貨物列車総合59

1面倒くさい2018/10/14(日) 23:01:43.85ID:xMQbEx4u0

2名無しでGO!2018/10/14(日) 23:09:01.43ID:g3tze9HZ0
1otz

3名無しでGO!2018/10/14(日) 23:09:22.86ID:jEKbrZOY0
>>1

4名無しでGO!2018/10/14(日) 23:10:15.47ID:I+3hFg/BO
>>1

出発進行!

5名無しでGO!2018/10/14(日) 23:12:12.46ID:5lVcbH5e0
糞スレ建てんなハゲ

6名無しでGO!2018/10/14(日) 23:27:23.81ID:W4teDk+g0
まーた撮り鉄がやらかしたのか

7名無しでGO!2018/10/15(月) 01:11:45.17ID:WNPdZ+wt0
前スレで宇部興産の道路の話で煽ってたのがいたけど
あの道路、完成から30年近くたって補修費とかえらいことになってるんじゃないの?
今となっては固定資産として重すぎる気がする。

8名無しでGO!2018/10/15(月) 01:51:58.42ID:FA/MWZga0
まあ企業専用線もこの先廃休止はあっても休止が復活とか新設はないだろうからなあ
一方国鉄上層部が考えていた貨物消滅というのにも至らなかったけれど
上場が見えてきて各地路線存続に際し線路使用料に対して焦点が当たりそうだけど、
国際的な貨物優等生とされてきたドイツのDBカーゴなんかも
赤字決算になって国費補填で線路使用料下げたりしてるので
これからJRFも正念場といった感じ

9名無しでGO!2018/10/15(月) 02:30:41.49ID:wpFYk6DE0
専用線はこの先厳しいだろうね
大都市間の拠点輸送で生きていくしかない

10名無しでGO!2018/10/15(月) 06:21:28.95ID:1JFJAu+k0
>>9
距離にもよるんだろうけど
専用線にまとまった両数のコキ引き入れて軒先で12ft/20ft/タンクコンテナ
積み下ろしする形態のとこは案外現状維持だったりするんじゃないの

JR側の貨物駅も集約化進んでるから、専用線を廃止してトラックに転換しようと
すると片道数十km運んでいかないといけなかったりするし
量のまとまり具合と距離がキモでしょ
トータルで経済的なのはどちらか

専用線は廃止になっても
 発地 → トラック1台で通し運転 → 着地
ってするより、適当な発着貨物駅と定期貨物列車が存在して
 発地 → トラックで貨物駅 → JR貨物の列車 → 貨物駅からトラック → 着地
ってしてもあまり所要時間に差がなく安くできるなら間の区間でJR貨物を
使いはするだろうし

11名無しでGO!2018/10/15(月) 06:32:38.82ID:VzI4XGiZ0
>>1おつです
夜に次スレが立たず落ちてたんだな
しかし、次スレが立ってないのにレスをし続ける奴って何なんだろうね
アンチ貨物なら分かるが、そうでないなら立てるなり、立てれないなら誰かに頼むなりすればいいのに

12名無しでGO!2018/10/15(月) 06:50:37.25ID:/qXQ3MXs0
>>951
荷主だが鉄道貨物を使いますよ
トラックなんか高くて無理うちは大手だけど

13名無しでGO!2018/10/15(月) 07:04:59.98ID:VhA4vsfC0
>>10
近年廃止になってる専用線の多くはその形態の路線だよ
とりあえず近所の貨物駅まで輸送することにしてもその駅がずっと存在し続ける保証もないから、一思いにトラック直行に切り替えた方が効率的なケースが多いだろうね
鉄道貨物は天候によって数ヵ月も止まってしまうことがあるというリスクも抱えることが判明したし

14名無しでGO!2018/10/15(月) 07:15:01.44ID:el4j9R7i0
バスヲタいる?

15名無しでGO!2018/10/15(月) 07:25:37.55ID:PUBALO5P0
>>8
新設には施設基準のハードルが高すぎるんだろうね。
専用線であっても一般道路との交差を立体化しなきゃいけないし、経済面では地上設備の維持費も掛かる。
いっそのこと公的な支援を得て、貨物ターミナル近傍に大規模な工業団地を作って、重工業や物流業者が”せーの”で引っ越すことでもしなきゃ、貨物専用線の新設は厳しかろうと思う。

16名無しでGO!2018/10/15(月) 08:52:53.93ID:kbCYbff30
宇部興産の専用道路は建設当時フルトレーラーが走れる道路自体が限られてつながっていなかったって時代背景も忘れないで

貨車1両の単位で送り出せば適正な量だったかもしれないけど拠点間輸送で鉄道貨物にまとめるには細かく、トラックで運ぶには輸送力が足りなく、コンテナ化すると逆に手間が掛かりそうなケース
今の簡易ロードトレイン(?)で直行が一番効率いいんだろうな

17名無しでGO!2018/10/15(月) 09:24:37.51ID:PUBALO5P0
行ってみると判るけど、あそこの道路走ってるのって石灰石輸送車だけじゃなくて、何か別の物を運んでいるような外部のダンプカーやタンクローリー、
数は少ないけど重機の輸送車、各種作業車や社員が移動に使う乗用車(バン)に至るまでありとあらゆる車種が通行しているんだよね。
昔で言えば支社間を繋ぐ内線電話みたいなもんで、いちいち特大車の通行特認を取らなくてもいいし、鉱山と本部との間を短時間で往来できるなど様々な利点があるんだろう。

18名無しでGO!2018/10/15(月) 10:10:31.87ID:ucvJHMEv0
ダンプは請負の奴だな
切った石の中でも品質的に劣る奴は他所に売っちゃうから、
それの輸送請け負いダンプが許可証貰って入ってる

って、そういやあの道、何年か前に山口県が買い上げるって話でたよね
港湾地区からのバイパスとして高速に繋げたいって県議会でやらなかったっけ?

19名無しでGO!2018/10/15(月) 11:54:53.58ID:djd7SRTp0
>>17
>昔で言えば支社間を繋ぐ内線電話みたいなもん

コレも「専用線」というからまたややこしいね。

20名無しでGO!2018/10/15(月) 12:26:24.68ID:EovpeSwb0
前スレ>>993
5050レは昔から空コンの回送ばっかりだよ。
ちなみに今は立ち上がりの時期かも知れないが1050レも5050レもほぼ空コンの回送してる。もう少ししたら中身も載り出すはず。

21名無しでGO!2018/10/15(月) 15:19:33.49ID:FEvQYdO60
あの興産道路普通の道路に比べて結構ガタガタって聞いた

22名無しでGO!2018/10/15(月) 15:32:13.78ID:oHnkjCXQ0
>>20
生産地と消費地の偏りがあるから、空コンばっかり運ぶ列車も出てくるね

以前に海コンの関係者から聞いたけど、中国→アメリカは、中身が入っているが
アメリカ→中国は船にはコンテナがたくさん載っているが、空コンばかり、とのこと

23名無しでGO!2018/10/15(月) 16:44:39.80ID:Pj2xDcF20
>>22
アメリカの貿易赤字考えれば

24名無しでGO!2018/10/15(月) 17:09:52.77ID:4Mv9rE/b0
>>22
そこの場合、もうコンテナはアメリカで廃棄して中国で新しいコンテナ造るパターンもあるとか見た
コンテナも段ボール箱みたいな扱い

25名無しでGO!2018/10/15(月) 17:17:36.90ID:hdNhuSEb0
>>21
自転車のロードレース会場になったのももう20年前以上なのか

26名無しでGO!2018/10/15(月) 17:19:25.32ID:18nvj7C80
>>22
関東〜九州だと関東発の方が多くなりがちだしね
今運んでるのは駅に滞留してた分かな?そんな感じがする

貨物駅の発着のバランスに差が出るのも解消しなければならない問題だったりする

27名無しでGO!2018/10/15(月) 18:35:34.58ID:kbCYbff30
>>24
HANJINがやっていたと言われている
破たんしたことで一斉に明るみに出た着港に山積み放置されていた空コン問題なんだが、自社空コンを回送しないで運んでいた他社の実入りコンテナの取り扱いがそれ以上の大問題になっていたため霞んでしまった

>>26
各駅のコンテナの在庫数を指定しておいて定数から一定の過不足が生じたら空コンを回送をするパターンじゃね?
各駅の定数を積算するとJRFが保有しなければならないコンテナ数を弾き出せるから、資産管理の面からもやっていると思うが確証はない

28名無しでGO!2018/10/15(月) 19:08:18.38ID:HvZxzoBe0
北見貨物はほぼワンウェイなんだっけ???
空コンを回送しないと運べないとかそれはそれで悩ましい問題だよな

29名無しでGO!2018/10/15(月) 19:58:42.17ID:klsuYgh+0
札幌(タ)⇔隅田川(タ)で路線・宅配業者のコンテナは
大和運輸・西濃運輸・札幌通運・日本通運・松岡満・名鉄など
佐川はJRFでの積載は見たことない(3051レ・3050レ)
東京ターミナル発では積載あるのか?

30名無しでGO!2018/10/15(月) 20:07:47.63ID:klsuYgh+0
っうことは、東京からJRFで1日目夜間着や2日目早朝着の地域は
配達貨物が多くなるのは水曜日からなの(日曜日発送が少ないから)
翌日(トラック輸送)着の地域は月曜日が配達は暇
よって、今日の3051レはヤマト31fコンテナ6本とJRF5tコンテナのみの積載
他社(路線)のコンテナは積載がなかったので空コキ連結

31名無しでGO!2018/10/15(月) 20:24:10.46ID:9xKmTrUm0
【日韓W杯】 韓国戦を「やり直したい」 イタリア英雄マルディーニが“不可解判定”を回顧
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539503199/


沖縄知事選中の玉城デニー「国の補助金頼みの県政から脱却する」→当選後、安倍総理に「補助金増額して下さい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1539518189/

32名無しでGO!2018/10/15(月) 23:43:48.94ID:9qNvKZzk0
>>29
札通・・・

実は3050レでやってくる札通の30ft.にはゆうパックが載ってるのがある

33名無しでGO!2018/10/16(火) 19:22:40.98ID:fVb7ueve0
やっと平常が戻ってきた。
スレも山陽線も

34名無しでGO!2018/10/16(火) 19:43:16.31ID:ywMVKakU0
1051が1057スジで走ったり…
大雨災害に伴う徐行区間のある三原〜瀬野、光〜下松間では30分程度の遅延が発生しています。

35名無しでGO!2018/10/16(火) 19:53:23.41ID:iZufx+jI0
そうすると、ゆうパックは陸送なのは東北〜道内なのか
だから、仙台地区は北海道(札幌近郊)は翌日夕方には
配達している局がある。(仙台・塩釜市内)
宅急便は翌々日なんでしょう。
路線屋さんは昔西濃が仙台⇔苫小牧をフェリーに積載していたころは
翌日午後には配達していた(今はわからんが)

36名無しでGO!2018/10/16(火) 20:59:34.09ID:iZufx+jI0
路線・宅配は運転手不足で幹線は他社(JRF・海運)にシフトしているな
おもしろい事例があるが秘密にしておこう。

37名無しでGO!2018/10/16(火) 21:05:06.12ID:o+XNQQdf0
コンビニの店員みたいに、次はドライバーが外人だらけの時代が来そう

38名無しでGO!2018/10/16(火) 21:28:31.23ID:KvNCe6Pr0
志村さん.福島県福島市/福島養護学校
ビテオ上映会
第1回目.平成12年 7月23日.日曜日.JSS高岡スイミングスク−ル
第2回目.平成14年10月 2日.水曜日〜10月 3日.木曜日まで茨城県水戸市.ひたちなか海浜公園
記念撮影会
平成12年 7月26日.水曜日.仙台駅
快速南三陸81号
14時03分.キハ40.2085東北色−キハ40. 572東北色

39名無しでGO!2018/10/16(火) 21:46:02.83ID:p5AViyqZO
>>37
少子化の影響ということになるが。
それと気になるのはヤンキーの比率が下がりヲタが増えたのではないか?
長距離乗る人や土建屋のなり手が不足している一因では?

40名無しでGO!2018/10/16(火) 22:17:20.65ID:2y6v5oHL0
イタリア版貨物新幹線
https://www.youtube.com/watch?v=QGWHW7zJOzA

41名無しでGO!2018/10/16(火) 22:17:23.11ID:vJUT3mr30
>>37
偽造免許の中国人やベトナム人を大量に抱えた連中資本の運送屋がボコボコ出来るんじゃね?

42名無しでGO!2018/10/16(火) 22:17:35.96ID:VQBOriyp0
>>37
自動運転だろ

43名無しでGO!2018/10/16(火) 22:27:48.01ID:BroOdXo90
>>36
言うほど人手不足でもないんでないかい?

人手不足なのは宅配と、中小零細の長距離でしょ?
大手や準大手の長距離なんて順番待ちでしょ
厚待遇な上、積み降ろしはただカゴ車を積み降ろしするだけだし

44名無しでGO!2018/10/16(火) 22:32:19.49ID:sok5uUgU0
福通も長距離足りねえとかいってんのに…

45名無しでGO!2018/10/16(火) 22:35:42.15ID:vJUT3mr30
>>43
佐川はバラ積みだよ、福通や西濃もそうじゃないの?
ヤマトの路線便運転手は昔はハードル高いようなこと言われてたけど、今はそうでもないのでは。
傭車率もかなり上がってるようだし。

46名無しでGO!2018/10/17(水) 04:10:47.61ID:4w9KlNIG0
自動運転は法やインフラが整備されるまで早くて数年
運送会社の資金とメーカーの生産力、どっちも足りないから新車がすぐには買えない
高齢ドライバーはどんどん辞めるから、それまでのつなぎが必要

そして数年後には失業した外人ドライバーが街に溢れる

47名無しでGO!2018/10/18(木) 00:47:51.40ID:neSVTmGo0
>>28
乾電池や蛍光灯を処理出来る業者があるので北見到着貨物がある。
とは言え微々たる量しかないけど

48名無しでGO!2018/10/18(木) 01:15:43.83ID:+62lvL220
>>22
日本だと、返しにゴミ突っ込んで送ってたね
でもプラスチックゴミ輸入規制できちゃったから・・・

49名無しでGO!2018/10/18(木) 08:07:24.42ID:+a1nKdhg0
迂回のDDを直接稲沢に返すのか鶴見経由かは分からんけれども、
5085レの逆スジ(吹田から新鶴見へのムド)はなんていうスジになるん?

50名無しでGO!2018/10/18(木) 09:30:17.27ID:7ohFx/Pb0
>>49
8864+5090
なので稲沢止まり。

51名無しでGO!2018/10/18(木) 11:15:50.49ID:+a1nKdhg0
>>50
ありがとうございます
上りは直通便が無いって事か

52名無しでGO!2018/10/18(木) 11:42:06.55ID:+a1nKdhg0
ていうか勘違いじゃなければ木曜じゃないの?

53名無しでGO!2018/10/18(木) 11:56:12.72ID:+a1nKdhg0
連投すみませんが、
もしかして迂回返却は、逆に最終ペアから始まって最後は1028+857で締めるんかなぁ

54名無しでGO!2018/10/18(木) 13:04:10.06ID:BoXy5qSR0
日本通運・・・・アロー便(関西地区から)カゴ+バラ
福通・・・・カゴ(関西地区)

55名無しでGO!2018/10/18(木) 14:09:39.39ID:RFKdBUhR0
何がいいたいのかさっぱりわからん

56名無しでGO!2018/10/18(木) 16:17:24.62ID:VvR5jOj+0
私有コンテナだと片道が空になるけどJRFコンテナなら両方向積荷アリになる
みたいな話かな!?

57名無しでGO!2018/10/18(木) 19:58:12.54ID:Td+7Lp7k0
>>53
機関車の返却回送なら持って来た時と同じように日数掛けて所定列車に1両ずつ繋いで返すだけでしょ

58名無しでGO!2018/10/18(木) 21:46:51.88ID:BoXy5qSR0
>>54
>>45関連です。

59名無しでGO!2018/10/19(金) 07:23:43.97ID:EjUgdzi90
今はコンテナで、しかも全国に扱う駅がいくらも無いからいいけど、2軸貨車の
時代は、貨車をどうやって、管理をしていたんでしょうね
田舎のちいさな駅にも持って行かないといけないし、コンピューターもないし

60名無しでGO!2018/10/19(金) 07:51:18.04ID:oQREuJdA0
信じられないことに、すべて人力だ

61名無しでGO!2018/10/19(金) 07:52:16.28ID:kSvczeIX0
基本は貨車の側面に差し込んだ車票でどこ駅行きだから次の何レに繋ぐ
○○駅で解放するって感じでは
どっかちゃんとした本があるならそっち読むのがいいと思うけど

これから出ていく予定やここまで着いてるよってのを紙と手書きベースで
記録して電信連絡で共有したりはしたてのかねー?

62名無しでGO!2018/10/19(金) 07:58:43.90ID:lkLmN4cz0
>>59
操車場についたら行き先みて入換。で、次の操車場に送る。お近くの操車場にきたら
各停貨物に繋ぐ。難しくはないけどすげー時間かかるから廃れた

63名無しでGO!2018/10/19(金) 08:20:12.38ID:EjUgdzi90
「○○駅ですけど、ワム1両頼むわ」と言われても、どこでワムが遊んでるか、を
把握しておかないといけないし
コンテナの話と同じで、ある駅には空のワムが滞留してくることもある、じゃぁ
それをどこの駅に送りだすのか
「吹田か新鶴見にでも放り込んでおくか」って感じなんですかね

64名無しでGO!2018/10/19(金) 08:29:10.49ID:G9libE+/0
>>59
発車前に編成の前から後ろまで歩いて車票を見る
そして車番と行き先を紙に全部書き写してくのが貨物の車掌の仕事だった
ただ書くだけじゃなくて、通る駅の順番をちゃんと考えて、次の駅で何両切り離すみたいな指示までやってた

貨物の止まる側線なんて基本的に夜は真っ暗だし、雪が積もれば歩くだけでも大変
台風の時とか紙がぐしゃぐしゃになった

貨車の位置も管理してなくて、たまたま空で検切れ近い車両を発見すると、車票に貨車区と書いて送り込んでた

65名無しでGO!2018/10/19(金) 10:39:00.49ID:zkHoaPhc0
ここ数レスはとても興味深いです。
そういったヤード式貨物(?)の詳細が書かれた資料を教えてもらえませんか?
ネットで見ても断片的な情報しか拾えなくて。

ローカル駅の貨物側線に一両置いてくる/引き取るやり方
操車場末期の集中管理システムができる前のポイント操作
結局、一両ごとの貨車や車票は誰も管理していないのか

など、謎は深まるばかりです。

66名無しでGO!2018/10/19(金) 11:37:16.70ID:v2PJMBll0
来週に北海道に車中泊ドライブに行くんだけど、夜中に貨物が多数行き交うのを寝ながら感じつつ、そのまま夜明けの貨物写真撮影ができそうな北海道らしい景色のオススメ場所がありましたら教えて下さい。

67名無しでGO!2018/10/19(金) 12:22:21.37ID:Rwqe+3Hw0
有蓋貨車は少々の不便はあったかもしれないが無蓋貨車は多数派であったからか比較的ざっくばらんにやり取りしていたように思う。
たいがいどの貨物取扱駅にも、見て一発で空車と判る無蓋貨車が所在なさげに転がっていたし、
貨物輸送以外にも事故や災害の救援としてや保線要員の輸送にも供されるなど最も手軽に扱える貨車だっただろう。
空車だと軽いから一人でも容易に手押し出来たからね、積車でもコツさえ知っていれば押せたけど。

68名無しでGO!2018/10/19(金) 13:40:35.74ID:7ewbP9WD0
>>65
その手の資料って本当に専門書当らないと出てこないと思うよ。
だからまぁ、知る限り国鉄時代の〜と言うより電算化前の時代と言う話を前提に進めるけど(誤りがあったら指摘ヨロ>各位)

そも、貨車だって所属区があって車輌一両ごとにキチンと台帳があって走行距離とか使われた列車が管理されてた訳よ
んで、全検期限が来る前に回送手配が行われて、所属区指定の貨車工場で検査を受けてた
国鉄時代には貨車専門の工場も幾つかあって(横浜線の橋本とか)、そこでは各所属区の貨車を集中的に検査してた(はず)

それで、実際の話としてはかなりいい加減と言うかフィーリング的な運用が行なわれていて、
例えば汐留から梅田まで車扱いの貨車一両お願いします〜とか荷主の要望を受けて貨車を仕立てた時だって、
汐留の片隅で出番待ちの貨車から一両抜いて使ったわけ

で、編成に組み込む時に出発駅では編成係が車輌のナンバーと検査期限書いて記録するんだけど、
その記録は鉄道電話で関係各所に全部送られる事になる
言うまでもなく全て人力だし、この辺りは鉄道記録映画なんか見てると専門スタッフが資料の山をひっくり返すシーンがチラホラ出て来ると思う
(雪と戦う鉄道あたりだとラッセルの運転手配を司令が決定して関係各所に通達するシーンがあるけど、基本それと一緒)

通達を受けた貨車区は自区所属貨車の台帳に全部記録するわけだね
だから昔の会社とか企業団体などは、とにかく人手が必要だった訳だ

69名無しでGO!2018/10/19(金) 13:49:16.07ID:7ewbP9WD0
(〜承前)
例えば、支線も支線の盲腸線レベルみたいなところでも昔は貨物扱いをしていて、その手の駅には必ず駅員がいた
だから駅長や助役は貨物を出したい客が来ると車扱い貨物の運賃計算をして見積もりを書いてたんだね

さて、実際にそれで輸送契約が結ばれると、駅長なり助役が司令に貨物の手配を依頼する。
司令は輸送計画を作るべく運転計画担当に○○駅から◎◎駅まで貨車○両の指令を出す。
こうなるともう実際は流れ作業で、それぞれ専門の業務担当箇所が司令を元に貨車を手配し、連結を指示し、編成が作られる
今時の貨物列車ならまず編成がコキ20輌とか決まってるけど、その時代は機関車の能力から持てる貨物の重量が先に決まってた
現車○両、換算◎◎ってのはその時代の名残なんだわ

70名無しでGO!2018/10/19(金) 14:22:49.78ID:7ewbP9WD0
(〜承前)
輸送計画を作った担当者は貨車を探すわけだけど、ここでも貨車区に『空いてる貨車ある?』と指令を出す
すると貨車区の担当者は台帳ひっくり返して運用に乗ってない貨車を探す事になるんだけど、これまた繁忙時期は貨車が無い訳だ
だから今度は各路線の駅にリレー式に貨車の在庫を聞いていく事になる。それこそ側線で遊んでる貨車を探すわけ。
それで、見つかったら回送手配して出発駅に送り込んでやるっていう、まぁ長閑な時代だった

世の中の道路網が改善され、貨車の回送を待って『来たから使っていいよ』と言われる前に自前のトラックで出発した方が早い
そんな事してたから鉄道貨物が衰退し、コンテナ列車化されたって面も決して無視出来ないと思うんだけどね
それこそ、国労のアホどもがスト権ストだの振りかざして政治闘争してた時代、組合関係者がアチコチ視察に行って
貨物列車無しでも物流が全く止まってない事に愕然として、貨物列車だけは動かそう!とか大慌てになったって時代の頃には
もう車扱いなんて事実上滅んだんだよ

71名無しでGO!2018/10/19(金) 14:40:16.97ID:/esrRSMq0
そして今は山陽線の貨物が3ヶ月以上止まっても別に大したことはなかった
その頃よりも更に鉄道貨物の比重は低下してるわな

72名無しでGO!2018/10/19(金) 14:44:02.29ID:kSvczeIX0
はぁ

じゃあ今鉄道を使ってる荷主が3ヶ月止まったことを問題視して
別の手段に乗り換えていくこともないわけだ(ニヤニヤ
大したことなかったんだから(ニヤニヤ

73名無しでGO!2018/10/19(金) 14:44:51.14ID:G1Vm6Aw70
貨物って、旅客と違い、生活そのものに密接するから面白い

・牛とか豚とか家畜運搬車はどうだったのか
・現金輸送車の人員は命狙われていたのか
・黒ワムと茶ワムに違いがあったのか

とか・・・

あと貨物ではないけど、垂れ流しで客が線路に落とした糞尿は誰が回収したのか
も現代では謎のひとつ

74名無しでGO!2018/10/19(金) 14:56:06.37ID:kSvczeIX0
>>73
糞尿なんて誰も回収しねえよ
雨に打たれて崩れて自然に流れていくか
カピカピに乾ききって自然に粉になって風で飛んでいくかだ
尻を拭いた紙も風でぺらぺら飛んでいって落ちてそのへんで自然分解されるに任せるのみ

小田急のSE車が国鉄東海道線で最高速度アタックやったときの記録映像
撮影地点を通過していって起こった列車風で線路端に落ちてた紙がひらひらひらひら
舞い上がってるのがすげえ目立つ

だからトイレを使う人数、線路上に落とされるうんこおしっこの量が自然にどうにかなる量を
はるかに超えてしまった東京都心付近は臭いわ不潔だわで問題になった

75名無しでGO!2018/10/19(金) 15:19:54.64ID:p8RlFqlG0
>>66
大沼

76名無しでGO!2018/10/19(金) 15:29:33.42ID:tc1cWGyy0
大沼のテントサイトからは音しか聞こえないぞ
それも上り列車だけ

77名無しでGO!2018/10/19(金) 15:38:44.59ID:eBG4vEl00
2072レ・・
ムドはいいけど正直EF200は好かんのよね・・

78592018/10/19(金) 15:40:48.60ID:2Awlaxax0
59です。詳しく教えていただいて、ありがとうございます

考えてみれば、貨車だけではなく、指定券も手書きの帳簿だったんですよね

小荷物の流れも謎ですね。行き先駅毎に載せる車両は決まっていたようですが、目的駅で確実に下ろすには、車内でまた、仕訳をしていたのか?

79名無しでGO!2018/10/19(金) 15:41:14.45ID:9HOetwNc0
時代に翻弄され、本来の力を封印された機関車って、なんかストーリーがあっておれは好きだけどね

80名無しでGO!2018/10/19(金) 15:42:43.10ID:eBG4vEl00
まぁ吹田に23時過ぎ着
迂回DD51付きだから行きたい人は行けば

81652018/10/19(金) 16:50:45.55ID:hdxoipw50
>>68
私も大変参考になりました。
車扱って、今では考えられない古き良き時代のシステムだったんですね。
密林でポチればすぐ届くなんて、当時の人が聞いたらビックリですね。
でも、そんな昔ののんびりした不便な時代がなんだか羨ましいです。

82名無しでGO!2018/10/19(金) 17:29:51.74ID:RB42ojRT0
ヤードで編成ばらして繋ぎ変えてた時代なんて、今じゃ考えられないよなw

83名無しでGO!2018/10/19(金) 17:37:35.57ID:R7iJguIq0
岩波の映画に当時のヤードを撮影したのがあったはずだけど何だったけな

84名無しでGO!2018/10/19(金) 17:39:47.94ID:7ewbP9WD0
どっかに動画ないかなぁと探していたら見入ってた
昭和59年の大宮操車場とか懐かしすぎて泣けてくるレベル

ttps://www.youtube.com/watch?v=KpjSeJdAKtE

貨車に入れてある車票の情報が全てだった時代があるんだよなと、今さらながら思い出す
半世紀近くの昔、あの貨車にぴょんと飛び乗る係りになりたくて、地元の駅で職員のおじさんと話をしたもんだ

85名無しでGO!2018/10/19(金) 18:31:27.75ID:2ZosiM/c0
海外なら今もふつうにハンプヤード使ってるな

86名無しでGO!2018/10/19(金) 19:01:34.19ID:D5ZW7tUT0
>>82
それを細かくしたのが宅配の集配所だと思えば今も昔も変わらないよ

貨物の大きさや重量が変わって、荷札を貨車1両から段ボール箱1個へ貼り付けるようになり、ヤードで貨車を組み替えていたのが長距離トラックのバラ積み混載へ変わっただけ
小荷物なんかはトラックが荷物車で集配所が駅構内ってだけで今も昔も基本的な仕組みは相似形だよ

宅配の集配所にあるトラックヤードの自動仕分け装置なんて自動化したヤード仕業の貨車振り分けと相似形もいいところ

87名無しでGO!2018/10/19(金) 19:17:09.16ID:T8KwGheV0
コキに車票がまだあった時代、撮影に行くと沿線にいっぱい落ちてた
あれ中身分かんなくなんねぇかなぁと、当時心配だったわ

88名無しでGO!2018/10/19(金) 19:43:32.79ID:xkiTvzJF0
昔は割れ物・こわれものは仕訳ベルトに流さなかったんだが
技術が進歩してそんなことも解決したんだろうけどな
われもの・こわれもの(コップが欠けた)シールが懐かしい
いまでも貼ってんのかよ。

89名無しでGO!2018/10/19(金) 20:29:56.04ID:9De5EHq+0
過去スレで東武の貨車が鹿児島で見つかったなんて話があったが
三沢駅にいる東武ワラ1の画像は見つけたけど

90名無しでGO!2018/10/19(金) 20:43:09.67ID:DSVNQKGf0
今の倉庫で積んでいる空パレットを勝手に使うようなもんか

91名無しでGO!2018/10/19(金) 20:45:56.96ID:SxT0+ic80
>>75
>>76
ありがとうございます。
後出して申し訳ないのですが、北海道と言いながら、新千歳に夜に着いてレンタカー借りてちかくで寝られればと思ってます。
この近辺ではいかがでしょうか?

92名無しでGO!2018/10/19(金) 21:12:18.09ID:HQNI0Thw0
>>91
夜貨物走ってっかわからんが大岸〜礼文のあの線路脇は?
車も止められるし

93名無しでGO!2018/10/19(金) 21:13:25.58ID:CqPA+8qC0
千歳近辺だと大して素晴らしいって程ではないが
それなりに北海道らしい風景しかないぞ
しかも架線下
植苗や旧美々駅付近の踏切とか
長都とかサッポロビール庭園の駅センでストレート狙いでもやるの?

94名無しでGO!2018/10/19(金) 21:18:36.56ID:AcCFYTfV0
>>91
ブルトレ廃止前は同じ様な事よくやったわ、懐かしい。

苫小牧〜室蘭間の36号線は室蘭本線と並走してるんで適当なコンビニは?
走れるなら黄金の定番オーバークロス近くのローソンが駐車場広くて、線路から程よい距離でオススメ。

95名無しでGO!2018/10/19(金) 21:32:03.94ID:txGl4/Yd0
新千歳周辺はガチの原生林地帯だし冬眠前の熊がやばそうだぞ
人そこそこいるウトナイの道の駅とかなら大丈夫だが
深夜運転苦じゃないなら長万部
そこそこなら>>94のいう東室蘭界隈見つつ非電化へ
きついなら沼ノ端や苫小牧見つつ錦岡辺り

96名無しでGO!2018/10/19(金) 22:27:41.31ID:Hv5xpFTE0
>>78
その通り、荷物車には人夫が乗ってて、荷物の積み下ろしをすべて人力でやってた
荷物車の中がいっぱいで荷物を乗せられないと次の列車まで待たされた
人夫が仕事をサボりたい時は、窓際に荷物を積み上げて、外からは満載に見えるように細工してた

97名無しでGO!2018/10/19(金) 23:50:17.24ID:byoa9nQS0
>>94
あのオーバークロス、フェンスついたから微妙じゃ?

98名無しでGO!2018/10/20(土) 04:35:36.33ID:lYVQTCOT0
>>96
郵便も車内で仕分けてたんでしょ?

99名無しでGO!2018/10/20(土) 06:17:48.80ID:ruT3R9nH0
>>91
北舟岡
直ぐそばに銭湯もある。湯船に浸かりながら列車もみれる。

100名無しでGO!2018/10/20(土) 09:02:32.01ID:c92UlurR0
>>98
59.2の乗務区分廃止前は速達と書留区分を車内で、大型定形外や小包は締め切り大郵袋って郵便番号二桁区分されたのをスユ15なんかに積み込みながら仕分けていた。(ただしかさばったり、壊れやすいのは個〆、一個単位で搭載)
スユ44はその超大口直行版で、例えば九州あて「80〜89」地域の郵袋だけで締め切った郵袋を集めてドボンと入れて直行させていたみたい。
なお定型の一般信と呼ばれるのは飛行機へ・・・

101名無しでGO!2018/10/20(土) 09:15:47.20ID:urPT2R6O0
昭和51年当時は、就職のために夜具を鉄道貨物(駅へ持ち込み)していた。
当然、翌日になんか着かないから・・・
で、会社の寮には数日後荷物到着していたんだが
その当時以前から鉄道荷物っうのは集荷配達の制度はあったのか

102名無しでGO!2018/10/20(土) 09:35:38.80ID:NYMBt7Uj0
>>101
国鉄自身が集荷配達はしてなかったんじゃないかな?

日本通運や、地方ならその地域で営業してる地元の運送業者が貨物取扱駅に
支店構えたりトラックと人の出入りをするような取り決めをしてて
集荷配達は運送業者が引き受けて、荷主側から見るとトラックと鉄道で一体と
なっているような使い勝手になってたんじゃなかったかなあ
「通運」という業種名・サービス名が、トラックと鉄道とを通して運んでドアツードアを
実現するって意味だったらしいし

103名無しでGO!2018/10/20(土) 11:00:18.10ID:cs0nXnmJ0
個人を対象とした鉄道荷物の集配は国鉄傘下の鉄道荷物会社がおこなっていた。
主に大都市圏対象で別料金なうえ集配地域にも制限があったので、
ほとんどの利用者は自分で駅の手小荷物窓口に持込・受取りをしていたよ。

鉄道貨物は貨物局、鉄道荷物は旅客局の管轄。

104名無しでGO!2018/10/20(土) 11:33:58.80ID:NYMBt7Uj0
>>103
ああ、いわゆるチッキね

貨物のスレだから貨物前提の話しか考慮せずに書いたんだけど
たしかに101は内容から考えて貨物じゃなく小荷物で送ったっぽいわ
補足サンクス

105名無しでGO!2018/10/20(土) 12:20:07.10ID:rnNKWe4+0
時代背景(極度の売り手市場など)や企業によりけりだが、企業自体がトラック業者と随意契約、もしくは自社の定期便などを用いたりして、
各駅の集積所と自社関連施設とのフィーダー輸送を担っていた可能性もある。
別に国鉄公認の運送会社以外は出入り禁止だったわけでもないし。

106名無しでGO!2018/10/20(土) 13:47:38.71ID:3rZztr/s0
>>103
駅に小荷物や手荷物を持ち込むときに、係員から配達か駅留めかを聞かれたんだよね。

>>104
小荷物と手荷物は厳密には違う。

小荷物は、旅行はしないで荷物だけを送る場合。
手荷物は、乗車券の区間を、自分の荷物を別送すること。(航空機の預託手荷物と同じ。)
本来は、むかしは自分の乗る列車の荷物車で運んでいたんだろうけど、
そのうち荷物車を連結する列車が少なくなってきて自分の乗る列車以外で運ぶようになったので、
手荷物の受け取りのために、再度到着駅に出向く必要がでてきた。

107名無しでGO!2018/10/20(土) 14:43:27.87ID:MNT/LhBS0
貨物スレかと思いきや、鉄道荷札のかをりがする懐古スレだった

108名無しでGO!2018/10/20(土) 15:44:46.31ID:MNgyi+p80
チッキ、やり方によっては未来がある気がするがなぁ
とりあえず、受益の割に異様に安い道路利用料(ガソリン税)と
労働法規無視の宅急便が跋扈するこの国では無理かな

109名無しでGO!2018/10/20(土) 15:57:24.59ID:feMxpZ8Z0
>>102
それを独自でやりはじめたヤマトは、
やっぱ凄いことになるのか

110名無しでGO!2018/10/20(土) 16:11:34.15ID:jpLn+Cp/0
>>108
アマゾンを始めとする通販をメッタメタに叩き潰せば運輸業界は正常化するよ
全てが製品表示法違反で胡散臭すぎるテレビ通販も撲滅すればマスコミも潰れて一石二鳥
だからお前らアマゾン使うなよな

111名無しでGO!2018/10/20(土) 16:17:49.06ID:yDIlI6XD0
90年代によく欧州に行っていて、スイスで何度かチッキ利用したことあるよ。
駅ホームの端とかに窓口があって手荷物預かりを兼ねていたんだけど、朝チューリヒからバーセルに送って、その日の夕方に駅の窓口に取りに行くと届いてる感じ。
早めに預けると可能な限り自分が乗る列車に乗せるようにしてくれてるようだった。
身軽になってるから現地の駅に着いて直ぐに目的地に移動出来るから便利で楽だった。
今もやってるかは不明。

112名無しでGO!2018/10/20(土) 18:21:08.12ID:a7qtKyKX0
>>102
因原駅に三江線運輸という運送会社があったけど
その種の会社かな?

113名無しでGO!2018/10/20(土) 20:12:19.58ID:Az6Us9Y50
>>102
>>112
そのとおり。チッキ以外の一般的な貨物は
国鉄が窓口にならず、全国規模の○○通運や地元の運送会社が
窓口となって取り扱ってた。
その源流が日本通運。

通運系の物流会社は、その後様々な輸送手段を組みわせて「物を運ぶ」3PL
(厳密には保管業務も含むが)
会社へと事業拡大しているのは、周知の通り。

余談だけど、旅行業はJTBが源流。

>>109
ヤマト運輸は当時の国鉄の、主に「チッキ」のサービスの悪さに対抗すべく
宅配便を始めた。

>>108
駅への引取の不便さを駆逐したヤマト運輸が、営業所への引取を
求め始めたのは、ある意味会社の存在理由に相反するとは思う。

114名無しでGO!2018/10/20(土) 20:17:25.27ID:gqGNt4KG0
>>110
田舎住みは通販がなくなったら死ぬ
不便さから東京に引っ越し、地方は過疎化がどんどん進み仕事も荷物もなくなるから運輸業界は正常にならない

115名無しでGO!2018/10/20(土) 20:19:16.75ID:y4qd6SvH0
ヤマト運輸の敵は郵政省(郵便配達)ではなかったか?

116名無しでGO!2018/10/20(土) 20:21:58.61ID:NnULgIj70
>>115
鉄道貨物輸送に消極的な日本郵便はJR貨物の敵

117名無しでGO!2018/10/20(土) 21:12:07.10ID:urPT2R6O0
JPが鉄道貨物を使わなくなった理由はなんなの

118名無しでGO!2018/10/20(土) 21:54:19.54ID:Ve5psAq80
ttps://www.post.japanpost.jp/whats_new/2008/1202_01_c01.pdf

このせいじゃね?

119名無しでGO!2018/10/20(土) 22:41:30.43ID:Az6Us9Y50
>>115
それはメール便の信書扱いの件からだったかと思う。

>>118
その文面だけだと、通運業者が主たる原因なので、これが他手段でも
起こりうる事故だと個人的には思う。
 日本郵便逓送から現行会社に移行する時期と重なるが、このときに
輸送体制において、この件が影響あったかどうかだね。
 個人的には、単純に運賃の折り合いがつかない、かつ自社便で回せると
想定したからと想像している。

120名無しでGO!2018/10/20(土) 23:36:34.01ID:qTys0iHN0
郵便屋が通りますよと。

>>119
影響があったら全部飛行機かトラックに移行してる筈。
けれども、ゆうパックとかゆうメールの中には航空搭載できないのもあり、また遅延承諾を得て一通当たりの単価を低く抑えてるのも多々ある。
加えて自動車便の臨時便が確保しづらくなった事もあって、JRコンテナ便は実は最後の頼みの綱だったりする。
現場の"旗振り"(ヤードの旗振りに通じる、上級現場職員を指す符丁)次第では静岡でも仙台でも新潟でも、出すのは出す。
最近では、トレーラー便っていうのが増えてる。アレだと確かに10dトラック以上に運べるのだが、構内取り回しに時間と手間がかかって他のトラック便の邪魔になるので、輸送計画サイドではいい顔をしてないのが現況かと

121名無しでGO!2018/10/21(日) 06:28:34.21ID:3XC0VMAI0
贈答シーズンの13tは勘弁ね

122名無しでGO!2018/10/21(日) 12:26:14.49ID:fBR5jCYn0
第一中元歳暮を他者に委ねるなんてのは甚だ失礼な話である。
てめえが直に持ってけと

123名無しでGO!2018/10/21(日) 13:11:29.76ID:Eu752lbr0

124名無しでGO!2018/10/21(日) 15:40:58.36ID:6K8b0g+f0
昨日
70レ:EF66 102
66レ:EF210-15(低速)
5032M:相模貨物657
2059レ:EF66 109
3074レ:大磯728
1097レ:EF66 116
2053レ:EF210-150

今日
2052レ:鶴見447
50レ:大船505
5032M:根府川616
3074レ:根府川627(EF65 1022)
2059レ:EF66 27(?)
1097レ:EF66 130
5086レ:新鶴見(信)815:EF65 2074

125名無しでGO!2018/10/21(日) 17:29:00.62ID:7BhMkNlY0
>>123
そりゃ3ヶ月以上もストップしてたら信用失うに決まってるわ
信用を失わないためには山陽線をもう止めないようにする以外の方法はないんだが、なぜか明後日の方向なことばかり考える人が多いな

126名無しでGO!2018/10/21(日) 18:03:13.34ID:iFmONKoA0
素人と合理的な判断ができな人:
 > 山陽線をもう止めないようにする以外の方法はない

合理的な人=「リスクをゼロにはできない」ことが理解できる人:
(以下、>>123のリンク先より抜粋)

『真貝康一社長は「今後も災害が起きる前提に立って、代行輸送力の確保に取り組む」と応える。』

『社内では現在、全国各地で広範囲に災害が発生した際の代行体制について、洗い出しを進めている。
 ある地域が被災した場合に、いつまでに何割の代行輸送力を用意できるか。

 船・トラックの手配や迂回輸送の可能性などを、あらかじめ検討して早期に対応するのが狙いだ。
 対策を顧客に提示し、理解を求めていくことが、信頼回復への第一歩となる』

127名無しでGO!2018/10/21(日) 18:20:24.47ID:pqpASNIs0
そりゃ根っからの破壊思想に染まった脳味噌真っ赤っかな連中にしてみれば、
常に基幹輸送路を唯一無二の単一にしておいてサブを許さず、いざというときにはその単一の基幹ルートを破壊すれば簡単に麻痺させられるのだから、
二次、三次ルートの常設なんて破壊する側には激しくめんどくさいので嫌がるのは当然だわな。

128名無しでGO!2018/10/21(日) 18:29:34.95ID:G7c6xjl40
めっちゃ早口w

129名無しでGO!2018/10/21(日) 18:36:04.65ID:pqpASNIs0
噛まずに言ってのけられたらさぞや気持ちいいとは思うが、絶対に噛む自信があるからやらない。

130名無しでGO!2018/10/21(日) 18:50:48.82ID:5INo3Kb20
>>129
春風亭昇太師匠乙

131名無しでGO!2018/10/21(日) 19:31:10.58ID:iWdPcdzi0
二次三次のルートなんか全く役に立たなかったという事実を見ていなかったのか?
もう忘れちゃったの?

132名無しでGO!2018/10/21(日) 19:32:33.11ID:G77sjhM20
>>126
合理的な人=「鉄道なんか駄目だ、もう使うのやめよう」

133名無しでGO!2018/10/21(日) 20:12:54.36ID:hmFUeccJ0
ヲタ目線で極論を言わせてもらえれば、輸送機関として役に立たなくても被写体として絵になればそれで十分なわけで
ただ絵的にももうちょっと編成長くして輸送量確保してほしかったな

134名無しでGO!2018/10/21(日) 22:31:04.40ID:9Q443xVQ0
迂回貨物はやれることをやっただけじゃろ

135名無しでGO!2018/10/21(日) 23:20:38.18ID:S7QFZIbGO
>>133
客レ並みの編成にするという発想で可能になったと思う。
本来なら夜間走行で本数を多く走らせられたらもう少し効果はあるのですが。
今後あるとしたら機関車が課題。

136名無しでGO!2018/10/22(月) 16:50:38.96ID:c4PztS1w0
DF200かDD200が乗り入れられるか?って疑問

DF200だと軸重が重く、DD200だと信号システムが合うか判らない
定期運用に入っている常用線区以外へ実車を持っていけるかの机上調査だけで地味に手間が掛かりそう

137名無しでGO!2018/10/22(月) 17:05:02.35ID:cONZxAJ60
手間がかかって実現可能かもわからない
仮に実現できて迂回輸送やったところでほとんど足しにもならない
結局は鉄道は災害に弱い安かろう悪かろうな輸送機関として承知して使ってもらうしかない

138名無しでGO!2018/10/22(月) 17:06:40.08ID:3dwMwh2n0
DD200は今回の件で検討はするんじゃないかな?
山陰以外にも磐越とか北海道の山線とか…

139名無しでGO!2018/10/22(月) 17:11:12.14ID:5GJH3wkr0
東日本にもキヤが入ってるし
将来的には機関車全廃だろうな
ななつ星みたいに豪華列車を客車にして
貨物と同型機関車を採用して貰えば良かったけど

140名無しでGO!2018/10/22(月) 17:20:22.87ID:FukK7Rvg0
>>138
勾配区間で数百トンクラスのカモレを牽くにはDD200は非力すぎる
重連総括すればって、それには2倍の両数を用意していかないといけないし
機関車が重連必須になると単線で待避線有効長もそんなにない迂回路線で
牽引できるコキの両数が減ってしまう

まあ今回のことを踏まえてJR貨物と旅客会社と国交省が次以降の災害に
どれだけ本気で対策を考えるか次第でしょ
鉄路迂回に期待せず船とトラックの確保策を用意するんでもそれはそれでアリだし

141名無しでGO!2018/10/22(月) 20:02:21.64ID:5ZkIQ+bf0
>>91です。
色々教えて頂きありがとうございました。
地図とにらめっこしましたが、室蘭やそれより遠くははちょっと遠いので、>>95さんの錦岡駅にて寝ようと思います。
今から楽しみです!

142名無しでGO!2018/10/22(月) 23:01:05.26ID:rSGUnHRX0
ずっと北陸に住み毎日のように貨物列車も見ているのだが、今日初めて車輪輸送の配給らしきものに遭遇した。
コキ6両、機関車次位のコキには一点の錆もない光輝く車軸付き車輪を積んだ無蓋コンテナが2つ、あとは全て空コキ。
行先は一つしかない、富山貨物だわな。
数年前に見た青ワムドナドナ以来の衝撃的な出会いだった。

143名無しでGO!2018/10/23(火) 07:59:49.23ID:mBI2+wm/0
貨物ちゃんねる死んでる?

144名無しでGO!2018/10/23(火) 08:05:22.22ID:vO0LvN/q0
新品の車輪の踏面は塗装されているのではないか

145名無しでGO!2018/10/23(火) 09:51:50.51ID:PJL0/8mD0
ゲリ

146名無しでGO!2018/10/23(火) 11:29:18.60ID:yORWTKXe0
>>143
貨物ちゃんねる 復活しました

147名無しでGO!2018/10/23(火) 12:41:08.01ID:OedxdDuu0
>>142
質問だけど、北陸で20両を超えるコキが連結された貨物列車ってあるの?

148名無しでGO!2018/10/23(火) 12:57:55.92ID:h6XdwCAQ0
FSJコンテナが西に来てるぞ。
1052レに載ってるからいま神戸あたりか。

149名無しでGO!2018/10/23(火) 13:22:55.67ID:zuV/mnYb0
今日
66レ:EF66 120
3074レ:EF64 1033
5086レ:EF65 2097
1097レ:EF66 110
2059レ:EF66 107(大磯750)
54レ:EF210-130
2053レ:EF210-115(根府川848)

150名無しでGO!2018/10/23(火) 13:36:00.60ID:BR9Aw1vS0
>>149
乙です
ただここに書き込むよりも、下記の掲示板に書き込む方が同じ様に列車の釜番号を調査している同志がいて良いですよ

貨物ちゃんねる掲示板
http://kamo.apreed.com/cgi-bin/epad/epad.cgi

151名無しでGO!2018/10/23(火) 14:00:20.13ID:zuV/mnYb0
死んでる・見れないって報告が多いからさ

152名無しでGO!2018/10/23(火) 14:11:13.03ID:46m1nuON0
>>147
数年前から関西圏〜金沢タが出来た.21か22両.
その後富山貨とかへ延びたかは調べて.

153名無しでGO!2018/10/23(火) 16:40:55.32ID:tfxKa3bp0
その1、2輛が増えたおかげで殆どの待避可能駅が原則待避不可となった。
踏切を塞ぎ続ける覚悟があれば可能な駅もあるのだが、
そういうのって信号との兼ね合いがどうなっているのかが分からない。

154名無しでGO!2018/10/23(火) 17:14:41.61ID:oF/053oF0
妄想だが。

人口減少でJR旅客の鉄道事業の収入が減少する。

あえて、アボイダフルコストの改定を持ちかける。
(JR貨物の営業利益が上がる程、
各旅客会社への線路使用料が増えるものにする。
また、旅客会社の経営状況によるファクターを考慮したものにする。
例えば、JR北海道には線路使用料を高くする。この際、あえて、基本的にどの会社の線路使用料も高くなるように提案。
JR貨物の営業利益をあげさせるようにしてもらうところがキモ。)

各旅客会社は、人が少ない線区では、貨物を走らせて、貨物の営業利益をあげることで、増加する線路使用料で儲けようと考える。

155名無しでGO!2018/10/23(火) 17:15:18.83ID:oF/053oF0
貨物列車の量が増える。
地方の貨物定期便を物流各社に売り込む。
トラックの人手不足も追い風となり、鉄道輸送のシェアを伸ばす。

この動きに乗っかって、各旅客会社の地方新幹線に、貨物新幹線計画を売り込む。
地方の新幹線は人口減少によりダイヤにゆとりができている。
そこに貨物新幹線をはしらせる。
アボイダフルコストも新幹線に見合うものにするが、貨物の営業利益に比例させるもので設定。
車両は旅客会社の古い車両などを改造したらどうか。

156名無しでGO!2018/10/23(火) 17:15:53.43ID:oF/053oF0
例えば、東北新幹線を貨物新幹線が走るようになることで
北海道関東の物流のシェアを鉄道貨物が占めるようになる。
山陽貨物新幹線があれば、山陰迂回なんていらない。
災害に強い安定した鉄道物流輸送をJR貨物がもつことになる。

貨物の売り上げが伸びることで、付随する線路使用料の高騰により、旅客会社の鉄道事業もなんとかなる。
新幹線貨物という新しい輸送手段が未来の物流をかえる。

157名無しでGO!2018/10/23(火) 17:55:12.69ID:OedxdDuu0
>>152
レスありがとう。
いくつか動画を見てみたが確かに21両のがあるね

金沢駅 列車撮影記 2017年1月6日 (25:50〜 他にもある)
https://www.youtube.com/watch?v=FAp24VksyW4&feature=youtu.be&t=25m50s
 3095レ、大阪タ→金沢タ、金沢駅

IRいしかわ鉄道 貨物列車撮影記 2017年6月9日〜10日 (19:42〜 他にもある)
https://www.youtube.com/watch?v=k_jKDCbVIG0&feature=youtu.be&t=19m42s
 3093レ、福岡タ→新潟タ、

158名無しでGO!2018/10/23(火) 17:56:48.39ID:IW0EDhfM0
うるせえバカ

159名無しでGO!2018/10/23(火) 18:40:01.33ID:0/kwWUL+0
鉄道貨物で運ぶ荷物は、それなりに納期がありそのスピード感で世の中が回っているから
新幹線軌道で貨物を運んでもニーズはそんなにないのでは。
けさの3051レは31コンテナ満載でしかもカーブ手前で減速したもんだから
直線軌道になっても金太郎のスピードが上がらないw
よく頑張って越河峠を越えてきたな〜金太郎はさすがに力持ちだ!

160名無しでGO!2018/10/23(火) 18:53:47.78ID:FPcVeyl50
少なくとも、このお方はニーズがあると考えている。

https://www.nishinippon.co.jp/nnp/opinion_view/article/429052/

161名無しでGO!2018/10/23(火) 19:04:23.13ID:knMIvRe70
>>160
新幹線に旅客があまり乗ってない、あるいは現状ボトルネックが
ひどい区間を改善しようってことだね
そこ限定ならアリだと思う

とにかく青函区間は札幌延伸までにどうにかしないと不経済
極まりないし

162名無しでGO!2018/10/23(火) 19:41:44.06ID:yWvCS4iC0
この人だっけ?現役社長時代旧2chに降臨したの
新大阪までなら微々たる可能性はあるか
だが山陽も大規模メンテナンス控えてるしなあ
むしろ貨物専用便でなく貨客混載で実証実験的な物をやったらいいのでは
宅配便であんまり重たくない荷物限定で一両専貨にして
鹿児島中央-博多なら一社完結なんだし
旅行で九州新幹線乗ったら一両に俺一人とかあったしなあ

163名無しでGO!2018/10/23(火) 19:56:24.11ID:KzCCWe6n0
人も荷も勝手なもので相当な波があるからねぇ…、しかも往々にして繁忙期や閑散期が重なる。
年中通して浮き沈みなく安定して継続輸送できる貨物なんてものはこの世にあるのか?

164名無しでGO!2018/10/23(火) 20:11:02.28ID:7RzrqvDa0
退避可能駅の長さって、今はどうやって入手しているの?

165名無しでGO!2018/10/23(火) 21:07:39.97ID:2qEId4OK0
国土交通省

166名無しでGO!2018/10/23(火) 21:56:53.11ID:rCEi9NaI0
昨夜、湯河原の下り待避線に貨物入線したがケツ残ったみたいだな。

167名無しでGO!2018/10/23(火) 22:07:58.86ID:CYtvAn9+0
>>151
俺は数週間前から見れん
自宅のインターネット回線では何を使ってもダメ
ドコモはOK
原因は人により違うみたい
あそこの管理人のスキルがどの程度か知らないが、技術的問題があるようだ

168名無しでGO!2018/10/23(火) 22:31:01.14ID:knMIvRe70
>>166
1時間半ぐらい輸送障害発生してたってやつ?

前後の事情がよくわかんないけど

169名無しでGO!2018/10/24(水) 00:38:01.55ID:fMoJ4Qc90
うちはずっとPCでもスマホでも問題ないけどなあ
撮影のついでに車番もせっせと入力してる
おま環じゃないかとしか思えないんだけど

170名無しでGO!2018/10/24(水) 01:09:24.04ID:5efYE1zM0
うちはPCは環境を問わず問題ない
Androidも6.0は問題なくて8.0のChromeはアクセスできないが火狐はOK

171名無しでGO!2018/10/24(水) 01:21:31.38ID:fMoJ4Qc90
うちのスマホも8のchromeだけど問題ない
今もちゃんとアクセスできた

172名無しでGO!2018/10/24(水) 08:50:54.86ID:NvF4DfVA0
最近の割と平穏な様子を見ると荒らし対策なんやろうなあと思う
見えないのは何らかの環境が荒らしと一致していてるせいだろうな
巻き添えじゃなくて当事者なのかもしれんけどw

173名無しでGO!2018/10/24(水) 08:58:58.91ID:f7jU312K0
かもちゃん何も問題ないな
8でもテザでも

174名無しでGO!2018/10/24(水) 16:32:49.19ID:H7RennYbO
>>162
国鉄時代の在来線客レとかではあったけど荷物自身が乗降してくれないので、取り扱いが慌ただしい。
分岐駅では長時間停車がよくあった。

175名無しでGO!2018/10/24(水) 18:39:33.36ID:XTBQMo8e0
夕方からか❓貨物ちゃん鯖ダウンしてるな。
連日やん‼ 相変わらずのダンマリ糞管理人

176名無しでGO!2018/10/24(水) 20:11:19.25ID:H7RennYbO
>>175
ホントだ。
昼の2072レの情報は感謝!
山陽本線復旧後のお楽しみというのはこれだったんですね。連続でのEF200の投入

177名無しでGO!2018/10/24(水) 21:09:20.70ID:2e3JBOyQ0
>>163
毎日、上野から宇都宮まで普通列車の最後尾の1ドアを締切にして夕刊運んでるけど、あれも一般人から見たら客貨混合列車じゃね?

あれが平成も終わる現在でもまだ真っ昼間に堂々と走ってるんだから、新幹線の未来もありそうな気がする

>>167
UQのポケットWi-Fi使ってるけど、去年から閲覧できないね

ヨドバシのスマホコーナーで展示機使って試してみたけど、フリーWi-Fiは全部ダメ

閲覧できたのはキャリアの回線使用している機種だけだった

178名無しでGO!2018/10/24(水) 21:20:47.28ID:0h3W5ATd0
かもちゃんは↓で
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1528187726/l50

179名無しでGO!2018/10/24(水) 22:05:43.37ID:W76HgnAb0
ガタガタ言うなよみっともない

180名無しでGO!2018/10/24(水) 22:28:17.50ID:yQrZsiBu0
>>166
>>168
803 名無しでGO! (ワッチョイW 0f81-Cqu7) sage 2018/10/24(水) 20:25:40.84 ID:68kPWlrj0
>>728
熱海駅が番線輻輳したので、貨物1085レを湯河原下1に着発線変更→有効長が足りず後ろが入りきらない&前にも行けない状態になったので、信号ポイント切り替わらずで東海道線終了。
なお、貨物を有効長内に収めようと無理やり動かして出発のATSに引っかかったことや、有効長を確認しないで侵入した貨物の機関士に責任を押しつけ、延長と有効長を確認せず着発線変更した指令のミスではなくJR貨物の責任にしたい模様。
しかも、お得意の隠蔽工作で貨物列車のオーバーランや信号機故障、最終的には安全確認というだけの理由を無理やり作って、アプリ等では偽の情報提供、
乗務員や駅に対しては無線を第2チャンネルに切り換えて意地でも情報を一切流さず、更には異常時情報共有システムに経過報告すらしない隠蔽に徹した模様。

181名無しでGO!2018/10/24(水) 22:41:23.46ID:32wgQ0AX0
東海も何かと貨物のせいにしたがる

182名無しでGO!2018/10/24(水) 23:04:47.12ID:E0Yfdyrr0

183名無しでGO!2018/10/24(水) 23:13:00.84ID:E0Yfdyrr0
>>163
この世に「決算」と単年度予算方式がなくなれば、生産も購買も
平準化して、安定継続輸送でるんじゃね?

184名無しでGO!2018/10/25(木) 00:22:55.19ID:+8w7cFmK0
>>160
新青森〜札幌間貨物を新幹線経由にすれば
在来線の大沼〜砂原〜森〜長万部〜洞爺・ニセコは廃止できるだろ
特急消えた後、この路線を貨物と在来のために維持すんのは北海道にはきつい

185名無しでGO!2018/10/25(木) 00:53:15.54ID:mKLG7u5D0
あまり詳しく無いので前から気になってたんだが、
田舎の小駅の電動ポイントってどこで操作してるの?
例えば東北や山陰のローカル線で単行列車を一つ走らせる為のポイント操作も東京や大阪の総合本部みたいなとこでやってるの?
あとそういった路線ですらなく、地方の鉄道部や機関区の構内の中の入れ替えのポイントとかは?

それと構内の入れ替えとかで係員が機関車の前後に立ち乗りしたりするけど、
これはあくまで安全確認の為だけって事で良いの?
その時信号表示がどうなってるかは分からないけど、あくまで信号の表示内、信号優先での誘導であって、
例えば交差点に立つ警官とは違って、信号と同等、若しくはそれ以上の権限が与えられてるとかではないんだよね?

186名無しでGO!2018/10/25(木) 01:13:11.27ID:SqSeiDQj0
>>185
たぶんCTCシステムについての質問なんだろうけど、CTCセンターというのが路線ごと、区間ごとにあって、
そこから信号機やポイントをまとめて、コンピューターが遠隔操作で動かしている
コンピューターにはダイヤが丸ごとインプットされてるから、事故などでダイヤが乱れると
プログラムを書き換えることになって復旧に時間がかかる

車庫のポイントは車庫の中の指令所から、たいがい手動でスイッチを切り換えたり、
手動ポイントを誘導手(機関車の外につかまってる人)がいちいち飛び降りては操作してる
信号機のある場所なら信号が優先だけど、信号機のない線路もあちこちにあって、指令所と無線連絡しながら車両を動かしてる

187名無しでGO!2018/10/25(木) 07:24:23.94ID:wsKhZiSL0
CTCは信号機が通過直前にならないとG現示にならないから浦島な俺には妙に気持ち悪い。

188名無しでGO!2018/10/25(木) 07:42:23.19ID:J/rg9UPx0
>>180
サンキュー

東海道線の信号・運行システムや各駅の待避線長のデータ持ってないんだが
貨物1085レが湯河原に接近してしまった時点で到着番線がどっちでも結果一緒
だよねえ? 前も後ろも下り本線にまとまってるだけなんだから
空撮写真見ると本線への合流分岐器より前方に100mぐらい?の引き上げ線のような
線路が続いてるからそこまで突っ込ませたかったのか?そういう運用が可能なのか
分からない

真鶴や早川に20数両が収まる待避線あったっけ……
そこらへんにも無いんだったら小田原を出発してしまった時点で指令から1085レに
対して実行可能な手段はなんもない気がする

いらんことせずに湯河原でふつーに止めといて
熱海からなんか上りを出発させるなり来宮の電留線に収容できる編成あるなら収容
するなりってのが正道だった?

189名無しでGO!2018/10/25(木) 07:47:02.86ID:CUHKUGAa0
>>186
え?ダイヤが乱れる度にソースコード書き換えてるの?

190名無しでGO!2018/10/25(木) 10:06:47.64ID:hNRVR5cQ0
わざと言ってんのか?
プログラムってのはソースコードじゃなくて分岐器操作や信号や列車などの運行情報のことだろ。

1911892018/10/25(木) 11:12:53.38ID:Iaj/LVzr0
>>190
うん、まあ、わざと言いました。
ゴメンナサイw

192名無しでGO!2018/10/25(木) 21:16:40.85ID:mT1UXHK10
>>187
接近警報聴いて無くても接近が判るので便利ですw

193名無しでGO!2018/10/25(木) 21:33:52.35ID:I3Ofjyqg0
レッドベアって耳を澄ましてると、相当遠くから低周波みたいなブーンって音が聞こえてくるんだけど、何の音?

194名無しでGO!2018/10/25(木) 22:07:31.86ID:4fowG/Jp0
>>188
真鶴の上下側線がある。
11月、12月の毎週水曜日、貨物線の日中整備点検の時は大活躍するよ。

因みに去年は27牽引の5052レと鮫牽引の5075レが上下側線に並んで停まったことがあった。

195名無しでGO!2018/10/26(金) 00:25:53.87ID:JDzgwEXU0
>>193
排熱ファンの音じゃね?

196名無しでGO!2018/10/26(金) 04:21:41.80ID:8uQL0N9h0
地震あったが、貨物列車は走っている(遅延してるかわからんが)
揺れがながかったから焦ったわ。

197名無しでGO!2018/10/26(金) 11:45:53.88ID:7UADFXOH0
>>193
ネコが入っている

198名無しでGO!2018/10/26(金) 17:44:51.79ID:SrEzijm+0
>>190
そいつは外部の糞ヲタだから知らんだけだ

199名無しでGO!2018/10/26(金) 22:23:22.73ID:PWnx5ggD0
>>163
昔の石炭くらいかな

200名無しでGO!2018/10/27(土) 16:09:43.70ID:4dfW1fRp0
年中通して浮き沈みなく安定して継続輸送できる貨物
ヒント:撮り鉄・川崎

201名無しでGO!2018/10/27(土) 16:41:37.05ID:o1tJPBBx0
西武チンチン電車甲種はヨタの前走りかな

202名無しでGO!2018/10/27(土) 16:57:32.83ID:8KNaVwRP0
製鉄所内の専用線だな

203名無しでGO!2018/10/27(土) 19:20:23.99ID:VS1UNb5r0
浮き沈みのない貨物なんてあるの?
空輸や航路まで含めても

204名無しでGO!2018/10/27(土) 19:32:16.34ID:UUitSxdj0
山手線とか?

205名無しでGO!2018/10/27(土) 21:06:37.67ID:4dfW1fRp0
>>203
良く撮り鉄に例えられる物があるじゃないか
梶ヶ谷→末広町で運ばれているアレだよ

206名無しでGO!2018/10/28(日) 05:03:17.40ID:9iiSW12I0
屑鉄どもが

207名無しでGO!2018/10/28(日) 06:40:59.19ID:T6fPi6QF0
>>176

山陽本線復旧後のお楽しみ

2077〜2076レのEF510じゃないの?

208名無しでGO!2018/10/28(日) 11:20:30.39ID:usVf2orxO
>>207
復旧前にもあったような気が。
やっぱり本務EF200+ムドDD51+フルコン+押桃の2073レでしょう。
山陰迂回の大任を果たしたDD51が復旧を見届けて帰還してゆく。エスコートするのは山陽が最後の活躍舞台のEF200。
EF66が花道を譲った感じ。

209名無しでGO!2018/10/28(日) 11:24:09.34ID:usVf2orxO
間違えた。
×2073レ
〇2072レ

210名無しでGO!2018/10/28(日) 13:27:35.67ID:MOQsgkzB0
>>208
自演臭

211名無しでGO!2018/10/29(月) 01:32:30.94ID:/s+hUna00
>>208
おまえも道連れじゃ〜、の間違いでは

212名無しでGO!2018/10/29(月) 02:26:37.15ID:vB2HuIsp0
誰かヒロ行ったか?

213名無しでGO!2018/10/30(火) 22:17:38.15ID:4U0iU1rsO
>>211
牧村?

214名無しでGO!2018/10/31(水) 17:15:45.20ID:pC4tPhe/0
質問いいすか!
5tコンテナで両脇に通気孔みたいなのがあるコンテナって
なんか専用貨物を積載するようにできているんですか?
けさ東北線上り線で走行していましたが金太郎でぶっ飛び走行して
いたんですがそれでもはっきり通気孔が確認できました。(コンテナ色は茶色です)

215名無しでGO!2018/10/31(水) 17:43:07.56ID:Ev9v1dZN0
中身は多分タマネギ

216名無しでGO!2018/10/31(水) 19:21:11.21ID:Jzt46ofrO
もし川重が車両事業撤退したら桃太郎どこ製造するかな

217名無しでGO!2018/10/31(水) 19:29:39.24ID:IJJCrxqR0
かつて東洋が組んだ事のある別な会社?

218名無しでGO!2018/10/31(水) 19:34:34.28ID:jvtG9QH+0
>>217
日車・・・

219名無しでGO!2018/10/31(水) 19:34:56.00ID:+u6XfZCs0
通風コンテナ
茶色ってことはV19BかV19Cと推定

東北線上りなら玉ねぎ輸送が有名
他に北海道産の野菜って可能性も大

220名無しでGO!2018/10/31(水) 19:41:40.89ID:LlEyrmzS0
>>219
あの色って茶色でええの?
光線具合によってはたしかに茶色に見えるが
正確には紫の派生じゃないの?

221名無しでGO!2018/10/31(水) 19:43:00.76ID:cSD8UO/00
阪急を茶色と言うみたいな感じだな

222名無しでGO!2018/10/31(水) 20:04:36.65ID:ZYtICndUO
>>216
広島車両所は?

223名無しでGO!2018/10/31(水) 22:53:47.50ID:+u6XfZCs0
>>220
文脈から「茶色」と書いたけど
JR貨物のコンテナならJRFレッド=ワインレッド(赤紫色)だね

224名無しでGO!2018/10/31(水) 23:38:25.44ID:bGSjU1Ng0
>>220
あの色になぞらえて、俺は「芋」と呼んでる>19系5dコンテナ

225名無しでGO!2018/10/31(水) 23:52:31.78ID:0SO73Jp80
タコの色

226名無しでGO!2018/11/01(木) 13:49:32.52ID:erGClCS90
ネクタイ自由化したくらいでは
なにも変わらない
やることがなんだかいつもずれてる

モチベーションアップに消臭男
と同じ発想

227名無しでGO!2018/11/01(木) 17:46:00.67ID:j7hrG91/0
レープ軍団よ、300円払うから東浦和の草刈ってくれよ

228名無しでGO!2018/11/02(金) 08:04:25.43ID:OArPRsZ40
>>218
日車も台湾脱線で雲行きが怪しくなって来たぞ…

229名無しでGO!2018/11/02(金) 10:18:03.27ID:sog5Z0bX0
走行には影響の無い部分だ。これが隣の国だったらとんでもない訴訟を起こされるだろうけど。

230名無しでGO!2018/11/02(金) 11:00:01.12ID:js8Iq0op0
ちゃんと試運転してりゃわかりそうな不具合だよね

231名無しでGO!2018/11/02(金) 17:27:15.93ID:eaww+V4b0
>>227
ほんと草ぼうぼうだよな・・・。この前ひさびさに亜鉛のコキ見たよ。通報されないように撮り鉄がんばれ!

232名無しでGO!2018/11/02(金) 18:10:29.67ID:5Cv21I4A0
コンテナ貨物列車をマジマジみてると、通気孔のあるコンテナっうは編成中に結構な両数で
連結されているんだが、それだけ生鮮品輸送が多いてことなのかそれとも生鮮品以外に
換気(通気)すべく荷物もあるってことなの??

233名無しでGO!2018/11/02(金) 18:16:19.68ID:2mJo2m2e0
ジャガイモタマネギが大量に運ばれているんだよ

234名無しでGO!2018/11/02(金) 18:27:43.94ID:5Cv21I4A0
じゃ〜、カレーと肉じゃがをたくさん食べないといかんな(笑)

235名無しでGO!2018/11/02(金) 18:28:38.36ID:QlcFP1cw0
あれ通風口閉めれるから閉めとけば普通のコンテナとして使える
製紙工場に出入りするコンテナでもたまに通風口付き使ってるし

236名無しでGO!2018/11/02(金) 18:30:00.71ID:XQt2Tb8S0
>>230
> ちゃんと試運転してりゃわかりそうな不具合だよね
想像だが、試運転では基本機能のチェックまではしないように思う
(基本機能よりも、加減速や運転に関する総合的なテストをするんじゃないかな)

こういう電気で制御される機械では組み立てが完了した段階で
コントローラーへの信号の入出力確認(I/Oチェック:センサ→コントローラ、コントローラ→出力機器、通信など)を
図面と照らし合わせながら1点1点「レ」マークを記入しながらやっているはずで、
工場出荷後に接触不良や断線ならまだしも、「未配線」なんてことが見つかるなんて、普通に考えればあり得ない

唯一考えられるのは、その信号が図面から抜けていた=要求仕様に入っていなかった、くらいだろうか

つまり、工場出荷時にはその信号は無かったが、数年後にATSが導入されて(あるいはATSの仕様が変更され)
その信号が追加されたが、仕様を決めた台湾鉄道と日本車両の間でその情報がうまく伝わっていなかった…
と考える他ないように思う(全部推測だけど)

237名無しでGO!2018/11/02(金) 18:43:43.03ID:Ph0e2oC+0
これからの季節だと白菜・大根も

238名無しでGO!2018/11/02(金) 19:43:41.46ID:5Cv21I4A0
そうすると、北海道からの野菜っうのは
じゃがいも、たまねぎ、にんじん、はくさい、だいこん
あとなにがあるの?北海道のキャベツっうのはあんまり聞いたことないな
あとは米か
あぁ〜とうみぎ(とうもろこし)があるじゃん。
あとは、蔗糖は道内で加工して製品で運ばれるんのか?
水産物では、鮮魚は鉄道輸送してないだろうな
昆布・加工貝類・牛肉・豚肉・鶏肉の加工品なの?

239名無しでGO!2018/11/02(金) 19:48:32.19ID:5Cv21I4A0
わすれていた
かぼちゃ 

240名無しでGO!2018/11/02(金) 20:36:57.61ID:WOjotgG00
アスパラ

241名無しでGO!2018/11/02(金) 23:01:18.23ID:0fxR6M530
長芋

242名無しでGO!2018/11/02(金) 23:34:03.30ID:pid5grEu0
まあ、船でもトラックでも鉄道でも多量に運ばれるわけだ。

243名無しでGO!2018/11/02(金) 23:49:42.09ID:dzObwwGb0
水産物用reeferコンテナ、あまりみないな。

244名無しでGO!2018/11/03(土) 01:47:35.81ID:J5z2mF9A0
昔は鮮魚列車と言うものがあったらしいけど
今は鮮魚で運ぶなら水揚げする港ごとに発地はバラバラ、出発時間もバラバラに細かく運んで
量をまとめても荷台を氷槽にした大型トラックが最大サイズな印象

コンテナ直送で野菜が傷む前に運べるようになったとは言え
鮮魚を扱うには鉄道では時間が掛かり過ぎるんだろうな

245名無しでGO!2018/11/03(土) 02:14:36.04ID:yD/qX9Vf0
所用時間なのか?どちらかというと時間の正確性が求められそうな感じ。

246名無しでGO!2018/11/03(土) 04:24:16.86ID:IjFAvL3w0
こと鮮魚に関してのみ言えば、鉄道の場合だと所要時間ではなく融通性じゃないかな

247名無しでGO!2018/11/03(土) 05:34:35.08ID:TvGL20DJ0
競りに間に合わないと生ゴミだしな

248名無しでGO!2018/11/03(土) 07:21:50.16ID:gQ7/Salp0
新幹線変形ロボ シンカリオン 第43話『交流!!ゲンブとの対話を探れ』 ▽2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1541193998/

249名無しでGO!2018/11/03(土) 09:15:40.07ID:4d/53mis0

250名無しでGO!2018/11/03(土) 12:12:21.32ID:nz58ejIv0
>>249
臭気対策のために鮮魚以外の運用につけないよう気を配ってるとか、今話題の豊洲なんぞよりよほど魚のことをわかってる

251名無しでGO!2018/11/03(土) 12:29:24.96ID:npXUWXhE0
>>250
そもそも鮮魚の車両は専用車だから一般運用に入らねーよアホか

252名無しでGO!2018/11/03(土) 14:16:55.46ID:1z3+HmSF0
同じことを言ってアホかとか何をわめいてるんだこいつ

253名無しでGO!2018/11/03(土) 14:43:32.64ID:ssMcup7M0
そういう病気なのでムカつくかもしれませんが放っておいてあげてください。

254名無しでGO!2018/11/03(土) 14:44:59.05ID:w5fGXbxB0
ロリータ少女と初のお散歩

https://m.youtube.com/watch?v=Sc57eewItKo

255名無しでGO!2018/11/03(土) 16:39:25.39ID:SGlQ1f1V0
セノハチの後押しに「がんばろう西日本」ってあるけどずいぶん大雑把だな

256名無しでGO!2018/11/03(土) 18:37:45.89ID:1IGGjsJs0
「AはB」って言ってるだけの相手に対して、細かい表現を色々かえて「つまり、AはBって意味だよね」っていちいち言い換える人いるよね

257名無しでGO!2018/11/03(土) 19:13:37.15ID:ChtrNKKA0
>>256
ちょっとした病気じゃないかな?

貨物chの運用表の備考欄、こっちが先に入力したのに、後から表記を若干変えて(内容は同じ)入力し直す人間居るよな
(例えば「チキ2両」と入力した後に「チキ2B」と書き替える)
自分の思い通りの書き方になっていないと気が済まないんだろうという予想は容易に出来る
けど、いちいち書き替えるか?って思うんだよなアレ
余り気分のいいものではないが、「どうぞご自由に」って苦笑いして受け流してるけどw

そのテの人種なんじゃないかと思う

258名無しでGO!2018/11/03(土) 19:25:12.12ID:pKhOBdZc0
○○駅定通!とかわざわざ書き込む奴よりはマシ

259名無しでGO!2018/11/03(土) 19:51:58.44ID:YcJGYmwe0
しかも全然定時じゃないというおまけつき

260名無しでGO!2018/11/03(土) 20:17:32.00ID:reQoXH9s0
今は家畜って運んでないの?

牛とか豚とか鶏とか

261名無しでGO!2018/11/03(土) 20:19:29.45ID:IjFAvL3w0
かもちゃんは異常なレベルで細かい部分にこだわる奴が居るんだよ

262名無しでGO!2018/11/03(土) 20:22:31.10ID:q+CYSBCZ0
貨物チャンネルのあれは完全に池沼だね
まともにやり合うとこっちが頭がおかしくなりそうになる

263名無しでGO!2018/11/03(土) 21:46:31.63ID:99QKPr5B0
>>251
逆だよ
鮮魚専用車が検査の時は一般の通勤車が代走で鮮魚の運用に入る

264名無しでGO!2018/11/03(土) 21:51:09.48ID:J5z2mF9A0
>>260
馬運車を除けば生きたまま運ぶ先は地域の食肉加工場→捌いて冷凍状態のを冷凍コンテナで、じゃないかな?

265名無しでGO!2018/11/03(土) 21:55:12.93ID:S7yWY+Df0
>>263
逆じゃねーじゃねーか

266名無しでGO!2018/11/03(土) 21:59:38.29ID:3ifzQpwT0
近鉄の鮮魚列車、正確には行商(おばちゃん)電車だが、ウケの良し悪しで行商より鮮魚を名乗ってる.
おばちゃん、鮮魚以外の荷物も結構運んでるけど、いまさら行商電車とは名乗れない.
だいぶ前から近鉄もホントは採算割れて無くしたい.

267名無しでGO!2018/11/03(土) 22:25:30.23ID:4d/53mis0
鮮魚列車画像貼るついでにニュース記事読んだら「収益のためだけに走らせているわけではない」みたいなのあったわ
近鉄は公共交通の鑑

268名無しでGO!2018/11/03(土) 23:36:56.06ID:IjFAvL3w0
赤字列車一本走らせるだけで協力的なふりが出来るなら安いもんだ

269名無しでGO!2018/11/04(日) 01:55:31.24ID:oPS5Buz/0
>>257
wikipediaの鉄道関連なんて、そんなヤツばっかだ
編集長気取りのヤツが大きな顔をする様じゃ
新しい記事なんて書きたくなくなる

270名無しでGO!2018/11/04(日) 05:22:25.21ID:Ho9cygBy0
>>266
行商専用列車ではなく定期列車に行商専用車両を設置してるのなら
京成とかにもあったようなあやふやな記憶がある
鉄道会社が準備した専用車両なのか
行商人が特定の車両に固まってたのが自然に専用と化したのかも覚えてない

271名無しでGO!2018/11/04(日) 06:28:36.81ID:GXKi8iSH0
>>269
独自研究だか資料不足とかベタベタ貼られてるな
なんなんだあれ

272名無しでGO!2018/11/04(日) 06:30:16.31ID:GXKi8iSH0
>>270
京成はかなり昔からあって最初は行商専用列車
そのうち専用車に変わったが、行商人がみんな引退したからもう廃止になってる

273名無しでGO!2018/11/04(日) 07:52:17.41ID:dHLm7GUU0
>>268
JR各社「禿同!!」

274名無しでGO!2018/11/04(日) 10:58:29.68ID:+GwL4F4h0
昭和の時代は鮮魚列車(貨物列車)は存在してましたね。
なんかの写真で見たんだが貨車に氷を敷き詰めて生魚を運搬してましたね
距離的にはどんだけ走っていたかわかりませんが、
マグロ水揚げ日本一の旧塩釜魚市場のも国鉄時代に専用引き込み線があった
ようですが昭和40年代にはその役割も終わって廃線になってしまいました。
その区間を現在はJR仙石線が高架化されて一部区間ではあるが同じ道床を走っています。

275名無しでGO!2018/11/04(日) 11:37:43.25ID:Rjg6jl460
鮮魚貨物平成でも走ってたんじゃね?(コンテナだけど)
長崎とか下関とか書かれたコンテナの積み荷鮮魚じゃないの?

276名無しでGO!2018/11/04(日) 14:47:10.18ID:cYyPNeMc0
>>264
それの典型的なのが浜松町(豚)とか芝浦とかにあった汐留からの専用線だったと思う

277名無しでGO!2018/11/04(日) 14:55:18.18ID:+GwL4F4h0
築地市場って漁船が直接水揚げしてなかったから
汐留まで貨物(築地まで貨物引き込み線あったの?)で運んでたの?

278名無しでGO!2018/11/04(日) 15:15:35.63ID:3hod5MXJ0
下関から特急貨物
近距離はトラック

279名無しでGO!2018/11/04(日) 15:16:34.83ID:cYyPNeMc0
>>277
第一京浜の所に警報器のモニュメントがあったり、構内が緩いカーヴ描いてるのは「やってた」証拠

280名無しでGO!2018/11/04(日) 15:22:08.51ID:y2PK1ewL0

281名無しでGO!2018/11/04(日) 15:26:14.14ID:raVKIRfq0
/twi tter. com/SachioFujima/status/931676736160391169

/hote tu.net/haisen/kanto2/110123tukijiichiba.html

あと大阪府茨木市や福岡市の卸売市場にも専用線が引き込まれてたとか
こっちは鮮魚ではなく青果のほうかもしないけど

282名無しでGO!2018/11/04(日) 15:26:25.35ID:9e2qeQ/60
航空写真を見ると、建物が斜めに並んでたり細い路地が緩くカーブしてたり、線路の痕跡があちこちに見える

283名無しでGO!2018/11/04(日) 15:40:51.14ID:vQvVYMWO0
北王子支線もそのうちそうなるのかな

284名無しでGO!2018/11/04(日) 16:47:11.14ID:PgxKrEqT0
大阪環状線の野田にも今ははるかやSRCが走ってる線路から分岐して環状線の下をくぐっていく貨物線の跡があったと思う

285名無しでGO!2018/11/04(日) 17:05:06.57ID:+GwL4F4h0
@汐留貨物駅が移転して東京ターミナルになったの?
A塩釜貨物駅(現在はイオンになっている)が一時期DD51の墓場だって本当の話し!

286名無しでGO!2018/11/04(日) 17:14:00.58ID:raVKIRfq0
>>284
ほー
大阪市場駅として独立した駅だったんですね
今も緑道として線路の痕跡がある

今は市場内部は全面改築されてまったく面影なくなったようですが
ここにある昭和35年の写真を見ると、築地と似たように外周を半円形に線路が
取り囲んでそこが荷降ろしホームになってたみたい
https://www.osakahonjou.com/vegiflu/200909.htm

287名無しでGO!2018/11/04(日) 17:15:03.30ID:raVKIRfq0
半円というか馬蹄形?(失礼)

288名無しでGO!2018/11/04(日) 18:02:27.86ID:QXEtY4s20
>>286
> https://www.osakahonjou.com/vegiflu/200909.htm

「堂島川と土佐堀川がひとつになり、安治川と名を変えて大阪湾の一角に注ぎ込んでいく。
その河がまじわるところに三つの橋が架かっていた。昭和橋と端建蔵橋、それに船津橋である。」

宮本輝の世界やね

昔、大阪に長くいたけど、大阪中央卸売市場とかその周りの様子なんか何も知らずに生きてたな
面白いブログを貼ってくれてありがとう。

289名無しでGO!2018/11/04(日) 18:36:46.83ID:jlufQ5GP0
環状線を野田から西九条に向かうと左側の住宅地の真ん中に緑道が続いてるけど、
それが市場への線路跡。

茨木の市場内には線路が残っていて、ポイントは撤去されてるかもしれないけど大阪ターミナルへの線路も残ったまま。
仕事で入った時に見たけど、未だに現役みたいな雰囲気に興奮したわ。

290名無しでGO!2018/11/04(日) 19:00:14.94ID:uXBeEJ5D0
あと八戸発汐留行も有ったとか
十三本木峠が魚の脂で大変だったらしい

291名無しでGO!2018/11/04(日) 19:26:27.32ID:+GwL4F4h0
えぇ、そんな時代に武蔵野線はなかったので、
どうやって上野方から汐留に入線してたの

292名無しでGO!2018/11/04(日) 19:43:35.43ID:raVKIRfq0
山貨はとっくにあったはずだから池袋新宿大崎まわりだったんじゃないの

八戸だと主な荷は大間マグロですかねー
大阪市場駅に行ってた列車は青森操車場発だったらしいが(wikipediaに書いてある)
東北線経由の汐留行きは八戸発で日本海縦貫線経由大阪市場は青森操発と
行先・経由別で出発駅が分かれてたりしたのかしら??

293名無しでGO!2018/11/04(日) 19:54:47.74ID:Qvu02tk00
当時は埼京線も湘南新宿ラインも無かったから、山貨は名前の通り貨物列車街道だったみたいだね
新宿で中央線に転線する運用もあったはず

294名無しでGO!2018/11/04(日) 20:12:59.78ID:NXIKbH4p0
周防大橋貨物船事故で撮り鉄不可じゃん・・・
年内には歩行者通れるようになるのか?

295名無しでGO!2018/11/04(日) 21:14:22.32ID:HJIWCUhp0
長崎発汐留行の鮮魚特急貨は、修学旅行列車と同じくスト除外指定列車

296名無しでGO!2018/11/04(日) 22:24:59.71ID:CA14cZKo0
>>281
名古屋市熱田区の中央卸売市場本場もだな、東臨港線白鳥駅から。

焼津から大阪市場は、昭和50年代前半は確か2151列車が運んでいたんじゃないかな。
静岡地区から吹田まで行く快速貨物列車で、EF66の後に冷蔵車が並んでいた。
結構優先的にスジが引かれていたと思う。

297名無しでGO!2018/11/05(月) 00:58:00.91ID:f9cazrNJ0
とりあえずRMライブラリーの「国鉄冷蔵車の歴史」でも読んでくれ。話はそれからだ。

298名無しでGO!2018/11/05(月) 08:15:09.23ID:TGOXvJjF0
>>291
鮮魚で速達してた頃は上野−東京が使えたから。常磐経由で上野にでて東京駅通って品川
だったらしいよ。その後は山貨だろうけど

299名無しでGO!2018/11/05(月) 09:42:38.59ID:Ce+uq8/H0
築地市場って川に面しているのに、どうして船で横付けできなかったんだろう?

ずっと船で運んでくるのかと思ってた

てか、わざわざ遠くから築地市場へ運んで競り後、また地方へ運ぶなら初めから荷揚げ近くの市場で競りして各地域へ発送したほうが早そう

300名無しでGO!2018/11/05(月) 11:54:43.62ID:FPTWJKPr0
>>299
船でも揚げてたぞ

301名無しでGO!2018/11/05(月) 12:36:35.66ID:THK9pRPG0
養殖ブリの運搬船は築地市場横の岸壁から直接荷揚げしていたよ。

302名無しでGO!2018/11/05(月) 15:10:45.14ID:hhUKQp1a0
>>299
都内の魚屋がマグロ欲しい時は全員大間や三崎や焼津に行くのか?

303名無しでGO!2018/11/05(月) 15:46:12.21ID:KT7WFs630
生鮮野菜は転がさないが
鮮魚は転がされる
意味わかっかな〜わからないだろ〜なぁ。
大間のマグロ釣りのテレビ見たことある!
マグロ釣ったら@大間の市場A築地他消費地の市場    これが水産物の流通論理

304名無しでGO!2018/11/05(月) 17:44:28.70ID:Pgvdc+lu0
もう時代遅れだけどね、それ

全体に占める取引方法の割合などは分からないが
全社でまとまった量を買い付ける回転寿司チェーンやレストランチェーンなど
では旧築地市場のような悪どく旧態依然な業者すっとばして水揚げ港で直接
買い付けて消費する店に直送する体制とりつつあるよね
ここ10年いや20年ぐらいの話かな?

日通あたりもそういう鮮魚の流通スタイルの変貌に合致した輸送サービスを
提案している

305名無しでGO!2018/11/05(月) 18:54:40.94ID:/W8gdppN0
港に臨港線はありふれた光景だったんだから
空港に貨物線があってもと思うけど航空貨物との相性悪いの?

306名無しでGO!2018/11/05(月) 19:18:08.42ID:roKrz28g0
(旧)築地でもセリにかけられる分より大卸の相対取引の方が金額ベースでも↑でした。
高級魚はともかく非正規には築地なんて不要 ちなみに大卸のシステムを担当 

307名無しでGO!2018/11/05(月) 19:21:50.63ID:Pgvdc+lu0
重量・内容物の価値・必要な速達性・輸送したい距離の兼ね合わせ考えれば
出荷地から200km圏内ぐらいの飛行場に、その距離を得意とするトラックで運ばれて、
飛行機に積まれて、到着地から200km圏内ぐらいの飛行場に空輸され、残り距離を
得意とするトラックで、ってのが自然では

直行便ないなら飛行機と飛行機を乗り継げばいいんだし
トラックが不得手な陸上移動距離が入るなら飛行機挟まずに全部鉄道で行けばいいかと

308名無しでGO!2018/11/05(月) 19:23:09.64ID:KT7WFs630
航空コンテナと鉄道・船舶コンテナは材質が違うし
だれがコンテナから空港で荷物取り卸しするの(通運業者?)

309名無しでGO!2018/11/05(月) 20:36:09.65ID:3fk18Spt0
>>299
今の大手スーパーはそれだね
市場すらスルーのとこもある

310名無しでGO!2018/11/05(月) 20:55:08.52ID:22x76g7M0
>>305
横田の飛行場には貨物線があるじゃないか。

311名無しでGO!2018/11/05(月) 20:59:51.87ID:1yRjfO4e0
昔は港には専用線があってよく刑事が撃ち合いしたり戦隊が戦ってたりしてたもんです

312名無しでGO!2018/11/05(月) 23:24:00.29ID:I9VEXhKw0
>>290
鮫発の250レか

313名無しでGO!2018/11/05(月) 23:40:36.65ID:MRSmRnJz0
>>285
DD51だけじゃなく、DD13、ED77 901も塩釜埠頭で解体された。

平成元年頃はタキ35000なんかの私有貨車解体もやってて、清水のESSOのとか神栖だか浜五井のNRSのがぶん投げられていた。

314名無しでGO!2018/11/05(月) 23:47:01.13ID:eIoxShNe0
>>312
レサ5000の列車だな、最高速度85km/h。

315名無しでGO!2018/11/05(月) 23:56:37.39ID:R9HAQY+W0
知らんけど

316名無しでGO!2018/11/06(火) 00:37:37.14ID:6PX1vS4O0
>>298
そうか、貨物列車は勾配が少ない常磐線経由のが有利か
んで常磐線から来ると一発じゃ山貨入れないから品川まで突っ切って
機回しして折り返すのが早かったのか…

上野東京間が通れなくなってからは常磐から田端操入れて折り返して山貨だったのか
勾配しのんで東北線回りに変更してそのまま山貨に入れるようにしたのか……?

317名無しでGO!2018/11/06(火) 06:02:55.76ID:lWQwNXuJ0
貨物列車+機関車じゃ相当な重量になるので
日暮里〜品川間の運転はしてないのでは
南千住(隅田川貨物)から東北線に転線して東十条手前で機回しして山手貨物に入ったのでは?

318名無しでGO!2018/11/06(火) 11:17:09.07ID:PjWHQrie0
王子の列車線にある謎の引き上げ線って、もしかしてそれ用だったのか

319名無しでGO!2018/11/06(火) 12:05:37.35ID:zoqWAqBM0
てか東の工臨ももうじきキヤ化だろ?
今のうち釜+チキは撮っておいた方がいいかと

3201892018/11/06(火) 12:45:06.09ID:Qf80/fLy0
>>317
えっ、秋葉原って普通に貨物駅じゃなかったっけ?

321名無しでGO!2018/11/06(火) 13:24:17.65ID:Oj/TCic60
戦時中は、橋梁の最大耐荷重を大幅に超える貨物列車を一か八かで通した事もあったという話は聞いたことがある。
意外に行けたらしい。昔の荷重制限なんていい加減なものだったのかもしれないが。

322名無しでGO!2018/11/06(火) 13:58:59.15ID:BjJ6Kv3B0
秋葉原のヨド周辺には青果市場があって
上東ライン完成前の電留線の辺りに貨車が引き込まれていたらしい

323名無しでGO!2018/11/06(火) 15:02:15.14ID:lWQwNXuJ0
立冬を目前に石油輸送も本格化してきましたね!
先ほど通過した盛岡からの返空もタンク19両で走っていきました。
夏場は10両チョットですけども〜。

324名無しでGO!2018/11/06(火) 15:13:16.68ID:lWQwNXuJ0
貨物とはチョット関係ないが
上野から新橋(浜松町)までの高架線は鉄骨なんだから
そのうちに耐用年数が来てしまうんだろうが
さてその辺はどうするのか?

325名無しでGO!2018/11/06(火) 15:41:52.08ID:Yj5RtsnO0
別にその区間、鉄道に限らずインフラの耐用年数問題なんてどこでも噴出してるさ。
その問題の回答は「工事要員の確保と金が無い」でどんどん先送りなんだがな。

326名無しでGO!2018/11/06(火) 16:26:16.64ID:Jf6q8doF0
秋葉原の貨物って田端操始発の列車で、
田端操から単線で今の西日暮里の手前で東北本線の高架くぐって(跡あり)、地上のまま道灌山通りを踏切で横断、
日暮里駅手前で、常磐線に合流(上り下り共)というルートだったのは判ったんだけど、
これって電化されていたんでしょうか?非電化だ牽引はDD13のみになるのかな?

道灌山通りの踏切の写真とか、貨物列車自体の写真とかありそうなんですが、みつからない(T_T)
写真のありかでも知ってたら教えてください

327名無しでGO!2018/11/06(火) 16:27:29.94ID:xNGEoW8K0
日本鉄道時代は常磐線と豊島線は、田端構内で平面交差で行けたんだが、どの
タイミングで行けなくなったんだろうか

328名無しでGO!2018/11/06(火) 16:49:19.19ID:yhS0FK9b0
>>318
2077レが使わなくなってから5年以上たつのか

329名無しでGO!2018/11/06(火) 17:09:28.15ID:Y5BEwwyn0
上野〜新橋は河川や道路の交差部分を除き煉瓦造り
耐震補強を兼ねた更新工事は順次施工されていて、施行済みの個所はコンクリが新しい

330名無しでGO!2018/11/06(火) 17:46:43.44ID:lWQwNXuJ0
>>318
あれは日本製紙の物流施設(移転しましたが)への貨物線じゃないんですか
石巻から専用列車が数年前(最近まで)まで走ってましたが?

331名無しでGO!2018/11/06(火) 19:37:48.29ID:/uTLG/9c0
>>304>>309
わざわざ築地まで運んで高い値で仕入れるより、荷揚げした港近くで大量に仕入れたほうが中間業者挟まずに済み、融通も利く

ただ、ガイヤの夜明けでJA通さずに牛乳やら農作物卸そうとしたらJAから圧力かけられて廃業した会社があって怖え〜と思った

>>313
近年だと解体のため神栖行のワム38廃回は40両まとめてで圧巻だった

332名無しでGO!2018/11/06(火) 19:45:51.92ID:6PX1vS4O0
>>326
google画像検索にいくつかワード入れてみたら
個人blogなんで直接リンクはしないのと、その地平部分ズバリの写真じゃないけど
上野方面から秋葉原向かって貨物を牽引してるEF15を御徒町ホームから撮影した
写真を載せてる方がいらしたから
地平部分も全部電化されてたんじゃないですかね
秋葉原駅貨物ホームの写真やイラストにも架線保持ビームっぽいのある

>>317
当時の田端操車場と接続貨物線の配線図から入場出発の経路を推定
してる方のblogもみつかりましたが
もともと田端操から山貨池袋方面に出発する列車は出発線から推進後退で
東北貨上り本線部分に出てからポイントを切り替え前進して山貨へ出発して
行ってたようで

常磐線南千住から入ってきた貨物列車は(田端操で再組成しない場合は)
田端操内の引上線や出発線を2往復(3度の方向転換)して山貨池袋方面に
出ていけたっぽい

333名無しでGO!2018/11/06(火) 19:52:56.74ID:VjVZxlm90
>>321
キチンと計算された耐荷重量でも今ほど余裕分を切り詰めた数字じゃなかったから
設計上の耐荷重量に対して実際は大きな余裕があっただろうし、
列車自体にしても設計寿命を縮める程度の過重で通したのではないかと


ハリウッド映画じゃあるまいし崩壊を起こすシロモノを通すなんて・・・橋が壊れたら次の列車を通せないじゃん

334名無しでGO!2018/11/06(火) 19:59:44.34ID:Yjco3EjL0
秋葉原の総武線をD51か何か重量級蒸機ののプッシュプルで通したことはあったとか
勾配きついから長編成の貨物列車は元から無理だけど、ある程度融通効くように電車しか通せないギリギリの剛性ではなかったらしい

335名無しでGO!2018/11/06(火) 20:06:51.13ID:Qf80/fLy0
>>334
うおお、浅草橋から坂を登るD51pp胸熱!!

336名無しでGO!2018/11/06(火) 20:12:06.36ID:zOMYcZDa0
>>331
売る側を無視すればその論理で正解なんだけどな、漁師にも生活があるから一円でも高く売りたいのさ
ついでに言うと、地元の名前も知らない市場に出すより『うちの船は築地にだしてる』の看板が欲しい時もある
それに、一頃ジャスコが漁師抱え込んで、水揚げ前に値段が決まってる定期買上方式も、燃料代とか不良のときとか、その手の変動を無視してたんでグダグダになったんだよ

なんせ、一頃の石油価格高騰で漁に出れば出るほど赤字ってときがあった
そんな時は違約金払っても出荷しない方が得だったんだよ、漁師には
だから、今どきは何処のJF行っても、全量直接相対取引はまずやらない
船単位の契約はあっても、指値取引は船の方が受けなくなった

野菜とかもそうだけど、今は値段の変動が大きくなったのはそのせい
去年はさんまとか高くて手が出なかったけど、今年は安いでしょ?
これも直接取引が少なくなった恩恵なんだわ

337名無しでGO!2018/11/06(火) 20:12:08.07ID:lWQwNXuJ0
秋葉原駅付近の東海道線・横須賀線の引き上げ線に貨物を進入させても
どうやって秋葉原の市場に荷物を降ろしていたんだろうかね
たしかに、昭和50年前半にホーム(人が乗り降りするより低床なホーム)らしきものを解体していたような記憶が
蘇るんだが(当時通勤に利用していた京浜東北線の車窓から)。

338名無しでGO!2018/11/06(火) 20:12:31.78ID:VjVZxlm90
>>305
飛行場と鉄道の組み合わせだとパイプラインが整備されるまでの燃料輸送かな?

339名無しでGO!2018/11/06(火) 20:25:42.27ID:VjVZxlm90
>>336
マジか・・・>直接取引
大漁不漁豊作不作の変動リスクを企業側が持つから成り立つシステムなのに

鉄道貨物で言えばSRCで空コンを積むリスクなんだよな

340名無しでGO!2018/11/06(火) 20:31:19.14ID:lWQwNXuJ0
カーブでの減速はかなり厳しくなったみたいだな
塩釜駅のホーム手前(ホーム自体がカーブしている)での減速(特に上り貨物)が
多くなったように感じる一森山トンネル通過後石堂トンネル手前で、よく金太郎の
独特な制動音(ボワーっう音)がおれは好きなんだが。
あれってのは、発電ブレーキで生じた電気を架線に戻している金太郎(EH−500)
独特の音なんですか?当方の地域は金太郎しか走行してないのでそのほかの
電気機関車の音は殆ど聞けない(たまにJR東のED-79が走りますが)。

341名無しでGO!2018/11/06(火) 20:33:00.19ID:6PX1vS4O0
>>337
貨物ホームから地上へ荷物を滑り落とす滑り台(シューター)があったんだとさ
ぐぐればイラストが出てくる

逆向けには各ホームに2箇所ずつ?か貨物用エレベータが装備されてたと

342名無しでGO!2018/11/06(火) 20:38:38.40ID:6PX1vS4O0
>>340
EH500はブレーキで作った電気を架線に戻す回生の機能持ってないよ
ブレーキ時にだけ使う抵抗器で電力を熱に変える発電ブレーキを使ってる
んで抵抗器の熱は空冷で取り去るんで、発電ブレーキを使ったときは空冷
送風ファンの音が大きくなるはず

343名無しでGO!2018/11/06(火) 20:42:40.72ID:8gx8y5nt0
ツベとかニコ動にある

【 鐵 輪 】 〜 昭和14年 鉄道記録映像 〜

ってのに秋葉原のシューター使ってるとこ写ってるよ。

3443262018/11/06(火) 21:06:01.40ID:TBo2Gqgi0
>>332
お言葉通り改めて画像検索したところそのものズバリはありませんでしたが
西日暮里のホームから東北本線の日暮里方を撮った写真のバックに一段下にある架線柱を確認できました。
どうもありがとう。
カマ自体はEF12とかあったみたいですが、末期はDD13みたいな感じですね
それにしても写真少ない。。

345名無しでGO!2018/11/06(火) 22:05:37.98ID:WtMBR45j0
>>340
EH200も発電制動時に似たような音は出す。EH500よりいくぶん静かだが。

346名無しでGO!2018/11/07(水) 12:34:40.89ID:KydIdDqJ0
>>322
ヨド付近じゃなくてUDXが建ってるとこが青果市場
ヨドの所は高架の貨物駅で下に日通とか入ってたんじゃなかったかな

347名無しでGO!2018/11/07(水) 12:40:41.94ID:FpyHpLzD0
ヨドバシと駅前ロータリーの辺りにあった秋葉原の貨物駅は大きなエレベーターと1階-2階間のベルトコンベアが付いてたぞ
臨時、廻送、貨物線跡につぎ足すように拡張して新幹線その後上野-東京ラインが出来たので今は殆んど痕跡が残ってないな

348名無しでGO!2018/11/07(水) 17:02:41.84ID:zmZLGxut0
つか、今も留置線があるとこじゃないの?>秋葉貨物駅

349名無しでGO!2018/11/07(水) 17:05:22.56ID:HDKreazC0
昭和の時代に機関区と貨物駅があった仙台・長町駅も
いまは、その面影すらなくなった。
マンション・イベント施設・スーパー・物流倉庫・市立病院などなど
東北線も当時の地上線から高架線にかわりその脇を東北新幹線の高架線が
走っている。

350名無しでGO!2018/11/07(水) 17:19:36.56ID:OBHQS0Ns0
>>348
今の留置線〜新幹線が出てくる所は荷卸の車が入る通路になっていて、
ヨドバシ前の道と留置線〜新幹線の間、今の駅前ロータリーとか富士ソフトとかのビルがあるあたり全体、
秋葉原練塀公園までが貨物駅でした

351名無しでGO!2018/11/07(水) 18:07:58.35ID:Pc3+K1AB0
>>336
定期買上方式→共産主義みたい
安定した賃金は貰えるけど、どれだけ頑張っても給料は同じ
違約金のほうが燃料費よりも安いとか本末転倒

一時期、米農家がやってた減反政策による国からの補助金のほうが米の収入より高いみたいな

>>350
平成の中頃まで秋葉原の貨物ホームは一部分だけ残ってたね
今ある留置線の一番奥の位置に薄暗くて汚い屋根と短めのホームの残骸があった

今でもヨドバシの隣に東京青果商会館があるのも、その名残

余談だが、このビル、地上げ屋に屈せず最後まで立ち退きを拒否したのでヨドバシは避けるように今の姿になった

352名無しでGO!2018/11/07(水) 18:33:20.31ID:dIJ4USxq0
>>351
そういえば旅客列車積極的に走らせるより貨物補助金の方が美味しいなんて三セク向けの政策もありましたなw

353名無しでGO!2018/11/07(水) 19:35:41.00ID:ckooyCtZ0
>>350
そうでしたか。あざーすー

354名無しでGO!2018/11/07(水) 19:44:28.53ID:l3OufTaT0
>>352
特急のなくなった在来線なんてもう存在価値ないからな
そうまでしないと存続できないんだからしょうがない

355名無しでGO!2018/11/07(水) 20:59:20.62ID:vBoT8n650
ビジネス旅館が軒を連ねた一戸とか今は昔…

356名無しでGO!2018/11/07(水) 21:26:08.76ID:3xYfGej10
>>354
なくなったというより、補助金欲しさに乗り入れ拒否なんでしょ
能登半島へは仕方なく通してやるみたいな感じで

357名無しでGO!2018/11/07(水) 21:40:48.21ID:PPf9wvnj0
>>352
あれは他社乗り入れ列車を自社線内で客扱いしなければならない場合に超めんどくさくてコストも嵩み、お上からも
「旅客収入あんだからその分を差っ引くぞ」という思想が始まりで、貨物は単なるとばっちりを受けているに過ぎない。
いわて銀河と青い森が寝台特急の廃止を露骨に嫌がったのは、自社線内原則無停車スルーで
扱いとしては貨物列車に準ずるから単純に通過列車の調整金が減ったので経営難に拍車をかけた。
だから並行在来線は自社線内を客扱い無しで全スルーする特急列車や回送列車は基本的に拒まない。
ちなみに途中にJR貨物一種線の貨物ターミナルがあって貨物列車が停車する場合では旅客が絡まないから関係ない。
よって、東が何故にわざわざ超めんどくさい迂回の経路で回送列車を走らせているのかは謎であるが、
いちいち調整金の精算をやるよりも、自社完結で帳尻合わせをした方が楽だからといった単純な理由からだろう。

358名無しでGO!2018/11/07(水) 21:49:37.64ID:PPf9wvnj0
>>356
西は何だかんだで三セク各線との付き合いは長いからノウハウはある程度ある。
ただ、貨物列車が走らない路線ばかりに優等列車を乗り入れさせる形態が殆どだったので参考にはならない。

359名無しでGO!2018/11/07(水) 22:00:11.35ID:9OCDg3ZY0
>貨物は単なるとばっちりを受けているに過ぎない。

いやいやいや
並行三セク分離前からあるアボイダブルコストルール忘れてないか?

「まともに費用負担したら貨物会社の赤字がひどくなって倒産するんで
 全然足りないけど回避可能経費分だけ払うことで勘弁してくだせえ」って
旅客会社に負担押し付けまわってきてたわけだろ
そこに線路を維持していくためにかかるはずの経費の分担からすると
はるかに少額しか払ってきていなかった

JR三大旅客会社ならそれでもまあやっていけたけど
分離された三セクが貨物が負担すべき費用を肩代わりできるわけ
ないから、そのぶん調整金でどうにかってことじゃん

根っこからいくと、貨物輸送を必要としている各種産業のために
国策としてJR貨物の輸送運賃をダンピングしていて、それゆえJR貨物
が払うべく費用を負担しきれない面もあるけどさ

360名無しでGO!2018/11/07(水) 22:02:59.33ID:MefH/mVQ0
道南いさりびとか肥薩おれんじとか、最初は鉄道路線自体を廃止するつもりだったのを貨物通すために色々やったからな

361名無しでGO!2018/11/07(水) 23:42:20.03ID:YCyGwsTE0
つか、一種をJRF、二種を旅客とすれば良かったじゃね?
バス転換してもヤバそうな土地で旅客列車を走らせ続けられないのは目に見えているのに

362名無しでGO!2018/11/07(水) 23:53:27.58ID:DLh2xA570
昔のハリウッド映画はドイツ軍から鹵獲した車両いっぱい積んで思っきり脱線させたり鉄橋から落としたりしてたなぁ
冷戦の頃はパットン戦車になってたけど

363名無しでGO!2018/11/08(木) 00:08:10.68ID:ykMhHLM00
>>362
じじい乙

364名無しでGO!2018/11/08(木) 01:18:07.83ID:bfMP02ec0
>>363
そういうお前も50手前だろ

365名無しでGO!2018/11/08(木) 02:04:15.19ID:73Jm4BE30
>>357
迂回してるのは3セクだと線路使用料発生するからじゃないの?

366名無しでGO!2018/11/08(木) 08:48:03.67ID:4wdiRre+0
東の運転士が三セクを走る事が会社間の契約上出来ない。
三セクの運転士がカマを運転するためには教育をしなければならない。
貨物に任せたら費用がかかる。
一番楽な方法を採ってる。それだけのこと。
新幹線で切り離されて経営が難しい平行在来線の三セクが貨物調整金で維持されているなら、地元にはそれが一番良い。
それに貨物調整金もアボイダルコストルールも、当時の政権と与党の決定だから批判する相手は貨物じゃなくて当時の政権与党。政治板でやってくれ。

367名無しでGO!2018/11/08(木) 09:58:41.06ID:CWui+Trx0
整備新幹線、並行在来線関連の施策なんて数年ごとにコロコロとマイナーチェンジしてるような節操のないもので安定しないものだから、
現行の法体系が永続するなんて思ってる香具師は居ないと思いたいが…

368名無しでGO!2018/11/08(木) 10:06:27.09ID:3Slge/N30
今どき香具師なんて使うの居ないと思ってた

369名無しでGO!2018/11/08(木) 10:10:28.62ID:CWui+Trx0
鉄道板でだけ敢えて使う。

370名無しでGO!2018/11/08(木) 12:32:28.39ID:vv/QiGNp0
か、香具師

371名無しでGO!2018/11/08(木) 13:29:39.66ID:yDaajEka0
東海や東日本ならスキームがあるからの一点張りで済むだろうが、それじゃ潰れかねない会社もあるからなあ
どこかで一から考え直さなきゃいけないわな
考えたくないからこの話やめたい人がいるみたいだけど

372名無しでGO!2018/11/08(木) 16:38:39.19ID:BwjMB9C70
>>330
電車線の横にある単線は王子製紙で合ってるんだけど、列車線の横にも引き上げ線があるんだよね。。
それが多分田端操からの引き上げ線かと

373名無しでGO!2018/11/08(木) 18:26:58.74ID:esr/ozMT0
>>366
じゃあ札幌行き廃止後も時々運行されているカシオペア紀行の
東北本線経由青森行きは誰が運転してるというんだ

しかし返却回送は日本海側回ったり東北本線経由で帰ってきたり
回によってバラバラなのが不思議でしょうがない

374名無しでGO!2018/11/08(木) 18:28:11.77ID:nr5Spzq+0
数十年前には東十条駅ホーム中間地点くらい前にも
線路(錆び付いた)がありました。
あれは常磐線(隅田川貨物駅)から山手貨物線へ転線する線路だったんですか・・・

375名無しでGO!2018/11/08(木) 19:48:02.11ID:YRbCZy060
>>371
やめたくても貨物が通る路線である以上、無理じゃね?
昭和の地方鉄道廃止のほとんどが貨物取扱量減少と終了に伴う経営悪化だったし、
JRのスキーム主張は整備新幹線自体が国鉄時代の「新線作ってやるから金払え」の悪しき前例復活と映る自己防衛が必要な当然の反応だし・・・

376名無しでGO!2018/11/08(木) 19:58:45.08ID:YRbCZy060
>>375に追記
JR化後に三セク化した路線で貨物の通らないところは廃止になったところもあるし、


校正中に1行丸々消えて抜け落ちていたorz

377名無しでGO!2018/11/08(木) 21:39:24.71ID:H9AhOD6P0
土曜の2059は27なの?なのなの?

378名無しでGO!2018/11/08(木) 21:48:52.13ID:2ZQR22iV0
>>375
赤字の鉄道を維持するのはもっと無理だな
赤字にならないように運賃やスキームを見直すか、維持できる路線だけで細々とやっていくかのどちらかになるだろう

379名無しでGO!2018/11/08(木) 22:55:24.64ID:NNofBca20
【オーストラリア】全272両編成の貨物列車が約1時間暴走 脱線させて停止【動画】

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1541658602/l50


すげぇなw

380名無しでGO!2018/11/08(木) 23:26:56.28ID:AABrz57s0
>>366
花輪線や快速しもきたはJRの運転士だけど?デタラメ書くな妄想野郎
それに三セクの運転士でも一部は国鉄入社でJRから出向(左せ〇)だからELもDLも乗れる

381名無しでGO!2018/11/09(金) 00:25:25.72ID:GkOClg8u0
あそこは583系の廃車間際に
わざわざ借りてきて訓練運転をしたのが謎
ただ最後に運転を楽しみたかったとしかw

382名無しでGO!2018/11/09(金) 07:06:23.41ID:/+Sw6p8U0
>>380
機関車乗務可能であっても、定期的に訓練は必要。
デタラメ書くな妄想野郎。

383名無しでGO!2018/11/09(金) 08:41:16.58ID:X53+AVUp0
975 名無しでGO! (アウアウエー Saa2-txUA [111.239.161.154]) sage 2018/11/09(金) 00:19:30.11 ID:RLPv80tca
貨物列車に人が紛れて乗り込んだ場合
それは不正乗車になるのかどうか

976 名無しでGO! (ワッチョイ d7f7-PS69 [210.149.153.213]) sage 2018/11/09(金) 08:20:19.85 ID:2Uv+Lhcq0
>>975
なる
ざっくり鉄道営業法を意訳すると、「営業中の旅客車以外に乗ってはいけない」という決まりがある
貨車だけでなく、普通の電車でも回送列車などに乗ると違反で、罰金1万円を取られることになっている

384名無しでGO!2018/11/09(金) 09:23:06.37ID:X7cYpYDU0
>>383
一万円なら乗ってみたいw

385名無しでGO!2018/11/09(金) 10:18:57.45ID:I68e/E0l0
>>383
小田急の車掌(当時)が女子高生を回送のロマンスカーに乗せてハメたことがあったが、女子高生も罰金?

386名無しでGO!2018/11/09(金) 10:32:19.68ID:zp43sHJP0
捨てる神
a265a2bb9d95c5382278a61154b8ff77.pdf

あれば
拾う神
http://www.kinurin.co.jp/topics/34/

あり

387名無しでGO!2018/11/09(金) 11:41:08.64ID:sTeLij6H0
最近あまり聞かなくなったが、数年前あたりまでは年に数回程度、貨物列車のコンテナ貨車に
紛れ込んで乗っていたのを職員や通行人に発見され逮捕されるという事件はあったな。
たとえ罰金が一万円であろうが、確実に前科者にはなれますよ♪

388名無しでGO!2018/11/09(金) 12:50:18.45ID:GK0GEqAz0
報道するとマネするやつが増えるから公表してないだけだよ

389名無しでGO!2018/11/09(金) 13:15:11.29ID:sTeLij6H0
んなこたあない

390名無しでGO!2018/11/09(金) 13:37:31.31ID:JKbCQgRD0
>>284
今も線路はないけど、環状線から分岐して下っていく高架部分は残ってるよ。

391名無しでGO!2018/11/09(金) 13:59:23.21ID:WRQVwZiH0
>>388
じゃあ殺人事件なんて絶対報道出来ないね

392名無しでGO!2018/11/09(金) 14:16:03.74ID:vNbK37s20
犯罪心理学の本を見れば模倣犯のことも必ず書いてあるが、簡単にできることほどマネするやつが必ず出てくる
駅に停車してる貨車のデッキなんてホームとの隙間が15センチ程度で手すりもあるから子供でも簡単に乗れてしまう

殺人なんてのは簡単にはできない、ハードルの高さが全然違う
だから最近は車両へのラクガキなんてのもできるだけ報道しないようにマスコミにお願いしてる

393名無しでGO!2018/11/09(金) 14:24:48.64ID:b0Q9Fb6B0
模倣事件を避けるための報道制限は、やってるとこはちゃんとやってるんですよ
実例の一つがこれです
https://asqmii.com/jijico/2015/01/27/articles15259.html

それでも事件のニュースが流れるのは、マスコミが視聴率のために正義を捨ててるだけなんです
建前は注意喚起だったりしますけどね
大衆は刺激的なニュースを好むと言われていますから

394名無しでGO!2018/11/09(金) 14:40:46.60ID:sTeLij6H0
鉄道会社「これ報道せんといて」
マスコミ「煽られたくなかったらカネカネキンコ」
鉄道会社「断る」
マスコミ「じゃワイドショーで大々的に煽らしてもらうわ、ドラマ化も視野にな」
鉄道会社「勘弁してくだ!」
マスコミ「じゃカネカネキンコ♪」
こんな感じですか?

395名無しでGO!2018/11/09(金) 15:42:26.49ID:5XBQxysX0
>>370
やしって読むんやで

396名無しでGO!2018/11/09(金) 16:36:09.48ID:cEd+TSE/0
始発じゃ間に合わない奥中山?のゆうづるを撮りに
盛岡から貨物に乗せてもらいました>>RM記事
終電後にコンテナに乗り込んで八雲で飛び降りて死亡>>道新

397名無しでGO!2018/11/09(金) 17:11:26.41ID:hs1PxOY50
何処だか覚えてないけど、酔っぱらいが目の前にいたコキのデッキに乗ったら列車が出ちゃって、
全然止まらないから最終的に110番したって話をネットで見た気がする

398名無しでGO!2018/11/09(金) 17:17:02.98ID:rwUEyPwb0
>>396
八雲で飛び降りた連中は重傷で済んで死亡してないのでは?
何十日か経過後に死んでたら分からないが翌日の新聞記事になった
時点では重傷報道のはず

399名無しでGO!2018/11/09(金) 17:23:05.98ID:GkOClg8u0
二時間ドラマで岡見貨物に乗り
始発列車より早く戻ってアリバイを崩すのがあったな
ありゃ面白かったがヤバいとも思ったw

400名無しでGO!2018/11/09(金) 17:43:44.54ID:dvL35r1/0
八雲はJKじゃないっけ?
帰る列車なくてたまたま停まってたコキ乗ったはいいけど降りる駅通過して慌てたのか飛び降りて死んじゃったってやつ

401名無しでGO!2018/11/09(金) 20:23:33.20ID:7dSljhTG0
>>343
米俵が滑り落ちる場面だな

402名無しでGO!2018/11/09(金) 21:32:11.04ID:Q5lVwofu0
科捜研の女で飛び乗ったのは同和鉱業片上線のDD13?

403名無しでGO!2018/11/10(土) 00:37:21.15ID:cHGe1okp0
貨物列車は基本的にヒトをのせることはないけど
貨物に付きそう添乗員って正規の乗車方法もあるからそれ以外を不正乗車と見なす
だったかな?甲種や大物絡みの記事にあった内容のうる覚えだけど

404名無しでGO!2018/11/10(土) 01:20:29.70ID:HFwO70dS0
うろ覚えな

405名無しでGO!2018/11/10(土) 01:42:00.06ID:5y0Skc1A0
それは旅客輸送ではないな

406名無しでGO!2018/11/10(土) 01:59:31.86ID:VqOryb2F0
○○じゃないけど………って言う奴が嫌い。

407名無しでGO!2018/11/10(土) 02:18:01.88ID:UUWH0yCT0
>>403
それは乗車じゃなくて乗務なんじゃ

408名無しでGO!2018/11/10(土) 02:23:58.10ID:JBo0ljWy0
>>407
JR貨物の職員じゃないんだから
甲種輸送されている車両が回送じゃなくて大物貨物なのと同じで
添乗員も運ばれている客だろ

409名無しでGO!2018/11/10(土) 02:25:51.48ID:g1UBxFRH0
その鉄道の社員・職員なら乗務
そうじゃない(たとえば荷主に所属)なら添乗と呼び分けたりしないかな
まさに403に「添乗員」と書いてある通りに

今は日本では鉄道輸送しないが
かつての馬や家畜を貨車輸送してた頃は厩務員がついたりしたんでは

410名無しでGO!2018/11/10(土) 02:28:59.61ID:UUWH0yCT0
そうか添乗だな
運賃払って乗るんじゃないんだから客はあり得ないけど

411名無しでGO!2018/11/10(土) 04:05:16.19ID:3TJjAkM/0
荷主(の使用人)だから客といえば客。
乗客ではない。

412名無しでGO!2018/11/10(土) 07:58:52.03ID:LH8WToO/0
>>408

ちょっと何言ってるかわかんない。

413名無しでGO!2018/11/10(土) 08:38:55.02ID:N3+PtO5e0
あえて言うなら顧客では
旅客ではないな
添乗員は運賃を払うんだろうか?

414名無しでGO!2018/11/10(土) 09:02:23.37ID:/6dX0XSD0
貨物時刻表が手元にないため貨物列車の料金規定の詳細は分からんが、
JRの場合は31〜50人の普通団体は、1人分の運賃料金が無料になるとされる。
つまり、31〜50人の普通団体を家畜と見立てた場合、それを引率する添乗員の運賃料金は無料なのである。
一部を恣意的に引用したのだが、果たしてこの添乗員に当たる人物は旅客なのか何なのかという事になる。合法的な無賃乗車ではあるが。
…自分でも何言ってんのか分かんなくなってきた

415名無しでGO!2018/11/10(土) 09:12:50.75ID:w24980mt0
何で業務で乗車してるのに運賃払うんだよ?一回も払った事ねーわ

416名無しでGO!2018/11/10(土) 09:32:41.58ID:4vp6XZ2t0
甲種に添乗するのはJRじゃなくてメーカーの社員
荷主は客だろ

誰か知ってる人が出てきてくれないと推測と思い込みの水掛け論が続く悪寒

417名無しでGO!2018/11/10(土) 09:49:24.75ID:w24980mt0
>>416
運賃が発生すると考えてる方がバカだろw

418名無しでGO!2018/11/10(土) 10:23:47.46ID:TjLpJYO20
添乗員も込の輸送料なんだろ

419名無しでGO!2018/11/10(土) 15:11:09.46ID:vUtFn5uf0
異状が無いか監視するのが役目だから
大型コンピューターの保守サービス(客先常駐)と同じ理屈だな

420名無しでGO!2018/11/10(土) 15:29:26.22ID:5XDiX8Uk0
違うだろ。
牽引機を監視するために牽引機のメーカーなりが添乗するならそれで合ってるけど、
添乗員が監視するのは自ら発送した貨物で、添乗員の客は貨物の受取人。

421名無しでGO!2018/11/10(土) 15:56:22.65ID:57HHfqbl0
>>405
> それは旅客輸送ではないな

これ(旅客か旅客でないか)が全て↑

>>408
> 添乗員も運ばれている客だろ

こいつが屁理屈こねてるバカ↑

422名無しでGO!2018/11/10(土) 21:17:09.40ID:bA3/rsos0
添乗するメーカーの技師は旅客ではない
JR貨物との関係はあくまで荷主である
しかしJR貨物との契約はあくまで製品を輸送する契約であり
その製品の中に人が乗ることまで制限は無い(甲種輸送に限る)
極端に言えば100人乗っても良いが、旅客ではないので運賃を取ることはできない

ただし別途緩急車を借りてその中にメーカーの技師を添乗させる場合は必要な費用を請求する

423名無しでGO!2018/11/10(土) 22:28:07.29ID:tEJvwZ3w0
真夏の特急車は地獄だから車掌車の方が良かったり
でも最近は豊川出場だけだな

424名無しでGO!2018/11/10(土) 23:03:38.00ID:z2FvAlWk0
冬も寒いよ
行き先が東北や北海道で深夜の走行だと車内が氷点下になる

425名無しでGO!2018/11/11(日) 04:27:57.48ID:2x2KOtWO0
車内にアウトドア用のテント張ってるの見たことある
寝袋も置いてあった

426名無しでGO!2018/11/11(日) 10:11:32.75ID:i1B08yK90
車内に発電機仮設したりするときもあるな
窓の開かない車両の時はドアを少し開けてそこを吸気口や排気口にする

427名無しでGO!2018/11/11(日) 19:08:30.42ID:aQPh9TdO0
全電気指令式の場合だな

428名無しでGO!2018/11/11(日) 20:25:39.65ID:fRk2tXsS0
仮台車を履くミニ新幹線も

429名無しでGO!2018/11/11(日) 21:05:25.30ID:wzoU6gtY0
ミニ新幹線の話はもう許してやれよ、明らかに失敗だったんだから。

430名無しでGO!2018/11/11(日) 23:27:10.11ID:91V2NWnQ0
甲種輸送中の車内にカセットコンロが置いてあって、事情を知らないアホが何かクレーム的なツイートしてたことがあったような

431名無しでGO!2018/11/12(月) 00:18:05.63ID:l5l3KJsT0
真冬の構体輸送

432名無しでGO!2018/11/12(月) 07:07:39.98ID:59UH3+mv0
そういや北海道の電車の甲種が待避で駅に停まってて、
添乗の人と話したら日雇いのバイトだって言ってたな。
やる事無くてヒマだとも言ってたな。
乗り鉄には垂涎のバイトだわ。

433名無しでGO!2018/11/12(月) 10:13:03.99ID:5RtPlJIh0
暖冬の時の除雪バイトも待機だらけでなかなか乙なものだぞ、時折忘れた頃にくる積雪で死ねるが、そのためのアルバイトだしな

434名無しでGO!2018/11/12(月) 18:14:07.84ID:f9lds5do0
この前の土曜の昼頃、名古屋の東臨港線コーナン横の踏切の手前で機関車だけが止まっていました。遮断機は上がっていました。何があったんだろう。

435名無しでGO!2018/11/12(月) 22:35:20.84ID:UD8VDJw40
>>432
そんなバイトあるんだ!

436名無しでGO!2018/11/13(火) 00:19:07.31ID:R3JB9R3c0
衣浦のDD51って日曜日だけで終わりなのかな?

衣浦もさ、ヘッドマーク装着や運休の情報公式に載せるなら、DD51入れる事も公式に載せてくれよ・・・

437名無しでGO!2018/11/13(火) 03:49:03.86ID:e1f6FlWj0
東京メトロ6000系のラストランの映像見たが…本当にお前ら鉄ヲタってゴミだよなしねよw

438名無しでGO!2018/11/13(火) 07:23:18.79ID:WyHXPTmd0
言いたいことは分かるがヨソで言いな

439名無しでGO!2018/11/13(火) 07:36:56.31ID:2mTukDfy0
迷惑な撮り鉄と叩く奴は表裏一体で大体何か精神的にやばい奴。
twitter見てりゃよくわかるわ。貨物関連では瀬戸内なんちゃらってのがその二つを行ったり来たりして病的な姿を晒しているし。

440名無しでGO!2018/11/13(火) 08:11:31.26ID:tKlHkaih0
>>436
駅までカレンダー買いに来てくてた人だけの情報だよ。

441名無しでGO!2018/11/13(火) 19:20:41.62ID:Ggdgwgzh0
>>440
そっかぁ
先月の14日、新宮発サロンカーではなく衣浦行っておけば良かったという事か・・・
で、撮影会も行ってそこでカレンダー販売コーナー覗いとけば満点だったという事だな

Twitterで、「ファンサービスすごい!」なんてツイート有って、「公式で発表もされてもいないのに何がファンサービスだよ」ってソイツに対してドン引きしてたんだけど、正に購入者限定サービスと言ったところか

442名無しでGO!2018/11/13(火) 23:25:54.63ID:6+/rboWL0

443名無しでGO!2018/11/14(水) 03:17:39.80ID:agQuGzc50
昔、ピクトリアル?だったかに書いてあったと思うんだけど、現金輸送車(マニ30)も制約が厳しかったみたいだね

入換するための車掌室と日銀の職員が乗る部屋の仕切りに窓がないのは、操車の人間と職員の顔が合わないようにした為らしい

職員以外に中を覗かれないようにする為の策みたい

輸送中、都心部の駅を通過する際も警察が立つ決まりになっていたとか

444名無しでGO!2018/11/14(水) 11:37:30.77ID:DJ1/cEaY0
まだ全国各地に荷物列車や荷物車が連結された客車列車などが走り回っていた頃は、それら雑多な車両の中に紛れる事も可能だっただろうけどね、
オールコキなはずの貨物列車の中に一両だけ変なのが居るとなれば違和感ありまくりで“標的にしてください”みたいな形態になり取り止めるのは当然で。

445名無しでGO!2018/11/14(水) 15:32:39.93ID:+V7oCAR50
沖縄返還の際に大量の現金が必要で輸送に苦心したとかあったな

446名無しでGO!2018/11/14(水) 17:31:27.52ID:vaeOqgbl0
>>435
警備会社じゃないか?

447名無しでGO!2018/11/14(水) 18:42:07.44ID:frCFtjnC0
>>444
カネ30連結してた下り荷レを某東北本線の駅でバルブ撮影したことあるけれど、誰も警備に立ってる人間はいなかったような

448名無しでGO!2018/11/14(水) 19:21:17.83ID:Qqyp+TXM0
>>447
見張ってるのは車両じゃなくて積み荷
警備がいない時は回送とか配給とか

449名無しでGO!2018/11/14(水) 21:31:36.00ID:CwQuB2Ee0
衣浦代走、来週もあるらしいがまた日曜日なんだろうな
日曜日仕事だし行けないや・・・

俺、>>386で衣浦臨海を拾う神とか書いたけど撤回
捨てられまくってるわ

旋回窓の白ホキ・・・
いつか撮りたいと思っていただけに、撮れなかったロスが半端ない

土曜日のEF66 27はクルクモルで撃沈
日曜日はDD51 1156ロス
今日の2077レもクルクモルで撃沈
次回のDD51白ホキも恐らく行けない

仕事に支障出そうな位に気分堕ちてるわ

450名無しでGO!2018/11/14(水) 22:14:35.00ID:oiJ+dQZ80
メシウマ

451名無しでGO!2018/11/14(水) 23:49:17.75ID:Gv6KODjl0
長文馬鹿 乙

452名無しでGO!2018/11/15(木) 01:39:12.14ID:z20SHfi40
4キロバイトのSDカードにゃ収まり切らんか?

453名無しでGO!2018/11/15(木) 01:46:34.85ID:3otg0FxG0
秋まで待ってみたけども、結局今年は機材輸送無かったね

去年のコンテナ改造にジープ積込みはダメだったのか・・・

454名無しでGO!2018/11/15(木) 04:34:27.47ID:J/bG5r2+0
>>449
449(死ぬまで死ぬまで苦しめ)糞鉄ヲタ

455名無しでGO!2018/11/15(木) 05:59:10.70ID:z1xmCIyn0
衣浦って数キロの区間をDD51が往復して牽引するってだけだよね?
そんな騒ぐ程の事なんかなって思ってしまう

456名無しでGO!2018/11/15(木) 06:04:38.05ID:z1xmCIyn0
なんでもかんでも拾おうとかどだい無理な話だし
Nゲージ好きが毎月毎月出てくる新品に追われるのとなんら変わらん
脅迫性の精神的な何とかとかそういうのじゃないのかな??

新着レスの表示
レスを投稿する