JR総連・東労組を語るスレvol.165
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
新鉄労はものが言えない組織だと断言できる。
役員を見れば一目瞭然だ！
焼売の若手騙されるな。パイパンの方が断然まし。
旧大船工場の洗脳役員に気をつけろ！ 東労組が軌道修正したところで、労使共同宣言の再締結はない。宣言は精神論に
過ぎず、今となっては不要なもの。
今後の姿勢は是々非々。 結局、昨日の大会をまとめると
何一つ変化無しってことでいいの？ >>8
東八水が本部方針に反対した事は分かった。
決定した方針に従うかどうかは分からん。 なんか知らんうちに大宮が36の一年間締結を申し入れてるのな。
今までの細切れは結局何だったのかねぇ。 東八水とそれ以外の差は、不当労働行為の取り下げの一点だけしかない。
会社の対応の違法性に対することで、組合が割れるとは馬鹿馬鹿しいに程がある。
会社が違法行為で組合から労働委員会に訴えられ、ヤバいと思って組合を脅したら、内部の意見対立で勝手に瓦解。
最後は訴えも取り下げで、経営陣は笑いが止まらないだろうな。 >>10
従う気は無いと言っている
いずれ、分裂するだろう 東京は反本部の方針を明確にした。とは言っても脱退が止まらないし反本部の方針では更に加速する。カネが無ければ運動できない。まずは脱退を食い止めるために今まで以上に職場の組織固めを行う。
憶測だよ。 東京、八王子からは35回臨時大会は規約26条と第39条に抵触しているつて発言ばっかりだったとか。
そんで、東八水は健全で安全な職場を目指す連絡会とか立ち上げているんだろ？
遅かれ早かれ分裂すんだろうよ。 事態の収束に向けて動き出した本部と
多くの地本と、臨時大会の方針にも抵抗を示し、
あくまで会社に敵対し続けようとしている三地本
どちらの方が一般組合員の思いを代弁
しているかは明らかだと思うが 一般組合員の思い？
どうでもいいよ、脱退させてくれだろ。
代弁なんかしてないよ役員さん、やっぱり分かってない。 不当労働行為に対する方針だけが対立点ではない。東京出身の本部専従を追い出され、東京の委員長も制裁された。そんな本部、他地本を絶対に許さない。時間はかかろうとも絶対に東京が実権を握りかえしてやる。それまで徹底抗戦だ！
これも憶測。 >>18
ほーら始まった
低い方に合わせて喜ぶ馬鹿 12日を待って判断すると言っていた、乗務員の皆さん。判断の日は過ぎましたよ。
このままだと会社内でも少数派、組合内でも少数派の立場になっちゃうぞ。
職場という、狭い視野にしばられちゃだめ。 乗務員なんて放っておけばいい。
判断の期日だか締切だか知らないけど、東京にストでもやらせりゃいい。 松崎が黒田の革マルから分離して動労で実践していた「革命的組織現実論」を維持し続けた結果、
民営化の時は他労組を、今回は東労組の一般組合員をスケープゴートにして一部の幹部だけが延命。
動労革マル自体は３０年かけて武器を持った過激派から、誰も襲わない・殺さない体育会系組織に弱体化。
会社に見透かされて今の分裂騒動があるんだから、足抜けしたい人はさっさと辞めて「やっぱり組合は必要」だと
思う人間は新しく組合を作ったらいい。 三地本の中の穏健な考え方を持っている
乗務員には本当に同情する
不安や不満の声に耳を傾ける組織になるよう
体制を一新してほしいね 脱退した人がたくさん書き込みをしているスレはここですか？w >>23
そうでもしないと会社が生き残れないからな。今後確実に給料が減るのは目見えてるから個人でも削れるところは削らないと。
一番手っ取り早いのは子供ね。一人3000万の負債から開放されるから。余計な休みもされなくて済むし。後は食費、光熱費、酒、煙草、旅行、趣味。これだけ削れば年収350万でも充分でしょ。 >>28
そうだよ、楽しく眺めてる
時々残留組（負け組）を煽って面白がってる 会社の犬になることを決定した東労組
政治、平和運動は継続
組合費は倍増
がんばってください 結局ストやるならやるで徹底すれば良かったのに、中途半端に辞めるから急進派からも穏健派からも見放されてしまった うちの運輸区にも12日の結果を見て判断すると言ってた人が複数いた
判断できるほど重要なこと決まったのか？昨日で。 うちの区は12日の結果を受けて緊急職場集会だわ。どうなることやら
この際スパッと脱退に決まらんかな。レチは抜けたんだし で、郡山で機関車に当てた流転は誰が悪いの？
東労組？ >>31
働かないと生きれないんだから仕方なくね？特に育児は富裕層の娯楽になっていくと思う。 >>24
早い奴はこの会社という、狭い視野に縛られるのは駄目だと思って行動しているよ >>38
子供を生んで育てることが金持ちの娯楽？
そりゃ滅びるわこんな国 >>41
実際世の中多くが共働きしないと生活できないし、0歳から保育所に入れているわけだ。
女性の雇用、活躍の場は大切だけど、単に働き手としてカウントされてるどけじゃないか？
子供は他人に育てもらい働く。
同一労働、、、で低賃金に合わせられ、
高級取りは残業代無くし、
みーんな下げられてる。
だから、金持ちの娯楽は、強ち間違いとは言えなくなるよね。
>>38 のようにこの国は滅びるかもね。
借金すげーし。 >>29
>>29
連結決算で4000億円以上利益を上げ続けている会社が「正社員の待遇を非正規よりに合わせていかないと生き残れない」と
社員に思わせているなら労務管理としては満点だろう。
最高益を狙い続けるならともかく、会社を存続させるレベルなら非正規の給料を正社員に寄せる方向で多少人件費を増やしたところでどうということはない。
41じゃないけど、孫の世代には「日本人の国」ではなくなってそうだね。 >>41
国が老人にしか目を向けてないんだから仕方ないだろうな
費用対効果最悪な老人に >>28
あなたもね。
さて、、本日は各地方で報告集会ですね。
両方からの意見も見たいので、よろしくお願いしますよ？( ͡° ͜ʖ ͡°) >>36
事あるごとに職場集会やるな。面倒くさい。
これだから脱退したくなる。 >>44
世代間対立させてもしょうがないよ
老人を介護してるのは若い世代なんだからそこを減らされたら若い人に直撃する
なんでこんなに人に優しくない国や企業になったんだよ
ネットの汚い言葉にもうんざりした
みんな普段は取り繕ってるだけで本心はこうなんだと
>>29
そんな会社生き残らない方がマシだと思う。
企業が人件費出せないなら解散すればいいんだよ。 >>29
保育園問題や低賃金の非正規雇用、正社員の待遇を非正規雇用に合わせる事
これ、政府が進めているんじゃないか？
ＡＩや、この国の社会資本のの充実でもう労働者いらねぇーって
ビルが建ってしまうと日雇いご苦労様って感じ
日本の人口は国土の面から5000万人から6000万人ぐらいが丁度良いらしい。
ググると出てくる。オカルト的なレスもあるけどね。
これが本当としたら、害虫駆除みたいで、やり方汚いねぇ！ >>47
なに被害者面してんだ。なんでもかんでも、他人のせい。自分達が悪かったと少しぐらい反省するかと思いきや、今度は国のせい。死ぬまで、他人のせいにするんだろ。生き残らない方が良いのはお前みたいなバカだわ。
汚い言葉？？ネットで言う分ならいいだろ。浦和電車区事件や三鷹電車区事件の音声聞いてみろよ。目の前の1人の人間に集団で汚い言葉を浴びせてるのが、お前らだろ。 >>44
票を入れてくれる最大勢力が老人だからな。
若いのは政治に興味が無いうえに、死ぬ寸前まで働かされてるから情報を仕入れる余裕もなく。
選挙当日も訳が分からないままだから行こうとも思えない。
そら老人優遇になるのも当然。 >>50
集団心理ってヤツを巧みに利用してるんだよね。 労研も選民思想を利用。
１人の時は大人しくても、集団になると凶暴化。 自分のしている事は正当化される。
人間故の性か。 修善寺の国労にすらなり損ねた東労組。
国労のように信念を持った幹部がいないんだろうね。
そら職場の掲示板もA3になりますわ。 >>41
底辺が子育てしても大体が低学歴にしかならない。費用対効果は老人並みに悪いと思わないか？だったら金のある奴だけに育児の権利を与えたほうが良い。
>>48
害虫駆除っていい言葉だね。今後半数の職業はAI化で無くなると言われている。鉄道業なんてその代表みたいなもの。そうした時代を生き残れないなら駆除されて当然の世の中になっていくよ。 >>50
は？
仕事もちゃんとやってるし子供二人作って家も買ったし、車も買い換えた、東日本大震災の時もわずかだが募金した
こんなに社会貢献してるのに国に文句言う権利ないのか？
三鷹事件と俺に関係ねーわ！
ずっと東労組の寛容性のなさは批判してきたし
その事件あったから俺に発言権がなくなる論理がわからん 働いたら罰金 → 所得税
買ったら罰金 → 消費税
持ったら罰金 → 固定資産税
乗ったら罰金 → 自動車税＆ガソリン税
飲んだら罰金 → 酒税
吸ったら罰金 → タバコ税
死んだら罰金 → 相続税
継いだら罰金 → 相続税
もらっても罰金 → 贈与税
生きるだけで罰金 → 住民税
働かないと賞金 → 生活保護
よくあるコピペだけど後は生活保護を潰して本当の自由主義の到来を待つだけ >>50
おい！50番
人生投げやりになっているんだ！
破壊論より、人を信じて前を向いて前に進もう。
歩は、遅いだろうが住みやすい世の中目指そうよ。 >>54 金のある奴だけ子育てしたらその金のある奴の子供が将来作った商品誰が買うんだよ。 郵政で非正規に手当合わせることになったな。
非現実的な交渉するとこうなるといういい見本だな。 >>60
よく読み込めていないのだが、その対象人数の、少なさは何故に？ >>59
これからは企業対個人ではなく企業対企業の取り引きが中心になる。個人向けには海外販路の構築がメインになるだろね。 >>60
転勤がない社員と書いてあるから、現業で支社採用社員ということじゃないか？
ポテ除くって感じかな？あそこも非正規雇用が郵便配達多いからね。 >>59
美しい国の理想像を ID:ezVrMaRdaが語ってくれてるな >>41
現に滅びつつある
未婚率上昇、結婚しても子供作らない奴が増えてるだろ
賢い人間は子供作らなくなってきてるよ 郡山駅の事件でまた新たな取り組みが始まる。緊急集会やるんだろう。ご苦労様。 東労組にいるだけで容疑がかけられる。
不幸だな。残留している人は自分の意思なんだから容疑がかけられても仕方がない。 >>68
ただの流転の気がするがな
手回しが甘くエアが抜けて鉄製手歯を退けて
ありえなくはない >>72
車種わからんからなんとも言えない。
そもそも郡山走る電車に手ブレーキなんて搭載してたか？ >>70-71ID:bWJ3X16nd
パイパンが必死だなあw
お前がやったのか？ 普通マスコンキー抜いて非常位置なら、殺車してても一日二日でbc圧下がらないんじゃねーの。 >>73
手ブレーキは無いだろ。
工場からの出場車だったようだが、異常時共有で時系列を見る限り、謎が多いかと。 細かい状況がわからないけど、手歯止めが勝手に外れるのは無理だろ >>78
きっと手歯止めとって、BCコックを切ったんだよ。
これだから東労組は… BC切れば証拠残るから列車妨害って記事になるだろう。 削除されてなきゃ概況は異常時共有で見られるから、それから推理しろってば。w >>84
AXISに転職すればウハウハだな。
ところであのカメラって配線工事しているようには思えないが、WIFIとかなのかな？
それともSDとかに記録してる？
SIMが入ってるとか？ 本部HPに臨時大会終了のpdfきたけど、なんか違う感ハンパない >>83
そこは、あえて伏せたのでは？まだ確証がないので。 >>89
普通の流転なら、警察に届は出さないとも思えますよね。 >>90
いずれにしても更に警備強化になるでしょう。 >>68
すでに書かれてるけど、新系列車両はそう簡単に流転しない
結局捜査待ちじゃね？ >>88
＞制裁審査委員会の設置
どこの誰をどういう理由で制裁するのか書けって話だわな。 >>92
加古川であったあれみたいのとは違うんだっけ？ >>93
前もって出てるだろ？
そいつらを臨時大会で制裁申請すると。 >>97
いやいや改めて書こうよ、それも昨日の結果の大事な部分でしょうよ 制裁審査委員会の開催可決をノリノリで報告されてもねぇ。
結局分裂を先延ばしして会社に擦り寄る事が決まっただけ。
東八水hpで何を主張するかが今後の鍵。
そうそう、昨日の神、ありがとうございました。
都合の悪い情報を隠す東労組において、あなたは良心です。
それなりの組合での立場もあるでしょうから大変とは思いますが、お身体にはお気をつけてください。 組合末期で事件等が多発するなら、駅や構内の警戒体制も引き上げかな。警備会社の警戒だけでなく警察沙汰も有り得るのだろうか。結局、昨日の臨大も何の実りも無いという感じね。 >>94
加古川線は103、昨日は721
今回、手歯止めが外れて、バッテリーも入にされてたわけでしょ
どちらか片方ならともかく… >>101
生涯で3千万のベアと考えれば賢い選択だと思うぞ >>105
画像検索したけど駐車ブレーキの表示灯ないからついてないっぽいね。 >>87
すればいいのでは？大量に離脱して
るから怖くないだろ。離脱はしばらく
止まらんだろうしな。 さぁ、これから怒涛の施策祭りだ
お前ら出向、転籍の覚悟はできてるか？
俺様のち○ぽ舐めた奴は免除してやる
但し、ブスはお断り！ >>55
自由主義の間違った解釈。
小泉チルドレンにありがちなんだけど新自由主義は自由主義とはベクトルが違う。
競争原理主義を自由主義とは言わない。
社会保障は社会が担う義務であり責任。そのための税金。人権を尊重できない人間が自由主義を騙る資格はないんじゃないかな。 一体なんのための大会だったんだ？
お決まりの大成功裡
やればいいってもんじゃないだろう >>18
JR東日本も同じように皆の待遇悪くして平等にしそうだよな。水平分業ってそういうことでしょ。
なぜ低い方に低い方に合わせるんですかね？どんだけマゾヒストなんだろう。 >>104
選択肢の一つではあるけど賢くは無いだろ
当然子ども作るのが賢いって事も無いけど >>111
労組があってもあの結果だと労組すら無いとどうなっちゃうんだろうな 東八水もここまで虚仮にされているのに反応無しとかありえない。
本部も会社に振り上げた拳を今更下ろしても遅いわ。 ［臨大まとめ］本部側は執行権停止の12名を除く中執17名。規約第39条に抵触しているのではないかという東八水に対し、弁護士や労働委の見解を述べ、臨時大会成立を代議員の拍手により承認。
議長団は無投票で、仙台・大宮・横浜から選出。発言は、千葉・秋田・工務・仙台・東京・八王子・盛岡・横浜。
東八からは「臨時大会は無効である。規約に抵触している」との発言のみ。他の代議員は、職場の現実・組合員の声を訴え、18春闘をしっかり総括し新生東労組になることを求める発言。
動議は２件。
1 大宮の代議員より、大量脱退に伴い委員定数についての規約改正動議。
2 盛岡の代議員より、方針の具体的な取り組みについて、東八水が労働委に出した不当労働行為救済申請を「一旦取り下げる」ことを追記する修正動議。
1 反対92、棄権２、賛成138、無効１
2 反対96、棄権０、賛成135、無効２
制裁審査委員会の設置について
吉川中央執行委員長
反対96、棄権２、賛成137
宮澤中央執行副委員長
反対95、棄権３、賛成137
本部中央執行委員12名
反対96、棄権２、賛成136、無効１
東八水の代議員は、来賓紹介を含め、全てにおいて拍手なし。「規約・規則に反している」「形式、内容、組織運営上問題あり」を繰り返すのみで、組合員の声は一切なく、脱退者を生み出していることについても一切触れない。
現本部や他の地本は、職場の現実と組合員の声、これからの労使関係、特に労働協約70条の平和条項を破ったのは組合側である立場の発言。
運動方針→反対90、棄権５、賛成140
スローガン→反対83、棄権７、賛成144、無効１ >>71
辞めたからって安泰な訳でもないだろ。会社は問題社員のリストアップぐらいしてるだろ。
今まで組合の威を借りて、肩で風切ってた奴はここぞとばかりに狩られるだろ。格好の獲物だよ。会社にとっては。 東の運輸職場だけど、組合に染まってた師匠が、「将来を考えるとお前には早めに抜けて欲しい、今まで抜けないでくれてありがとな」って言ってきた。もう遅いと思うが、やっと抜ける決心がついた。だけど、そういう事を言ってくれる師匠で良かった。 >>115
分裂の可能性は大きいね。３地本にとってみれば茶番にしか映らないんだろうな。ストに乗り気だった大宮が裏切ったとも思っているだろうし。 >>109
その福祉の原資稼ぐために競争して
るんだよ？自由主義なら金をガンガン
稼げるようにしないといけない。 >>121
稼いだ金で高級車に乗って来て支社幹部にご高説、昔は特快で現場を見ながら来てたよ なら労研を認めた上での解散をまず求めるよ。
無いと言ったり、公認されていると言ったり迷走は酷かった。 >>124
なんで仕事上の関係で教育を受けただけの相手に自分の思想信条を変えることに遠慮や相談をしなけりゃならないのか。師弟関係で弟子の気持ちを縛ることが当たり前だと考えて仕事の関係ではないと認識している危ない洗脳人間が多すぎる。 >>127
組合やめたからといって、何の義理を感じなけりゃならないのか。
結婚相手の義理の親でもあるまいし。
こういう不合理な義理人情で他人を縛ってるから怨嗟の声が絶えないんだよ。 JR総連が臨時大会の確立を公式に認めた。
大会の無効を主張する東八水は賊軍の立場に追いやられるのか。 ttp://twitter.com/sikisima2016/status/984407921931894784
暗闇からガタン！ガタン！って何かと思えば721が突放？！
生命感無しでゆ～っくり過ぎてった…気持ち悪い
From: sikisima2016 at: 2018/04/12 21:28:32
ttp://pbs.twimg.com/media/DalRxS1UMAA37Mh.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DalRx0GVQAEmaxz.jpg >>130
水戸浪士と新撰組ですか
いつの間にか賊軍 総連も暫くダンマリ決め込んで何をやってたのか、頼みの綱の国会議員に泣きついていたとか。いつもの大本営発表されてもね。 一言言うだけなのに何でそこまで意固地になってるのかよく分からん ちょっと前のスレでも似たような事言ってる人がいた気がする
同じ人物だとしたらあれこれ言いつつ抜けられない人なんだな >>128
教育を受けただけって割りきる人は
そんなに多くないと思うよ
仕事は一人でするもんじゃないし と思ったが違ってたや
今も抜ける抜けないで悩む人が多いってことか ソフトバンク労組、テレコム労組、聚楽労組、鉄研労、システム労の5連協はJR総連を脱退したという話が過去スレにあったけど、昨日の臨時大会にメッセージを寄せていたんで、脱退していなかったようです。 >>105
駐車ブレーキ装置は231以降のTIMS車に搭載されているので、MON車の721には無いはず。 >>110
そうは言っても、組織としてはこれが
現状における最善の選択だったのでは？
他にどうしたら良かったというのか 実際東労組も悪い事だけしてるわけじゃない。
震災の時のボランティアや旅のプレゼント。 他に目的があったとしても助かった人、助けられた人はいるわけで。
ましてや師匠のお陰で今勤めていると考えると、それすら否定する事になりそうで嫌なものさ。
分からんヤツには分からんだろうがな。 東労組とすればストやるのはダメでした御免なさいってアピールを早い段階でやる必要はあったと思う
でも会社と交渉はいつやるの？三地本の申請取消をやってから？ 活動に良い点もあったが
それ以上に政治運動・平和運動しすぎ
革マル丸出しなんだよ、
労働条件の向上・サビ残パワハラなどの労働組合として
注力すべきものに集中すべきだった
浦電で組織破壊者として社員を退職に追い込んだ時点で
会社は決めたんだろう >>149
あるいはもともといつかはと決めていたのかも。
ここに来て、革マル派が弱みを握っていない人たちが経営幹部になったとかもあるだろう。 >>132
こりゃ、ぶつかった衝撃でバッテリーが入ったのかもしれんね。 とりあえず東京のUT詰所なんとかしろよ。
何で今まで各職場毎に場所取りしていたのに、組合別でも別れて座るんだよ。タダでさえ狭いのによぉ。
とある運転区なんか、若手と◻︎◯が別れて座っているあたり、職場環境悪いんだろうなぁ。 >>127
そもそも、組合が筋通さなかったからこの騒動になったわけなんだが？
未だに役員謝ってないだろ？
何言ってんだ？？ >>153
職場ごととか職制ごととか組合ごととか…誰でも好きなところに好き勝手座りゃいいのに、って思うんだけどな…
駅から乗務員になったときにすごく疑問に思った。 １５年くらい前かな。 ポテ車掌が飲み会の際に「東労組の衰退に乾杯」って言ったらしく、耳にした役員が上に報告して、結果出向まで追い込まれた事もあった。
あの時も分会レベルで「もうそういう事言うなよ」で済ませれば良かった。
他にも目に余る事象が続いた中で浦電、三鷹、３６と続いてベアからストへ。
元々東海、西は改革から１０年しないで達成していたのに、いつかはという気持ちはあったと推測する。 既に経営陣の中にはJR採用も出始め、現首相は左翼嫌いで追い風と思って国鉄組が最後のお役目と立ち上がったのかもね。 >>147
一般組合員悩ましておいて何言ってんだ？
本来業務ちゃんとやれ >>144
JR総連が大宮側についてるのは、初めから分かっていたこと。
ならば、東京八王子は東労組から外れてまで組合を立ち上げることはない。
西労や東海労の時とは立場が違う。
他と合体するにも、相手がいない。 >>153
東京、横浜、大宮、高崎が混在するのか
想像するだけでワクワクするな >>154
なんの筋だかわからんが
スト権確立したんだから問題ないだろ
問題なのは、スト権確立に反対しなかった
カス組合員な >>116
そういう奴、「組合辞めたやつは労使協定無くなるからどうなるか見ものだわw」って言いながら相変わらず脱退した若手を見下してるぞ。
こんな奴が多い為、職場の雰囲気が常に悪いハチの脱退者少ない乗務員職場。 >>158
誰も本部地本に気を遣ってんじゃないだろ。現場レベルじゃ恩を感じるのは師匠や先輩。
師匠や先輩が方針打ち出してるわけじゃない。 膝を付き合わせて話し合うなんて言っておいて、上意下達の組織しか作らなかった本部以下、地本、分会の誤りであることは誰しもが認める。 >>162
反対意見を自由に言える風土なんてありましたっけねえ
そこが大量脱退の理由じゃないですかねえ >>166
役員にもほんとにそう言われた
忘れてるんだか、とぼけてるんだか、本当になにも気づいてないんだか >>144
そこらの人達って組合活動ってどんだけ染まってるんだろうか。
先日そこの人達と飲んだとき、あの人は組合の役員やってたから迫力がー！とか出てきたからちょっと引いたんだわ、こちとら組合なんてテキトーでおkな連合系なんで。
結局全国組織な会社は総連系なままなんだよなぁ‥ 脱退者いじめてる職場や人間が
いじめられる側になることを理解したほうが良い
まあ、今まで組合どっぷりで威張り腐ってたのに
あっさり抜けたような人間も同じだが
会社はよく見ているよ >>167
言わなきゃわかんねーだろw
相手はスト確立が正義と思ってんだから >>132
これはあかんでーあかんやつやで！
列車扱いではないにしても本線支障してたらタイミング次第でﾔｳﾞｧｲっていうﾚｳﾞｪﾙ。
列車じゃないとしても事故調入れるべき >>164
師匠や先輩はあくまで会社の師匠や先輩だろ
特に師匠なんて会社の発令を以って指導してんだよ
なんでそこで組合が入ってくるんだ？
会社の外でそんな話したら頭大丈夫か心配されるぞ？ 少なくとも俺の周りはスト権確立＝スト実行と思ってる人はいなかったな
だからこそストの準備に入った！とか情報来たときに「え？何の前情報もなくいきなり？」って感じだった
事実スト権確立投票の際にも確立と実行は別の話だから…っ言われて皆投票してたし >>172
会社の外というか関係者外で組合の話しないけどね うちの職場は、嫌われ者の仕事やってるやってるアピール君が我先に組合抜けたから、
脱退が他所より少ない。ボッチ感があってちょっと面白い。 >>174
なんでスト権確立に反対しなかったの？
この脱退数考えると結構不思議なんだけど >>177
だから書いてるじゃん
スト権確立≠スト実行、と皆説明されてたし思ってたって
労働環境改善のために抜かない伝家の宝刀はあってもいいと皆思ってたよ >>177
途中送信しちまった
ストとか非現実的でただの権利として確立しただけで、実行はせずに戦ってくれると皆思ってたんだよ
それがいきなり実行とかドン引きされないとでも思ったの？本部連中は
本部連中の馬鹿さ加減を過小評価しすぎていたんだよ組合員達は >>179
みーんなそう思ってたし、そう説明していたのは事実。
なのに、甘い考えは捨ててくださいって、、、
え？え？あ？あ？ >>177
うちは「説得運動」と称して役員の目の前で○をつけるまで何時間でも粘られるたわ。 >>172
その当時は組合と会社が蜜月で、打倒国労って意識があったから組合熱心な人が師匠勤めてた。
半年以上一緒仕事して、酒飲んで、飯食わせてもらって相談乗ってもらってずっと側にいると、その人が肯定してる組合に「おかしいですよね」とは言えなくなった。 人間性を否定してるようで。 奇妙なストックホルム症候群の一種なのかもしれない。
これを仕事上でと割り切る人なんだろうけど、そういう風に考える人も中にはいるって考えずに正論だけ言っても世の中通らないだろ。
借金申し込まれて「今まで貯蓄してない人が借金返せるわけないでしょう」って思いながらも貸す人だっているんだよ。 そんな心情。 >>177
囲まれるのが嫌だったんだろ
まぁお前が一般組合員のことなんもわかってないのはわかった >>185
いやおれ一般だし
確立うんぬんは今さらどうでもいっか
ちょっと気になったもんでね >>183
>>185
これに尽きる。
浦電、三鷹の時代から懲りずに、反対者を組織破壊者呼ばわりして
囲んだり恫喝したり脅迫したり〆たりしたことはきれいさっぱり忘れて、
「反対なら反対となぜそのとき言わなかった！いきなり辞めることはないだろう！」
と役員責められたとき、憑き物が落ちたように色々なことがどうでもよくなった。 >>183
うちは人見てやってる
俺はめんどくさかったからか、何もなかった >>166
昔は組合にちょっとでも
逆らおうもんならかごめかごめで
囲まれて恐喝強要だったのによく言うぜ！ >>182
新幹線はもう技術的には自動運転可能なんだからしてしまえばいい。
できないのは他のくだらないしがらみがあるからだけ 例のメールによればまだスト権は残ってるから来年もいきなりストできるんだよね？ ワカンねぇ、野郎だな
>>177
みんな組合も役員も嫌いだったんだよ！
数の暴力振るってくるから仕方なく言うこと聞いてたの！
ちょうどいいきっかけができたから
みんな辞めたんだよ！
それがなぜわからん！ >>160
てかUT詰所は、北口vs南口で既に分裂前に3回ほど喧嘩が発生している。管理は凍車。 >>194
それみんな辞めたから着いてっただけじゃん
そんなだから確立反対できないんだな >>182
朝から常駐していりゃ夜には疲れが出るよな。
監視カメラがーとか言い出すに一票。 >>194
こんなのと仲間だと思われたくないし、で脱退を躊躇したくなるような奴 >>196
付いていくのが悪いことのような言いぐさだけど、付いて行きでもしない限り辞められない恐怖政治を
今まで行ってきたのは誰？って話をしたつもりなんだけどね。 >>200
いやおれも辞めたの今回の件があってからだからね
ただ、ダメなものはダメと言わないとってだけです 乗務員だけど、正直辞める前と辞めた直後は不安だったし申し訳なかったが、組合ズブズブの連中が露骨に無視したり機嫌悪くなったりしてるの見て、最近はざまあ見ろこんなんだからこのザマなんだよとしか思わなくなったわ
この調子じゃこの先会社がいくらやらかしたとしても東労組に出戻る奴はいないな >>196
>>202
気持ち悪いからネットで自演してないで、早く集会いって団結してこいよ ｴﾑｿﾞﾈWW FF1f-SNGu [49.106.193.247]
ﾜｯﾁｮｲWW a3b3-SNGu [60.114.180.81]
ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu [1.75.4.130]
ワッチョイって便利だね。 156
JR連万歳じゃなかったけ。それをパパにチクった同僚がいて…。パパは東京のI川委員長。
チクった奴はイケユでウシやってる。
サモハンはイケユ出身だ。 ドコモwifiとプロバイダのwifiとドコモ4G回線を使い分けて、
ドコモスマホで書き込んで煽っているんだねｗ >>209
飲み会で東労組の衰退に乾杯はＵ車のポテの話。 めんどくせぇ野郎だな、
>>196
いかに正論述べようが
正義面しようが
ほぼ百パーセントのスト権確立しといて
2万人以上が脱退した現実を見ろよ
みんなそんなもんだよ
まともに役員なんかと話してなかったんだよ
めんどくせぇから丸する
よっしゃ！脱退しよ！
ってだけよ スト容認派だったけど、容認派だっただけに今回の組合の動きは謎過ぎて不信感が高まったぞ でも東八水で組合員の数半数声ないの？東京だけで過半数行くぐらい多いと思ってたんだけど >>214
残留者でいったらかなり多いと思う。
だけれど、今回の大会の動議で地本の代表者数は各三人になったから関係ない。 >>216 それおかしくね？議会制民主主義じゃないんだからさwなんで1番人数多くて金出してる東京の意見が通らないんだよ、いや東京が4割で他の6割が反対です！ならわかるけど東八水で組合員が5割超えてるなら「組合員の声を聞く！」なら多数決になるべきじゃないかな。
それが不服なら少数派が抜ければいいじゃん。こんなん少数派が本部の金独占したいがためにとしか思えないけど。 >>208
SNGuさん、前スレでの書き込み
877 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/12(木) 21:30:21.26 ID:tzXnC4xKd
内定もらい次第会社辞めるからもういいや
958 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/12(木) 23:07:17.36 ID:tzXnC4xKd
>>957
異議なし
ありがとう
おかげで会社への未練を断ち切ることができた
998 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/13(金) 01:22:07.18 ID:9tNb0kzHd
新
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1523195151/l50
1000 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/13(金) 01:23:19.80 ID:9tNb0kzHd
>>1000なら経営破綻
こりゃ部外者荒らし確定だな。NG Nameに放り込も。 >>153
北部もヤヴァイよ。
福島の乗務員来ると「抜けたの！？」って毎回聞いてる。
福島の若手乗務員かわいそう… >>187
浦和以前から10円カンパやら檄布の類いに至るまで、東労組こそが全てにおいて正しい当たり前の労働組合で「組織で決めた=全組合員が取り組まなければならぬ」という論理の下での運動だったからね。従わないヤツやちょっとでも批判するヤツはもれなく組織破壊者認定。
だから言う事を聞かせるための説得とか総対話と称するカゴメが始まる。1人たりとも溢してはいけない。
これこそが内に対する積極的攻撃型組織防衛論なのさ。 今は役員もビビってなにも手出し出来ないからチャンスと言えばチャンス。チクられるとすぐに支社の事情聴取だからね。役員が最近妙に優しくなってない？ >>209
その頃だっけ、このスレ発足したの
part1の頃には想像すらしなかったよ、現状 首都圏の乗務員で抜け済み。
抜けた時は役員からメチャキツく言われて不安だった（浦電とか前科ある組織だから）。
以前は飲みにも行ったのに、今は役員から総シカト。便乗は最悪だけど我慢タイム。
ここでも言われている通り、役員は仲間を守るんじゃなくて、組織（数）を守るんだなと。
日和見たちに「組合員だと労働協約で守られる」と言ってる。それは正しいけれど、抜けた人を即日敵視する危険な組織。今は気持ちがスゲー楽になった。
昔だったら組織破壊者と認定、職場でツルされ、家まで来られて、それこそ最後は組合による強制転勤か、退職まで追い込まれてたかな。要するに集団イジメ。
役員の多くは、自分たちが正しいと信じ、パワハラをパワハラと認められない信者。
物を言わせない文化。薄っぺらい人間関係。
感じ方は人それぞれだけど、こんなふうに感じた。 【総連】
JR総連通信1270号 ＪＲ東労組第35回臨時大会開催
ttp://jr-souren.com/wp-content/uploads/2018/04/4ac7614b1f90a0f5ae8f2086fd84a7e6.pdf
【本部】
第35回臨時大会終了！
ttp://www.jreu.or.jp/wp-content/uploads/2018/04/f9037c2aad445389bf12244690a2d970.pdf
【大宮】
地本ＦＡＸニュースＮＯ．１３４（第３５回臨時大会開催①）
ttp://jreuomiya.web.fc2.com/toplink/topfax/2018/2017fax134.pdf
地本ＦＡＸニュースＮＯ．１３５（第３５回臨時大会開催②）
ttp://jreuomiya.web.fc2.com/toplink/topfax/2018/2017fax135.pdf
中央本部より「ＪＲ東労組第３５回臨時大会終了にあたっての見解」が発出
ttp://jreuomiya.web.fc2.com/toplink/topjreu/20180413honburinjitaikaikenkai.pdf 東八水の三地本は打ち合わせたように臨時大会は現在も完全スルー
【東京】
「歴史に例のない組合脱退強要を許さず、健全で安全な職場を目指す連絡会」結成！を更新
ttp://jreu-t.jp/relays/download/?file=/files/libs/1908/201804121849396706.pdf
ttp://www.facebook.com/JREUtokyo/photos/a.356858691476077.1073741828.354842508344362/359805337848079/?type=3
ttp://twitter.com/jru00601/status/984369377515483137
【八王子】
歴史に例のない組合脱退強要を許さず、健全で安全な職場を目指す連絡会発足
ttp://jreu-h.jp/relays/download/?file=/files/libs/255/201804130909183231.pdf
【水戸】
歴史に例のない組合脱退強要を許さず、健全で安全な職場を目指す連絡会結成
ttp://www.jreu-m.jp/120.pdf >>224
俺も東京の乗務員だがそんな感じ
役員は組合員の事なんてこれっぽっちも考えてない、自分の身は自分で守るしかない
あと辞める辞めないの判断基準にしたのは金が大きかった
職場に仲良しごっこしに来てるわけじゃないし、金儲けの為に働いてるんだから迷ったら金になる方選ぶべきだと思った
こんな革マルだらけのクソ集団のために年間10万近く金出してるんだと思ったらバカバカしくなったわ 大会で決めた事は守らないといけないのだから、東八水は組織破壊者ってことになる訳ね,
なので、臨大は規約違反だという論理になるってことだ。w まだ残ってるのは
真の革マルか、組合に弱みがあったり義理があったりで抜けられない奴
脱退者3万に達した今となってはじっくり潰していくだけ
組合側は東八水の路線でいった方がむしろ良いかと思うｗ
今更委員長のクビ差し出したり労使協調とか
会社に媚びてるの見ると滑稽 やっぱりよそよそしくなる人が多いね
中には組織があってこそのお付き合い
でしょと公言してしまう人も
勿論それは覚悟の上で抜けたけど、
人と人の付き合いだと言ってくれる
人が有り難いのと同時にこれからも
大切にするべき関係とそうじゃない
関係がはっきりしたわ
あと究極の組織破壊者達が専従を
解除されて各職場に戻るらしいね ◆荒れずに運動方針とスローガン可決されました。
◇大変お疲れさまでした。方針とスローガンは大宮東北の路線で、分裂も回避した感じですかね……
◆見るに反転攻勢と言いながらも三地本すでにボロボロのような気がします。向かうところは同じで手順の違いしか無く、論理的な反論もできず、臨時大会は無効！とひたすら主張するのみ。採決もバラバラで明らかに造反が見られるような状態でした。
◆労働委への取り下げ追記の決議もありました。可決しましたが従うかは疑問も残りますが、あれだけ他地本を批判してた割には特段主張する事もなく、ミに至ってはほとんどしゃべってません。
◆でも反対反対と言い続けた割にはそのままスクラム組んで歌を歌ってます。面白い組織ですね。(笑)
◇なるほどです。3地本は非脱退穏健派の行き場がなくて気の毒な状況ですね……
◆いや、むしろ今まで穏健派に対しては、委員長の名前を使って恫喝まがいのことをやって抑え込んでたと聞くので、制裁可決でそれができなくなるという点においては、むしろ組織内での発言力が確保されるのでは、と思います。
◇そうすると、今後地本内の体制を変えられるかどうかってとこですね
◆その前に、今日で中央執行部のメンバーのうち14名が制裁委員会送りが確定して執行権を完全に失うので、これだけ人数が減って回るのかという大問題が……
◆その中で、東京地本の委員長も執行権停止となっているので、変わらざるを得ないのかな、という気もします。
◆まぁそこは、東京地本の中の議論ですから、最悪強硬派が割れる、なんて想像もしてますが、外の私は見守るしかないですね。 >>227
仲の良い日和見の同期には迷惑を掛けてしまってる。役員からアイツと喋るな、マイプロ抜けろとか言われてるって。
会社のカメラなんか比じゃない。役員による監視で落ち着いて本来業務ができないし、人間関係が崩れていく。 誰か組合を訴えないかな。 組合員の意思に反したスト権行使しようとしたので、組合を辞めざるを得なくなり不利益を被った。 って。
目的はスト資金融解。 >>233
日和見じゃないよ今も残ってるその同期は。
日和見は多数派や有利な側につくという意味で、もはや脱退者3万近く残った奴1.5万人近くの状態で東労組にいる時点で自覚してないがそいつはガチ信者。
あまり嫌がらせが酷い場合は記録しといて管理者に通報したらいいよ。同期の証言とかも全て通報したらいい。役員を左遷させたがってる会社側からしたらそういう証言欲しくてウズウズしてる。 今年の試験終われば若手はほぼ抜けるのに、今の態度続けるのか見ものだわ。脱退者無視してた役員が、女が抜けたら露骨に態度変えて流石に笑ったと同時にこんなクソどもに気を使ってたと思うと馬鹿馬鹿しくなったよ >>232
これだけの分析が出来る人は外側の人ではないでしょう（笑）
なかなか鋭くて正しい分析だと思いますね。 今月は36交渉と締結がある。社員代表と結ぶ職場は淡々と締結してく中、東労組が過半数の箇所はまた留保か？未締結か？とヤキモキするんだろうな。知ったこっちゃないけどな。 >>235
そっか、同期だからか考え方が少し甘かったかも。自分に火の粉が降りかからないように様子見るわ 東八水は本部の方針に反対だからすんなり締結しないだろう。ゴネにゴネて締結は最短で27日を目指してるはず。ほとんどが運車職場だろうから関係ねーけど。 脱退者3万というのがみんなピンと来てない
なぜなら他職場、まして他支社などわからんもの
日々働く自職場の状況が最優先
運車は役員がうるせえからなおさら
だからマスコミ使って報道させた
産経だとまたかと思われるが東洋経済ならおっ？とみんな思うし また破棄条項とか事業所単位とか本来の趣旨とはかけ離れたところでゴネるのは目に見えてる。 36未締結は予告の要らないストライキだからな。時間外労働は一切しません的な。これを使ってくる可能性もある。そうなったら取り返しのつかないほど会社は怒り狂うだろうけど。 首都圏なら、今残留でもまだ日和見組よ
これだけでかい会社、支社が違えば正直別会社じゃん
そりゃ東日本で見れば減ってるけど、首都圏なら圧倒的に残留が多いしね
初期に抜けた人も、職場の人が辞めたから同調したのがほとんどでしょ？全社的には少数だったのに
というわけで東京辺りが抜けるまではもう少し待ってね(^_^)ﾉ 国労修善寺臨時大会では、当局との協調路線を目指す主流派（本部）が敗北し、強硬派の東京地本等が勝利した。
敗北した旧主流派の有力地本は連絡会議を立ち上げ、それが鉄産総連の立ち上げ→JR連合への合流に繋がっていったが…。
今回の臨時大会で東労組は、会社との協調路線を目指すと見られる本部が勝利し、強硬派の東京地本等が敗北した。そして、やはり敗北側の地本が連絡会を立ち上げている。
歴史が繰り返すとすれば、連絡会が主体となって別労組の立ち上げがあるのだろうか？ 脱退者のラストランの時、副分会長が詰所で迎えに行く人を脅して阻止し続けていたのって、どこの職場ですか？ まずは東八水がhpで何を主張するか。 それ次第では今度の本部大会が第二章となる。
臥薪嘗胆、大宮東北に従いつつ復権を目指すか。
はたまた分裂決断、袂を分かち強硬路線へと歩を進めるか。 >>246
立ち上げるには、やっぱり金が必要。
そうなると新たに立ち上げるとなると１から金を集める必要がある。
分会レベルの数ならともかく、千人以上となればそれなりの運営が必要でカンパでなんとかなるものだろうか。最初は専従も作れないし。
新労組って思った以上に大変みたいですね。 >>163
自分は辞めた者なんだ。辞めた中には辞めない奴を見下していて、辞めない奴は義理を感じて辞めていないんだが。
見下す奴は好き勝手にやってきたやつなんだが、なんか違うなと思ってね。でも職場が変われば自分の意見に対してあなたみたいな解釈もあるね。
自分の意見が脱退の足かせにさせていたわけか。すまん。 とにかく方針に従わない東八水を本部はどうするつもりなのか。 週末か。またしばらく動き無さそう。
てか、いまだに東が過半数超えてるところの36はどうなるの？ >>257
うちでは脱退者が国労と組んで、役員を逆恫喝したとかいう話があるよ >>259
本部方針に従えば、大宮のように一年締結を組合側から申し入れるハズなんだが。 >>261
一つでも締結しない地本があれば全体で締結しないのがこれまでの流れ。
東八水がゴネた時に本部がどうするかが見物だな。 >>261
その通り。
是々非々で、各問題点を交渉する。
それで良いと思う。 >>262
会社が守ってくれる今こそって事らしいが、どうやら私怨だからちょっとな >>261
ありがとう
大宮は地本独自で1年の申し入れをしてるのね、他の地本はどうするのか… >>263
安定締結を会社と合意してんだから
本部先行で1年締結だろ 社員代表を選出する選挙ってもう行われているの？
それとも会社側が出している人のみで
無投票当選？ >>268
立候補が1人の場合は信任投票があるはず 落選して、悔しそうな厄淫見たとき感動したんだけど。 >>224
うちの分会掲示にも「組合員だと労働協約で守られる」と書いて必死に脱退を止めようとしている。しかし、それも9月で切れるんだっけ。そういう都合の悪い事実は書いてないんだよな。 >>265
脱退者や他労組もやっていることは東労組と同じ 反主流派は東八水
非主流派はＮ．Ｎ
他は主流派を握った。
本当の修善寺大会は６月か これだけ離脱者出ると組合のほうが
少数派になる事業所出てくるのでは？
そうなっても組合はデカイ顔してるの？
うちの会社だと民主党政権崩壊以降
は組合おとなしくなったけどねぇ。
ユニオン連中含めて。組合が何か言
えば「お前ら民主党政権支持した責任
どうする？」と言い返せば黙るから
専従も たった三年でしかも金融危機後、震災で完璧求めるってすごいよな 東労組が過半数を超えている現業機関は全体の15%を割り込んだそうな。
残りは運車だけだろうが。
さて、何かにつけて労働協約がぁ～、というものの、臨時大会でも発言があったとされるように、先に破ったのは組合側だから。
再締結に向けた交渉で役員の皆さんの青ざめる姿が見えてくる。w >>275
ハチの乗務員だが、
今は本部にやられっぱなしだが６月で入れ替えると息巻いていた。 >>279
お得意の「反転攻勢」てやつか。まあ、反転攻勢ができたことねーのに。 >>280
委員の数からして勝ち目は無いのにな
本部の役員ひっくり返す策でもあるのか…
うちの乗務員は大宮に行くんだが
大宮の休憩室には監視カメラが無い、
設備が更新されたとか言われているが
どうせ根も葉もない噂だろうな >>277
西日本のほうはあの円高で大変だっ
たから。支持して裏切られたという反発がデカイ。東京界隈の有権者みたいに遊び感覚で政権選んでるわけじゃな
いので >>268
高崎だが会社側（助役）と元分会長が選挙に出てるパターンが多いみたい
会社側が選ばれた所が多いみたいよ そういえば公募制異動の面接結果出たのかな？ゴタゴタ関係あるんかな >>277
それが政治家としての責任。金融危機は政権とる前からわかっていたこと。そんなのいいわけにならん。
震災後の対応も官僚操作が下手すぎた。バ菅は官僚をことあるごとに外しすぎ。官僚操作の未熟さは民主党自身も認めていた。
政権運営能力がなかっただけ。 >>286
一番酷かったのは党内の内ゲバ。
決めたら党内割れるからと曖昧なこ
とばかりしてきた。それが与党にな
って許されなくなり有権者そっちの
けで内部抗争繰り返した。
そりゃ労組さえ失望させる。うちだ
と労組幹部でさえ頭抱えてたぞ「あそこまで馬鹿な連中だったなんて」と スローガンの全組合員が納得と共感を持てる運動づくりって既にできてないじゃん！ >>287
諸悪の根源は小沢一郎だったかな。日本改造計画で政治主導のための小選挙区制を提唱したときは期待したもんだけど
実権を握るとことごとく壊していく。細川連立政権、民主党政権 >>284
国労が立候補してるとこもあるよ。今こそ復権という想いなのかな。なんか昭和のノスタルジイを感じる 東京は国労でも若い人いるからな
良かれ悪かれ組織としての力は
あるから、名前変えて受け皿にならないかねぇ >>284
会社側が負けたところがあるなんて意外だな
辞めた人の中で造反が出たのかな 俺の働いている建物には、◯◯支部の事務所がある。
毎日、目がいっちゃった役員が出入していて不気味です。なんで会社は組合に事務所を貸すの？
賃貸？無償？
何されるかわからないからでてけ。 >>292
みんな深く考えないで投票しちゃってるんだよ。馬鹿だなとは思った。国鉄採はともかく平成採でも元役員へ投票してるからな。
>>293
契約期間でもあるんでないの？ 国労か元役員しか投票先がないうちの職場は誰が当選するのやら >>293
便宜供与と言って、貸すことになっている。
ただ、今回の事態で本部と東京地本は追い出されるとの話がもっぱら。 >>291
国労は今年で解散
今でも数人の若い人は 地青や本青役員やらされていて、地本や本部と一緒に共産党や社民党の動員、長崎&沖縄平和研修や９条連、アベ政治を許さない会に駆り出されているよ。 >>294
ちゃんとした自分の考えがあればいいんだけど何も考えないで旧組合の人間に入れちゃう人とかいるからね 早く会社施設から追い出せよ
ところでガチ役員でもないのにまだ脱退していない奴がいるって都市伝説だよな？な？ >>296
何年か前、橋下弁護士が大阪府知事の時に追い出し騒動有りましたよね。
引っ越し代とかは会社が出さなきゃいけないのかな？
基本的に賃貸は店子に有利な法律だから… 本社や東京支社の社友会が「同じビルに特定の労働組合が入ってるのはおかしい！」って声を社長や支社長に直談判すれば会社も無視できないかもな。そこで働く社員の総意なんだし。 ユニオンってマイプロとかの会社施策に対して、どのようなスタンスなの？
肯定？それとも否定？
これから組合入ることを考えている人にとっては、重要だよね。
マイプロや各種研修などは会社の施策だから・・・。 >>297
国労と東八水が合併なんてことはあるかな
>>298
会社も対応が遅かったと思う。助役も呑気なのが多いなと思った。 >>288
なると思う。今後納得と共感しない奴は抜けて行くからなw 東八水以外の東労組役員に聞きたいんだけど！
会社の不当労働行為はあったのは認識してるけど会社と和解するために東八水の取り下げは仕方ないとかって思ってる？
それとも不当労働行為は無かったと思ってるの？
単純に気になったので質問してみた！ 労働協約解約は、権利濫用あるいは不当労働行為にあたる場合には解約は認められない。
http://www.1-lawyers.com/easyqa/?p=211 >>308
さすがに前者じゃね？会社との和解優先でしょ。
まさか正面切って、不当労働行為はなかったです、とは思ってないはず。
あんだけ会社も不当労働行為やってたんだから・・・ｗ 法律なんざ守る気がないから解約だろう
すべての組合に対してこれはやるよ 吉川委員長って職場戻るのかな。
戻ったら戻ったで大変そうだけど 一旦取り下げるって書いてあるし一回フラットにしてから改めて会社と交渉をして回答が変わらなかったら再度申請してもいいよって感じじゃないかな 恫喝、無視、嫌がらせ。会社からは手助けすると言われたが匿名で密告する場所もないどうしろと >>316
コンプライアンス相談窓口に電話。それでもダメなら証拠もって警察に行くことを現場長にちらつかせる。 >>316
所詮口約束だからね
問題が起きたら｢個人の問題｣で終わり >>308
議論を尽くしてからやらなきゃいけなかったのに、
いきなり申し立てしたのは筋として良くなかった
ってことなんじゃないかな 極左暴力集団が本社支社と同じ建物に入ってるってどうなの？
すぐ追い出さなきゃダメでしょ Ｉ恫喝や嫌がらせについてはＩＣレコーダー持って記録しておくこと
無視はこっちも無視でいいんじゃね
ただ会社側も不当労働行為やりまくりだから
きちんと対処するかはさだかではない 特定の嫌われ者に対する嫌がらせや無視なんかは、この騒動がある前から大きい職場では当たり前のようにある事だろ
今更いちいち対処なんかするかよ 恫喝や嫌がらせがあったら現場長か支社に報告した方がいいよ。今はそういったものにすぐ対応してる。でも匿名で通報したら難しいかも。 3回線使い分けながら必死に投稿すSNGuくんまた登場したな
他社から内定貰えそうな脱退者を演じてるけど、本当はただの東京の乗務員役員 労使問題を語るなら労働協約くらい勉強してきてくれよ。
昇進試験にも出るだろ。お前ら係職ばっかりか？ >>297
全国組織としてでしょ？
勝手に決めない >>304
知らなさ過ぎるぞ、できた経緯から読んで。 >>308
東八水より、本部のニュース見た？
一旦取り下げるんだってよ？
↑これを付けなきゃ、東八水が抜けちゃって、さらに小さい規模になるでしょ？
生き残るために、JR総連にある人たちは、許さない。 >>291
党員協、革同、人力がまだ一定数いるから党の動員は出るだろう。天敵認定の9条連の動員は流石にない。
九条の会の間違いだろう。 車セなんかも個人というよりチームで仕事するから抜けにくいんだろうな >>308
試験やエルダーをネタにゆすってきたから不当労働行為は確実にあったよ
じゃなきゃこんなに脱退しない
一人一人と話したけど会社の脅しに対する不安に耐えられなくなったというのがほとんどだった。
煽り厨がまた色々言うんだろうけど俺の周りはこれが真実。
誰が動いたのかも全部把握している
脱退者も組合より会社に対する不信感や怒りの方が大きい
だから今は一日も早くいつも通りの平穏な日常へと戻ってもらいたい
当然会社も調子にのって更に締め付けてくるだろうけど、組合員や脱退者が身をもって会社の腹黒さを感じ取ってもらえればそれでいいと思っている。
どんなに役員が優秀でも個々の組合員が組合の必要性を感じていなければ組織は持たない。同じことは会社にも言える、今回これだけ社員に不信感を与えてしまった事はこれからの会社運営にも必ず悪影響を及ぼす。
そういった事が理解できる本物の経営者と本物のリーダーが出てきてくれる事を願うだけだな もう平穏な日常は無理じゃねーかなと思う乗務員です
今日もギスギス詰所の空気が重くて外出が捗る >>334
そりゃ組合どっぷりの人には抜けた理由を忖度して会社を悪者にして話さないと何されるかわからんからな。 例え本心では組合が嫌いで嫌いで仕方なくてこれ幸いと抜けた場合でも役員に本音で理由を言うわけないわな 全労済みたいに掛け金(組合費)安くて、職場問題のみで政治活動平和活動はナショナルセンターの連合から下りてきた動員だけ適当に動員出す組合作ればパイパンの人総取りできるのにな。全く力はないが。笑 掛金安い、職場問題のみの活動、反戦平和やらない、
政党支持もしない。こんな組合作ってパイパン
総取り。 掛金安い、活動は職場問題のみ、反戦平和と政治活動しない、こんな組合作って脱退者総取り。 >>334
組合の洗脳も凄いな。うちはそんなのなかったよ。みんな組合が嫌で嫌で仕方なかったけど、同調圧力で我慢してたのが殆ど。
地本が脱退方針を決めて、渡りに船でラッキーにしか思ってないよ。会社への不信感も全くないわけではないが、それ以上に組合への嫌悪感の方が凄いよ。 まともな組合作ったところで左の方々があの手この手で妨害してきてまともに運営できず、これ幸いと会社側も調子乗りまくりで無い方がマシの状態に落ち着きそう >>334
マジでこれだわ
職場内で会社不信や怒りが渦巻いてるから後々会社運営に大きな影響出てくるんだろうなぁ >>334
考えはあなたと同じです。自分も含め、周りもそんな感じ。
ただ会社への不信感を、組合への嫌悪感の方が上回ったからって感じ。
会社の今回の対応はマジで驚いたし、ここまでコンプライアンス軽視とは
思わなかったので。それでも人事権人質にとられりゃね。
よほど組合に忠臣してればともかく、面倒なことが多かったから辞めちゃった感じ。 東労組潰しはいずれしなければいけないこと
ＪＲ発足時からの課題に手を付けた
そのために会社は法律なんのそので
社員間の人間関係も破壊した
そうしなきゃ革マル放逐などとても無理
まあ、落ち着くには何年もかかるだろうな。。 外注化やら大量退職やらで現場が弱ってるときに大ナタ振るったのはいいけど
それが致命傷にならないといいねほんと >>334
もう会社からの脱出は始まってる
うちはもう2人
3人目になりたい >>346
非現もかなり弱ってるね
聞いてもまともな答えが帰って来ない >>345
なんで、この流れの空気を読めないコメントするかなぁ？
自分のトコロも足元すくわれるよ？ >346
大丈夫
大事故なり大問題起こした頃にはみんな子会社別会社化されて、本体はやらかした本人と子会社に全責任を負わせるだけの簡単なお仕事になってるから。
日本にある大概の普通の会社のように辞表か解雇で責任取る世界になるだけ 俺は今がチャンス！とばかりに辞めた
さーいこー！いえー！！ >>351
転職されたのですか
おめでとうございます
旅立ちの春一番ですね
うちの職場は春なのに木枯らしが吹きまくっています‼ 「組合に居れば労働協約が守ってくれる」
まあこれは正しいわな
「その協約は９月に切れる」ってのもその通りだな
「期限過ぎても余後効あるから大丈夫」も間違いじゃないけど…
就業規則が変わらん限り、って注釈が入るんだが、これを会社が放置するとは思えないんだよなあ >>310
>>319
>>330
>>334
レスありがとうございます！
東八水以外でも不当労働行為はあって会社に不信感を持ってる人がいるんですね！
東八水はキチンと本部と相談せずに訴えてしまったのは相談した所で本部に却下される可能性あったんだと思うけどwそれでも相談すればねー！
【一旦取り下げ】が落とし所なんだろうけど…東八水はこれでとりあえずは組合員に示しはつくのだろうから…大人になって欲しいね！ >>350
その頃は恐らくHD化で本体従業員なんて何人残っているんだか分からない気がしますが 会社からの加入強要はまずないのだから、どのみち先細りになるだけ
玉砕覚悟で最後まで闘うしか道はないだろうに
誰もついて行かないけどな 少なくとも俺の周りに組合を必要としている奴はいない、ただ役員さんは必要とされていると思っている。
この認識の違いというか、役員さんの洗脳具合が怖い。
ずっと埋まんないんだろう、この溝。ドヤ顔で檄布持っている写真、本当に気持ち悪い。完全に逝ってる目している。 >>354
今月から休暇制度が変わったけど、就業規則の改正は先送りになってんだよな。 組合が必要ないと思ってるのは経営者側だからだろ
労働者側で本心からいらないと思ってたら能天気がすぎる 地域と系統にもよるが、役員もいろいろだったな
仕事と職場の問題に真面目にやってる人、飲み会以外にとくに何にもしない人、
組合員無視で意味不明な活動ばかりに精を出す人
会社側とまともに建設的な話をするのもいれば、最初からケンカ腰でただの文句だけのとか >>345
この労組を野放しにしてきた３０年のツケの清算だね >>360
現段階で文書というか通達のみだっけ？
突っ込まれやすい穴を残すわけがないよね
ストの件もそうだけど、何に付けても説明がない
聞かれなきゃ言わんって事なんだろうか
ま、これは会社側にも言えるけどねｗ 必要なのは労働者の権利を守る仕組み
必ずしも労働組合という形である必要はないというか、労働組合という形ではもはや使命が果たせてないからこそのかつての国労、現在の東労組の衰退じゃないですかね
まあだからといって代替案があるわけじゃないからお先真っ暗ですが この騒動、
若い奴が自分の人生真剣に考える機会ともいえる
重度鉄オタはしらんが、大抵の奴は安定とか世間体で入社してるし
幸いなことに人手不足の世の中、仕事はいくらでもある
会社も採用難だと公式に認めてるわけだし
転職も一つの手ですな >>361
労働者個々人の権利を守る組合が必要だ。
ちゃんと情報を公開し、自組合であろうと会社側であろうと不法労働、パワハラ、セクハラを取り締まる。
東労組は情報操作を行い、自らせくはら、パワハラを行う腐敗した団体なので要らない。 「不当労働行為じゃなければこんなに抜けない」って発想は初めて聞いたよ。3万人も辞めさせる不当労働行為出来るほど経営側も固まってないだろ。 東労組が組合員と向き合うというのならとくに若手が抵抗感を覚えてた平和運動と政治運動の大幅縮小にも手を付けてもらわなきゃな
所属が不利益になるって状態と共にここを何とかしないと人は戻って来ないだろう >>367
本当にそう思うのなら今すぐに動いた方が良いよ
この無所属が多数を占める状況は確実に異常だから
辞めた人たちは自らの身を守るためにも
東労組に戻る気がないのなら自分たちの手で
新組合を立ち上げるべきだと思う もう東労組には、職場の身近なことについて真剣に取り組んで欲しい。
344と平和と選挙はやらないで欲しい。 規模が小さくなったんだから、大風呂敷広げて色々なことを取り組まないで、
社員が困っていることに取り組んで欲しい。 役員の方、良く考えて下さい。
本当に社員・組合員の困っていることに取り組んで欲しい。
でないと抜けます。そう考えているのは私だけで無いはず。 >>359
大人の事情＝組合費
収入減で会社以上に効率化を推進しなければ組織は成り立たなくなる 今回の会社も異常だけど、組合はもっと異常。
同じ異常なら辞めなきゃソンソン。
でも危ない状況なんだよ。 組合が本格衰退した後に訪れる会社無双。
抱えきれない仕事量、強引な人事、点数稼ぎが出世、他人の足引っ張り。
横のつながりが断たれているから泣き寝入りしか無い。 私が抜けるタイミングは、
３４４がね～選挙がね～憲法9条がね～で動員言われたら辞めます。
そんなことやってる場合かよって言って。 >>376
本当これ
だから組合費分ベアだなんてアホなこと
言ってないで早く新組織を立ち上げた
方が良い
結局遅かれ早かれ自分たちにも影響が
降りかかってくるよ 革マルさんたちは新組織立ち上がったら入り込む気満々だから立ち上げ扇動必死ですねえ >>366
正直、それなりの人数が1年で行くと思う
それでも社員四万人体制にはまだ遠いだろうが 脱退の用紙貰うついでに話を聞いた感じだと会社が組合を立ち上げることはほぼ無さそうだし、和解することも無いだろう
労働者主導で立ち上げるにしても、事業エリア的に考えて統一的な労組を組織するのは相当な難産が予想される
東労組が生まれ変わるのが一番だったけど、もう適切な時期は逃してる
終わりやね。漠然とした不安を抱えたまま働くしかない もう箱根以西って関係ないな。
北海道・貨物がいつまで持つか分からんが、労務政策ではとりあえず青森が分岐点になっちゃうのか？ 内部でゴタゴタやっている組織に未来なんてない、臨大だって幾らかかっていんだ、組合費の無駄遣い、そしてなんも変わらない。
こんな組合に期待している奴の気が知れない、せいぜい役員の打ち上げの用に使われる組合費をたくさん収めて下さい。 >>334
乗務員だけど、添乗中に組合抜けないと試験受からないかもねって言われたよ。しかも点呼の時も流れにのれよって言ってくるし。もちろん周りも言われてる。レコーダーで録音してる人もいる。 >>383
箱根以西、とくに東海は東海でややこしい 社友会を組合にはしないでしょ。 サイレントマジョリティの集まりの方が御し易い。
組合化したらまたイデオロギーとか持ち出す輩がいる。
組合出来るとしたら東労組の元役員中心に職場単位で数名とかだろうけど、速攻異動させられるね、きっと。 試験は６月の主務、11月の主任指導
つまり年内は会社の意思は不明
ほんとに脱退者しか受からないなら来年早々みんな抜ける
ただ既に脱退者3万と過半数どころじゃなく多数派なので
脱退者同士が競う形、東労組は論外だと思う 志摩や菅家を見殺しにした玉葱に会社も愛想を尽かしたからね。JR連合も見てるだけ～って。 これからどうなるんでしょうか
ボーナスカット、外注化、分社化待った無しでしょうか？ とにかくエリアが広いから地交線は安楽死バス転換を地域に飲ませ、駅ナカ事業やスイカやビューカードを紐付けしたバンキングやリテールとゴールドラウンジ使うような上級国民の囲い込みやって効率良く金儲けするだろうね。
線路？なにそれ美味いの？ってなるんじゃね。 考えてみると
組合3万脱退さらにら増えて瀕死新入社員は誰も入らないから5年で国労並みに
会社は組合なくなったから働き甲斐のある評価される会社に！評価されるのは1割
あれつんでね？ 会社主導の組合を作らないのは社会一般的にも法的にも正しいからね
大きな流れとしては革マル組合が勝手に崩壊しただけたし
不当労働行為もあるがそれは崩壊を少し加速させただけ
養殖組合を作るのは大きな不当労働行為に手を染めることになるからやらないだろう 転職、内定獲得がたまに出てくるけどほんとかな？不安を煽るためのデマに感じる 辞めていく奴なんて今までいくらでもいたろ
自分で判断しろ >>396
やるならコソコソやるべきだよな
ライバル増やしてどうするのか >>395
御用組合作ろうとしてやらかした北海道みたいな例もあるしね。 組合抜けてない人は会社の方向性理解できてないんだから
そりゃ試験受からないのは当然だよね… >>400
そうなったら旅行商品とか絶対買わない。
毎年レクの名の下に自爆させられてるが冗談じゃない。
地方支社の人間なんてモチベーション一気に下がるだろうな。 どこの単産にも属してない玉葱が受け皿組合になりそうな悪寒…
まずはポテを組合執行部に送り込ませて、規約規則を整理して御用組合化
どさくさまぎれにイーストも入ってきて、ＪＲ連合へまっしぐら… >>406
国税、大株主から睨まれてるからね。課税所得ではないかと。無くしたほうが社員からの収入UPにもなるし。メリットだらけだよ。 >>406
本部に気軽に檄布届かなくなるとか、スポフェスに参加させないとか横のつながり断ち切れる。 >>407
絶対にそれはない。今の玉葱の成り立ちとイーストが分裂した経緯を考えてみれば。 >>408
パス無くしたら東日本管内に旅行なんか行かないし、今までケチって使わなかった私鉄も使うし、就活市場での魅力も失うし
パス無くす＝社員からの運賃収入アップってわけでもないだろうに >>408
普段は働いているんだから、そんなの持っていても、世の中から思われているほどに便利なものじゃないのは国税も分かっているよ。
国税の人だって国からお金もらって買った定期券を休みの日に使って東京まで出て来ているんだろうし。 ただでさえ月給低いこの会社から、社宅は年数制限され、
ボーナスは減らされ、パスまで削減されたら、
いよいよ残る理由が無くなるな
効率化施策のもと、次は何を削減されるんだか。
会社への不信感も高まってる中、転職者が続出するな モニター通勤こそ脱税だと思うけど。
通勤費支給して課税すれば？ そんなに効率化して誰が幸せになるのさ
効率化したって給料増やすわけじゃないし生産性も上がらないし >>408 いやパス無くした鉄道会社がどうなったか知らんのか？確かすぐ戻したはずだぞ もし社パスが支社管内だけになるとしたら、東工所とかはどういう扱いになるんだ？ うちの管理者はことあるごとに、IoTだAIだと言ってるんだが、セキュリティとか考えているのかと。
ホームページ改ざん事件のこと忘れた？ このスレでの会社の悪い展望は書いた人間の願望も入ってるので当てにはなりませんね >>386
「かもね」だから添乗者の推測だな。添乗にくるのは所詮下級の管理者だし、試験の合否を決めるほど権力を持ってないだろ。 >>414
モニターでもある程度までの距離なら元々非課税交通費の範囲内だし、非課税でも社保料の計算対象だから辛いんだよ 仙台地本が新たなスタートを切る声明を今日発出してる。
すごく現実的な現状分析をしている。
本部が悪い、会社が悪いと言うのではなく、これからどうやっていくのかという声明
誰か後に全文アップしてくれると思うんで、まずは概要だけ。
再加入を早急に呼びかけても信頼を失った組織では容易ではなく今すぐに大きな変化は見出せる状況にない
故に改めて仲間から信頼を得る行動を日々の運動を重ねながら真剣に行うことで改めて迎え入れられる組織になるように努力していく。
そのために、現場組合員の皆さんのもとに足を運び真に納得する議論を共に創り出して
二度と同じ過ちを繰り返さないようこれからも誠心誠意奮闘するという
ざっくり言えばこんな内容。
この声明、すごく大きく評価できると思う。広がって欲しいし、知ってほしい。
まじめに担う決意をした地本があると言うことをね。
それでも今までの運動ガーとか批判も出てくるだろうけど、改める気持ちが本物かどうかは
後に判断すれば言いと思う 脱退した乗務員の身です。
昭和採(語弊があるかもしれないが)の方に「裏切り者」と言われた..「その人にとっての東労組の存在及び価値観」を尊重して(押し殺して)、職場の雰囲気にこれ以上水を刺さないように自分なりに解釈し耐えた。もちろんこの自分のこの行動自体に賛否両論あるのであろうが...。
しかし、ならば昭和採の方に問いたい。「30年前裏切った者は誰なのか？」と...。
すいません。単なる愚痴で...。 >>410
確かに
会社は対労組より法律的にも圧倒的に会社が強い対個人にしようとしているから
対個人で就業規則と労働契約しかないなんてまさにモノ扱いw 大手私鉄の本人・家族の鉄道バス無料
子供の通学定期無料の方がお得な気がする >>424
わたしは昭和採のオッサンですが。
そういう事を平然と言ってしまうヤツがいるっていうのが大変申し訳なく思います。
騙して誤魔化して裏切ったのは紛れもなく組合の方ですからね。
自分の決断に自信を持って下さい。 >>400
それもずっと言われてるけど、実際どうなるんだろ？ >>424
その程度の人間と思って割り切るしかない >>423
評価する。前列の無いことだからね
どういった形での組織改革ができるのか、また現場の組員の行動が問われる形。
まだ、スタートラインであり再生まで時間を要するとは思うが、今後の議論と経過を見守りたい。 パスの範囲が狭くなる！ボーナスが大幅にカットされる！
もういいよ役員さん >>435
パスはマジで話出てるぞ
会社批判とか組合擁護ではなく >>428
昔々は職員家族の定期代も半額だったとか >>424
そりゃ、元々動労だったからw
組合辞める苦しみは乗務員には無かったんだよ
営業や工務にいた人は悩み苦しんだんだろう パス廃止で他の支社や職場に行くときや出張とかどうするんだろ
全部旅費出るならいいけど、そうだとしても申請の手間や処理が面倒くさいことになりそう 乗務員勤務制度改正ってなに？
手当削減？ワンマン化？運転士の車掌兼務？教えろ！ >>435
パス範囲限定、ボーナス大幅カットになったら｢組合ガー｣と言うくせに
結局、批判ばかりして自分では何もしない輩ばかり パス無くすとか話が出るなら、国会議員のフリーパスもなくせよな。 >>423
>現場組合員の皆さんのもとに足を運び真に納得する議論を共に創り出して
職場内外で詰め寄って、自分達の主義主張に同意するまで解放しないってことでしょう >>440
今度変わるであろう制服って運転士と車掌の仕様が同じになりそうなんだっけ？
そしたらキロ手当が無くなるとかじゃなくて、低い方に統一するとか額の高い運転士にとってマイナスになる改正になるんじゃないかと勝手に予想。 安月給なのに
ボーナスや福利厚生削減じゃ
誰も入社しなくなるわｗ
ばかばかしい 結局は歴史的背景からしても乗務員の、乗務員による、乗務員のための労動組合であり「本当の仲間」と言う仲間論はとても閉鎖的だったと言う事でしょうか？それはそれで切実に寂しいです。 もし分社化だとしたらパスはなくなり年収も下がるのか？
だとしたら本当に魅力がないような、、、 >>446
それが何方かが書いて下さった「裏切り」の解釈の大元で、乗務員とそれ以外の職種の「温度差」と「仲間意識」の差に過去を辿ると「差異」として今のこの状況に繋がっているのではないですかね⁉ すいません、偉そうな事書いて...。 >>449
ソースはなし
なんでも組合のせいにしたい社畜厨が言っているだけ >>423
足を運ばれたら迷惑。
まずは344とたしろと平和運動は誤りだったと認めて、それらを切るところからがスタートだな。 >>450
お前は30年前裏切った者は誰だと思っているんだ？ 344会飼いながら不当労働行為を訴えるって
ふてぶてしいというか面の皮が厚いというかもはやギャグだよな >>423
無理だと思うな。水を差すようで申し訳ないけど。この会社の労組は歩んできた歴史からして他の会社とは全く違う。
どんなに決意を固めようと、職場が点在してるから、その解釈も一律にはいかないだろうし、そこにかつての組合脳が割り込めば
また元鞘になるよ >>454
管理者ではない344は不当労働行為はしていません >>454
その344が今はやりたい放題で会社側に付いたよw彼らも裏切ったw >>456
法に触れることはしたよな。認めはしないけど。組合立て直すなら、まず344を切ることだな。 臨大が終わって再加入も考えて欲しい
と言われたけど、その条件として
344と労研を切ることと返しておいた
苦虫を噛み潰したような顔が印象的
だって >>415
効率化しないと会社が成り立たなくなるってのは
あると思うよ。
国鉄はそもそも利益が出るように作ってないから
民鉄とはそこが違う。
不採算路線の維持費が高すぎる
攻めの施作というよりは
潰れないための守りの施作です。
京王とか東急とかと比べたら
儲かる路線の為に作った会社と
国策で公共機関として作った会社では
線区レベルでは比較できるけど
会社全体としては比べられない
経済の理論で鉄道を考えていいのかと
言うけれど30年前に中曽根を支持し
民営化を選択したのは国民なのだから >>444
勝手に予想するなら、乗務員手当廃止だろw
旅費出てるんだから時間あたりの加算は要らない、国家資格に対する月定額の手当で充分だ
将来の自動運転を見据えれば、運転士も要らんがなw
防護係員が乗ってればいいだけで、その時現行の乗務員手当が邪魔になる 344はもう東労組に対する弾圧の象徴として振る舞うことは出来なくなるでしょ
一番の得意先だった東京からは白い目で見られ、穏健派を標榜する大宮以下主流派の圏内での需要はほぼ皆無だし
まあ専従で食っていけりゃそれで良いんだろうけど 給料や福利厚生で魅力を感じられなかったら、誰も応募してこなくなるだろうね。
更にゴリゴリ削っていったら、冗談抜きで定員割れするんじゃないの？ 松崎による組合の私物化も酷かったが
今は344による組合の私物化がかなり酷い
344のコネで入った親族が
書記や賛助団体に複数いる
今回の組合弱体化によって本部支部及び総連の規模が縮小されるが
真っ先にリストラされるのが、コネの無い書記や賛助団体の社員
会社に籍の無い344と元議員と秘書は、こらからも組合で雇用し続ける
専従役員は会社に籍があるので、職場に戻れば仕事はある
コネのある書記や賛助団体の社員は優先的に守られる
組合ために仕事をしているのにもかかわらず、
組合に対して発言権は無く、
組合からは守ってもらえず、
そして組合を脱退する事が許されない人
最初からストには反対だったのに、巻き込まれた被害者 そして完成している利権構造
一般組合員から搾取して、上級役員、そして労研や角丸にカネが流れる集金システム
下級役員には酒を飲ませて、少しのカネを握らせて目をつぶらせる
一般組合員には恐怖と圧力で縛る
入ってきた新人は沖縄研修でカネとオンナを使って騙す
カネとコネでぐちゃぐちゃに腐りきってる組合
今更この組合は膿を出す事は不可能
中に長く居ればわかる事 役員はもう残ってても人生下り坂なんだから、一発逆転狙って転職活動頑張れよ。まぁ内定貰っても、ここよりもブラック薄給なら負け組だがな。
結構前のスレで、「乗務員は電通に転職可能だ」って言ってた役員いたからきっと大丈夫だよ 。 >>461
流石に運転士不要論は国土交通省が許す分けない。旅客機だってそうだろ。安全をあまくみすぎだ。
乗務員絶対56すマンは、社外の鉄オタなのかね？視野が狭すぎる。 運転士楽だと思われてしょうがないと思うんだけど、見習いつけると本当に大変なのわかってほしい。自分が運転してるのと違ってある程度任せないといけないし。
教導の責任になるんだから。何にも分かってない赤ちゃんが運転してるのと同じなんだけど。分かるかなー、この気持ち。 >>469
やったことは悪い。反省もすべき。
けど、拘束時間長いうえ、睡眠時間4時間くらいしか無いんだろ？
木を見て森をみずだと思うよ。 344とたしろかおるのコメントが聞きたい。
親族が巣食ってる話がほんとだとしたら344の連中は性根が腐ってるな。
絶対に再加入なんかしないよ。職場で議論させてと言われても、便宜供与がないからね。追い返す。 ラッキー、組合辞めるチャンスだ。
将来不安で組合に入っていれば不利益だ。
この二つが一番多いと思う。 >>469
むしろこんだけ乗務員が居てプライベートで悩み事がある奴とか寝れない理由がある奴とか居るはずなのに少ない方だろ？
お前は仕事中に落ちた事1回もないのか？揚げ足取る前に考え方変えろよ同じ会社の社員だろ？違うのか？童貞か？ 東労組のやり方が間違っていただけで、今あるものを自ら捨てるのはアホだと思っています。 「自己啓発で安全が疎かになる！自分達のやってるのはミスの許されない仕事なんだ！」とか息巻いてるヤツらが、ミスした途端今度は「人間なんだからしょうがない」とか
矛盾だらけ 自己啓発が重要なのになんで時間外でやらなければならないのかはちょっと疑問 自己啓発はいつやればいいの？
駅なんだが人削られすぎて普段の業務でいっぱいいっぱいだし超勤すると管理者に注意されるし。 >>479
マイプロで主催した鉄道祭りだっけ？電車生きてる状態で、車体のしたで子どもが見学とかしているなか起動した件ってお偉いさんは責任をとりましたか？
一歩間違えば死傷事故だった。プレス発表したか？
自己啓発もマイプロも大切だってのは理解できるが、何か問題が起これば上司が責任とらないとな。
あと、自己啓発も超勤つけてあげて。サービス残業じゃかわいそうだ。 >>481
会社の方針だと「自分の時間」でやるんだぞ。
帰宅してから、お休みの日にやりなさい。 >>444
キロ3円もらいつつ、出張手当700円／日がある。ダブルで受け取っているところ。
自区の泊まり以外に、宿日直手当がつくこと。
これが、本線運転士サイコーに繋がっている。 >>483
そもそも昇進試験を無理やり受けさせるくせに勉強会はほぼ強制、しかも無給で試験当日は休日か有休取らされる
これって労基法違反じゃないかね？
コンプライアンスがどうとか言える資格ねーよこの会社 脱退した癖に組合へのヘイト垂れ流してる女々しい奴は、自分の立ち位置を俯瞰した方がいいぞ。
会社はいつでも片道切符渡せる都合のいいコマとしか見てない。
組合もバカじゃないから、会社に賛同して抜けたか脱退策動の被害者かは選別してる。
そもそも何も悪い事してないのに急に脱退しろとか言い出す事自体が異常。 バカ労組にクズ経営陣のクソ会社。
何か期待するなら上に行くか、いっそ辞めるかしかない。 >>483
中野と鶴見を足して２で割った事象だな。w 自己啓発の重要性は分かってる。ただ、せめてどの委員会やるかとか、委員会での活動内容くらいは自分らで決めさせてほしい。
地区の委員会だってフォーラムありきで、委員からこういう取組みやってみたいとかいろいろ意見出しても、フォーラム準備で時間とられて結局出来ずじまいになる案件がほとんどだし。
委員会にしろ業務研究にしろ、若手がいくら新しい取組み案出しても、管理者がいちゃもんつけてねじ伏せて、自分らがやらせたいことばっかりやらせてればそりゃモチベーションも上がるわけない。 健全な労使関係の構築は容易ではない。って組合側が勝手にストを打ち出して、破壊
したくせに、こんなことよく言えたものだ。 >>483
確かにお偉いさんは責任とってないな。
そのマイプロ企画したやつも新幹線の運転士も寝てたなら責任取るべきだな。
千葉支社とかはすぐプレスするけど東京はしてないから今後は
ミスがあったらどんどんプレスするのもありだな。 自己啓発の意味を理解できてない人がいるのね
「自己啓発を超勤で」ってもうね…
マイプロ指して本来業務以外の仕事って得意気に言ってる人は、就業規則理解してませんって自分で言ってるようなものですよ？
作業ダイヤ以外の仕事というならまだ分かるけどさ
「作業ダイヤ以外の仕事をしたらミスをします！(ｷﾘｯ)」ってのも、ああ貴方は能力が低いんですねとしか… そういう初々しい意見は貴重だね
後2～3年経つと悪い意味で仕事に染まってしまう その昔
自己啓発のサービス残業で過労死したトヨタ社員が存在したわけだが
これからは労組に何も力は無いから何かあったら真っ直ぐ労基局へgo！ メーデーは動員やれそうなの？
どこの会社も新入社員を専従が自腹 で飯奢ることで釣って連れてくるも
んだけどさ マイプロガンガンやって超勤稼いで評価もアップ。
周りが非協力的だから良い意味で目立つ。
だから昇進も早いし給料もガンガンアップ。
そして何よりも自分のアイデアで職場が変わり、みんな仕事がしやすくなるし貢献できる。
やらない理由が無いじゃないか。 脱退した若手が仕事中も動揺していてついに事故った。
事故に巻き込まれないようにしなければ。 >>423
仙台地本の金正恩委員長は酒癖が悪いのでだめだ。 >>475
そういう問題じゃないだろ？
プロ意識が低いんだよ。
ミスったあげくに虚偽報告だぞ？
戻ってこないでずっとライフ行ってればよかったんだよ。 >>495
それで問題になって裁判でQC活動も勤務時間と判決でた、トヨタではなくスズキだったもしれないが。
だから
旧小集団→時間外
マイプロ→勤務時間
となった。 >>498 そりゃあ前半もあるけど後半だって嘘じゃないよ。
国鉄採のベテランさんが自分の作った注意喚起やチェックリストを指差し確認してるんだぜ。
これ凄いと思わない？ >>465
松崎時代の動労革マルの怖さが今も組合を支配しているのを良いことに
組合の上の連中は「革マルのふり」をして金と利権を集中させているとは思いませんか？
労研あたりの連中もチンピラが「○○組の者だ」とすごんで恫喝しているだけ。
本当に革マルが組織を握っていたら>>224が書いているように脱退組は
「組織破壊者と認定、職場でツルされ、家まで来られて、それこそ最後は組合による強制転勤か、退職まで追い込まれてた」
はずなんだから。今の役員以上はそれができない半端者の集団。 >>475
寝るのは人間だし仕方ない。
ただ、虚偽報告はダメだな。フォローのしようがないし、それを庇う奴もどうしようもない。 そういえば、うちの脱退した仕事やってるやってるアピール君も残業やたらに好きだな。
自分は時間内にきっちりやってるのに。あっちは評価高いのだろうな。
会社っていうか管理者は、管理能力無いしそちらの方が使い易いから評価高くなるだろうね。
効率化効率化って会社は言うけれど馬鹿らしく、ムナシク聞こえる。まずマネジメントできる
管理者が必要。 この会社の自己啓発は、社内でしか活きないものが大半
ちゃんと選択してやるべきだった >>510
辞める辞める詐欺さん、おはようございます
877 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/12(木) 21:30:21.26 ID:tzXnC4xKd
内定もらい次第会社辞めるからもういいや
958 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/12(木) 23:07:17.36 ID:tzXnC4xKd
>>957
異議なし
ありがとう
おかげで会社への未練を断ち切ることができた
998 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/13(金) 01:22:07.18 ID:9tNb0kzHd
新
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1523195151/l50
1000 名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd1f-SNGu) 2018/04/13(金) 01:23:19.80 ID:9tNb0kzHd
>>1000なら経営破綻 >>510
じゃた自分で資格試験の勉強したり、公開講座でも受けたらいいじゃん >>512
そういう事
よく吟味してやらないと、時間の無駄 これ作ったやつすげぇ
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ttp://samurai20.jp/wp-content/uploads/2015/04/66.jpg >>485
もう少し勉強しなさい。
もっと手当はあるよ。 サヨは人が集まるところに入り込んで来るからな。シロアリみたいなもんで、食いつぶしては他に行く。
しかも親玉が隠れてるからタチ悪い マイプロやら委員会やらはアホらしいと思ってたけど、自己啓発に関しては最近やりまくってるわ
いつ転職してもいいように資格取るためだがな
せいぜい美味しく使わせていただく >>514
これ正論過ぎてワロスw
最早物言う政治結社と成り下がってるよなww
で、肝心な会社への交渉はロクにやってない、と >>470
教導によってレベルが違いすぎる。
ただ恫喝して罵倒するのが教育だと思ってる奴が結構いる。
一対一で完結する中世並みの徒弟制を廃止して、自動車教習所みたいにチームで交代しながら新人教育した方が良い。
そうすれば教導間で教え方をすり合わせる時に議論が起こって緊張感が保てるし、上下関係に甘えたダメ教導を炙り出せる。 >>509
年功制で昇格したおっさんばかりなのにまともなマネジメント期待するなんてw
車載に期待したいが、年寄りの方が権力持ってるので無理かも。 期待しているって一言も言っていないですよ。
会社が効率化効率化っていうなら、何でまともな管理者養成しなかった、いないのか？
無能な上司が多すぎて困っています。うちの職場じゃ一日中しゃべりっぱなしのバカがいるよ。
で年収が人の２倍とかw もう笑っちゃうしかないですね。 うちの会社に限らず日本企業でまともにマネジメントできる管理者なんてほとんどおらん 自分は他所の企業もいくらか経験しているからいうけれどここは酷いよ。
勿論、他所が立派とは言えないのは同意だけれど、ここの管理者の能力は酷い。 マネジメントの管理より労務管理の方を重視してるからな。 >>490
委員が選べたらみんなマイプロ委員やらないんじゃないかな。確かに何でもかんでもやらせ過ぎなのは言う通り。
業研なんて毎年ぽんぽこ出るもんでもないし。もうすでに形骸化してるよね。組合崩壊の序章も過度な活動のさせ過ぎなら
インフォーマル活動もほどほどにさせないと。組合回帰の可能性もゼロではない。 今の若手の方が遥かに優秀だしね
自分で考えて行動できるのが多い
逆に50以上の管理職は本当に駄目
マネジメント能力の有無に関係なく昇格してる世代だからある意味で暗黒期だよ
プレイヤーとしても経験則が無ければ若手以下の能力しかないのがあまりに多すぎる
マネジメントできないならプレイヤーに戻って一からやり直せよってのを何人も見てきた >>527
Thx
これなんか東労組まんまだな
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ttp://i.pximg.net/img-master/img/2013/07/15/22/31/38/37091451_p3_master1200.jpg 実践管理でマネジメントの勉強とかシミュレーションがっちりやんのかと思いきや何か違うしな。
この会社はまともにマネジメントを理解してないんじゃないか。 スマヌ、ログインしないとはじかれるようだ
ここから見てくれ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&illust_id=37091451 うちの職場も、代表者選挙は助役の圧勝。
元分解長は、せっせと投票工作に励むも、15人以上の裏切りに合う（笑） >>501
日本相撲協会とＪＲ東労組は自浄能力がない。 管理者ディスりの内容がうちの職場の人間か？！ってぐらい当てはまる。どこも大変なんだね。 >>531
なり手がいない時期になったんだから、その勇気だけでもかうべきだとは思う。 >>424
痩せた虎は太った豚を食い殺すとか言ってたよな、たしか
いつの間にか自分達が太った豚をになっちまってたと
大分今回はお痩せになったようですが >>531
その通りだね。
マネージメントできないから、技術継承もままならない。
若手が一番危機感を感じて目先真っ暗と感じているね。
会社と東労組の今回の問題
分社化によって同時進行の系列的別作業がスムーズに進まなくなることも
懸念しているね。
中間管理者は、幹部にゴマすり。現場の現状を理解しているのかしてないのか
分からないが、幹部の政策にイエスマンになり、技術継承もままんらない状況で
現状で分社化にＧＯサイン
サラリーマンのサガだろうが、幹部はまともに信用し過ぎ。
もっと、現場の現状を若い連中から話を聞くべきだ。
さもないと、変わらぬ使命から崩れてしまうだろう。 管理者批判が多いが、文句あるなら自分がなればいいのにと思う。 管理者は、いかにミスをせず日々をこなすか、面倒なことには首を突っ込まない輩が多い。
定年までのらりくらり安泰保身しか考えてない人が多いね。
若手にチャレンジを促す風土にシフトさせようとさせるが、職場の管理者が保守的な輩ばかりではなかなか難しいだろうね。 ハチの某職場の者です。
脱退しなかった指導員が異動。
速攻で脱退した二人がスライドして指導に入った。
あまりに露骨な人事に口あんぐりwww
こんなので職場回るのか?
職場では凄まじい不信感。
しかし、最近はホントに人格者が上にいかなくなったなあ。 ｢管理者ガー｣と言っている奴も自分が管理者になったら、若手から｢管理者ガー｣と言われる無限ループ ブレませんねえ、八王子地本w
ttp://twitter.com/morisawa_miwako/status/985064728295686144
森沢 美和子? @morisawa_miwako
JR東労組八王子地本推薦議員等懇談会総会に参加。
2月にはお忙しい中、ほんとうにお世話になりました。
金井委員長の挨拶他、事務局長は相模原市議の小田貴久さん、事務局員に小平市議の吉本祐介さんにお会いしました。
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From: morisawa_miwako at: 2018/04/14 16:58:27
森沢 美和子 @morisawa_miwako
新人の日野市議会議員。日野生まれ、日野育ち。立憲民主党所属。 実践管理者研修だっけ？
あんなもん外部に見られたら鼻で微笑われるわ
朝なんかやってるなと見てみたら何でいい歳した大人が運動会の行進練習やってるんだよ
そんなこと2ヶ月間もやらせて何が変わるのかと帰ってきた人に聞いたら2ヶ月間仕事に穴を空けただったそうな
あんなことやらせて管理者教育とかこの会社マヂキチだわ あれは管理者研修というより会社員研修
浮世離れしてる乗務員や駅員を会社員にするための研修だよ いい歳した大人を集めてそんな研修に時間を費やすとはホント情けないな >>549
あれこそ無駄だと思う
しかも主務受けるときほぼ必須にしてるんだろ？
こんなことやらなきゃ昇進できないこと知ったらそれだけで新入社員はドン引きするんじゃね？
こんなことやらせる前に助役主席以上を再教育しろと思うわ 海外体験プログラムもただの旅行だろ
要するにこの会社はまだまだ余裕 >>550
でもやらなきゃやらないで今ここで愚痴られてるような助役が再生産されちゃうので… 研修で思いだした。
東労組が過半数を割っていない職場の現場長は研修場に五日間
ぶち込まれるらしいねwww 実践で無駄な経費使っておいて主務試験落とすってイミフ。
落ちた奴のセンスもどうかと思うが。 50代の国鉄採のじいさんたちは
もうやる気ないから
それに管理者のレベル低いとかいうが
使えなくても無理やり管理者にした世代
期待する方が無駄 国鉄管理者のやる気なさはやばい。
パソコン開いて仕事してるふりか所定 なんか管理者へ文句垂れてるやつが仕事ができるやつとも思えんのだが･･･ >>553
外部から講師呼んで教育してもらえば良いんじゃね？
この会社の公私の区別すらつかないコンプライアンス違反管理者に教育されるくらいなら多少コストが嵩んでもそっちの方が遥かにマシ
しかも2ヶ月間も僻地でやる意味が分からん
安くない運賃がこんなことに使われてるのをユーザーに知られたらどう思われるか考えるべき ＞安くない運賃がこんなことに使われてるのをユーザーに知られたらどう思われるか考えるべき
その前に安くない組合費がどんなことに使われてるかのを組合員に知られたらどう思われるかこそ考えるべきではないか 効率化効率化と叫ぶ割に無駄な取り組み、とにかく結果はゴミでもマイプロやりさえすれば素晴らしいとか
はたからみてて馬鹿らしいにもほどがあるってのは確かにその通りだと思うわ ＞しかも2ヶ月間も僻地でやる意味が分からん
僻地とはずいぶんな物言いですなあ
そこで生活してる人、働いてる人のことを小馬鹿にしてるとしか思えませんし、
こういう人が上司を再教育しろとか言ってるのは壮大なブーメランだとしか思いませんな 組合の洗脳研修は酷いよ、カンパ募ってそれこそ無駄。 >>551
けっこういたよ。
社員側に立ってくれる人。
そういう管理者や指導員はみんな左遷されました。
もうそういう良識ある方は一掃されました。
残念ですね。
>>561
非現業だよ。
あちらに行ったらとても東労組にはいられないから脱退すると
言ってました。 >>566
会社からすれば笑いの止まらない展開だな ×社員側
○組合側
いつまでお前ら全社員の代表みたいな感覚でいるんだよ。 職場で後輩から人として避けられてるのマジで自覚しような？ >>568
東労組の社員だけの味方ならそうなるが、国労だろうが組合関係なく
立ってくれたから社員側と書いたんだがねwww >>569
JRにはもったいないくらいのフェアな人だね >>566
非現行ったならご栄転じゃないか
左遷とはいいがたい
仕事はきついだろうけど非現は元々そういうところ
組合残留うんぬん関係あるの >>571
今回の件は左遷とは言えないです。
職場的にはうるさいの一人放出。
会社的には東労組一人脱退。
代わりに騒動後に脱退した二人が入閣。
能力も人望も皆無の二人だからみんな唖然。 >>546
右の人社章とオリパラの付けてるように見えるんだけど、いいのか？ >>553
じゃ、お前がなればいいんじゃねーか？
いい助役になれるよ うちの社員代表選出の投票方法がおかしい。投票用紙に○してＰＤＦで所長へメールで送付。 途中で送信してまった。
無記名の意味ないよな。
後々問題なるぞ。 >>577
都合の悪いことは隠蔽されるから問題ない 昔の広域異動で苦労してきた助役さんとかは
現場のこと考えてくれてた
ミスをしても、諭すように叱ってくれた。
今は本当にえげつなきサラリーマンみたいな
助役が多くなった。
俺はそういう助役にはなりたくない。 >>580
愛を感じたよなあ。
今のは話す気にもならんwww ミスしないようにと緊張感もつのは大事だが
気を張りすぎると逆にミスは増える
そういう部下の心理をコントロールするのも上司の役割
マネジメントの一種だろう お前らさぁ
さぞかし立派な管理職になるんだろうな(笑) >>583
うちの現場長は行くらしいよ。
嫌われてるからザマミロと感じるが、帰ってきてからが怖いな。
>>584
その結果が福知山か・・・ そもそもスレ違いの話題
管理者への苦情なら、こんなところでグチグチ書いてないで面と向かって言えば？ どのスレで語ればいいんだよ?
誘導してくれ、無能な平社員をw >>588
スレじゃなくてjoiネット端末から検索して直接社長あたりにメールしてみたら？ >>577
別に無記名じゃなくてもいいんじゃないの？法律で決まってるわけでもないんだし。 >>576
社員代表を決めるなら、選挙管理委員会くらいつくって投票者が誰か分からないようにしないと選挙にならないよね。
そんなことも分からない人たちが幹部だったり、管理者だったり、だからこの会社は終わっている。
実践管理者研修は、ただの洗脳研修だから、マネジメントとかスキルアップとかできるわけではないからこんなことになってるのかね。 >>554
>>586
うちも過半数割ってないから現場長は行かされるだろうな
そうなったらどんな仕打ちが待っているのやら >>592
職場代表者選挙ごときで、そんなに剥きになんなくても(笑)
選挙制度と管理能力は関係ないと思うけどな。 検閲恫喝なんでもありだったスト権投票には文句つけなかったくせに代表者選挙には細かいことで文句つけるのな 管理者批判している車載馬鹿じゃねーの
それとも、そのふりした役員か？
結局、どこでも勤まんないから他人の批判かよ。嫌ならとっとと辞めれば？それこそ憲法が職業選択の自由保証しているんだぜ
結局そんなレベルの輩しか来ないってことか >>572
そういう職場の情報を書き込むのはどうかと思うよ。会社もここ見てるだろうし、ちょっと実情知っていれば簡単に特定できちゃう。 >>580
余計なことに首つっこんで巻き込まれたくないという考えの管理者が多いよな。
よく学校のイジメ問題がニュースでやるけど、担任や教師は何やってたのと思うけど巻き込まれたくないから見て見ぬふりしてる輩も多いと思う。そういった輩と性質が同じなのかと思う。 >>596
お前は北朝鮮がお似合いだな。
批判すら許さないんだから。
私は役員ではないですw まぁまぁ
これからは太郎の言う、インフォーマルを最優先に、何処ぞの企業みたいなお互いを無理矢理にでも褒め殺す鉄道会社を目指しましょうや。
褒めるところが無い人でも、お得意のでっち上げで褒め称える、素晴らしいユートピア東日本になるんだから？ >>598
小学校じゃねえよ、会社だぞ。
子供じゃねえよ、大人だよな。
まぁ役員さんはガキか。その感覚が幼くて笑える。 助役といえば
自分が入社した20年前に
定年寸前の社員コードが5から始まる人
から聞いた話で
その人は北海道から来た人なんだけど
その人が入社した頃は
駅の助役の権力は絶大で
若手は水産物や農作物、果ては自分の嫁さんを差し出して
助役に取り入り出世しようとしたらしい。
構内係では常に命の危険は伴うが
助役になれば踏ん反り返って地元の
商店や居酒屋から甘い汁吸えたらしいから
魅力的だったんだろう
遠軽あたりでは国鉄の助役というだけで名士
だったようだし >>602
国鉄潰れて良かったなぁ…。
そんな奴らばかりだったから、事故が絶えなかったんだな。今でもお客さまの中で国鉄とJRへの怨み持っている方多いもの。 >>602
嫁さん差し出すって･･･でも昔の地方ならあり得るな。 >>603
本当そうだよね
平成始めの人なら知ってると思うけど
国鉄専属の金物屋とか食堂とか電気工事会社とか
あったんだよ
ほぼ、言い値で買う代わりに専属でやってたんだよね。
街に出れば接待ばかりで利権の巣だったらしい。
東京の管理局の助役は組合にやられて
悲惨だったというけど >>604
昔の喜劇団体列車とか観ると
いかに国鉄職員が威張ってたかわかるよ
制服で街を闊歩している >>606
じゃあ、今の方がいいじゃん。昔は良かったなんて、人それぞれよ。
ごますりが増えたって、自分の嫁さん献上する方がまずいだろ･･･ 一応係職でも嫁さん子供を食わすくらいは出来るし主任になれれば良いやって人も多そう
給与体系や制度が変わったらそんな事も言ってられなくなるかもだけど >>599
よぉ組合批判を管理者批判に変える役員ご苦労様
批判を許さないのは東労組だぜ >>608
主務になると扶養手当が消えるから、家族構成によっては減収になるからなあ。 >>547
実践社畜精神論研修！
視野を狭めて見事なマネジャー候補潰しw >>593
脱退の出ずらい根城のようなところとか、そもそも職場ごとやめたところとか、職場ごとの都合の方が大きすぎる
はっきり言って脱退数は現場長の能力とは関係ないよな >>611
あ🌑かん実践会社員研修…
そして少年はオトナになる… >>602
聞いてる話と全然違うw
助役なんて可哀想になるぐらい吊るし上げられたと、試験なんか受けようなら、当局の犬になるのかと糾弾されて >>615
国鉄時代の助役は、本当の助役の資格を持っている人と
持っていない出札助役とか改札助役と言うのがあった。 >>615
営業と運車と工務で環境が違うと思う
保線を除く工務の組合だとなあなあだと聞いていた 銀座線に乗ったんだけど、
あちこちの案内で日本語やローマ字以外に中国語・韓国語表示するのはひどくないですか？
車内のディスプレイでは中国語や韓国語が単独で全画面表示されたりもしている。
ここは中国か！？韓国か！？とさえ思ってしまう。
外国人向けはローマ字表示だけで良いだろうに！
先日の政治デモにはかなりの外国人が参加してた。日本でだよ！
そんな人達(ローマ字分からない人達)に中国語韓国語表示して便宜はからう必要ないだろうに！
こういう表示は中韓団体の陳情によるとのこと。
それにこたえる連中が日本内部にたくさんいるという事だ！
最近そういう傾向が出だしたわけではなく、何十年も日本に根付き工作してきた結果そういう風になってる！
スパイ天国日本は、もう、中韓人に内部から破壊されている！！ >>519
敵を作って対立して騒動を起こす。
暴力団と同じ。 東○経済の記事読んだ親から「早く組合やめろ」と度々言われる。
臨大も終わり、脱退の準備を始めているが周りがやめる動きを見せないのが不安だ。
若い人ほど組合への文句は結構言ってるのに辞めようとしないのは何故なんだい？
という自分もあまり先走った行動はとりたくないし。日本人の悪いところだね。
東八水以外の地本の一組合員より。 >>623
囲まれて、恫喝、嫌がらせをされるからためらってるんでしょ。 日本に来る外国人のほとんどが中国人と韓国人なんだからしょうがないじゃん
鎖国でもしろよもう >>614
個人を特定できるようなレスは辞めろって言ってんのがなんで管理者の話題になるんだ？
頭おかしいの？ >>546
そもそも右の人は手を組むのに右手を上にしてない時点で礼儀がなってないわ 0519 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-cwN8 [115.65.173.134]) 2018/04/15 10:44:56
積極攻撃型組織防衛論を実践しろ！
1 ID:wTGhgxzE0
0621 名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 7fab-cwN8 [115.65.173.134]) 2018/04/15 21:43:49
>>519
敵を作って対立して騒動を起こす。
暴力団と同じ。
返信 ID:wTGhgxzE0
ひでえ自演w まあ、臨大もしょーもない結果で肩透かしだったし、しばらく大きな動きも無いだろうからスレもネタ切れで脱線するか
次の燃料投下は、試験の合否で組合員が全員不合格になったころかな(笑) その前に５月の３６、沈黙続ける東八水はHPで開口一番何を主張するか、で小規模な動きがあって、決戦！本部大会、続く青年部大会！。 >>632
自演>621のID:wTGhgxzE0 は川崎市内から書き込み
IP アドレス: 115.65.173.134
ホストネーム:g134.115-65-173.ppp.wakwak.ne.jp
ドメイン:wakwak.ne.jp
プロバイダー (ISP):WAKWAK (株式会社 エヌ・ティ・ティ エムイー) 今年、運転士試験とか主任職試験とか受ける人で辞めてない人は、試験結果出るまでは脱退して、受かってから再加入したらどう？？うちの職場で何人かいるよ
不当労働行為だとしても試験に受からないリスクがある現実をしっかり直視した方がよい。あなたの無駄になった1年は会社も組合も取り戻してくれないからね。ガチ役員じゃなくて、自分のことを親身になって考えてくれる役員なら賛成してくれるよ。 >>615
囲んでたのは動労の話ね。
マル生あたりからず～っとその体質。
それが現代まで続くという組合における技術継承。w ワイは浜支社の営業職場の者やけど、今年主任受からなかったら組合戻るわ笑。どうせ試験受からないってわかったら会社に尽くすのばからしいし 脱退しても勉強しなけりゃ受からないよ。何人脱退してると思ってんだ。 >>606
渥美清が助役試験受けるやつだよね。
dvd持ってるわw
あれみると平職員の上がいきなり助役みたいな感じなんだが、
どうなんだろう?
昔はああだったのかな? 昇進試験は、まずは一次で脱退してない奴が足切りで残った脱退した奴らの中での争いだろ
ただ、脱退した奴の中でも最初辞めたとか試験直前で辞めたとかで評価は変わりそうだな。ただ、一次の段階で辞めた時期まで調べると大変になるから二次で調査が入り影響することはありそうだな >>642
そうそうw
当時の空気がわかって面白いよね
地方だと国鉄が強かったのが分かる
みんな威張ってると言うか
制服で闊歩している
国鉄時代は管理職になる助役試験と車掌長みたいな技能職の上位職の試験は
違ったみたいですね
主任試験の次が助役試験と言うわけではなく、
助役試験は一定年数経てば受けれたみたいだ。
今でも昇進試験のパンフに昔の技能職上位職の名前が出ていて名残が
あるよね >>637
すごいですね。
ここまで情けない組合脳の方も珍しいです。
そんなどっちつかずは却って本人のためにならないでしょう。 >>644
大雑把に言うと飛び級制度みたいなもんなんすね。
この映画は国労のおっちゃんに教えてもらった。
映画冒頭のマイクスイッチ入れっぱなしにして、初恋話して
車内のお客さんに丸聞こえは爆笑したwww >>646
それ多分、「喜劇急行列車」だね
「喜劇団体列車」はまた別の映画だよ
どっちも面白いけどね 若手の間じゃ今回の件で組合にも会社にも嫌悪感を示してるね…。俺も新人が入ってきたらどちらのヤバさも教えてあげなきゃな >>632
自演なんてする人は社外の人間だな。しかし、わざわざ、掲示板で組合に噛みつく理由といえは、ヒキニートのネット右翼の方かね？
よほどお暇らしい。
生活保護で食べるご飯は美味しいですか？
ID:wTGhgxzE0さんよ。
東労組は問題ありありだがね。組合って制度自体は、働く人にとっては数少ない待遇改善の糸口なのさ。
働いていない君には分からないだろう… 決断を先送りにする奴の言い訳の定番が「会社も組合も信用できない」 脱退したくなったと書いた2日後に主任受からなかったら組合戻ると書いたハマの組合脳 Sae7-eTet
87 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eTet [106.128.80.93])[] 投稿日：2018/04/13(金) 14:00:48.62 ID:H99QHKUca
あーもう脱退したくなってきた
559 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eTet [106.161.253.1])[] 投稿日：2018/04/15(日) 16:09:34.88 ID:zfqfur/ha
>>553
外部から講師呼んで教育してもらえば良いんじゃね？
この会社の公私の区別すらつかないコンプライアンス違反管理者に教育されるくらいなら多少コストが嵩んでもそっちの方が遥かにマシ
しかも2ヶ月間も僻地でやる意味が分からん
安くない運賃がこんなことに使われてるのをユーザーに知られたらどう思われるか考えるべき
639 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eTet [106.154.99.17])[] 投稿日：2018/04/15(日) 23:18:41.71 ID:NnrUytcVa
ワイは浜支社の営業職場の者やけど、今年主任受からなかったら組合戻るわ笑。どうせ試験受からないってわかったら会社に尽くすのばからしいし
649 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-eTet [106.154.99.17])[] 投稿日：2018/04/16(月) 00:01:21.42 ID:S5u3VpFka
若手の間じゃ今回の件で組合にも会社にも嫌悪感を示してるね…。俺も新人が入ってきたらどちらのヤバさも教えてあげなきゃな >>610
それな。
支給目的が違うのに、併給しないのは普通に考えておかしいし、それが原因で管理者にならないと言っているのもいるからな
かといって、併給したら率先して主務受けるかわからんがw 八王子のとある職場では
新型特急車両の運転士を経験関係無く脱退者を
選んで訓練させている。
ポテンシャルの女指導助役が仕組んでるんだろうが
露骨すぎて気持ち悪い 混ぜるとアレだから抜けた人を先にやらせてるだけじゃない？ いや、完全に指定してきている
全員に訓練させないと明言している
希望制の職場もあるが、完全指定してきているのはそこだけ >>656
混ぜてストやられたら 全部に影響するからじゃね 「八王子のとある職場」といいながらなぜか「全員に訓練させないと明言している」と言い切る
大宮まで乗務する八王子の乗務員職場の入社20年目 Sadf-P2QN
279 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-P2QN [119.104.89.181])[] 投稿日：2018/04/14(土) 09:53:50.99 ID:O1cRo7g6a
>>275
ハチの乗務員だが、今は本部にやられっぱなしだが６月で入れ替えると息巻いていた。
282 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-P2QN [119.104.89.181])[] 投稿日：2018/04/14(土) 10:07:04.46 ID:O1cRo7g6a
>>280
委員の数からして勝ち目は無いのにな
本部の役員ひっくり返す策でもあるのか…
うちの乗務員は大宮に行くんだが大宮の休憩室には監視カメラが無い、
設備が更新されたとか言われているがどうせ根も葉もない噂だろうな
602 名前：名無しでGO! (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-P2QN [119.104.88.36])[] 投稿日：2018/04/15(日) 19:37:56.06 ID:fVHrI0eOa
助役といえば
自分が入社した20年前に定年寸前の社員コードが5から始まる人から聞いた話で (以下略) キャラクターの設定に自己矛盾があることを指摘してるだけですが、何か不都合でも？
592 名前：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-OE0B [49.98.141.24])[] 投稿日：2018/04/15(日) 18:48:47.78 ID:kQa39Nffd
>>576
社員代表を決めるなら、選挙管理委員会くらいつくって投票者が誰か分からないようにしないと選挙にならないよね。
そんなことも分からない人たちが幹部だったり、管理者だったり、だからこの会社は終わっている。
実践管理者研修は、ただの洗脳研修だから、マネジメントとかスキルアップとかできるわけではないからこんなことになってるのかね。 ハマのやつ全然違うのに一緒にされててワロタwwww
会社の幹部さまおつかれーすwwww 途中退社した平成採だけど、俺が入社した頃は銅バッジ付きですぐに気に入られて毎日組合に通わされていた。あの頃は線路にこれを捨ててこいとか、無茶苦茶だったけど、インターナショナルの鳴り響いていた部屋で酒飲みながら過ごした。 あの頃はバッジ付きで組合とうまくやっていれば、上にいかなくてもなんとかやれる雰囲気だったけど、この騒ぎをみるとやめて正解だったのかな。
同期で金バッジのやつは今は偉いさんになったけど、そいつも結構無茶苦茶やってたもんなー
時代が変わったのか >>662
そだね
今年の新人が話を聞いて信じてくれるといいですね >>657
臨行路ってことでしょ。
臨担当を希望制にして、競い合いと争いと両方あったこらじゃん？ 必死に実践を叩こうとしてるけど
あの研修で何を学んだか、何を仕事に活かすかは人それぞれだし
ただ俺は今回の一件で脱退したけど、あの研修で学んだ事が判断の時に役に立ったよ 今回の騒動は一般社員にとっては、失った物ばかりだよな。
この後どうなるのか。 実践行っても組合脱退の判断しか役に立たなかったのか… >>662
ワッチョイって同じ端末で書き込むと下4桁の文字列一緒なんだよ >>669
それが判断できただけでも行った意味があるのでは？ 末端役員は振り回すだけ振り回されて、周りの若い奴らから裏で笑われているからな、可哀想。
自業自得か、組合組織という権力を笠に着て、やりたい放題だったからな。 国鉄改革で会社と対立する労組潰しのモデルケースを作り
30年経って旧国鉄採用がいなくなるタイミングで労組そのものを潰すモデルケースを作るのか
どちらのケースも労組潰しの片棒を当事者の労組に持たせて末端でいがみ合わせる構図は変わりねぇなぁ ところで過半数を組合が占めている俺の職場の36はどうなった？まさか、また結びませーんで留保か。 うちは社友会が勝ったから安定して結べる。
労組残留者の人数に対して、労組代表への票が少ないのがウケる。 「約100人の同期のうち、すでに50人ほどが銀行を去りました」
こう語るのは有力地銀で入行8年目のA氏30歳。有名国立大を出て支店での個人・法人営業も経験、企画セクションで社長直轄の戦略立案を担ったこともある。 「金融商品のノルマに嫌気がさした人も多かったのですが、結局、安定していると思っていた銀行の将来が見えないことに不安を感じた人が退職したのだと思います。
それが証拠に転職先は地元の県庁や市役所など公務員が圧倒的に多いです。もはや銀行は安全志向の人のための職場ではなくなりました」 >>662
お前その投稿恥ずかしすぎ。IDしか知らないんだろうけど、ワッチョイとか調べてばすぐに出てくるから調べようか。
まぁ役員はググったらすぐ分かる嘘で組合員騙そうとしてきたし、嘘ついてる自覚も無いんだろうね。 うちも社債は金融出身が多いよね。
辞めて公務員行ったり出戻りするのが多くてウケるけどw 東八水のHP沈黙が不気味だな。
書いたら書いたで制裁対象になるし、屈した事を認める事も書けない。
しばし会社を非難して、本部大会で決裂後は独立宣言となるか。 >>684
三馬鹿支社の乗務員区だけど、掲示もでないし役員も口を濁すばかりだし、みんな不信感が募ってる。
急がないと脱退ドミノ始まっちゃうぞ。 役員自身が戸惑ってるかも。
今まで何も考えずに上から言われたことを言っていただけだから、上に疑問抱く事すら考えなかった。
会社が言う「自ら考え」ってのが、そいつらに対してのアンチテーゼなんだろうなと思う。 松嵜崇拝と労研は存続か？だとしたら何も変わらない。 東労組には恨みしかない。
よって、１００％戻ることはない。 >>653
ん？それら全て同一人物の投稿と思ってるようだが、>>87だけ俺。その他は別人の投稿だぞ。 >>661
特に矛盾して無いことを矛盾だと指摘するのは印象操作だろww
あなたのレスみるとこの組織に所属している人ではないよね？
わざわざ、所属もして無い辺鄙な掲示板に書き込みにきて、印象操作するのは、誰に利点があるだろうか。愉快犯かね？それとも…。
何か不都合があるのは、そちらのほうでは？ 八東水の運転職場組合員なんだけど、役員が職集で
負けたくせに早速、浜大千を批判し独立を仄めかしていたよw
ハ東水の役員だけ脱退して新組合作れよw >>692
独立しても未来がないきがする。
というか、本部の闘争資金を人数比で分配でもさせて、資金でも無いと先細りやろ。
そもそも独立して、どれだけついてきてくれると思っているのかね？まだまだ迷走する気なのか…。戦略も戦術もなさそう。 残った組合員間でも賛否は別れるだろうし独立は無理でしょう
脱退者を戻す取り組みにしても会社との和解と組織改革を軸にした浜大千以上に説得力のある物を作るのは難しいし
労働委員会に申請したやつの扱いもかなり面倒なことになる気がする 束労に戻ることはない。玉葱に加入することもあり得ない。
御用組合ができたら、そちらに入る。
組合の側に付いていても損をするだけ。会社の側に付くのが一番の得策。 今回の件で若手の組合アレルギーはもはや治癒できないレベルまで進行しただろうし、御用組合作ったところで過半数取れないんじゃないかね >>698
せめて、辞める時に恫喝、その後の無視をしなければよかったのに。
分会役員には当然のごとく環境の変化と先を見通すことはできなかった。 >>672
2ヶ月も缶詰にされなくても判断つくだろw この騒動で私はさっさと組合抜けました。
せいせいした。
以前は他労組の人と話ししただけでバカ役員が「他労組と話するな」とか「近づくな」とか
非人間的言動を繰り返していた。
当然ですが私は一切無視していましたけどね。 枕木燃やしたり車両流転させたりいい加減にしろよ。
△○らしく駅の1つや2つ焼き討ちぐらいしてみろって。 >>704
焼き討ちの専売特許は千葉労の中核さんね。 専従が戻ってくる職場だけど、陰口で盛り上がっています
もちろん組合脳の役員が言い出しっぺ >>704
やっぱり妨害なんかね･･･陰湿なことするな･･･ まじで流転は酷すぎだろ。
仕事に誇りとか大層な事は言わないけど、俺らの基本つーか
本当に1番やっちゃいけないやつじゃねーか。
どうかしてる。 >>699
もう復権の可能性は完全に潰えたよね。うちの職場も穏健派は出戻る可能性考えて穏便に送り出そうって言ってたのに、強硬派が反対して脱退者にはおきまりの恫喝無視攻勢、結果脱退を迷ってた若手が愛想尽かして消えて行きました
おかげさまで過半数割りました
ほんと今回の件は上から下から軒並み組合の自滅としか思えん 入信隠したり、中央線走行中にパッシングかましたり、乗務中に罵声浴びせたりする連中だからな。 >>710
現場長、５日間の罰ゲームを受けに行かなくなって良かったね
だけれど本当なんですか、５日間の研修って？ >>712
嘘に決まってるだろう。現場長やってられない。 >>709
OBというか、子会社が担当って話でしょ？ ていうか38くらいの助役でも年収550万程度とか小耳に挟んだが、この程度じゃ会社に洗脳されてもすぐ解けるだろ。
40で1000万とかなら洗脳も分かるが >>715 普通に会話に参加してる部外者がいるのが怖いな >>715
手取り月30万だと年550万ぐらい。
助役でもこのぐらいならありうる。 一連のボヤ、流転は改めて考えると会社側の自演というのもあるかも？
それを口実に警備体制強化の名目で組合員への締付けができるのだから。 >>715
年収550って月の支給額30万ちょい超えくらいだろ？
助役でそんな低いわけあるかいw
まさか支給額と額面の違いがわからないとか言わないよな？ >>722
さすがに会社もそこまでやらないだろいくら何でも >>724
コンプライアンスは完全に逝ってる会社だし何が起きても不思議ではないね。 >>715
田舎職場でも４０歳助役なら7～８００万はかたいわ。 >>723
年収って言っていない。あくまでも手取りとして。
もちろん知ってる支給額と額面。
薄給の助役は工場とか超勤がほとんどないようなところの若手は結構いる
ちなみに交際費は現場長にもよるが、結構バカにならないとの事 好きな仕事をやり続けられるのが一番いいんだがね
管理業務やりたけりゃ助役を
運転してたけりゃ運転士を
設備の現場仕事をしてたけりゃ施技主を
誰もが管理を目指さなければならない方向は疑問なんだよな。
みんながなれるわけでもないし。 >>728
管理になりたいヤツが、組合に気兼ねしなきゃならんのも
疑問だがな 40歳助役で額面1,050万だったよ
Ｂ地区泊まりの駅 超勤は25時間固定(笑) ソースはオタフク この給与水準でストして国民からどう思われるか想像できなかったのかな
スト権ストのころからなんにも変わってない 40歳助役でB級地、額面950万
超勤はやったりやらなかったり >>728
確かに好きな仕事してたらそれはそれで幸せだが会社としては
メリットないわな。
好きな仕事を続ける＝それ以上のステップアップは目指さない訳だから
定昇廃止か減額を条件なら分かるけど。
同じ仕事にとどまる訳だからそのままの給料でって感じなら会社としても
受け入れられるかもしれんがな 労研なんてすでにない。なぜかって？ここで書かれる組織を□◯が継続するわけないでしょ。
なんって言ったって、公安から狙われている組織だぞ。たぶん学研に変わってるはず。 よく今のことがわかんねーだけど、俺の入社の頃は金バッジ（東大卒）とコネ組は労組とは関わらんかったし、銀バッジ（京大卒）は少なかった。それで俺らのような銅バッジ（早慶群）は、組合では実践部隊として重宝された。
特に活動家あがりの銅バッジもいたし、幹部候補を取り込むためにも銅バッジは重宝された。それで組合もバッジなしの奴と露骨に区別していた気がする。
だから自己保身から組合に擦り寄るのは銅バッジが多かったし、バッジなしの新卒は自己保身というよりも惰性から加入が多かった。 >>735
人には向き、不向きがあるから何とも言えないな
乗務員や現場の仕事で出来る人が必ずしも
管理者に向いているとは限らないだろうし、
無理にやらせて潰れていくのを見たことのある人も
少なくないでしょ？ だからバッジ持ってれば助役なんか当たり前だと思ってたし、むしろ銅バッジの中の権力闘争として組合を利用してコネクションを持とうとした奴もいた。
そんな俺も途中でドロップアウトしたけど、バッジ組が今どう動いているか知りたいわ。
バッジなしの組合員の話もいいけどさ。 バッジバッジうるせえな
ウンチク昔話なんかどうでもいいわ 俺が言いたいのは、工業高校卒のまっつあんのカリスマ性というよりも実際はかなりの学閥があったし、それを無視して語るのはおかしくねーかって。
むしろ学閥と職域の混成部隊だったのに、学閥抜きに語るのは片手落ちだろ。今回の権力闘争も学閥もあるはずなのに、それを語らないで職域だけで語ってもさ。 東大卒は金バッジ付き、京大卒は銀バッジ付き、早慶群は銅バッジ付き。 >>744 国鉄時代は採用大学によってバッジが配布されてたんだよ東大なら金、京大なら銀、早慶他一般大学及び幹部候補過程修了者は銅ってね。昔の助役は高卒も多かったけど幹部候補過程修了するとバッジ貰えるからまあ憧れ？みたいなもんよ。
今でも助役は任命されたらバッジ貰うから見せてもらいなよ。今はみんな銀統一だけどバッジ見せてくれいえば、おっちゃん助役なら喜んで見せてくれると思うよ。 >>745
>>746
へー。知らなかった。教えてくれてありがと >>711
パッシングって挨拶代りみたいなもので、深い意味は無いんじゃないかな 日本郵政が住宅手当廃止したみたいだけど
もしウチもそんな話になった場合、
東労組に止められるだろうか。 >>746
へぇ～、バッジもらえるのか。
で、
オレ助役だけんども、どこの部外者様ですか? これからは自己啓発、改善活動をやらないと転勤、出向させられるとかなったらヤダな。職場でやる人やらない人綺麗に別れてて、組合熱心な人は大体やってないわ。 映画「草の乱」のエキストラ動員
これ労働運動と何の関係があるんだ？ >>751
金銀銅はわからないが、助役しか着けてないバッジあるじゃん。 >>698
どこの会社でも若手は組合に否定的に
なってるよ。ここは特に酷いだけで
今は動員さえ簡単にやれなくなってる 人格的にも最低な役員の顔色を見ながら行動しないといけない職場が異常だったんだよ。最近役員しおらしくてるけど。いつまで続くんかな？ >>760
うちは役員以外の組合熱心な会社嫌い達が頑張ってるよww必死に自己啓発否定しながら管理者に楯突いて、脱退者を無視してるわ。 組合費払わなければ手どり増えるか
らね。いまの若いやつはそれを一番
喜ぶ。 >>751 お前は本当にダメな奴だな。これで若手がバッジ見せてください！きたら2ちゃん見てるか判断出来たのに。 >>762
目先考えれば、組合費負担無くるにしても、人件費削減の嵐で手当削減・ベア低下・定期昇給低下とかになるからな。
年収下がってむしろマイナスになるんじゃないか？
もらえるはずだったものがもらえなくなる損失は見ちゃいない。 >>766
それ以上に組合に対する嫌悪感が酷かったわけだ。自分も脱退した者だが、脱退の際に若手にこれからが大変だぞ。団体交渉はない、36の締結は自分たちでやるんだぞ。とは釘を指したがピンときていない様だった じゃあ組合入ってれば人件費削減されないか、というとそういうわけじゃないよね 実際に無くならないと実感できないだろ。安全保障みたいなもんだし 組合は役に立たないんだから、会社に不満があるなら辞めるしかない
特に若い奴
鉄道だけが仕事じゃない 組合費は値上げ
平和運動は子供達の未来のために継続
闘えない御用組合 >>768
ベテランは大体組合があれば安心って言ってるぞ。 >>749
＞>>711
＞パッシングって挨拶代りみたいなもので、深い意味は無いんじゃないかな
本気で言ってんの？ >>766
確かに組合の力で労働条件が維持されてた面は否定できないが、
組合あってもサビ残があるわけだし、住宅補助とか改悪されたし、
社宅とか休憩所とかもぼろいままだし、ベアだって安倍政権にならなかったら
取れてない訳だしな。全く役に立たない訳ではないとは思うが。
それよりも平和運動が嫌だったり、スト権投票のときのように
強制的で意見いえない組合に嫌気をさしてたひとが多かったから
ある程度の労働条件悪化を考えても脱退する人が多かったんでしょ。
仕方なく続けたけど、会社に見放され、多数派というメリットもなくなりそう
で辞めたんでしょ。
それなのに「大量脱退は会社の陰謀」とか「若い人はそんなにストが嫌なのか」
とか言ってる役員をみると、まあそりゃ組合員の気持ち分かってないから
こうなるんだな～とは思う。 会社の陰謀でもストでもなく、選挙の時の知人紹介や家庭訪問が嫌で脱退したくなった。その不満が今になって爆発したのだろう。 >>774
平和運動や選挙活動は延長線では繋がってるかも知れないが
組合の本来業務(活動)ではない！
組合の本来業務は在職する会社の賃金や福利厚生等の要求や
労働環境の改善のみ！
平和運動や選挙活動をやりたい奴は個人で別団体に加わるか
個別に専門の別組織を作ればいい。
会社に対して本来業務を重視させるなら東労組は平和運動や
選挙活動をするのはやめて運車だけじゃなく駅や工務や非現業
の労働環境の改善や賃金や福利厚生の要求に集中しろ！
自分の組合員すら護れない組合が平和運動や選挙活動するって意味不明w >>775
みんなあんなのマジでやっていたの？
せいぜい自分の家族の名前を書く程度で
他人の名前なんて申し訳なくて出せなかった
のがほとんどだと思っていたけど >>777
親戚は他政党の支持者だから紹介できない と言ったら、お父さんお母さんの知り合いの人は？？とかしつこく要求された >>766
組合があればそれが保証される時代
じゃないから。 このスレも7割は脱退者だろうから聞きたいんだけど、みんな今後どう考えてるの？？俺こんな感じだけど。
無所属→妥当
社友会→周り次第
東労組に入り直す→有り得ない
東八水の役員について行って独立→死んだ方がマシ 選挙の知人紹介なんてカタチだけで
どこの組合もアテになんかしないの
にここだけ異常だったんでは？
世間は無党派多いし、野党支持しろ
なんて言えば白い眼で見られること
ばかり。東京や首都圏はともかく西
日本なんか行くと野党支持は変人扱い
されるのが普通 >>778
うちの職場は10人のノルマがあったけど特に
熱心な役員を除いて達成した人なんていなかったよ
しつこくノルマ達成を求められても
のらりくらりとうまくかわしていたら
良かったのに >>783
その辺は分会のガチ度と比例するから一概には言えんよ 格差、格差と言ってたけど、乗務員と駅、検修、設備、支社で手当からくる格差には一言も触れない時点でズレてるなぁと思うのが自然。
今までの理不尽と、それしきの事でストぶち上げる組合に愛想尽かした所に会社側の後押しがあった。
それだけの事。
数年後会社の横暴が目につくようになり「やっぱり組合は必要」と思うものの、カゴメ無視を繰り返した東労組に戻るヤツは皆無。
どこかぼんやり「いい組合出来ないかなぁ」とは思うものの、自ら立ち上げようと言う人間は現れず、現れたところで「どうせ東労組の流れ汲んでるんだろ」と加入せず、ひたすら退職を待つのみ。 >>783
そうなんだろうけど、そもそも安くもない組合費を毎月払っていちいちストレス溜まること自体が不快だわ
。のらりくらりとかすること自体がストレス。ガチなところはさらにストレス。 選挙で組織候補を立てるのはそんな珍しくはないよ。
東京電力もやってるし、間違いなく組織票ってのは世の中にあるからね。
ただ個人の感想だと…めんどくさいんだよなぁw 普通これだけ組織崩壊すると会社に
共産党系が浸透してくると労使共に警
戒感出てくるのにここ全然それが無い
ね。 投票やら署名のノルマやデモだ平和集会だって社外の行動を求められるのは苦痛でしかないし、その辺りの行動は徹底して削らなきゃ戻るって選択肢に挙がることは無いわな >>787
県議や市議クラスは労使一体で応援
するのは会社の命令と同じだから支
援する。
会社が都道府県や市町村の許認可で
揉めた時に交渉できるロビイスト的な存在が必要になるからね。 前からちょくちょく話題に出てる政治活動は労組の宿命みたいなもんだから諦めるしかない
程度が高まりすぎて平和活動にまで手を出すから煙たがられる だいたい普段の活動なんて歓送迎会や
分会大会、
春闘集会など大事なところだけ出席して
面倒くさいのは何かしら理由付けして
参加しないようにすれば良いんだよ
何でもかんでも全部真面目にやろうとするから
おかしなことになる
最も会社施策に対してもそうだがね おれなんて死者蘇生させて
猫と犬も人間に変換したな
土地が広くて3世帯が一括りで
住んでると言って
10人書かないと帰らせてくれない、
また詰められるって雰囲気だったわ
投票証明書も絶対提出だったし 場所によって活動の緩いキツいが違うのはそこにいる役員の数や役職とかも関係するのかな？ >>793
「選挙で１０人集められなきゃ、街頭に立って集めるか商店、個人宅回って集めてこい。」
なんて指示出されたのも良い思い出、、、ではないな。
あんな事やってるからこの結果。 因果応報。あとの祭り。
まぁ悪いとこだらけでは無いのだが、悪い所が多過ぎた。
反転攻勢が虚しく響く。 ドツボのアリ地獄。
動けば動くだけ悪い方向へ。 現状は無所属が会社公認の組合みたいなモノだから問題ないんじゃね？今のところ会社の誘導労組ないし。
箱根以西のように脱退→御用加入がコンボの方が本人も抜けられた組合もスッキリするけどね。 労働組合が選挙運動なんてやってるから今の組織率なんだよ、衰退しかない。 東京も黙りだし、また組合員騙す算段を考えているんだろう。大宮とかみたいに真っ向から騙していけば良いのに。
いずれにしろ嘘とゴマカシ続ける組合だ。 これからは、パイパン、既存組合は分社化に焦点を合わせ手当や基本給、福利厚生
の改悪来るだろう。陣を立て直してやらないと会社のやり放題、どさくさに乗じて
一気に成立させるだろう。団結するところは団結して、対抗するところは対抗しないとね。 高校のオレンジ会社に入った同期が記事を見て心配して電話をくれた。
ヤツの職場の中は御用8割で国労1海1の割合らしく元はあった組合別の掲示板も人数減少で外されて御用しか今はないから他労組情報が入らない。以前は声がデカかった他労組の人も退職の事しか考えずスッカリ大人しくなったと。ウチも早晩そうなるだろうね。 組合が政治活動するのはいいよ？
会社のためにロビー活動するのもいい。
問題は会社や従業員の利害関係無い
活動やるからだ 運賃高いのは組合員のせい
給料1/5カットしてやれ >>807
文句あるなら他の交通機関へどうぞ、部外者さん >>780
無所属と社友会の違いって何？
社友会って署名捺印して入るもんなの？
うちは東の職場で脱退者が過半数超えて、
代表者も脱退者から選ばれたけど
代表者から、脱退者全員が自動で社友会に入ってると言われた
まぁ協定締結以外は有志でレクとかやるぐらいらしいけど
他の支社は社友会に入る時に脱退以外に、何か書類書いたりした？ みんなこの会社の将来についてどう考えてる？
自分は現場のJESSやJETS等へのまるごと委託や、
地方分社化など悲観的なシナリオしか
想像できない
そうなるときに少しはましな条件にするためにも
組合の力が一定程度残っていてほしいと
思っているんだけど 物も言えず給料は頭打ち、超勤40時間張り付きは読める
組合は分裂し影響力を失い言われるがままだろう >>810
分社化はここに限らずどこでも同じ
でしょう？
ここってJR九州よりは経済的な環境
恵まれてるんだから努力すればなんとかなるのでは？ >>810
まあそうなるだろうね～特に地方は鉄道が必要とされてないのに
維持する必要すら疑問。首都圏と新幹線だけでいいと思う。
かつての組合があっても少しはましな条件にできるか
怪しいのに今の組合にできるかっていうと無理だろうね。
理想は平和活動などしない労働条件を維持できる強い組合が
あることだけど、まあ無理だわな～
ぶっちゃけ転職する能力もないし諦めてる。 >>810
自分も悲観的なシナリオしか想像できない組だが、だからと言って組合の力がその未来を阻止できるかというと無理でしょう
今までがそうだったようにね
考えてみれば当たり前の話なんだけど、社内政治の暗黒に揉まれた東大卒クラスのトップエリートに現場でぬくぬく育った現業が勝てるわけがない。乗務員なら尚更緩いし。
今回の件で改めて実感したわ、所詮組合もトップダウンの組織だからおつむが足りなきゃ役立たずよ だからこそ群れる事が必要だったんだけど、労働者が自らそれを放棄したんだから分社化効率化賃金カットは甘んじて受け入れなきゃいけないよね >>815
でも会社は「組合で効率化がなかなか進まなかった」と言っていたからある程度歯止めにはなっていたよ。 いずれホールディングス化するん
だろうなとは前々から思ってた
周りを蹴落としてなんて政治力も
甲斐性も無いから身体を壊さない
程度に、やるべきことはきちんと
やってより良い都市間交通システムを
世間様に提供するってスタンスで
生き抜くつもり >>822
作っても完全に東労組色を廃しない限り、少数派にしかならない。
つまり守れるほどの影響力にはならない。
もう詰んでいる。 全社員これだけ会社に対して悲観的な感情しかないのに、大きな災害や事故で気を強くもって対応できないだろうね
使命感もへったくれもないわ 仮に有志が労働組合作りますっても過半数取れる規模になるとは到底思えんし、じゃぁ東労組の組織を利用しますかってなると本末転倒だし完全に詰んでるんだよな >>809
署名捺印してる
それまで若手とかに声掛けしてたようだけど、代表選挙終わったらパッタリ大人しくなった。
要は票集めだったんでしょ
脱退したのに声が掛からないと先輩が嘆いてたわ 今回の件で組合もアレだけど会社が信用できなくなったわ >>827
信用できないなら辞めたら？
世の中会社いっぱいあるよ。 >>783
家庭訪問は？◯日明けだよね？参加できるよね？ じゃあ◯日はどう？一回は参加して欲しいんだけど？ とか不愉快極まりない。
もちろん断ったが、年上の先輩に言われると断りづらい。あんなことが続くと脱退したくなる。 出ました!
やめたら君
勘違いし過ぎだよ、是々非々で考えられないんだね笑 >>827
絶対に元から信用などしてないだろ？
労働者が使用者を信用しているなら組合に入る意味はない 職場で、役員のおっさんがずっと会社の悲観的な未来について説法してきて、本当に気持ち悪い。
自分達の存在がいかに重要だったかアピールしたいだけ。そういう慰め合いは仲間うちだけでやって欲しいわ。相槌うって適当に共感してあげるのも疲れる。
まともにミスなく仕事して、適度に自己啓発活動しとけば良いだけなのに。 脱退者が残留組に脱退を促す行為が不当労働行為になるの？
ハチ地本ムチャクチャだな みんなはどういう会社になってほしい・したいかじゃないの？悲観的になってそれが規定路線だと思うならそうにしかならないだろ。
俺はとりあえず乗務員から潰してもらわないとと思ってる。お客さまは金を払って電車に乗ってるのに乗務員は金を貰って電車に乗ってる。こんなことが許せるわけないし、ここを削れば他の社員に還元できるだろうしな。 >>835
実際、研修後に職場主催の親睦会行っても役員から「不当労働行為だ！」と詰め寄られてるよ。
その後引き留めの為に役員が若い子を飲みに連れ回してるわ。アイツら馬鹿にも程がある。 おなじ労働者が脱退を勧めている（真実を述べている）だけなのに不当労働行為だと言っているのは無理あるよな。 そういえば以前、ある会社主催の飲み会で管理職が「東労組のバカが」って言ったのを組合が問題視した事があったな。事実を言っても問題になるんだな… どの組合も委員会やマイプロをよく思っていないようだ。
一生懸命に会社施策を遂行しているのに、変な目で見られたり嫉まれたりする。
マイプロってゴマすりか？業務改善に取り組んでいるだけのことだ。
邪魔されるのが嫌だから、どこの組合にも入らない。以上。 本線を暴走していたら大惨事だった。
【衝突】を【接触】などと報道。日本語がおかしい。報道統制だ。JRは小さな事にしたいようだが
■郡山駅構内で無人の列車同士「接触」 １台500メートル移動か
2018/4/13 08:35 ©福島民友新聞株式会社
１２日午後８時４５分ごろ、郡山市のＪＲ郡山駅構内の車両入れ替えを行うための線路で列車２台が接触しているのを運転士が発見した。ＪＲ東日本福島支店によると、けが人などは確認されていない。
接触した２台のうち１台は発見場所から約５００メートル北に停車中に何らかの原因で移動したとみられるという。同社から連絡を受けた郡山署も状況の確認を進めている。
同社によると、移動したとみられるのは東北線や磐越西線で使用の車両。もう１台は貨物列車用の車両を移動させるための機関車で、いずれも無人の状態だった。
車両は鍵を掛けて車止めをして置いてあったという。営業車両への影響はなかった。
https://this.kiji.is/357315756461261921?c=292831243719574625
■無人列車動き、機関車に接触…ＪＲ郡山駅構内 2018年04月13日 11時43分
１２日午後８時４５分頃、福島県郡山市燧田ひうちだのＪＲ郡山駅構内で、運行を控えて止まっていた普通列車（２両編成）が無人のまま約５００メートル動き、ディーゼル機関車に接触した状態で停車しているのを、列車に乗務予定だった運転士が発見した。
けが人や運行への影響はなかった。ＪＲ東日本福島支店が原因を調べている。
同支店によると、現場は車両の入れ替えを行う線路で、緩やかな勾配があり、機関車は無人のまま停車中だった。
列車と機関車は、同じ線路上で端と端を接して止まっていた。元々停車していた場所付近に鉄製の車輪止めが落ちており、同支店は県警郡山署に状況を通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180413-OYT1T50057.html 36選挙。
4人立候補で一位通過が過半数とれなくて一位と二位で再投票になったんだけど、各人の投票数教えてくれない…
皆もそんな感じ？ >>836 ID:BnSB25pC0 の発信元
IP アドレス: 220.146.62.112
ホストネーム:nttkyo564112.tkyo.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp
ドメイン:infoweb.ne.jp
プロバイダー (ISP): @nifty (ニフティ 株式会社)
参考までに こんなんで参考になるかよ笑
個人特定なんてお前には無理なんだから、そんなんにキレてないでスルーしろよ >>845
各人の票数を公表したら落選した残りの二人の立場がなくなる場合がある
仮に4位が2票とかだったら洒落にならんだろ
これはそういうのが目的ではないから 本線を暴走していたら大惨事だった。【衝突】を【接触】などと報道。日本語がおかしい。報道統制だ。どうやらJRは小さな事にしたいようだ。
■無人列車動き、機関車に接触…ＪＲ郡山駅構内 2018年04月13日 11時43分
１２日午後８時４５分頃、福島県郡山市燧田ひうちだのＪＲ郡山駅構内で、運行を控えて止まっていた普通列車（２両編成）が無人のまま約５００メートル動き、ディーゼル機関車に接触した状態で停車しているのを、列車に乗務予定だった運転士が発見した。
けが人や運行への影響はなかった。ＪＲ東日本福島支店が原因を調べている。
同支店によると、現場は車両の入れ替えを行う線路で、緩やかな勾配があり、機関車は無人のまま停車中だった。
列車と機関車は、同じ線路上で端と端を接して止まっていた。元々停車していた場所付近に鉄製の車輪止めが落ちており、同支店は県警郡山署に状況を通報した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180413-OYT1T50057.html
この事故、撮り鉄が目撃しているからな。
暗闇からガタン！ガタン！って何かと思えば721が突放？！生命感無しでゆ～っくり過ぎてった…気持ち悪い 21:28 - 2018年4月12日 1,694件のリツイート 1,339件のいいね
これ，ニュースになってたやつでしょうか。21:04 - 2018年4月13日
こんばんは。この後，機関車にぶつかって止まったとのことですね。21:17 - 2018年4月13日
ここからだと先が見えないので(^^;当時はわからずでして。他の運行は平常でしたし。まさかのでした。21:21 - 2018年4月13日
事故の当該車両、なんですか？？ すげえ場面です。。10:44 - 2018年4月13日
こんにちは。真っ暗で…無人で…13:55 - 2018年4月13日
これって、流転してるんですかね？インシデントでうるさくなるな～！20:03 - 2018年4月13日
こんばんは。ニュースになりましたが…結局原因は…？どうだったのか…(^^; 21:23 - 2018年4月13日 >>849
それもあるけどそれ以上に1位と2位の票差がわからないようにするためだろ
決戦投票に影響しないように >>852
それもある
余計な配慮が働く可能性があるからね >>835
労働組合法読み直した方がいいんじゃねーか？その役員
不当労働行為って誰が誰に対してやるものかわかってないだろ うちの職場では役員が、脱退者が止まらないのはすべて不当労働行為のせいだと言ってる。職場の人材育成管理者が脱退策動をしているからだって。
そんなことばかり言って、現実をみないからこんな状況なんだよ。もうみんなウンザリ。 むしろ不当労働行為の話を聞いて会社に対する不信が増した >>856
会社が促したとしても、うちの職場はみんな組合が嫌で嫌で仕方なかったから辞めただけなんだけど。強要は一切なかったしな。まあ職場も色々だから一概には言えないけど >>858
うちは管理者と内勤に対してやね
一般社員にはそういうの無かったけども、他ではあったのかしらん 田城は小池人気にあやかって希望の党から立候補すれば必ず当選する。 >>858
うちの職場は内勤に対しては管理者からの
圧力が相当あったね
しばらく辞めずにいた人も毎日のように
管理者から呼び出されて「よく考えろ」と言われ
続けたあげく、とうとう疲れ果てて先日脱退した
役員たちも流石に同情して辞めても仕方ないね
と言ってたな 助役や指導が脱退しない箇所には管理者をチェックする管理者が転勤してきてるしね！
定数以上の管理者が転勤してくる箇所あるしどあからさまで笑えるw パイパンが多数か？
新組合どうなったよ
TK主導の組合なんか営業系統誰も入らないわ >>843
新社長の挨拶、社員のみなさまへを読んだら会社がどれだけ自己啓発に力を入れたいのかが分かるのにな。
あんなもんが自己啓発になるとは欠片も思わないけど、最低限黙ってやればいいさ。ムキになって反発してる役員とかは真っ先に人員整理の対象になるだろうね。 やってる感出せって言ってんだよ！！
生産性向上(労働密度上げる) あとは管理者とグルになって脱退煽動
したのも居たなぁ
そいつが自分の言葉は管理者からのものと
同じと思ってもらいたいとか言って何人か
巻き添えにしてたよ
声かけして失敗したのも複数いて手口が
職場内に明らかになった
その後は管理者からも冷遇され、職場でも
孤立しちゃったけど、自業自得だよね >>858
会社が促すこと自体、法令違反
もうコンプライアンス勉強会やめろよ >>870
取り囲んで恫喝自体法律違反。
もう平和活動やめろよ 自分のところがなかっただけで、不当労働行為はなかった！脱退は組合が嫌われてたからだ！とは普通の感覚してれば思わないと思うけどな
もちろん組合の悪いところも多かったけど強制力はないからこっちも強く出てたし今回の不当労働行為と比較するのはあまりにもおかしい >>872
残念ながら、お前が得意気に語る不当労働行為は本部が取り下げるってさ
会社からしっかりマークされた上に、組合からも梯子外されちゃったな(笑) 地本ごと出すんじゃなくて証拠そろえて労使の議論経て委員会に出すんだろ？ 会社の脱退勧奨があったとしても最後の判断は自分自信。会社の圧力に耐えかねて不本意ながら脱退したと言い切れる人は最後まで闘ったらいいよ。 結局のところ、何だかんだ言ったって辞めるきっかけを与えて貰ったに過ぎない。いずれ感謝するんだろうよ。 ここではとんでも理論がまかり通ってるけど、不当労働行為なのは明らかだったろ
脱退推奨なんてやってる時点でアウト >>870
不利益を被ってなければ不当労働行為には当たらないんじゃないの？ 東労組が待遇改善にほとんど影響が無く、組合としての本来業務を怠ってきたブラック労働組合だって事を感じていた社員にとっては、不当労働行為があろうがなかろうが良い。むしろ解放してくれてありがとうって感じ。
ここで不当労働行為がーって言ってるのは
反論あるなら、裁判で不当労働行為証明してからきて >>873
八王子は未だに不当労働行為を訴えると言ってるけど、本部と方針違うの？ >>878
東京都労働委員会HPより
＞不当労働行為とは次のような行為です。
＞労働組合からの脱退をはたらきかけるなど労働組合の組織･運営に干渉する
http://www.toroui.metro.tokyo.jp/examination.html >>836
この会社に入れなかった鉄オタが、乗務員絶対56すマンになってしまったのだろうか。
バッジうんぬんの知ったか振り鉄オタといいなんで部外者が書き込んでるんですかね？ >>870
>>871
犯罪者しかいない会社なんだね(笑) >>884
0784 名無しでGO! 2018/04/12 03:51:25
駅員なんかやりたくないわ。早く乗務員試験解禁してくれ今回の騒動で社採からの乗務員がマジで実施されそうだから楽しみだわ。落ちこぼれプロ採と駅とかまじで苦痛だ
ID:FR3cgnZ00(1/2)
0785 名無しでGO! 2018/04/12 04:08:45
今から試験の奴は後悔しないように選択しろよ俺は一生後悔すると思う。駅員のが受かりやすいとか他人の意見に左右されるんじゃなかったわそんな変わらなかったし。受けて落ちてたらなんとも思わないだろうが筆記は完璧だったし本当後悔だ。
俺より仕事できなかったGSの後輩が運転士ですーとかまじでキレそうになったわ
返信 1 ID:FR3cgnZ00(2
GS駅採落ちた現キモオタニートだろう >>886
哀しいなあ（諸行無常）
レスから人間性が垣間見え過ぎているな…
試験落ちると辛いけど、乗り越えて欲しい GS社債落ちる奴なんか人間のクズだから相手するな。非正規の負け組が 未だに毎日支社長と地区駅くるわ。
他にやることないのかね。 777 名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-lga7) [sage] 2018/04/12(木) 15:57:38.44 ID:XeW9nkaZr
立憲民主にも見捨てられたのな
週刊新潮 2018/4/19号
大量脱退 JR東労組に手を差し伸べない枝野サン
http://pbs.twimg.com/media/Dajkq1HU8AAIBAL.jpg
＞JR東労組は、3月27日に池袋のホテルメトロポリタンにて臨時議員懇談会を開いた。
＞「東京地方本部の宮澤和広執行委員長が『どんなご支援でも良いので少しでもご尽力頂ければ』とお願いしたのですが、
＞『あなたたちもおかしい』という辛辣な批判や、『SNSで発信したら』と投げやりな発言など。具体的な策は出ませんでした」(参加者の1人) 会社が構内・留置車両の警戒強化か。
まるで組合・革マルの仕業と言わんばかりだな。
ヤジを飛ばすなら
オイオイオイ〜不当労働行為やりまくりなのに、そんなことでビビってんじゃねーぞ深澤
って感じかな。 >>891
いいね！この教養のないバカ丸出し感！
もっとこういうのちょうだいよ。 不当労働行為やりまくりの会社
暴走してコントロール不能の東京・八王子・水戸
脱退するのに間際まで東労組の金を使い込む人々 会社に誘導されて入れられたほうが不当労働行為
脱退誘導はそれを是正しただけw >>891
ハマは地本のFAXニュースで悪質な列車妨害って言ってるぞ。
いずれ現代の松川事件だとか三鷹事件だと騒ぎそうだが…。
>>895
それは一理ある。
内定したヤツのとこに家庭訪問やら、入社前の会社の集まりのあと、そのまま別の会場にご案内～♪って流れでの勧誘を結局のところ会社ぐるみでやってたからなぁ。
結構駆り出されたよ。（遠い目…。） 過去に他労組からの脱退強要を大々的にやっておいて、自分がやられたら不当労働行為、しかるべき所に訴えるとか、なんというブーメラン、無計画、恥ずかしい、自分勝手、馬鹿丸出し、嘘とゴマカシ、ボケ組織、厚顔無恥…
組員を辞めた理由とか、入った理由とか、どうでもよくてただ組合費が欲しいだけ。
泣きながら脱退届を出した仲間を取り戻す取り組み…嬉し泣きだろ、戻したらホントに泣くぞ。役員は何でこうもワガママで馬鹿なのか。 うちの役員、平和を守る東労組が邪魔なので、国家権力が潰しにきてるから、みんなで団結しようって。どんだけ角◯に洗脳されてるんだか。脱退者いじめして平和を守るとか笑わせてくれる。
ほんと、やめてよかったよ。 >>891
民主党政権というだけでマイナスイ
メージ持たれるのと同じだから。
それだけ組合が信用失ってる 東労組が生まれ変わる方法を考えてみた
6条件を前面的に飲む
角丸、労研との決別を公式に発表
東労組の名称変更
昭和採の役員禁止
344、元議員と秘書を組織運営に影響力の無い書記にする
闘争資金を脱退者へ在籍月数に応じて返却
専従役員の削減
組合費の減額
平和、政治活動の全体方針からの排除、自由参加のサークル化
旅プレや森作りを会社と共同開催にする
思いついただけ挙げてみた
ここまでやれば俺も再加入する
でもカネとコネで腐りきってて自浄作用が無いし無理か
さよなら東労組 >>898
平和なのは頭の中だけ
闘う労働組合は、言う事聞かせるために組合員と戦っている。 >>900
それができたら野党だっていまみた
いな惨状になってない。野党が民主党
政権総括やらなかったから世間に
また民主党政権再来すると自民党が 不祥事起こしても支持率が上がらな
くなってる。
野党を組合、自民党を会社に置き換え
たらあら同じ どなたか次スレをお願いします。
やってみましたができませんでした。 普通の組合だと闘争積立金はあくまで個人のものだから脱退で返却される。
東労組は返却しないのはおかしいよね？
集団訴訟で取り返せる？ 全くブレない八王子地本の新着情報2発
これから不当労働行為はさらに露骨になります!!
ttp://jreu-h.jp/relays/download/?file=/files/libs/258/20180417113556517.pdf
＞これは 昨年の本部大会で冨田社長(当時)が来賓あいさつで述べた「ワンマン運転の拡大、 乗務員勤制度の見直し、ＣＢＭによる
＞新たなメンテナンス手法の導入を行い、並行して各種効率化施策も同時に進める」という「生産性向上」のあらわれ形態です。
＞だからこそ東労組に対する不当働行為はますます露骨に、ますます加速して仕掛けられてくることは間違いありません。
言ってることが全く理解できねえ…
３６協定締結満了まであとわずか！ ←締結完了じゃないよ、締結満了だよ
ttp://jreu-h.jp/relays/download/?file=/files/libs/259/201804171138355674.pdf
＞今回は、改めて法令に則り、より実効性のある議論と対策が求められることからも事業場単位での締結としていく考えです。
この期に及んでこだわるところはそこですか？
東労組が過半数の職場は一括締結って言ってるんですが、また留保で混乱させる気？ >>900
大宮が東労組の主導権を握ったわけだから、344はこれまで以上に重用するだろう。
旅プレの共催は現場も会社から蹴られているので無理。
昭和採の役員除外や、労組財産の脱退者への分配ができるって社会常識的に不可能。
どうせ戻る気がないのなら、金は諦めろ。 ところで、脱退したら積み立てた分解旅行費はどうなるの？まさか着服してる？ >>902
野党の票は支持率にならない無党派層が多い
前回の比例の得票数でも希望と立憲合わせれば自民党の得票数より多かった 八王子の情報酷いな、脱退した奴が何を言おうが構わないだろ。過去に東労組が犯罪してました、って自分でゲロしてるよ、組織的犯罪集団はホントにアホだな。 そういえば３６、うちは何事もなかったかのように
社員代表と1年締結したな
あんだけ揉めてたのがウソみたい 社員代表選出しておいて３６で揉める箇所があったら見てみたいわ >>890にある週刊新潮の記事のネット版
大量脱退「JR東労組」 立憲・枝野代表からの“救いの手”は… 4/18(水) 5:57配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180418-00540836-shincho-pol
ttp://www.dailyshincho.jp/article/2018/04180557/?all=1 >>917
代表者が旧役員の箇所はどうなるんだろう >>915
あちこちで列車妨害聞くけど、会社、組合側どちらがやってるの？ >>914
どこもハチは職場の雰囲気悪いよ。
詰所脱退者への陰口、無視。役員からは会社主催の飲み会でも行こうものなら役員に囲まれて取り調べをされる。
若手と顔を合わせるといつ脱退するかと聞かれて探り合い、中堅ベテランの反会社人と合うと脱退者の悪口を言われながら「お前はいつ脱退するんだ？」と言われる。管理者と役員は常に職場の中で目を光らせて社員を見張ってる。
皆疑心暗鬼になってるよ。 >>889
そんなに暇じゃない連中が連日現場に来る位だから、
さらに上からの圧力が半端じゃないって事でしょ。 >>923
自分達は偉いと勘違いした組合役員どもが暴走して壊した。自業自得。
郡山は八王子地本が三鷹事件勉強会を開いた直後に起こった。疑うなという方が無理だろう。 >>923
蜜月などない
国鉄民営化時、国労を潰すために
動労革マル（東労組）の力が必要だった
終わったら切り捨てるつもりが、弱み握られて切り捨てられなかった
30年たって弱み握られた幹部は鬼籍
握った側も同じく。
やっと動労革マルを切り捨てる時が来たってこと 本部本社間の直近の交渉内容とか見ると本部側はどうにか和解ムードを引き出そうとうまくやってますアピールをしてるように見えた 今いるGSを全員雇い止めにしてくれ。
こいつらのせいで職場はギスギスして暗いし不祥事ばかり起こす >>930
もうGS採ってないし、あと数年したらいなくなるだろ。 >>930
5年後にはこう言われるようになってるから気をつけような。
今いる東労組の人間は全員雇い止めにしてくれ。
こいつらのせいで職場はギスギスして暗いし不祥事ばかり起こす >>898
頭悪すぎるよな
>>915
なんですかそれ？
>>921
そんな事聞くなんて…相当組合に脳が侵されてますね… >>931
やる事は分かってるよな？
と言うか電通のおかげで会社も慎重&厳格になってるからサビ残放置してる職場なんて未だにあるのかと驚き
パソコンのログで管理されてない職場…？ 東労組本部は郡山に移転。
郡山研修センターは組合の財産。 >>931
裁量労働制が導入されれば残業時間気にしなくて済むのにな >>890
東洋経済に続き、新潮もか。
世の中の見方だね。抜けたことは間違いではなかった。 >>938
ドラ共も戻ってきたよ。
そもそもなにに使われてるか怪しかったけどな。 >>944
そうならないように労組潰したんでしょ。工務系とかだとこれからの都市開発事業を進める際にサビ残前提になるんだから。 >>942
一般社員にまで拡大したら、シャレにならんぞ。
今の所、裁量労働制は厳格な適用範囲が条件だからな。
ブラック企業に人は集まらんし、本来の合理化は業務量を減らすことにあるんだが。 うちだと現業で残業つかなくなるのは
係長以上になってからただし交代勤務
者だと係長以上でも残業はつく。 >>947
サビ残するのは現場担当者クラスなんだからそもそも対象になりえない >>951
裁量労働制の拡大が通ってればなぁ。現場社員こそ労働時間に縛られた働き方は効率化の弊害になってると思うんだよな。 しっかし、なんでこんなにマイプロ推進するの？
中には金と時間、たんまり使って全然トンチンカンな事やって評価アップ。
とても大卒とは思えない計画性、具体性の無さ。
これが将来役に立つとは思えない。 マイプロやれって残業推奨して生産性向上しろという矛盾
生産性向上するためにいらないマイプロはやめますって提言したら反会社扱いするんだろ？
マイプロやってたけど残業代払わせて誰も見ない成果物作って会社に大損害与えてすいませんでした。 社員と家族の幸福の実現って新社長も言ってるし、そんなにえげつないことはしないんじゃないか？
ブラック企業への世間の目が厳しくなっているし、ボーナスの度に社会情勢(笑)を鑑みるって言ってる会社だから大丈夫だろ。 東京地本、不満タップリながらも「不当労働行為、申立取り下げ」
本部に説明を要請。
そりゃそうだ、現実として不当労働行為が行われているにも関わらず、取り下げなんて闘う労働組合の恥だってか。 >>956
何、現実直視ヤメてんだよ。
不当労働行為やっておきながら知らぬ存ぜぬが、ブラックでなくてなんなんだ？
かつて国労にした事、知らないのか？ マイプロやらせる理由を本気で1つも理解できない人がいるとは… 東京と八王子が一旦取り下げた理由は本部から制裁されるのが困るから。制裁されれば専従は給料がもらえない。たぶん、地本大会で全員辞任して分裂するんじゃないのか？ >>954
恐らく少数チーム運営に慣れさせて、いつものやり方でない動き方、動かし方を習得させたいのだろう。
しかし、結局支援者と言う名のお目付役が昔ながらのやり方やすり合わせを強要するので意味がないw
管理職層がどっぷり年功制のお役所文化に使っているので、そう言う人間が絡まない仕組みにしないとダメだろう。 マイプロなんて自己満じゃねーか。
社員は1年に何回かやらなくちゃいけないから仕方なくやってるから成果物がしょうもないのばっかり。しばらくしてゴミ箱行きが多数だから無駄な人件費と無駄な費用ばかり。 >>964
リーダーのワンマン、他は指示待ち。
否定しちゃイカンって、支援者も現場長も人材育成担当課長も「イイね」だけ。
出来た結果は学生の失敗イベント。
何がしたいの？ >>963
非現業行ってから仕事の進め方を教わるとか非効率すぎるでしょ。だからマイプロとかで学んでから行くようにしてるわけ。実際に成果物が役に立つ立たないは二の次。名刺も配られたんだからマイプロ通じて社外の取引先の一つでも持ってこいってことよ。
これから現業は全部委託化になるわけだから転籍したくない、本体に残りたいならやっておかなければ残れない。 未だに労研は存続してるのか？壊れた労働運動を研究してどうするの？ >>968
無茶苦茶な仕事の進め方して、何が役に立つ？ そこから学びなんてやってないだろ。
キチンとサポート出来ない、させないからトンチンカン。 トンチンカンだから失敗。
企画段階から失敗分かってて、３００万以上の赤字出てるのに誰も責任取らないし、失敗を学びに繋げる気も無い。 発表時には「問題点を自分の力で解決しようと思った」って美談に仕上げてなんだそりゃ。 >>969
存続してるから厄介
目黒のビルにちゃんと部屋もある >>971
選民思想の延長。 「お前は他とは違う、、、選ばれた人間だ。」
そう言われ続けりゃ人でも殺す。それが革マル、労研、東労組。 >>971
ストライキの研究をしたらいい。少人数で有効的なストライキ。 脱退数、30,000人オーバー！
東労組の組織力がなくなるとライフサイクルが戻れなくなる？職場環境が守れない？
そんな組合脳の役員はさっさと見切りをつけないと、自分の身が守れなくなりますぜ。 >>958
うちの青年部、親から言われて必死に不当労働行為を捜しまわっているが、
また不毛の時間を過ごしているようだね。哀しいね。
勤務解放後は次の勤務に備えて早く帰ろう。 >>974
地本大会のシーズンになれば更に脱退者が増える。それは専従役員との関係で今は辞められない組合員がいる。地本大会での関係がある専従役員の対応を見て脱退を決意する組合員もいる。 >>974
30000人が抜けたのぉ。
どうやって組織運営するの。執行部の皆さま、暢気に専従切られて職場へ帰りますって言ってる場合じゃないよ。 >>953
電車のダイヤや営業時間、列車間合いが決まってるのに裁量なんかあるわけないだろ >>979 月2億の減収とか倒産するだろwww黙って普通の組合活動だけしてたら労働貴族だったのにあほすぎるだろw >>921
会社が列車妨害するわけない。よって後者 >>963
積極性…はまぁ得られるものと言うかなんというか…
偉そうに言うて申し訳ないが俺も狙いはこんなんかなと推測してるだけなんだが。
今の会社が行き詰まりつつある。特に現場が顕著だけど同じ仕事w同じボリュームを続けるのは無駄、非効率、発展性の無さが目に余るわけで、少しでも新しい物事方法を取り組む必要がある。
しかし効率化を頭ごなしにする訳にもいかず(やっている事もあるが)、尚且最も大切なのは社員が自ら考えて動く人間を育てる事。
なので、マイプロと言う形でまず取り組みを行うキッカケを作る。そして取り組みに対してやりっ放し、発展性、継続性のない取り組みは「仕事」として有り得ない。なのでPDCAと言う形でガイドラインを設けている。
本来世の中の「仕事」は当たり前にPDCAを行っているものなのだが、我が社の社員は比較的無縁な環境であるためその基本を少しでも身につけるのが目的の1つ。
そして「しょーもない取り組みw」とバカにする者がいるが、そんな事は会社も承知の上でやっている。100あるうち1つでも当たれば良し、それでも育成する事が主目的。
まぁマイプロ否定派に限って最低限の仕事をやってればいいやみたいな奴だろう。
ってのが俺の考え。 マイプロを導入した理由自体は理解できる。現業が将来的に昇進してホワイトカラーに転身するために何かしらのトレーニングは必要だろう
だがマイプロの方式じゃあ無駄が多すぎる。まず系統ごとに実施に向き不向きの差が大きいし、そもそもどこも余剰業務やれるほど人員に余裕はない。
その上やることが目的だからなあなあで大半はお遊びレベル。経験が大事とかいうけど質の伴わない経験は無駄。
社員の発意だのアイデアだの綺麗事はいいから、単純に職場の実務割振ればいいだけの話だと前々から思う カネを結構ドブに捨ててるような気がするんだが
もっと効率的な方法は無いのかね >>984
そうすると「それはうちの仕事じゃない」って言い出す奴が必ず出る
乗務員に予算関係の仕事振ってやってくれる奴なんているか？ >>986
いるんじゃない？そもそも乗務員全員にやらせるほど >>986
途中で書き込んでしまった
乗務員の場合全員に職場の実務振るのはそもそも人数的に無理だし、担当募集すりゃ将来昇進したいやつがやるだろ。やりたくなければ手を上げなければいいだけ
今の業務外活動と形は大して変わらず可能だろう、そもそも乗務員なんざその手の仕事ド初心者なんだから難しいことはやらせられないし >>989
よく考えたら手を上げるやつは結構いそうだわな
その場合業務指示としてやらせるのかな？超勤ありきの
業務だし自分の時間でというわけにはいかなくない？ >>990
日勤で降ろしゃいいんじゃね？月一とかでもいいんだし。予備だの改札だので遊ばせとくよりよっぽど意義あると思うわ。異常時は乗せればいいんだしな >>991
そういうマイプロとしてやればいい気がするな
主幹も仕事したいと言ってるなら喜んで振ってくれるだろうし 波動有るところはそれで出来ると思うが、無いところはキツいかもな >>984
マイプロってあくまでも乗務員向けな感じがする
それもためになっているかどうかは微妙だけど
他の系統はただ地味に本来的なカイゼンがあればいい感じ >>992
マイプロ無駄だからそれやるくらいなら代わりにって話なので、まあ認められないだろうし、そもそもマイプロとしてだと、ちょっと仕事手伝って実績作って発表して、ある程度形になったらはい終わり、だろう。無意味。
所詮はヒラの妄想です。 乗務員にも、ずっとダイヤ通りの仕事するだけじゃ嫌だったり、将来支社や指令に行きたい人は一定数いるからな。例え結果を伴っていなくて赤字でも、そういう人のためにマイプロのような物は必要でしょ。
意地でもやりたくない役員とかはそのままやらずに批判してれば良いと思うよ。嫌々会議に参加する役員に、超勤払うほうがよっぽど金の無駄だし。 >>995
そこは言い回しだと思うがな
他系統他職場の仕事を勉強するみたいな口実でやれそうでは？ 面白いと思うけど、業務を移管できる訳ではないから結局調べ学習になって終わりそう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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