【渡り線】完乗を語るスレ・14線区目【出入庫】

1名無しでGO! 2018/03/28(水) 08:27:08.94ID:leZTU7F00
全国各地の路線延長・短縮・付け替えなど情報交換しましょう。
皆さんのローカルルールの紹介や質問なども、御好きにどうぞ。
他人の趣味やルールの考え方を批評するのはホドホドに。

前スレ
完乗を語るスレ 13線区目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1503150918/

過去スレは>>2-3あたり

293名無しでGO!2018/06/15(金) 08:05:32.09ID:/6weNv1f0
四国の佐川という田舎町での出来事が思い出深い。
駅前の食堂で「特急まで30分!何かすぐ食べれるものないですか?」と尋ねると(迷惑な客だ)「中華丼なら」と主人。なぜ中華丼…と思いながら後で会計してみると、奥の居間には中華丼を食べる一家がいた。ワイは家族用のを食ったんや…スパシーバ…

294名無しでGO!2018/06/15(金) 22:21:58.98ID:Nc1/Jh130
佐川で30分あれば、鍋焼きラーメン一択だな。

…完乗やっていた頃は「途中駅で降りる」って考えが無かったけど、
縛られなくなってから、そういう旅が増えた。
って、松山高知急行線時代の話か?

295名無しでGO!2018/06/16(土) 07:46:25.81ID:TdLL/4Wi0
新潟の地方都市で駅近の喫茶店で昼飯を食べたのだが、「日替わりランチ シーフードカレー」ってのがあって、見るともなしに厨房を見たらおばちゃんが一生懸命レトルトの袋を湯煎していた。
不味いものを食わされるよりマシかとは思うが、なんだかなぁと思った。

296名無しでGO!2018/06/16(土) 08:57:28.61ID:vsr7h5LG0
>>295
喫茶店の日替わりだったら需要予測が難しいので妥当な選択なんじゃないの?

297名無しでGO!2018/06/16(土) 09:29:05.97ID:pE5SkUTB0
喫茶店の不人気メニューだったらレトルトは割とある話じゃないかな

298名無しでGO!2018/06/16(土) 11:28:07.42ID:amd/t9VT0
>>294
松山高知急行線は佐川〜松山の区間便もあったよね。
いずれにしても、運賃以外に指定券(国鉄末期当時400円だったっけ?)が必要だった。

四国ワイドで訪れた時、
そのバス指定券400円(?)を払うのが勿体なくて。
各駅停車タイプの佐川〜落出(乗換)落出〜松山の便に乗った。
落出は山の中の小さな集落で、約1時間の接続待ち合わあり。
特に散策するでもなく河原でボーっとしてたら、後続の急行バス悠然と通過していった。

ちなみに、、、
十和田湖の国鉄バスみずうみ号・おいらせ号は、始発駅からの乗車に限りバス指定券が必要だった。
これに対し、
松山高知急行線は、途中駅から乗ってもバス指定券は必要なんだよね。
なのに、
レイルウェイ・ライター氏は勘違いして、
「指定料金が必要なのは始発駅から乗った時だけでしょ」
と、支払い拒否したんだっけね。

299名無しでGO!2018/06/16(土) 13:36:51.41ID:VXShqrUH0
カレーなら幸せだって。
俺、弁当屋の親子丼でレトルト出されたことあるぞw

300名無しでGO!2018/06/16(土) 16:21:18.95ID:p8b86Ez10
>>298
その指定券は硬券、大切にコレクションしています。
今ならショボい感熱券なんでしょうが。

301名無しでGO!2018/06/17(日) 16:25:53.27ID:oVNMDERG0
>>298
勿体無いといえば
たとえば、四国再発見きっぷ
JRバス(今は、久万発着)の松山〜松山市間はタダで乗れる
伊予鉄市内線の運賃をケチりたい人向けかなw

302名無しでGO!2018/06/18(月) 15:42:34.49ID:y0bfmP3m0
勿体無いといえば
宗谷岬に逝った時、、、
稚内からのバス運賃をケチって、
天北線の声問までワイド周遊券で先回りしてからバスに乗ったな。
利尻から降りたら、ちょうどよい時刻に天北線の上り普通列車があって
実は、全国版時刻表には載っておらず、道内時刻表でしか存在を確認できない幽霊列車だった。

303名無しでGO!2018/06/18(月) 23:25:27.26ID:Hn2fUBCO0
>>302
かなりスレから離れてしまうが、宗谷バスには往復割引があって10%引きだから、
声問から宗谷岬へ行って稚内に戻っても、
稚内で宗谷岬への往復割引を買うのとほとんど値段は変わらない。
南稚内へ戻るのなら声問からのほうがいいけど。

304名無しでGO!2018/06/18(月) 23:27:46.52ID:Hn2fUBCO0
よく考えたら、回数券を買うという手があるな。
これで声問から乗るのが最適解か。

305名無しでGO!2018/06/19(火) 12:10:23.23ID:AP6Lsd8B0
バス板では常識だが…

本来、安価な金額式回数券を車内で販売するのは道路運送法の「運賃ダンピング禁止」に抵触する。

スレチだが、先週土曜日のローカル路線バスの旅で名古屋から高山に行くのに小牧をめざし

306名無しでGO!2018/06/19(火) 12:15:34.73ID:AP6Lsd8B0
途中になった。
瀬戸=多治見の旧国鉄バスを選ばなかったのか?から、あの区間は鉄道敷設計画は無かったのか、に行き着いた。

本来国鉄バスの敷設には4条件あって、あの区間は「鉄道の先行」に当たった気がする。

307名無しでGO!2018/06/19(火) 13:00:58.54ID:v8lnrf8H0
もともと岡多線の計画があったでしょ
結局高蔵寺と結ばれたけど

308>>3022018/06/19(火) 13:01:15.58ID:sYseJZsn0
>>303
>南稚内へ戻るのなら声問からのほうがいいけど。

そのとおり、
帰路は宗谷岬から南稚内までバスに乗ったんだよ。
そして、
南稚内→稚内たった1駅間だけ下り急行礼文に乗った。(ワイド周遊券の有効活用)
そして、
再び稚内から上り急行天北で美深へ行って美幸線を往復・・・以下略

っていうか、、、
天北線すでに廃止ですよ。俺が乗ったのは35年ほど前の話。

309名無しでGO!2018/06/19(火) 15:59:20.98ID:QSQpNNuj0
1100円分の1000円バスカード車内で買えたりするけど距離によっては単に100円引きみたいなもんだよなーと思う

310名無しでGO!2018/06/19(火) 21:10:15.65ID:5rGbrD2N0
>>306
瀬戸から多治見のJRバスは無くなったぞ。
今はコミュニティバスで何とかつながるけど、火木土だけ運転になってる。

今回の番組では、初日が火曜日(=月ヶ瀬温泉の定休日)だったから
瀬戸に向かったら木曜日で使えてはいたけど、これが月曜スタートだったら無理だった。

311名無しでGO!2018/06/19(火) 22:05:30.70ID:dYn8mhpd0
>>310
JR東海バスが一般路線撤退したのは知っているし、東北・四国・西日本以外の他のJRバス各社が、
一例として北海道…札幌、関東…宇都宮や土浦、中国…広島、九州…一応福岡のごく一部といった
どっかしらの面的輸送を担っているという認識はある。
でも岡崎=多治見って国鉄バス初路線だったのに、みじめだね。(まあ愛環の頻度に対抗できなかっただろうが)

元の話に戻って国鉄バスの5原則は「先行・代行・培養・短絡・補完」な訳で、
完乗と絡んでくるのは「先行・代行」なんだけど、それがJR化当時は残っていたのに
大半が瀕死…となるとローカル線廃止もしゃあないな、と思う。

312名無しでGO!2018/06/19(火) 23:57:54.38ID:gfZ+meBM0
岡多線に関しては中央線との接続地点が多治見→高蔵寺と変わり、
JRではなく3セクでの開業となったとはいえ鉄路として結実し昼間に毎時4本も走る黒字路線になったのだから
惨めだとか愛環に負けたとかローカル線廃止とかいうネガティブな印象は全く無い

国鉄路線先行の国鉄バスの現在、と考えると日本一成功している部類でしょう
なぜネガティブに捉えるのか分からん

313名無しでGO!2018/06/20(水) 00:31:11.87ID:4roPA5Th0
発展的解消の好例だよね

314名無しでGO!2018/06/20(水) 08:07:24.65ID:ggntW6eT0
>>311
>完乗と絡んでくるのは「先行・代行」なんだけど

盲腸線の終点(またはその近く)から/への抜け道として国鉄バス利用した人も多いと思う。
有名どころでは
・滝川〜新十津川
・様似〜襟裳岬〜広尾
・日高町〜十勝清水〜帯広
・茂木〜烏山
・美濃白鳥〜九頭竜湖駅前
・妻〜杉安〜村所〜湯前
などなど

315名無しでGO!2018/06/20(水) 12:56:14.61ID:tdgGhTWi0
岩日線なんかも。

まあ本来の目的を残して、高速乗せかえもせず今でもそれなりの本数を維持している、のは防長線の防府=山口間位かと。

細かく言えば西条、広島、鹿児島、直方、嬉野などもだろうが、鉄道に比べ「撤退や移管が楽」だし、公営バスも手放したり移管が多い。

…需要や線形に問題があっても存続できたのは、それがたまたま鉄路だったから、また国鉄再建法が路線毎の管理だったからだと思う。
当時は更に姫新線〜芸備線の中国道並行区間は「長編成のガラガラの急行」が走っていたわけで、津山市民が「大阪に鉄道で行く」感覚は40年以上前の話じゃないか?

316名無しでGO!2018/06/20(水) 16:21:31.37ID:LKQBYpFq0
>>315
重箱のすみをつつく訳ではないんだが
高速道の渋滞が見込まれる時は津山〜大阪の鉄道利用、別に普通です(ことぶき+のぞみ)。

317名無しでGO!2018/06/20(水) 17:08:07.44ID:ggntW6eT0
今は昔、
大阪始発の2層立て急行「みささ」(鳥取・倉吉ゆき)+「みまさか」(中国勝山・新見ゆき)があって、
岡山〜鳥取の急行「砂丘」と津山で離合集散してたな。

318名無しでGO!2018/06/20(水) 18:34:14.94ID:XEbK/88t0
>>239
気動車急行は多層立てがあちこちあったね

319名無しでGO!2018/06/20(水) 23:16:43.08ID:PlQyPRY70
>>316
それこそ一定の需要が見込めるんだったら、津山市は西日本に上月=津山間連絡快速の
要望を出せば?とも思う。

多層建て急行が離合集散していた頃に比べ、少なくとも上月経由智頭急行は
メリットがあるのに、それを活かさ(せ)ないのはもどかしい。

320名無しでGO!2018/06/20(水) 23:17:57.45ID:PlQyPRY70
おっと、朗報拾ってきた。
http://www.hankyu.co.jp/files/upload/pdf/takara_180707/180707_takara_m.pdf
箕面→梅田は7/7改正後も残る。

321名無しでGO!2018/06/21(木) 11:26:06.95ID:O460IsYq0
JR東日本、秋田港クルーズ列車を7月開催「秋田港海の祭典」で運行
https://news.mynavi.jp/article/20180620-650911/

322名無しでGO!2018/06/21(木) 16:19:10.22ID:NLgDKrn70
>>314
新十津川→滝川は徒歩という選択肢も、むかしの話だが。

323名無しでGO!2018/06/21(木) 19:10:40.09ID:pS30LSDX0
>>322
ワイド周遊券だったから国鉄バスの一択だったわ。
18切符で逝ってたら、俺も歩いたかもしれん。

ちなみに、、、
東北ワイドで岩泉線に乗ったあと、せっかくなので龍泉洞まで行ってみた。
行きは国鉄バスだったけど、帰りは丁度よい時刻のバスがなかったので、
岩泉駅まで約40分歩いて戻った。

324名無しでGO!2018/06/22(金) 14:45:16.35ID:ljGrSNyE0
信州ワイド利用で白樺湖のユースに泊まったな。
夏休みではなかったが、当日の国鉄バスには仲間(他人グループ)が複数。
南近畿ワイドで熊野本宮大社に立ち寄ったことも。

325いい加減スレチ2018/06/22(金) 16:59:19.51ID:UDYYPTJ90

326名無しでGO!2018/06/22(金) 19:00:29.52ID:KTHZ0nR70
ビートルの扱いってどうしてます?
「JR九州高速船株式会社」の運行だから、厳密にはJR九州じゃないし。

宮島航路も「JR西日本宮島フェリー株式会社」の運行で、JR西の航路じゃないけど、
乗りつぶし対象にしてる人多いよね。

「自分の好きにすればいい」ってのが答えだってのは解るんだけど、
みんなはどうしてるのかなと。

327名無しでGO!2018/06/22(金) 19:13:10.58ID:cGe/DtYG0
ビートルは元から対象外、宮島航路は子会社化で対象から外した。

328名無しでGO!2018/06/22(金) 20:27:21.41ID:55Kdv1p00
ビートルは「乗ったが乗り直さない」派。
宇高もホバークラフト、高速艇、在来
宮島も大鳥居経由、青函も観光ルート便も乗ったが(つーか航路は往復で完乗扱い)

もう対馬経由とかジェットフォイル引退とか何でもありだと、ついてゆけない。

329名無しでGO!2018/06/22(金) 20:31:08.38ID:BSvjMQHF0
>>326
自分は鉄道だけ対象。
JRならまだしも、私鉄やそのグループ企業の鉄道以外なんて把握してられないし。
JRは鉄道以外も対象にするが、私鉄は鉄道だけ、
だと統一性が無いと思ってるから。

330名無しでGO!2018/06/22(金) 21:10:32.80ID:nGQdlZkg0
>>326
さすがに外してる。他の人も言ってるけど、それまで含め出したら「じゃあフェリー入れてバスは入れないのか」とかなって
キリがないから。

331名無しでGO!2018/06/22(金) 21:24:30.71ID:VFV5R0Um0
昔は連絡船を対象にしてる人が多かったよね
直営とか子会社とかの概念が無い時代でもなぜか連絡船は対象、バスは対象外というのが一般的だったように思う

332名無しでGO!2018/06/22(金) 21:26:53.93ID:tR8IFm6h0
子会社化、分社化が流行ったのはデフレ不況以後だよなあ(´・ω・`)

333名無しでGO!2018/06/22(金) 22:23:13.58ID:UDYYPTJ90
国鉄時代から乗車券の有効日数計算のルールとして
「鉄道+航路」合計の営業キロに応じて計算し、さらに自動車線にまたがる場合は1日を加える
となっており、
このことから連絡線は鉄道と同等、国鉄バスは別といえる。

異論は認める

334名無しでGO!2018/06/22(金) 22:37:50.62ID:f0I/5IxD0
「連絡」船というぐらいだしな。
しかし青函や宇高はともかく、宮島って島には鉄道ないのに、どういう経緯で国鉄が運営してたんだろう?

335名無しでGO!2018/06/22(金) 22:58:57.25ID:BSvjMQHF0
>>333
今のJR直営のバスってBRTだけだと思うけど、有効期間は鉄道と合計した距離で算出だね。

336名無しでGO!2018/06/23(土) 00:15:50.51ID:tyEijOju0
>>334
山陽鉄道

337名無しでGO!2018/06/23(土) 00:19:05.03ID:5rLTgGUI0
>>334
観光開発

338名無しでGO!2018/06/23(土) 16:09:13.16ID:dMsfOid+0
さすがに大島航路の話は出てこないなw

339名無しでGO!2018/06/23(土) 18:28:47.51ID:nXv/PGaC0
鉄道会社の船を含めると伊豆箱根鉄道や島原鉄道などもあってキリが無いから、少なくとも鉄道連絡でない物は対象としない人が多いだろうな。

340名無しでGO!2018/06/23(土) 18:44:00.39ID:Ok0LGZP10
実質的には鉄道連絡船の南海フェリー

341名無しでGO!2018/06/23(土) 21:29:55.84ID:5rLTgGUI0
四国連絡特急サザン

342名無しでGO!2018/06/24(日) 11:31:01.90ID:tmeLuX/w0
宇高航路とか青函航路は乗船する駅が盲腸線終端あるいはスイッチバックの行き止まり駅であり、
「これから海を渡るぞ」って気分高揚するのだが、、、
仁堀航路って中途半端だよね。仁方も堀江も途中駅だから。

343名無しでGO!2018/06/24(日) 12:46:07.42ID:fhq5IMRT0
えちぜん鉄道高架化…越前開発(かいほつ)から田原町へか。

福井駅前駅残しておきゃ良かった。

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