ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 [集会所]
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質問があったルート・運賃・時刻などを誰かが懇切丁寧に調べて教えるというスレッドです。
○>>1-5あたりにＦＡＱ・注意事項・関連リンク等などがあります。
○質問する人も、回答する人も、書き込む前に必ず参照してください。
○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。
○質問前に可能な限り自力で調べてみて、その結果を添えるとより回答が早いかもしれません。
ルート・運賃・時刻などが検索可能なWebサイトもいろいろあります。
○書籍の時刻表には主要な駅の構内案内図、運賃計算の方法、新幹線・特急の編成表など
鉄道利用の基本的事項が網羅されていますので、活用しましょう。
○不正乗車に繋がる質問はご遠慮下さい。（ココも重要・キセルスレ等、適切なスレへ誘導のこと）
回答者の方も、質問の意図が不明瞭な場合はご回答をお控え下さい。
前スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1507053477/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 回答する方は質問者の鉄道利用スキルをよく考えて回答を作成しましょう。
「乗り換えが心配です」などと言っている相手に最安ルートだからと乗り換えが複雑なルートを
提示したり、「切符の買い方がよくわかりません」と言っている相手に分割購入を勧めたり、
長距離を移動する人に乗車券購入の手間が大変となる過度な分割購入を勧めたりするのは、本末転倒です。
また、教えて厨・クレクレ厨が嫌われるのと同様、教えたがり厨も嫌われます。
懇切丁寧の度が過ぎてウザがられないよう、簡潔な回答を心がけましょう。
（重要）なお、きっぷのルールに関する議論は専用スレがありますのでそちらでお願いします。
ここは掲示板、あくまでも文字のやりとりです。
細かなニュアンスまで通じないこともあるので、できるだけわかりやすい書き込みを。 【質問者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、貴方の考える意図とは異なる回答となってしまう場合があります。
それは時に意外な発想となり、より良い旅行への手助けになる場合もありますが、
貴方の方針に反する場合もありますので、絶対に譲れないポイントは明記して下さい。
【回答者の方へ】
回答者は質問者の質問を様々な形で解釈します。
その為、他の回答者の回答が貴方にとって気に食わない場合があるかもしれません。
しかし、最終的にルート決定をするのは質問者であって貴方ではありません。
他の回答者の回答が気に食わないのであれば、ただ批判するだけではなく、
自分の考えるルートを提示し、回答者に様々な選択肢が出来るようにしましょう。
～～ た い せ つ な お し ら せ ～～
教えてもらう側・教える側の双方が気分良くこのスレを利用できるように
質問をして回答が得られた時は
「 あ り が と う ご ざ い ま し た 」
と回答してくれた人へ感謝の気持ちを伝えましょう。 ＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・公式サイトなどを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする
＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明
3. 知ってるが、あなたの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 不正に関わることなのでスルーされている 下らない、実際使わない様なネタ質問は聞く価値無いので、そういうのが居たら徹底的に懇切叩きましょう 主に東京付近に在住の人に多くみられる傾向ですが、
出発駅名を書き忘れる人が多いようです。
「そんなの言わなくても東京からに決まってるだろ」と思ってるのは貴方だけです。
あるいは、
本当は都内の他の駅、もしくは近県の駅なのに
面倒くさいから「東京から～」と書いて質問を寄せる人もいます。
運賃が微妙に異なってきますので、できるだけ正確な駅名を提示して下さい。
個人情報が気になるのか？ あえて「何線の駅から」と曖昧に書く人もいます。
これも困ります。 >>2-4にも書かれていますが
質問者そっちのけの不毛な場外乱闘（揚げ足取り）は見苦しい限りです。
１……はいと言う、素直な心っ！
２……すみませんと言う、反省の心っ！
３……おかげさまと言う、謙虚な心っ！
４……させていただきますと言う、奉仕の心っ！
５……ありがとうと言う、感謝の心っ！！！ IP出るから不要なネタ質問するゴミが居ないと本当にスッキリ だから、出にくくしてるんだよ。
また、こいつかと分かられたくないんだろうさw 5月13日に呉から広島駅で新幹線乗り換えで岡山まで行き、サンライズに乗り換えて東京まで行くにあたり質問です
・広島で途中下車のできる片道乗車券を作ることは可能でしょうか？
調べたところ、作れるという見解と作れない(海田市広島間は重複扱い)との両意見が見つかり、どちらが本当かわからずにいます
作れる場合は、乗車券の金額は11660円であっているでしょうか？
・当方関東在住で横浜東京間の定期券を持っております、サンライズの寝台特急券を東京まで発券し、乗車券は呉横浜間で発券、定期券の提示で東京までサンライズを乗り通すことは可能でしょうか？
よろしくお願い致します まずは定期券で乗れる列車なのかを理解しろ
サンライズが定期券を乗車券として認めるわけねーから >>17
ここ重複スレだから
本スレ
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521280183
あと、
規則上は作れるんだけど、MARS（JR切符のコンピュータ）では発券できない。
よって、手書きの補充兼になるけど、手書き切符ってのは絶滅危惧種だから
通常まず作ってくれない。 そう？先日1300kmくらいの一周片道乗車券作ってもらったけど、特に嫌な顔もされずにやってくれたよ
お時間頂きますと言われたんで、ルート書いたメモを預けて翌日受取りになったけど >>21
こっちが先に建ったんだけどな。
変な質問者が排除されて良いのに。 http://blog.livedoor.jp/yosi44125/archives/52291203.html
呉から広島・東広島を経由して新大阪以遠（東淀川方面）の片道乗車券を購入しようとした時でした。
広島駅で日にちを跨ぐ途中下車の予定があったことから、旅客営業規則第16条の2第2項第6項により広島・東広島経由の片道乗車券をお願いしたところ、
旅客営業取扱基準規程第151条の2を盾に発行を拒まれ、海田市・瀬野経由の片道乗車券を発行されました。
広島駅で日にちを跨ぐ（現在でも行われているかは判りませんが、旅客営業取扱基準規程第145条第1項を拡大適用する形なのか、
当時は当日中であれば出場の取り扱いをおこなっているということを聞いておりました）
途中下車の予定があることを再度再度説明すると、海田市～広島間の往復乗車券を別途購入させられました。
広島駅で再度の抗議と説明をすると、１時間近く確認のため待たされた(-。-#)後、海田市～広島間の往復運賃が返還され、
呉発の片道乗車券には旅客営業取扱基準規程第145条第3項に掲げる特別下車印を押印されて、翌日はそれで改札を受けるように案内されました（発行替はしてもらえませんでした）。
ということで、私の場合は「新幹線別線（分岐線）経由の乗車券」を手にすることができませんでした(^^;
一応、自分なりの規則上の発行可否を確認した上で発券をお願いしたつもりだったのですが、どこか規則に抵触していたのでしょうか？
また、発行可能なのであれば、〇〇〇〇Ｂ様にマルス経由線名の入力順（あるいは補正禁止などの操作も必要なのかな？）をご教示いただければ幸いです。
そのケース、マルスで発券できないやつですね。
出補対応になるはずです。 >>26
荒れてないだろ
あれが本来の闊達な姿だと思う >>28
でも結果として質問と回答という形式で進んでる
ここは誰も見向きもしない >>29
でも、ID被りでﾜｯﾁｮｲ入りの需要もあるのでは？ 大人の休日パスで盛岡ー秋田の区間内をこまちに指定券無しで乗車して空席に座る（もしくは立つ）ことは可能なのだろうか？
こまちは全列車とも全席指定だから、短い区間で何度も乗り降りする時に指定席取らされるとすぐに６回の上限に達してしまうので。 >>31
はやぶさの盛岡～新青森も同様だけど、
大人の休日パスで、あえてその区間だけの「指ノミ券」をゲットしようとＭＶに突っ込んだら
該当席なしでエラーになった。
で、
窓口で指ノミ券の発券を頼んだけど、やはり発券拒否された。 >>17です、半分報告も兼ねて再度質問させてください
今日みどりの窓口で呉→(広島・東広島)→東京の片道乗車券を購入しようとしたところ、呉東京間11660円の乗車券に海田市広島間200円の片道分が必要と言われました
広島で途中下車が必要であり、東広島経由の幹在別線でと再三伝えたものの、上からの指示で広島で下車する場合はこのようにしか出来ない、とのことでした
>>25のリンク先のように海田市広島間の往復分の追加ではなく片道のみ、というところも腑に落ちず一旦保留にしましたが、やはり広島・東広島経由での片道乗車券は難しいのでしょうか ＪＲ東日本で７月３日に新幹線に乗車するのに５月３１日で有効期限が切れる株主優待券を使う方法ってあるでしょうか。
例えば５月中に６月３０日発の何かを購入し、６月に入ってから列車日時の変更ができるでしょうか？ >>39
はい、変更は一度限りで、変更後もＪＲ東日本完結であれば可能です。 質問させていただきます
12月なので先の話なので申し訳ないのですが
（埼玉県）武蔵浦和駅から（兵庫県）市民広場駅まで移動の予定です
goo.ne.jpの路線で調べたのですが三宮駅と三ノ宮駅の乗り換えがあり新大阪と新神戸駅の乗り換えの組み合わせが出てきます
三ノ宮ｰ>三宮駅のほうが乗り換え時間が短いようですが足が悪いのでできればエスカレーターORエレベータが利用できるほうを利用したいと思います
移動時間には時間を作れるので楽に移動できる（階段を上らない）ほうはどちらか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします JR駅からポートライナー乗り換えは便利な方だよ。新神戸からだと地下鉄利用で結構歩くし、かなり地下行く。
それより神戸空港にスカイマーク？だっけ？で行った方が楽じゃない？ >>43
調べてみました
まず飛行機は発時間が仕事上がりに間にあう便がなく利用できないのと，帰りの時間が未定なので当日では便が取れなさそうです．
JR駅からということは新幹線で新大阪駅まで行ってそこから「ＪＲ東海道山陽本線」というのでJRの三ノ宮駅まで行き「ポートアイランド線」というのにまずは決めようと思います
どうもありがとうございました >>44
＞新大阪駅まで行ってそこから「ＪＲ東海道山陽本線」というのでJRの三ノ宮駅
本題とは関係ないが、、、
新大阪駅から三ノ宮駅までのJRは「東海道本線」だけだよ。（山陽本線は神戸から西） 次スレってここですか？
東京方面から神戸方面へ、乗車券往復割引を購入して行く予定なのですが
京都で降りて第三セクター？の智頭急行スーパーはくとって乗って良いのでしょうか？
途中下車はせず明石までを考えてます。 >>48
問題ないのでみどりの窓口で京都乗換で京都からスーパーはくとと指定してお求め下さい。
ちなみに明石の先上郡という駅まではJR在来線を走ります。 >>49
素早い解答ありがとうございました！
緑の窓口行ってきます >>48
実は、このスレが「パート48」として先に立てられたのだが、
IP付きっは嫌だとダダをこねた人が居て、
後から別個にIP無しでパート48が立てられ、それが本スレ扱いになってしまった。
↓
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521280183/
でも、サルベージで、このスレも使いましょうよ。
スレが立った時刻は、こっちの方が先だけど、
あっちの方が、先に消費されてしまったので、
このスレは実質パート49の扱いで、
次スレを立てる時には「パート50」ということでヨロ。 武蔵浦和と蕨で途中下車したいのですが宇都宮・新幹線・大宮・武蔵浦和・南浦和経由で東京方面まで買えますか
普通に買うと大宮～赤羽は埼京線か京浜東北線どちらかのルートでしか途中下車できないので えちえち
https://i.imgur.com/tbnJdjk.jpg
>>52
そういう経路指定すればいいじゃん
買えないなんてことないよ >>52
経路通り買えるからそう指定してください。
着駅が王子以南であれば100km超えるので途中下車出来る。 京都⇔博多の往復を予定しています。のぞみに通しで乗るのが楽と思いますが、費用削減で行きたいと考えています。
往路（7/13or14）
京都⇒新大阪⇒博多（在来線or新幹線自由席、新大阪からばり得ひかりorこだま）
京都⇒姫路⇒博多（姫路まで在来線、姫路からひかりレールスター）※14日のみ
復路（7/16or17）
新大阪駅で京都行に乗り換えることは以前行ったのですが、
スーツケースが重たくなることが考えられるので、可能ならば避けたいと思っています。
（以前行った際、荷物が多いと自由席車両が遠く、新大阪以東の始発となると割と込み合っていた記憶があります。）
博多⇒新神戸⇒京都（新神戸までばり得こだま、その後ひかりorのぞみ？）
博多⇒姫路⇒京都（姫路までばり得こだま、その後在来線特急？）
新神戸乗換の場合（7,300円+2,810円）
メリット：別ホームへ移動することなく乗り換えられる
姫路乗換の場合（6,900円+4,750円）
メリット：在来線への乗換が楽。在来線特急であれば混んでいない？ 費用削減というより、あんたの趣味だろ？
それを他人に計算させて付き合わせるのか？最低だね >>56
大型のスーツケースを持ちできるだけ低コストで楽に行きたいという条件であるとして回答させていただきます。
であれば、往復とも新神戸乗換をおすすめいたします。
姫路から在来線乗換であれば姫路駅で比較的長距離の移動を余儀なくされる他、
混雑する新快速電車で大型のスーツケースという管理に厄介な荷物が生じるためです。
仮にはくとやはまかぜを利用したとしても、新神戸乗換の新幹線より1000円以上高くなるため、コストメリットもありません。
であれば、最後列後方スペースで荷物の隔離が可能で新神戸での移動距離も少ない(約50mほど)
往復とも新神戸乗換の方がよろしいのではないでしょうか。
往路は新大阪乗換のほうがコストメリットは大きいですが、移動距離は新神戸より長いです。
※ただしひかり491号利用プランを除く：この列車は名古屋始発なので新大阪で自由席→指定席の座席移動のみでもよい 一部区間だけでも指定席を利用すると、全区間の指定席料金となります。
値段が同じなのですから、京都～新神戸も指定席利用にしましょう。 東京駅→姫路駅（サンライズ瀬戸）
姫路駅→京都駅（乗換）堅田駅（JR在来線）
で移動予定です
改札を出たいのは湖西線の堅田駅です
乗車券は上記を伝えて折返しで買えるのでしょうか
買える場合、大阪駅もしくは京都駅での途中下車は可能でしょうか >>61
購入は可能だが途中下車は行きの東京→姫路に限り可
※姫路→堅田は大阪近郊区間に該当するため
姫路の先播磨高岡もしくは京口まで購入し姫路から先を放棄すれば大阪近郊区間を外れるので途中下車可能
※運賃は同額
※英賀保では不可なので注意
>>60
今回条件では新大阪～姫路間の任意駅～博多間で旅行会社の企画商品を使用する前提
通し購入よりも安くなる >>62
お礼が遅くなりました
ありがとうございました
ご助言に従い姫路ではなく京口まで買おうと思います
路線検索で料金を調べたら折返しの場合は乗車券は一度打切り（？）で折返し分はあらたにゼロから計算になるんですね
無知でした
久しぶりに東京に行く用事があるためこの機会にサンライズに乗りたいと思い計画しました
不正にならないように、しかも安く上げようとすると本当に知識が必要ですね >>58
ご教示いただきありがとうございました。
新神戸の方が利便性が良いという事で、教えていただいた通り、
新神戸で乗り換えることにします。
素人考えにお付き合いいただきありがとうございました。
>>60
上りで新神戸に到着する時間が決まっている、
となると取れるならば最後列指定席もありという事でしょうか？
二駅くらいなら自由席で良いか・・・と思っていました。 >>64
>>60氏は全区間通常料金でのお話をされているようです。
ばり得ひかり/ばり得こだまは旅行商品で乗り越しが認められないものなので、指定席ともなるとそれなりに掛かってしまいます >>56
新神戸⇒京都は、乗車券、自由席特急券ともに分割で安くなる。
乗車券については大阪で分割し、 神戸-大阪 と 大阪-京都 にすると1080円が970円になり110円の得。
※「神戸」発着の乗車券で「新神戸」の利用は可能。また、新幹線が通らない大阪駅での分割も問題なし。
京都なら駅前に金券屋が多数あると思うので京都-大阪と大阪-神戸を買えばもう少し安くなる。ただし昼特はNGなので注意。
特急券については単純に新大阪で分割すればいい。ただ10円しか安くならないのがつらい。
>>61-63
東京に「行く」のなら行きにサンライズを使えばいいのに。
東京行のサンライズは大阪から乗れるから、姫路までバックするより格段に安上がり。
時間の都合で帰りしか乗れないのなら仕方ないが。 ex予約サービスのe特急券で、在来線特急乗継割引を適用することってできますか？ >>67
出来ない。
e特急券は特企券なので、普通の特急券で出来ることの多くが出来ない。 >>63
＞不正にならないように、しかも安く上げようとすると本当に知識が必要ですね
そうですね。
勉強熱心のようなので、助言します。
JR乗車券の値段は「運賃」といいます。 何故格安割引料金で乗継割引を受けられると思うのか？ >>66
行きにサンライズを使うと興奮のあまり寝られないことが想像できるので
当日の用事に差し障るため帰りにしました
行きに使うほうが安いし楽だしいいんですけどね
>>70
ご指摘ありがとうございます
そうですね用語は正しく使うようにします
興味を持ち始めたばかりでもっぱら妄想の中で乗り鉄を楽しんでいる段階です >>72
＞行きにサンライズを使うと興奮のあまり寝られないことが想像できるので
わかるわかる
夜行列車に乗る時、、、
・非鉄のイパーン人→不安で寝られない。
・鉄→興奮のあまり寝られないｗ >>65
ありがとうございました。当初予定通り自由席で行く事にします。
>>66
ありがとうございました。休みの日に金券ショップで探してみることにします。 重複48スレをサルベージして実質49スレめとしてここで進行中なのに、
だれかがまた重複49スレを立てやがった。
あっちは実質50スレめだからね 京王線・井の頭線一日乗車券の「京王線」の定義が分かりません。 >>76
京王電鉄の路線のうち井の頭線を除く全線
狭義では新宿～京王八王子のみを指すこともある ルートでも49でもスレ名検索に引っかからなかった。消したのかな？ ブラウザの種類にもよるが、
ルートとか49とか、カタカナや数字だと半角・全角の違いで検索に引っかからないケースもある。 ありがとう、見つかりました。 またあっちが先に伸びちゃうのかな >>83
非ﾜｯﾁｮｲスレはバカしかいないから、こっちが伸びると思うよ。 >>84
馬鹿なの？
質問する人があっちに書いたらあっちが伸びざるを得ないだろうが >>85
バカばっかで荒れているだろ？
ならこっちで聞いたほうが良い。 >>86
それをここで叫んでも、質問する人がこちらを見ないことには始まりません >>87
このスレに誘導かけてみた。さて、どうなる？ と言うか何でIP出すのに拘るの？
自分は浪人で串通して誤魔化せるから？ 分割乗車券で改札に入る時に
ブログによっては全区間の乗車券
を自動改札機に入れろと書いてある
けど実際に入れるとエラーになる
出場時に全区間の乗車券を入れても
エラーになる
やはり分割乗車券は有人改札しか通れない
のかな 因みにえちごツーデーパスと、越後中里～大宮の乗車券と新潟～大宮の特急券を通したら、普通に通った上でえちごツーデーパスも戻って来た。流石だと思ったわ。 >>95
それは大宮駅の新幹線の乗り換え改札のことかな？
>>93はなんとなく普通乗車券2枚を在来線の改札に通したってことのような気がする
そのブログのアドレス貼ってみてよ そもそも新幹線乗換改札を除き改札に入るにはその駅を発駅とするか有効区間に含む乗車券があればいいわけだから、入場で複数枚通すシチュエーションがまずないわ。
出場のときは乗車した全区間をカバーする乗車券があるか確認するから全部通さないとまずいけれど。 >>100
だろうけど、それは新幹線「乗換」改札ではないな。
つまり、お前の説明不足。 >>102
でも、特定区間含むと、近距離でも分割で大幅に安くなることはあるからね
それと、新幹線なら分割してもキチガイではない理由は？ 例えば
横浜～御徒町：550円
横浜～品川～御徒町：290+170=460円
この区間は新幹線無いしね
分割して購入する充分な理由はあると思う >>102-103
そうか？
むしろ分割が有効なのは新幹線と無縁な近距離に多いと思うが。
>>104で挙げられた特定区間のほかに、割安な山手線や大阪環状線や電車特定区間だけを切り離したり、賃率が極小になる１５キロ弱で分割したりするのも有名なテクニック。
逆に長距離になると賃率そのものが下がるし、分割により特定都区市内などの恩恵を失うから、分割するとかえって損になることが増えてくる。
精々、たった１～２キロのせいで運賃が１ランク上がるのを回避するための分割があるくらい。 >>105
新幹線でも、大胆にぶった切って安くなることもあるよ
東京～仙台は、途中、浦和、白岡、黒磯、船岡、館腰で分けると220円安くなる 池袋
溜池山王
四ツ谷
初台
飯田橋駅or江戸川橋駅or後楽園駅のいずれかひとつ（目的地までの最寄り駅です）
効率より回れる順番を教えてください そんなことする理由は？
後出しゴミ多いからな、理由述べてから質問しな、本来自分で考えるべき事だ。
それに効率はスピードなのか、金銭面的なのかにもよる。 >>109
以前もソックリな質問してた香具師がいたが、同一人物か？
アンタの出発駅は何処なんだヨ？
それと寄るだけで下車しないのか・どうなんだよ？ 因みにメトロ丸の内
池袋→後楽園→南北線→飯田橋→南北線→溜池山王→徒歩連絡→赤坂見附→丸の内線→四ッ谷→丸ノ内線→新宿→京王新線→初台
とすればメトロ1日乗車券600円プラス京王新線のみで済む >>111
前と同じ人
前回のみなとみらいと桜木町抜きで、今回は池袋と下３つの駅のどれか追加
全部下車する、出発地点を言うの忘れたごめんなさい川崎から >>113
だからさ、そんななぞなぞみたいなの出すならそれらの目的地を回る理由が知りたいな
で、制約条件は費用ではなくて時間？ >>114
買い物
運賃を安く抑えられればその方が嬉しいんだけど、平均３０～１時間滞在するから
上手くやらないと１日で終わらない
本当は上の駅に加えて渋谷と銀座にも寄りたいんだけどキツいなあ
１８時終了のところもあるから、９－１８時で回らなきゃならない 飯田橋と後楽園、か、飯田橋と江戸橋、なら分かるんだけど、この3駅が全部最寄りな位置関係がわからん。
あと18時終了「も」あるならそれより遅いのを後回しに出来たりするし、誰かの行動追跡しようなんて思わんのでもっとはっきり言って欲しい。
とりあえず今ある要件だけで記載。ダイヤは平日。
川崎→JR→新橋→銀座線→銀座9:16→9:27後楽園10:27→南北線→10:33四ッ谷11:33→南北線→11:37溜池山王
→用事と徒歩→赤坂見附13:16→13:24渋谷14:28→京王線明大前経由→14:43初台15:50→新宿三丁目経由→16:08池袋
具体的目的地不明で買い物は所要30分～1時間なので、全て45分で往復15分と想定し滞在1時間に設定。
最初の銀座は始発で行って並んで即買える想定。買い物であってイベントではないので買ったら即退出。
新橋着いたらメトロのフリーきっぷ購入して、京王線、都営新宿線だけ別払い。
池袋から先は適当に帰ればいいけど、節約したけりゃメトロだけ使って目黒か新橋まで行けばJRが最安になる。 尚、都営新宿線の分を払いたくなければ新宿で京王新線→丸ノ内線の乗り換えをすればいい。
徒歩15～20分は見た方がよく、池袋到着が16:32になるので、それまでの店の所要時間によっては無理だが。 川崎からJRで新橋まで302円×2
メトロフリーきっぷ600円
京王線154円+124円
都営新宿線154円
ちなみにJRで新宿から池袋も154円なので、目的地が東口側ならJRも検討。所要時間には差異なく16:08着。 こういう馬鹿にまともに答えても本当に損した気持ちになるしな >>116-118
ありがとうございます。そのルートならなんとかなりそうです。助かりました。
飯田橋駅or江戸川橋駅or後楽園駅の目的地は印刷博物館のショップです。
ホームページによると、この３駅が最寄り駅らしいので
１８時閉店が四ツ谷、１９時が初台、後の詳しい営業時間は忘れましたが結構遅くまでやっていたと思うので
教えてもらった行き方だと問題なさそうです。 a-b-cの区間で、bで分割した切符のほうか安い場合、aからbまでの切符を買って
cで乗越精算すれば良いのでしょうか？
bで降りてcまでの切符で改めて乗車しないとダメでしょうか？ >>122
だから具体的な駅名を書け。
条件によって解が違うから。 >>123
ありがとうございます。条件によって違うんですね。
特に区間が決まってるわけではなく、二分割が安い区間は乗越精算機では
どのように処理されるのかが知りたかっただけです。
自分で試してきます。 >>124
ttps://www.swa785.net/fare/houhen.html
方向変更についての解説サイトだが、前半は精算のルール説明なのでこれを読めば全て分かる。 >>124
その感じからすると、おそらくは近距離の切符だと思われるが、
それなら乗越精算は差額徴収になる
あらかじめ分割した全区間の乗車券を用意する必要がある
今はJR東日本管内だと多くの駅に指定席券売機があって、どのような区間のJR乗車券でもその場で買えるので、
その方法をお勧めする 皆さんありがとうございました！
最近の券売機は進んでるですね…お勉強してきます。 指定券を所持→乗り遅れで後続の列車に乗る場合、車内で追加料金を払って座席の指定を受けることは可能でしょうか？ >>128
特急の場合は全区間の指定席特急券相当の料金が必要。原券は無効。
現状には則さないが快速及び急行の場合は指定席券相当の料金が必要。
急行券は列車の指定がないのでそのまま。 JR市川駅周辺から大江戸戦築地市場駅前周辺に電車で向かいたい場合、乗り換えとか時間がまたは楽なルートとなると何かあるでしょうか？
自分で調べた感じだと浅草線で東銀座に行きソコから歩くのがいいのかと思ってますが…。 >>130
その調べたルートって市川→徒歩→市川真間→京成線、浅草線→東銀座→徒歩→築地市場？
それは市川真間までと東銀座からの徒歩が長すぎだし（計1.2キロ歩く）、ただ線路が繋がってるだけで途中乗り換えが必要。
（市川真間は上野行きしかなく、高砂か青砥で浅草線方面の電車に乗り換えが必要）
総武線快速で両国駅乗り換え（徒歩300m）か新橋→汐留乗り換え（徒歩450m）で大江戸線乗り換えの方が徒歩距離は短い。
徒歩距離最短目指すなら前者だけど、今の時期は地下通路で接続してて太陽光避けて乗り換え出来る新橋→汐留の方が楽だろう。 >>131
いや浅草橋乗り換えの東銀座ですね…。
両国駅が大江戸線までそんなに大変じゃないなら一番楽そうですよね… >>130
築地市場駅前周辺ってのが、駅のどちら側かによっても下車駅の選択は異なりますよね
新橋演舞場方面なら東銀座下車でOKだけど、築地市場場外あたりだとまた違うし >>132
ああすまん、浅草線って言われて京成直通しか浮かばんかった。
>>133の言う通り最終目的地次第でもあるんだけど、東銀座駅から築地市場駅まででも800mあるから、
単純に駅だけで考えれば両国か新橋で乗り換えた方が徒歩距離は短い。
あとは最終目的地までの距離と日照り、週末なら台風の影響を考えて選べばいい。 >>133
朝日新聞側です…。
>>134
詳しくありがとうございます！
現実的なのやはり両国乗り換えの築地市場が良さそうですね…。 東京ー西明石の往復乗車券ですが、往路は新幹線の新神戸で降りて元町で宿泊
二日目もまだ往路の乗車券で在来線で西明石、
三日目は西明石から復路の乗車券で新幹線で東京経、という使い方は出来ますか？
えきねっとで乗車券を買おうとすると、新幹線ルートか在来線ルートを選ばされるので
新幹線駅でないと途中下車できないのかなと。 >>136
出来る。
三ノ宮、元町、神戸の3駅が新神戸に対応する在来線駅になっていて、
途中任意の交通機関で移動して在来線で乗車継続が可能。
選択乗車を規定する旅客営業規則157条の(30)による規定。 >>137
ありがとうございます！
えきねっとの表記から読み解くのむずかしいっすね…
ともかく助かりましたー >>138
えきねっと自体は正しい。
選択乗車、つまり、乗車券とは異なる経路を選択出来る制度なので、経路自体は指定しなければいけない。 >>137
＞旅客営業規則157条の(30)
ここは規則スレではないから容認するけど、規則スレでそういう表記をするとタタかれるよ。 >>140
規則スレじゃないから分かりゃいいレベルで書いたんだが。 またカキコが少なくなった。
こっちが本スレなのに。 ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 （重複スレにつき実質49スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ49（重複スレにつき実質50スレめ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1530700407
次スレ立てる時は「51スレめ」だからね。 あっちのスレに荒らしが出現したみたいなので、こっちの本スレをageでおく。 規則スレのテンプレから抜粋
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1520465547/2
2名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eec8-0aB1 [153.212.85.126])2018/03/08(木) 08:32:53.29ID:aIjeIpyh0
初歩的な質問やイチャモンは↓下記のスレでお願いします。
//// 鉄道板・質問スレッドPart〇〇〇////
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ〇〇
【マルス･POS他】端末券総合スレ〇〇【感熱化】
マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その〇〇
【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ〇〇【出札】
あえてスレ番号・ＵＲＬは書きません。
重複スレ番→没になっていた方のスレのサルベージ使用→
→その次の番号を付け間違い→またスレ番重複という悪循環で
ゆえに、どれが最新スレか分からない状態のものが存在するからです。 規則スレのテンプレから抜粋
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1520465547/2
2名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ eec8-0aB1 [153.212.85.126])2018/03/08(木) 08:32:53.29ID:aIjeIpyh0
初歩的な質問やイチャモンは↓下記のスレでお願いします。
//// 鉄道板・質問スレッドPart〇〇〇////
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ〇〇
【マルス･POS他】端末券総合スレ〇〇【感熱化】
マルス(MARS)端末について語ろう☆彡その〇〇
【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ〇〇【出札】
あえてスレ番号・ＵＲＬは書きません。
重複スレ番→没になっていた方のスレのサルベージ使用→
→その次の番号を付け間違い→またスレ番重複という悪循環で
ゆえに、どれが最新スレか分からない状態のものが存在するからです。 ここが51(実質52)の次スレの実質53ってことでおk？
ややこしいなおい 横からですまんが前スレのバトってる内容については
①A→C(B経由)の指定席持ってる人(Xさん)がAで乗らない
②A→C(B経由)の自由席持ってる人(Yさん)がAで乗ったけど自由席に空きがなくて指定席が空いてるなら座りたい
③車掌はXさんがいないことを確認してYさんに席を売る
④B駅にてXさんが乗り込んできてダブルブッキング状態になる
⑤-(i) YさんがXさんに席を譲る Yさんは別座席に 無ければ自由席か立席に 払い戻しはなし
⑤-(ii) Yさんそのまま Xさんが別座席に 無ければ差額なしでグリーン席 それも無ければ立席で特急料金は払い戻し ①の時点でXさんは乗り遅れたという過失により座席の権利は無くなり、車掌判断で他の人に売っても文句は言えない
③の時点でYさんは指定席を買うとき、事前に買った指定席を持っている人が現れたら譲るという条件を了承して購入している
つまり④の状態のとき、ある意味どちらにも座席の権利はない
対面で約束したはずなので基本は(i)の対応になることが多いが
なんらかの事情を鑑みて(ii)の対応を取ることもできるようになっている
ってことだと思う ちょっと昔の話を思い出したのだが、
車掌が指定券を持っていない乗客に車内で指定券を発売するときは、
十分に空席があると判断して。。。
というのをどこかで見聞きしたようなことがある。
RJ雑誌だったかな。
だから、指定席がほぼ満席だったら、そう簡単に指定券の発売は
しないと思いますが。
正確に書かないと怒る人にはごめんなさいね。 >>164
違う。もう一度>>163をよく読め。
＞ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 （このスレ） ←未消化残存 >>165
論点がちょっと違うよ
もっとも、相手が議論の門前にすら立てていないのだから「論点」というのもおかしいけど
俺が再三申し上げているのは
件の規約を盾に指定券が無効になった事例があるのか？
トラブルが予想されることを車掌がするわけないでしょ？
そもそも約款に絶対的な効力はないでしょ？
ということ
鉄オタは約款ガー、規約ガー言い過ぎ
常識で考えろって話 内包乗車がもし本当に無効な券なら、 今まで俺は何回も不正乗車したことになるし、JRは何回も見逃したことになる
そのことの方がむしろ由々しき問題 >>167
昔のことは知らないけれど、指定が満席の時早めにその旨をアナウンス(自由席客に早目に諦めさせてる？)するのも、無用なトラブルを避けるためなのかなぁと思ったりする 例の規約を盾に指定券が無効になる可能性があるならば、その旨を切符に記載するか、約款が書かれた冊子を切符購入時に渡す義務が出てくると思う 指定券が乗り遅れたときは無効というのは、払い戻しができません、という意味
で、内方乗車が無効という意味ではないと思います。常識で考えて。 >>173
？
もう一度初めから読み返してみては？
例のスレの人曰く
指定列車に乗り遅れたら無効
内包乗車も本来は同じ扱い
という主張だったと思う
実際の約款を素直に読めば、内包乗車が無効になるのは再販売された時点以降
よって、乗り遅れと内包乗車が全く別ものなのは一目瞭然 >>175
約款に無効と書かれている以上無効としかこのスレでは言えないだろう
それが気にくわないのなら訴訟を起こすしかない >>176
だから約款の解釈について議論してるんじゃないって何回... >>177
だから旅客営業規則に無効と書いてある以上懇切丁寧に説明するなら指定駅から乗らなかったら無効だから席が売られている可能性があるとしか言えない >>178
ニホンゴヨメテマスカー
ソレトモホンモノノオバカチャンデスカー 件の規約について5ch以外で話題になってるの見たことない
規約を盾に指定券が無効になったなんて事例聞いたことない
コレが答えだよ 大昔だが、長野原→上野の指定券持っていて高崎から乗ったら席が売られていたことがある（満席で座れず） まだやってるのかよ。
このスレで内包乗車を勧めてトラブルになったら>>178に責任取らせればいいんだよ。
匿名掲示板でこんなこと言っても仕方ないけど。
俺はいろいろ言われるの嫌だからこういう場では進めないけど。 >>182
責任は車掌がとる
そうするように仕向けられなかったら自己責任な
自分の場合、万一指定席が転売されてたら、その列車は定刻通りに運行できなくなると思うよ >>182
内包なんて書いている奴に偉そうに言われたくないわ >>167
満席のはやぶさに仙台から乗るとき立席で買っといてとりあえず乗り込めば空席に差額払って座れるってのはよくやる >>169
俺はダブルブッキングに遭ってグリーンに通してもらったことはあるな
まだ返金までは受けたことない >>188
そういう事例はまあまあ聞く
指定・グリーンとも満席状態で指定席を再販売する車掌がいたらただの馬鹿
約款を盾にされて納得してしまう客がいたとしたら同様 >>189
言い訳になってねーよw
俺自身は内包だろうが内方だろうがどっちでもいいんだけどw >>190
「旅客営業規則」は、一般には「約款」と呼ばれるものの一種で、この点については保険契約約款に関する大審院の判例（大審院大正４年１２月２４日）があり、
「特に約款によらない旨の意思表示をなくして契約をした場合は、約款の内容に依って契約する、という意思をもって契約したものと推定する」旨の判示がされています。
しかし、一方当事者が、見てもいないし、知りもしない契約内容（旅客営業規則）に拘束される、と考えるのは、私法上の大原則からしても少々強引な解釈と思われます。
そこで、このような事例に対する解決策として、今回の債権法改正では、約款に関する規定が設けられました。 具体的には、
民法５４８条の２（定型約款の合意）
①「定型取引を行うことの合意をした者は、次に掲げる場合には、定型約款の個別の条項についても合意をしたものとみなす。」
一 定型約款を契約の内容とする旨の合意をしたとき。
二 定型約款を準備した者があらかじめその定型約款を契約の内容とする旨を相手方に表示していたとき。
[②以下略]
との規定が設けられました。 >>190
民法５４８条の２において、「定型取引」とは、①ある特定の者が不特定多数の者を相手方として行う取引であって、②その内容の全部又は一部が画一的であることがその双方にとって合理的なもの、と定義され、
また、「定型約款」とは、「定型取引において、契約の内容とすることを目的としてその特定の者により準備された条項の総体、と定義されています。
以上の定義に照らせば、旅客と鉄道会社と間の「旅客運送契約」は、「定型取引」に該当し、「旅客営業規則」は、「定型約款」に該当するものと考えられます。
しかしながら、さらに民法５４８条の２第１項２号をよく読むと、
「定型約款を準備した者があらかじめその定型約款を契約の内容とする旨を相手方に『表示』していたとき。」とされており（典型的には保険約款等が想定されての規定です）、旅客運送契約の場合は、
そもそもホームページ等で「公表」されているだけで、「表示」はされていないのではないか、という疑問が残ります。
そこでこの点については、鉄道営業法で対応がされることとなり、今回の債権法改正と同時に、鉄道営業法も改正がされ、以下の条文が加えられることとなりました。
鉄道営業法１８条ノ２
鉄道ニ依ル旅客ノ運送ニ係ル取引ニ関スル民法（明治29年法律第89号）第５４８条の２第１項ノ規定ノ適用ニ付テハ同項第２号中「表示していた」トアルハ「表示し、又は公表していた」トス。
文語調の中に口語調が入った変わった条文ですが、鉄道による旅客運送取引については、約款は「公表」で足りる、とする改正がなされたものです
（同様の改正は、道路運送法や航空法、海上運送法等にもなされました）。
このような改正によって、法的に裏付けがあり、かつ取引実態に合わせた法改正がなされたものということができます。
https://www.sakuralaw.gr.jp/sakura_news/sakura_20181016.htm
旅客営業規則は法的に有効 >>193
それがどうした？
乗り遅れ・内方乗車・ただ席についていなかっただけ...その判断をどうやって車掌が判断するのか？
例えば券面の乗車駅から3停車駅までとか、乗車時間の3分の一を過ぎてとか明文化する必要があると思う
そうされていない以上トラブルがあった場合、鉄道会社(車掌)の責任は追求される というか約款の効力が絶対無敵なら、売れてる指定席が開いていたら、バンバン転売してもオーケー、元券持ち主が現れてもグリーン(たとえ空席があっても)に案内することなくゲラーアウトできることになる
凄い極論だけどね 客が該当列車にどこから乗っていたか証明するなんて鉄道会社には困難
乗っていたことを証明するのではなく、乗っていないこと、それはいわゆる悪魔の証明だからね >>193
そういうわけで、何度も言うようだけど俺が聞きたいのはそういうことではないんだけど？
件の約款を盾にとったトラブルの事例が聞きたい
その回答は、ある・ない・あると思うけど俺は聞いたことない、の3つだけだと思うが？ 関内から三島に新幹線で行くときは、
横浜で分割して乗車券購入すれば在来線経由の乗車券で新幹線に選択乗車できますか？ ルートの質問になるのかな？
埼京線や横須賀線って新幹線横に作った感が一部あるけど、やはり土地とかの関係で作りやすいからわざとその様に作ったのかな？ >>200
埼京線は、新幹線騒音の見返りに通勤新線を併設するという形で懐柔したのだから
新幹線に沿っていて当たり前。
横須賀線は、横須賀線（東海道貨物線）が先にあって、
それに沿って新幹線を作った。 >>201
＞横須賀線は、横須賀線（東海道貨物線）が先にあって、 それに沿って新幹線を作った。
って言うか
新幹線は品鶴貨物線を拡幅する形で品川以西の都内に敷設した
その後貨物線を旅客化して横須賀線を通し東海道線と分離したのよ >>203
説明を簡略化しただけで、最初からそう読めるけど？ >>201
＞埼京線は、新幹線騒音の見返りに通勤新線を併設するという形で懐柔した
もっと最初の構想では、
大宮～赤羽付近の区間は東北新幹線と上越新幹線の複々線として計画されていた。
そして、
東北新幹線は上野方面へ、上越新幹線は新宿方面への乗り入れを想定していた。
なぜに新宿方面かといえば、目白御殿の宰相への忖度だろうかね。 >>199
はい
どうせ分割するなら、さらに大船・鴨宮・真鶴で分割すれば安くなります。 >>204
違うだろ
＞横須賀線（東海道貨物線）が先にあって、 それに沿って新幹線を作った。
新幹線を作っているときは横須賀線は東海道本線（川崎駅経由）を通っていた
よって「横須賀線（東海道貨物線）」は間違い
本来横須賀線は大船～久里浜の事を言い
当時横須賀線は品鶴線とはまったく無関係 >>207
だからわざわざ()の中に貨物線と書いたのは、順番含めてそこの説明を端折っただけだと読んだよ だからどうしたとしかいえない
質問の趣旨に関係ない雑学はただの恥らさし >>210
まあ論理的には東海道新幹線工事時の話なのだから
当時横須賀線はまったく関係なかったのだから
せめて東海道（貨物）支線（現横須賀線）にするべきだろと言っているに過ぎない
主従は議論では大事だ
>>211
＞はただの恥らさし
恥さらしで何が悪いの？ｗ 乗車券をかったら経由欄が---だったのですがどういう意味なのでしょうか？
https://i.imgur.com/uVK4y9g.jpg >>217
経由地が省略される区間のみで買うとたまにそうなる >>218
初めて見ましたしググってもでてこなかったんで
ありがとうございます 翌日まで有効なのに下車前途無効って翌日まで車内or駅に滞在するの？ ポイント乞食だろ
でなきゃ近距離券をC制で買うメリットがない >>214
＞恥を知るは勇に近し
他人の行為を恥と決める資格はお前には無いという意味だけどなｗ >>217
>>220
昔は車内補充券が欲しくて、そういう短区間の往復乗車券を車掌が通ると
よく買っていた。 >>226
今は昔
周遊券の自由周遊区間じゃない路線や青春18きっぷが使えない時期、
一筆書きの長距離乗車券で枝の盲腸線に乗る時は
別途往復に車掌から補充券を買ってたな。 質問です
来週大阪から九州へ公営ギャンブル打ちの旅に出ます
で最終日は若松競艇からバリ得こだまきっぷで新大阪に向かうんですが
若松競艇最寄りの奥洞海駅は無人駅でそこから小倉駅の新幹線口の間に車掌に
チケットを確認してもらったほうがいいでしょうか？
その昔、山陽オートの埴生駅でキセル乗車疑われて揉めたことがあるので >>230
奥洞海から小倉までの切符を買えばいい話だろ 疑われたく無いなら、その無人駅の写真撮っておけばいい。スマホには撮った時間も分かるからそれで向こうも納得する。 ＞＞232
あーその方法がありましたか
実践します スマホの写真見せてる時点で十分揉めてるじゃん
不正してない証拠なんて要らないよ
不正した証拠は要るけど Yahoo路線では出ないルートがあるのかも知れないと思い、質問
行きの12：24着の特急リバティが満席だったため、別ルートを探しています。
出発日7月13日 1名
横浜駅～会津田島駅(12：24着)
普通列車でも特急でも可。
帰り7月14日 1名
会津田島駅(16：30～17：30出発)～横浜駅
普通列車でも特急でも可。
よろしくお願いします。 >>237
で、優先順位は何？
金額？、到着時刻？、出発時刻？
なんでもいいというのなら、新幹線で新潟に出て、そこから磐越西線・会津鉄道経由とかいくらでもあるよ。 別に検索しないけど、鬼怒川温泉か下今市だかで無料金の会津マウントエクスプレスに乗りかえればいいだけじゃん。そのくらいは自分で調べろよ 横浜-(東海道線)-東京
東京-(東北新幹線)-郡山
郡山-(磐越西線)-会津若松
会津若松-(只見線、会津鉄道)-会津田島
横浜-(東海道線)-東京
東京-(上越新幹線)-新潟
新潟-(信越本線)-新津
新津-(磐越西線)-会津若松
会津若松-(只見線、会津鉄道)-会津田島 新幹線使うと高くなるから嫌なんだろ？東武の野岩会津込みのフリー切符有るし >>237
リバティは下今市以北では特急券なしでも空席に座れる（ただし特急券を持った人が来たら譲る）から、
下今市まで別の電車で行けばいい。
そのリバティと併結しているけごん11号なら北千住9:12発、急行で先回りするなら8:27発。
帰りはその時間帯なら会津田島16:41発しかないでしょう。 >>242
そのルール的にいつも退けてるおれからしたら本当に邪魔だわ
せめて東武内は乗せなくていいと思う
どうどうと無券で充電とかしてやがるからどくのに時間かかるんだよ >>244
普通列車減便が不評なのかしらないけど通過駅作って分離するみたいだよ
夜の上りリバティは便数の都合で走らせてるのかと思うくらいの空気輸送だけど そりゃ、夜の上りは夜割有るスペーシアに流れるし。
複数人利用ならわざと個室にしてるわ。二人ならそれぞれ横になれるし しょーもない質問かと思うんですが
乗換についてワンチャンありそうなほうってどっちだと思いますか？
(蘇我→)京葉線東京地下1番線から京浜東北線3番まで4分乗換
(蘇我→錦糸町→)総武線秋葉原5番線から京浜東北線1番線まで0分乗換
成功するかどうかで目的地の到着時刻が1時間変わるので試すならどっちかなぁと思って質問してみました。 >>247
ある程度走れるなら京葉線東京乗り換え。京葉線から京浜東北線、600m程度だから、４分あれば勝負はできる。
秋葉原0分は、15秒刻みのダイヤ確認して、30秒あればやってもいいが、そもそもマイナスだったら遅延にかけるしかないからねぇ。
しかし、東京から上野東京ラインという選択肢がないということは夜かな？ >>247
南行なら、有楽町という手はいかがでしょう?(現地知らないけど) >>247
無理
>>248か4分で可能とかほざいてるけど、一番邪魔なのが人だから先ず無理
前とか邪魔な人が居ない上で動く歩道も走れるなら可能かも知れんが 駅構内は競技場ではないんだし、そもそも走ってはいけません だいたいこういう質問するカスは18乞食と定番が決まってるから無視で良い >>247
どちらも無理。
京浜東北線-京葉線間は以前深夜の誰もいない時間に小走りで行って5分。
>>250氏の通り普段は人がいるからそれ以上。
秋葉原乗り換えは30秒は要る。
0秒着から45秒発は理論上乗り継げるが遅延が少しでもあればアウト。 >>248
通勤型電車区間は10秒刻みダイヤです。 今は昔
地上ホーム時代の中央線1番ホームから東海道新幹線まで4分乗継やったけど、滑り込みセーフだった。 >>253
改札外乗り換えなら早いけどね（初乗り運賃別途かかります） てかメトロの新宿三丁目とか大手町みたいに改札外も認めりゃいいのにね（八丁堀以東・東京←→有楽町・新橋以南ならすでにやってるけど） >>256
外乗り換えでもそこまで速くない、有楽町の方がまだマシ 247です
結局京葉線はやめて秋葉原乗換にしたところ
京浜東北線は出発済みでしたが同分発の山手線に乗車できました。(10秒単位という回答をいただいたのでその違いかと思います)
その後は上野始発地平ホームの列車に乗り換えました。ありがとうございました。 JRと愛知環状鉄道のきっぷについての質問です
名古屋ー中央線ー高蔵寺ー愛環線ー岡崎ー東海道線ー熱田
このルートのきっぷは発券できますか？
また100キロ以上ですけど途中下車は可能ですか？ >>261
発券不可。
>>262
買えないものを買ってみろとは、これまた面妖な。 >>261
通過連絡運輸の範囲外につき発券不可。
高蔵寺接続は中央線勝川以東中津川まで、岡崎接続は刈谷以南浜松までが対象。
通過連絡運輸の対象駅間での発券なら100キロ超えてれば有効期間は２日になり、途中下車も可能。 >>261
何のためにそんな面倒な切符を買う必要があるのですか。 >>265
別々に買うより安い、かつ途中下車可能だからだろ。
一々下らん茶茶入れるな。 愛環のきっぷは色々とネットで調べてて関西線とか範囲外の物が載っていたので何か例外があるのかなと思って聞いてみました
JR-愛環-JRというJRに戻ってくるパターンはダメってことですか？ >>267
まずは専門用語を覚えましょう
「JR-他社」は「連絡運輸」と言います
「JR-他社-JR」は「通過連絡運輸」と言います
それぞれ、発行可能な駅がかなり違います。
あとは>>264をよく読んでね >>267
だから、大回り乗車券（首都圏とかのひと駅分という意味ではない）で戻るような使い方はさせないよということだ。
愛環のホームページと
>>264の説明よく読め。
質問者も最低限な読解力無くて質問してどうすんの？ 愛知環状鉄道のホムペのトイカに関する連絡定期券取扱とほぼ同じだよ
PDFであるからよく読んどくといい >>270
質問者に難癖つけるのもいい加減にしろ、ここは懇切丁寧スレだ。
＞愛知環状鉄道のホムペのトイカに関する連絡定期券取扱とほぼ同じだよ
で、その連絡定期の取扱には、「接続駅が岡崎駅と高蔵寺駅」になる場合は「JR東海にお問い合わせください。」とあるわけだが。
ホームページじゃ用が足りないんだよ。 ってか、普通乗車券の話をきいているのに、
TOICAの、それも定期券のところを見ればわかるとか、
>>267は頭おかしいとしか言いようがない。 訂正
誤：>>267は頭おかしいとしか言いようがない。
↓
正：>>270は頭おかしいとしか言いようがない。 だから、愛環は面倒なこと抜きにとトイカ定期とかも普通乗車券準拠のルール適用になってるんだよ
>>264から読み取れねーのかよ、無能 >>264も、専門用語で攻めてくるあたり、このスレではいかがなものか。
>>262のURL(営業案内)も、そこには詳細はなく、｢よくある質問｣のページに飛ばないといけないし。
まぁ、質問者自身で見つけてほしい部分ではあるけど、それにしても回答側が不親切だと思うわ。 >>275
日本語理解できない？
ここは懇切丁寧スレだ。
お前のような質問者を貶めることしか能のない基地外はこのスレには不要。
で、
＞トイカ定期とかも普通乗車券準拠のルール適用になってるんだよ
そんなことはどこにも書かれていない。
もう一つ。
＞刈谷以南浜松まで
浜松のどこが刈谷「以南」なんだよ。
やっぱりお前、頭おかしいわ。
>>276
その「よくある質問」のページにあるのも、単純な会社線発の連絡乗車券の話であり、
通過連絡の乗車券の話には全く当てはまらない。（そこに記載された連絡範囲とは異なる。）
そもそも、通過連絡の乗車券は愛知環状鉄道では発売しないものであり、詳しいことはどこにも載っていない。
質問者に限らず、それを見ただけで購入可否を判断するのは無理だろ。 264は俺が書いたわけじゃ無いが、以南を以東にしろと？
それこそ、こじつけだわ。あほらし お前さんが書いたのではないのは承知した。
しかし、こじつけでも何でもないだろ。
誰がどう見たって南にはならんわ。 刈谷駅 北緯34度59分21.4秒 東経137度0分7.7秒
浜松駅 北緯34度42分12.33秒 東経137度44分3.85秒
以南には間違いない むしろ名古屋付近の東海道線を南北に走っていると理解しているのは相当詳しい証拠
別スレになるがイパーン人は東西に線路が走ると勘違いして迷子になる人も少なくない そうか、それはすまんかった。
>>277の｢もうひとつ｣以下は取り消します。 名古屋駅で迷子になる人多いよね
近鉄の線路は西に延びてるのに、ホームはJRより東にあるし大阪の方を向いてるから方向感覚が狂うんだろうな 有名なところでは、池袋駅。「東口が西武で、西口が東武」
あと、
西武所沢駅の2番・3番ホームも初心者は迷いやすい。
島式ホームに池袋線と新宿線が並行して並んでいるのだが、
行先の方向が真逆なんで、乗換の際に逆方向に誤乗してしまう。
（本川越方面）⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒新宿線⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒（都心方面）
（都心方面）⇐⇐⇐⇐⇐⇐⇐⇐池袋線⇐⇐⇐⇐⇐⇐⇐（飯能・西部秩父方面） >>283
関西線と東海道線、大阪方面へ向かう列車は真逆の向きに発車する。 >>284
向きが逆だよ。
西武新宿←（新宿線②）←本川越
飯能→→→（池袋線③）→→池袋
が正しい。 >>286
スマソ。いずれにしてもヤヤコシイよね。 至急お願いします！
北千住での常磐線乗り換えについて質問です。東京方面から向かって、目的地は常磐線金町駅です。
乗り換え検索すると、上野から北千住まで常磐線勝田行きに乗り、北千住で常磐線我孫子行きに乗り換えろと出ます。
具体的に言うと、0832に北千住着、乗り換え4分ホーム待ち4分で0840の我孫子行きに乗れとなってます。
時刻表を見ると0832に同じ我孫子行きがでてるのですが、これに乗り換える事は出来ませんか？
若しくは勝田行にそのまま乗ったら金町行きませんか？
どうもジョルダン先生の乗り換えの意味がよく分からないので。
宜しくお願いします。 あとさ、使う切符（紙切符、IC、18乞食など）、乗り始めの駅位書け
東京駅だったら大手町からそのまま行けるしな >>1
＞○条件を小出しにする人は嫌われます。出発地と目的地、片道or往復、人数、予算、
＞ 出発日時or目的地への到着希望日時、利用予定の列車（新幹線や特急で行くのか
＞ それとも普通列車で行くのかなど）などをはっきり書きましょう。（ココ重要）
＞ 具体的に書かれているほど、回答者も回答しやすいです。 ありがとうございます。千代田線ホームに行かないといけなかったんですね。
納豆しました。 うちでは納豆に生卵を入れてかき混ぜる。ウズラ卵ならばなお良し。 また重複スレ立てやがって
南北朝時代ですら天皇の順番は重複しなかったというのに >>300のリンク先から引用
＞行きの乗車券が片道乗車券の成立条件を満たしていれば、
＞帰りの乗車券についても発行可能である。
＞（通常9の字の乗車券は発行できないが、6の字の乗車券の発行は可能である）
↑大ウソつき。
帰りが「9の字経路」になるので、往復乗車券は成立しない。
なお、
普通回数乗車券や定期乗車券に関しては賛否両論の未解決問題かと思われ >>302
その意味するところはどういうことですか？
つまり、6の字は発行できるのか、できないのか
発行できたとして逆方向は使えるのか、使えないのか 単純に目的地に行くのに遠回りする必要無いだろ
経路複雑にして途中で降りるとか乞食の発想やめろや >>307
テンプレ通りの返信ありがとう。
そうだね。片道も環状(となる駅まで)も片道乗車券で発売できるね。
3度は言わん。以下規則スレな。 あっちのスレが荒らされている。
こっちが本スレにつき上ゲておこう 武蔵小杉駅における総武快速から相鉄線乗り換えは対面乗り換え？ >>313
ならば対面
しかし、それならば横浜駅で相鉄に乗り換えることをおすすめする >>315
あなたは何がしたいのかな？
単に乗り潰しですか？ 相鉄新横浜線乗りたくて。神戸からわざわざ乗りに行くんです >>317
なるほど
最初からそういえばよかったのに
それほどの鉄道好きならば、戸塚から上総一ノ宮へ行く路線で武蔵小杉あたりを総武快速とはあまり言わないとは思いますけどね
最初総武快速からと書いてあったので、てっきり千葉方面から来て武蔵小杉で乗り換えるのかと思ってしまいました
神戸からのルートは、新幹線経由横浜市内までの切符で新横浜下車で、
そのまま横浜市内駅として羽沢横浜国大まで行くと考えてよいですか？ >>319
了解
確かに文章で書くより一発でわかるけど、なんかしゃくにさわるなw 当たり前
そのくらい自分で同じアプリで調べろカスってことだし 羽沢横浜国大駅で青春１８きっぷの日付スタンプを押してもらえるでしょうか？ 998名無しでGO!2020/01/29(水) 08:10:26.09ID:dFQAsRdu
次はこの重複スレでいいのかな
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ48 [集会所]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1521230055/
999名無しでGO!2020/01/29(水) 14:52:54.24ID:f9RThi6O
構わん
質問するかすの癖に自演する奴とか、ワッチョイとか隠したい奴等は邪魔だしね
1000名無しでGO!2020/01/29(水) 14:57:41.54ID:vIwDLooC
ワッチョイあった方が荒れなくていい
................................................
せっかく「お墨付き」を貰ったというのに、また重複スレ54（実質55スレめ）を立てやがった
「次にスレ立てするときは、56スレめ」になるから注意な Suicaスレはここと真逆の価値観なんだよね。
あっちは、ワッチョイ無しの本スレが未消化残存していて、
執拗にワッチョイ有りの重複スレが延々と建て続けられている。 何か趣味カテ板ってﾜｯﾁｮｲスレを荒らすという訳わかんないことする奴がいるんだよね。
まぁ趣味カテ板なんぞ運営は一切見てないって過去に言ってたし、
実際対策する気無いから荒らし放題なのはわからんでもないがw >>332
そういう意味じゃなくって、
あるスレではワッチョイ付きが推奨され、他のスレじゃワッチョイ無しが推奨
という真逆な志向があるって点。 1 名前：名無しでGO![] 投稿日：2020/07/18(土) 14:15:47.48 ID:P5Hu6yBT0
のぞみの自由席を使うときはひかりこだまの自由席でいけることは分かったけど乗り継ぎの料金がわからん
1 のぞみ自由席＋ひかり自由席
全乗車区間の特急料金-530
2 のぞみ指定席＋ひかり指定席
全乗車区間の特急料金－のぞみ乗車区間の差額
3 のぞみ指定席＋ひかり自由席
4のぞみ自由席＋ひかり指定席
3.4の料金計算とそのときの座席指定料金を引くのかひかないのかってところを教えてほしい あれ、調子がおかしかったのはこっちの方か。
失礼しました。
で、
2は、全区間ひかり号利用の指定席特急料金に、のぞみ乗車区間ののぞみ差額料金を加算。
3は、2と全く同じ計算方法。ひかりが自由席であるかは関係ない。
4は、全区間のひかり号利用の指定席特急料金と同額。
>>366 消化しようったってまだまだ旅行歓迎って状況じゃないしなぁ…
人の少ないところほどリスクは下がるけど究極の過疎地は自宅だからな
俺だって楽観視して遠出したいけど車で近所回るのが関の山だよ SLばんえつ物語号やSLやまぐち号のグリーン車指定券は、他のどの切符に変更できますか？
自由席には出来ないのはわかりましたが、例えば東海道新幹線や特急「あずさ」、「踊り子」などの普通車指定席にはできるんでしょうか >>343
ありがとうございます、指定か自由かが要素なんですね 真逆のケースになるが、
Suicaスレでは、ワッチョイ無しのスレを毛嫌いして
執拗にワッチョイ付きの重複スレを立て続けて
ワッチョイ無しの本スレが未消化残存してる状態だけどな
あるスレではワッチョイ付きが推奨され、他のスレじゃワッチョイ無しが推奨
という真逆な志向があるって点。
東京近郊区間大回りスレでは、
初期の頃から粘着荒らしが執拗なコピペ荒らしを続けて
挙句の果てに偽スレまで立てやがった。
荒らし対策でワッチョイ付きのスレを立てたら、
なんと真面目なカキコも無くなって閑古鳥
まんまと荒らしの策略に嵌められてしまった
という事例もある。 普通回数券と定期券(6ヶ月)どっち買った方がお得になるか教えて。
週5なら定期だと思うんだけど、週4以下だったら回数券がお得？
在宅になってからワケわからん。 >>347
(´ﾟωﾟ｀)そういう仕組みなのか。㌧ せめて路線と大体の距離ぐらい書いてよ、まず身バレなんかしないと思うから いくらテンプレに「乗車区間は明確に」と書いても、書かない香具師は書かない。 回数券が9回換算だったり10回換算だったりするので区間がわからないことには何とも いい加減質問をスルーすることを覚えろよ
すべての質問に答えるスレッドじゃないんだから 割引率って全国一律だと思ってました。
銚子電鉄は凄い割引してて余裕っすね。
>>351
／(^o^)＼ごめん最初の1行しか読んでなかった。
すっごい下に書いてあった。 おいおい、その表の割引40%は30日毎日1往復した場合だぞ
ひとまず銚子-外川(片道350円)で試算してみたけど
6ヶ月(26週)で週3/4/5往復乗るなら計156/208/260回
通勤6ヶ月(68040円)を回数で割ると436/327/261円、お得率は-24.6/6.6/25.4%
というか銚子電鉄普通回数券が12回乗れる時点でお得率16.7%だし
週4以下なら定期より回数券だな、大量に買うのは面倒だが 30日往復の割引のことか。なるほど。。
でも回数券って結構お得なんですね、4回以下で定期に勝つなんて。
やっぱり回数券買うことになりそうです、ありがとうございました！ >>356
銚子電鉄に乗るの？ほかの会社だと逆転する回数は変わるよ？ JR姫路駅から上郡駅まで行くのですが、相生で赤穂方面との切り離しがあったりするのでしょうか。その場合、前の車両か後ろの車両かどちらに乗っていれば良いかわかりますか？ そもそも相生では切り離ししないが加古川側からの赤穂行きは姫路で後ろ4両を切り離す
朝夕には姫路-上郡直通があるが日中は全て網干止まりか赤穂直通になるので相生駅で対面乗り換えだな 都内や千葉、神奈川を色々回ったら電車代が11000円近くかかってしまいました。
もっと交通費を安くする方法はあるでしょうか。
都内だと、都区内パスやフリーきっぷという物があるみたいですが JR東日本でいえば、土休日は休日おでかけパスがあるけど、平日は何もないかなあ
都区内パスその都度で乗り越し精算してけばいくらか安くなるかもしれませんね 山手線で都区内パス使った場合どの駅からでも乗車降車し放題って認識でいいんですよね？ どうもありがとうございました。
>>362
>>364 姫路から東京までサンライズ瀬戸に乗ります
サンライズツインをネットで購入しました
料金が32,010円だったのですが、その他に寝台券、特急券などもプラスされるという事ですか？
小学生の子供もいるのですが、それは寝台券、特急券、乗車券を支払えば一緒に乗れるんですよね？ >>366
寝台料金、特急料金込みです。
小学生も一緒なら、そのきっぷを持って、駅で「大人1人と小学生1人にしてほしいんだけど」と相談してください。
適切に処理してくれます。 >>368
>>366の金額は、サンライズツインの大人1人利用の金額な訳だが。 366です
大人ひとりと小学生で乗ります
もしかしてツインは大人がふたりじゃないと乗れないのでしょうか
それならキャンセルしないといけませんね… サンライズツインは小人でも乗車券しか半額にならない
大人1人+小人1人で東京-姫路の場合
乗車券 大人10010円+小人5000円
特急券 3300円x2
寝台券 7700円x2
計 37010円
>>366はあと小人乗車券だけ足りないな >>370
>>371が書いているように、あと子供の乗車券だけでOK 11/2に大宮から仙台往復日帰りでやまびこで行きたいのですが、
後藤キャンペーン含めて一番安い手段ってどれでしょうか…（約款読んでもよくわからなくなってきちゃった…）
8月、東京GOTO前に金券ショップで優待券を購入してトータルで18,430でしたが、それは下回るといいけど… ここのびゅうパッケージツアーならgoto対象の日帰り旅行あるな
https://www.eki-net.com/travel/
実質12,350円のプランがあるが希望のやまびこがあるかは自分で調べてくれ >>373
トクだ値15%引で往復すれば、17,580円になる。
が、今手元にあるきっぷを払い戻したら、手数料が差額を上回るけどね。 ありがとうございます。片道6000円ちょっとか…やっぱ安いな…参考にしますー >>376
あ、単に8月はこうだったというだけの話なわけね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
