の爺さんかよ
日本はもうこれだめかもわからんね 主宰から連絡ですが、投稿される際は、写真や「○○鉄道の観光列車」というだけでなく、
「何処が素晴らしくて、他の鉄道の活性化に際して、何処が参考になる」というように、本文の中で具体的に書いて下さい。
このFacebookは、皆様と一緒に地方鉄道の存続・活性化に対して、議論して考えることを目的としています。
従って私だけが分かれば良いのではなく、このFacebookを見た人が分かるようにして欲しいのです。
その旨、ご理解頂くと同時に、ご協力下さい。 堀内も一方的に発信したいなら放置してあるブログやればいいのに
なんでFBなんかやってるんだか
賛同者がほしいってことかね >>707
すげーな、そしてそうやって出された意見で使えそうなのを片っ端から「ぼくのかんがえたさいきょうの案」として発表するに100万ペリカ >堀内 重人 続きですが、津山線に優等列車を設定する必要性を感じています。
>急行「砂丘」が廃止されたことで、因美線は完全なローカル線に成り下がり、輸送密度も
>200人/km・日という状況です。また津山から鳥取方面へ出掛ける際も、非常に不便に
>なりました。岡山～津山間は、最高運転速度は100km/hになっていますから、新型の
>急行用気動車を導入して、岡山～鳥取間に急行「砂丘」を復活させる必要性を感じています。
>やはり優等列車（急行）は、ローカル線の活性化には不可欠だと思います。
急行バカ一代 津山～鳥取など中規模都市から他県の県庁所在地にどれだけの需要があるか
調べてから書け
寝言は寝て言え 地元が快速で良いと言っているのに、たまに来る旅行者視点で言われてもな。 >712－713
昨日のニュースだけどそんな列車走らせてもこんな状態になるな
https://www.cnn.co.jp/fringe/35109425.html
旅客機に客１人、航空券６７８０円で英からギリシャへ
2017.10.26 Thu posted at 16:03 JS
ロンドン（ＣＮＮ） １８９人乗りの旅客機が、たった１人の乗客を乗せて英スコットランドからギリシャへ飛び立つ珍事がこのほどあった。
【以下略】 いつだったか小松→福岡に飛んだときにボーイング737で乗客4人だったときがあった。
広島西→高知では19人乗りだが1人の時が2回あった。 減価償却が済んでいる車両を使えば費用が抑えられると言う謎理論を持ち出して、キハ187の急行砂丘を提案してくるだろう。 >ワインの醸造技術があることから、このノウハウを活かし、
>次は化粧品や医薬品へと発展させて欲しいという思いもある。
全然違うものなんだがどう発展させるんだ しかし、なんでこの人は運輸営利団体としてやっていけない事ばっかり提案し続けるんだろうか？ 現在
特急スーパーいなば
岡山～鳥取 6往復/日 所要110分
快速ことぶき
岡山～津山 7.5往復/日 所要66分
かつての急行砂丘 5往復/日
岡山～津山 所要65分
津山～鳥取 所要85分
岡山～鳥取 所要150分
…今更急行砂丘なんかどう考えても要らんわ >修学旅行のようにスピーカーで大声をまき散らしたり、笛を吹いたり、旗を振って誘導したりしない。
何故修学旅行と比べるのか つくづく同感w
@ikazombie
「インターネットで句読点の使い方があまりにおかしい人と一人称が特殊な人には近づいてはならない」という、
血ヘドを吐きながら自らの身体で覚えた教訓を娘の代にかならず受け継いでいきたい。
19,622件のリツイート
@guldeen
句読点や「係り受けの範囲」の用法は、書き手が『読み手に伝わる文脈』をちゃんと意識しているか・していないかの、
解りやすい指標の一つですからね〜 :-) 運輸評論家、四季島に乗ったことをFBでアピールすれば、テレビから出演依頼が来ると考えたのだろうか。 アピールしないよりはしたほうがマシなのだろうけど、三江線の宿題がいっぱい残っているからなあ。 堀内氏、素人に記事の読み方を教えられてしまうという泣ける話。 運輸評論家のツイート。
ホテルではなくカプセル。
>大阪へ出張で出掛けられた際、宿泊されると良い。ここは風呂も完備され、夏場も快適に過ごせる
>寝台列車イメージのホテル「ファーストキャビンステーション あべの荘」誕生
>「トワイライト」スイートも再現！（写真38枚） | 乗りものニュース カプセルだと疲れが取れないんですよね
安くてもホテルに泊まらないと
出張でカプセルしか出してくれない企業はないだろ？ >私は、工場勤務時に生産管理課で資材・副資材の発注と管理をしていたため、工業用のエタノールも発注していたし、管理もしていた。
若いときはメーカーで働いてたんだな。
> 工業用のエタノールであれば、１kg当たり40円程度である。
>工業用エタノールには、税金が入っていないこともあるが、
>味も何も無いために、非常に割安である。
試薬だと他のアルコールなどに比べエタノールは高いから酒税が入ってるんだと思ってたわ 深夜に通過するエリアが本拠地のチームのキャンプの見学客で満員になるとか、どう取っても延長など不要としか読めませんけど
運輸評論家を名乗ってるくせにホント視野が狭すぎる
黒木 貴仁 10月27日 2:26
あと、高知や徳島にも行けるようになればとか思います、非電化なので、ハードルは高いと思いますが
堀内 重人 10月27日 18:34
黒木さん＞東京～高知・徳島間に寝台夜行列車を設定する場合、EDC方式になると思います。JR東海は、電車やEDC方式であれば
歓迎です。高知の場合、観光客が見込める上、阪神タイガースがキャンプを行う時は、見物に行くファンで満員になるでしょう。 夜行新幹線だの、どいつもコイツもとっくに否定されてる使い古しのネタをドヤ顔で披露する馬鹿ばっか
しかも作時帯の概念すら一切理解してないとはw
栗林 茂 10月16日 1:47
初めまして。承認ありがとうございます。
時代の水準に合った設備で、適正な値段の、移動手段としての定期寝台夜行列車が復活するよう熱望しています。
どうぞ、よろしくお願いします。
栗林 茂 10月17日 4:29
九州ブルトレの話です。
新幹線が博多まで開通したとき、東京～博多間は6時間56分でした。
夕方5時発のひかりが博多に着くのは23時56分です。
一方、「さくら」は、たしか16時台の発車で博多着は翌朝の9時ごろ。
博多までだったら、もう勝負になりません。
ということで、新幹線の夜行が良いかもしれないと思っています。
たとえば、今の東京発の最終の次に博多行か鹿児島行が発車して、博多に朝一番に着く列車の前に着く。
東京発２３時、博多着５時５６分
新幹線ができてから50年間夜間の保守のために６時間が変わっていないそうですが、それを何十分か縮めることができそうですけど・・ ＞その方に「昼間は、その車両をどうするのですか」と質問すると、「遊ばせて置けば良い」と言われ、呆れ果てました。
みんなお前の「手段のためには目的を選ばない」数々の妄言にホトホト呆れ果ててるんですがw
堀内 重人 10月17日 8:20
栗林さん＞夜行新幹線は、個人的には実現すれば嬉しいですが、４つほど大きな課題があります。１つ目が、夜間の保線の問題。
２つ目が、騒音問題。３つ目が価格面、４つ目が「昼間は夜行用の車両をどうするのか」です。新幹線は車体断面が大きいため、
「ダブルデッカー構造に近い車体を採用し、三段式の簡易寝台として、座席指定料金で提供すれば良い」と言った人もいましたが、
その方に「昼間は、その車両をどうするのですか」と質問すると、「遊ばせて置けば良い」と言われ、呆れ果てました。
夜間に新大阪ででも、６時間近く停車させるとなれば、警備員を配置しなければならず、これもコスト増となります。
JRは、少しでも車両を効率良く運行したいため、昼間に車両を遊ばすようなことは望みませんし、新幹線は300km/hで運転しなければ、
設備投資した意味がありませんし、１本だけでも230km/h程度でノロノロ走られる列車があれば、スジが引きづらくなります。
航空機と価格面で、競争することは難しいと思います。 わざわざ数行のテキストを画像にして主張するなんて、よっぽどここにコピペされたくなかったんだろうなあw
お望みどおり文字に起こしといてやるよw そして案の定お馬鹿コメントの披露合戦w
忍 幹夫 10月17日 4:25
秋田だかに放置されていた24系は輸出されたのかな？
程度のいい車両でしたから輸出してないのであれば、再度整備して使えばいいのにと思ってました。
古田 伊一朗 掌返しかもしれないが、ＪＲ東日本がもう一度引き取ることはできないんですかね？ 10月17日 4:28
忍 幹夫 9両編成３本だったかな？ 10月17日 4:31
佐藤 季春 確か、いまだに放置プレイ中。 10月17日 8:15
堀内 重人 使用するとなれば、イベント用か臨時列車ですね。 10月17日 8:26
千田 作多朗 放置が長時間ですから、全検が必要ですね。釜が減ってきていますので、復活は難しいかも！ 10月21日 8:21
堀内 重人 千田さん＞長く放置ｓれているため、使用するにはオーバーホールは必要です。牽引機の問題ですが、JR貨物から
機関車を借りて対応する方法があります。JR創立30周年イベントで、JR貨物から機関車を借りますから、これの延長で考えれば
良いかもです。 10月21日 8:31 津山市が津山線の急行を望んでいるのかは、お得意の手紙で聞いてみればよかろうよ。 >以前、宮崎県知事であった東国原英夫氏が宮崎県のマンゴやマンゴ製品を、積極的にPRされていました。
>これが知事などの本来の仕事です。
知事の本来の仕事とは違うけどな。
東国原元知事の場合は大成功したけど。
宮崎をなんとかしたい気持ちとそのまんま東時代の知名度もあってのことだし。
危機対応ではそれなりにやってらっしゃったとは言え、知事としての本来の仕事はあまり評価されてない。 >さん＞同じ187系気動車であっても、智頭急行と津山線・因美線では、使用する線区が
>異なるため、個人的には187系気動車を津山線・因美線も急行として、特急「スーパー
>いなば」の間合い使用で活用すれば良いと思います。但し地上設備は旧態依然ですから、
>振り子運転は出来ませんが…。
間合い使用とか言えば勝手に車両が余ると思っているバカ 三江線から逃げ出したい堀内にしてみれば、
「激しく荒らされてますので閉鎖します」と
言い訳がしやすくなったな。 >>735
間合いで使える時間帯と、列車が有効に利用される時間帯が合致してなければいけないからな。
なんで具体的に、この時間帯に列車を設定すればって言えないのだろうね。
そういう能力が無い人だと思われてしまうよな。 >>735
「スーパーいなば」に使用しているキハ187系500代は配置が2両編成4本、うち3本を朝から晩までフルに使用してるってのに、
いったいどこをどう「間合い使用」するって言うんだか
後藤A11
鳥取705→72D→岡山→75D→鳥取→80D→2048岡山
後藤A12
岡山914→73D→鳥取→76D→岡山→79D→鳥取→82D→2222岡山
後藤A13
岡山647→71D→鳥取→74D→岡山→77D→鳥取→78D→2048岡山→81D→2131鳥取
本当思い付きだけで言ってるのが良くわかる >>739
それで指定席満席、自由席大混雑でもあまり増結出来ないんだな ＞お陰様で乗車することが出来ました。
少ない信者が皆このネタにドン引きしているとは思いもせずドヤ顔で返答した堀内w
片寄 聡士 四季島乗られたんですか??
10月5日 5:03
堀内 重人 片寄さん＞お陰様で乗車することが出来ました。
定期運行する寝台夜行列車では、ここまで行けばサービス過剰となりますが、
乗り心地と防音性に関しては、「トランスイート四季島」レベルが欲しいところです。
10月5日 5:05 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 堀内主宰の意見を真っ向から否定している訳でもないから粛清しにくいのでは。
手を焼いているのは感じ取れる。確かに。 どう考えても連投の方が追放しやすいように見えるんだが。。 他に投稿する人もいないから、「他の人の迷惑になるので」って言えないじゃんね。 鳥取県が出資した高速化事業で作られたキハ187-500番代をJR西が間合いと称してで好きに使えると思ってる時点で世間知らずの自己紹介でしかありませんな 秋田新幹線のこまちの車両で、なすのの運転とかしてたから問題ないんじゃないの？
秋田県の出資会社の車両だったのだろう。昔は。 あれは鳥取県がＪＲ西日本に無利子で融資したもので、返済はもう完了してるのでは？
４００系・E3系は車両保有会社が購入し、JR東日本に有償で貸し付けていたので、ちょっとスキムが違う。 >>747
当初から朝夕の留置場所の関係でなすのに使う前提で車両を作り、その後JRが自前で6両化、そして自前で編成10本を増強、2010年にJRが保有機構から買い取ったE3と、
当初のスキームのまま今も運用しているキハ187系を一緒にするのは馬鹿の自己紹介な 岡山～津山線～鳥取の急行
岡山～智頭線～鳥取の特急
運賃料金分かりにくくなりますねみたいな話なのに、大阪～中国勝山の列車に一人だけ話を戻している堀内は決定的に話の流れを読めてないな。 そもそも関係者でもないクセに人の金で作ったヒモ付きの車両を好き勝手に使う話を平然とぶちまけるのが運輸評論家だなんて
いったい何の冗談なんですかね >>750
自分の評価が気になってしょうがない堀内は間違いなくここ見てるからな
思いつきで「間合い運用」と言い返したものの、これ以上突っ込まれるとイヤなので必死に話を変えようとしてるんだろ そんなに津山線に優等列車を走らせたいのなら、
南風28号/1号を津山まで延長しろ、とでも言えばいいのに。
岡山22時頃→津山23時頃/津山6時頃→岡山7時頃になって、
津山の人が高知へ行きやすくなるぞｗ 堀内 重人
三江線の存続に関してですが、沿線の住民の熱意がイマイチなのです。
ウイラー・トレインの村瀬社長宛に手紙を書いたのですが、「沿線住民は、本当に鉄道を
必要としているのか。弊社は、運行するノウハウを持っているが、地元にヤル気が無いこと
が不満である。弊社は、鉄道事業だけでなく、沿線住民と一緒に、街づくりを行いたい」という
回答を得ています。やはり川本町などで、存続に対して熱意があり、みんなを引っ張って行く
リーダーがいないことがネックですね。外部の人では、これは絶対に無理です 堀内 重人
三江線の存続に向けて頑張っている人達が皆無ではないのですが、大きな運動には
なっていないですね。やはりRACDA高岡のように、RACDAキャラバンを結成して、
三江線の沿線は勿論ですが、沿線から離れた地域の方々に対しても、「鉄道は地域づくり
のために必要である」という、啓もう活動を行う必要があります。草の根的に、ボランティアが
プランターで育てた花をホームに置いたり、有志が川本町の観光地図を、石見川本駅で
配ったりなどの活動は見られますが、さらに踏み込んだ活動が必要です。 散々かき回してあげく「地元にやる気がない」で責任転嫁する人間は
本当に人間の屑だな やる気が無い
・やる必要がないからやらない
・やる必要があることをやらない
どっちだ というか11月に入って三江線の存続とか頭ん中お花畑？
もう代替バスのルートや本数まで決定してスケジュール通り粛々と実行してるんだろ @etokbc
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1725118711130382/ …
このところ「参考事例」と称する写真ばかりであふれていた三江線FBに、
チャレンジャー氏が島根西部でのレストランバス運行への記事をひっさげ登場！
@etokbc
>沿線有志と、このＦＢグループと協力して、ウィラー社に働きかけていく最後の機会かもしれません。
>ＦＢグループでも何かしら有益な提言をして、良いものを作り出して欲しいと思います。
さて、評論家様はどのような反応をするのか？楽しみにして寝ることにしよう...。 @etokbc
https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1725118711130382/?comment_id=1725293604446226&;comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R0%22%7D …
一晩経って評論家様の反応。
予想通り「ヤル気がない」で来ましたが、ここまで来るとウィラー・トレインズ社にいろいろ確認してみたいなぁと思う夕飯前...。
@bomber45gen
ウィラー関係者にはいろいろと聞いてみましたが、結果は...万人の想像そのままですww
@Soritan
リンク先を読んで、思わず吹いてしまいましたｗ
@bomber45gen
訴えますか？ ww
@etokbc
やっぱり...。あの言動を信じ込んでFBに書き込んでいる方々を見ると不憫でねぇ...(端から見るとどっちもどっちですが) >>759
堀内も駄目だと思っているけど、自分からは言い出せない。
見てる人も粛清がイヤだからヨイショしかしない。 堀内 重人 さん＞先日、JR西日本に対して、芸備線で使用するキハ40系気動車が
老朽化しているため、代替としてJR東日本が導入を進めようとしている電気式気動車の
導入を提案しました。だが残念ながらJR西日本には、キハ40系気動車を置き換える考えは
ありませんでした。
芸備線の広島～三次間の高速化は必要だと私も思っていますが、JR西日本が単独で実施
することはしないでしょうから、広島県当たりが補助金を導入する必要があります。だが
三江線の存続に関しても広島県は消極的であり、かつマツダの本社がある関係もあり、
鉄道への投資には消極的ですね。残念ではあります。 JR西日本はスマートベストかHARMO
研究してただろうに まずは鉄道存続に熱心だという川本町や美郷町に対して、私たちも実際の活動を
してみるのも良いかなと思います。
例えば、駅の清掃活動など、このグループで計画をしましたら、堀内さんも参加
頂けますでしょうか。
掃除をしながら、あるいは終わってから、存続活動についてメンバーや参加者ににお話を
貰えれば新しい展開がありそうな気がします。 https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1725279581114295/
片寄
昨日 6:48
.おはようございます。
今日の山陰中央新報の朝刊より
湟野
邑南町の譲渡部分が随分と多いのですね。
鉄道用地を上手に使っていきたいとの現れですね。
他の市町は駅舎周辺だけです。
将来の為にも、良い方法があったら意見提言出来るとよいですね。
知恵のある人の集まっているFBグループですのでその必要性も感じます。
昨日 7:00
堀内 重人
JR西日本は、三江線の資産譲渡を行うのは、自社で保有していると固定資産税が掛かるからです。無償で譲渡すれば、それの支払いから免除されるのです。
邑南町は、三江線の存続に対し、全くヤル気が無かったため、自転車道などに転用するかもしれません。また宇都井駅も「邪魔な存在」と考えており、撤去される危険性もあります。先ずは川本町と美郷町に働きかけ、路盤だけでも残す運動を始める必要がありますね。
昨日 8:18 つくづく無能だな
人のために汗かいたことなんかこれっぽっちもないんだろ >>767
相変わらず堀内は読解力ないなあ
川本町と美郷町は駅周辺だけ
邑南町は道路とは立体交差の駅を含む前後区間
どちらの方が鉄道(公園)として活用しているか明白なのに
＞邑南町は、三江線の存続に対し、全くヤル気が無かったため、自転車道などに転用するかもしれません。
グーグルアース見れば一発だが駅前後区間以外の譲渡希望地は車がすれ違い困難な狭い町道
ちょっとくぐれば自転車道に転用なんて発想なんか出ず町道の拡幅用だって判るのに
＞また宇都井駅も「邪魔な存在」と考えており、撤去される危険性もあります。
撤去するつもりなら撤去要求すればいいだけでわざわざ譲渡受けて自分達で撤去費用出さないって ＞広島県は消極的であり、かつマツダの本社がある関係もあり、 鉄道への投資には消極的
マツダの本社は関係ないと思うぞ >>768
掃除ボランティアに誘われたから参加するのだろう。 >>770
全くそうですね。
それどころか、マツダに対する名誉毀損以外何物でも無い発言ですね。 >>770
おかしい事にすら気付いてないだろう
こんな無意味な短文に「消極的」を2回も使うアホだもの >>770
愛知県はトヨタの本社があるので、リニアを含め鉄軌道への投資は消極的なのだろうか。 静岡県はスズキの本社があるので、鉄軌道への投資は消極的なのだろうか。 アメリカはGM、フォード、クライスラーがあるから鉄軌道への投資は消極的だなんて言いそうだ。 ○○市(街・村)には××の販売店があるから鉄軌道への投資は消極的 実際は地方自治体はもとよりマツダやトヨタ自体が地域の鉄軌道に出資してるわけで、
堀内は不見識極まりない 「※あくまで個人の感想です。」
この一文をヒョーロンカの文章の最後に入れたい 湟野安治さんがリンクをシェアしました。
5時間前
東洋経済ONLINEの記事に、芸備線東城～備後落合の区間が営業係数で「10万6801.9」であるとの情報が載っています。
かなり大雑把な試算なのですが、ツイッターなどではこの数字が大きく取り上げられてしまっています。
間違っている（可能性が高い）数字が独り歩きして、廃止への後押しとなってしまわないか気がかりです。
来春で廃止となる三江線についても、記事では営業係数で「9133.4」としており、昨今話題になった年間の経費9億円、収入2000万円（営業係数4,500）とは結構な乖離があり、
数字があまり正確なものだとは思えません。
（いずれにしても、三江線や芸備線末端区間の赤字がJRで支えることがいずれは不可能になるレベルであることは間違いないのですが） もし、この区間をJR西日本の鉄道として維持するために、公費なりで補助をするとすればどれくらいの費用がかかるのかを考えてみます。
備後落合～東城が500円、3往復（6本）、定員100人ですので、仮に50％の乗車率を保証するとすれば
500円*6本*100人*365日＝10950万（約1.1億円）です。
日の輸送密度が9人と発表される区間ですので、庄原市で出せる金額ではないかと思われます。
備後落合から新見ですと、運賃が970円となり、列車本数が同じ程度の場合、およそ倍の金額になります。 芸備線をJRの路線として残していく為には、運賃補助などで利用者を増やしていくか、赤字補填で直接支えるのか、
いずれにしても費用を負担していく事が不可欠だと思います。
沿線に対して、有益な提言やアドバイスをして、ともに研究していくような場が必要なのだと思っています。 堀内 重人
皆様＞「営業係数」というのは、どのように計算するかで、幾らでも数値が変わります。
芸備線で使用するキハ120系気動車ですが、木次線でも使用します。これは乗務員もしかりです。
また備後落合駅の維持費やゴミの処理費などを、何処で落とすかでも数値は変わってきます。
備後落合～東城間を廃止したいため、キハ120系気動車の動力費や修繕費、乗務員の経費を備後落合～東城間で落とし、このような数値を出している可能性があります。
輸送密度であれば、誤魔化しにくいですが、これでも備後庄原～新見間を結ぶ快速列車でも設定すれば、
備後落合～東城間の1日当たりの輸送密度８人も、50～100人ぐらいに向上したりします。
あまり数字に踊らされることなく、一歩引いて冷静に見ることも大事だと思います。 湟野安治
堀内さん
コメントありがとうございます。
今回の数字を出したのはJR西日本ではなく、学者さんか評論家の方の独自の分析の結果です。
ただ、東洋経済onlineという媒体での記事ですので、社会的な影響力は大きいかと思います。
堀内さんのおっしゃる通りで、JR西日本は、三江線の廃止表明や説明の際にも、赤字を理由にはせず、利用者の減少によるものだとしてきました。
利用者の減少は備後落合～東城の区間では三江線以上に厳しく、最新の情報では輸送密度は僅かに9人との事です。
堀内さんの提案された備後庄原～新見の快速列車の試験運行も良いかとは思います。
JR西日本に対して、運行費用を自治体持ちで運転を提案するとか、そういう方法はあり得るのでしょうか。
詳しい方に聞いてみたいところです。 堀内 重人
皆様＞東洋経済Onlineを執筆しているのは、鉄道ジャーナリストの梅原淳氏です。私は、彼のことをよく存じています。
彼は銀行出身であるため、統計学などは得意なのですが、ネガティブに考える人です。
あんまりネガティブにばかり考えていると、地元の人達も「自分達でやってみよう」という意欲が殺がれてしまうため、考え物だと思います。
現実は見つつも、少々楽天的な方が個人的にも良いのかな、と思っています。 >>786
詳し聞きたいのは東洋経済の記事を書いた人についてでは無いだろ。 ＞営業係数」というのは、どのように計算するかで、幾らでも数値が変わります。
＞芸備線で使用するキハ120系気動車ですが、木次線でも使用します。これは乗務員も
＞しかりです。
＞また備後落合駅の維持費やゴミの処理費などを、何処で落とすかでも数値は変わって
＞きます。
＞備後落合～東城間を廃止したいため、キハ120系気動車の動力費や修繕費、乗務員の
＞経費を備後落合～東城間で落とし、このような数値を出している可能性があります。
あいかわらずお粗末な理論を披露する運輸評論家（50） 芸備線のキハや乗務員を木次線でも使用しているとかいう嘘情報はどこで仕入れて来るんだ？
アンチをあぶり出すための高度なトラップなのだろうか。 梅原が出してる営業係数は中の人が呆れる程酷いのは確かだが、堀内は梅原と比較にならない位あまりにダメ過ぎて話にならない
経費の恣意的な付け替えを主張するなら最低でも客観的データによる数値的根拠を併せて出すのが評論家として当たり前の責務だろ
何度も指摘されてるのにそれを一切やらないのなら、馬鹿な鉄ヲタがやる主張「やればできる」「需要はある」と何ら変わらない ＞備後庄原〜新見間を結ぶ快速列車でも設定すれば、備後落合〜東城間の1日当たりの輸送密度８人も、50〜100人ぐらいに向上したりします。
するわけないだろ
ネット配信が当たり前の現在において「9600bpsの高速モデム導入しました！」とドヤ顔で宣伝してるようなもんだ
廃止予定の半径5kmに家一軒すらない道内の無人駅にパークアンドライドや喫茶店を導入したら駅は存続出来ると言い、多数の人間から心底バカにされたのも頷ける >>790
費用は大体想定できるのに対し、収入があまりにも少ないからブレが大きいのだろう。
ただし、算出するのが無意味なくらい精度の低い数値であることは俺にもわかる。
仮の話でｽﾏｿ。
年10億の費用に対して収入が年100万なので、営業係数が10万と算出されたとする。
輸送密度が8人／日から、1日3000円の売り上げを想定したのだろうが、8人が9人に変わるだけで
営業係数が10%以上も良くなってしまう。
逆に8人が7人になっても営業係数が10%以上も悪くなってしまう。
もはや、統計的に意味をなさない数値といっても過言ではなかろうか？ >>792
＞費用は大体想定できるのに対し
その算定のやり方が雑すぎて失笑を買っているのが梅原、そもそも算定すらできず心底馬鹿扱いなのが堀内な >>779
>マツダやトヨタ自体が地域の鉄軌道に出資
これは行政に言われておつきあいで出資してるだけでこれを持って鉄軌道に熱心というわけじゃない >>793
費用の振り方で営業係数なんていくらでも変わる上、政治的な要素もあって恣意的に変えることもある
数値なので、本当の数値はJR西日本社内でも知っている人は少ないと思う。
梅原氏というのは、統計については初心者であり、誤差についてはわかっていないと思われる。
片町線に比べ、おおさか東線やJR東西線の数値が良すぎるのは、間違いか誤差かどちらかだと思う。 なんで統計学の話になるの？
共通費用・間接費用をどう割り振るかは会計学の分野だろ。 >>796
そう、会計学だということが分かってないと>>795みたいに頓珍漢なことを言い出すんだよね >>794
県が自動車メーカーの顔色を窺って鉄軌道への出資に消極的である、
などと言わんばかりの邪推しかできないような自称運輸評論家（50）にとっては、
実際に金を出している存在というものはあまりにも大きいな >>753
アンチと違って堀内さんはちゃんと運用まで考えているよ。
智頭急いなばと津山線砂丘を組み合わせるんだよ。 >>802
バカしか堀内なんかの信者にはならないだろう。 >>801
いなばの一部を砂丘に振り替えればいいだけ。
安い交通手段の選択肢が増えればお客さんも歓迎するでしょう。 >>804
鳥取県が出資した高速化事業で「スーパーいなば専用」として作った車両を砂丘に振り返られると思ってるのなら
運輸評論家を名乗る資格などない
あとはチラシの裏にでも好きなだけ書いてろ >>804
周知の須田さんにでも相談してみたら
一喝されそうだけど 堀内 重人 さん＞続きですが、木次線は線路規格も悪く、かつ三段スイッチバックも
あるため、新線にでも切り替えない限り、高速化は無理だと思います。福塩線や美枝線
への優等列車の設定は、新幹線と接続することもあり、私は有望だと思い、JR西日本に
提案しました。ところがJR西日本は、ヤル気が全くありませんでした。
でこりずに中国山地に急行網の復活を提案ですか。
当然ながら無視されてまたお得意の「やる気がない」をつかってやがる。 ＞美枝線
急行導入を言い出してドヤ顔したものの、美祢線の読み方すら知らないのがバレたアホ評論家w まあ「志染（しぞめ）駅」とか言ってるし、既に指摘されているが評論や文筆を生業としている割には
固有名詞の扱いが適当すぎて致命的な水準に及んでいる 187系砂丘は無理ですって何人かに言われてるけど通じてるかな。 キヤ143をモーターカー扱いですか、そうですか。
900PS、ラッセルモード自重55ｔはDD15に近いのですけど。 そろそろ関西本線亀山～柘植間も提言しそう
線路付け替え、複線電化かな >>813
なんか「急行大和を復活させろ！」とか言い出しそう。 187系を砂丘で使うことは問題ないことは、堀内さんの投稿で証明されていると言えるでしょう。 >>816
そうやって書けば誰が食いつくと思って書いてるんでしょ。で、それを楽しむ。お人が悪い 何を言ってるのかさっぱり分かりません…
堀内重人 @HoriuchiH68 11月7日
トンネルの保守は富山県が担う形で、観光客を受け入れる枠をもう少し拡大しても良い。「公有民営」の上下分離経営の採用が望ましい。
黒部ルート、関電と富山県が対立 観光と安全の両立は… (朝日新聞デジタル - 11月07日 08:44)
ホント思いつきだけで語ってるのがよく分かる
堀内重人 @HoriuchiH68 8時間前
欧州では、上下分離経営とオープンアクセスはセットで考えられています。
ローカル輸送などに対して、オープンアクセスを認めても良いと思います。 堀内は上下分離経営自体を誤解（ないしは曲解）している
堀内の旧著にも上下分離経営に関しておかしな記述が多い
上部軌道の本質は関電が黒部ダムを運転するために使う作業用通路であり、
それを「公有民営の上下分離経営」にするというのはありえん
堀内の専門は商学経営学のはずなのになぜか上下分離経営についてはずっとおかしな理解をしている 堀内 重人
仮に、急行「砂丘」が復活して、キハ187系気動車が使用されたとしても、
津山市から鳥取へ行く用務客などもいるため、鳥取県に便益をもたらします。
また智頭急行も、岡山県を通っているため、津山線・因美線で使用することは、
問題がないと私は思いますが…。 ＞津山市から鳥取へ行く用務客などもいるため、鳥取県に便益をもたらします。
だから一地方都市の津山から他県の県庁所在都市鳥取までの需要がいったい何人いるのか数字で示せって何度も言われてるだろが
そもそも砂丘が使いものにならないから、公的資金を投入して車両を作り、設備も強化したのに、
いまさらその使い物にならず廃止した列車を復活させ、さらに高速化のために作った車両を転用しても問題ないとか、
この自称運輸評論家はどんだけ寝ぼけたこと抜かしてるんだよ
キハ187-500の運用には砂丘に使用できる余裕なんか全くないし、仮にあったとしてもその余裕は砂丘なんかより
はるかに便益が高いスーパーいなばの増発に使うのが極めて当たり前の話だろが >>821
あらゆる箇所から滲み出る社会的無能さがハンパねえ
こんなクズが目の前にいたらその場で叱り飛ばしてるわ 津山駅の乗車人員は1,981人/日
東日本で同程度の駅を見ると、越後石山(信越本線)、岡本(宇都宮線)、上越妙高(北陸新幹線のみ)、金子(八高線)、今井(信越本線)、
植田(常磐線)、小林(成田線)、八日市場(総武本線)、関屋(越後線)、荻川(信越本線)など、殆どが委託駅になってる程度でしかない
輸送密度(駅間通過人員)
津山線(岡山～津山) 3,623人
因美線(東津山～智頭) 195人
因美線(智頭～鳥取) 3756人
>>824
そう、都市間バスは一切走ってない 北九州久留米ですら高速バスが無くなるぐらいなのに、津山鳥取なんて予約制乗り合いタクシーで十分だろ。 因美線各駅乗車人員(人/日)
東津山 122
高野 23
美作滝尾 41
三浦 18
美作加茂 72
知和 9
美作河井 11
那岐 (不明)
土師 (不明)
東津山～智頭間の平均駅間通過人員が195人/日、純粋な因美線の中間駅である高野～美作河井の各駅の乗車人員の合計が
163人/日ということは、かなり少なめに見積もって各駅の乗車人員のうちの9割を津山側への利用としても、因美線の県境区間
(美作河井～那岐)の利用人数は、どう多く見積もっても50人/日程度しかいないことになる
そして津山～鳥取の区間には因美線の他にはタクシー以外の公共交通手段は存在しない
つまり堀内とその信者がこのあと何をほざこうが、「津山～鳥取のビジネス需要などほぼ皆無」という結論以外あり得ない @etokbc
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1726019501040303/?comment_id=1726072647701655&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R%22%7D …
いくら自分が1年以上東洋経済ONLINEからお呼びがかからないからとはいえ、知人を軽?くディスるのはちょっと...。
>現実は見つつも、少々楽天的な方が個人的にも良いのかな
一番現実を見ていないのは評論家様自身なのでは？ 銀行出身者がネガティブに考えがちで
顧客のことを考えずに経営しちゃうからな
スクウエアエニックスみたいに
あながち言ってることは間違ってない
一方で数字にシビアであるためリストラを断行し経営を立て直すのが早い >>831
堀内はもっと数字を大事にした方がいい。
輸送密度二桁台を二倍に改善しても鉄道は維持出来ない。 堀内は鳥取県や岡山県が智頭急行の株主であることを知らないのか？
株主とすれば、鳥取⇔岡山の運賃料金全額がJR西日本の収益になるよりも、
一部が智頭急行の収益になって欲しいと思うだろ。 因美線って徐行運転してた気がするけど
天候悪い時だっけ？ >>834
事実を確認しないで思い込みで発言して、事実と反する事を指摘されると事実は重要ではないと逆ギレするのが堀内 トラブル続きの東武SLで信者が暴れてたw
松岡 宏
これだけトラブルが続くなら、即廃止した方がよろしい。詐欺罪で刑事告発されても、文句は言えない。
運輸局に通報してもいいと思う。
宇田川 聡
まずはマスコミにリークするのが1番良いと思います。
東武も所詮は日本の企業。マスコミ報道には弱いはずですから。株価にも影響しますしね。
あとは日光市議会に陳情して、行政にも動いてもらうのが最善だと思います。日光市も「被害者」のようなもんですし。 詐欺で訴えられても文句は言えないとか、マスコミにリークしろとか、堀内信者のクズっぷりがハンパねえな
ただひたすら自分の欲望のままに放言し叩いてるだけで、関係者の運行への見えない努力なんかこれっぽっちも頭にないのな ソースな
ttp://ja-jp.facebook.com/tobusl/ 案の定叩かれてるなw
荒井 希望 8時間前
宇田川 聡さん プロフでは「フリーライター」とのことですが、随分稚拙なことを書かれますね。
大樹が連日満席だとしても料金だけで設投30億円をペイすることは数年以内には不可能で、金儲けが主目的ではないことは明白です。
「株価にも影響します」とは東武鉄道に対する風説の流布にも思えます。
橋本 直生 2時間前
詐欺っていうのは「騙してやろう」と思ってやることね。
今回、返金などの対応をしてるんだから、詐欺には当たらないわけ。
気に入らないからってなんでも書いていいわけじゃないんだけど、電車しか見えない偏狭なマニア君にはそんなことはわからないかな。
町 美智子 6時間前
だれか詐欺罪っていってるが、それは言い過ぎ 堀内信者らの耳に届くとは思えませんな
加藤 好啓 1時間前
古い釜だし、走行中に不具合が発生することは十分考えられるんじゃないかな。
新形のメンテフリーの電車とは違うと言うことをまず考えないと、車だって昔の車は燃費も悪いし、故障も多い、
交換部品も十分見つからない、そんな中で正常運行に尽力している現場の苦労を知らないで、
一方的に会社が悪いとか責める理由はどこにあるんだろう。
むしろ、東武はよくやっていると思いますよ。
誰かも書かれていましたが、初期費用並びに運行経費で東武は単体で黒字になるとは思っていないでしょう。
トータルで鉄道を利用してもらえればいいと言うことですから。
まして、代替で客車列車を運行させていることは十分輸送機関としての使命を果たしていますから、
「SLに乗れなかったから」ダメだと言い出すのは我がままじゃないかな。 >>840
俺だって、フリーライターだといえばフリーライターになる。
名乗るのは自由だから。
むしろ、その程度の肩書しかない人間だと、憐れむ対象。 満員電車がなくなる日―鉄道イノベーションが日本を救う (角川SSC新書) 阿部 等 のカスタマーレビューより
著書を酷評した人物に阿部等本人がレビュー投稿欄で「5つ★」評価をつけて反論
→ 本人が上位の立場から「5つ★」評価をつけて反論するのはレビューの主旨を損なうと指摘した投稿より
＞ アマゾンで多数発売される本のすべてに、その本の著者自らが発売直後にその本を賛美するレビューと5つ星を常に付けていると
＞したら、アマゾンのカスタマーレビュー欄はなんら購入の参考になるものでなくなるどころか、本来あるべき消費者に役立つカスタマー
＞レビューではなくなるでしょう。
ええ、堀内にもよーく聞かせてやりたいですなあw >>837
騒ぐマニアもいるけれど、定期的にＤＬでもいいじゃないかって声も聞くけどな。 サービスに影響が出ている以上、発生しているトラブルが適切なメンテナンスで改善するものであれば、
一定期間サービス中止してでもメンテナンスで直すべきかと思う。
運休になったことに対する保障としては、すでに東武側からコメントが出ているので問題ないと判断する。
ただ直前までユーザーに対して報告していないので、それについては責められる点があるのかもしれない…
が、SLという設備の性格上、突然の不具合が避けられないのであるならば、それも事前に公式サイトなどで告知しておくべきかなと思います。 安定運行が出来る保証が無い場合刑事訴追される可能性があると言うなら
三江線みたいな路線や夜行列車は即刻廃止になるわな 岡山津山間の特急バスが4便に大減便だってよ。そんな状況なのに山越えた別の県の県庁所在地に急行列車かよ(笑) ヒガシムラヤマライヒ対策は「黙殺」のようだ。
ただ、それで静かになるかは疑問。 http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20171115/5694211.html
日高線 BRTで約100億円
11月15日 06時29分
JR日高線のうち高波などの災害でおととしから運休している鵡川・様似間の代替え交通を考える沿線自治体の会合が14日、新ひだか町で開かれ、BRT＝バス高速輸送システムを採用した場合、初期費用がおよそ100億円にのぼることが分かりました。
会合は新ひだか町公民館で開かれ沿線の７つの町で作る日高町村会のそれぞれの町長や道の幹部などが出席し、非公開で行われました。
これまでの会合で沿線自治体は日高線にかわる公共交通としてBRT、DMV＝デュアル・モード・ビークル、バスの３つを模索していて、導入にかかる費用や準備に必要な期間などの調査をコンサルタント会社に依頼していました。
調査報告によりますと、運用にかかる初期費用はBRTでは105億7000万円、DMVでは47億1000万円、バスでは2億6000万円という試算になったということです。
さらに運行を始めるまでの期間はBRTが6年、DMVは14年、そしてバスは2年と分析しています。 http://www.yomiuri.co.jp/hokkaido/news/20171114-OYTNT50101.html
札沼線、バス転換検討へ
2017年11月14日
沿線４町長 「現状維持厳しい」
JR北海道が廃止の方針を示した札沼線北海道医療大学―新十津川間の沿線４町長が１３日、新十津川町で会合し、「札沼線の現状維持は極めて厳しい」との認識で一致した。今後、路線存続の方針を維持しつつ、バスへの転換を含めた交通体系のあり方を検討することを決めた。
出席した新十津川、浦臼、月形、当別の町長は今後、ＪＲ北に同線沿線各町の主要駅間の収支について情報提供を求め、交通体系のあり方を考えることにした。
会合後、熊田義信・新十津川町長は「このままいくと何の解決、打開策も見えない」と、バス転換を含めて検討する理由を述べた。斉藤純雄・浦臼町長は「バスも含めて『一歩前進』の検討もしようということになった」と語った。 >>850-851
12月議会でバス転換が検討対象に
3月議会でバス転換承認
2019年4月1日廃止(3月31日運航最終日) 村山 充
沿線交流、観光需要に応える運転士、保線関係者の雇用は守られるべき。一方的に解雇という廃線は人道的に理不尽。
観光鉄道として美的景観を維持しつつ、平穏な暮らしの継続を！
村山 充
「三江線ファンクラブ（仮称）」で寄付を募り、一日乗車券特典、記念切符、イベント招待とか・・・
鉄道研究会等のボランティア団体による様々な企画、可能な限り支援活動など期待を込めて！
少子高齢化対策の切り札、持続可能な発展につながる命綱、三江線
村山 充
三次に夜行バス乗り場があるので、名古屋、大阪から一番列車接続を可能にすることで需要喚起。
ホテルに泊まっても早朝5時起床は過酷。寝過ごせばアウト。 湟野安治
村山さん
とりあえず、有志に呼びかけてモニターツアーをやってみてはどうでしょう。
大阪→江津を貸切夜行バスで移動
江津→三次を三江線乗車
三次周辺観光
三次→備後落合→新見を芸備線乗車
新見より貸切バスで移動、大阪で解散
バス代だけなら25人乗りのバスで25万円くらいで出来ると思います。
湟野安治
このFBグループだけでも111人の参加者がいます。 村山 充
三江線の運転士、保線担当職員の雇用を守り、地域支援救世主の会社には、今後ますます協力を惜しまない多くのひいき利用客、好感度アップ間違いなし
湟野安治
サポーター制度や応援するファクラブって、実現するといいなと思うのですが、
運営には費用も手間も掛かるのでなかなか簡単にはいかないですね。
湟野安治
実際、どれだけの需要があるのかの調査が必要ですね。
ツアー会社との繋がりさえあれば話を聞いて磨きあげていく事が出来るかも知れませんが、この先になかなか進めませんね。 >>853
＞沿線交流、観光需要に応える運転士、保線関係者の雇用は守られるべき。一方的に解雇という廃線は人道的に理不尽。
これが定年退職して年金貰っている？大人のセリフか
JRの他路線を担当するだけだし、だいたい沿線に車両区も保線区もないから沿線に住んでいないだろう。 >>857
こんな世間ズレした連中が何人集まろうが世間に影響を与えることなど間違ってもありえないのがよく分かる 一番の肝である寝台列車FBの公開設定を取りやめたってことは、社会的影響力はないと堀内自身が認めたってことだよなあw >>859
公開になってるよ。
ブロられたんじゃないの？ 公開になってるね
それよりも１か月近く書き込みが無いほうが問題じゃないか >>861
最後の投稿ってJRホールディングス設置の話なのでしょうか。
10月20日以降、投稿がないというのは寂しいです。
皆さん寝台列車復活に対する熱意がないのでしょうか。 多分、本を執筆中みたい
近鉄のアホのシンホニー取材してたし
観光列車の本でも書くんじゃない？ やはり堀内自らが四季島乗車を自慢したことが大打撃だったんだろ
同じ中身を堀内でないメンバーが突如書き込んでいたら堀内が即座にどういう行動を取っていたかは想像に難くない
それを堀内本人がやったんだからFBへの信頼は地に落ち、やがて閑古鳥が鳴く事になるのは当然の結末だわな 運輸評論家は、俺様がこんな素晴らしい乗車記書いてやっているのに、
ここまで無反応なのはおかしいと思っているのではないか。
もはや、あなたは裸の王様だと言ってくれる人すら残っていない。 堀内 重人
村山さん＞以前、三江線ではバスを用いた増発の社会実験を行いました。
この理由が分かりますか。理由は、増発したくても、列車交換設備などが無く、スジが入らないためです。
また他の人達が投稿しているように、車両も足りないため、増発だけでなく、増結も満足に出来ないのです。
投稿するのであれば、他の人達の投稿も熟読し、現状を把握してから投稿して下さい。
単なる思い付きや、ただ単なる旅行で三江線を訪問しただけの投稿でしたら、別のFacebookへ投稿して下さい。
昨日 20:07 · いいね！2人 >>868
＞堀内 重人
＞単なる思い付きや、ただ単なる旅行で三江線を訪問しただけの投稿でしたら、別のFacebookへ投稿して下さい。
＞昨日 20:07 · いいね！2人
事実を確認せずの思い込み、思い付きは堀内の得意技なのだが？
同族嫌悪か？ 単なる思い付きや、ただ単なる旅行で四季島に乗車しただけの投稿でしたら、別のFacebookへ投稿して下さい。 >>868
そこは理由を教えてあげるだけでいいんじゃないかな？堀内さん。 江津の木質バイオマス発電の現状を把握せず思い付きで発言して大恥かいた
堀内さんの戒めと受け取って下さい 左巻きお得意の内ゲバが始まったのかw
村山 充
沿線交流、観光需要に応える運転士、保線関係者の雇用は守られるべき。一方的に解雇という廃線は人道的に理不尽。
観光鉄道として美的景観を維持しつつ、平穏な暮らしの継続を！
村山 充
三次に夜行バス乗り場があるので、名古屋、大阪から一番列車接続を可能にすることで需要喚起。
ホテルに泊まっても早朝5時起床は過酷。寝過ごせばアウト。 >>873
右もじゃん
新しい歴史教科書を作る会、維新政党新風…内ゲバばっかりじゃんか >>868
本音は増発したくないし、増結もしたくないと思う。 >>873
深夜遅くまで仕事をしていて五時起床は鬼畜かもしれないが
普通そんなことないだろう？５時に起きられないことはないはず。 >>876
左の方は主義主張のためには理屈を平気で捨てますから ＞三次に夜行バス乗り場があるので、名古屋、大阪から一番列車接続を可能にすることで需要喚起。
これ、そもそも堀内がウィラーを三江線に呼び込むための持論の柱に据えてたネタだよな
その持論に同調してくれている貴重な人物wを堀内は己のプライド維持のために平気で切り捨てるんだなw 三江線の混雑緩和のためにキハ126もってこいとか、E351をホリデー快速に転用しろとか、尾辻もいつも通りのバカっぷりですな
尾辻 賢栄 @ed761115 14分前
最近思うのだが、#三江線 の混雑緩和策として、キハ126を投入する事は出来ないだろうか？
ハンドル訓練の必要もあるとは思いますが、混雑や遅れの緩和にはなると思います。
尾辻 賢栄 @ed761115 7時間前
233のサロ組み込みで12両化がホリデー快速189の引退に追い込むのだろうが、出来れば351系で存続運行してもらいたいな…。 だからお前は干されたんだよ
尾辻 賢栄 @ed761115 11月17日
「はまなす」も座席は261系で運行。
寝台車両【Tcカーペット車・自販機・シャワー室+A・B寝台車・ロビー室・自販機+B寝台車・シャワー室 Tc】を制御付き車両で新製して、
青森～函館間はEH800牽引で運行をしていけば復活は可能だと思います。
ps:青森運転所のリンネ作業員等を呼び戻す必要がありますね。 三江線の駅弁作ってどこで食えってんだよ。
思いつきだけで発言しないでくださーい。 >>882
昼間の特急なら1.5往復できるところを0.5往復しかしないわけだからそこの所をどうするとか掘り下げしないとな。
個室を生かしたリゾート特急にすれば良いとか言うかな。 >>886
列車の車内で喰うんじゃないの？
ボックス席あるでしょ？ >>889
ボックス確保どころか座れるかすら微妙な状態だろ。 予約制駅弁買いました
三江線で座れせんでした
三江線ロングシートで食べられませんでした
どっちも不幸な話だ。 もう廃線は覆らないから三江線乗りに来た人に江の川地域をよく思ってもらいリピーターや移住者になってもらえるような取り組みを行うべきだ ウイラーに夜行列車接続バスの提案をしないのはなぜ？ だからお前は切られたんだよ
尾辻 賢栄 @ed761115 2017年11月19日
この事ではっきり言える事はJRの経営陣はまだ「７人の侍」に出てくる長老を学んでいない点ですね。
沿線、鉄道維持に国の支援求める声
ＪＲ北海道が単独で維持困難な１３線区を公表して１年となるが、ＪＲ北と沿線自治体との協議はほとんど進んでいない。
両者の間で進展が見られないなか、道による調整や、国の支援を求める声が高まっている。
読売新聞YOL 読売新聞YOL @Yomiuri_Online >>894
グループで相手してもらえないなら別のところで書くってのは良いことなんじゃないかな？ @etokbc
ttps://www.facebook.com/groups/1542579876050934/permalink/1730741213901465/?comment_id=1730750473900539&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R1%22%7D …
チャレンジャー氏とともにネタ切れになりつつあるFBを盛り上げてきた「参考まで」氏に我慢の限界がきたのか、
主宰である評論家様がこのような対応を。次は粛清かな？
@etokbc
> 現状を把握してから投稿して下さい。
評論家様自身が一番現状を把握してないような気が...。
もうさ、「地元のヤル気がないので役目を終えた」とかなんとかテキトーな理由でもつけてフェードアウトしちゃえばいいのに...。 無断転載禁止である2chの前スレのカキコを無断転載した上で2chへの無断転載に怒るここの住人がいる件
@asagiri3
2ch転載野郎に告ぐ！ 当方のアカウントはRTに特別の許可は不要ですが、にちゃんねるへの転載までは許可していません。勝手に転載しているんじゃねーよ
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ854sDV4AAH-Yw.jpg >>897
あさぎりも、堀内やドイツワインに噛みつく事が正義だと思ってる困った子だから仕方ない。 >>896
リンク先の投稿と違うけど、リンクミス？ >>899
元のツイートはこれ
ttp://twitter.com/asagiri3/status/909509386879430656
897のリンク先は本人が元のツイートに張り付けた前スレのカキコの転載画像 >>902
間違いなくここにいる
2chのカキコの日時が9/17の22時30分頃、本人のツイートの日時が翌朝9/18の早朝だもの >>903
知人に教えてもらったとかの可能性もあるけどな。 駅弁に詳しいです宣言きた。
だからどうアドバイスするわけでもない主宰。
本当の役立たず。 湟野安治さん＞僭越ながら、私も駅弁関係の著書を上梓しているため、駅弁に関しても詳しい方だと思います。
駅弁事業者も、駅で売ることばかり考えず、スーパーや百貨店、ドライブインなど、販路の拡大や、予約販売を実施するなど、方法は幾らでもあります。
事実、松阪駅で駅弁を販売しておられる「あら竹」さんは、頑張っておられます。駅弁事業者の創意工夫も必要です。 駅で買えるからいいんじゃないの？
物産展とか百貨店の駅弁市とかは別としてさ
冷たくてもおいしく香りが拡散しない工夫がされてる故中身は限られてるからな
だがそれがいいのが駅弁
一般で売られる弁当ならもっといいのがあるだろう？ >駅弁事業者も、駅で売ることばかり考えず、スーパーや百貨店、ドライブインなど、
>販路の拡大や、予約販売を実施するなど、方法は幾らでもあります。
こんなありきたりのことしかいえない人物が、「詳しい」と自称する。
笑わせるなあ >駅弁事業者も、駅で売ることばかり考えず、スーパーや百貨店、ドライブインなど、
>販路の拡大や、予約販売を実施するなど、方法は幾らでもあります。
スーパーで売っている普通の弁当の2倍の値段
ドライブインの食堂なら暖かくて味噌汁付きの定職に無料のお茶も
コンビニやスーパーの2倍の値段の駅弁が簡単に売れるなら駅弁屋の廃業がこんなに多くない ＞ドライブインの食堂なら暖かくて味噌汁付きの定職に無料のお茶も
ドライブインの食堂なら同じ値段で暖かくて味噌汁付きの定食に無料のお茶も 今では駅弁も地元産の食材を使っているモノなんて極僅かだし、
保存性を高めるために食品添加物てんこ盛り。
内容はコンビニ弁当と大差無いのに、値段だけは何倍もするモノなんて、早々売れるワケが無い。
現在では駅弁なんて、外食業でも不採算部門だから、他の業態も展開していた駅弁業者は、とっくに駅弁から撤退している。 地元の食材を使った名物駅弁は、こんな美味しいのも作ってる弁当屋です！って看板商品だから、
結局それだけを売ってもうけてるわけではないのだよね。 地元産ねぇ。
森のいかめしは地元で格安で入手できたので始めたのに、
不漁と価格高騰でニュージーランド産に切り換えるも、
南太平洋も不漁で価格高騰。
イカ２杯であの価格になっちゃった。
ヒョーロンカ先生おすすめの松坂で「松坂牛」と呼べる牛肉を使った駅弁を
食べたかったら、最低3000円は覚悟しておかないと。 駅弁はそこでしか食べれない限定商品としての付加価値が大きい。
何処でも買えるならその付加価値を失い、普通の弁当となる。
価格を考えると駅弁に普通の弁当との競争に勝てる程の価値はないと思う。 弁当がいくら良くても食べるところが無ければどうしようもないよ。
高級弁当駅の待合や鈍行電車や車の中で食って美味しいのか？ 海の家の焼きそば、縁日の広島焼きやリンゴ飴みたいなものかと
その雰囲気で食べるから美味しいけどそれ以外でわざわざ食べるものではない >>916
富山のますの寿司なんて、現地でしか売ってなかった頃は行ったら必ず買ってたケド、
東京でいつでも買えるようになってからは、見かけても買わなくなったな。
駅弁自体には起源は神通川に遡上するサクラマスを云々…って書いてあるけれど、
現実にはノルウェー辺りからの輸入トラウト使用だし。 評論家の駅弁本、他の本とは文体が全然違うのな
編集者の苦労が偲ばれる 小野さん＞「サンライズ瀬戸・出雲」ですが、車両の更新を実施していますので、あと10年ぐらいは運行が継続されるでしょう。
続きですが、東京～山陰本線経由で下関間の寝台夜行列車は、需要が期待できると考えます。
浜田、益田、東萩、長門市などへ行く人は、航空機や新幹線、そして高速バスの恩恵にも享受しない地域です。
以前、浜田まで寝台特急「出雲」が運転されていましたが、狭い”シングルデラックス”が１両に、開放型B寝台車が４両の冴えない編成でした。これでは、誰も見向きもしません。
運転するとなれば、旧「トワイライトエクスプレス」ぐらいの水準は、最低限必要ですね。車両は、EDC方式を採用すれば良いでしょう。
導入費用は、運行距離に合わせ、JR西日本が5.5、JR東海が3.5、JR東日本が１の割合で負担するのが良いと思います。
昼間は、東京口で全車グリーン個室の急行列車として、東京～伊豆急下田間に運行させるでしょう。 しっかし、ここまでコストと言う概念が無い評論家って始めて見たわ。 >>922
駅弁といい素人に此処までフルボッコされる評論家も初めて見るな。 >>921
浜田は新幹線が利用出来る広島から高速バスが出ているし、
萩だって、大阪や東京へ高速バスが出ているんだが？
コイツって、何かにつけてＥＤＣを提唱してるよな。
以前、ローカル線にＤＭＶを導入すれば再生出来る！って、ＤＭＶ導入論ばっかり唱えてた奴と同じ臭いがするわ。 浜田～長門市にビジネス需要はない。
萩に少しは観光需要がありそうだが、山口・秋芳洞・津和野とセットになるから
宇部空港か新山口経由だろうなぁ。 クラブツーリズムで行ったときは
往復とも福岡空港だった 山陰線を延々と下関まで走って行ったら折り返しの整備間合いすらとれそうにないな
下関に何時に着く（で何時に発車する）と思ってるんだろう >>921
高校生信者の実現性皆無の妄想に堀内がドヤ顔で妄想論を上かぶせし、コメントがピタッと止まるいつもの展開ですな
いい加減疎まれてるのくらい気付いたらどうかね？＞某評論家
＞小野蒼太朗 20時間前
＞山陰本線の活性化を測るため、
＞東京～山陰本線経由下関行の夜行列車はどうでしょうか。
＞サンライズ出雲の使用車両も老朽化が進んでいるのでそう長くは無いでしょうから、その置き換えも含めます。
＞車内のグレードは現在のサンライズ出雲から北斗星程の内装で宜しいかと。
山陰本線の活性化の手段が、他ではなく「かつて運転したことすらない区間での夜行列車の設定」でなければならないのか？
それを説明できなければただの「ぼくのかんがえたさいきょうのやこうれっしゃ」の放言でしかないね >>929
東京口では伊豆急下田まで間合い使用できるだけの余裕があるらしいよw どう見てもバカなヲタ同士の妄想合戦だろw
小野蒼太朗 2時間前
西方面版「北斗星」と考えれば良いですかね。終着駅は下関ではなく、博多駅までにすれば利便性も上がるのではないでしょうか。
堀内 重人
小野さん＞下関ではなく、博多でも良いですよ。益田～下関（博多）間は、B個室寝台”シングル”などは、山陰本線は列車本数が
少ないこともあり、グリーン個室料金を徴収して、地元の人にも利用が可能な状態にして上げることが重要ですね。 出雲の運転時刻（1975年3月改正）
東京1820→0816出雲市→0954浜田
浜田1505→出雲市1656→0700東京
まつかぜの運転時刻（1973年10月改正）
大阪0800→福知山0957→鳥取1212→出雲市1431→浜田1603→長門市1820→下関1944→小倉1957→博多2050
博多0815→小倉0910→下関0925→長門市1052→浜田1303→出雲市1431→鳥取1656→福知山1916→大阪2109
出雲を単純に博多まで伸ばすと…
東京1820→0816出雲市→0954浜田→1348小倉→1441博多
博多1017→小倉1112→浜田1505→出雲市1656→0700東京
ええ、博多での同日折り返しは不可能なので編成は最低でも3本、予備を考えると4本は必要ですな()
で、博多発着という事は車両はJR九州持ちになるわけですが山陰本線活性化のためにJR九州に新たに車両を作れというのですね？
ちなみに東海道山陽新幹線とスーパーおき/スーパーまつかぜの時刻置いときますね
東京930→21A→1433博多
博多1033→22A→1533東京
出雲市1136→浜田1250→3003D→1457新山口1509→557A→1543博多
博多1210→28A→1245新山口1253→3004D→1502浜田→1612出雲市 東京700～1820までで伊豆急下田までの間合い使用を想定すると…
東京1000→3027M→1236伊豆急下田
伊豆急下田1303→3028M→1549東京
全車グリーン個室の急行列車で伊豆急下田まで運行？
何寝ぼけたこと言ってんだよこの評論家 >>932
すでに当初の目的が完全に消え去ってるなw
だったら思いきって鹿児島中央まで延長したらどうですかねw
延長したら肥薩おれんじ鉄道の活性化に寄与するのは間違いないですから() 堀内先生の数々の有益な提言を嘲笑するとは失礼も甚だしい。
寝台列車を運行すれば、直接の電車賃収入のみならず、人の移動が増えることによる波及効果や
移動が容易になることによる企業の収益増加、観光地の入り客増加、学校の在校生増加が起こる。
これに伴い、企業の地方への進出増加、観光地の活性化とブランド化、学校の進出が顕著になり
人口も増加し1人当たりの所得も増える。
さらには土地の価格も上昇するので、経済効果も加えて資産効果も働く。
ここまでの副次効果まで取り込めば、寝台列車への初期投資など安いものであり、その乗数効果は計り知れない。
ここまで素晴らしい提言してやったから、あとはお前らの責任で実行しろ。 ネタ煽りと思うが、
中学生の知能でももっとマシなこと考えると思うぞ もラッシュ等で人がバンバン流通してればその限りではないかも知れませんが、そうなりゃなったで >>936
釣りにしてもツマラン
お前センスないよ 金曜日昼前に東京発、夕方京都着、京都観光とワンデー利用者の部屋の整備の後、20時に京都発、ディナーで夕食。
土曜日、米子・松江・出雲市を経て、夕前に下関着。車両整備ののち、20時に北九州周遊列車として発車。ディナーで夕食。博多より長崎方面へ向かう。
日曜日、朝に長崎着。観光ののち、昼に博多を経て夕前に下関に着。九州コース終了。
20時に山陽・山陰経由東京行き出発。ディナーで夕食。
月曜日、広島・岡山見物ののち、伯備線経由で出雲市へ。20時発、ディナーで夕食。山陰経由で東京へ向かう。
火曜日、6時に名古屋着。京都・大阪方面、東京に急ぎの人は新幹線に乗換。昼前に東京着。
車両の整備を行う。
水曜日、東京～伊豆急下田を往復ののち、さんらいず出雲コースで出雲市へ。
木曜日、出雲市よりサンサイズ出雲市コースで東京へ。
金曜日、早朝東京着。車内整備ののち金曜日コースに投入。 堀内氏のアイデアを元に具体的かつ繊細な運行計画を建てただけで、書き込みをしたのは堀内氏ではありません。 >>941
だったら尚更無意味じゃねーか
通り抜けるだけで活性化するなら誰も苦労しねーよ 具体的かつ繊細な運行計画を建てたとドヤ顔してるが現実を知らないが故に致命的な点がありすぎて話にならんな
ま、他人のはずの>>943と>>944の時間差がわずか2分といい、日本語になってない「ディナーで夕食」を連呼してるあたりからお察しだがな 頭痛が痛いとか、馬から落馬とか、アメリカに渡米並みにおかしな日本語だなw 堀内 重人
私が、輸送密度が小さく、バスでも輸送出来る路線であっても、拙速なバス化に反対する理由として、
バス化して発展した地域がほぼ皆無であるだけでなく、大幅にサービスダウンするためです。
その例が、本日紹介する写真ですが、このバス停は雪に埋もれていて、何処にバス停があるか、非常に分かりづらかったです。
皆様方は、「どんな辺鄙な場所なのか」と思われるかもしれませんが、ここはJR千歳駅から徒歩で10分程度の場所にあるバス停です。
バス停の管理はバス事業者が担当するのですが、バス事業者も経営体力が無く、バス停の管理すら満足に出来ていないのです。バス停を探すだけで一苦労した上、
時刻表や路線図などは雪で埋もれて、満足に見ることは出来ませんでしたし、バス停が雪で埋もれているため、車道でバスを待たねばならず、恐くて怖くて堪りませんでした。
また「バスが停車してくれるのか」と、不安でもありました。
木次線の沿線は、豪雪地帯です。このような路線がバス化されると、地元のバス事業者は経営体力が無いため、写真のようなことが起こる可能性が濃厚です。
「地元も資金が無く、鉄道が維持出来ない。利用者の少ない鉄道の欠損補助を行うとなれば、住民の理解が得られない」という意見をよく聞きます。
ここで問題になるのは、バス化して地域が衰退し、再び鉄道が欲しいと思っても、鉄道として復活させる手段が、殆ど無いという現実です。
広島県の可部線の場合、地域公共交通網連携計画と言いまして、街づくりと関係させることで、何とか廃止になった鉄道を、一部区間ではありますが、復活させられました。
これは恐らく、明治以来の歴史の中で、初めてのことだと思います。
今後は、廃止後も固定資産税の減免や、地域公共交通活性化再生法を改正し、
廃止になった鉄道を復活させるための条項と、財源などを明記するように、法改正が必要だと思っています。
雪国では、鉄道が廃止されてバス化されると、写真のようなことが起こる可能性が濃厚だと言えます。 尾辻 賢栄
個人的意見になると思いますが、鹿児島県でも鉄道転換バス路線が廃止になる今日を思うと、雪国等では尚更酷い状況に追い込まれると言えますね。
いずれにしても、「棚からぼた餅」を待っている間は、解決しないでしょうね…。
堀内 重人
尾辻さん＞そこなのですよ。今までのように、事業者任せ、行政任せでは駄目であり、地域住民も鉄道存続に積極的に関わる必要があります。
ただ存続している時は、「あって当たり前」と思っていても、廃止されてから街が衰退してしまい、「しまった」と思うことが殆どです。
そうなった時でも、鉄道を復活させる法的な仕組みと財源が、今後は不可欠だと思います 湟野安治
堀内さん、事例紹介ありがとうございます。
沿線の住民から付け加えを致しますと
・路線廃止になった場合、駅舎は基幹停留所として使われるので駅利用者だった人が寒空で待たされることはないかと思います
・新規に設けたバス停の場合、投稿いただいたようにバス停が雪で埋もれたり、待合室が無い為利用者が不便を受ける可能性はあります
・バス停の施設のうち、バス停のポールなどはバス会社の負担ですが、待合や雨よけの上屋はバス会社と自治体の両者の負担になります
・バス停の除雪は、バス会社の負担ではなく、道路管理者がします（実際には自治体が自治会などに僅かな援助をして依頼することが多いです）
・鉄道の除雪の場合、ホームなどの除雪作業や雪下ろしなどを地元の人がやろうとするとJRによって断られます。安全上の理由だそうです。
木次線の場合、北海道並に雪が積もるのは出雲坂根・三井野原・油木になりますが、
この3駅の除雪体制だけをして路線を維持するべきとの意見は、冬季運休が常態化している事もあってなかなか難しいと思います。
冬季運休をしないで済むような方法があればよいのですが、費用と人手が足りないのかと思われます。 ＞拙速なバス化に反対する理由として、バス化して発展した地域がほぼ皆無であるだけでなく、
＞大幅にサービスダウンするためです。
北海道の中標津町や音更町はバス転換後も人口が増え続けてるのは有名な話ですが、
まさか評論家を名乗っているクセにそれすら知らないわけ？ 全体を見れば、転換後は人口減ってるで間違いないだろう。
鉄道廃止との因果関係はまた別の話で。 >>954
廃線後に人口が減っている訳ではない。
廃線前から人口が減っているのが殆どだろう。 なんでこの人は、バス転換で駅舎を利用っていうとBRTだと思うんだろう。 帯広～音更のバスなんか人口増で増発されて今じゃ15分毎に走ってるからなあ
堀内は皆無とまで言い切るのなら、バス化で過疎化が却って加速したことを数字で証明した文献を示すべきだな 歌志内線が廃止にならなければ今ごろは歌志内ディズニーランドが出来て賑わってたはずだ。 500メートル毎にバス停儲けられるから、バスの方が便利だよな。
三次は市街地に鉄道駅多いけど、庄原、東城、新見も数駅新しく作っても良い位。
三セクならしてたかもしれない。 >>949
ttp://pbs.twimg.com/media/DJ6AB7jUMAAESbC.jpg >>949
バス停より駅のホーム除雪するほうが面積が広くて手間がかかるが？
駅の場所によっては人の行き来のある道路から駅まで駅以外の道路利用者がいないから
１人いるかどうかの駅の利用者のために道路の除雪が必要になる場所のあるし。
大体堀内が例に挙げている木次線なんて線路の除雪あきらめて冬に冬眠する路線だし。 >>962
加藤先生はちゃんとしてるのな
仮にも名古屋大学の教授だから当然だろうが ＞堀内重人@HoriuchiH68
＞北海道は２１日、「道内空港の拡充に向け「北海道航空振興基金」を設立すると発表した。
＞新千歳空港ビルを運営する北海道空港（ＨＫＫ）の株式売却で得られる２４億円が原資。
＞２８日の定例道議会に条例案などを提案した」とのことだが、こんな資金があれば瀕死の
＞JR北海道の救済を行うべき。
もうこの馬鹿は発言するな >>965
資金の原資は空港の株の売却益と
引用の部分だけで答えが出てるのに、
こんな資金があればとな？ 24億なんてJR北海道に使った所で赤字補填1か月分にしかならない JR北海道の救済基金はそもそもあったんじゃないの？
国と北海道でもっと詰むしかないんじゃないの JR北海道が金貸しやってファンが金利つけて返済すればいい。 地元民も碌に使わない単独維持困難路線を廃線すればいいだけ。
役割を終えた路線を残す必要はない。 >>971
そうなると札幌周辺の路線以外廃止になるわけだが >>972
それで良いではないか。
鉄道は大量輸送ツールだ。
鉄道の特性に合わない路線を残して無駄な赤字を垂れ流すべではない。 >>973
その結果出てくるデメリットも受け入れられるなら、その考え方はありだと思う、
あと好き好んでそんな場所に住んでる人のことなんか知らんってのも。
デメリットは貨物とかかな？ デメリットは国が僻地を見捨てることだな
対馬みたいに外国に占拠されてから気づくと >>975
そういう意味では、北海道なんかは中国人に
土地を買い占められてるなんて話もありますね
同じことなのか？ >>975
北海道は高速道路を延伸中だ。
道民の足が鉄道から車になったからだ。
使わなくなった鉄道は縮小するのが当然だ。
この事が何故、国が僻地を見捨てる事になるのか？
鉄ヲタの考えは全く理解出来ない。 北海道に町なんか要らない
鉄道も町も潰して農地にしろ 鉄ヲタの鉄道への過大評価には呆れるばかり。
所詮、鉄ヲタは堀内と同じ穴の貉だ。 あなたの発言の意図が分かりませんと言われてしまった信者は解答することが出来るかな。
尾ーーーー
存続を願う地域も有る事は重要ですね。今沿線住民に必要な事は、「７人の侍」に出てくる
【長老の決意】だと思います。
湟ーーーー
例えが分かりにくいので、もう少し具体的に説明お願いします。他の人にも伝わっていないと思います。 >>983
それは困る
元々三江線スレと夜行列車スレが堀内の妄言で荒れたのが専用スレ立てられた理由なのに >>985
ドイツワインもこっちで引き取ってくれ
三江線スレが奴のtwitterのコピペばかりでウザすぎる 三江線関連ネット界の熱い皆様【堀内重人】【ドイツワイン】
こんな感じか 「地域の足を支えるコミュニティーバス・デマンド交通」のAmazonレビューマダー 運輸評論家主宰のフェイスブックグループで、商売敵とも言えるローカルジャーナリストの講演会の件を投稿する人もいい根性してるな。
とりたてて削除することもなく見守ろうって堀内主宰はさらに上を行っているけど。
江津の講演会から丁度一年か。 50にもなって誤字脱字だらけの駄文しかかけない自称評論家w
Hiroshi Umezawa 20時間前
中央リニアの開業で新幹線に余裕が出たら、新幹線に夜行列車を運転することが考えられてもよいかも知れませんね。
在来線だとJR4社の調整が必要ですが、東京－博多間なら東海と西日本の調整で済みます。
夜行列車ですから、285～300km/hも出す必要はありません。160km/h程度で充分でしょう。
堀内 重人 15時間前 ・ 編集済み
Umezawaさん＞夜行新幹線は、国民の１人として運行出来れば良いと思っていますが、それを実現させるためには、３～４つに
大きなハードルがある、これをクリアする必要があります。①保線を何時、実施するのか、②騒音問題をどうするのか、
③夜行新幹線で使用する車両を、昼間はどうするのか、④深夜帯に、何処かの駅で長時間停車を強いられますが、
その場合の乗客の安全性の担保、と言った問題があり、これらの大きな難題を解決しないと、実現は難しいと考えます。
堀内 重人
追伸：新幹線は、300km/hで走るように設計されていますが、１本だけ160km/h程度の低速で走る列車があれば、JRとしても
スジが引きづらくなります。やはり300km/hで走行しなければ、「何のための新幹線か」となります。保線や点検を行う時間帯は、
新大阪等の駅で待機させざるを得ないでしょう。 英語で執筆して、翻訳機にかけているのかもしれないな。 次の駄文の誤りを指摘せよ(5点)
堀内 重人 皆様＞私は、備後庄原市に対して、
①備後庄原～新見間を結ぶ快速列車を設定し、「やくも」「サンライズ出雲」と接続させる
②三次乗り換えが強いられるため、備後落合～広島間に急行「たいしゃく」の復活、
③三次市はワインの街として売り出し中であるから、三次～備後落合間に「ワイン列車」を
運転する、
④三次～新見間の各駅などにパーク＆ライド用の駐車場や駐輪場の整備、
⑤キャラバン隊を結成して、沿線の住民に対して、鉄道の必要性を訴える、
を提案しました。備後庄原市は、米子高専の加藤博和准教授に抱っこにおんぶのような
感じがありましたが、「芸備線を活性化させるには、御市と新見市、三次市など、
沿線自治体が協力しないと駄目である。知恵は貸してくれるが、頼れる人はいない」
という旨を強調しました。 >>998
事実か否かは重要ではないと言うのが堀内 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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