【Suica】 90枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ
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Suicaに関するスレッドです。
りんかいSuica・モノレールSuica・モバイルSuicaやSuicaポイントに関する事もこちらへどうぞ。
関連スレッドは>>2-5の間にございます。
なお、スレ内に転売屋憎しの空気が充満しているのでスレタイで遊んでみましたｗｗ
Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/suica/
VIEW・Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/card/
モバイルSuica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/
Apple Pay＆Suica公式ホームページ
http://www.jreast.co.jp/appsuica/
■前スレ
【Suica】 89枚目 【スイカ】 [転売禁止] ﾜｯﾁｮｲ©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1500116948/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured しかも、テンプレ改悪の常習犯だった。
ウザイの何だって、腹立つな。 NEXSuica を申し込んだが申し込み完了メールも来なかったし、先日のメールも来てない
メールアドレスは絶対間違ってない
申し込み完了メールは受け取るだけでそこから手続きは無し？
急にSuicaが送られてきたらどうしよう。 前スレ
>>998
オマエに言われる筋合いは無い！ >>8
> 急にSuicaが送られてきたらどうしよう。
佐川だかヤマトだかのドライバーにお金払えばいいだけでしょ。 >>11
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！シネーーーーーーーーーーーーーーーーー！ >>9
ここも記念乗車券がなんたら48汚染されてるのか
東横線９０周年記念もなんたら48の誰得デザインがメインで売れ残ったっていうのに 山手線駅別“通勤スマートランキング”を発表！！No.1は、恵比寿駅ワーカー！
恵比寿駅ワーカーの5人に1人はスマホ定期を利用
http://thebridge.jp/prtimes/274932
通勤総合研究所（通勤総研）
http://tsukin-soken.jp/
恵比寿駅はモバイルSuica定期の比率が高いだと？ Suica利用者増やしたいならエリア内定期は原則Suicaにしたらいいのに。
なんでやらないんだろう。manacaなんかはやってるよね。 >>14
> 東横線９０周年記念もなんたら48の誰得デザインがメインで売れ残ったっていうのに
そりゃ、駅売りゼロ、駅や車内での発売告知もゼロ、リアル販売は日吉の慶応キャンパスの中で半日だけ、Web通販はするけど同じ種類は一点しか買えない上に買う度に送料510円徴収、なのに発売枚数はまさかの30000セットw
売れ残るに決まってんじゃんwwww 東横線90周年どうせなら青ガエルの車内に自販機でも置けばいいのに…
モバイルSuicaとApple PayのSuicaって、システムからしてまるっきり違うよな。
ガラケー→Androidの前者は、モバイルSuicaは1枚しか利用できないし、画面ロック中だろうがお構い無しに、端末を読み取り機にかざせば精算される。
(カードのロックは「おサイフケータイロック」をわざわざ設定しなければならない。)
まるで、プラスチックのSuicaと同じものが中に入っていて、それに加えて券売機が果たす機能が外にくっついてるようなイメージ。
Apple PayのSuicaは、カードを何枚でも作れ、Express指定したカード以外や物販で使う時は、画面操作とTouch IDを要求される。
仮想化されたSuicaカードを逐一切り替え、OSが能動的に処理のプロセスに関与しているようにみえる。
サイバネIDが被る為に実現出来なかった「モバイルPASMO」も、Apple Payならば別のSuicaに切り替えるような感覚で実現できるのではないだろうか???
もちろん予算障壁等他の問題はあるけれど、技術的課題はクリアできそうに思える。 Suicaアプリ、12月18日早朝にアップデート！
新幹線利用者は「受取り」を忘れずに
https://iphone-mania.jp/news-197268/
iOSのApplePAYのSuicaアプリがバージョンアップするらしい。 >>9
>>14
記念Ｓｕｉｃａや記念ＰＡＳＭＯ以外はゴミ。イラネ。 >>19
>Suicaアプリ、12月18日早朝にアップデート！
>新幹線利用者は「受取り」を忘れずに
>https://iphone-mania.jp/news-197268/
>iOSのApplePAYのSuicaアプリがバージョンアップするらしい。
これで改札通過時の通知再開するかな？ 改札通過時の通知とか、iOSが1枚噛んでるからこそできる機能、Android版のモバイルSuicaユーザーにとっては羨ましすぎる。 >>25
そんなことないんじゃね
子供見守りで普通のICカードによる通過通知なんてずいぶん前からやってるし
モバイルSuicaでも出来ないことはないでしょ やるかやらないかってだけで 電車はSuicaで乗る人多いのに、コンビニは現金で払ってる人多くない？気のせい？？ >>27
電車賃とコンビニの支払いを比べるとコンビニの支払額のほうが多いからね。
しょっちゅうチャージしているんならば現金で払ってしまったほうが早いから。
ポイント乞食は別として。 俺はまさにそのクチ。
コンビニでも使うとなるとチャージする頻度が上がってしまう。
せっかくのキャッシュレスなのに、ひと手間増えるのは本末転倒かなと。 「Suica」アプリがアップデート、ネットショッピングでの支払いに対応
https://iphone-mania.jp/news-197359/ >>27
そういう比較だと、電車はICなのに、バスは現金の人も多いように感じる。
これも気のせいかも知れないが。
バスだってIC運賃だし、金額によってはバス特が適用されるのに。 >>24
会員登録してないから最後まで見れなかったけど、来春にやるイベントだかには間に合わないな。 >>30
suicaペンギンのデザインが好きなんだ 烏山線と久留里線は、境線みたいな車載型ICじゃ駄目なのか？ >>31
アップデートする前に買って受け取りも済ませたモバイルSuica特急券で昨日の夕方に乗ろうとしたら改札で引っかかってアップデートのことを思い出した。
こういうのって移行期間を設けるもんじゃないのかな? 個人的な感覚だと、新旧のアプリどちらも使える共存期間が一定期間ある気がする。
もちろん古いの起動したら更新を促すダイアログが出てくる。 >>32
この前、バスに乗ったとき、乗るときにICカードにチャージしておきながら
降りるときに現金で払っていたおじさんを見た。どうせならICカードで払えよと。 売店で財布に入ったSuica見せながら現金で払う人いるな。チャージしてとけよって思う。 >>43
「花火大会のような混雑するときは」っていう事情は意図的に書かないようにしてるの？ >>26
そっちじゃなくて。
iOSだと入場したら画面に「乗車中です」とか降りたら「〇〇→×× 〇〇円」とか出るやつ。 新幹線に乗る時はキオスクやホームの自販機でsuicaを使うな
なんか旅に出るって気分になれる EX-ICで入場してSuicaで駅弁と飲み物買うキャッシュレスチケットレス旅がしてみたい 新幹線、200kmルールのエリア跨り、無人駅の車載型が解決すると残りの問題点は乗車ルートの特定かな
それでも紙の切符で乗っちまえば安いほうで済んじまうけどさ >>48
横浜駅の乗り換え改札でタッチし損なって、
大船(東海道)品川(山手)代々木(中央東)中野(メトロ東西)大手町(都営三田)三田(都営浅草)泉岳寺(京急)川崎大師
だっけか、みょうちくりんなルートで計算されたから
乗降駅間最短経路で計算ってのも油断出来ないな。 >>50
1ラッチの中間改札ってのはトラブルの元だこら、なるべくなくして欲しいな
浜松町や目黒の乗り換えみたいに、すぐ近くに2ラッチの改札があったほうがいい
ま、ノーラッチが一番いいけどね 飛行機も新幹線もICだけで乗れるからな。
Apple Watchだったらスマホすら出さなくてもよい。 >>48
当日限り、途中下車不可(打ち切り)を条件に、経路は不問で最安にしてほしい。
むしろ、その方向なのでは。 >>52
あえて飛行機は搭乗券にして乗っている。
コレクションのため。 >>52
Apple Watchで飛行機に乗る仕組みは、ICとは関係ないのでは？
2次元バーコード表示させるんだよね？ オートチャージサービスがますます便利に～自動改札機出場時にもオートチャージサービスがご利用いただけます～
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20171216.pdf >>53
それだと京葉線～りんかい線～埼京線が直通した際にりんかい線の収入が無くなっちまうよな
仮に伊勢鉄道とかはエリアが広がっても車内改札で対応できるだろうが利用客の多い都市部はライナーや特急しか無理だろう >>51
浜松町駅は、五輪に合わせた駅改良で、1ラッチになるぞｗ >>58
モノレールは他にノーラッチでいける経路がないので、浜松町ワンラッチでも問題ないのかもな >>48
乗車ルートの特定なんかしたら、それが増えるたびに運賃テーブルが倍になるから駄目だろ。 >>59
精算が増えるから却下！仕事が増えすのか！ただでさえJR連中が上役で入って来ておかしくなっているのに、 出場時のオートチャージ、
当然オートチャージが先で、運賃引き落としが後だよね。
駅ナカで残高ゼロにしてもそのまま出場できるよね。 >>63
プレスリリースも読まずに質問しちゃうのか？ >>64
プレスリリースは
・出場時にSuica残額が精算額より多い場合はそのまま出場できるけど出場後の残額が設定より少ない場合はオートチャージされる
・出場時にSuica残額が精算額より少なくてもオートチャージにより精算額より多くなる場合はオートチャージされてそのまま出場できる
ということだがあの文章からこれを読み取るのはやや困難だな もしかしてsuicaで新幹線に乗ると少し値引きされるのは新幹線回数券の廃止を考えてるんじゃ
西日本がicocaの割引サービス導入のために昼の回数券を廃止にしたように >>62
浜松町はノーラッチで全く問題ないだろう。
ノーラッチ化したからと行って、清算が増えるか？
今時、ほとんどの人はSUICAだろうし、紙のきっぷだとしても精算機で清算する人が殆どだろうに >>65
今回の変更だと、今までの入場時のオートチャージに加えて、出場時にSUICAのデポジットから運賃を払って
その結果、チャージ設定額より少なくなったらチャージするって事だけど、これってJR束が、広く浅くセコく預かり金を
増やそうってことだよね。
月末に電車乗って帰るとして、その出場時に設定額を下回る場合、今まではチャージされるのは来月だったのが
これからは今月中になる。結果、クレカの引き落としが一ヶ月早くなる。 >>65
2回タッチして2回チャージはできないのか >>67
>>62の書き込みは、東モノの職員という立場に読める
もしそうであれば、今までは精算なんてほとんどゼロだろうから、
ノーラッチにすると地方から新幹線経由で都区内や山手線内の切符持った客が
羽田空港駅(特に国際線駅)の窓口に押し寄せることはあり得ると思う >>57
単に分配すれば済む話
りんかい線はJRが買収だし りんかい、東モノはJR東、みなとみらい線は東急に拾ってもらって運賃一体化して欲しいね 出場時に運賃を支払っても残額がチャージ判定額を下回らない→ACされない
出場時に運賃を支払うと残額が判定額を下回る→ACされる
出場時に運賃が不足するが設定額チャージすれば精算可能→ACされる
出場時に運賃が不足するが設定額チャージしても精算不能(不足)→ACされない
ってことか
定期絡むとまた違うみたいだけど
連改もオートチャージ対象になるなら嬉しいがどうなんだろうか 途中定期区間を挟むとオートチャージしてくれないのか。
タッチ１秒の間に定期外両端個別計算の合算と定期を使わず通算の安いほうを計算までがやっとで、オートチャージまでする時間が足らないのかな？ >>67
JRとの乗り入れやノーラッチはロクな事が無い。 確かに羽田空港駅に地方旅客が押し寄せるというのはなかなか恐ろしいものがある。
>>71
りんかい線運賃高いしJRに組み込んだら収支あわなくならないかね。
まぁそしたら「地方交通線」にすれば、直通旅客以外はむしり取れるけど。 JRが羽田、地下鉄が臨海部まで延びると京急のような加算額で他社と同じ水準にするのかな >>79
＞りんかい線運賃高いしJRに組み込んだら収支あわなくならないかね
旧千葉急行みたいに京成に吸収されても運賃は他京成線と別制度加算運賃とかの例もある
まあ一部に乗継割引みたいなのはあるみたいだけど >>81
結局運賃上の取り扱いを区別しないようにしなければ、新木場ノーラッチにするのは難しそう。 >>82
羽田空港アクセス線が出来たらりんかい新木場経由直通じゃないの >>84
羽田から新木場なんか経由して何処へ行く気だよw
成田すら行けないんだから幕張くらいしか無いぞ。 >>85
千葉方面とか武蔵野線方面じゃね それがJR東の考えだろ
東京方面と渋谷新宿方面との3方面戦略で一番簡単に出来るのが新木場方面 厚木駅の「関所」は引き落とし額に驚いて苦情を入れた客が多くて設置したという噂が有る
本来なら下北沢方式で部活の高校生を捌かなくてはならない場所にある モバイルSuicaにはじめて定期券入れたぞ
ワイの端末はFelicaアンテナが液晶側にあるんだけど
背面を当てると事業者ごとの改札機の感度がわかる
東急は浮かせてても反応するけどJRは背面びったりくっつけないと反応しない >>87
> 本来なら下北沢方式で部活の高校生を捌かなくてはならない場所にある
ちょっと何言ってるのかよくわからないです。
もうちょっと解りやすく説明してください。 恐らく
「下北沢方式」=他事業者間ノーラッチ乗換
のことではないだろうか。 下北沢は小田急が地下になってから、東急の渋谷や横浜と同様使いにくくなったから
なるべく避ける様にしてるる >>94、95
ということで乗り換え客が減るからさばけるということ？
相手先の構内を通らないと不便な出入り口もあるが。
井の頭線からの乗り換えはどこも不便になる一方だな。 最安値で引き落とされるのに厚木はそういう設定になってなかったの？ 厚木でたっちしなかったら
jRE茅ヶ崎→小田急新宿のノーラッチ経路(例えばJR綾瀬、千代田線、代々木上原経由とか)の中で最短ルートを選ぶわけでしょ >>100
それだから厚木近くの小田急駅には「タッチしないと別経路で計算」との大きなポスターが貼られていた。
本厚木～平塚なんかは利用者が多いけど、ノータッチだと相模線経由でなく北千住経由で計算された。 >>101
残高入れまくると通っちゃうからよくなことないね 本厚木平塚って乗換鬼ほど面倒くさいんだけど
だから神奈中があれほど走ってるのか() >>91-92
単なるノーラッチならノーラッチって書けばいいのに87はあと一年くらいで別改札になることが確定している下北沢の名前をわざわざ冠しているから「？？？」となる。
それと「部活の高校生」ってのも意味がわからない。
一般的な通学生と部活の高校生って何か違いがあるのか？
もし「定期券付きicを持って定期区間外を乗る客」を指しているのであれば、部活の高校生より一般人の方が多いんだしこんな解りづらい比喩は誤解を招くだけなんで自重しろと言いたい。 >>97
> ということで乗り換え客が減るからさばけるということ？
客が減る減らないではなく、小田急の地下化で地上部分のスペースに余裕が出来たから別改札にするってだけ。
小田急地上時代の構造では土地の制約が厳しすぎて仮に客が少なかったとしても改札分離すると客にとって不便きわまりない構造になることくらいは現地見て知ってたよね？ >>106
大和駅ってなぜ分離しなかったんだろうね
分離する気ならできたと思うのだけど 東武の末端の乗換は簡易改札だけど、問題にならないのは利用者の少なさかな >>107
都心直通がなければやる気はなかったと思う。 「部活の高校生」って表現は、最大限色んな想定をしたら「最終下校時刻まで部活やってて各部活一斉に下校するから、ある程度終業時間がバラける務め人と違って一気にやってくる」ってことなのかね。
高校生の頃、確かに最終下校時刻後の最寄り駅はごった返してた。 >>110
それなら勤め人と登校する学生が集中する平日朝の方がよっぽど混むわけで．．．
とりあえず、意味深で理解不能な書き込みをしたまま書き逃げした>>87さんは説明責任を果たしてくださいw >>108
東武といっても東上線の寄居と小川町だよね？
相手が八高線の非電化区間だから、おっしゃる通り利用者が少ないからだろうね 越生も簡易だっけ
小川町～寄居は東武のが10円高いんだな 越生も小川町も寄居も誇線橋が狭くて通常の改札機設置に大改造が
必要でそんな金かけたくないということだろ もっとずっと都会でも八丁畷は駅の構造上簡易改札にせざるを得ない >>116
具体的にどこ？
ほとんど全て分離されたはずだけど >>115
八丁畷は橋上部分を拡張すれば通常改札機に出来なくもないように思うが
金かけるつもりはないだろうね >>117
話の流れを読んでなかった、すまんな
乗り換え改札の話か >>117
パスネットが始まった頃から駅の改良と同時にバリアフリー化や改札分離やワンラッチ化が進んだ。 >>114
>>115
>>118
八高線、南武支線じゃ客の数なんて大した事無い。 >>122
いや、さすがに八高線非電化区間とは全く違う >>121
南武支線は最近新駅もできて乗客は随分増えた
少なくとも八高線末端部とは比較にならない >>124
＞南武支線は最近新駅もできて・・・
新駅って言っても同駅扱いでIC乗車券では2駅間では使えなかったりして
一人前扱いではなくまあ仮駅扱いだけどね >>125
そうそう
でも八高線と比較になるかい？ >>126
八高線は一応全駅 運賃システムに存在しているｗ
小田栄は乗車駅証明書に川崎新町と印字されたり
どっちにしても客数が劇的に違うわけではない 八丁畷というか南武支線は川崎までが多いから、
安く行きたいなら尻手乗り換え、早く楽に行きたいならバス。
南武支線と京急を使うなんて奇特な方々。 >>128
地元の要望は案外 武蔵小杉経由東京・新宿方面へ行きやすいようにだけどね >>128
それはその通り
ただし、羽田や品川、東銀座などに行くなら八丁畷乗換だろうけど
>>127
八高線といっても、高麗川までならわかる
でも、ほとんど群馬の田舎の流動数は相当に低い >>130
八高北は３両のスジもあるけど南部支は終日２両編成 >>115
南武線ホームの両端に通常の改札機をつければいいんじゃね？
鎌倉みたいに、切符で南武線だけ使うときや、京急だけ使うけど跨線橋を使いたいときは
改札機のボタンを押せ、でいいと思うけど。
それが難しかったら、せめて両端に簡易改札機を設置して
必ずタッチの必要があるという認識を持たせるぐらいは必要だろう。 北千住とかJR～メトロに連絡改札ないんだから（昔はあった？）、八丁畷に無理して改札つけなくてもいいんじゃない？ >>134
JRにしてみれば、穴は最小限度にしておくことに意味はある 質問です
磁気定期券を使用中のスイカ(ビュースイカではない)に移すことは可能ですか？ >>136
Suica定期券を扱っている、多機能券売機『黒い券売機』か指定席券売機で出来るよ。 >>135
八丁畷から中野も、八丁畷から北千住も、京急、地下鉄経由よりJR経由のほうが安いんだから、
仮に、八丁畷に簡易改札が無ければJRはたくさん収入が入るんじゃないの。
京急、地下鉄経由で中野や北千住からJRに乗り継げばもちろんJR経由のほうが安い。
京急、地下鉄経由のほうが安いために、仮に簡易改札が無ければ京急の収入が増えるのは、
八丁畷以外の京急の駅から中野か北千住までだけじゃね？
どちらかと言えば、京急のほうが簡易改札があることのメリットが大きいと思う。 あと、八丁畷の簡易改札機が無ければ、京急からりんかい線、富士急、伊豆急が
4社以下になってしまうので、運賃テーブルの格納件数を増やす必要が出てきてしまう。
JRは運賃テーブルの格納件数は増えない。 >>137
指定席券売機ではできません
多機能券売機でのみ可能 >>138
それは簡易改札がある今の状況でも、八丁畷から入って簡易改札にタッチしておきながら
京急経由で北千住に行ってしまえば同じことになる
そういう個別の事象ではなく、なるべく実乗車経路に即した経由社局で運賃計算したいということだと推測される 紛失したSuica出てきた、何年たってるかわからなくて自販機にタッチしたら｢ピピ｣って反応(残高表示)したけど失効してないって事かな？ スマホでSuicareaderってアプリ使ってかざせば最終利用日が解る
10年経ってなきゃ使える
もっと手っ取り早いのは駅の券売機でチャージする >>144
ありがとうございます。
オレンジSuica、青Suica、ICOCAそれぞれ最後の利用は2009年でした。 区間制運賃のバスってIC定期券無理らしいな？
均一運賃のIC定期券で乗れるとする事業者と、区間制運賃の区間ではIC定期券出さないって事業者と、全線均一って事業者がいる。 >>146
よかったね
全部使えるじゃん
今のうちに実使用して日付を更新しておこう >>147
そんなわけ無い。
区間制でIC定期にしてるバスなんか全国に山ほどある。
ただ、事業者も駅数も膨大なPASMOエリアでそれをやるには
バス停コードや系統コードを大量に振らないといけないから、
あえて対象外にしているんだろう。 なるほど…しかし、モットクパスにすると運賃区界で乗り降りし続ければ無限に乗車できるから減収になる。
そんなオタクみたいなことしなくても、
自宅(系統A:180円)乗換バス停/駅(系統B:200円)勤務先、とか、
自宅(バス:180円)自宅最寄り駅(鉄道)勤務先最寄り駅(バス:200円)勤務先、
という経路で使ってる人の場合、本来は両方の区間の合計金額が収入になるはずなのに
(勿論乗継割引する事業者もいるかもしれないが)、高い方(この場合は200円)のモットクパスだけで乗れてしまう。
これでは運行エリアの広い事業者にとって大きな痛手となる…
別のシステムコードでバス路線専用のカードを作ってもいいのかもしれない。おサイフケータイ対応なら二枚持ち歩かなければならないなんて手間もかからない。 >>152
東急バスなんて全線定期だから、横浜市の自宅からバスに乗り田園都市線や東横線を介して
渋谷区や目黒区なんかの勤務先だと再びバスでも使える。
同じ全線定期の都営や横浜市営や川崎市なども自宅側と勤務先側の両方でバス、
その間を鉄道で移動も。 モットクの狙いは他の路線・区間への誘導もあったね。
普段は最寄りの京王線の駅まで通勤に、休日には中央線の駅まで買い物にとか。 実際のところモットク→鉄道→モットクとなる利用形態が多くないんだろう
別立てのカードを用意するコストに比べれば無視できる 東証一部上場企業の神奈中が導入しないの、
片道運賃が175～680円と幅広いから??? >>133
一度でも八丁畷に降りたことのある人ならそんなトンチンカンな提案は出来ないんだけどなぁ．．．
現場見たことも無い人は口挟まないで欲しいよ。 >>138
西船橋～中野は逆にメトロの方が安いから、大掛かりな自動改札機を多数設置して、とりっぱぐれがない様にしたんだよね？
>>142
西船橋の中間改札にＪＲ側からタッチして、改札を通らずにそのままＪＲに乗った事はあるけど。 >>159
西船橋の中間改札設置は逆の理由でしょ 経緯上
東西線を挟んで両側JRだと規則上全線JRの高い運賃を減算するので
ちゃんとメトロ経路を認定して安い運賃を減算するためでしょ >>160
いや、それまでの本来のルールだとたとえ他社経由であってもそれが最安値なら最安値として計算しなくてはならなかった。
それだとJRはあまりに損する(総武線経由でもメトロで計算されてしまうため)ので、
他社経由が安くても自社に戻るときは自社のみとするように、
ルールそのものに手をつけた。
そのためにちゃんと東西線経由で来たときには東西線経由で計算できるようにゲートを設けた。 となると、朝の津田沼直通でJR～JRを移動して、メトロのが安い人は窓口精算になるのか。 >>161
経緯としては逆でしょ
パスモが始まる前つまりメトロにIC乗車券がない時代に
Suicaで東西線には乗れないけど乗っちゃたとしても
全線JRとして減算すると言うことが規則化されていた
パスモが始まる時点でメトロに乗る時は安く減算するため
中間改札設置して経路が認定できるようにしたと
>>162
メトロ運賃で乗るなら原則は直通ではなく西船橋で改札通過しろと
直通乗るなら全線JR運賃減算と規則にあるのだから納得して契約した事になる >>163
現場の運用では改札窓口で主張すれば安くなるよ 西船橋分離はJRの要求。
津田沼程度なら実流動もメトロ回りも一定数いるが、千葉市内以東からだと総武快速(or京葉)→東京→中央だそうだ。
これをメトロ回りで計算すると億単位で減収となる。
Suica部は直通廃止が本望。 >>164
クレマーはめんどいからなｗ
JRの駅でメトロに乗車したことを証明するのは簡単ではないだろうから
法的には精算する必要はないということ >>165
JRとしては契約上メトロ利用しても高いJR運賃取れるのだから問題はない
でも社会通念上安い運賃のはずを高く減算し続けるのに躊躇があるということじゃね 改札分離しなくても、JR入場JR出場ならJR運賃では >>168
改札分離しないとメトロ東西線を中間に利用した時
本来（メトロ経由）の運賃より高くなってしまうのがまずいということじゃね >>168
そういう話ではなくて、津田沼発メトロ経由の直通がJR運賃で計算されてしまうことが問題視されてる
ま、西船橋改札分離しないと一番問題だと思うのは、
西船橋から中野まで乗ったときに必ずメトロ経由と判定されてしまうことじゃないかな >>170
中野はメトロの駅でもあるので
例えば津田沼～中野をどちらで乗ってもメトロ経由の運賃減算ではないかな
西船橋～中野では西船橋改札で経路が認定できるので別運賃になるけど
よって今 JRで中野から西船橋より津田沼までのほうが安いとか 西船橋関連はかなり複雑。
津田沼始発の東西線直通に乗って、西船橋で武蔵野線や京葉線に乗り換えると、運賃が二重に差し引かれる罠ｗ >>172
津田沼・東船橋・船橋から乗車の場合ね。 >>172
そんなことはない
直通で西船橋のメトロホームについても乗換改札通過すればJR経路で継続する モバイルSuica特急券で新幹線下車駅から在来線へ一旦連絡改札通過後、
そのまま下車してみたら、当然のことながら同じ駅の入出場記録がついて、
引き去り額はゼロだった。
なかなか良くできているな。 ついうたた寝してしまって今目が覚めたんだけど、今年の紅白はどっちが勝ったの？ ？？ >>177
西船橋乗換でJR側からメトロホーム発の津田沼行きに乗るくらいなら
そのまま総武各停に乗れって事だな あるいは有人の乗換改札通るか >>177
＞運賃二重引き去りされるみたい
それは運賃二重引き去りとは言わないだろ
強制分割運賃減算では >>146だけど、Suica2枚ともチャージできたけど、ICOCAだけが窓口に案内表示出て見て貰って使えたけど、その前に私鉄第三セクターの券売機でチャージできたのは何でだろう？ >>177
改修済みなのでその経路取ると係員にうんぬん表示になる とき鉄が参入したらエリアが繋がるから調整が必要だな 何で束のチャージ専用機は10円単位でチャージできないの？
両替機代わりに使われたくないから？ >>184
＞両替機代わりに使われたくないから？
無人駅じゃないならつり銭補給に困ることはないだろう Suicaが使えるJREポイント対応店は、Suica決済だけでポイントたまるようにならないのだろうか あーNewDaysとか自販機とか黄色のステッカーのお店はいいけど駅そば？とか緑のステッカーのお店はダメってことか >>190
駅そばは、どちらのタイプの店もある
更に言えば、両方ダブルでつく店も中にはある スイカをタッチして改札から入り目的駅の改札から出るのが異常に時間かかってると出られない
場合がありますが出られなくなる条件はどういう風に設定してるのでしょうか？ >>187
それを実現したことでかえって還元率悪くなったWAON POINTというものがあってだな >>194
何をもって｢異常に｣といっているのか知らないが
契約上当日内なら時間の規定はないのだから
自信を持って出場させろと言えばよい
単なるブラフだろ
ちなみに自分の地元の私鉄駅は方面別改札で
方面を間違って入場した時はすぐにそのまま出場すれば入場記録が消えるようになっている
要は駅ごとの設定で色々あるって事だろう 少なくとも日本の鉄道事業者で構内の時間制限というのは(約款としてあるという話は)聞いたことないし
シンガポールだと日差しもなく快適な空間の駅構内は居心地よすぎるので、乗降駅間の駅数によって滞在できる時間が決まってる(しかも超えると追加料金かかる) >>198
入場券には時間制限が規定されている事業者とかあるけどね 時間制限を設けるより改札内に留めて駅ナカとかで買い物させたほうが売り上げになるだろう
上野や小山の新幹線改札機が変わってたけど4月からの新サービスに対応するためかな >>200
＞時間制限を設けるより改札内に留めて駅ナカとかで買い物させたほうが・・・
駅ナカは初乗り運賃の乗車券を買い前途放棄で出場すれば時間制限なしか？ たとえば東京駅改札内でいくらでも時間を潰せる。
時間調整に使うスポットも多い。カフェだのレストランだの。
そんななか本当に時間制限なんてあるのかね。
>>202
suicaには入場券という概念がないよね 規定上は時間制限はないが、入場から異常に時間が経過している場合、
不正乗車の可能性もあるので、扉を閉じて駅員が事情を問いただす。
途中駅のエキナカで時間を潰していたとか説明できれば問題ない。
もっとも、駅員ははじめから疑いの目で見てくるだろうが。
オタク顔の君達は「遠回り乗車」と言ったほうがスムースかも。 >>204
異常に時間が経過していようが不正は駅員（鉄道事業社側）が証明しなければならない
よって旅客は問われても問題があるなら証明してくれで法的には問題ない Suica入出場同一駅2時間以内なら140円引き落とせるようにすれば、入場券いらないのに。 山手線の何処ぞの駅みたいに駅ナカ利用で実質無料てのを自動的にやって欲しい
タッチ入場→駅ナカでSuica利用→タッチ出場で引き去り無しで出場処理
みたいな事無理かねぇ >>207
そんなのあるんだ
何円以上の利用で何時間無料とか駐車料金みたいだなｗ >>207
> 山手線の何処ぞの駅みたいに駅ナカ利用で実質無料てのを自動的にやって欲しい
何処だよそれ？！
神戸市営地下鉄とかいうボケは無しだぜ。 >>206
乗車券と入場券は違うとかなんとかっていう理屈ももうすこし曲げてもいいと思うのよね。 >>209
あるよ
>>210
田端の駅ナカの蕎麦屋
入場券提示で140円割引だから実質入場無料(最近は知らん)
秋葉原みたいに駅近で買い物するような場所とか
東京駅みたいに駅ナカが充実してる所なら売上効果あるんじゃないのかなぁと思う JRE POINTカード作ったけど紙に書いたじょうほうの反映に3週間かかるとかマジかよ。 東日本はチャージだけで幹線自由席OKにするのか
海幹はビジネス需要が多いから指定席需要が高いけど
東はそこまで高くないのか
てか東の車掌端末で海幹の特定特急券出せるんだな 指定席需要が低いというより自由席需要が高いんでしょ。 対応路線を見るにEX-ICみたいなシステムの先行導入で通勤定期の多いところかと 軽井沢や越後湯沢までにすれば利用者多そうだけど、そこまで行くなら指定を取るか >>216
だから「はやぶさ」とか「こまち」に早く自由席を復活させて欲しいのだが 指定席も2019年度末(2020年3月?)に対応予定と書いてあるから新潟とか盛岡のような長距離も使えるようになるのかな
それでもチャージの上限が2万円だから東京～新函館北斗とかは無理だけど 外人Suica届いたわ
せめて事前にメールくれよ… >>221
指定席対応はさすがにクレカないと無理では
事前に支払いがいるでしょ
最低でもえきねっとと同じ 訪日Suica到着。@神奈川
いきなり来たからびっくりした。 >>224
Suicaグリーン券のように、あらかじめ指定席券売機で指定席とっておいて、
チャージ額から特急料金を差し引くと同時に席番情報等をICカードに書き込む。
で、その後は改札通過時には乗車券分のみチャージ額から差し引く。
という具合にすればクレジットなくても可能なのでは？
下車時にチャージ額不足なら精算機で追加チャージすればいいし。 指定席情報を書き込む時に、その運賃料金を払うんだろう。
(またはクレジット決済)
乗り越した不足分だけチャージから引き去り。 >>227
その時点で乗車券分までチャージで支払うのは遠距離だと厳しい
よって支払いを二段階に分ける案を敢えて>>226で書いてみました >>228
券売機で定期券を購入する際にSuicaと磁気の選択画面があるように、
指定券の購入画面で紙切符を出すかICに情報を書き込むかの選択画面が出るかと。
ICを選択すると代金を入れた後に「ICを入れてください」と表示される。
とりあえず、乗車券は特急券と同じ区間(市内)になるだろうけど。
複数枚のときどうするのだろう。スマートEXだって紙での発券になるし。 >>231
その程度ならなんとかなりそうだと勝手に思ってる >>231
エクスプレス予約やスマートEXみたいに、カードへの書き込みを行わず
改札機側がカード番号と予約情報を持ったっていいんだぞ。 ところで、列車名や座席番号はどうやって見るんだ？
飛行機じゃないけど、結局は紙にプリントしたのが要るとか。
誤乗などで客同士のトラブルも増えそう。 >>234
カードの表面に書き込めばいい。
定期と併用できなくなるし、限定柄とか印字に対応してなさそうだけど。
そもそもICカードに情報書き込む端末のある場所で指定券買う時点でICカードの意味ってほぼないな。
改札入るより前に買いに行ってるわけだし端末あるなら紙の指定券発行すればいいだけだからな。
モバイルSuicaみたいにネットで完結させるか、自由席みたいに改札通るだけならそもそも乗車券を発券する機会も機械もないからICカードのメリットがあるけど、
指定券買うために窓口なり券売機を一度経由する時点で磁気券が発行できるから、
そこでわざわざ内容が一目で確認できないICカードを選ぶメリットがなくなる。 スマホなら見られるだろうけどICカードのみだと座席番号などを確認する方法が無いのかな
指ノミ券とかEX-ICのように紙を別途発券すると完全なチケットレスとは言えないか ＞完全なチケットレスとは言えないか
もともとICカード自体（再利用可能なSFつき）チケットだしな 幹在の乗換改札もIC専用を増やしたいんだろう
経費削減よりＩＣ化したとのイメージが強うそうだけど 自由席だから車掌端末で入場記録と残高照会するだけでいいんだろう
宇都宮～小山とか高崎～熊谷みたいに新幹線利用が一駅間だけなら隣駅料金適用されるのかな >>240
隣駅料金というか、それはれっきとした正規の料金なのだから、
当然適用されるはず >>239
ICで乗車する人が増えてきたら新幹線の改札機にもIC専用機が登場するのかな
>>240
東京～宇都宮が200円引きなら1区間や大宮～宇都宮とかも50～100円ぐらい割引になるんだろうか 乗車券の都区内扱いはある？
東海は都区内にすると東日本に金を払う必要があるので都区内扱いしていないけど。 >>243
東海は新幹線のICで都区内分は割引してるのに何を言ってるんだ？
東もモバイルSuica特急券で打ち切り計算だし、
かつてはSuica定期券で新幹線に乗った時に、
新幹線も含めた計算をしていたのを、完全に打ち切りに変えた経緯があるから
恐らく打ち切りになるだろう。 分かりにくかったかもしれないので補足すると
例えば東京⇔大宮のSuica定期券で
茅ヶ崎→東京→(新幹線)→大宮→高麗川と乗車した場合、
かつては、高麗川出場時点で最安となる茅ヶ崎→高麗川の運賃を引き落としていた。
現在は、東京での乗換改札通過時に茅ヶ崎→東京の運賃、
高麗川出場時に大宮→高麗川の運賃を引き落とし、
新幹線の乗車部分は全く別のものとして扱っている。 かつてはってのが本庄早稲田の開業前なら新幹線も近郊区間だったから最安での計算になっただろうけど、それ以降なら乗車したルート通りの計算になるから打ち切りが正しいと思う 昔懐かしがるのもなんだかだけど
今となっては改札通っちゃうんだからしょうがないでしょ そもそも>>245のケースも245が脳内で考えた例題なだけで、実際にこんな使い方する人なんてほぼ居ない(この区間で新幹線を使うなんて費用的に意味無し)ケースなんだからガタガタ言うなと言うこと。 >>246
本庄早稲田開業後もしばらくはそうだった。
定期の区間外から乗車し本庄早稲田で出場するときは、
本庄早稲田出場時に運賃引き落とし。
ところが新幹線改札機には区間外運賃を引き落とす機能が無いから、
新幹線改札機にタッチした後に、その後ろに設置された簡易改札機に続けてタッチしろ、
っていう無茶な運用をしてた。
他の駅では、定期の区間外から乗ったのなら、一旦在来線側に抜けてから出場しろ
って案内してたけど、本庄早稲田だけはそうもいかないからね。 >>246
近郊区間はICカードとは関係無い。
東のSuicaエリアはICカード乗車券取扱規則第38条により最安運賃での計算。
定期券の区間外乗車はまた別。
そもそも近郊区間は、最安運賃で計算する、という規則ではない。 >>249
宇都宮の幹出口改札の一番端に簡易改札機があったような。 新幹線乗った時は Suica履歴にはどう書かれるの？ >>251
新幹線の簡易型とかミニ新幹線の駅でしか見たことないけど >>250
＞近郊区間は、最安運賃で計算する、という規則ではない。
当たり前だろ
近郊区間は効力であって発売(運賃)の規定ではない
あくまでJRが運賃を決めているに過ぎない
だからJRが決めた駅の運賃表とかの運賃以外の乗車券は売らないということ >訪日Suica そろそろ発送かな？
届きました
昨日無事使いおわりました Suicaって静電気で反応悪くなるの？
今日初めてiPhoneのモバイルSuicaでひっかかったわ 何で静電気って言えるの？
iPhoneが不良品なだけでは？ｗ >>259
>何で静電気って言えるの？
そんなこと議論する必用あるの？
静電気が改札で影響あるか聞いてるだけなんだが？ >>260
「iPhoneのモバイルSuicaでひっかかったわ 」 じゃね～のかよ >>260
Suicaは電磁誘導を利用してるので、静電気はあまり関係ないと思う
仮に誤動作するほどの静電気の作用があったら、iPhoneが故障すると思うけど なにせ
http://www.jreast.co.jp/mobilesuica/smartphone/
このページのトップにiPhone用Appへのリンクが貼られてるくらいなんで否定する方がどうかしてる >>263
>>260が確証バイアスに掛かってるんじゃね ということだろ 同じく訪日Suica未着
メールアドレスを正しく入力したはずなんだが、申し込みメールが届かなかった >>268
申し込み通ってるか確認した方がよさそうね
通ってなくても手遅れだけど apple pay のエクスプレスで松屋で支払いしたが
反映されないんだがどのくらいかかるんだ？ >>1
ひたちなどの特急券はモバイルSuicaで買うこと出来ないのな
いちいちエキネットで買わせんじゃねえ！
統一しろ！ボケ！！！ しかも、エキネットも使えない未指定特急券で往復とか買えるようにしろ！ボケ！！！ 改札のIC残高とか表示される所のインターフェース変わった？
英語表記と利用額が-154のようにマイナスが付くようになった。
他に変わった所もあるかもしれんが。 定期でしか乗ってないから英語表記しか気づかなかったが、他にも変わっていたのか もしかして松屋でキセル出来るバグがあるんですかね
あんまり話題にしちゃいけなかったかな >>266
下旬以降発送ってメールに書いてあったから、平日である明日以降に発送では？ >>271
>>272
バーーーーーーーーーーカ！ 都内は雪で道路が麻痺状態のなか、ヤマトがやって来た。
何事かと思ったら訪日Suicaの配達。ドライバーもこんな日に通販の荷物なんかやりたくなかったろうにw
気になる中身はチャージは今年の1月12日で駅名表示は無し。
製造番号の中８桁は8131 1150。
やはり2013年製造分がエンコされずに塩漬けされてたカードでした。 >>275
松屋で食い逃げする方法なら知ってるけど >>279
麻痺してるのはノーマルタイヤのアホだけで
本職の運送屋はチェーンつけて普通に走ってるよ >>281
運送屋がちゃんとチェーン付けててもチェーン付けないまま陸橋とかに特効して玉砕したバカの遺体が今もあちこちに放置されてるから幹線道路は14時の現在も絶賛渋滞中。 >>275
食券の先払い方式なのに食い逃げとかｗ
西は車載式にエリア跨りや200kmルール、東は新幹線への乗車と新たなサービスへの動きがあるけど東海は特には無いのね >>267だが、訪日Suicaが俺のところにも先ほど届いた。 訪日Suica 出掛けている間に不在票が投函されていた
申し込みメールが来なかったのですっかり忘れていた
請求金額￥14000…？ >>279
錦糸町から昨日発送した模様で、近場だと当日到着は速いなぁ。うちは、
今日到着。着払いだからネコ予め何時なら居るか電話してきたから助かった。
番号と活性化は同じ日。
手元にあった同柄の脱け殻をみたら、8種類あり最後の製造年が送ってきたのと同じ1311だから、4年以上眠っていたのを処分したのミエミエ。 >>66の予想通り新幹線回数券廃止かよ
東京～大宮が100円引きで東京～小山は40円引きとか乗車距離と割引額が比例しない区間もあるのね 指定用は残るけどそっちも指定に対応したら廃止だろうな
割引は当分の間と書いてあるけど回数券を廃止するなら永続じゃないと >>288
新幹線改札に直接外から入るとオートチャージされるのかな？ >>293
実は>>286のレスは私です。
不在票を確認したところ「２つあります」という書き込みがあり(まさか…)と思ったら
案の定、2セット届いてしまいました。
131015発行のカードでした
2セット同じ人物・メールアドレスから申し込んだ場合、全てキャンセルになるはずでした
申し込んだ際に送信メールが来なかったので翌日に再度申し込みを行いました
抽選の結果:申し込み者全員に販売が可能となったため、このような事態になってしまったのかなと… >>288
使う気はさらさらないが微妙な内容だな
モバイルSuicaのアプリから登録出来ないのはモバイルSuica特急券あるし妥当かね 東海のサービスと違って早得ないし後発なのに微妙だな >>279
ウチも都内だけど、大雪翌日の火曜日に来た。
月曜発送の宅急便は１日遅れだったのに、これを翌日配達にしたのは
代引きだからかな？ >>300
月曜の午前中までに錦糸町から出したのであれば23区内の営業所になら届いてたでしょ。
幹線道路は月曜の午後から死んでたけど中規模な道ならなんとか移動できたからね。 なんでPiTaPaは対象外なんだ？
コンビニでPiTaPaを使って決裁するのは無理だけどPiTaPaのチャージぐらいは出来るだろ？ 例の外人専用suica。
転売用にいろんな名義で申し込んだら人気が無かったために全部当選してしまって
処分に困った挙句こんなヤケクソな売り方してやがるｗ
売るのがめんどくさいのなら転売屋稼業なんて辞めればいいのに。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/281950312 >>311
ビューSuica使ってないの？
ビッグビューSuicaでWeb明細にすれば年会費無料どころか毎月うまい棒一本買うだけで明細ポイントが貰えるのに！！ >>312
んー考えてみる。いや参考になった。教えてくれてありがとう。 グリーン券は非対応なのか。レシート出す機能あれば対応できそうだけど、そこまでしても車内でグリーン券買う人は少ないか >>315
だってSuica持ってる人はホームで買うもん 特急券は買えるから同じようにできそうだけどな
持ってても中で買う人なんてたくさんいるでしょ >>317
居ないよw
実際あなたは車内でグリーン券買ってる？
「俺は車内でも現金でグリーン券買ってる！！(ｷﾘｯ)」って言うのならもう馬鹿馬鹿しいから止めませんがw もともとスイカ使えるようになるといっても物販だろ
JRが直接売っているものじゃないし モバイルSuicaに移行したいんだろうな。
停車駅以外でSuicaグリーン買えないし つーか、Apple PayのSuicaで乗って欲しいんだろ。
外国人観光客が使えれば便利だろ。 成田空港のsuica払戻機、何を食べる？
無記名のほか、記名 記念も食べるかなぁ >>321
iosモバスイは日本向けしか対応してない iPhone 7までは認証の関係で日本向け端末以外は使えないように制限されてた。
8/Xからは世界中どこのでもOK。 >>326
ポケモンに続くJR東日本企画のアニメコンテンツか。
テレビの視聴率や玩具の人気はどうなの？ 新幹線変形ロボ シンカリオン THE ANIMATION
http://www.shinkalion.com/
夏休みなどでスタンプラリーとかやったら、記念Suica出るんじゃないの？
全地点制覇とかのプレミアムプレゼントとかで。非売品、高騰するよ～ >>318
俺自身は買ってから乗るが車内で買う人よく見かけるけど
グリーンじゃないけどさっきのスワローあかぎ赤羽から車内料金で買う人2人もいたし 高崎での乗り換え時間でグリーン買えってのが不可能なんだよな。
他の駅で買えなくしてるのはモバイルSuica使って欲しいのだろうけど >>331
>他の駅で買えなくしてるのはモバイルSuica使って欲しいのだろうけど
別にそういううがった理由ではないと思う
単にSuicaグリーン券を券売機で発行する時に発駅指定できる機能を持つ券売機が存在しないだけなのでは？
これはやろうと思えばできるのだろうけど、需要と開発コストの兼ね合いでやってないのだと思う 磁気券でもいいので買えたらいいんだけど、それができればSuicaでもできるか。高崎発にしちゃうと、他の近距離券もそうなるか 昔は港南台とかの券売機でもグリーン券買えたけど今は停車駅のみになったんだよな
そういや普通グリーン券は指定席券売機でも買えないんだっけ 最新の券売機はタッチで買えるんだっけ。券売機空いていれば、スマホいじるより券売機で買ったほうが早そう。 初代の記念一匹ｓｕｉｃａに台紙違いバージョンなんてのがあったんだな。17年経って始めて知ったｗ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e261756031
ＪＲＥＭ(JR東日本スカトロニクス)のロゴ入りだから関係者用の非売品なんだろうけど、ＪＲ公式の品ではあるからコンプリート厨には頭の痛い話かも。 なんていうか、普通の話にそういうネタを入れるのってスベるよね 東の新幹線に西の200kmルールと車載型があれば理論的には全路線に導入することも不可能じゃないよね
あとは伊勢鉄道や智頭急行など中間改札無しで直通してる路線をどういう計算にするか
乗車ルートの特定が困難で改札機の容量も無理なら途中で他社線を含んでも最安値に統一かな >>341
IC乗車券の目的は無人化による経費削減で
必然的に最安経路での運賃を他の片道乗車にも適用せざるを得ない
減収を覚悟できないのであれば無タッチの経路記録システムが必須で
その膨大なシステム投資が出来るのか？ということじゃね 入るときに券売機で区間を登録するようにすれば良いんじゃないかな。
まぁ都市部でそんなことやったらSuicaの意味がなくなるが...。 >>343
＞入るときに券売機で区間を登録するようにすれば良いんじゃないかな
検札しないなら意味なくね？
乗変したらどうするとかもある
基本IC乗車券に乗変と言う概念は無いからね きぬがわと日光ですら解決できていないからなあ。私鉄跨ぎは 新幹線とエリア跨りは解決しそうだけど最後に残るのは乗車ルートか
伊勢や智頭は3セク経由が最安だろうけど、りんかい線と京葉線の直通みたいに最安だと他社に1円も入らない区間が問題だな >>346
＞他社に1円も入らない区間が問題だな
そんなの話し合って当該区間分を分配すればいいだけなんだよ
北千住～大手町とかみたいに
単にやる気がないだけだろ >>347
按分するとしても、按分の元となる3セク分の収入は激減する
そうなると3セクにした意味があまりなくなる
よっていっそJRが吸収合併すればいいってことになる
それをやる気がないって雑なこと言う人の気が知れない つまり、大手私鉄同士の話と、巨大資本と3セクとの間の話とでは訳が違う
りんかい線だって、そこだけ運営してる会社だからね
まあ、そういう風にして合併が進めば、利用者としてはありがたいけど >>348
＞按分の元となる3セク分の収入は激減する
意味不明
分配比率で変わる話だろ >>350
ごめん、按分の原資となる該当区間のJR+3セクの収入は激減する、が正しい りんかい線の例だと合併という手もあるけど北千住～大手町とかには使えないから解決にはならんな
津田沼～東西線～中野のように安くなるなら切符で乗っても良いけど、逆に高くなる区間をわざわざ買う人は少数でしょ >>352
だからさ、通過人員はわかるけど、旅客から徴収する額が安値のほうになってしまって
按分前の元々の収入は確実に減るから、按分された結果の収入も確実に減る。
特に相手がその線のみ営業してる3セクだと死活問題。 ということで、正確な按分ではなく、ほぼ丸々3セク側に与えた上で、
更にJR側が運賃減額分の持ち出しをしないとやっていけないことになると思われる
しかしそうまでして3セク側に銭をやるいわれはJR側にはないので、
結果としてみすみす収入減になる施策は初めから行わないと思う それやるくらいなら、最初からりんかい線ならばJRと合併に踏み切ってるはず
なお、3セク経由が安い区間ならばこのような問題はあまり起こらないだろうね
大人しく按分すれば可能じゃないかな JRよりも早くて便利だけど高いという例は他に思い浮かばんし都会じゃなければ車内改札で解決するだろうし
3セクのが早くて安いのにわざわざ遠回りする人は18切符で別料金が嫌という人ぐらいじゃね >>357
伊勢鉄道と紀勢本線の場合、確かに河原田から津だと伊勢鉄道のほうが安いけど、
四日市から津だとJR分が伊勢鉄道以外に一区間加算されるから伊勢鉄道経由のほうが高くなる
まあ、これはたいした額の差でもないか
ところで車内改札で解決って、具体的にどうするの？
車掌が経由を指定してICカードに書きこむ？ >>356
大阪トランスポート→大阪市交通局みたいに、所有と運営を分けるのは難しいのかなぁ。 >>358
IC利用時のことは考えて無かったけど車掌の持っている端末にタッチして経由を記録させるとか?
もし車内改札が来なかったとしても安いほうで計算されれば伊勢鉄道の取りこぼしも無いし(四日市から津の場合は無理だけど) >>354
だから損するならやる気が無いということになるのだよ >>353
＞津田沼～東西線～中野のように安くなるなら
中野の場合は安いメトロ経由になるよ
中野はメトロの駅でもあるから グリーン券を記録する要領で乗車券をあらかじめ記録するくらいしか手はないだろうな。
それかEX-ICの在来版みたいなカードを作って事前予約専用にするか。 >>360
>IC利用時のことは考えて無かったけど
あの、ここはSuicaスレでして、皆さん当然ICカード利用の時の経路特定をどう処理するかを
考えてたのだと思うのですが… そもそも地方の三セクにICカードを導入する余裕なんてあるのかな
JRと直通していて売り上げの多い伊勢鉄道ぐらいなら可能かもしれんがせいぜい今から10年後とかだろ
都心に近い秩父、流山、湘南モノレールですら導入してないのに 新幹線は東が、エリア跨がりは西が解決してくれそうだし、まだ新しい案を出してない東海に期待 秩父は別に近いというほど近くないだろ。
山手線から70～80分って時間だけなら名古屋と大差ないし。
流山はまああの規模だし、湘南モノは導入決定したぞ。
そもそもどれも三セクではない。
逆に三セクだって規模や環境は全然違うし、多摩モノレールやみなとみらい線、仙台空港やあおなみリニモみたいな都市近郊路線だったら概ね既に入ってるだろう。
旧国鉄・JRにしてもあいの風やIR、愛環みたいに導入あるいは導入決定してるとこもあるし、もうケースバイケースとしかいいようがない。
大手私鉄でさえ西武多摩川線みたいな環境だとPASMOまではSF対象外とかざらにあったからな。 福島交通なども導入したし会社の大きさとかは関係ないかもな
東海は他社エリアの1駅手前まで拡大と愛環導入がある
秩父も西武線への乗り入れや寄居のノーラッチがあるし(羽生は分離したけど) >>366
精算機に突っ込んで処理ってのはやってくれたね。 ＞そもそも地方の三セクにICカードを導入する余裕なんてあるのかな
パスモ陣営には中小バス会社が参加しているし
要するに各社がメリットをどう考えるかだろ
後からもめたりしているみたいだけど 仙台なんかは方乗り入れだよね。Suicaは使えるけど、イクスカは仙台のJRしか使えない。 >>371
まさにメリットデメリットの関係だよね
乗車券だけなら当地で完結するけど
チャージ残額のデータは元のサーバーまで送信する必要がある
その為のシステム改修をする方としない方が存在すると
片乗り入れになるよね >>372
ん？
それ、本当かな？
乗車券で使っても、改札からサーバへデータは送信されるのでは？ >>373
サーバーといっても
履歴サーバーと金の管理サーバーとは別じゃね
なにせ一番重要なのは金の管理だから >>374
履歴と残額のサーバを分けるメリットは？
履歴サーバにも当然残額は記録されますよね？ 一件明細(乗降種別や駅、利用額や残額等の利用内容)は各地からそのカードの発行会社に送られてくるよ。
ICSCAが現状片利用なのは単にICSCA対応費を誰が払うかって問題だね。
ゆくゆくは大規模なシステム更新時などに対応エリアを拡げたいとは思っているだろうけど、
今いきなり全国でやるとなると仙台のためだけの改修を百数十社で行わなければならず、おそらくそれは仙台にのしかかってくるので現実的ではない。
現状はJR東日本一社の一部分だけだから対応費も限定的ということじゃないかな。 電車やバスに乗らない生活だったがウォーキングが趣味になってモバイルスイカを使う事に
歩くだけ歩いて帰りは交通機関で戻るのが理由
坂道や階段の登りはマシなんだが下りが苦手
右膝を痛めているのが理由
携帯かざせば行き先気にせず降りたい場所でピッピッ
チャージはその場で出来るから乗ってから足りない事に気づいても大丈夫
なんて便利な世の中に
ただ区域以外を乗り継いで使えないってのが意味がわからないぜ
泊まりで遠くの街をウォーキング出来ないやん >>377
まぁ、すべての人の要望に対応できるシステムはないんであって・・・ >>375
＞履歴と残額のサーバを分けるメリットは？
金の話がそれくらい重要だって事だろ
履歴が間違っても大したことはないが
金が消えたら大騒ぎだろ
社会の要請はセキュリティーを高めろ
そして何かあったら補償しろだろうね
そのため残額管理サーバーは特別扱いになると >>379
いや、サーバ二重化とサーバ分離の話とごっちゃになってないかな？
重要ならば分けずとも二重化すればいいだけ
わざわざ分けるメリットがあるのか、ってことです あと、履歴と残額とは不可分に重要です
残額の根拠は履歴にあるのだから >>380
二重化とかのレベルではないのよ 他人の金預かると言うことは
仮想通貨交換所レベルでは問題外だ
＞残額の根拠は履歴にあるのだから
いや 残額の根拠は取引そのものであって
取引の履歴データではない >>382
その取引額の根拠が履歴でしょう？
何月何日何時何分にどの端末IDでいくら引き落とされたのか、
乗車ならばどの駅からどの駅までいつ乗車したのか。
これらのデータの裏付けを残額と同じリスト形式のファイルにして何重かにバックアップして持ってるはずですよ。
わざわざ分ける理由について、何も語って頂けないのは何故ですか？
分けることのメリットがどこにあるの？
勝手な想像で語ってませんか？ 仮に履歴と残額とを別ファイル、更には別サーバで管理しているとします
その場合、履歴と残額との対応付けがどうしても必要になります
そのためのフィールドをわざわざ持たせるくらいなら、最初から同じファイルにするはずです
もちろんそこから最終残額だけ抜き出してSuicaのカードIDリストの残額フィールドに記載したファイルを持っている可能性はありますが >>383
だってJR東が金は別サーバーで管理しているって言ってるんだけど >>385
あなたは、>>374にて、「履歴サーバーと金の管理サーバーとは別じゃね」と、
あたかもご自分の推測であるかのように書かれましたな
それがどうして今や「JR東が金は別サーバーで管理しているって言ってる」に変わったのですか？ >>386
別に推測で言ったわけではないよ 単なるお前の妄想だろ
っていうか
お前の言ってるのはセンターサーバーというサーバー“群”のことじゃね
様々な役割のサーバーの集合体であるセンターサーバーと言う概念のこと とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
KCGPA そう言えば、Suica/PASMOのSFの金はどうやって管理しているんだろう？
1枚あたり1000円チャージしているとしても発行枚数は約1億枚だから6000億？ 定期区間を挟むとオートチャージしないのは何でだろう。
あと、定期券区間のみは降りるときにオートチャージしないのかな。 >>391
1回の出場でできるのが2 jobまでになってるのでは なんか相変わらず規則系で盛り上がってるようですが．．．
PASMOスレの方で「他社初乗り同士割引の30分制限は規約で定められているのか？」とか「相鉄の連絡運輸範囲見直しって具体的に何？」といった規則系の話題が誰も答えられずに止まってるので助けてください。 >>389
「カードの未使用残高が1000万円を超える場合、残高の半分以上の発行保証金を供託しておく義務などを負う。」
とかあるよ 5年前に作ったView Suicaの更新カードが郵送されてきたんだけど、
旧カードのSFチャージ残高の処理について疑問
東のサイトのFAQ読んでも今市解らないので、識者の皆様に質問します。
東のサイトには以下の方法が書かれていましたが
・そのまま使い切る
・「黒い券売機」を用いて新カードに残高を移植する
・「Viewアルッテ」を用いて現金払い出しする
・ハサミで切って東に郵送すれば銀行口座に払い込まれる
近くの駅には黒い券売機もアルッテも無いし、有る駅まで行くのも面倒。
郵送も面倒なので、
このままチャージ残高使い切りで終わらせたいのですが、残高が多くすぐには終わらなさそうです。
そこで質問。
「旧カードのクレジット機能の有効期限＝SFチャージ残高の有効期限」なのですか？
それとも、
クレジット機能の期限終了後も、SFチャージ使い切るまでSuicaは有効なのですか？ ＞・ハサミで切って東に郵送すれば銀行口座に払い込まれる
これが一番ラクだと思うけど封筒なんて持ってないか。 >>397
本当はアルッテで満タンにチャージしてからその場で払い戻すのが一番お得なのに、残年だな >>397
＞クレジット機能の期限終了後も、SFチャージ使い切るまでSuicaは有効なのですか？
たぶん
クレカは番号変わらないから更新カード使用時点で旧カード使用不可
Suicaは番号変わるから旧カードの期限までは使えると思うけど
Suicaの期限も旧カードの期限に合わせていると思う >>397
一体型PASMOの場合クレジットカードの有効期限=ICカードの有効期限だった
クレカとして使えなくなったら物販でも改札でも使えなかった
ただしPASMO陣営の一体型はそもそも券売機で更新しない限り新しいカードのICカードも使えない仕様だから同じかはわからん
駅の窓口でICカードの有効期限わかるはずだから見てもらったら？ >>401
PASMOの話をされても参考にもならないと思う 磁気エラーで再発行したときは、残高が移行されてたな。 皆様ありがとうございました。
メールで照会したら、以下↓の返事がありました。（要旨のみ）
旧カードのsuica残額は新しいカードへ自動で引き継ぎされてはいない。
（オートチャージ設定やsuicaリンクの設定は引き継いで発行している）
1・有効期限の末日をもって、クレジット機能、Suica機能ともに利用できなくなる。
2・アルッテでの払い戻し、黒い券売機での移し替え（後者は定期券機能付きカードのみ可能）は
「カードの有効期限が切れた翌日から1年以内」まで手続きが可能。
3・旧カードを返送し登録口座への返金は、とくに期限などは設けていない。
なお、連絡すれば、カードのご返送に伴う返信用封筒の手配もする。
返信用封筒ってのは、料金別納扱い会社負担で、客の負担金ゼロなのかな？
まぁその為の電話代がかかるから大差ないけど。 ちなみに、、、Edyの場合は、↓チャージ残高の通用期限は無さそうに読めます。
https://support.rakuten-edy.co.jp/faq/show/1949?category_id=369
Edy機能付きクレジットカードの有効期限が過ぎると以下の機能が使えなくなります。
更新した新しいカードでご利用ください。
・Edyへのチャージ
・Edyの受け取り
・その他、入金に関する機能全て
残高については、新しいEdy機能付きクレジットカードへの引継はできませんが、
そのまま支払にお使い頂けますので使い切った上で、
新しいEdy機能付きクレジットカードでご利用ください >>405
そういえば楽天カードは更新時Edyに500円分チャージされたものを送付してきた 京王ライナー用の券売機にあるICカードのスロットが挿入型じゃなくて上載せ型の奴だったから
モバスイでも使えるかと思ったら引っ掛かって大恥かいた(´；ω；`) >>407
そういう時には、
名刺などのダミーカードを乗せて、至近距離にモバスイを寄せるんだよ。 >>408
小田急とか一部の私鉄のお皿式チャージ機はモバイルSuicaをＩＤで弾いてるから小細工してもムダじゃなかったっけ？ モバスイ禁止にしてるのJRから手数料取られるから？ >>410
カードタイプSuicaは手数料とられなくて、モバイルSuicaだけ取られるとか？ 最近失効した記念スイカを発掘して、過去スレ見て精算機で復活を試みたら駄目でした。。もう都市伝説なんすかね？！スイカの種類にもよるんかな？ 東海地方で使えば復活するかもよ。
俺は2004年が最終利用のsuicaにチャージできた。
念のため乗車運賃にも使った。
以来、全国どこでも普通に使えてる。
最終利用日が更新されたってことだね。
あくまで東海地方であって、東京のJR東海管轄の改札じゃダメかも。
以前実証してる人がいたような。
ちなみに俺は静岡駅で試したよ。 >>414
なるほど！ありがとうございます。今度、機会があれば、試してみます！！ >>410
通信料が発生しないと電話会社に旨味がないからだと言われてる。 auウォシュレットの残高が3000円あり、この残高でsuicaにチャージをしたい。
東の券売機ではクレカはVIEWカードでしかチャージ出来ないから、東急の券売機に
持っていってチャージをすればいいんだっけ？
auウォシュレットの暗証番号は覚えているが。 駄目です
東急ほか私鉄の券売機ではどのクレジットカードからでもSuicaにチャージは出来ません
東急の券売機でできるのは、オートチャージ登録したPASMOに、
紐付けされたクレジットカードからチャージすることだけです 東でsuicaのカードにクレカチャージするなら、黒券売機でSuica定期券の購入か継続をしたときだけ。
でもそもそも東はAUウォレットはSuicaチャージとか定期購入とかに関わらず使えないんじゃなかったっけ？ 無理してSuicaにしようとしなくても
Amazonギフト券にするとかでもいいと思うけどなあ suica機能付きのキャッシュカードを使っているのだが、２年ぶりくらいに使おうとしたら改札に入れなくて焦った
その時は諦めて切符で乗ったけど、あとで調べたら半年くらい使ってないとロックされちゃうんだな
駅員に言えば解除してくれるとかあったけど追加チャージでも可能ということだったので１０円だけチャージしたら復活
しかし面倒な仕組みだな、そんなの望んでないのに >>422
たぶんそうかも。
ちなみに静岡駅は改札内に簡易チャージ機があるから
それ目的で行くなら外に出ないで済むよ。
カードを枠に差し込むタイプだから、機械内にカードを入れるタイプみたいな擦り傷もつかない。 >>413
何処の駅で失敗したのか書かなきゃ経験値にならんよ。
ちなみにＪＲ東やＪＲ西の精算機はいけるが関東私鉄の精算機はダメだからな。、
>>419
ＭＶでの新幹線回数券の購入＋あうウォレットでさんざんコジらせてもらったから東での定期券購入もいけると思う。
ただ、Suicaへの単純チャージはできないから>>420も薦めてるアマゾンギフトチャージにしとけ。一円単位で全部使いきれるから。 >>418
サンクス、東急などの私鉄の券売機でもauウォシュレットでsuicaにチャージ
出来ないんだね。auウォシュレットの残額がちょうど3000円なので、1000円チャージ
して残額を4000円にして、JR東のＭＶで4000円の乗車券を買うときに使おうかな。 >>428
「4000円の乗車券」なんて存在したかな．．．
ちなみにＭＶであうウォレットやデビットカードを使うときは残額ぴったりかそれ以下でしか使えない。
そして、東のＭＶで交通系icのチャージ額から支払う際も同様なので覚えておこう。 >>429
auウォシュレット利用で4000円の乗車券は、東京都区内-郡山、東京都区内-掛川、横浜市内－浜松など
新幹線の乗車券部分を考えている。(特急券はえきねっと、又はエクスプレス予約を考えている)
一度に全額使い切ることを考えているわけではないが、残額は0円になればいいと考えている。
amazonなどは利用していないので、全額使いきるにはこれしかなさそう。 いい加減ウォシュレットしつこい
まじめに質問したいならそういう態度改めなよ >>431
大っぴらに書くと裏技で使えてた機能が使えなくなるかもしれないので、
あえて当て字でJRをしRとか尺とか書いたり、東を束とか、西を酉とか書いたりして
検索に引っかからないように仕向けてることってあるよね。
その一貫じゃないの？ 薄学すぎて本気でウォシュレットと思ってそうコンビニでもスーパーでも使えるのにSuicaにこだわる理由がわからん そもそも、換金目的で新幹線回数券を買うのならともかく、実乗車で郡山やら掛川やらまで乗車券をマトモに買って旅行に行くケースが果たしていつ訪れるのやらw
実際、そんな区間に乗る機会が訪れるのを待ってウォレットを温存するのもアホだし、実際に乗るときもそんなもん使わずに金券屋でバラ売り回数券を買った方が安いしw
典型的な「手段のために目的を選ばない人」だね。まぁ、拘りの強すぎる軽い発達障害なんだろうけど。 すみません、履歴について教えてください。
23時に改札を入り、日付をまたいで0時過ぎに改札を出た場合の履歴の日付は
どのように表示されるのでしょうか？ >>436
出場した日付になる
3/4 23:50東京入場
3/5 0:10新宿出場
なら
0305 入 東京 出 新宿 **500 >>437
助かりました。
ありがとうございました。 ムーンライト信州で同日の八王子入場、松本出場はエラーでした。終電を越えるとさすがに無理っぽい >>426
JR東の松戸駅でダメだったよ。
JR東の精算機で最近実績のある駅の情報があるとありがたいです。 >>425
静岡駅遠いけど、簡易チャージ機はありがたいっすね。検討してみます。
情報ありがとうございます。 函南も精算機の代わりに簡易チャージ機じゃなかったっけ >>440
去年の夏頃 国分寺の黄色い精算機で本庄早稲田駅開業記念が復活した。
最近ダメになったの？ さっき2008年3月15日に発売された新潟エリア拡大記念suicaは問題なくチャージできたけど、同年3月29日発売のSuica TOICA ICOCA相互利用はエラーが出たわ
同じ日に発売された相互利用icocaとtoicaは大丈夫で、最寄り駅しか確認してないけどsuicaは精算機に入れてもダメだった
3月1日発売の静岡TOICAも2月26日にチャージしたとき1枚だけエラーが出た >>446
10年で失効というのは、
一般的には「最終使用日の翌日から起算してまる10年経過した日」だけど、
別の可能性としては「10年後の同じ月の月末日」を採用してるケースもある。
どっちなのか、詳しくは知らない。
ただ、今回のケースとしては
発売日よりも以前の製造時すでに1500円分チャージ済なわけで、
その日付で起算されているものと思われる。
10年で失効のアマゾンギフト券だって、
購入時すでに発行日から日数経過したものが送られてくるしね。 記念ものの場合、あらかじめ発行しておいて発売日は配るだけにしておくって手順を踏むんじゃないかと思うので
発売日＝発行日＝最初の使用日とはならず、発行日（使用日）と発売日にタイムラグがあるんじゃないかと。
なので、正確に発行日を把握しておく必要があると思う。
買ったきり使ってないICカードなら、スマホでICカードを読み込むアプリで発行日が解るから
それを基準に判別してみたらどうかな。 単純に毎年恒例のバージョンアップで塞がれただけじゃないの？ その使えなかったtoicaを調べに東海へ行ったけど普通に10年の期限があると言われたから東海も10年縛りあるんじゃないの？
発行時にチャージなどの手続きがされていない可能性が高いとか言われてまだ調査中なんだけどさ
東で調べたら事業者が特定できないとか見たことの無いエラーとかよくわからんことを言われたし >>445
自分が黄色精算機で復活試したのが今回初なので何とも言えないけど、バージョンアップでふさがれた可能性もあるのかも知れないっすね。だとしたら残念としか言いようが無いんだけど…
ちなみに試したのはピカチュウのスイカです。 http://faq.jr-central.co.jp/detail/faq000242.html
１０年間ご利用がない場合には失効することとさせて頂いておりますが、お客様の利便性を考慮し、機器やシステムが対応できる期間は引き続きお使いいただける取扱いとしております 一応データとして伝えておくと、俺が静岡駅で成功したのは、2004年11月発行でその後一度も使ってない1000万記念suica。
で、チャージして更新したのが2017年6月。 10年経った際の取り扱いも各社によって異なるのが複雑だよな
東とか別のカードに交換するぐらいなら有効期限なんて設けなければ良いのに
ドンキのマジカなんて100万までチャージできるのに2年間で失効だから最大2万で10年は良心的だと思うけどさ >>454
＞東とか別のカードに交換するぐらいなら・・・・・・
東としては金までは無効にするつもりはないということでは
システムを更新する時対応できない旧バージョンのカードを駆逐するのに備えるために
10年死蔵されたら使えなくして新カードへ交換させると
普段使いのカードなら使う時にその都度促すことは出来るけど 東日本は他地域に比べて流通してる枚数が桁違いだから
保守するのも大変なんだろうと思う。 コレクターならリスク覚悟で死蔵するんだろ。
問題なのは、俺みたいな例。
View Suica持ちだけど
Suicaがまだ全国区じゃなかった時代、関西出張のために別途にICOCAも持っていた。
ところが、ご存知のように全国的にSuicaが使用できる範囲が広がり、ICOCAが不要になった。
気が付けば、チャージ残高が多いICOCAが2枚も余っている。 面倒くさいから500円のデポジットの維持はしていない >>457
わい結局交通系は全部そろえたで
PiTaPaも含めて PiTaPa全種類制覇したやついたなあ
そういえば
預託金制とか百八銀行とかはぴぃとか
うちは大阪ガスのエリアじゃないから無理だわ
一応全鉄道会社のPiTaPaとノーマルは持ってるけどさ PASMOは10年不使用で一切の権利を失うからsuicaのほうがマシだな。 >>458
いや、そうなんだけど、、、
View Suicaのポイント還元1.5％の方が魅力で、そっちばっかり使ってたもんだから、
気が付けばICOCAが10年以上経ってしまった。 スーパーのポイントとかTポイントなども1年が多いし10年はスギ薬局ぐらいしか知らないな
4月からの新幹線は券売機で登録すれば乗れるようになるけど今後更に機能が増えた場合に今のsuicaで対応できなくなる可能性は十分考えられるしな >>462
ココネットは使用期限切れたやつを残してある。 >>465
おまけでくれるポイントの有効期限と、自分でチャージした電子マネーの有効期限とを同列に論じるわけにはいかない 電子マネーやクレカ決済はお金と同じやろ
ポイントカードは政府の保証ねえし >>446
鉄博suicaが使えない報告は数日前だったけど3社相互利用は3週間以上前でもダメだったってこと？
でもそれより前に発売された15日の新潟suicaは使えたんだよな
首都圏の記念suicaは何度も発売してるからチャージなどの作業も相当前から行うようにしてたのか
1日や2日でもあれだが1ヶ月近くズレてるのはマズイだろ 実際の最終利用日がいつなのか正確に知りたいな。
本当に発行日との差が1か月以上あったのかどうか。
買ったのに全く使わずに10年以上放置する前提で販売しないからなあ。
マズかったのは10年も猶予があったのにチャージすらしなかったことだろう。
コレクターならそれこそ10年ルールだって知ってたはずだし。 10年ルールを知ってて早目にチャージしようとしたら一ヶ月近く前でもダメだったってことでしょ >>450
東海のどこの駅でそう言われたのか教えてくれると
ケーススタディとしてありがたい 買ったときに使い切って温存してもデポジットの500円が失効になっちまうと思うが
スマホに取り込めるのであればデポジットも全て使い切ってコレクションできるけど >>473
ようやく連絡があって東海エリアの駅へ行くか着払いでカード送れば使えるようにしてくれるみたいだ
記念カードは手売りだから機械に通してない未処理のカードが混ざっていたんだろう >>475
ああ、元々は関東エリアにある東海管轄の駅で試したの？
それはNGって以前も言われてたね。 >>4742
「乗るだけだと1500円ピッタリ使い切るのが困難。
ならば券売機・精算機などに入れて使い切ればよいのだが、細かい傷や汚れがつくから嫌。」
という意見が多かったような希ガス。 >>477
それってコンビニなどで使えない時代の話で
今だと1,500円以上の買い物して現金足せばいいんでは 2002年のモノレール共通化記念suica、黄色い精算機で復活出来なかったからiphoneのモバイルSuicaに取り込みました。
カード自体は使えないけど手元に残るし、デポジット込みで残額がチャージされたから良しとしよう。 >>481
新しい履歴で古い履歴を追い出す以外には不可能です >>483
でも、カードに記録されてる20件は消えなかったでしょ？
JR券売機で印字はできないってだけで、画面には表示されてたし、
PASMO加盟社局の券売機では印字されましたよ >>481
やはりそうなのですね。ありがとうございます。
suica自体にセキュリティがないのに、何日にどこの駅で降りた、という履歴が残るのが気持ち悪いのですよね。履歴照会の記録も残りませんし。
せめて履歴照会はパスワードつけられるようにして欲しいです。 >>486
Suica使うのをやめてみてはいかがでしょうか >>487
>>488
履歴が残ることを否定してるわけではなくて、suica拾われただけで誰でも履歴見られるのはセキュリティ甘すぎと思いませんか？という話です。
名前、年齢も合わせて知られるので気持ち悪いです。私だけでしょうか？ 女の人だとナーバスになるのかもね。
でもそんなの定期券を落としたらおんなじことじゃないの。 そういう人が未だにバスやコンビニで現金払いしてるのか。納得 >>489
気持ちの問題としては分からんでもないがあくまで気持ちの問題だし、ロックつけたとこで気休めか逆効果だね。
というのは、まずあなたの身に危害を加える等の目的なら尾行した方が早いというのが第一。
もうひとつは比較的重要でない情報にまでロックをかけると、その暗証番号などからもっと重要な情報へのアクセスが簡単になるという問題。
後者は意外と深刻で、例えばぼんやりしながら履歴を印字すると暗証番号が周囲に筒抜けになってたりするんだよね。
キャッシュカードと同じ番号をセットする意外と多いだろうし、そのぼんやりしてる間にそういった金融機関のカードを盗まれたら…？
そもそもSuicaの履歴を盗まれてる時点でSuicaの管理がなってないとしか言いようがないので、気休めに頼るよりあなた自身の考え方の転換を図らなければいけない。
具体的には「気持ち悪い」でなく、冷静になにが知られたら本当に困るのか、そのためになにを防御したらいいのか考える必要がある。
その結果どうしてもSuicaを盗まれるのが不可避、かつその環境にどうしても耐える必要があるのだとしたらその都度きっぷを買うのも本当に手だろうね。 セキュリティの問題だと、定期の印字面を表に出してカバンに下げてるのが多い。
利用区間が丸見えだろ。裏面を外に向ければ良いのに。 履歴と名前と年齢をセットで知られるのが嫌なら分けりゃいいよ。
定期は磁気定期券で別で持って、普段使い用に履歴が残るのは無記名suicaにすればいい。
そうすりゃ履歴が知られてもダメージないでしょ。 >>489
履歴照会で本人以外がパスワード入力せずに見られたかどうかわからん >>496
券売機やチャージ機でなら、誰でも100件までの履歴は見られてしまいますね >>495
モバイルSuicaの場合遠隔ロックかければ履歴参照できなくなるけど、
それまでの間はJR東のトレイに載せるタイプの新型チャージ機だと、
やはり誰でも100件の履歴が見られますね スマホ盗まれるような一大事なら
Suicaの履歴なんかよりよっぽど心配することがあるだろうに >>493
定期券スレでも問題になってたけど、裏向けに入れてる奴って多いのかな？
Suica2枚持ちだと裏向けにしちゃうと、
咄嗟にSuica定期か単なるSuicaどっちか判らなくなるというリスク >>501
そんなものSuicaの裏に定期とか書いた紙入れとけ 券面表示もラッチに人が立ってた時代ならいざ知らず、
自動改札機で中身を読み取る時代に本当に必要かってのはまぁわかる。
定期切れても何年も表示がそのままで年齢が違うとか結婚して苗字変わってるとか食い違いもあるし、
窓口で対応する時だって機械で中の情報確認するしね。
でも実際落としたところで履歴見ても日付はわかるが時間まではわからないから個人の特定は難しいと思うぞ。
そもそもICカードって金をチャージして乗車や物販で引き出す物なんだから預金通帳みたいなもんだ。
定期券なんて数万円もする高い買い物なんだ。
そんなの落とす方にも問題あるだろ。 >>475
ちなみに相互利用のSuicaは結局死んだままですか？
三島で試したのは駅中の簡易精算機でチャージ…って事で良いですか？静岡駅のとは別タイプですかね？ >>504
スマホのアプリなんかで改札通過時間まで表示できるのもあるぞ
直近3件だけだけど、通常履歴情報とは別に、改札通過情報がカードに記録され、ユーザーにオープンになってる >>505
三島へ行ったときは復活とか知らなかったんで静岡toicaについて調べてもらっただけ
チャージ機とかも特に見なかったんでわからん >>426
10年失効Suica、精算機復活は不可になった。東京支社千葉支社どちらもダメ。
8枚ほど失効してしまった。3/17の賃替からむver変更で塞がれたのでしょう。 PASMO(パスモ)に関するよくあるご質問 | 湘南モノレール
http://www.shonan-monorail.co.jp/form/pasmo/
JRと湘南モノレールの連絡IC定期を発売するみたい。 >>512
穴塞ぐ情報は欲しいでしょ。
リサーチはしてるでしょう。 >>513
業界は違うけど自分の業界情報はプライベートではこういうところも見ますよね
さすがに勤務先からはアクセスできないようになってるけど
で、セキュリティホールのようなものを見つけたとしたら、当然自分の業務に関係してたら対策に動くと思う >>510
東は確かにダメになったが、西は今日も精算機で復活できたよ。 >>445でカキコした者です。カードを確認した。
２００４年３月に買った本庄早稲田駅開業記念Ｓｕｉｃａが未使用で１０年経過してる事に
気が付いたのが去年。で、去年８月に（ＪＲ）国分寺の改札の内側の黄色い精算機で
１０００円チャージした。
カードが使えない状態だったらチャージも出来ない筈だけど、その時はチャージ出来た。
年のために改札の外の（ＪＲの）緑の券売機に入れて確認たら、残額２５００円と表示された >>517
『○○社と××社は仲が良い(悪い)』って発言をするのって鉄ヲタ独特の発想みたいだけと、端から見てると物凄くマヌケな発言なのでリアル社会ではもちろんのこと、ネットでも書かない方が良いよ。
それって『私は小学生レベルの社会経験しかないバカです』って言ってるのと同じだからw >>516
去年の段階では東の精算機でも復活チャージができたが、今年の２月から３月にかけてプログラム更新があってそこで復活チャージは出来なくなった。
ただ、昨年復活チャージしたのなら昨年のログがあるからあと９年は失効せず、使う度に期限は更新されていくよ。
なお、>>515で言及されてるけど西は今でも精算機で復活チャージ出きるし、東海は精算機どころか券売機でも復活チャージは可能。
東海は当面１０年ルールを適用しないと明言してるから塞がれることもないから安心しろ。 _,,__ｕa-a,,
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|＼
／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| おまいらICOCA使えよ～
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>519
＞東海は精算機どころか券売機でも復活チャージは可能
それって、熱海・小田原・新横浜・品川・東京なんかでも東海の券売機ならOKってことだよね？ それは確か無理だったと実証してる人がいたよ。
まあ、改めて真偽を確かめてくれるなら助かる。 >>522
そもそも
> それって、熱海・小田原・新横浜・品川・東京なんかでも東海の券売機ならOKってことだよね？
なんでそうなるwwww
そもそも、それらの駅で東海が管理するTOICA対応の券売機が有るのかとw Suicaを東海の券売機で復活させる話と
自分が発行したICカードを東海が10年失効しない話とが
ごちゃ混ぜになっている悪寒 >>525
東海がTOICAを10年で失効させない話は、券売機は無関係なのでは？
ここまで券売機の話出てこない人はいないから、よって貴殿の言う混同はなさそう 新幹線連絡口にあるチャージ機は東海のではないのかしら >>527
JR東海のだけど、設定は現地の在来線に合わされてる感じかな。
少なくとも東京駅のJR東海の精算機は10年失効の復活は出来ない。 そこのチャージ機って西瓜マークついてなかった？
東臨のと同じ筐体だし >>3のSuica利用案内は、まだ新版になっていない。
4月1日更新か？ >２００４年３月に買った本庄早稲田駅開業記念Ｓｕｉｃａ
知らなかった >>526
あのー．．．
東や西では一切できない「券売機での復活チャージ」が東海のTOICA対応在来線ではできるからそういう話になってるんですけど、その事を知らないで書いてませんか？
知らないで書いてないのならそういう無知な人が推測で書き込んで場を混乱させるのは迷惑なんで自重してね。 JR東海の券売機やチャージ機なら10年失効を回避できる
↓
じゃあ、東海道新幹線はJR東海管轄だから、東京や品川、新横浜でも可能？
↓
それは無理みたい
話の流れはこうだと思うんだけど、俺も>>525さんが言ってる
＞自分が発行したICカードを東海が10年失効しない話
このレスの意味が解らない。
どういうこと？ >>531
4/1のタッチでGO新幹線サービス開始に合わせ今月下旬辺りに更新かと
ご利用案内の冊子がまた厚くなるな >>533
いやだからさ、ここまではみんなSuica復活の話しかしてないでしょ？
具体的にどの書きこみがTOICAの話してると疑われるの？ >>533 をはじめ、誰もTOICAカード限定の話なんてしてないと思うけど。
>>526 は確かに紛らわしい書き方をしているが、どうみてもTOICAカードの話じゃなくて
TOICAエリアの話としてTOICAという言葉を使ってる。 >>539
タッチでGO新幹線サービスもペラ紙では出ているけどね。 東海の精算機が越境対応できるなら、東日本の精算機も越境対応して欲しい >>537
私の>>526は、その直前の>>525に対しての反応です。
その525とは、
「Suicaを東海の券売機で復活させる話と
自分が発行したICカードを東海が10年失効しない話とが
ごちゃ混ぜになっている悪寒」
というもの。
ここでSuica復活の話と混同されてるかも、と言われてる対象は、
「東海が発行したカード」の話、すなわちTOICAに限定した話ですよね？ あれ、まてよ、ひょっとして自分が>>525を誤読してる？
自分が発行したICカードの自分って、東海のことだとばかり思ってたけど、違うのかな？
東海は自分(すなわち東海自身)が発行したICカードを10年で失効することはさせていない、と読んだのは誤りなのかな？ >>541
あんたはエリア外で使えないことが既にわかってるのだからきっぷ買って乗れ。 >>543
俺もよく>>525は解んないけど、みんな話の流れは解ってるみたいだからもういいかなって思い始めてる。
何はともあれ10年過ぎたsuica持って静岡県に行けばいいんだ。 446ですが最終利用日を調べてもらったところ3月5日と言われました
購入駅は覚えていませんが他の駅で購入されたカードを持っている方も既に過ぎている可能性が高いと思います
しかし29日から3週間以上も前なので大丈夫だろうと思っていたらタイミング悪く1日前で過ぎていたとは >>543
JR東とかは10年失効させるといってるので精算機等で10年未使用ならはじくが
東海は10年失効させないと言っているので精算機等ではじいていないんだろう
となると東海管内で10年未使用Suicaをチャージさせようとすると
6ヶ月未使用等で非アクティブサーバーに移管されているIDなら復活するけど
たぶんサーバーでIDを定期的に10年失効させた段階とかでは東海管内でもはじかれる
なんてことじゃね >>547
その推測は興味深いが、いずれにせよ
>>543が誤読かどうかの話とは無関係ですね >>548
他人の誤読の深淵が分かるとか神のつもりか？ｗ >>550
なら無関係と言うより>>547に対し誤読かどうかは判断できるんじゃね >>551
違う違う。
誤読かどうか判断できるのは
>>525を書いた人のみですよ 久しぶりにこのスレのぞいて嫌な予感がして
2008年3月29日発売「Suica・TOICA・ICOCA相互利用開始記念」のSuicaを読み取ってみたら
最初の入金処理日が2008年3月6日と3月11日になっていて、もう失効しちゃってた
事前に機械で読んでみてなかったのがほんとに悪いけど、いくらなんでも3月29日の発売なのにその二十数日前に入金処理しているとは思わなかった まぁ製造の都合もあるだろうしな。
JR東海でやれば復活できるんでないかな。 おいでよ静岡の駅。
都心からバスで2500円ぐらいで来れるぜ。 新しいカードほど発売日のズレが大きくなるなら来年3月14日のグンマーsuicaは今年中にチャージしておくかな
今はスマホで手軽に読み取れるらしいけど当時は読み取れる機械あまりなかったよな スマホの読み取る機能（NFC）の実装が2012年ぐらいだったかなあ。
当時は自販とかで残金を読める程度だったような。 パソリ楽だぞ
スイカ・インターネット・サービスは便利。
非スイカエリアの住民だけど、ビックカメラSuica持ってる。 >>547
非アクティブ云々はどうもPASMOだけみたいですよ。
東と西の精算機で１０年経過カードがチャージできてしまったのは単なる設定ミス(だから東は今になって塞いだ)なのに対し、東海は１０年失効のルールが存在しないので券売機でも塞がれることもないということ。
なお、533でわざわざTOICAと書いたのは『東海の駅なら新横浜や品川でもできるんですか？』とか言い出す馬鹿が居たため。
東海のTOICA取り扱い駅では『10年経ってても失効として除外はしない』だから来たカードは10年経っていようが全て通してしまう。
ただ、PASMOだけはその日のうちにアクティブな使い方(運賃収受を伴うicでの乗降)をしないとサーバー側でエラーと判断し翌朝に使えなくなります。 >>560
この内容は断定的に書かれてますけど、事業者側の裏付けがあるってことですか？
それともあなたの想定でこれしかないとの結論ですか？ そもそも発売日と最終利用日に差があるのがおかしい
1日や2日ならまだ誤差の範囲かもしれんが29日発売が5日発行というのはズレすぎだろ どういう製作工程か解んないね。
まあ、誤差を考慮して10年ギリギリまで寝かさないことぐらいしか気を付けようがない。
あるいはスマホやパソリで日付を把握しておくとか。 >>560
＞ただ、PASMOだけはその日のうちにアクティブな使い方(運賃収受を伴うicでの乗降)をしないと
＞サーバー側でエラーと判断し翌朝に使えなくなります。
そのことと↓これと関係あるのかな？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1480114784/532 >>564
そのリンク先は意味不明でしかもとりようによっては不正を助長しかねない 交通系ICカード｢導入費用｣は半端じゃない
http://toyokeizai.net/articles/-/213356
PASMOでコスト掛かるからってSuica入れたケースあったけど、どうなんだろう？ >>560
＞非アクティブ云々はどうもPASMOだけみたいですよ。
「Suicaのご利用が一定期間なかった場合に、駅係員による確認が必要となるケースがございます。鉄道もしくはお買い物でご利用いただけない際は、JR東日本のSuica対応駅改札係員にお申し付けください。駅係員が必要な処理をさせていただきます。」 県、全県共通の交通系ＩＣカードを検討 | 信濃毎日新聞［信毎web］ http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20180321/KT180320ATI090025000.php
ＪＲ東日本の「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」など既存の主要な交通系ＩＣカードを基本に これ東海エリアどうするんだろうね。
飯田線はともかく、中央線は名古屋からの流動も多いし、特急停車駅は将来的にTOICA対応させるっぽいし。 エリア跨ぐ場合のみICOCAエリアみたくできない？ 浜松町って今回乗り換え改札になったところは
外部に出る改札機も残置されてるのかなぁ。 >>570
県内カード専用改札機を置いて、入出場を完全分離独立すれば良いのでないかい？ >>561
> この内容は断定的に書かれてますけど、事業者側の裏付けがあるってことですか？
> それともあなたの想定でこれしかないとの結論ですか？
何回か現地で実験を繰り返した結果から導きだした推測だよ。
10年失効したPASMOでの実験遍歴
1.東海の駅でチャージしすぐに電子マネーで数百円使用→翌朝死亡
2.東海の駅でチャージしすぐに改札を通って実際に電車で隣の駅まで乗車→翌日以降も問題なく使えた
3.東海の駅で改札を通り、その場で有人改札で入場取り消し→翌朝死亡
事業者側から情報が出てこない以上、実験の積み重ねで実証するしか無い。 >>563
> どういう製作工程か解んないね。
これは発売された当時の2chのSuicaスレを読んでもらえると当時の空気がよくわかるんだけど、
記念カードを売る際に１枚１枚エンコードして売ってたら東京モノレールやりんかい線など数ヵ所で集中的に売るケースの時に始発から昼過ぎの完売まで発券に時間がかかるゆえに大行列になってしまってクレームが大量に来たんだよ。
そこで大宮駅一ヶ所で10000枚売った鉄博快感記念とかは前日までにエンコードしたSuicaを現金のみとの交換で超高速販売してスレ民からは大喝采を浴びていた。
当時の段階でも『事前にエンコードしちゃったら10年後にギリギリで失効させる奴が出てくるんじゃね？』って心配はされてたけど『そんなもん10年放置する方が馬鹿』って意見が大勢でしたw >>568
あー。
それって記名式Suicaでしか起こらない現象でしょ？
10年失効の復活は全部無記名だったからそっちの想定はしてなかったよ。 前日までにエンコードしてスムーズに売るのは良いけど一ヶ月近く前というのはズレ過ぎだな
10000枚の準備にどれぐらい時間かかるか知らんがせめて1週間ぐらいだろ
1日数百枚ずつダラダラと作業してたのか >>576
あえて記名Suicaとは言っていないね >>577
販売枚数が多いものに関しては、記念suica用に製造するのではなく、あらかじめsuicaの型みたいのが
製造のストックとしてあって、そこにペタペタと記念デザインを貼っていくみたいな工程なのかも。 >>580
言ってることが的外れすぎ。
カードの製造日(裏面に記載されてるコード)とカードをエンコードした日(記念カードでなければ普通は買ったその場でエンコードする)ってのは全く別の話だよ。 まあ収集マニアの為に世の中回っているわけではないからな >>582
鉄ヲタしか居ない板でその程度の知識もない奴が頓珍漢な発言を繰り返して場をかき混ぜまくったらひんしゅくを買うのは当たり前の事。 Suicaカード発行してApple Payに登録して
残高無くなったらまた新しいSuicaカード発行
を繰り返したらSuicaカードいっぱいたまるね！
Apple Payに移行したらプラチックのカードは
返却しなくてもいいのかな？ Apple Payに登録して残高ゼロになったら削除しても上限変わらないの？ >>587
金持ちだからって調子に乗んな。嫌われるぞ。 >>584
一応契約上は
「Suicaの発売・・・の取扱いを行った日の翌日を起算日として、10年間
これらの取扱いが行われない場合には、Suicaに係る利用者の権利は失効します。 」
なので10年まではチャージ等を求めることが権利上できるが
それを言うと東は「新カードに交換している」ので事実上失効させていないと言うだろ
で蒐集オタクは涙目 そんなに鉄ヲタは意識が高いなら、なんで10年ぎりぎりまでカードを放っておくんだって感じだけどな。 >>590
＞なんで10年ぎりぎりまでカードを放っておくんだって感じだけどな
あくまで契約上の権利の話だ
感情は関係ない >>590
意識が高いからこそ、念のためって思考に至らないんだろ
10年ルールが頭にあるからね >>592
念の為っていうのは個人の自由の範疇だけど
約束（契約）は当事者なら守らなあかん >>589
預金口座と同じという考えがなかったのかね失効を恐れた人たちは 投機系のコレクションはいくら価値が落ちても最低限の公的な価値があることを重視する考えがある。
（切手や貨幣の額面が最低保証値）
使わないsuicaでも、デポジットの500円＋チャージ金の価値はいつでも取り戻せるというのがコレクターの発想。
未使用に価値があり、機械を通して傷をつけたくないと今まで放置してきた奴と仕組みに興味がある奴がが騒いでいるだけでは？
俺？ コレクターだけど、投機目的でなく各種デザインの収集が目的だから、悪あがきはせず、デポジットは諦める。 >>595
機械通さなくても置くだけで利用もチャージもできるよね？ >>595
＞最低限の公的な価値があることを重視する考えがある
残念ながらICカードの価値は私的なものだ
だからチャージ残額は一定比率供託が求められている >>598
「使わないsuicaでも、デポジットの500円＋チャージ金の価値はいつでも取り戻せるというのがコレクターの発想。 」
に対する認識の間違いを指摘したと言うことだ >>599
だからその収集家たちにとって、あなたの言ってた「チャージ残額は一定比率供託が．．．」ってなんの関係もないでしょ？ 4月1日から大阪の市バスが民営化されて大阪市交通局から大阪メトロバスになるみたいだけど、
交通局が運営している31日まででに市バス車内でモバイルSuicaに現金チャージをし、
4月1日以降に履歴を見た場合利用社局名「大市交」の表記は消えますか？？ >>602
ありがとうございます。
31日までに東日本や京阪の駅にあるモバイルSuica対応の券売機で履歴を印字しておきます >>600
主張の傍証だろ
つまり相手が破綻したら補償なんて無い
だから預けとけと
もしも日本語に疎い人だったらゴメン >>603
ただし、券売機のバージョンが変わるのは必ずしも民営化と同時ではないから「大阪市交」の印字が変更になるのは多少前後するかも >>605
うっかり更新されてた!のを思うと早めに履歴を印字したほうが確実ですよね
色々ありがとうございました もうスマホに取り込んだカードは処分するよう案内してるならデポジットのシステムもいらないんじゃないか
当時のICカードは高価で使い捨て防止だったけど今は様々な用途に使われて単価も下がってると思う >>607
たぶんそのとおりになると思うよ
国もデポやめろと言ってるし 今は昔、
ガラス瓶の清涼飲料水を買うと瓶のデポジット料金（20円くらい）取られたっけ。 使い捨てにして欲しくないのは
ICカードの資源・コストだけじゃなく
改札機の処理能力・メモリ容量を無駄に増やさないためもある
まあ20年前に比べたら2桁くらい増えても大丈夫そうだけど >>611
そんなもの改札機で処理できる
>>610
JRの場合一番の理由は無人駅で乗り逃げされるからじゃね >>604
実際問題として井笠鉄道バスみたいな弱小会社ならともかく、ＪＲが破綻してデポジットが保証されないなんてケースはほぼ考えられないと思いますが。
なんか言い訳が必死すぎますよ。 >>613
国とかが補償していないということは
破綻しなくても消滅時効で当たり前に返還しないと言う主張をされると言うことだ
ちなみにデポジットの話ではなくチャージ残額の話をしていたのだけどな
日本語に疎いのではなく無知だったかｗ JR駅職員もオススメ！Suicaの利用はiPhone＆Apple Watchがベンリ
https://www.rbbtoday.com/article/2018/03/26/159279.html
気合の入った宣伝だな。 スマホってどこにICチップと電場受信のためのアンテナ仕込んであるの？
そんなスペイスないだろう？ >>616
そんなものくらいはどうにでもなるよ
アンテナ線細いし >>615
便利なら職務パスもiPhoneに入れてるんだろうね >>616
ICカードは電源持っていないからアンテナが発電も担うけど
電源持っているスマホとかは小さいアンテナでOKでしょ >>619
実際はあまり大きさは変わらない
スマホの筐体が大きいのでアンテナ小さくしてもあまりメリットないし >>620
んな訳ない
なぜFeliCaプラットフォームマークをリーダライターにかざせと言うのかということ 松戸駅の精算機でスイカの復活出来なかったものです。
一応、実績として報告します。
本日東海地区のチャージ機で無事にチャージできました。これから、観光しつつ入場記録作って帰りたいと思います。大丈夫だろうと思いつつも、東でちゃんと使えるかちょっとドキドキしますな。経過はまた一応報告します。 さてこの日がやって来た。
パニックにならなきゃいいけど。
きっと何も影響はないだろうけど。 >>623
一番近い函南で試したよ。
簡易チャージ機にスコンと入れたら、すぐ残高出たから一瞬よく分からなくなったよ。
今さっき池袋のチャージ機に置いてみて普通に履歴とか見れたんで、もう大丈夫っぽい。
有給とって行った甲斐がありました。
今後も東海先生には、この仕様是非残して置いてもらいたいですね。 横浜線の新横浜駅って駅員や券売機、精算機・自動改札機は等は東海が管理してたはずだから >>628
情報ありがとう。
東海道線の駅でも簡易チャージ機がない駅（富士駅や富士川駅）もあるから
そういう意味でも函南は大正解だね。 >>629
管理は東海でも、券売機精算機等の仕様はSuica仕様 新幹線側の窓口や改札のIC機器は東海仕様。ただ使うのは難しい >>627
特に大きなトラブルもなく平和だったぽいねw >>611
ある日を以てチャージ残高が500円増やせば良い 東海までわざわざ出掛けていくら取り戻そうとしているんだか。 >>638
熱海まで新幹線あるし、沼津まで直通もあるし >>630
いや。簡易チャージ機だけじゃなく通常精算機でも復活チャージは出来るし東海なら券売機でも復活出来るのになんで拘るのだろう？
>>636-640
そもそも首都圏在住の鉄ヲタならわざわざ機会を作らなくても別件で東海エリアに行く用事なんかが年に数回はあると思うんだけどねw 前々から目に付いてたけど、鉄ヲタとSuicaヲタって
似て非なるものだと思う
もちろん両方兼ねてる人もいるんだろうけど、嗜好や発想が微妙に違うから噛み合わないな >>645
元々鉄ヲタの1ジャンルに、切符ヲタ、収集ヲタなんかがあって、それとはまた別に営業ヲタもいるから、
乗り鉄、撮り鉄だけが鉄ヲタではない。
前記の人たちがSuicaに興味示してるわけだね。
中には印字ヲタなんかもいるからね。 0461 名無し野電車区 2018/03/31 23:02:31
タッチでgo新幹線のTVCMダメだね
余裕っすじゃねえよ
あんな駈込み乗車を推奨するようなのダメ
さっさとホームに上がってろよ
餃子もう1枚食って、呑んで
息ハアハアしながら乗ってきたら、臭くて迷惑
これもマナー違反を推奨する
こんなしょうもないTVCM誰がokしたんだか >>639
御殿場駅なら、バスタから30分おきにバスあるし、しかも安い
復活チャージしたICカードで、徒歩10分以内にさわやか御殿場IC店あるから、使ってきた もうSuica自体を「タッチでGO！在来線」にしちゃえよ
はやかけんよりインパクトあるだろ >>645
不思議な発想ですね。
まさにファンタジスタ。
ファンタジスタって一歩ズレればたでのキチガイなんですけどねw toicaって熱海越えると残高リセットされるって本当ですか？？ >>657
丹那の壁、まだ解消されていないんですけど。 乗っていないのに履歴に西武バスのマイナスがある。しかも15円。
思い当たるのは、西武バスの営業所の脇を通っただけだけどな～？ >>660
そこの西武バス営業所脇の道路は有料道路で15円掛かるのよん グリーン車に乗るとSuicaを網棚の舌にタッチしている人が多いがアレは何をしているの
もしかしてタッチすればグルーン券料金支払えて座席を確保できるのか >>664
ガチで知らない
そもそも普通列車グリーン車のない関西在住だし
まあ東日本サイトかSuicaサイトを見て調べてくるわ >>662
660です。
立川営業所の脇（自衛隊駐屯地方面）から立川通りに出て、芋窪街道に入った。 >>665
駅で情報入れて、タッチして確認
それで検札なしってシステム
関西住みならしょうがないね >>666
西武バスに乗ってないのに西武バスと出たというのはおかしいけど、
金額15円というのはバス特が適用されたからなのでは？ 網棚から舌がベロ～ンって垂れていて、そこにタッチする光景を想像してしまった。 俺はなんか、飛行機がピンチになったときに下りてくる酸素吸入器みたいのを想像した JRのグリーン車に限らず関東は有料で座れる列車が増えてるからな
私鉄や常磐線特急と違って自由席だからタッチも不要のチケットレスは無理かな グリーンでタッチしてから便所行ってたらランプが赤色に戻ってた >>667
PASMO・Kitaca・TOICAは使えるけどICOCAは使えないよ >>672
座面に重量センサー仕込まれているでしょ suicaで買い物しても、記録が「物販」としか
表示されない。どこで使ったか分からず、
モバイルsuicaを家計簿ソフトに
紐づけて、管理してるんだけど非常に不便。
で、JR東に「情報量を増やす考えはないか？」と
メールで尋ねたら、丁重に「そういう気はありません」と
返事が帰ってきた。
最初の設計で、長い文字列を持てなくしてしまった
のだろうな。最大の不満がコレ。 >>676
物販情報まで表示してくれるアプリはある
ただ、お察しの通りカードに記録されてる物販コードに重複があって、信用度は低い
もちろんサーバーまで見に行けば物販情報は一意に特定できるから、JR側としては困らない
そこまでユーザに解放することはセキュリティの問題もあるからしないだろうね >>677
そこは物販コードに重複があることがわかって更新を断念した
スマホアプリ「ICカードこれひとつ」が有料で物販情報提供してる 物販コードは使い回すからね
重複もあれば他の場所にいくことも Suicareaderってアプリを使ってるんだけど、物販の時だけ、路線名の欄に使用時刻が表示される。
電車で使った時も時刻が表示できればいいのになあ。 と思ったら、他のアプリなら表示できるのか。
今まで勿体ないことしてた。
>>680
いくら古くても可能かどうかは分からないけど、13年空いてて復活できたよ。 >>683
おかしいな
時刻はカードには記録するフィールドはないはずだけど
改札通過履歴３件ならば時刻記録されてるけどね >>683
失効後３年でも復活できたのね。
記念カードで放置してたのがあったので今度試してみるよ。 >>684
俺もそう思ってたんだけど、読み込むと実際に時刻で表示されるんだ。
普段、csvでPCにも転送してるから、データの中に時刻情報もあるなら
電車に乗った時のそれも表示させたいんだけどね。
https://i.imgur.com/HayEPtg.png 駅名情報を入れる欄を時刻情報にでも転用してるんじゃないの？ >>686
>>687
調べてみた
駅改札履歴で用いられるカード記録フィールドのうち入線区と入駅順で用いられる2バイトが、
物販履歴では時刻記録フィールドとして用いられてる おお、調べられるとは。
お手間かけました。ありがとう。
なるほど。
空いた領域に記録されるんだね。
てことは鉄道利用だと時刻記録はできないか。残念。 >>689
改札通過履歴直近３件は時刻記録されてるし、アプリで見られるので
それをこまめに記録する手はあるかと >>672
ネタにレスするのも何だけど、これが本当のウンの尽き。 かなり前だけど、千葉駅→木更津駅間をSuicaで乗った時に二重引き落としになった事あったな。
時間も調べてくれてどう考えても往復できる時間じゃないから駅員も不思議だったようだ。
残高がおかしいから聞いてみたんだが、あれはなんだったんだろう。 >>694
分散処理（センターサーバーと駅サーバーとか）なのでその欠点が出るんじゃね >>697
改札機で何らかの誤動作をして変なデータがカードに書き込まれたのであって、
サーバーはむしろそのデータが正しいかどうかをチェックする役目こそすれ、
サーバー側で誤った動作をしたわけではないと考えられる
たとえ集中処理しても同じようなことは起こる >>698
コンピュータは必ず間違える
しかし自律分散システムのSuicaは分散サーバーのエラー訂正に弱い >>699
Suicaは自律分散システムなんですか？
ソースは？ >>701
ご教示ありがとう
これまで目にしたSuica関連の資料の中では一番きちんと技術的なことが書かれてますね
流石は計測自動制御学会の論文だけあります
なるほど、こういう意味でなら、確かに自律分散システムと言えますね
私が自律分散でイメージしていたのはメッシュ型でマスターが存在しないタイプのものだったのですが、
Suicaのシステムはスター型ですね
ICカード→改札機→駅サーバ→IC乗車券センターサーバという順に集約されていくという
この場合のセンターサーバは一見全体を統括する中枢機能のように見えてしまうけど、
実は単なるデータ置き場にすぎないってことですね
ただ、>>695には納得してません
仮に集中システムだったら、>>694のようなことは起こりにくいと言えますか？ >>694は多分「自律分散システムであること」しか知らなかったんじゃないの。
あんまりこういったアーキテクチャに詳しくなさそうに思う。
実際には分散処理の方がこういうチェック機構は組み込みやすいんだけどね。
集中システムっていわば社長が全部やる会社みたいなもんだからよっぽど小規模じゃないかぎり一件一件を精査する余裕がないんだよ。バッチ処理とかもあるし。 >>703
そうそう
自律分散だと、処理の受け渡しの前後で必ずデータを一定期間ストアさせますからね 物販で店の名前や品物が表示されないのは仕方が無いとしても他社の利用も事業社名しか表示できないのは今も改善されてないんだよな
アプリとかで読み込んだ場合はどうなの 別にやろうと思えばできるし京阪みたいにやってるとこもあるけど多くはそれをやらないだけ。 Suicaの“自律”分散は相手を根掘り葉掘り詮索するより相手を尊重する事だろうから
エラー訂正より障害復旧が目的だろ >>709
今駅にある全面ディスプレイの自販機で、買いたい商品の位置にカードをタッチするとかね >>680
買ったまま一度も使ってなかったSuicaの発売記念カードでも行けたよ。
ってか、10年を突破できたのであれば13年だろうが30年だろうが今のところ使えなくなる要因が無いでしょ。 30年後もsuicaは使われ続けているのか新しいシステムに移行しているのか
ちなみに未使用の記念系なら大丈夫だけど残額2万円でチャージできないカードや入場したままのカードは復活できない？ >>717
東海は券売機でも復活できるとのことなので、
2万円入った失効Suicaは東海の券売機で切符を買えばよいのでは？ >>716
パソリは確定申告の税額控除で買ったから元は取れてる >>701
> 乗車時に予め定期区間内の乗継駅 （仮精算駅）および乗車駅-乗継駅間の運賃を IC カード内に記録する技術を考案した．
ってあるね。 >>720
このスレでもず～っと昔から話題になっているけどね >>717
＞入場したままのカード
キセルすれ逝け >>714
ありがとう。今のところ無期限にＯＫなようね。
ただ、何かの拍子に塞がれる可能性もあるんで、気にはしておいたほうが良いと思う。 >>625のSuica利用案内、渋谷のみどりの窓口で貰って来た。
Suica利用案内って、駅員に言わないと貰えないんだよね。
ラック置きしている駅ってある？
それから、モバイルSuica利用案内貰える駅ってある？ 関西でもオートチャージできるようにしてください！！ >>728
そもそもチャージすら必要のない、PiTaPaをどうぞ。 >>726
おれは>>725ではないが、
webを見れば書いてあるから、紙媒体なんか要らないよ。
収集目的なら別だけど
あと、
タコ駅員と規則バトルする際には公式冊子がある方が力強いんだけど、
これだって、今ならスマホで見せることができるからね。 >>724
ラック置きすると池沼や鉄ヲタが読みもしないのに十冊単位でガボッと持ってっちゃったりするからね。
ルール知りたい人やわかってない人はラックから案内もらって考える前に普通は駅員に相談するから駅員からもらう形でなんの問題もない。
困るのはコミュ障と10冊貰いたい池沼だけだよ。 Suica定期の乗降履歴を閲覧できるアプリか機器ってありますか？
定期圏内だとダメなのが多くて >>733
すぐ上の方のレスくらい読め >>677 >>682 あっ、失礼
定期券の区間内での乗降の記録か。SF減算されないから記録に残らないな。 >>733
>>735
直近の改札通過履歴3件は、定期区間にかかわらず時刻までカードに記録されてて、
その履歴は例えば「全国のICカードこれひとつ」というアプリど見ることができる >>735
ちなみに上記3件履歴は、>>677のソフトでも見られますよ >>738
そんなとこです
ここの有識者の意見を聞こうかと じゃあさ、鶴見駅の鶴見線連絡改札の通過履歴なんてのも付くわけ？ >>731
タコ駅員？オマエに言われる筋合いは無い！黙って金出して乗ってろ！糞ヲタ！だからポッポ屋に採用されない。僻みですか？笑笑笑笑笑笑笑笑 >>739
>>740
無理ですね
捜査令状とってJRにサーバーのデータを出させるレベルになってしまいます >>743
直近3件なら一日以上経過していてもデータ保持されますか？ >>744
保持されます
改札通過で上書きしない限りは、物販で使っても消えません >>742
出た～～～っ！タコ駅員ｗｗｗ
俺が出会ったタコ車掌もひどいものだったけど
お前もかなりなものなんだろうなｗ」 >>747
改札の履歴閲覧って、有人通路の駅員が見る端末の事？
それであれば前回の時刻まで見れるよ。
>>741
鶴見の連絡改札は読むだけでデータは書かないから履歴には残らない。 鶴見の中間改札は連絡改札ではなく単に（なんちゃって）バリアだよ なお、鶴見は別として中間改札通過履歴も3件のうち1件とカウントされる >>724
大宮に水色の冊子2018年4月版があった
それ以外の駅は見たことが無い >>724
馬橋駅の券売機横にSuicaご利用案内が置いてあったけど、近くに駅スタンプ台があるからか冊子がスタンプで汚れてた(´；ω；`) 東武の駅で履歴印字したら数年前の分まで印字されたけど半年前までしか印字できないとかの制限無くなったんだっけ
月日しか表示されないから何年に使ったかまではわからないけど 南武支線経由のIC定期で鶴見の乗換改札を通っても、区間内での乗降なら引かれない。
(磁気のは閉まる)
鶴見経由ので南武支線は…と言うか、有人改札を通る客も多数だから
どこかの会社みたいに「乗換改札通ってないぞｺﾞﾙｧ」なんてことは無い。 >>756
＞・・・区間内での乗降なら引かれない。
「Suica定期乗車券の券面表示区間と区間外とをまたがって乗車する場合は、
当該乗車区間は、“旅客規則第247条に規定する別途乗車”として取り扱い、・・・」
なので引かれなければ済むという話ではない 10年経過の失効対策の為某駅のあの機能を利用して出入りしまってるけど、はじめのうちはなんかやってるなと見られたが、最近はスルーされるようになった。
今年は10年迎えるカード多くて処理が大変。 どこの駅か解るように書いてくれないとただの虚言癖野郎の戯言ですね。 「某駅」「あの機能」じゃオオカミ少年かもしれないな >>758
そもそも、
> 今年は10年迎えるカード多くて処理が大変。
個人のコレクターが抱える「今年10年を迎えるカード」なんて多くて20枚だろ。殆どの転売屋は未使用で10年放置なんてせずにデポのみにしちゃってるし。
「出入りしまくってる」のなら「処理が多くて大変」なんてならんよw
未使用で10年迎えそうなカードは鞄に常備しておいて人身事故に遭遇したときに「出場フリーモード」になった駅で出入りしまくれば一日で作業は終わるよ。 コレクターカードは全部iPhoneに取り込んでデポジットも含めて全部使っちゃったよ パスネットの時もそうだったけど、どこかに売るわけでもなくあくまでも自分の満足感だけだったから、記念物はさっさと使い切ってしまったなあ 保存状態を考えると鞄に常備しておくのはダメだろ
私鉄の駅で10円チャージしたほうが楽でしょ >>766
所有欲という錯覚から醒めるほうが幸せで楽になれるよｗ 一時期限定のsuicaを集めようと何枚か買ったけど
収集欲がそんなにないから結局は扱いに困ったな。
普段使いに回したりもしたけど、なんとなく気恥ずかしくなって
ノーマルに戻してしまった。
ノーマルが何も意識せず使えて気楽だ。 >>768
自動改札で何故か引っかかった時、窓口（０番通路）に行ったら、駅員に
「何でこいつ、こんなカード（記念カード）持ってるの？」
と言う顔をされた事がある。 それそれ。
乗り換えで窓口でsuica使って精算するときとか
「限定suica使ってますよ感」が自分から滲み出てそうで、かつそう思われてそうで気恥ずかしい。
まあ、自意識過剰も多分にあるかもしれないけど。 スレチだけど、
持っていた記念切手に愛着がなくなったので
在庫処分がてら徐々に使っているのだがなかなか使い切れない。
消費税で郵便料金が変わるたびに1円切手など追加で貼ったりしてるんだけど
そっちのほうも含めて気恥ずかしい。 >>770
特に女に多いけど、カバンからぶら下げたパスケースに定期入れて自宅と通学(通勤)先晒してるの居るけど、定期持ってないのは一時期東京駅100年Suica入れてるのを結構見かけたが、最近メッキリ見かけないから、一時的なトレンドであって現在はどうでも良くなって来た証し？
オク見てると記念柄は柄問わず、安定的に取引されていてデポのみでも最低1000円越えるから大量に確保しておけば良かった。 >>772
スレチだが、
昔は胸に名札つけて登校してたもんだ。 >>772
＞カバンからぶら下げたパスケースに定期入れて自宅と通学(通勤)先晒してるの居る
小学生のガキも多いな。あれで目つけられて何かあったらどうするんだろう。 >>775
何で裏向きに入れないんだろう？
１枚のICで済むようになって４面(折り畳み)のパスケースも少なくなった。 首都圏エリアだと久留里、鹿島、烏山線と松本～長野ぐらいかな
あとは他社や他エリアの関係で西日本の200kmルールみたいのを導入しないと厳しいか 秩父鉄道がＯＫになればＰＡＳＭＯ大回りが可能なんだけど >>785
Suicaの一種なんだからスレの守備範囲だがいかんせん情報が無い。 もし鹿島線と鹿島臨海が使えるようになっても水戸で降りる際に車内清算するからpasmo大回りは無理かな
無人駅の多い久留里線と烏山線は車載型でどうだろう >JR東日本管内でSuicaが使えない地域で導入し、 大月の連絡改札は、富士急行が袋小路だから、ICで乗り換えする場合は「タッチしないで」なんだね >>793
タッチすると大月から乗った事になるんだぜ つまり富士急行内は紙の切符で乗ってJR区間のみsuicaを利用する人向けの改札機ってことなのか
他にタッチしないで乗り換える例って浜川崎や九州の折尾ぐらいかな >>795
＞タッチしないで乗り換える例って浜川崎や九州の折尾ぐらいかな
簡易乗換改札機でタッチしない場合もあるで >>796
だから、それが折尾と浜川崎でしょ？
この２駅以外に簡易改札機に敢えてタッチしないのが正しい取り扱いの駅があったっけって話なのだが。 >>797
だからほぼすべての簡易乗換改札機はタッチしなくてもいいんだよ >>798
タッチしなくてもいいが、本来通ってきたルートとは全く別のノーラッチのルートで運賃計算されて概して法外に高い金額が引かれる
それでもいいならタッチは不要 概して
一般の利用ならタッチしないと損
大回りでの利用ならタッチすると損 ICカードにGPS付けて、実乗車に対して請求するようにすればよいな >>800
大回り中にタッチしないってのは、規則上問題はないのだろうか それも何度も出たが少なくとも東日本は「中間改札があるときはタッチしなくてはならない」というルールはない。
よっぽど変なこと繰り返してたら係員を配置されて検札拒否扱いで逮捕までは行くかもしれないが、一般人にそれをされて困るようなところは既に簡易じゃない改札機と警備員くらいはいるからな。 昔の藤沢は中間改札機が横に何台かあって通っても通らなくてもどちらでも良いシステムだったな
仮に大月でタッチしても既に別の駅で入場してるなら入場→入場でエラーになって大月から乗ったことにはならないんじゃない
>>801
俺も考えたけど運賃計算が複雑化するだけでなく個人情報とかの問題があると思う
入場中のみだとしてもエラーで出場できなかった場合とかあるし >>798
最初の言い方が悪かったかな。
乗り換える際に「改札にはタッチしないでください」と案内している駅は浜川崎と折尾以外にあるのって話。 >>802
鉄道会社の方に絶対タッチしろと言えない理由があるのだよ >>803
西船橋駅中間は武蔵野京葉→5番線津田沼ゆき乗るときタッチすると計算おかしくなるからタッチせず有人口そのままスルーしてるけど、何も言われない。 >>794
ならないよ。
大月は入場記録が入ったSuicaをタッチすると
大月で出場した扱いになる。
あの改札は、JRと富士急のどちらか一方を紙の切符で乗る場合のためのもので、
どちらが紙の場合にも対応してる。 >>802
必ずタッチしてください、と書いてあったらタッチしないといけない。
鉄道営業法で、運送条件は停車場に公告することになっているから
ネットで出してる約款よりも駅の案内のほうが優先。
今、約款について法的に定義しようという動きがあるから
法制化されたらどうなるかは分からんけど。 >>790
都会のSuicaは使えないとか？不便だな。 >>809
＞必ずタッチしてください、と書いてあったらタッチしないといけない
「タッチしない場合は、実際のご利用と異なった経路で運賃を計算することがあります。」
それが嫌なら
「乗り換えの際に必ずSuicaをタッチしてください」
という意味だよ
よって実際の利用と異なった経路の運賃で計算してほしい時（大回りとか）はタッチしなくて良い JR線と他の鉄道会社線の乗換改札口の利用
https://www.jreast.co.jp/suica/use/gate/through04.html
> 簡易改札機のある乗換駅では、乗り換えの際に必ずSuicaをタッチしてください。
必ずって書いてあるけど？ >>812
よく読めよ
その後に「タッチしない場合は、実際のご利用と異なった経路で運賃を計算することがあります。」
と書いてあるだろ >>813
切符を買わずに乗車した場合は3倍頂きます、
と書いてあるのを根拠に、3倍払えばいいんだろ、
ということにはならないと思うけど。 >>814
＞3倍払えばいいんだろ、 ということにはならない・・・
なるだろう そういう契約なんだから
ルールとマナーを混同していないか？ 話変わるがあくまでも予測だが
青森・秋田辺りのエリアに廉価版Suicaが導入されるかも…？ >>804
小田急のホームの真ん中あたりにあるＪＲとの乗り換え専用改札の事だと思うけど
あそこに平日の３時過ぎなのに小田急の駅員が３人位いた事があったんだけど、あれはたまたまだったのかな？ 近江鉄道の改札口でSuica片手にあたふた(^^;)(;^^)してるモノノフが多すぎてﾜﾛﾀ >>819
ソースも何も、東自身が全エリアでSuica導入目指します、って言ってるだろ。 >>810
面白い解釈をしますね。
私は
今までＪＲ東日本管内でSuicaが使えなかった地域にはこの廉価板のシステムを導入してSuicaを使えるようにする
って意味だと解釈しましたが。 >>818
その前に『京セラ前駅は京セラドームの最寄り駅ではありません』って看板に驚かなきゃw >>822
廉価版がどこまで制限が有るかによるでしょ
むかしバス内でチャージした額は降りてすぐには使えなかったりしたしね >>818
電車見たらPASMOは使えるだろうと思うしねｗ >>822
仰る通りだ。
Suicaが使えない地域の導入なら青森秋田辺りの導入ならされるかもな 廉価版Ｓｕｉｃａシステム導入記念Ｓｕｉｃａ は出るんやろか？ JR九州は初めから廉価版Ｓｕｉｃａシステムを導入しているけど
それでもPayしない地域に導入するための研究だろ
もしかすると現行ICカードと相互利用が出来るかどうかの研究かもな 廉価版Suicaを本気で導入ならodecaや仙台icscaの様になるかもな… >>824
例えば青森エリアに入れると仮定して、発売やチャージを扱うのは青森(本屋)、新青森、五所川原、弘前など現状でMVが置いてあるクラスの駅のみ。
川部や大鰐温泉や碇ヶ関あたりは簡易改札は置くけど委託駅員は置物みたいなもんだからicの扱いは一切やらない。
なんて形になるのかも？ >>831
青森とかなら定期券以外の無人駅同士の乗車なんて客全体の１%にも満たないでしょ。
現状でも無人駅同士だと駅ではチャージできないし、簡易版は車内収受もやるだろうから車内でチャージすればいいだけ。コンビニチャージもあるしね。
そういうレアケースの想定を切り捨てて経費を削減だよ。 PiTaPaエリアは結局ICOCAを取り入れたな…
ICOCAエリアは結局PiTaPaを取り入れたし… ポストペイならチャージに関するハードもソフトも不要だし
金の管理も実質提携したクレカ会社に丸投げだけど
最大の欠点は信用のない人間はカードを持てない事だな >>830
京王管理の南武線分倍河原には、Ｓｕｉｃａ対応のＪＲの緑色の券売機があるし
無人駅の中央本線春日居町にも、Ｓｕｉｃａ対応の緑色の券売機はある。
Ｓｕｉｃａ対応の券売機位は設置するのでは？ >>836
だけど関西でPiTaPaはその長所を活かしきれてないばかりか失敗寸前なんだよな。 扉付きと扉無しの改札でルールが違うんだっけ。扉無しはタッチしなくてもいいとかあるの？ >>838最大のゴミ要素は電子マネーの相互利用出来ないこと
ポストペイは青森にはあり得ない。 PiTaPaの本丸阪急グループもついに陥落したしもうPiTaPaはダメでしょ～ applepayにPiTaPaを取り入れたら良いかもな… >>838
失敗とは言い切れないけど独自路線ではある
単に当時は設備投資に金かけられなかったからだけど
大手を中心に相互利用に向かっているでしょ（チャージ部分で） >>839
明確に
「ICカード乗車券を用いて乗車するときは、自動改札機による改札を受けて駅に入場し、
同一のICカード乗車券により自動改札機による改札を受けて、駅から出場しなければなりません。」
だよ >>839
むしろ紙の乗車券の客がスムーズに通過できるように改札機を通さなくてもよい仕様 >>841
あとは何時PiTaPa終了コールを出すか、だよな。 JR西がポストペイを秋からやるのに
何を言っているんだ？ なぁ・・・
お前らPiTaPaネタを語るならPiTaPaスレ作れよw
ついでに・・・
仮に廉価版SuicaをJR東日本の青森地区などに導入するにしてもPiTaPaのようなポストペイはまずないからwww >>848
＞ポストペイはまずないから
証明希望！ >>850
常識なんて持ち出すって事は
なんら根拠なしって事ねｗ >>839
約款上は扉の有無による違いは無い。
扉の有無に関わらずタッチしなければいけない、や
扉に有無に関わらずタッチしなくてもよい、なら分かるけど
扉が無い場合に限りタッチしなくてもよい、という主張は
どこからその発想が出てくるのかよく分からない。
>>844
それは入場と出場の場合のみなので、鶴見のような中間改札はタッチせずに扉を突破しても可。
接続駅で改札を受けずに乗継ぐ場合、という条項があるけれど
どの場合に改札を受けるとか受けないかとかについては規定されていないので、
他会社間の連絡改札はタッチせずに扉を突破しても可。
あくまで約款上は、だけど。
必ずタッチしろと書いてあったら約款の記載に関わらずタッチしなければいけない。 石北・釧網本線のように青森エリアの特定区間に導入されると思う… >>848
＞PiTaPaのようなポストペイはまずないからwww
都会のオートチャージとかは対象外ですか？ ポストペイは審査とかがあって即時購入ができないし、クレジットなら物販で使えないから入れんだろ
オートチャージって厳密に言うとポストペイじゃないぞ
ポストペイってのはほんとに後払い
オートチャージは一応即時決済だから 今回のテツぼんでも10年経ったsuicaとpasmoの取り扱いが違うことが書いてあるな
例え記念カードを復活させてもいつかはICカードそのものが劣化して使えなくなったりするんじゃない Suica便利ですね(^_^)ほとんど決済は、Suicaで済ませるので
チャージ額が少なくなると不安なんでチャージの際は、常に限度額まで入れているのですが券売機の仕様に『限度額までチャージする』という選択肢がないのが以外に不便
現在残高2200円なら
１．カード挿入
２．１万円チャージ
３．カード返却
４．カード挿入
５．５千円チャージ
６．カード返却
７．カード挿入
８．２千円チャージ
９．カード返却
10．カード挿入
11．５百円チャージ
12．カード返却
完了
カード返却→カード挿入時は、隣の券売機を利用すれば、待ち時間が若冠短縮出きるのでオススメです。
ＪＲさん、次回システム更新時には何卒、何卒、『限度額までチャージする』
をチャージ額の選択肢に導入していただけますよう宜しくお願い申し上げますm(__)m >>853
＞必ずタッチしろと書いてあったら約款の記載に関わらずタッチしなければいけない。
だから簡易乗換改札機とか絶対タッチしろと鉄道会社が言えない事情があるんだよ
様々な場面を想定すれば分かることだ >>860
＞簡易乗換改札機とか絶対タッチしろと鉄道会社が言えない事情
表向き
むしろ紙の乗車券の客がスムーズに通過できるように改札機を通さなくてもよい仕様
あわよくば
タッチし忘れた客から想定外の別ルートの高額な運賃が徴収できる >>861
そんな軽い事情ではなく法的なことだ
典型例（公式ウェブサイトより）
簡易Suica改札機の通り方
・下車時、のりこし等で残額が不足した場合は、改札機をご利用になれません。
・上記のようなケースでは、次回係員のいる駅でSuicaをご利用の際にお申し出ください。 >>859
何ですか、それ？
→調べました。
クレジットカードとSuicaが合体
したものですかね？
クレジットカード・・・苦手なんですよね。
個人情報漏洩やトラブルに巻き込まれたくないし。 もうすぐGooglePayがSuicaに対応するんだな >>863
クレジットカードの何処が個人情報云々で苦手なんだよ？なんなら、Suicaもばり >>853
鶴見の中間改札は突破しても影響が無いのを知ってる利用者も多いから時々見るよ。
３月のダイヤ改正まで早朝に鶴見線→京浜東北線の乗換時間が短いのがあったから
夜勤明けの海外労働者が多数突破して毎日大騒ぎだった。 >>866
無記名カードなら個人情報は不要じゃん
クレカを嫌う人は一定数いるから押し付けても仕方ない 扉無しを敢えて入れてるんだから、突破してもいいんだな >>869
自己責任でやればいいんじゃねｗ
ちなみに
入場時タッチしなければ
それはIC乗車券による運送契約ではなく
紙乗車券の無札乗車扱いだけどな >>862
ちゃんと話の流れ読んでる？
アンタが言ってるのは、出入場改札口用の簡易改札機の話だから事情が違う。
ここで問題にしているのは、乗換改札での簡易改札機の件なんだが。 >>873
だから～
法的な権限は簡易乗換改札機も出場用簡易改札機も同じだ >>871
そういう気質の人なんだろう。
二極思考ってやつだ。 >>874
そうでもない。
出場は駅に書いてあろうとなかろうと約款に規定があるので義務なのだが、乗り換えは義務規定がないうえ、他社線乗り継ぎだとしても「改札を受けずに乗り継ぐ場合」が規定されており、結果駅に義務表示がない場合は義務ではないのだよ。 >>876
違うのよ
約款に書いてあってもJRはそれを守らなくて良い場合があると言っている
つまり約款以上の法的な事情があるって事 なんかクレカ板のビックカメラSuicaスレと似た流れを感じる suica使えないエリアのみどりの窓口でも利用停止ってできるんかね
明日行ってみるけどできなかったら諦めるしかないな
電話で利用停止できるとは思えんし toicaエリアに色々な状態のカード持って行って試してみた
10年経ったsuicaも問題無くチャージできて0時以降に地元の自販機にタッチしても残額が表示されるようになってたので完全復活と思われる
10年経ったpasmoは持ってなかったので不明
10年経ってない入場したままのsuicaとpasmoもエラーなどで返却されず普通のカードと同じようにチャージなどの画面が表示されたのでチャージや切符の購入が可能と思われる
以上のことから入場したままで10年経ったpasmoもチャージや切符の購入で残額は使えそうだがデポジット分は無理かも。窓口で出場処理などできるのかも不明
いずれも改札外の券売機でのみ確認したので改札内のチャージ機などは試してない
上記の前に熱海の新幹線乗換え口にあるチャージ機でも試したが10年経ったカードはエラーが出たのでtoicaエリア外での復活は無理だと思う >>881
＞入場したままのsuicaとpasmo
キセルすれ逝け せっかく用意して調べたのに入場したままのカード＝キセルスレ逝けっていう奴は何なの
とりあえず未使用の記念suicaなら問題無く復活できるということ
pasmoは復活させた当日中に乗り降りしないと翌日に再び使えなくなるという報告があるからsuicaのように簡単にはいかないと思う 純粋な疑問なんだけど、入場したままのICカードって
何のためにそんなことするの？ 過去レスにあったから試しただけだけど
例えば出場時のタッチミスに気付かず直後にICの使えない地域や海外へ引っ越して忘れてたという可能性もあるだろうと思って
電子マネーのみとか利用の制限が増えるだけだから故意に出場したままにはしないと思うけど 3行目間違えた出場じゃなくて入場したままね
外国人観光客や海外移住のことを考えると成田の払い戻し機は置いて正解だったと思う >>885
でもね、10年たってない入場状態のままのSuicaを試したんですよね？
あなたの挙げたような正当な理由があって入場状態のままになってるのならば、
東日本の改札係員に堂々と事情を話して入場取り消ししてもらえる訳ですよ
それを東海エリアの券売機使って云々なんて情報流して何の意味があるんでしょうか？
真っ当な対応してもらえないケース想定してこんな書き込みするなんて、不正の助長にしかならないと思いませんか？ 付け加えるならば、あなた自身には不正の助長になるという意識は無かったのでしょう
ですが、よく考えるとほとんど不正のためにしか意味が無い情報だとわかって頂けると思います 東海エリアは入場状態のICでも券売機使えるよ。全駅に精算所がないから、チャージ不足の時は券売機でチャージして出場 10年失効のカードを復活させるのが不正なら記念カードを発売の一ヶ月近く前に処理しておいたのはどうなんだ
それが無ければわざわざ東海エリアまで行く必要は無かったんだよ
発売日とは書いてないが最終利用から10年と書いてある規約も嘘になるぞ >>890
よく読んで頂きたいのですが、私は10年失効の復活の話は何もしていませんよ
そっちのほうは試すことは理にかなっていると思っています
問題なのは入場状態のままのカードの話だけです あくまで東海エリアに行くのは10年失効のカード復活のためだからな
10年失効かつ入場状態なら試す価値もあるかもしれんが ほとんど不正のためにしか意味が無い情報というのは10年失効のカードを復活させること自体も含めるんじゃないの
もし何年も前に入場したままのカードが見付かったとしても使ったときのことなんて覚えてないと思うが
頼めれた訳ではないけど様々なケースを想定してわざわざ調べてやったのに文句言う奴は何なの
自分のカードさえ復活できれば他人のことはどうでもいいと思ってる奴はそもそもここに書かないだろ 10年失効のカードを復活させることがどう不正に繋がるのか
俺には全然ピンと来ない。 suicaの場合は別のカードに交換できるけど失効になったpasmoを復活させられるのは事業者にとって不利益なんじゃない
中間改札の件も議論になってるけど不正厨は何処でも沸くな >>893
>>894
10年失効を復活させてつかえるようにするだけなら、不正にはつながらないと思いますよ
そもそもね、古いカードが出てきたら、まず駅に行って履歴や残額見るでしょう？
それで使えそうになかったら、次に駅の改札係員にみてもらう
そこで復活できれば良し、10年経ってるから交換が必要と言われて初めて復活させることを考えるはずです
その過程で何年も前の入場状態のままになってることがわかったとしたら、
駅員はおそらく不正の可能性は低いか、あるいは時効とみなして出場処理してくれるはずです で、おそらくは入場状態のままのカードは、
>>889が少し書いてるけど、東海エリアではチャージはできても駅改札でそのままでは使えないんじゃないかな
Suicaは通常の履歴20件の他に、直近の改札通過情報３件が記録されてて、
その情報はチャージや物販で使っても消えませんので
あくまで駅で係員に入場を取り消してもらわないと、出場状態にはならないものと思われます マイナンバーカードにチャージできるようにすればいいじゃん
そうすれば不正もなくなる カードは入場のままでもセンターサーバーはちゃんと処理が終わっているんだよ >>895
882は他スレでいい加減な事書いて逃げまくっている輩だから気にしなさんな。 クレジットカードと一体化してるカードならどうだろう >>903
ビューカードなら紛失時は電話でクレジット機能と同時にSuica機能も止められる
クレジットカード一体型のメリットのひとつだな 東海エリアで記念suica無事復活出来ました。
今回はチャージしましたが、履歴の表示等でも大丈夫なのでしょうか。
1000円/枚投入するのも大変なので。 なんにせよ、
入場状態で放置していたってのを、
故意ならば言語道断だが、
たとえ過失であったにせよ、自ら晒すようなものじゃない。 >>905
履歴表示だけだとICカードには何も書きこまないので駄目です >>905
大変とおっしゃるが、仮に100枚失効カードがあったとしても10万円ですよ
そのくらいは簡単に用意できるでしょう
もしそれだけの金にも困るというなら、東海エリアなんかに出かけずにデポジット払い戻ししたほうがいいと思うけどな >>898
マイナンバー付きのSuicaってあるの？ >>910
じゃ、Suica機能付きのマイナンバーカードか？ 過去スレから何度も書いてるけど、、、
マイナンバーも、住基ネットも、印鑑証明請求カードも、自動車免許も、パスポートも、
健康保険証も、年金番号も、
あるいは、病院の診察券や、量販店のポイントも、
すべて統合して1枚にできるだろうが >>912
技術的にできても、そこまでお上に筒抜けになるってのが抵抗ありまくりだし、
ひとたび個人情報漏れたり偽造されたりすると大変なことになりかねない 楽天ポイントのようにスマホで表示できるようになれば何枚も持ち歩く必要は無いけど、店ごとに違うバーコードや画面を表示させるのも面倒とか言い出すんでしょ
1つにまとめられれば楽だけど紛失とか悪用されたときのリスクや誰かに行動を監視される可能性を考えるとなあ 監視されて困るような行動しなけりゃいいんじゃないの とまあ治安維持法ができた当時もそう言っていた奴いたろうな いつ何処の駅を通って何処の店で買い物したかわかるなら家にいない時間を調べて強盗とか子供の下校時間を調べて誘拐とか
監視されても構わないと言うならスケルトン生活とかもできるんだろうな ああ家族も絡むなら監視は嫌だな
単身で会社の宿舎住みだし風俗も飲みもやらないから監視上等って思ってたわ >>913
中国は顔認証使ってやってるのな。
国民も、むしろ当局におかしな場所（性風俗とかでなく、反政府活動ね）に行っていないことを証明するために、
自分の個人情報を積極的に開示するというし。 顔認証で買い物とかもできれば便利だけどやはり悪用されたときが大変だな
悪いケースばかり考えてたら新しいサービスは始められないけどさ >>911
ダメだこの人w
898は「マイナンバーカードにSuica載せればいいんじゃね？」って提案してるのに、それに「機能付きのマイナンバーカードなんてあるの？」って質問するなんて、日本語理解できてないねって言ってるんだよ。
例えば、「山手線に転換クロスシートを導入すればいいんじゃね？」って人に「山手線に転換クロスシートなんて走ってるの？」って質問し返したら日本語理解できてないアホな人扱いでしょ？ >>907 >>908
ありがとうございます。
やはり残額が移動しないとダメなんですね。
チャージかきっぷ購入しないといけないと。
東海エリアへは別件のついでなので特に費用はかからず。
100枚に10万かけても構わないのですが、使い切る方も
大変なので。 >>922
ちなみに、本当に期限切れカードを100枚持ってるような転売屋とかは大阪に行った時にICOCA券売機で(0円券なら500円チャージしてから)昼特換金してチャージを使いきってる。 >>925
外国人旅行者専用か。
出来ることなら払い戻さないで次の機会に使ってくれれば良いのに。 もしかしてトレイ型チャージ機、モバスイでのチャージ再び封じられた？
新宿駅ではねられた。 >>929
客の要望から始まったからモバイルSuicaの現金チャージが出来なかったのは気のせいでは？ モバイルSuicaに現金チャージとか意味分からない
そもそも現金チャージ自体頭おかしいとしか思えない >>935
駅でチャーで出来ればいちいちスマホを操作しないで済むし、そもそも通信料だってタダじゃない。 >>937
Suicaグリーン券とモバイルSuica特急券は、モバイルの意味があると思うよ。 モバスイに現金チャージはかねがね俺が過去スレ言いまくって批判されまくってたからな
やっぱiPhoneで採用されたから現金チャージさせろっていう需要が増えたのかね
ともかくJRが俺みたいなモバスイ現金チャージ派という頭おかしい人たちに合わせてくれて嬉しい 単純にカードと携帯まとめたくてモバイルSuica使ってるとかなら現金チャージしたいでしょ easyモバイルsuica使ってた高校生時代はこれが欲しがった >>927
この機械にどれほど需要があるのかと思いきや、外国人旅行客たちが列を作って利用していた
意外な人気作だった >>929
メトロ、京王、小田急
どちらかのチャージ機ってオチじゃないよな？ｗ なにせ日本人は電子マネー使うのに現金主義と言う不思議ちゃん >>944
電子マネーの普及率も実は、あなたが想像しているほど高くない。 >>945
何を言いたいのか分からなかったみたいね 首都圏の電車はICで乗る人のほうが多いと思うけどコンビニとかスーパーはICで支払う人はあまり見ないな
わざわざ切符を買うのは嫌なのに小銭を出したり数えたりする手間は良いのか コンビニ：財布から金を出す→支払う
電車：財布から金を出す→切符買う→改札通す
電車のほうがひと手間多いからね。 定期券としか使っていない人がそこそこいる。
乗る前に運賃表見て必要なだけチャージ ああ、定期券もあるね。
今どきあえて磁気カードにする人もいないし。 >>947
店での払いと違って券売機と改札機は別の場所だからね 現金でチャージしてる人が多そうだから、チャージする方が面倒なんじゃないの。 よく行くスーパーのレジで電子マネーを現金チャージしてから払う人は結構見る
電子マネー払いならポイントが付いたり割引の日が有ったりだろうけど
得があると多少の手間は惜しまないという事かね
もちろんSuicaではなくグループ会社の電子マネーだけど 現金チャージに手数料取れば儲かるんじゃない？
特にバスの車内チャージは遅延損害金として徴収するべき >>954
同意（特にバスチャージ）だけど、今更徴収しますと言われたら混乱しない？ >>955
混乱しない？ って 出来っこない事心配してもしょうがないだろｗ クレジット持てない未成年も使ってるICカードでどんな頭してたら現金チャージ手数料とか言えるんだ？
単発IDといい句点キチガイの自演臭い バスの遅延なんて渋滞が原因の場合もあるのに
遅延損害金なんか請求されたら利用する気自体失せるぞ >>958
「遅延損害金」って誰がどんだけ損害受けているのかって話 現金チャージに手数料かかったら1000円ジャリジャリくずして現金払いするだけだ。 電子マネーを普及させるためにポイント付けたりプレミア付けたり
各社必死で囲い込みしてるのに手数料を客に負担させるようなことしたら逆効果だわ 先払いのチャージでポイントやらプレミアが付くのではなく逆に手数料とか不評だろ
海外だと往復で買うと逆に高くなる国もあるみたいだけど
イベントの入場券とかも前売り券のが安くなるし日本は先払いが安いというシステムが多いと思う 居住地で紛失手続きできなくて死んだ
このためだけに仙台行くのかあ >>959
でも、バス降りる段になって慌ててチャージする奴に殺気覚えないか？特に女子。 そんでくちゃくちゃの千円札が
なかなか飲み込まれなくてな
何回やっても戻ってきて >>965
＞殺気覚えないか？
殺気なんて起きないだろ まともな人間ならｗ 殺気までは行かないが、前もってチャージしとかんかアホ
おまいのせいでバス遅れるアホ
とは思う。 >>968
遅れて困るならもっと早い便に乗れこのどアホ
と思う >>965
後払いのバスで、降りる時に残高不足で引っかかってるのも女が多い。 オートチャージにしてれば駅ナカで豪遊でもしない限りそうそう残高不足にならないと思う >>971
今は、出場もオートチャージされるから、豪遊しても問題ないぞ 2万円を超えるほどの豪遊でも足りない分は現金なら使えるのかな
指定券売機は現金と併用できないから高額な新幹線回数券とかは買えないけど >>957
2ちゃんねると言ってた時代から句読点を使って文章書いてますが、何か？ 出場時残高0円でオートチャージ0円設定
運賃1000円越えならチャージもされず出られない？ >>977
オートチャージ０円設定なら出られませんね >>965 >>968
女ってアホだから「ICカードが信用出来ーい」とか言ってチョロチョロしか入れないんだよな。
最大でも３０００円。
そりゃすぐ無くなるのに事前に残高の確認も出来ない生き物だからな。 関鉄バスに乗ってたら出張？リーマン風の男が下車時に残額不足→運転手に「PiTaPaに現金チャージ出来る？」と言ってチャージしてもらってたけど、
駅やコンビニで予めPiTaPaチャージしとけよな
本当にICカードの車内チャージは迷惑だから禁止にすべき まあPiTaPa自体チャージ不要を売りにポストペイにしたから
チャージに縁遠くなっても不思議ではないな >>984
車体がバスより大きい路面電車だとチャージ専用機や後方運転台の料金箱で運賃支払い前のチャージを推奨して支払い時の混雑緩和を図ってるんだけどね。 例の騒動がなければ、四季島一周年記念Ｓｕｉｃａが出てたんだろうな（四季島運行開始記念Ｓｕｉｃａも）。 タッチしても入れても無反応のsuica出てきたんだけど窓口へ持っていけば交換対応とかしてくれる？
もし裏面のナンバー部分が削れてたりして番号が不明だったら無理？ >>989
定期か記名式なら障害再発行でいけるんじゃない？
つか裏面のナンバーってインク取れても割と読めるけど読めないって削り取りでもしたの？ 土壇場でチャージするタイプは、そもそも現状のチャージ金額を把握してなかったりするかもね。 >>993
Suicaチャージではないけど、、、
乗車券に途中下車印が欲しい時には、有人改札の列が途絶えるまで待って一番最後に通る。 >>992
反応しないのは無記名suicaです
別のカードで数字の部分ではないけど利用案内の半分近くが削れて読めないカードがあったので、もし反応しないカードで数字も不明だったらどうしようかと思って ここで聞いても埒が明かないので、とりあえず窓口で申し出てみよう
ダメだったらその時に考えればいいじゃない ♪ suicaならば suicaならば 問題ない
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icocaでも sugocaでも 問題ない
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